【調査】 あなたはなぜクルマを持たないんですか?…東京都民の答えは★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
・あなたはなぜクルマを所有していないのですか?
クルマを所有するつもりはないという東京都民(430人)に聞いたところ「徒歩と公共交通機関で
十分だから」(52.6%)と答えた人が最も多いことが、東京都の調査で分かった。
次いで「クルマを利用する必要がないから」(49.8%)、「自転車で十分だから」(28.8%)、
「維持管理費(税金、燃料費、駐車場代など)がかかるから」(28.1%)、
「タクシーを利用するから」(16.3%)と続いた。
また以前、クルマを所有していた人(279人)に、手放した理由を聞いたところ「維持管理費
(税金、燃料費、駐車場代など)がかかるから」(57.0%)と答えた人がトップ。このほか
「徒歩と公共交通機関で十分だから」(44.4%)、「自転車を活用するから」(19.4%)、
「運転技術に自信がなくなったから」(14.7%)と続いた。ちなみに「環境に悪いから」(4.7%)や
「レンタカーやカーシェアリングを活用するから」(3.6%)という人は少数派だった。
●カーシェアリングを利用する理由
カーシェアリング(クルマを複数の人で共同利用する会員制の組織)を利用したいという人
(299人)に、その理由を聞いたところ「少ない経費負担で利用できるから」(60.9%)と
答えた人が最も多かった。このほか「維持管理が楽だから」(41.1%)、「シェア程度の
利用頻度で足りるから」(32.1%)と続いた。
逆に利用するつもりはないという人(1554人)に、その理由を尋ねると「クルマを使う必要が
ないから」(38.2%)と答えた人がトップ。以下「自分の使いたいときに使えないかもしれないから」
(36.4%)、「自分のクルマでないと嫌だから」(23.7%)、「クルマの利用頻度が高いから」
(11.6%)と続いた。
聞き取りによる調査で、東京都内に在住する20歳以上の男女2078人が回答した。調査期間は
2月19日から3月7日まで。
http://news.livedoor.com/article/detail/4814445/ ※前スレ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276066668/
2 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:09:48.18 ID:uzjfKdom0
車に乗る
↓
高速道路に乗る
↓
時速80kmで走る
↓
窓をあける
↓
腕を外に出す
↓
手のひらを直進方向に広げる
↓
手指を広げたり閉じたりする
↓
冷たいおっぱい
3 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:12:10.72 ID:nk2wjZXW0
都内で車なんて要らんだろ
4 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:13:26.16 ID:uCObYNu80
それ以前に車を止める為だけに、
地方と同じ位の家賃を払わされる状況で誰が車買うんだよ。
5 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:13:56.07 ID:q3XWwrZJ0
田舎暮らしには必要
バスは一日一往復とか 路線廃止された所もある
6 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:14:41.62 ID:kO/I46TS0
持ち家でもなければ、都内で車なんて無理
よっぽど稼いでるバブル業界にでも居ないと
7 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:14:49.33 ID:m3MIbCAq0
置き場所に困るし(駐車場高いし)道が混んでて
電車のほうが早く確実だし。
そもそも休みの日しか乗る時間がないはずなんだが
その休みの日も疲れきってて乗る気がしない。
8 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:15:26.77 ID:UFMPavVQ0
9 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:16:21.63 ID:e4hHtChN0
自転車の良さを識ってしまったから
10 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:16:35.44 ID:fM0mztGH0
口車に乗る
↓
おっぱいパブに入る
↓
財布を確認する
↓
女の子が来る
↓
お酒をのむ
↓
手のひらを女の子の胸に向け広げる
↓
手指を広げたり閉じたりする
↓
暖かいおっぱい
↓
ボッタクリ店でお金が足りない
↓
11 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:16:41.19 ID:24lWfb2L0
環境に悪いから?金がないって言えばいいものを。
12 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:16:43.64 ID:TzSrVRFb0
駐車場代23000円はきついよ。
需要に地域格差があるのに、一律の税率も不平等だよな
むしろなぜクルマを持つんですか?
15 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:17:58.49 ID:Bc0fY8TU0
あなたはなぜ車を所有するのです?
17 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:19:02.65 ID:xb7VyBCb0
通勤の足は原付2種スクだけどいいよ。
>>13 自動車関係諸税は、自動車を所有する事に対する罰金だから。
19 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:19:27.25 ID:ZxtMsR9T0
>>1 もうこれからは自転車の時代だもんな
金に余裕のある中高年も30万〜100万円辺りのロードレーサー買って
風を受けて気持ちよく走ってるよ
身体も絞れてシャープになるしな
子持ちでもない限り都会ではいらないわな
21 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:19:57.31 ID:Kkerl11u0
都民て23区住人だろ?
都下じゃないと不便だ
22 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:20:01.64 ID:m3MIbCAq0
車で都心部同士を行き来する場合でも
そもそも行く先に車を止める場所がなかなか見つからなかったりする
>>2 大きめのボールに小麦粉たっぷり入れて、手を突っ込んでモミモミするのもやってみて
結構いいよ(*^-^*)
24 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:21:22.80 ID:9Lvtb9520
逆になぜ持たなければいけないんだ
25 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:21:31.10 ID:apfQMf0U0
毎月駐車場代に8万円も払いたくない
26 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:22:11.34 ID:eB30XL9/0
なにその馬鹿な質問
都内に住んでれば車なぞイラナイだろ
27 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:22:13.09 ID:XoMWMv4X0
栃木じゃ月4千円。東京じゃ3万ざら。比較にならん。
28 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:22:16.62 ID:LFiWDpFIO
要するに金が無いからか
29 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:22:18.84 ID:5ACeQ9Hc0
かねがね
かねがねえ
30 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:22:40.49 ID:Nl0l2Z6v0
いらないよね
一人くらい、トヨタが嫌いになったからって答えろよ
32 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:23:04.15 ID:6cSDemMB0
駐車場代
保険代
自動車税
ガソリン税
車検代
etc.
マスコミはあえてこの点に触れないようにして
車離れを論じているような気がする
>>19 俺がこの前見た信号無視して交差点を血で染めてた人はその類だな
街の仲間たちに入れてやってもいいんじゃないかと思う
味方のふりして突然牙をむくエリート諜報員だな
23区内じゃ車は「実用」じゃなく「ステータス」だろ
金持ってる奴が住み、金持ってる奴が所有する
郊外とは走ってる車の種類がそもそも違う(笑
35 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:24:26.50 ID:apfQMf0U0
都内のコインパーキング15分200円也
36 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:24:42.94 ID:HATZlcrE0
その点持ち家はいいぞ!
自分は九州福岡だけど、自宅(土地90坪)駐車スペース3台分
駐車場代ゼロw
車は現在2台。通勤用にスマート・嫁用にNEW FIAT500
東京の人って不憫だよね。
車の楽しさを知らないし・・・
好きな時間・真夜中でもお手軽旅行に出かけられるんだよ?
>>23 もみもみすると
固くなってくるところがいいわけだが・・・
>>19 ロードキモイ。なんであんなに気合入った格好してるのw
なんか大会とか出るの?プロなの?
普通の自転車でいいじゃん
39 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:25:32.07 ID:erh/QdFIO
少なくとも23区内にいて車が必要だと思ったことは一度もない
40 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:25:45.08 ID:XoMWMv4X0
41 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:25:52.50 ID:TY4BlLZmO
巣鴨なんて駐車場代10万するところもあるよ。
42 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:27:06.93 ID:9Ehmpa2r0
田舎ものですが
飛行機、新幹線、在来線、地下鉄、タクシーで事足ります。
43 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:27:33.91 ID:P3bvzfOL0
電車網が張り巡らされて、駐車スペースも無い都民に聞いても仕方無いだろ。
地方で聞けば、不景気で手放したとかいう答えも増えてるだろう。
44 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:28:05.26 ID:uuRw+o86O
また携帯規制の悪寒だ
VIPの荒らしで
45 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:28:27.84 ID:2Ln6+SaI0
一家に人数分車があるわが田舎からみりゃ
うらやましい限りだな
なくて困らんものなら車なんか売り飛ばしたいわ
東京都民にそれは愚問だと思うのだが・・。
47 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:30:09.03 ID:Vl2YTLHx0
近視で乱視で眼鏡かけてても遠くが見えない
駐車場代と車検費を今の1/4にすれば、買ってやらないこともない
高すぎなんだよバーカバーカ
49 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:30:27.05 ID:XoMWMv4X0
東京の実家近くじゃ深夜まで地下鉄が次々と。
田舎育ちの子供達は目を丸くする。
田舎じゃ2両列車が1時間に1〜2本。しかも手動ドアだったり。
列車の到着時刻に駅は迎えの車でいーっぱい。
>>42 一瞬、自家用ジェットもってる田舎の大富豪を想像した。一瞬ね。
東京の西の辺境域ならまだしも
便利な所では必要ないだろ
逆に金持ちは都電やバスなんて乗らんだろうに(笑
すごいマヌケな調査だよ
53 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:31:25.09 ID:VCBT7sY+0
都の政策で個人持ちの車を減らそうとしてなかった?
逆に聞き返せ
なぜ車を所有しなくてはならないのですか?
55 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:32:26.99 ID:2Ln6+SaI0
56 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:33:11.48 ID:Nxv2BWaV0
地方在住者だが、車も持てないんなら東京に住みたくないなとあらためて思った。
女にももてないだろうに。女はやっぱり男が乗ってる車で判断するよ。
増してや車ないやつなんて女から見れば論外、東京住んでても屑w
57 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:33:13.73 ID:kswJUsmB0
俺は車乗るが怖い。ちょっと凹んだだけで、キチガイのように怒鳴る奴が多そうで。
何であんなに大事にすんだよ。所詮消耗品だろ。運伝できればいいじゃねえか
>>54 家から買い物が遠いからです。通勤に不便だからです。
クルマも持ってない頭狂人www
ってカキコ、以前ほど見なくなったな。
クルマ持っているから上から目線って発想が意味分からんかったがw
ちょっと前までロードレーサーの変なヘルメットって
モルモン教徒くらいしかしてなかったなぁ
や
62 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:35:17.47 ID:IE03Lxe80
東京のサンデードライバーの車の走行距離メーターは全然進まなそうだな
63 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:35:18.50 ID:apfQMf0U0
通勤に使うと大変なことになるな
路上駐車なんて出来ないから会社近所に駐車場借りることに(; ・`д・´)
駐車代金だけで合わせて200万とか逝っちゃうよ……
確かに要らない
65 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:35:36.34 ID:m3MIbCAq0
ずっと前の上京後すぐのころに真夜中に秋葉原で自転車のチェーン外れてぐちゃぐちゃになった。
治らなくて終電も終わってるんで半泣きで東京スカイツリーの近所まで自転車押して帰ってきた。
実際は半泣きどころか別に?って感じでお気楽に帰りついた。
後で地図で見てみたらたかが4キロちょっとだった。田舎の夜道の4キロとはわけが違った。
平地だし道も明るいしコンビニいっぱいあって飲み食いにも困らず寂しくもない。
それまでは駅で何駅分もあるしすげえ遠いと思ってたのに東京の都心部はなんて狭いんだと痛感した。
むかし多摩の奥の方に住んでたころは乗ってた。
今じゃ電車か深夜はタクシー。あと駅から歩けるのにバス定期買ってるわ。
車を維持してたのを考えたら安い出費。
67 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:36:45.11 ID:ZuoPLbvB0
あなたはなぜクマを所有していないのですか?
「猫と犬で十分だから」(52.6%)
「クマを利用する必要がないから」(49.8%)
「維持管理費(エサ代など)がかかるから」(28.1%)
>>36 ガチでタクシー以外の手段で移動できないのは1:00〜5:00の4時間くらいのものなんだが
車なんか使ってたら酒飲めないし、駐車料金が気になってのんびり遊べないじゃん
69 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:37:14.97 ID:tlsUItSwO
都内で車が必要なケースなんてまず無いからな
駐車場探すだけでも大変だし
車が必要なのって田舎だけでしょ
70 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:37:30.63 ID:RT7EHE+O0
もう少し沢山荷物積める自転車が出たら売れるんじゃないの?
但し、カッコ良くてスマートなやつね
>>50 むしろ鉄道を持ちたいものですなw
>>55 名古屋は田舎だよ
てか、徒歩30分圏内は歩こうぜ。
みんな忙しすぎるんだよ
>>56 ちょっと待った!お兄さん!
「車ないと女にもてない」という思考回路はバブル世代特有のもらしい。
田舎も「3年で買い替える層は希少に」
「県都の一日上限駐車料は1000円→400円程度に下落」
駐車場が高いっていうけど
普通、家に置けるところあるだろ
意味わからん
74 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:38:47.50 ID:iBaBu+bb0
交通網が発達しているから、マイカーなんかいらない。
サンドラになると、バッテリーがイかれるのが早くなるから
出先で行動不能になる不安がつきまとうのが怖い。
75 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:39:28.85 ID:uArCjgOq0
都内は白バイがウヨウヨいて軽微な違反でも捕まるからね
なんで東京都民に聞くの?
馬鹿なの?
貧しくて明日も食べ物を口に出来るか分からない状況の人々に
「なんで食べないんですか?」
って聞くぐらい馬鹿らしい。ジャーナリスト失格
77 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:39:54.19 ID:uuRw+o86O
78 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:41:02.33 ID:Nl0l2Z6v0
>>76 どっちかつうと
いつでも食べ物がまわりにあっておなか一杯の人に
「なんでそのオニギリ食べないんですか」と聞いてる感じなんだが
79 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:41:57.82 ID:Uo5KZk5JO
東京に住んでるとマジで車いらねーからなぁ
田舎は車無いとどうしようもないから大変だなと思うよ
自動車買って維持費を払うなら
電車とタクシーで月に3〜4万払ってもまだ安い。
おまけに出先で自由に酒が飲める。
81 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:42:53.90 ID:xY3ONkJD0
このスレ子持ちはいないのか?
一応都内在住で収入もそんなに多くないけど
小さい子がいるととても怖くて
公共交通機関なんて使えない、とまでは行かないけど
なにかと好都合だけどな
83 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:43:16.14 ID:uuRw+o86O
>>75 捕まるね
携帯 軽いスピード違反
Uターン禁止 右折禁止
一旦停止 車線変更 シートベルト
84 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:43:53.92 ID:hgWtY04I0
自動車関連の税金を安くするべきだろjk
そうすりゃちょっとは売れるようになるよ。
85 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:44:46.98 ID:SqB6sPWg0
都内の地下鉄網の充実さ、複雑さは田舎の人が知ったら卒倒するほど。
普段の生活で車が必要かどうかと言われれば、全く必要ないと答えるしかない。
>>81 このスレの東京在住者の多くは家、車、嫁、子供を望むと異端者扱いする人達です
87 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:45:24.49 ID:HATZlcrE0
88 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:45:37.92 ID:Nl0l2Z6v0
>>81 そういや子持ちの友人は都下や神奈川に引っ越していった
やっぱり戸建てがいいんだって
>>38 同意。
移動のアイテムなのに、アスリート(笑)気取りで目的地もなく距離は知って終わりで邪魔なだけだし。
90 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:45:44.08 ID:uuRw+o86O
・自動車税が高すぎ
・明らかに車検は2年に1度もいらない
・重量税もおかしい
91 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:46:01.19 ID:lfyfiWxl0
>>36 >好きな時間・真夜中でもお手軽旅行に出かけられるんだよ?
真夜中にいったい、どこに出かけるんだよw
うちも車はあるが、夜中に家族で出かけるなんてないぞw
>>84 消費税上げるぐらいならそういうのもっと高くしろかな
93 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:46:24.74 ID:5S1lqjrG0
田舎は車が全てで、生活は単調で退屈。
なんだかんだ言ったって、徒歩や自転車を楽しめる環境がベストだよ。
俺は田舎に住んでいるが、東京は満ち足りた住空間だと思うよ。
ただ空気が澱んでいる時が多いから、住みたくないんだけどね。
国債もったほうが女にもてるしな。
95 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:46:36.43 ID:UXCkSBJKO
20代の東京在住者だけど周りの男性は皆免許は持ってるけど車はまだないって感じだな。
>>38 ゴルフクラブにウン十万掛ける気持ちが分らないのと同じだよ
キモイとか言うなよ
ここでいろいろ理由言ってるやつらって
田舎から出てきたかっぺどもだろw
東京に実家ありゃ駐車場代なぞ関係ないし
車持てなくなるから東京とか絶対住みたくないな。
地方で車通勤の楽しみがある身としてはね。
99 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:47:00.45 ID:RvOPK33F0
車検制度をやめればいい
もともと買い替え促進のために設けられた制度だが
今では所持自体の足かせになっている
もう十分に役割は果たした
100 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:47:22.36 ID:m3MIbCAq0
>>85 都心部だと隣の駅までが7〜800メートルだったりする場合もあるから
隣の駅は少なくとも3キロは離れてなければいかん!という固定観念の
過疎地生まれの俺は上京してびっくらこいた。
>>91 閉店まぎわのスパーにバッタ品を買いに走る。
夜中のツタヤも人が多い。
102 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:47:51.44 ID:9BykJU4l0
ヘリを持っているから、っていうオレは例外なのか
103 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:48:03.67 ID:HZNsrWbO0
23区内じゃ電車と歩きでどこでも辿り着けるからな
104 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:48:10.73 ID:tTtknkma0
なんで車いらないスレは伸びるのか
105 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:48:10.92 ID:uuRw+o86O
車を持っていて1番の足枷が
自動車税と車検だ
107 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:48:23.95 ID:pju342we0
>>95 そう。そしてそのうち車はもういいやってなるw
108 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:48:34.45 ID:oJFO6ReN0
都会ならなくてもなんにも困る事ないだろうしな。
>>1 アシックスにしようかヒットユニオンにしようか迷ってます。
110 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:48:35.92 ID:0fovxJui0
>>1 東京都民ではないがお答えしよう
税金が高い
保険がバカ高い
停めるトコがナイ、あっても高い
そもそも車がなくても交通環境が整備されてるので無問題
車がなければかなりの金が浮く事に気が付いたから
111 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:48:44.57 ID:MOZX8BnhO
家計が火の車だから
なぜ正直に「貧乏だから」と言えない?
>>97 都会人の半分以上は地方出身者。
田舎者なんてのは罵り言葉にならないぜ
超ド田舎を対象にこのアンケートを行ったというのなら多少の興味はあるが
首都東京でやったところで「金がかかりすぎる」の一言でオシマイだろw
仮に金持ってたとしても「公共交通機関が充実してる」の一言でオシマイ
115 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:49:11.60 ID:apfQMf0U0
>>99 整備工場の命綱になってるから止められないな選挙重視政府じゃ
>>81 正直23区内は子供と暮らすような場所じゃないと思ったので引っ越した
自宅からJR、メトロ、EX駅まで徒歩でなんと徒歩30秒
爺さんがなんとなく買った家が今では数億の資産になりました
しかし何故かクルマ持ってるんだよ
思い出したころにしか乗らないけど(笑
もちろん自宅ガレージ
120 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:49:33.78 ID:3ht9Zonv0
東京は一極集中しすぎて異常だからねえ
首都移転でもすればいいのに
電車で駅まで歩いたり、乗り換えたりでめんどくさい
もうすぐ暑くなる時期なのに
122 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:49:56.68 ID:3RsnyKSz0
>>90 俺、某海外で車所有してるけど、税金最初聞いたとき、あまりの安さに驚いた。
車検も日本とは全く違う(もちろん、その分危ないのだろうが)。
日本高すぎ。
123 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:50:09.88 ID:EBA29iVP0
>>72 田舎の方だと給料が減った、ボーナスが出ないなんて珍しい話じゃないから
なのに通勤で車使うと軽でも年2、30万は金かかるせいでなかなか金が貯まらない
こんな状況じゃ不用意に車買い換えられないもの
都会だと自宅から数分も歩けばコンビニがあるし
少し遠出するにしても電車か原チャで充分だし
都会内を車で移動するより原チャで移動する方が効率が良い事も多々あるし駐輪も比較的しやすい
維持費や駐車代も考慮すると都会で車を持つメリットよりデメリットが目立つばかり
別に車持ってもよかったんだけど1人暮らしなのでそんなに必要性を感じないことに気付いた
126 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:50:34.39 ID:pju342we0
>>120 地方分権すりゃいいんだよ
国防、外交以外の内政を地方自治体に委譲すれば東京に集中する必要が無くなるから
原付なら税金なし、車検なし、駐輪場代なし、保険は自賠責でおk
長距離走行、雨天走行、国家権力の犬どもの監視さえ我慢すれば最も燃費いいぜ。
東京で聞くのが間違ってる
130 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:51:21.50 ID:ytsfMS41O
>>85 一時間に一本来るか来ないかの山陰本線と一日5往復するバスが当たり前だった俺は
初めて東京行った時はマジ遭難するかと思った
つか、浅草雷門見ようとして、JR浅草駅で降りたのはいい思い出
>>115 羨ましいなら素直にそういえばいいのに
貯金の溜まり方が違うからね・・・
車厨の糞馬鹿どももようやく気付き始めたってことか。
実家の弟は車もってない。
満タン返しで親から借りてる。奥さんも子供もニコニコだ。
親の金でアストンにのってる大学生がいたときはブン殴りたくなった
135 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:52:58.07 ID:uuRw+o86O
車検に出して一ヶ月後に壊れてパーツだけで二万円
今年だけで、16万円は車で消えてる
136 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:53:14.36 ID:uW73C2L50
自動車メーカーも混じって積極的に土地を買いあさって
地価を値上げ、駐車場代がとんでもなく高くする。
商業地周辺の駐車場を潰滅させる。
ディーラーの車検利権のためにいらない金を負担させ、
自動車を持つことを靴にさせてきたことが招いた結果だな
137 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:53:25.29 ID:RT7EHE+O0
電車や地下鉄を24時間化してほしいよ、深夜は30分とか1時間に1本でもいいから。
自転車はいいんだけどモラル無さ杉で危なっかしくてしょうがないよ、
まあ日本には自転車専用道路が無いのも原因なんだろうけど。
138 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:53:27.49 ID:LOvc68LkO
この調査、うちにもきたよ。
うちは車持っているけれど、理由は特にない。何となく持っているだけ。
山手線や地下鉄から徒歩5分だから、車はほとんど使わない。
駐車場代は月4万円。
140 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:54:05.02 ID:g1jAlp8E0
東京でも車なくても不便を感じないのって山手線の内側くらいじゃないの?
調布あたりまでいくと車ないときついだろ。
特に駅から歩けないところは。
141 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:54:25.55 ID:3RsnyKSz0
>>111 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・` )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-J┴◎( ´・) (・` )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`uロu'. `uロu'
142 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:54:39.40 ID:apfQMf0U0
>>131 はいはい。どーせ家は貧乏ですよ。
爺さんの家(実家?)なんてマンション建てちゃって車置けるスペース無いわ('A`)
任意保険料の改訂が何年か前にあったけど、新規の保険加入の保険料ムチャクチャ上がってるよ。
あれじゃ、新規に車買う人減っちゃうね。車離れって言えば、実際はこんなとこかもよ。
任意未加入の車が増えてるのも、事実だし。
144 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:54:43.31 ID:Nl0l2Z6v0
都民だけど車欲しいなあと思ってしらべたら維持費が高すぎて悩み中。
駐車場たかすぎる^^^
>>106 キモ、 移動用じゃないなら公道で乗るなよ
>>115 それ、地方出身者の妬みだから。
日本は社会主義じゃないんだから、自立の義務はないし、労働の義務も働かなければいけないって意味ではない。
親のスネをかじろうが、互いに許容してるなら、暗黙の契約がある。
地方出身者は企業の奴隷になって小さい建売買ったり、マンション買ったりして食い物にされてなさいってこと。
都心部の土地金上がったのは、交通が便利になっただけではなく、地方出身者が故郷捨てて大量に来たことも重要だよ。
147 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:56:14.83 ID:m3MIbCAq0
>>130 浅草「橋」駅ですな。
俺も同じミスをしたことあるが実は浅草まで歩いても1キロあるかないか。
ガラガラの店内。トヨタのお姉さんが可哀想でついつい新車を・・。
田舎だから・・。
149 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:56:34.73 ID:o4EUQmlFO
>>130 京阪神で20年以上暮らして過密ダイヤ当たり前だと思ってた俺も東京の地下鉄はビビった
東京に出てきて4年経つけど未だに地下鉄の路線図見てるとわけがわからなくなる・・・
150 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:56:46.60 ID:qLun+b3p0
車はないよりあったほうが、どこに住んでようと便利だし生活の幅が広がるにきまってるじゃん。バカかと。
151 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:57:10.57 ID:uuRw+o86O
駐車場は家賃込みで隣だよ
徒歩1秒
熊本市民だが、東京の駐車場代高いところは4万円だそうだね(;゚д゚)ポカーン
1万円2万円が当然というだけでも正気の沙汰と思えんレベルなのに、4万円なんて
熊本では1ルームのアパートが借りられる。東京で車持とうなんて考えなくなるのは当然だ、こりゃ。
ちなみにオレも車持っていない。収入が手取り10万だからというのもあるが、今後も持つ気はない。
歩いて5分くらいのところにレンタカー屋があるし、維持費がバカにならない。車検の支払いが無駄だ。
自動車税もうんざり。今後は2輪に乗るつもりだが、400以上には乗らない。税金がかかるからね。また、
近場は自転車を活用するとか市電を活用している。
153 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:57:23.05 ID:crX70cxYO
こういうスレが立つと必ず田舎者が発狂するから笑える。
この前も似たようなスレが立って、都民が
「車に乗るのは年に数回くらいだな」みたいなレスしたら、田舎者が
「お前は年に数回しかデートしないのか?」
みたいなレス返しててギャグで言ってるのか見分けがつかなかった。
田舎では車でデートするらしい。勉強になったわ。
つーか東京で育ったからってみんなが地下鉄の路線図詳しいわけじゃないから
普段使う路線以外覚える必要もないし
155 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:58:03.62 ID:apfQMf0U0
>>146 そうか?
まぁ、中野なんて田舎だからなorz
156 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:59:01.00 ID:HATZlcrE0
貧乏だからに決まってるじゃんw
維持するお金もないんだろう?
言い訳せずに、正直に言えばいいのにw
維持費も駐車場代も駐車場も確保できれば
車買うにきまってるじゃんw
所詮、生活に精一杯で購入できるお金もないんでしょ?
一戸建てが買えなくて、マンションで満足してる人と同じだよw
157 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:59:14.99 ID:EBA29iVP0
>>135 俺も去年6月に車検して8月に車壊れて
3ヶ月で15万くらい飛んだ
いい加減、車検制度はどうにかして欲しい
「壊れたら、壊れそうだったら修理」でいいじゃないの
これのせいで車検のある年はあまり遊びに出かけたりできない
158 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:59:33.59 ID:VmMF2+9B0
金持ちで、ベンツとか5台位余裕で所有できて
駐車場付きの戸建ての家と、ガソリン代もなんのそのだったら
やっぱり取り敢えずは車を持つだろうと思うから、
なんだかんだ言っても1番はやっぱりお金の問題だろ
交通の便がいいと言うのは所詮2番目の理由で所詮言い訳
159 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 20:59:40.24 ID:uuRw+o86O
>>152 とんでもない
高いところは8万円とか10万円とかするよ
4万円はちょっと山手線の内側のコンクリの駐車場の安め価格
マイバッハとかいう糞マイナーなメーカーの車だから恥ずかしくて乗れない・・・
161 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:00:15.68 ID:zEgl3VJ+O
駐車場を「借りる」って発想がそもそも貧乏くさい
163 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:00:32.86 ID:lTx2+oZz0
東京都内ならそりゃいらないだろう
164 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:00:45.11 ID:tTtknkma0
>>98 田舎でも渋滞や信号待ち、マナーの悪いドライバー等にイライラして、
自転車より10分早く着くだけ。全然楽しくない。
都内だったらあらゆるシチュエーションでタクシー使ったほうが絶対に安上がりだと思う
クルマは飲んだら乗るなだから行き先が限定される
166 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:00:59.81 ID:g1jAlp8E0
車の維持費に比べたらたいしたことはないが、たまに東京に帰るとちょっと出かけるだけで電車賃が1日で1000円くらい平気でかかっちゃうな。
と、実家東京で地方勤務の俺が言ってみる。
まあみんな基本通勤定期が通ってるところで遊ぶからいいんだろうけど。
ところで地方でも、県庁所在地なら車なくても十分生活できる。
田舎者は本当に車に依存しすぎ。
そうやって公共交通機関を破壊すると年取ってからの自分の首を絞めるだけなのに、そんなことにも気づかない。
菅直人「お前らの経済をガタガタにしてもっと車を持てない環境にしてやるからなww」
>>153 地元の農○大学校や看○学校行ってくれた息子や娘にもれなく新車進呈。
内装はモフモフのヒョウ柄かディズニー土産の洪水。
世代交代は都会の2倍速。
169 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:02:02.06 ID:6RmbBdtx0
車買うのにドンだけ書類にはんこ押すねん。
ヨーロッパならサインひとつでナンバープレート
取り替えておわりだべ。
170 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:02:47.14 ID:uuRw+o86O
>>157 だな
車検制度こそ仕分けをするべきだ
今の車なんか簡単に壊れないんだしおかしい。
車検で見るのなんて、ほんの少しだけだし。
それで食ってる役人が沢山いるしね。
車検は本当に足枷だよ
>>159 なんだそりゃ(;゚д゚)ポカーンそんななら、車を買おうという以前の話ですな。車を買うという発想すら浮かばないね。
172 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:02:59.24 ID:apfQMf0U0
173 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:03:16.00 ID:qxjR2rUr0
今は車が携帯その他に変わったということだ
あともう一つは若い世代の資産が減っている
東北の山沿いでは
最寄り駅まで徒歩2時間
最寄りバス停まで徒歩40分
一番近いコンビニまで徒歩30分
一番近いツタヤまで徒歩1時間
バスも一日に4本とかだし車が無いと通勤、通学すら出来ない田舎
高校の頃バスに乗り遅れて帰れなくなると親が学校まで車に迎えに
来てくれた。
当然どこの家でも高校卒業とともに免許を取り一人一台車持ってた。
駐車場はアパート借りると自動的に一台分無料でついてくるか、借りても
月2〜3000円
トカイ人は車がなくても、いくらでも交通手段があるからいいじゃん
漏れのような田舎民は車がないとマジ死活問題だけど
176 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:04:12.75 ID:/pfYcDl+0
車持ってない奴なんて学生か貧乏人ぐらいだろ
俺の地元じゃ、車持ってない奴はクズ呼ばわりされる
デートしたことないのかよお前らw
「地球環境を汚染する事になるから、そんな悲しい事は出来ません」しかないだろ・・・
環6の内側に住んでれば車は要らないよ
市ヶ谷に住んでるがチャリで十分
車持つならタクシーの方が安いし酒も飲めるwww
地方出身者の「東京カッコいい、特別な何かを得られそう」なんて幻想を消して、
「故郷最高」にしないと駄目。
途上国から稼ぎに来た外人みたいで哀れだわ。
最終的には非人道的なことをしてでも、何か得ないと恥ずかしくて故郷に帰れないって感じでさ。
首都圏平均速度20km/h以下とか自転車の方が速い
182 :
かわぶた大王:2010/06/09(水) 21:05:16.04 ID:nRt5/JTv0
重たいから持たないんじゃね?
車は乗るものだろ。
そのうち自転車税とかやりそうな予感
東京は要らんだろう…
185 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:06:37.65 ID:Z06YLV7y0
田舎の人間が東京に来て、軽が少なくて、高い車ばかり走っているのにぶったまげていたな。
186 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:06:57.07 ID:m3MIbCAq0
>東京都民(430人)
この内訳も結構意味があると思うぞ。
同じ東京でも多摩のはじっこのほうと都心部周辺の公共交通機関網が
ハンパねえところとでは別の国状態
187 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:07:07.09 ID:tTtknkma0
大阪民国で大学生活を過ごし、ド田舎に戻ってきた俺。
今も通勤は基本チャリだが、雨降った時のために車購入。
ばーちゃん「戻ってきてよかったでしょお、車持てるし」
俺「ねーよ!金はかかるし通勤時はストレス溜まるし不便だし
大学時代は電車で帰れるから気兼ねなくどこでも飲めたし(ry」
ばーちゃん「いまどき車ないといい子も寄ってこないよ」
俺「wwwwwwww」
188 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:07:09.14 ID:6kaPt+Tc0
>>152 江戸川区なら12000円のところもあるよ。
189 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:07:21.85 ID:uuRw+o86O
190 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:07:22.26 ID:apfQMf0U0
16号線内は80%ぐらいの高確率で信号で止まるように調整されているからうっとうしいよ
>>158 >交通の便がいいと言うのは所詮2番目の理由で所詮言い訳
場所にもよるけれど、都心でそれはない。
我が家は億ションだけど、自家用車持っている世帯は半分以下だよ。
そもそも免許持っていない人が多いし、社用車で送迎してくれたりするし。
194 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:08:28.40 ID:jiK7r6VO0
>>148 おれ
のど乾いたらディーラーに行くよ
かわいいおねえさんが
「お飲み物は何になさいますか?」
って聞いてくれて
注文した物タダで飲める
>>191 首都圏に住んでないんですね、分かります
196 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:08:47.59 ID:/pfYcDl+0
197 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:08:49.81 ID:g3BvmEd60
東京で車もってるのは馬鹿だろ
バイクはほしいけど、窃盗団が跋扈してるからなぁ。
中華窃盗団は殺してしまえと思う。
窃盗団はその場で頭かちわってぶちころしていいよ。
あいつらのせいでどれだけのライダーが降りたかわかってんのか
無能警視庁死ぬべし
>>195 首都圏でも戸建はあるぞ
おまいらに縁が無いだけだ
199 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:09:21.85 ID:Z4pdhu590
家は300年以上前から都内(といっても足立区だけど)に住んでるけど、結構車使うよ。
雨の日とかの駅への送り迎えとか、バス停も徒歩1分程度にあるけど傘さすの面倒だし。
都心へ買物とかに行くときもやっぱり車を使う。
遅刻できないような場合には電車を使うけど。
家の貸駐車場も最近1割強空いてしまった。
>>2 それって東京ミリオンナイツで赤坂が言ってたやつだよな・・・。
>>130 JRに浅草はねぇよw
浅草橋だろ
地下鉄に乗り換えろ
202 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:09:49.75 ID:g1jAlp8E0
田舎者って自分は死ぬまで車を運転できると信じて疑わないんだな。
年や糖尿病で視力落ちたらどうするつもりなんだろうか。
>>198 年収2000万なんですね、分かりますwww
205 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:10:36.37 ID:uuRw+o86O
>>192 深夜の都内の信号は本当にひどいよ
少し走って信号に捕まっての繰り返し
燃費がものすごく悪くなる
政府は環境税やエコなんてよく言うわ
206 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:11:02.16 ID:Nl0l2Z6v0
>>186 だね。
実家が国立なんだけどあっちは車ないと厳しい。
去年の今頃、新車でZ4を買った。
今日、点検のお知らせが来たので、(ああ、そういえば1年たったんだなぁ)、と気付いた。
ところが、件のZ4、まだ670キロしか走っていない。
つくづく、無駄だなぁ、と思う。
208 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:11:05.36 ID:ku8RMWGu0
チャリ5分圏内にスーパー5店はあるから車なんて無駄無駄
重い物は配達させればいいんだから。
ただ、最近は駅近辺は全くチャリ止められないんで駅周辺で買い物しなくなったけどな。
209 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:11:09.37 ID:g3BvmEd60
田舎に住んでない奴の発言だな
枯葉マーク付の鈍足軽自動車なんか日常の光景だぜ
それでもイライラしたら負け
210 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:11:51.69 ID:1+hi1LNC0
あなたはなぜブルマを持たないんですか?
211 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:12:04.45 ID:m3MIbCAq0
>>206 谷保とか多摩蘭坂方面とかのあたりだときびしそうだわな
212 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:12:18.69 ID:m9pNr6Q/O
駅の造りがやたら凝ってたりして、初めて行くとことか楽しみだしな
うちの最寄り駅とかやたら頑張ってるしw
>>203 墨田区とか江戸川区だと意外と安かったりする。
田舎でけっこう。注射料金安いしね。
朝は電車通勤じゃなくて良かったと思っている。
216 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:13:16.93 ID:THmNep4G0
少子化と同じで、行政が車を保有し易くする為の施策を何も打たないからでは?
官はビジネス感覚がない無能だからしょうがないかw
217 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:13:19.23 ID:Blo7qC3R0
ほんと東京だと車はまったく必要ないよな〜
田舎では大人のおっさんが自転車に乗ってると
不審者扱いされます
というか、車持ってない奴は、障害者に見られます
JR無双か
222 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:14:37.24 ID:tTtknkma0
>>209 右ウインカーをつけてから30キロぐらいで100メートル近く直進し、
ほとんど減速せずに曲がった軽トラがいたw
枯葉マークを二枚重ねてハートみたいな形にしてたw田舎ヤバすぎる
223 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:14:41.62 ID:8qe8rpQO0
ようするに、東京以外に住み
田舎でもなく、車を必要としない生活をしている奴が勝ちってことだろ
奴隷運搬電車利用もクソだし
地方の自動車社会もクソ
どちらにも依存せず、効率的なインフラを構築した地域が
これからの勝ち組地域ってことだね
たとえば、オレの暮らすこの街がそうなんだが、
教えるつもりはない
224 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:14:44.36 ID:M7RFQYRI0
225 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:14:59.72 ID:g1jAlp8E0
227 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:15:54.26 ID:g3BvmEd60
東京で車なんかいらねーだろ
なんでマイカーなんか持ちたがるのか理解不能。
金の無駄だぞ
ただの見栄だろ
人を轢き殺したら人生終わりなのに、なんでわざわざ人口密集地で
運転するかね、あほだあほ。
228 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:15:58.79 ID:m3MIbCAq0
>>213 俺中古の戸建て買おうと調べてるけど墨田区けっこう高い。つうか
物件がそもそも少ない。
江戸川区は確かに安いな。あと葛飾区と足立区も。
229 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:16:46.69 ID:kf72LCn/0
ブ、ブルマなんか家におけるか
・・・あっ、クルマね、エコですよエコのためです(キリッ)
車はあるほうが面倒
車あってもタクシー使うし家の駐車スペースに止めても維持費はかかる
処分してスッキリした
231 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:16:59.91 ID:apfQMf0U0
232 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:18:00.45 ID:NTMWL6bS0
車検と税金がなんとかならんと持てない
233 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:18:09.38 ID:lQ91hr26O
つか、そろそろ佐川急便専用レーン作るべきじゃね
234 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:18:35.52 ID:Oot6Q1Ud0
近所のトヨペットでプリウスSにディスチャージランプにナビとバックモニター、
あとその他フロアマットとか最小限のオプション付けただけの状態で
20万まで引かせたんだけどあとどれくらい頑張ればいい?
今ネッツの知り合いにオプションの内容が同じ(ディスチャージランプは除外)で
車種をGにして見積もってもらっててこれでもう一度カチコミに行く予定なんだけど
つーか真面目なアドバイスが欲しいのに車板は煽りばっかで全然機能してなくて困るわ
免許も駐車場も車検も何もかもがめんどい
>>146 移動用なのに、って言い放ってたから突っ込んだまで。
公道で乗るなってのは同意。
これからは、自家用車を廃止していったらよい。
煙草のように。
貴重な石油資源を枯渇させて排気ガスをばらまいて南の島を沈めて歩行者や自転車に迷惑をかけながら自動車を運転する奴はクズ。
え?田舎には必要?
誰もあんたに田舎に住んでくれと頼んでいませんがねえw
路線バスの本数を増やしてもらうようにバス会社にお願いしたらあ?w
239 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:19:22.05 ID:5i9v+eUp0
東京で車を所有する意味のある人
1)住居が八王子以西
2)趣味がアウトドア
上記以外が理由の所有はムダ
目的が無いのにPCを買うのと同じ
わたしは2の理由で車所有していたけど
すこし遠のいたので車を処分した
浮いたお金は別の趣味に費やしている
240 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:19:24.45 ID:9ccZIbKA0
せっかく高速休日1000円になってるのにな。
家族で泊まりがけドライブ旅行も出来ないなんて
東京貧民達の一生って悲惨すぎるよな。
鶏舎の狭い檻の中で大量飼育されてるブロイラーと同類って自覚してるか?
242 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:20:08.09 ID:sOLJE2wSP
243 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:20:17.91 ID:crX70cxYO
「都会でも車必要だろww貧乏人が僻んでるだけだろwww」
と発狂している田舎者に質問。
あなたが都内に引っ越してきたとして、月に何回どういう用途で車に乗りますか?
一度リアルに考えてみて下さいよ。
浅草 両国
上野 御徒町 秋葉原 神保町
この辺は徒歩
>>146 >親のスネをかじろうが、互いに許容してるなら、暗黙の契約がある。
本人はそのつもりでも周囲から見たら親離れ小離れが出来てない家庭にしか見えない
246 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:21:24.27 ID:qQwUFpMz0
・あなたはなぜクルマを所有しているのですか?
247 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:21:39.57 ID:m3MIbCAq0
>>231 足立区も巨大な区(田舎の感覚からすれば箱庭だが・・)だから
足立南部の北千住のあたりは比較的ましかな???
荒川渡ったあたりがすげえらしい。
ただし比較的マシな北千住だってすげえという話もあるがw
248 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:21:54.73 ID:g3BvmEd60
東京に住んでると本当にいらない
乗ってるのは田舎育ちで東京に出てきたやつだけ
金をドブに捨ててるようなもの
田舎は駐車場なんかタダだしな
盗難もないしスピードも60キロ出せる
249 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:22:09.37 ID:OB1pafks0
>>206 国立在住だけど日常生活では車いらん
南武線も中央線も徒歩範囲
京王線使いたきゃJR乗り換えすればいいし
国立駅のロータリーなんて無法地帯。
大学通りから侵入したとして旭通や富士見通りから来る車を注意しながら
タクシー専用レーンに入らないように気をつけないとタクシーのおっちゃんうるさいし
バスも普通に通ってるからもうぐちゃぐちゃ。
歩きたくなきゃバス使ったほうが朝も夕方もラク。
まぁ中央道付近の谷保地区に住んでるならいるなw
250 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:22:48.89 ID:fR55weqN0
車買えよ
車産業が衰退する国は没落する。
俺がトヨタ社員だから言っているわけではない。
251 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:22:49.88 ID:nJoAld/K0
>>36 で、真夜中に子連れででかけて、車ごと水中にアボンw
税金、車検、その他維持費・・・
色んな意味で制度が悪い。
車検がとにかくダメダメ、業務使用以外は任意にすべきだよ。
253 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:23:21.00 ID:UQKQ56olO
254 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:23:32.72 ID:JwGEJJU60
経堂に住めば車なんか乗る気しないよ
255 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:23:57.15 ID:obvnOkAd0
端的に言うと必要ないからか。
必要もないのに数百万出して買うのは見栄っ張りなだけだろう。
256 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:24:01.33 ID:wNBIO5U70
タクシーよく使う客にGPS付いた呼び出しボタン貸し与えて
押したらくるようにしたらタクシーのが車より便利なんだがな
維持費考えたら車やめてタクシーフルで利用したいぐらいだし
>>246 便利で快適だからだよ・・・
もちろん電車の方が有利な時は電車も選択できるし
258 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:24:35.93 ID:g3BvmEd60
車検は必要だよ
むしろ重量税とガソリン代が高すぎる
軽自動車なら軽自動車税で乗れるがパワーないからな
東京では十分だけど
なぜか東京は軽はほとんど走ってないのが現実
金持ちの道楽なんだろう
259 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:24:47.34 ID:TkKDc5Tw0
年収が1000万位あったら考えてもいいな
都内独り暮らし20代年収500満じゃ無理だ 駐車場3万くらいするし
田舎だから自動車が必要という人間は、在日か部○民並のクズです。
田舎を出て都会でアパート暮らしでもしなさいw
261 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:25:06.99 ID:Nl0l2Z6v0
>>250 何人もの人が没落するだろうがね(^^;)
BMW mini なら欲しい
264 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:25:37.45 ID:g1jAlp8E0
東京の住宅地は道が狭くて車庫入れだけで一苦労。
出かけても駐車場を探して右往左往。
スパッと徒歩と公共交通機関にしたほうが精神的にすっきりするよ。
旅行では空港や新幹線駅でレンタカー借りればいいだけ。
265 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:25:59.32 ID:m3MIbCAq0
>>244 俺は実際にそのへんを自転車でうろうろしてる。
雨の日は徒歩で。
マジでいらねえ。
>>260 どうして、地方の車所有者を敵視する発言が出るのでしょうね?
>>245 その周囲ってのが、地方出身者の貧乏人的考えなんだよ。
貧乏人は貧乏人と、資産家は資産家と付き合う。
そういう考えしてるから、貧乏なんだよ。
自動車スレはたいてい都市部に住んでる奴と、田舎に住んでる奴で叩き合いになるよな
>>260 アホみたいに馬鹿っ高い家賃なんかで暮らせるかよw
270 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:26:56.88 ID:g3BvmEd60
>>260 田舎に飛ばされたんだから仕方ない
俺に一生安心して働ける都会の仕事をくれ
でも確かに田舎に住んでて
久々に東京の実家に帰ると電車が猛烈に辛い。
よくあんなん毎日のってたなと思う。
東京って車通勤やバイク通勤は禁止だろ?
ご愁傷様
でも車ってある程度の期間運転して慣れておかないと
急に乗れないよ
272 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:27:57.79 ID:7yVJNMWx0
環境対策を考えればクルマより自転車を使わせる政策を推進するべきだな。
273 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:28:17.13 ID:1qT+n6Ij0
車の維持費ってつきどんぐらいなん?
車の代金のローン+駐車場代金+車検+保険+ガソリン代。
東京で車持ったら月額でも軽く10万は超える。
だったらタクシー乗るって。 どんなに使っても10万もタクシー乗れないよ。普通。
275 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:28:38.50 ID:wERZdCkY0
276 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:28:42.47 ID:Qfs6vByHO
最寄り駅まで10kmあるから車ないと通勤も無理。
277 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:28:59.32 ID:JwGEJJU60
>>143 事故は減っていて、自賠責は下がってるんだけどね
保険会社がサブプライムで損失でちゃったから
加入者になすり付けてるんだよね
278 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:29:16.45 ID:m3MIbCAq0
アメリカの小説とか読んでるとクルマ欲しくなるな。
だだっぴろい荒野とか森林地帯とか。
んでもってログハウスに住んででっかくて大人しいワンコを飼う。
279 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:29:24.32 ID:ATmnP71R0
貧乏なんだろ。はっきり言えよ。
280 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:29:32.04 ID:4QbrlFcK0
>>246 なるべく他人に関わらずに移動できるからだよ
事故の時も警察呼ぶだけで相手とは話さないし
>>257 喫煙者と酒乱ともども死んでくれ。
>>269 じゃあ、田舎暮らしを続けて徒歩か路線バスか自転車で移動しな、クズ。
>>270 >田舎に飛ばされたんだから仕方ない
>俺に一生安心して働ける都会の仕事をくれ
甘ったれるなw
お前はそれだけの価値しかないゴミなんだよ。
死んだら?w
生きていてもいいが、自動車に乗るな、アホw
>>276 たった10kmも自転車で移動できないメタボなの?w
雨の日は早く家を出て歩け、能なし。
282 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:30:27.40 ID:m9pNr6Q/O
>>250 今年就活でトヨタと鉄道内定でて鉄道に決めた自分的には
車も頑張って欲しいが電車優先でw
しかしトヨタは良い会社だった。ほんとに
内定辞退するときも色々言葉をかけてくれた
ぜひ頑張ってほしい
283 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:30:35.53 ID:OB1pafks0
>>261 富士見台や東・西に住んでりゃ駅近いし
しかも東あたりの住宅街はいきなり一通だったりして車だとウザイ
谷保のあたりは谷保駅や矢川駅まで結構歩くし。
甲州街道にでないとバスないだろ?
府中駅行 谷保駅経由国立駅行 本数めっさすくないけど聖蹟桜ヶ丘行
甲州街道の混み具合で時間計算できないから使えないよな
>>1 「徒歩と公共交通機関で十分だから」
と
「クルマを利用する必要がないから」
って意味一緒じゃね
285 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:31:59.38 ID:g3BvmEd60
電車もいいが、とにかく空気が汚いと死にたくなる
最近の電車は窓あかねーからな
最近はバイクの免許を取った。
バイクはいいと思うよ、東京だと盗難と右直事故での即死の心配があるけどな('A`)
286 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:32:30.70 ID:1XQpEC+r0
>>271 去年車を手放したけど
自家用車の運転経験がマニュアルで12万キロ、ATで8万キロあるから
しばらくのあいだ車を運転しなくても平気
ハイエースクラスの1BOXも1千キロくらい運転経験がある
>>284 外にでる、でない・・・あとはわかるな?
これから、梅雨がきて気温も高くなる。
自転車通勤は大変ですねw
会社につく前にシャツがびしょぬれじゃないの?
289 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:32:44.95 ID:1qT+n6Ij0
290 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:33:00.04 ID:9p1t/U+p0
291 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:33:37.45 ID:oypFkqSfO
都会の意見を日本全部の意見みたいにするマスコミってなんなの?
田舎の方が割合的に多いだろ…
田舎だったら車ないと死ぬだろ…
292 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:33:46.35 ID:bRgWw9Te0
50になって免許持ってない男って東京では結構多いよな。
>>244 車あると逆に不便じゃねその辺。
運転手付きならいいけど
294 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:34:30.05 ID:9mOXf0vv0
駐車場代
月3万
維持費かかるから
295 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:34:34.50 ID:g3BvmEd60
毎週神戸まで往復100キロ運転するな
日帰りで500キロ運転とかもした
そんくらい乗ってると無意識に安全運転できる
田舎で爺さんが運転それなりにできるのは
毎日運転してるからだな
>>288 合羽をしらんのか
つーか雨の日だけタクシーに乗っても、車持つよりは断然安いわ
>>267 いや、近所とか隣組とかそんな「周囲」じゃなくてさ、30も過ぎて本気でそう思ってるなら・・・
会社でも合コンでも女の子や自分より若い自立した同性と話す機会あれば分かるもんだと思うが
298 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:35:44.11 ID:rak1tA4+0
維持費考えると無料で車支給してくれても乗らない人多いだろうな
>>1 そりゃそうだろ
駐車場代が田舎の家賃より上だったりするんだし
300 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:36:15.55 ID:crX70cxYO
「都会でも車必要だろww貧乏人が僻んでるだけだろwww」
と発狂している田舎者に質問。
あなたが都内に引っ越してきたとして、月に何回どういう用途で車に乗りますか?
一度リアルに考えてみて下さいよ。
回答待ってます。
301 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:36:18.76 ID:1qT+n6Ij0
>>293 真に不便なのは杉並だ
特に阿佐ヶ谷ー荻窪のごちゃごちゃ
303 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:36:23.87 ID:ewtgYsed0
調査しなくても分かるだろ
こんなこと
税金の無駄遣いだ
304 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:36:32.51 ID:OB1pafks0
>>288 ゴアテックスを着ろ
上下4〜5万はするが車の維持費を考えれば安い
305 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:36:45.05 ID:SJgmlhkO0
パソコンに金かかるようになったから車まで賄えない人って、一定数いるんじゃないだろうか。
>>250 俺もそう思うが、一方で国より海外のほうがマーケットはデカいわけだし、とも。
通勤は自転車
会社に着くのは電車より早いし、遅れることもない
会社の近くの区営駐輪場は年3000円
問題があるとすれば、終電を気にせずにサビ残してしまうことぐらい
308 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:37:38.59 ID:IXM9IVlP0
2年前まで東京にいたが学生時代以降車の必要性はまったく無かった
ただ街遊びに飽きたころバイクに凝りだしたんだが
マンションの駐車料金はかからないし税金も安いし自由に遠出ができる
バイクがあれば車の必要性がない
で今熊本に住んでるんだが、車が無いと生活が成り立たない
そして家の裏は最高のドライブロード阿蘇九重国立公園
必要なものであるし、楽しみの一つでもある。
東京は昔から車の所有率低かっただろ何を今更という感じがする
309 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:37:47.25 ID:9Aatdg510
「お金が無いから」
みの「FA?」
「FA」
みの「・・・・正解!」
>>296 濡れるのは汗でだな・・・・
まぁいいや。車の中涼しいです。
311 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:38:39.23 ID:z9LJt9Rb0
>>302 阿佐ヶ谷は確かに車不要だったな。
関係ないが、あたらしい歴史教科書の件で、杉並区役所前に
冷やし中核派が集まっていた時は面白かったなぁ。
312 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:39:00.62 ID:md9mh00M0
さっきフェラーリが駐禁取られてたんだけどさ
数千万の買い物出来る奴が路駐って格好悪いよね
ところで、ああいう超高級車ってレッカーどうすんだべ
めっちゃ緊張すると思わね?
313 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:39:17.94 ID:zwovTnbv0
三時間あれば15kmくらい余裕で歩けるからなぁ
314 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:39:35.39 ID:vAzwYTo/0
鳩山が、二酸化炭素の大幅削減を、国際会議で約束してしまったからだろう。
あれ?また一位は「そもそも車なんて見た事無い」だと思ったのに。
予想外だな。
>>310 そもそも都内で車通勤ができるっていう前提がおかしいんだよ。
都内在住、車はいらんが原付はちょっと欲しい
318 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:40:24.48 ID:tTtknkma0
>>298 たまにヤフーの広告とかに「新車プレゼント!」って載ってたりするのを見ると
「いらねーよ!」って思うよな。
>>304 ドチビの俺はアークだとぶかぶか、ホグロだと長すぎて着れず、
パタはシーシェパードとの繋がりがあるから着たくない。
どこかチビでも着れるとこある?
319 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:40:38.50 ID:C+6B4GWj0
>>291 地方の郡に住んでたことがあるけど、駅近くだと問題ない
ホームセンターが無くてもスーパーがある
家具、電気製品も小売店があるし、いまは配達してもらえる
衣料品は電車で町へ出かければ普通のものが買える
特殊なものはネットショッピングでOK
JRの駅レンタカーも充実している
320 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:40:41.02 ID:uuRw+o86O
俺は夏が大嫌いだから、夏はめちゃめちゃ車を使うよ
クーラーないと汗だらだらで死ぬよ
歩くと滝汗だし
321 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:40:54.45 ID:i03M8/fZO
車がなければ困るのは
週末都心から郊外に行くとき
>>312 ガソリンが高くなった時、激安セルフに並んでるレクサスとかなw
親よりはるかに貧乏な弟夫婦が不憫だ。
団塊ジュニアでろくな大学に入れず3流社員に甘んじて、
自力じゃ絶対に車持てない。
田舎でも同年代の40代ぐらいは6人乗りとかデカいクルマで通勤しているけど。
若い子は就職すらままならない。
駐車場ジプシーも嫌だしなあ
でも、最近は不景気なのでそうでもないのかな
>>304 ゴアって透湿だけど、強制的に湿気を排するわけじゃないよね?
326 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:41:31.15 ID:8IK6BuEr0
地方だと、そもそも車がないと非現実的な場所に
大型店とかあるしな
歩いていくのは無謀
バスくらいは通ってるけど、そこまでして行く気ない
もちろん駐車場は広大だ
327 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:41:36.78
桜 ID:m9zoRCcAP
停めるとこ探す方がめんどくさいやろ
328 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:41:47.68 ID:9Aatdg510
>>312 高級車はレッカーされない
弁償なんかされたらたまらんだろ
レッカー屋も警察の委託でただの民間企業
ま、警察OBの作った会社なんだけどさ
本当はレッカーなんて必要ない車までレッカーするんだよヤツらは
自分の空間で、通りたい道を走って、いつでも行きたい場所に行けるのはやっぱり魅力だろ。別に単車でもいいけど
都民やら公共交通機関発達してる土地に住んでりゃ答えは間違いなく
”必要ないから”だろ。住環境と天秤になるが。
駅近に家買っちまったら車なんざイラネ。
331 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:43:08.83 ID:Qfs6vByHO
田舎で車持ってない奴は社会人と認められません。
都会は土地代に左右されるからなぁ。
駐車場代とか考えたら、持たんでもよかろう。
田舎は車無いと死活問題だけどな。
>311 冷やし中核派
「冷やし中華を冷麺と呼ぶな 冷やし中華と冷麺は違う食べ物だ!」
「一年中冷やし中華を!」
とシュプレヒコールを上げる人達のことかと思った
>>312 高級車はレッカーされません、つか車高の低い車はレッカーするのめんどいので無理してもってかないよ。
337 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:44:10.42 ID:EBA29iVP0
>>273 俺は毎日通勤で往復70km以上走ってるが
月にガソリン代が15,000円くらいかな
ただし年1回の保険、税金、さらに年3回はオイル交換するし
タイヤも年1回交換するから、車に年30万近くは使ってる
だから月平均だと25,000円かな、ちなみに軽ね
さらに2年に1回の車検もあるから最悪の場合を想定したら
2年間で70万近くはかかる
比較的安価な軽でもこんな感じだから普通車だと
最低でもその1.5倍から2倍はかかると思って良い
>>316 地方の車通勤は気が楽だよ。
でも、自転車って歩道を走れば歩行者が危なくなるし、疎まれる。車道を走れば、自身が危ないし疎まれる。
339 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:44:40.98 ID:9Aatdg510
>>332 借りたい時に借りられませんよ
GWや夏休みの繁忙期なんて阿鼻叫喚だろ
ま、電車や飛行機でも同じだが
340 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:45:01.80 ID:8qe8rpQO0
バス・タクシーは強制的にEVや、
電池駆動路面電車(LRV)に移行し、応じない事業者にはペナルティーを科す、
電柱類を地中化し、街路樹を止め、空いたスペースに、
自転車道を整備する、これは時速20kmで走るぶんには、
信号に引っかからないような設定にし、流動性を持たせ、
自動車は路駐厳禁で、ルールとマナーを明確にする、
これにパチンコ禁止と広告規制を加えれば、競争力のある街が出来上がるが、
現状何処へ行っても、金太郎飴のようなキモい街並みが量産されたうえに、
斜陽の自動車産業と心中までするつもりなのかな?と疑っちまう、
どうしようもねぇ老害思考国家は、そのうち誰もが住み辛くなる
341 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:45:04.09 ID:KtqZXbaB0
異常に税金ボッタクリすぎ
車検高すぎ
エコカー減税にしてもまだ税金高い
車高すぎ
所得減っているのに車だけは高いまま
344 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:45:29.74 ID:OB1pafks0
>>325 強制的に出すかどうかはわからないけど汗はかくけどソレぐらいガマンできるけど
>>318 メーカーに頼んでオーダメイドしたら?
サイズ合わねーといわれてもしらねー
345 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:45:45.55 ID:9ccZIbKA0
>>300 都会の下層民が、さっきから同じ質問ばっかしてるな。
なに得意げになってるんだ?「どうだ答えられまい」とでも思ってるのか?
むしろ、山手線内に住んでいる人は、自動車所持を禁止しろ。
347 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:45:55.31 ID:Ow9huDFMO
広島市内在住の20代独身で1人暮らし
週5日勤務だから、仕事2/3、休日1/3。
電車通勤なので通勤手当支給なので通勤にかかる自己負担は0円
仕事のある日は駅前で用事済済ませる。(わざわざ車で行かないといけない場所に平日に用は無い)
この1年の通勤定期代以外の年間交通費が10万円くらい
維持管理費・ローン考えたら年間30万出して持つ意味がない。
348 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:46:04.60 ID:i03M8/fZO
>>291 殆どは都会だよ
就労人口になればなおさら都会だよ
>>338 これは東京都民のアンケートだろうが。
田舎者は車で通勤でも何でもすればいいだろう。
350 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:46:51.18 ID:btYc9f4W0
23区内だが、一家に3台あるし、一台はそろそろ買い換える。
車もない生活は嫌じゃ!考えたくもない。
学生じゃあるまいし、電車なんか絶対乗りたくない。
サラリーマンの人、ごめんなさい。
351 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:47:17.35 ID:bz6uU6+R0
セダンとかミニバン?とか
デカイ、日本の道路事情に適してない
窮屈そうにすれ違ってるのを見るとバカじゃないかと思う
しかも歩行者にも迷惑、さらに値段高杉、誰が買うんだよw
排出量30パーセントを削減するには、
乗らない方がいいだろう。
>>305 まあ30年前は20歳そこそこで
個人で電話とPC所有して通信費もかかり数年毎買い替え、
なんてのは極々一部だったろうしな。できる事も少なかったし。
今でも当時のような生活にすれば
車の費用捻出は難しいことではないだろう。
まあ交通インフラ整備された現代都市では比較的趣味性が高くなってしまった事は事実。
355 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:48:36.31 ID:AAYEdHiU0
>>329 そう思っていた時期が確かにありました
が、部屋でゴロゴロ最高!って事に気がついてしまった
田舎にゃ町単位で駅とかないからな、車ないとつらい
357 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:49:05.69 ID:9Aatdg510
それでもタレントとか高所得者はよく車の事故でニュースになるよね
しかも運転手がじゃなく自分の運転で
東京の駐車場が高いっていうけど、それが東京の相場で
払える人がいるからその値段なわけでしょ
高いって言ってる人は単純に身分不相応な場所に住んでるってこと
東京はその格差が大きい
だから都心は高級車が走ってる横で浮浪者が倒れてたりという光景をよく見る
358 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:49:49.11 ID:gUm/VNvF0
既出だが東京はバイクが便利だよ。
車よりは便利。
>>356 アホ発見。町単位で駅あるけど辛いぞ
それ言うなら地区単位だろ
町の端から端までチャリで何時間かかると思ってるんだ
車内の装備がもっと楽しくなってほしい
ただ移動手段で考えているだけだと不要って結論
361 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:50:12.74 ID:5pRuTgwJ0
鳩山さんが協力してというから車捨てた
CO2削減のためだからしょうがないよね
都内はマジいらん
止める場所もないし地下鉄があるし
364 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:50:42.12 ID:5XYmPZfk0
まず、世界一高い自動車税を払う気がしない。
バカ高い駐車場代にガソリン代、違反金も鬼高い。
ボッタクリの行政に誰が協力などするものか。
公務員を食わしていく為に所得税・住民税をしっかり
払っておりますからね。
>>354 どういう会社か知らないけど、普通は許可されないよ。
道の混雑っていう以前の問題。
366 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:51:08.58 ID:crX70cxYO
>>345 で、答えられないの?w
田舎は外国みたいなもんだからな。文化の違いは否めない。
都内在住者はゴルフ行く時どうしてんの?
維持費と利用度合いが割りに合わんなら
持たなくなって当然だわな
370 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:52:05.03 ID:AAYEdHiU0
>>358 単車は、タクシーが多くて怖いんだよな
いきなり停まるし、いきなり車線変えるし
371 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:52:37.19 ID:i03M8/fZO
>>357 よく事故のニュースなんてないだろw
普通はタレントは売れなくても運転禁止が普通
会社役員とかもそう
372 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:52:37.83 ID:UfDb1hNU0
車を手元に置いておくだけで何種類もの税金を徴収されると、
頻繁に自動車を利用しない人間は、あえて自動車を所有しようという
インセンティブは発生しない。幾ら便利と分かっていても。
なので税金は乗った分だけ支払う仕組みにすれば、もっと自動車が売れ、
日本のデフレギャップ対策として貢献してくれるだろう。この仕組みなら
月に一度しか利用しないという年収300万円のフリーターでも、税金に
恐れることなく購入することが出来る。本来自動車ユーザー足り得なかった
人間が、自動車を購入するきっかけとなったわけだ。
よってガソリンに全ての税金を織り交ぜろ。
373 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:53:14.35 ID:bRgWw9Te0
東京に車が内という割りには都内の渋滞がものすごいよなあ、
日曜夕方になるといっせいに上り方向だけ大渋滞になるし。反対方向に帰る自分はいつもそれを横目にスイスイ帰ってる。
アレ見る限り東京で車持ってるヤツはものすごくいるように思える、
日曜だから社用車も殆どないだろうしね。
374 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:53:18.27 ID:m3MIbCAq0
クルマに依存しすぎるとメタボが待ってるからなあ。
田舎のダチなんて1キロもないとこ行くのにクルマだし
あっという間も長身細身のイケメンが
邪魔くさく暑苦しいデブで顔はアンパンマンになった。
そのオヤジは同じような生活してて早死した。。。
>357
民放テレビ局の収入減少→芸能事務所のギャラの減少
→タレントに専属マネージャーがつかなくなる
→タレント自身が自動車を運転→タレントの事故率上昇
という流れと聞いたな
タクチケも支給されなくなってきている
>>200 懐かしい名前が出てきたなw
赤坂「波動砲発射ぁ!!」
サンデードライバーは逆に人殺して人生終了しかねないから
頻繁に運転しないなら運転しないほうがいい
30代後半だが、免許持ってないから、自動車を持てるわけない
379 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:54:23.46 ID:9Aatdg510
>>371 そうか?
野球選手とかサッカー選手とかジャニタレメンバーさんとか
やたらと事故のニュースでてるけどw
そういやテレビ局の社員も交通事故とか多いな
結局さ、金持ってる奴らは車持ってるってことじゃん
380 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:54:36.68 ID:g1jAlp8E0
車の維持費に車本体の償却も入れてみろよ。
ばかばかしくなるぞ。
車に乗る
↓
高速道路に乗る
↓
時速80kmで走る
↓
腕を助手席に伸ばす
↓
手のひらを逆進方向に広げる
↓
手指を広げたり閉じたりする
↓
彼女のおっぱい
普段バス電車タクシー利用して「いざという時あれば便利かと思って」てだけの理由で
乗らない車所有している都会人も多いと思う
あるいは「家の駐車スペース空けてると何となく恥ずかしいから」て人
高い買い物だし愛着あるかもしれない、「いざという時のため」捨てられない人も多いだろう
でも思い切って処分すると妙にスッキリするよ。うちも乗らない車何年も維持費だけかけて所有してた
免許持ってない
>>374 車辞めたら体型維持できましたってアンパンマンになるほど食ってて
体型維持するためにはどんだけ運動しないといけないか分かってないだろ
385 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:56:03.37 ID:uxd9A8kX0
>>367 打ちっぱなしは自転車
コースは最寄り駅からレンタカーで行けば十分でしょう
クラブは事前に配送
386 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:56:31.64 ID:kLXisPf80
本当は車は必要なんだよ
そして、道路族などが揶揄されながら作り続けられた道路も実は必要だった
東京一極集中のせいで全部不要になったんだよ
本来は道路も車の必要だった
自転車が・・・
公共交通機関が・・・
都会では・・・
と色々言ってみてもさ
結局、金に余裕が無いから持たないだけ。
車が嫌いというなら別だけど、
結局”金が無い”ただそれだけのことだよなw
388 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:57:34.04 ID:So0cjdKR0
都心部だけなら車は要らない、むしろ邪魔。
郊外や田舎は必需品。
それだけのこと
389 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:57:55.93 ID:OB1pafks0
東京にも田舎はあるが、どうも東京の田舎に住んでいない
なりすまし都民が湧いてて臭い
東京都民以外は出て行ってくれたまえ
390 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:58:07.89 ID:gUm/VNvF0
>>373 東京の車が一度に道路に出たら渋滞でまったく動かなくなるよ。
所有率が低いだけで台数は多い。
391 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:58:12.02 ID:g1jAlp8E0
金がないのに車必須な田舎ってかわいそう。
そりゃ若い奴はみんな軽に乗るわな。
392 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:58:22.85 ID:i03M8/fZO
>>379 よく事故ないだろ
今月も先月もない。
あるなら日時と名前書いてみ
まわりの役員、社長もうちの会社の社長役員も、
嫁の会社の役員も上司も車ないよ
車が必要なのはジョイフル本田瑞穂店に行くため
394 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:58:31.51 ID:crX70cxYO
395 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:58:36.90 ID:4bzL1Tfr0
>>347 ガソリン代だけで年間30万くらいかかるが・・・。
それに広島のような田舎だったら車ないと不便だ。
俺は目黒区在住だけどクルマのない生活は考えられない
つーか土日しか乗らないけど。
電車に乗るのが嫌で若い頃からバイク乗ってたっつーのもあるかもしれないが
397 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:58:43.68 ID:eB30XL9/0
統合失調の傾向
じゃないんだね
友達が住んでる池袋で毎月駐車場代だけで3,4万かかるから、
俺がそこ住んだら、いくら車好きでも乗れないな。
125ccくらいのスクーター乗る。
>>386 輸送コストって観点からすると、車は効率悪いぞ。
本来は、電車などのインフラを作ってもペイしない地域で
仕方なく使うものじゃないかな。
400 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:59:21.34 ID:FjPbUmBH0
>また以前、クルマを所有していた人(279人)に、
>手放した理由を聞いたところ「維持管理費〜
だなあ。金掛かり過ぎ。都内で維持すると年間70万くらい飛ぶ。
手放して見ると、車の必要性は余り感じないなあ、特に独身だと。
401 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 21:59:34.33 ID:9Aatdg510
10年前より年収が平均で60万減ったとかいうニュースも聞くし
なんというかワープア層が広がってるんだよな
特に都会は勝ち組と負け組の格差が
さらに田舎の負け組が都会に出てきて貧困層が都会に集中することに
なんともいえない閉塞感
車なんてとてもじゃないが持てない人が増えてるってだけ
403 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:00:01.66 ID:uuRw+o86O
実家は犬を飼ってるから、車があると動物病院に連れて行くのに便利だよ。
404 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:00:04.93 ID:+BJcTSqK0
自宅に駐車場があるので置いておいても金はかからない(まぁ税金とかあるけど)んだが、
月に1度乗るか乗らないかだなー。
>387
身の程を知っただけだよ
好景気及び成長期なら今は貧しくとも将来の収入増が望めたけど
今はせいぜい現状維持、下手すれば収入減だから
無駄な固定費を何となくという理由で所有することは無駄でしかない
406 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:00:55.88 ID:0kVGtqO40
あなたはなぜスキーをしないのですか?
あなたはなぜパチンコをしないのですか?
あなたはなぜ酒を飲まないのですか?
あなたはなぜタバコを吸わないのですか?
あなたはなぜiPadを買わないんですか?
407 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:00:57.38 ID:m3MIbCAq0
>>384 すまん。俺はアホなんで文章の意味がわからんので
もっと赤ちゃんに言うようにわかりやすく言ってくれ。
>>359 基本市単位じゃね?
私鉄なら町単位であるけどハッキリ言って私鉄だと昔の路線すぎてで今現在だと全く役にたってないしw
409 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:01:39.81 ID:tTtknkma0
>>387 ちょっと違うな。
「ちょっと無理しても持つほどのメリットを感じられない。デメリットの方がはるかに多い」
が正しい。
410 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:01:52.19 ID:tWqEU8QV0
池袋近辺に住んでる俺としては
・普段の駐車場代が高い ・行った先の駐車場代が高い
・たぶん自分の生活費より車の諸々の維持費のほうが高い
これが車を持ってない理由かな
411 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:02:00.56 ID:XEhdEu8b0
クラウド「興味無いな」
必死って言う方が必死な例
774 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/09(木) 14:14:47 ID:/3T2GQin0
>>751 君に金が無いだけの事じゃないのか?そこまで必死になるの?
ゲームするなら既製品のなら30万じゃきついのでは?
努力して車もpcも良いもの買えよ。
413 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:02:20.19 ID:JvrHUp2+0
414 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:02:44.23 ID:OB1pafks0
>>404 >まぁ税金とかあるけど
だからそのコストがかかるって言うスレの流れなんだが
>>393 国立在住ですがチャリでいける距離
家族でポタリングついでに
うちんとこ駐車場一か月5000円だな
それでも嫌なのに3〜4万も払うなんてありえん
毎月自動車税かよ
昔、広尾で駐車場探したけど
屋根なし、白い線引いただけのショボイとこでも1月38万だったよw
417 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:03:03.21 ID:ky9qW82n0
ママチャリ、ロードレーサー、リッターバイク、車。
全部使い分ければ便利だよ。
それに、休みの日まで電車に乗って窮屈な思いしたくないよ。
>>393 やっぱ、ジョイホンでドカ買いしたのを自転車で持って帰るのは物理的に不可能ですよね。www
418 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:03:10.14 ID:9Aatdg510
今はデフレで牛丼だって250円
弁当も280円程度
ランチは200円台でそこそこお腹いっぱいになれる時代w
それなのに車だけは値上がりしてるからな
本当なら50万ぐらいで新車売り出されてないとおかしい
419 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:03:18.84 ID:gUm/VNvF0
>>370 タクシーの動きは慣れですね。
挙動不審な動きしたら後ろからライトをチカチカしてあげましょう。
420 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:04:17.37 ID:FjPbUmBH0
>>356 田舎は車は必需品だろ。
生活の足が無いと生活物資が揃わないぞ?
都会は自転車で動ける範囲で、全て揃う。
>>418 流石にデフレ自動車はいやだ
死にたいのかと
>>413 以前は報じなかっただけだろw
接触事故でいちいち報じる方が異常だよ
423 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:05:06.93 ID:lcpwKGieO
>>415 俺のとこは地主の爺さんが道楽でやってる駐車場で一ヶ月3000円、多分爺さん死んだら値上がりするw
425 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:05:17.02 ID:XEhdEu8b0
>>418 ちなみにトヨタ・クラウンの原価が50万だ。
馬鹿らしい。
427 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:05:31.61 ID:OB1pafks0
>>417 >やっぱ、ジョイホンでドカ買いしたのを自転車で持って帰るのは物理的に不可能ですよね。www
チャリで持って帰れる分を買えばいいだけさ
持って帰れないものが出た場合は配送
それでも車を使わないほうが遥かに安上がり
428 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:05:44.36 ID:9Aatdg510
>>413 ワロタ
やっぱり多いよな
まあ、こういう高所得者は東京だろうが車は所有してるわけで
車を持てないのは中間層以下の貧困層だけなんだよ
もっとはっきり言えば「低所得者が都会に増えてる」
これに尽きるんだよ
>>300 年齢によるな。
若ければ郊外のデートには車がないと不便。
関東周辺近場の、鎌倉、湘南、九十九里浜、日光あたりに行くにも、
そりゃ、電車乗り継げば行けるけど、面倒くさい。
家族持ちなら、近郊のショッピングセンター、アウトレットモールも車が便利。
子供が小さければ、幼稚園などの送り迎えもあるしな。
本当に都心だけで暮らすなら、車なくてもいいだろうが、別に車があって
困ることはない。俺の周りでも、車を持っていないやつはいないよ。
ただし、車に乗る暇がないのは、認めるよ。
>>418 原価積算や物造りを知らん専業主婦的意見だな
>34
世田谷区代沢のワゴンRなめんなよ。(`・ω・´)
>>385 最寄り駅からレンタカー…ですか。
自分がよく行くコースで近くに駅なんかないようなとこもあるな。
まぁ車で行った方が早いとか遅いとか、そんなの関係ないか。
移動時間が明け方深夜のサーフィンとかスキースノボもそうだけど僻地に行ってやるスポーツは
都内の人じゃあんまりやってる人少なそうだね。
>>424 いいジイサンだなw
お亡くなりになったら、遺族がピラニア状態で
速攻で土地売ってビルが立つんだろうね
434 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:06:59.86 ID:ky9qW82n0
>>427 配送なんて待ってらんないよ、俺は時間を金で買ってるのさ。www
>>394 例え年に数回しか使わないから車イラネって考えるか
年に数回でも使うから車がいるって考えるか
金が有るか無いかで考え方がかわってくるよね?
>「都会でも車必要だろww貧乏人が僻んでるだけだろwww」
あと、誤解されてるようだが、俺はこういう意味でいったのではないよ
働いてる人たちの年収そのものが下がっているから必然的に
こういう結果になってるだけだといいたいだけさ
436 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:07:29.89 ID:FjPbUmBH0
>>410 要するにお金が無い!&勿体無い!って結論だわなw
限られた収入だから、車に飯食わせるより、その万券で旨い物でも人間が食うか。
ってな方向性に成っているんだろう。
人間が食パン齧って、車に飯食わせる事が馬鹿らしいと感じる人々が増えたんだろう。
一瞬、
なぜブルマを持たないんですか?って読めてドキっとした
439 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:08:08.77 ID:JvrHUp2+0
>>425 その原価は材料費だけだろ
開発費、人件費、その他経費は無視すんのか?
440 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:08:18.35 ID:32avkqI70
どうしても車が必要なイナカ暮らしより、車を持たない
都内暮らしの方が金かからんのだよなー
家賃が多少高いかもしれないけど、でも町屋に住んでもう8年。
車当然なし。でもって田舎暮らしより全然安く上がってる
>>438 トヨタは安価な韓国製の鉄使ってるよ。
糞安いぞwww
>>433 ビル建ってもガソリンスタンドの真裏だから微妙だと思うけどw
>>425 クラウンなら100万ぐらいかけてないか?
多利薄売の商品でももうけすぎ
>422
芸能事務所のマスコミに対する圧力が弱まってきているのかな?
昔はマネージャーや専属運転手など事務所側の人間がタレントを運んだが
テレビ局の収入減から芸能事務所に対するギャラのダンピング要請
事務所の収入減のためマネージャーは複数のタレントを掛け持ちし
早朝や深夜の移動の多いタレント自身の運転に任せるようになって
流石に事故した本人なら芸能マスコミも、事実報道だがら紙面に載せれる
446 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:09:55.15 ID:9Aatdg510
>>431 パソコンだってテレビだって昔より値下がりしてるんだよ
ていうか車だって今は主婦が選ぶ時代だろ
メーカーが女性に媚びて今みたいな車になったんだろ?
家電製品みたいな車になったじゃないか
それなのに車だけだ
アホみたいにどんどん高くなってるのは
収入低下&デフレと逆行してる
そりゃ車離れもおきるわ
一部の所得層以上でないととても手が出ない
447 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:10:17.64 ID:9ccZIbKA0
>>366 「都会に住んでいれば車を持つ意味、価値はない」って言いたい事は分かる。
問題なのは、必要以上にその事を正当化しようとしてるお前の考え方。
都会だろうが田舎だろうが、どちらにも長所や短所がある。
それを無視して、「田舎者が車持っていようが、俺らの生活より下!」
と断言出来るお前の頭の中のお花畑にまだ気づかないか?
448 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:10:20.66 ID:eFRTiNIP0
結局東京は、
>>350みたいな勝ち組と電車マンセーな負け組との格差がものすごいんだよな。
六本木や皇居の周りなんかの都心にはアストンマーティンとかマセラティがたくさん走ってるぞ。
あとは、タクシーを除くとベンツやBMWなんかの現行がほとんど。
たまに、型落ち外車や国産車をみると大抵地方ナンバーww
金持ち以外は東京は住むところじゃないよww
50万で安全な車作ろうと思えばできるとおもうよ。
ただ、車の値段より維持費の方が高いからな。
450 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:10:24.67 ID:qDsLpBKJO
何故車に乗らないのかだと!金がないからに決まってんだろ!金があったらスーパーカー乗りたいよ!なぜなら女の子にモテそうだからです!カーセックスしたいからです!こんな正直者の俺ってカッコイイだろ!
>>411 いや、クラウドはでかいバイク持ってるしw
452 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:10:27.51 ID:i03M8/fZO
>>413 なんか芸能人かも解らない奴ばっかりじゃん…
保険屋の親戚曰く客の1%は事故起こすから
パイの人数増やせば事故は増える
しかし普通はリスクマネジメントでまともな会社は車は禁止するよ
俺の場合は家賃か16万車無しだけど
車庫に3万払うくらいなら、
19万〜20万の環境のいい家にすむよ
453 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:10:33.50 ID:m7bCRs9/0
車と保険の維持費に殺される
>>416 そんなの借りれんの
億ション住んでる人間だけだww
都内恐るべし
車なんて事故起こしたら終わりじゃん
利便性とリスクを天秤にかけたら、持とうとは思わん
職場まで歩いて10分だし、仕事で求められることもないし、遠出もしないし
運転手が雇えないから
457 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:10:53.76 ID:OB1pafks0
>>439 >開発費、人件費、その他経費は無視すんのか?
原価ってそれらも含むのか
458 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:10:56.21 ID:3MUtfmsf0
GLAYのTERUが一晩コインパーキングに停めたら
あまりに高い料金に泣いたらしい
>>448 東京都心ぐらいそれぐらいでいてくれないと日本終わるわw
461 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:12:40.66 ID:FjPbUmBH0
>>451 意外とバイクが良いかもな、都内の足にはw
462 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:12:51.57 ID:LCjzZ/mP0
>>448 >六本木や皇居の周りなんかの都心にはアストンマーティンとかマセラティがたくさん走ってるぞ。
こういうのを買ってるのは、あんまり金はないが、無理して都心に住んで
無理してローン組んで買ってるのが多いという現実。
本当の金持ちは、運転手雇って車を転がすもんだよ。
463 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:13:03.99 ID:IXM9IVlP0
車のローンだけなら月3万ぐらいから買える
決まった収入があれば問題ない
これに収得税+重量税+自動車税+保険+駐車場代+ガソリン代+車検+メンテ
これ考えると遊ぶ金に廻した方が楽しいと都市部の人は考えるだろうな
トヨタがいくらでデラに卸してるかだ
465 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:13:08.01 ID:OB1pafks0
>>446 >パソコンだってテレビだって昔より値下がりしてるんだよ
パナが5000万の3Dテレビ出したってよ・・・
>>448 あのな、誰も東京なんか住みたくないんだよ。
でも仕事というのは東京周辺に集まるようにできてんだよ。
そういう俺たちにとって、車とは全然ありがたくない商品なんだよ。
467 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:13:12.38 ID:7YHzns+V0
まぁ、車は燃料費がかかるからな
持たなければ金は貯まるだろうな
税金、駐車場、保険料とばさらかかる
車買えとか結婚しろとか
余計なお世話なんだから聞くなよ
結婚しろとか車買えっとか
>>300 今同様に月に4回ぐらい週末にドライブですね。
だいたい一日で300キロ〜1000キロぐらい走るんで。
東京からだったら東北にも北信越にも行きやすいし、
出発拠点としては悪くないポイントだと思います。
469 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:13:42.81 ID:tTtknkma0
>>440 生活コスト安い上に便利だし、健康な人が多いよな。
車依存でメタボな田舎人は勝手に都会に不健康なイメージ持ってるがw
田舎人を都会に連れていくとすぐへばって休憩したがるから困るわw
>>434 その通り。配送してもらうなら最初から通販で買う。
471 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:13:55.37 ID:tsfpiPPA0
首都とやらに住んで貧乏生活満喫自慢ワロタ
なぜ持たないことがおかしな言い方で聴くんですか?
473 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:14:24.73 ID:9Aatdg510
>>462 たけしや所や宮崎駿は金持ちだが自分で運転してるみたいだぞ
474 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:14:50.97 ID:xQ1jLOmh0
>446
俺は趣味でやってるヘタレファンクバンド用の機材運搬に要るんだもん。
ベースにエフェクタ群にアンプ運ぶには、車なしじゃシャレにならん。w
実家で駐車場要らないから維持できるというところもあるな。
ワゴンRは中古で40万くらいだったけれど、十分に役にたってるぞ。
475 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:14:54.24 ID:haWMR9IY0
都内なら高性能チャリが一番いいんじゃね?
そこそこ良い奴買えば3-40kmくらい苦もなく走れるよ。
バイクもなんだかんだいって面倒だと思う、色々。
カネネッス
477 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:15:24.60 ID:MmZBZ9cr0
都内は歩いてどこでも行けるよ
阿佐ヶ谷〜西麻布で3時間ちょっとだったっけかなあ?
478 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:15:52.97 ID:whSDXhSi0
車検制度がアホクサだし、他の税金も高いよな。
都内じゃ使わんね。使っても行き先の駐車場でまた苦労する。
479 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:16:01.63 ID:5SdAnRJZ0
レジャーに車いるだろって田舎意見があるけどさ、
休みの日に都心から田舎方向へ出て戻ってくる高速道路考えただけで、
遊びに行く気力が失せるって事実は知ってるかい?
480 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/06/09(水) 22:16:19.27 ID:Q4Hce86iO
481 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:16:21.29 ID:m01znItO0
MAX松浦ももう車は手放したって言ってたしね
482 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:16:31.07 ID:vJ9kp5sK0
だからって鉄道やバス利用が増えているかというとそうじゃないんだよな
つまり
田舎→1000円高速で遠出
都会→遠出しない 引きこもり
ってなってるだけ。いずれ都市部も含めて日本の公共交通はガタガタになるよ。
>>469 メタボとか以前に人の多さに酔うんだよ、渋谷歩くとか無理すぎるwww
金があっても興味無し。必要無し。
興味あっても金が無い。
単なる二極化。
485 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:17:14.76 ID:/Ut7LX8x0
べったりケツにくっついて走ってくる車っているでしょ?
あれが気持ち悪くて車もつのやめました。基地外のように
飛ばしてくる団塊のくそばかジジぃとかばかりだし。
単純に支出だけを考えるなら、
300万の車かって、10年乗って乗換えだとしても
年間30万かかるわけだ。(諸経費のぞく)。
やれほけんだ、税金だ、ガソリンだ、車検だなんつったら
いくらかかるわからん。
488 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:18:03.48 ID:32avkqI70
逆にさ、東京っていっても、車が必要な東京都内のコストって
すげえよな。足立の舎人あたりとか、武蔵村山あたりとか。ここらの
生活コストっての、すげえ気になる。
都内暮らしよりかかるのは当然だが、もしかしたら地方以上にかかる
っていうんで、一番金掛かるんじゃないか?ものすごく不便だし。
489 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:18:24.27 ID:7M3P85Vb0
駐車場のないラーメン屋に行く
路駐さえできない
食わないで帰る
途中にある駐車場の広いファミリー向けラーメン屋へ行く
ものすっごい普通の味
490 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:18:45.67 ID:eFRTiNIP0
>>462 >>466 ベントレーなんかを含む2000万オーバーの車の殆どは、法人名義だよ。
つまり、車通勤もできないような東京の大多数のサラリーマンってのは
年収1000万もらってたところで東京じゃ負け組なんだよな。
>>483 わかる
渋谷とか新宿の駅前は普通にくさいしね
492 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:18:47.84 ID:kQmnAEzD0
車スレは伸びるのが早いな。
お前らやっぱり車好きなんだな。
>440 >469
生鮮食料品以外の工場で加工している食品や工業製品なんかは
競合相手の多い都市部の方が安めなんだよね
地方のクルマ漬けの人間は500m以上はまず車移動
コンビニも大型トラック駐車可能な駐車場があるところも多い
おら地方住まいだから東京駅構内移動するのに電車移動したいくらいさ
新宿駅もなんだか広すぎるんだよ
494 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:19:21.68 ID:yejN9+00O
飲酒や駐禁も厳しくなったし、罰金たかいし
繁華街は、駐車場遠いし、料金高いくせに空いてないし
まじ、銀座や渋谷原宿近くで車止めてると15分位で駐禁のステッカー貼られるからな。
車乗ってると毎回金かかって馬鹿くさくて乗るの辞めたよ
都内なら電車のほうが気楽。いつでも酒も飲めるし、タクシーすぐ止まるし。
495 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:19:24.33 ID:4bzL1Tfr0
>>469 田舎と東京では歩く距離が半端なく違う!
でも、東京はデブが多いぞ!w
高級車を持て!ってのは団塊の常套句。
何かろくに動かしもしないスポーツカーを所有して
毎年のようにバッテリー駄目にしてるくせに
「俺はこんな凄いクルマ持つまで出世したぞ!」
って・・・正直どうかと思う。
俺だってクルマ大好きだけど、23区内に住んでたら乗らないよ。
498 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:20:24.66 ID:haWMR9IY0
>>487 クルマ売りたければ燃料税一元化を即刻やるべき
走らせれば走らせるほど税金がかかる、走らせなければ基本無税。
非常に合理的。
>>493 アンカー書ける様になってから出直してこい。
>>493 有楽町より東京の京葉線の方が遠いような気がするww
501 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:20:38.37 ID:7yVJNMWx0
オレの衣食住の生活費が3万円。
車なんか持つ余裕はないな。
502 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:20:52.26 ID:wCK5JO5GO
都内で車欲しいなんて言ってるのはヤクザとか、オレオレ詐欺師だけだろ
どうせ都民って23区在住に限るんでしょ
504 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:21:02.63 ID:gUm/VNvF0
>>492 車を所有することがステータスである田舎民が釣れまくってんだよ。
505 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:21:15.68 ID:HD68YHS40
高級車乗り回すのが流行った世代が後世にツケを残したというのに・・・・
507 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:21:40.01 ID:tTtknkma0
>>484 理由は違うがとにかく車を持とうとは思わない。
車を持たないなんておかしい。金がないんだろ。車持てないおまえらプギャーwww
という二極化もあり。
>>485 いるいるw田舎に多いようなw
運転席見ると絵にかいたようなDQNや団塊w
団塊の精神構造もDQNみたいなもんだしなw
京都市内でも車は無くても良い
原二スク〜250単車が最高だ
>>483 わかる
人の多さに疲れる
確かに都会の人の方が歩いてはいると思う
田舎は目的地が歩いて行けないとこだったりするし
都会は空気悪い時点で不健康だろ
510 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:22:07.25 ID:JwGEJJU60
>>337 往復70km ww
都内だと渋滞だらけだからとてもその距離を通勤は無理だなぁ
車の使い方が田舎だと根本的に違うんだなぁ
511 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:22:22.90 ID:gAMJTTXM0
うちは東京足立区だけど、10年くらい前は、近隣の駐車場はどこも満車に
近かったのに、最近は空きだらけで、駐車場の半分くらいが時間貸しになったり、
駐車場そのものが消滅して小型のマンションとかになってるとこが増加してる。
みんな車を手放してるんだなというのが、近隣駐車場の空き率を見てるとよく判る。
まっ、この辺はみんな貧乏人が集まってるから、しょうがないと言えばしょうがないんだが。
あなたはなぜブルマをはかないんですか?
>>498 基本無税って。自動車税(軽は除く)は無視していいような金銭感覚なのかよおまいさんは。セレブだな。
あと税金じゃなけど、借家なら駐車場代がかかるし、自動車保険も地味に負担だ。
>>496 最近小型の実用車ばっかりになったおかげで、
車という宗教から開放されたぜw
良く考えたらいらないじゃん、みたいな。
>>505 その世代におんぶに抱っこで私大行きまくったあんた達の世代も同罪だよw
都民はなあ。
わざわざ遅刻しそうな移動手段、金出してまで欲しくなかろ。
>>512 すみません。かぶるモノだと思ってました。
なんかこのスレみてると、やっぱ世代によって理由自体が違うんじゃねーか?
たぶん団塊Jrと氷河期の間が境界線で、
それより上の世代は「金がないから持たない」
「金があったら都会でも乗りたい」
という理由で、それより下の世代は
「公共交通機関だけで買い物ができたら車なんか要らない」
「金があろうがなかろうが、近隣で買い物ができたら車なんか要らない」
という感じだろうな。
バブルが人間を狂わせるんだな。
漏れ車持っているが、車無いとマジで生活できねぇ・・・。
ええ田舎ものですよ漏れは。
GX61マークIIを中古で買って早20年
買い換えたいが金が無い
ただそろそろ寿命的にヤバいからなぁ……
>>447 車を持つことによる長所なんかねぇよ
確かに車が必要なことはある
でもそれはタクシーかレンタカーで済むことなんだよ
まぁ高級車なら、実用的な意味とは別の意味で持つ価値はあるんだろうが
521 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:24:09.89 ID:m9pNr6Q/O
>>448 ヒルズでバイトしてるが、1人で住んでる白人が
車3台目買うー!どれにしよー?!とニコニコしててヒルズってすごいwと思った
最近はほんと白人増えて、上の方の図書館も洋書増やしたって宣伝してたわw
522 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:24:25.87 ID:7YHzns+V0
東京に人口が集まりすぎてるのかもな
田舎だと無理しても買うからな
俺でも5台は所有してるぜ
523 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:25:12.52 ID:jJIuBCxO0
年収750万家族持ち 23区内在住 車なし。
車はほしい。
でも、持ってるだけで
駐車場代 年間312000
保険代 年間 40000
税金・車検 年間100000(平均)
約45万円かかる。
車代 200万円 10年乗ったとして 年間20万円
1年に1万キロ走ったとしてガソリン800Lで10万円
合計75万円で、1万キロ
つまり1キロ当たり75円の移動コストだ。
近場はチャリ、たまにレンタカー これが正解。
524 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:25:18.48 ID:haWMR9IY0
>>513 だから一元化だって。
自動車税も重量税も燃料に上乗せだよ。
駐車場や保険はかかるけどな。
ただ駐車場は田舎や持ち家なら基本タダだし保険も距離従量型なら安く済むだろう。
525 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:25:20.95 ID:A0gd3NX50
都民に訊くのが間違ってる。駐車場代が最低3万、都心なら10万以上なんて
地方では考えられないからな。ボロアパートより駐車代が高い。
>>520 子どもがいるファミリーには、タクシーやレンタカーでは代わりができないメリットってのは確実にある。
だがしかし、管理維持費がべらぼうに高い、
何百万も払って買ったものが10年経てば下取り価格はゼロに近くなるわけで。
しょうがないからうちではレンタカーばっかり。
527 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:25:32.04 ID:EBA29iVP0
>>482 もう田舎の人間もそんなに遠出しないでしょ
車で遠出となったらガソリン代以外にも色々金かかるから
地方人の不景気っぷりでは娯楽に金なんて早々使えない
むしろ車の維持費などで家計が圧迫されて遊びに出なくなってきてる
車無かったら移動範囲が狭くなってつまらん
遠くきままにドライブできないなんて人生損してるぜ
>>297 俺が言ってる周囲ってのは地方出身者は地方出身者としか付きあわないから、
お前の周囲も地方出身者の貧乏人ってこと。
代々すんでる連中と移住してきた流れもんとじゃ、ネイティブ・アメリカンと強奪者のアメリカ人ほど違う。
東京は金持か貧乏人しか住んでないからなぁ
貧乏人になぜ車持ってないんですか?って聞いて正直に答える貧乏人はいないだろ
531 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:26:12.47 ID:5iVMItvX0
高いカネ払っても
煩い鼠採りや蠅監視員に付きまとわれて
ストレスたまるだけだからな!
飲酒運転ぐらい大目に見ろ。
>510
地方じゃ県庁所在地とか県第二の街以外に仕事なんてないから
毎朝自動車通勤1時間とか当たり前のようにあります
都心は仕方ないだろ…
534 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:27:19.58 ID:tTtknkma0
>>493 外食とかサービス業もだいたい都会の方が安い。
人も競合他社も多いから当たり前っちゃ当たり前だが。
東京はどうだか知らんが、大阪民国はスーパーも安かった。
玉出じゃないぞ。
こう考えると、同じ国なのに都会と田舎ってかなり違うな
>>495 動けるデブってことかw
>>528 自分で運転しても酒飲めないしな。
旅先でいくら旨いメシがあっても酒なしなら魅力なし。
>>531 それ支持するとキチガイって言われるけど、そうなんだよね
過剰な飲酒運転0キャンペーンがターニングポイントだった事は確か
537 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:28:15.80 ID:VUsOxYORO
維持費以外はなんやかんや行って「必要ない」の一言にまとめられそうな選択肢だなあ。
クルマに乗ってるヤツはイナカ者ということでよろしいか?
23区の端っこに来て4年
いくら隣県との境で田舎でも、車は本当に維持費の無駄ってぐらい乗らなくなった。
あればあったで子どもが小さいから便利だとか、たまの買い出しや雨の日には助かるとか思うけど必需という事はない。
しかし、いずれまた地方に行く可能性がゼロではない以上、一度手放すと再度初期投資は厳しすぎるので無理やり維持してるけど
予想外にその日は早くやって来そうだ…orz
徒歩チャリ交通機関の都会暮らしに慣れると、好きだった運転もすっかり億劫になってしまったし
車必須な地域で将来、自ら運転できなくなる日が来たら途端に生活不安になると思うと恐ろしすぎる。
540 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:28:57.45 ID:IXM9IVlP0
車事故したら・・・
実はスピード出さなければ大した事故にならない
40km/hならそもそも事故が起きない
そのぐらいで起きた事故は保険で現状より綺麗に修理してもらって
見舞金までもらえる。まあ翌年からの保険料は1000円ぐらい上がるが
物損事故は減点の対象にならないし
都市部で怖いのは人通りが多いと低速でも人身事故に繋がるからね
こういうリスクは大きくなるね
>>504 ステータスなのはちょっと昔の都会民だろ
家持てないから車買う
田舎は消耗品扱いだよ
出来ることなら
あんな無駄に金かかるもの持ちたくないわ
>>524 あぁ、自動車税やめてガソリン税に組み込めってことか。なら分かる。
持ってるだけで維持費掛かるって嫌だよな。
543 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:29:45.97 ID:lfGG8odZ0
駐車場あったら買ってもいいと思っているよ
買ってもどうせあんま乗らねーだろうし、駐車場・保険に金払うのが馬鹿らしいだけ
なにか持たないといけない前提の質問だな。
アメリカじゃあるまいし徒歩で十分。
>>536 まあ無理だろうけど
酒耐性は個人により幅が大きすぎるから一律厳罰で
車の魅力は減ったな。
546 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:30:18.54 ID:pr/nQpNz0
ヤクザの車に対する執着は異常
そんなに不細工な顔を公衆に晒したくないのか?
駐車場代3万なんか月々払ってられません
548 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:30:21.06 ID:9Aatdg510
>>492 基本的に車は好きなんだろうな
でも現実とのギャップってもんがあるので伸びる
昔は漫画でもアニメでも車がつきものだったんだけど
最近の漫画やアニメってあんまり車が出てこないな
ルパン三世の愛車=ベンツSSK フィアット500
花形満の愛車=車種不明のオープンカー
こち亀中川の愛車=フェラーリF40
ブルマの愛車=ルノー5(サンク)ターボ
葛城ミサトの愛車=アルピーヌ・ルノーA310
549 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:30:38.50 ID:9ccZIbKA0
>>520 いい加減氏ねよ。貧乏人。おまえ週末は何して過ごすんだ?
お前にとって、週末って概念は悲惨な思い出しかないんだな。
見栄はらずに埼玉とか千葉に住めばいいのに
>>529 何で 地方出身者=貧乏人 なんだ?
で、お前は東京に先住してる事が取柄なのか?
>>538 年収に関係なく、その感覚でいいと思う。
いや、田舎ものか、もしくはバブルを味わった世代って事で。
553 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:31:21.48 ID:QPC7A6VY0
鉄壁の電車・地下鉄網と、鬼のように高い駐車場代を誇る
東京23区で、自家用車売ろうとか馬鹿だろ。
どうすれば都心に住む人間に、車を売ることが
できるかなんて、自動車産業が社員に難題ふっかけてるとしたら
馬鹿としか言えん。
こういうアンケート取るってことは、まだ諦めてないんだろ
アホか
>>546 つーか、解り易い記号だからだろ、高級車って。
555 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:31:32.97 ID:gUm/VNvF0
>>516 東京山手線内の企業で車で通勤可能なとこなんてあるのか。
むしろ保険の関係で禁止されてるケースの方が多いだろ。
まとめるなら「経済的理由」だろ。
何をごちゃごちゃ言ってるの?
>534 潰れたパチンコ屋に入ることの多い、無駄な電飾看板でお馴染み
外国人店員ばかりで、万引きすると警察を呼ばれた方がましってくらい
事務所でこってりと絞られるという噂の
買い物客の客層がいかにもって感じのスーパー玉出以外の店も安いのか!
>>530 昔は貧乏でも、ローンで高いクーペ買ってたんだよ。
今はもう、都会じゃ車買わないし、田舎でも安い車を長く乗る傾向になってる。
今でも高級車のってるのは、資産家とバブルボケのおっさんぐらい。
559 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:32:16.80 ID:ky9qW82n0
>>520 タクシーやレンタカーでキャンプ行く気おきねぇわww
東京都民かよwww
地方にいて車持たない層こそ真の車離れ
561 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:32:44.22 ID:jLdJMYqG0
トヨタのリコール問題と同じ匂いがするな最近のこの手の記事は。
車持ち=おっさん、ださい
ってイメージにして国内販売数落とそうとしてるだろ。CIAさんよ〜
車はあくまでも快適に暮らす道具〜♪
車に乗らないといけない訳では無いのイェーイ♪
564 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:32:50.07 ID:Qfs6vByHO
田舎は駅前には何もない。
店は国道端に密集してる。
565 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:33:13.92 ID:A0gd3NX50
>>538 田舎は必需品だからな。東京なんて30分違法駐車したら110番されてる。
交通網が発達してるからほとんどの人が車は必要ない。大阪の
違法駐車の数は信じられなかった。是非はともかく人間がぎすぎすしてるというか
同じ都会でもあれほど違うんだな。
> 「自転車で十分だから」(28.8%)、
> 「維持管理費(税金、燃料費、駐車場代など)がかかるから」(28.1%)、
同意。
多摩地区でも23区同様娯楽施設やら何やらは充実してる。チャリで充分。
ただし奥多摩は除く。あそこは別世界。
都内とか点と点を結ぶ線って動きで十分なんだよ、点となる街に行きたい場所が集中してるから移動は電車とかで十分間に合う
田舎だと点と点のy凝りがやたらある上に店が点と点の丁度真ん中とか微妙な位置にあったりで戦の移動より面の移動が必要になる
570 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:34:11.42 ID:ZDK8Hd1n0
>>556 金があってもみんなが昔のように買うとも思えないな。
>>563 カモフラージュの為に本物のヤヴぁいヤクザは軽に乗ってるぞw
572 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:34:19.20 ID:EBA29iVP0
>>541 俺もだわ
地元がド田舎じゃなかったら乗らないんだけど
ウチの地元は本当に車無いと生活できないからしょうがなく乗ってる
573 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:34:33.46 ID:9Aatdg510
>>530 東京は金持ちと貧乏人しか住んでないんじゃなくて
貧乏人が集まってくる街なんだよ
本来は金持ちしか住めない所なんだが、田舎は仕事が無い
仕事を求めて田舎から貧乏人が集まってくる
そして金持ちに奴隷のようにコキつかわれる、と・・・
574 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:34:51.68 ID:9JiaI5KY0
都内豊島区在住。
車もバイクもチャリもあるけど、ほとんどチャリまたは徒歩+電車移動。
どこかに出かける際に、「さて何(移動手段)で出かけようかな」と考えた時
車という選択になる場合がとても少ない。
田舎の人には考えられないかもしれないけど。
576 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:35:23.29 ID:UfDb1hNU0
東京は駐車場が高くて大変だな。
俺は大阪だが、うちのマンションの駐車場は車が75000円、
自転車置き場が4000円、バイク置き場が6000円。
577 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:35:25.26 ID:1dNmRZQP0
休日出かけたりするの毎回電車じゃ面倒くさそう。
小さい子がいると尚更。
車無いっていう選択は切ないねー
578 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:35:37.52 ID:+hkh7Li/0
俺の友人は1年くらい前に死亡事故を起こしてしまって、今は交通刑務所に入ってる。
それまでは順風満帆のリーマン生活を送ってて、奥さんや子供にも恵まれて、幸せな
結婚生活をおくって居たのに、一瞬の死亡事故で刑務所行き。
仕事を失い、マイホームもローンが滞って取り上げられて、今は奥さんがパートに
出て、なんとか子供との生活をやりくりしている状態。
車ってのは、こういう風に、一瞬で人の人生の幸福を奪う時があるんですな。
俺も職業ドライバーで10トン車を毎日転がしているので、この話を聞いた時には
身に迫る思いがしたから、毎日、注意に注意をかさねて安全運転に励んでいる。
車は維持費とかの問題だけじゃなく、人の人生を台無しにしてしまうものだと
認識して運転した方がいいよ、皆の衆。。。
何で車をカタカナでクルマって書くわけ?
何だか昭和臭がするよ
580 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:35:59.11 ID:jLdJMYqG0
>>570 でも金があったら今でも大多数は買うよ。
普通に便利だもの。
581 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:36:08.60 ID:zP7L5J2pO
23区内だと駐車場代だけで田舎の家賃ぐらいかかる印象
むしろ何故要ると思うんだ
>>571 軽はDQNの可能性があるので気を付けれる
>>577 うちのお子さんグリーン車しか乗ったことない
無料で
>>541 禿同。
幸い俺は車とバイクが趣味だから実益兼ねてていいけど、趣味じゃなかったら
持ちたくないね。
東京だったらAKBヲタより最高に金掛かる趣味じゃね。
いい傾向だね。もともと都心はクルマ大杉。でもまだまだ渋滞多いなぁ。
車を持ってても女とセックスできないから
>>580 じゃあみんな金がないのに、高い車売ってる方がアホってことだな。
>>578 免許更新の講習の時よく見るよね、そんなビデオ
車は移動する小部屋見たいなもんだからな。そこは魅力的だよ。
ゴミゴミした都心部でもプライベート空間が確保できるし。
>546 >563
貸金業や中古車販売を営んでいることが多いから
債権者から差し押さえた自動車とかあるでしょうし
基本見えっ張りな人達ですから他人になめられると商売がやりづらくなるし
公共交通機関では運べないような
いろいろな訳ありの人や物の移動にも自動車は必要なんでしょうね
593 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:37:52.50 ID:eFRTiNIP0
>>555 だから、車通勤に許可がいるサラリーマンな時点で東京じゃ負け組の猿だよ。
猿は猿らしく通勤電車でおっさんとギュウギュウ詰めになってろよww
>>549 週末も仕事だよ、うっせーな
土日とは別に年に2回くらい長期休暇取れるけど、だいたい海外だな
冬はスキーする時もあるが、レンタカーで問題なし
595 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:38:12.14 ID:7YHzns+V0
北海道、九州から一時間以内に東京通勤できるようになったらみんな買うんじゃねーの
東京で車乗っても渋滞だらけだろうからな
596 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:38:14.73 ID:lHyC8dGb0
金食い虫だよな
車検制度やめてくれ
597 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:38:35.43 ID:PHAnAlna0
実際の都内の家回ると、車持ってる家ばっかり。
若者が車持たないおかげで、やっとこの程度の渋滞と駐車代で
収まってる。
これ以上渋滞とかありえない。喜ばしいこと。
車無しの生活に戻りたい
俺もいざとなればレンタカー使えばいいやって思ってたけど
乗る習慣が消えたらまじで乗らなくなったな。
600 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:39:17.47 ID:9Aatdg510
>>575 そう言えるのは独身のうちだけ
家族、とくに子供連れでチャリや電車はねぇ・・
まあ、たまにいるけどな
すごい父親がすごい荷物かかえて母親は子供背負って
難民みたいにグッタリして電車乗ってる家族・・・
601 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:39:19.75 ID:Qfs6vByHO
車持ってると歩かなくなるな。
買い物に行くにも
家の玄関→車
車→店内だし
便利は便利だがメタボが心配。
602 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:39:27.33 ID:ZDK8Hd1n0
>>580 昔と比べて車以外にも家電製品でもパソコンでも携帯でも便利な物は増えてるのに車に最優先で飛びつくとは思えないな。
車に限らず昔は人気があった(ステータス)だった物が昔の人気を取り戻す事はもう来ないでしょ
>>579 確かに昭和臭いかもな。
単なる道具として表したい時は「車」
趣味のモノとして表したい時は「クルマ」
って、なんとなく使い分けてる。
ライフラインとして必須な地方の話をここでしても仕方ないんじゃない?
いっそ車検制度やめて自分で整備出来ない奴は車持つな、で良いと思う。
606 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:39:48.32 ID:wF+QZvCNO
今住んでる高崎の駐車場代は三千円、実家の横浜鶴見は三万円。
>>580 いや、買わないな。
氷河期以下の世代は金があろうが無かろうが関係なく、持つ必要なければ買わないだろう。
>>600 駐車場入るのに2時間待ちですか
ゴクロウサン
車だと、どこへ行くのにも渋滞。目的地での駐車場探しに難儀する。
都会を走ると、田舎より2〜3割は燃費が悪くなる。
>>565 110番されなくても監視員のオッサンがタッチパネルで違法駐車情報を送信してくれますよ
5分でも危険だわ
611 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:40:35.29 ID:tTtknkma0
>>557 あそこまで安くはないけどなwwwライフだよ。
今は愛知の田舎の方に住んでるが、あっちじゃ100円の野菜がこっちじゃ2〜30円ぐらい高い。
>>565 名古屋の県庁付近あたりもひどいぞ。名古屋城や、官公庁の建物が密集してる場所
612 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:40:58.35 ID:jLdJMYqG0
乗る回数が多い少ないじゃ無いんだよね。
突発的に直ぐに車が必要に成るときって有るしね。年数回。
持てる余力が有るなら超便利。
都会では車は遅い乗り物なんだよな
コスト的には原付2種スクーターが最強。
>>600 うむ。
都心部を移動するためには使わん。
土日には子どもを郊外で遊ばせるために車を使う。
川で釣りだのイチゴ狩りだのして泥だらけになった子どもと一緒に電車で帰ってくるのは無理がある。
たまにみるけど。
都民に聞いてどうすんだ
617 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:42:02.04 ID:haWMR9IY0
「(乗らなくても)持ってるだけでカネがかかる」
これだけで買いたくない。
そこまで使わないんだよね、ぶっちゃけ。
逆に言えばそこを解決してくれれば買っても良いと思う。
車庫はあるし。
最近はウォーキングにはまっているので、交通機関がたくさんあっても
できるだけ徒歩で移動しようと思っている。
時間に余裕がないとできないことだけど、遠くから通勤通学してる人のことを考えれば、
その時間分徒歩で廻り道や散歩できることが、とても贅沢に思える。
620 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:42:26.90 ID:9JiaI5KY0
コストとか考えなきゃいけない時点で貧乏人の考えなんだよ
余裕ありゃ車一台くらい所有するわ
>>2 俺の実体験な。
車に乗る
↓
高速道路に乗る
↓
時速80kmで走る
↓
窓をあける
↓
腕を外に出す
↓
手のひらを直進方向に広げる
↓
何かにぶつかる
↓
手が・・・
622 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:42:35.09 ID:SqB6sPWg0
横浜に30年以上住んでいるが、
仕事でも、プライベートでも東京にはよく行く。
新宿駅も少なくとも100回以上は使ってる。
だが、新宿駅の全貌はいまだにピンとこない。
渋谷はまあまあ分かってきた。
東京は割とシンプル。
>>614 ちょっとした事故で人生棒に振るリスクも最凶だがな。
>>593 都心の勝ち組サラリーマンは自分で運転なんかしないよ。送迎付きだから。
俺は都心から川崎まで車通勤していた名残で車を所有している負け組だけどw
みんなが車持てば景気だってよくなるのに車にかかる無駄な費用が多すぎんよ。
車検、税金、駐車場代、免許更新費用・・・・時々罰金。
ガソリン代と高速代ならしかたなく払うけど、それ以外はくそ役人が甘い汁吸うための無駄金。
れんほーも人気とりたきゃそこから削れっての。
以前ワゴンR乗ってるとき、当時付き合ってた彼女はなにも文句言わなかったが、
あとで女友達に「クルマがダサくてー」とか言ってたらしいw
その彼女とは別れたが、今はBMWミニだ
相変わらず小さいクルマ乗ってるw
>>597 そういえばガソリンが170円超えたあたりで、夜ムダに走ってるクルマが極端に減ったな。
ガソリンが200円超えれば渋滞なんてほとんどなくなると思われ・・・。
その意味では税金を一元化して全部ガソリンに上乗せするのはいい案かもしれないな。
そんなことよりキャッチボールしようぜ
∧,,∧
(´・ω・) シュッ!! ∧,,∧
( っ(⌒) ◯三二≡=─ ⊂(・ω・`)、
`u-u' ヽ と)
`u-u'
東京なら車なんて要らないだろうよ。札幌ですらクロスバイク1台でどこでも行けたんだから。
今住んでる稚内だと車、それも5ナンバーか3ナンバーの四駆がないといろいろな意味で死ねるけどね。
631 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:43:43.00 ID:eFRTiNIP0
>>608 2時間も待たされるのは地方なんかの庶民が来るような店に行くからだろww
あと、バレーサービスって知ってる?
ホテルはもちろん、最近は高島屋なんかでもやってるぞ。
未婚率の上昇も関係してそうだな。
子供いると男よりも嫁が欲しがる
>>618 月極の駐車場代一ヶ月分でレンタカー5日は借りられるのにな
必要なときには使えよ、と言うほかないが
最近は昔ほど首都高も混まなく成ったけどなw
てかレンタカーが借りられるとこがあるのは街中だろ?
その街中に行くにはどうしたらいいんだよ。
この手の煽り記事を飛ばしたところで国内需要が減るのは止められないよ
車屋さん方はもう諦めなよ
>>600 子供4人いますw
昔からずっと車は所有してるし、状況に応じてもちろん車も使うけど、必要性が少ないってこと。
都内の大きな駅は、ホームからすでに闘いが始まっている。
上り下りする階段を間違えると、全然違う改札に出る。田舎ものはそこでひっかかる。
駅でりゃわかるだろなんて甘い考えは捨てるんだ。
>>611 名古屋の市バス乗ってマジ感動したw
すっげぇ交通が便利だよなw
たった200円でどこでも行けるw
車で名古屋行く奴はまさにバカだよw
東京でも一軒屋ならあれだけど、高い賃貸のうえに高い駐車場なんて
そんなサラリーもらってないよ。住まいの近く山手線主要駅前の駐車場借りようとした
ら不動産屋から15万と言われた。口あんぐりしてたら朝と夜と分けても良いです
よとか。車は手放した。
642 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:45:12.11 ID:9Aatdg510
>>618 だからレンタカーなんてそんな簡単に借りれないだろ
連休ともなれば予約でいっぱいだし
平日に休みが取れる人ならいいけどさ
あ、それだと子供が学校か・・・w
なんにしても
「レンタカーやカーシェアリングを活用するから」(3.6%)
レンタカー使う選択肢なんてあまりに低すぎるよ
ネット通販が未熟だったころは、買い物に車が必須だったろうけど、
今はワンクリックで人の命も救える時代だからなあ。
>>636 普通は駅前にあるだろ、何言ってるんだ?
>>541 自分の内面に価値がないやつほど、不要に豪華なものを買うが
貧乏人はなかなか買えない。
豪華一点主義で大量生産品の作られたステータス品買うんだからなあ。 貧乏人は哀れ。
646 :
627:2010/06/09(水) 22:46:07.57 ID:6xakqero0
あ、ミスった、昨日あった軽自動車スレかと思ったw
昨日アク禁くらってて書けなかったんだよ馬鹿野郎
それとなくミニ乗ってるって自慢しようとしたら、恥じかいたw
647 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:46:25.48 ID:QXWlc/LH0
ECOカー買うよりECOカー買わないほうがエコだよな。
648 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:46:45.87 ID:9ccZIbKA0
東大入れない奴が「東大なんて大したことない」って本気で言ってたら笑えるだろ?
ブルガリ身につけた事ない奴が「ブルガリなんて・・」って言ってたら笑えるだろ?
だけど、このスレはそんな恥ずかしい連中が大量に湧いてるんだ!
そいつらの決まりセリフは「だって俺には必要ないから」
お前らに必要あろうがなかろうが、東大ブランドやブルガリと同様に
車には実用的にも趣味的にも魅力的な所がたくさんあるんだよ。
車がないと日常生活に支障をきたすと言ってる地域のひとたちは
ちょっと外で酒飲むとかいうときはどうやって移動しているの?
650 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:47:02.15 ID:PHAnAlna0
さすがにBIG6億当たったら、車買う奴が多数なはず。
その1/3くらい余裕がないと、都内で車は優先順位が下がっちゃうのは分かる。
651 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:47:02.76 ID:gUm/VNvF0
>622
初めて来た人を恐怖と混沌に誘う都会のダンジョン大阪梅田の地下街よりも
それほど新宿駅は凄いのかね?
梅田ダンジョンマスターの俺でも新宿駅の構造はいまだにわからん
常に改装もしくは工事中で完成することなんてあるのかよ?って思う
653 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:47:05.43 ID:bRgWw9Te0
東京の一端で恐ろしいなと思ったのはディズニーランドの駐車場に並ぶのに夜の1時からとか平気で並んでて、
何十台という車が夜中3時に駐車場オープンと同時に走り出し今度は駐車したとたん人が車から飛び出して入場口に並ぶ列を作って、
早朝5時に入場口への一斉ダッシュが始まり、朝8時にオープンしたと同時にみんなが一斉にプーさんの乗り物に向かって走りだす。
東京ってどれだけディズニー好きなんだよ。
一回付き合いで行って後悔した、あれだけは異常すぎる。
654 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:47:08.77 ID:XlLEr6w10
5月末までの自動車税、まだ払ってないや。
ボーナスが出たらでいいや。
だって39800円って高いんだもん。
>>647 トヨタのエコ替えってバカだったなwww
>>626 お前バカか。
それと能無し団塊世代のジジイかw
657 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:47:25.47 ID:wF+QZvCNO
>>639 そんな奴が都内走ったらもっと混乱するだろ。
>>643 確かに、郊外のでかい店にいかなくなったな。
アマゾンでぽちって終わり。
田舎に住んでも原付でカバーできそうな感じ
>>640 名古屋の市バスは、便利かどうかはともかく、座席が狭過ぎる。(名古屋に限ったことじゃないかもしれんが)
昔の新幹線並の狭さ。旧態依然としすぎ。
>>624 サラリーマンだと、そういう大企業の役員クラスになって初めて勝ち組だよな。
ただ、まともな企業の役員って50過ぎのおっさんにならないとなれないぞww
トヨタの社員ですら自転車で通勤なんだし
662 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:47:48.97 ID:/MWzR4Ao0
都内なら無くてもというか、ないほうが楽だろ
バスウテシとして言わせて貰う。マイカー離れは大歓迎なのだがその反面、運転技術が未熟なドライバーが増えているような…
そのうちNHKみたいに「乗っても乗らなくても車買えっ!!」とか言い出すぞ。
変な国。
>>653 昔っから住んでる東京の人は、ディズニーランドなんかほとんど行きません。
666 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:48:09.20 ID:9Aatdg510
>>1 >「レンタカーやカーシェアリングを活用するから」(3.6%)
この数値をみてもわかるとおり
レンタカーってのは非常に自家用車の代用として難しい
「レンタカー借りればいいだろ」と簡単に言うやつはレンタカーを使った事が無い人
>>642 希望の車種が無かったことはあるが、まったく借りられなかったことなんて一度もねぇよ
>>649 タクシー。
または行きは徒歩で帰りはタクシー。
またはどっかに泊まる。
車関係の仕事をしている人でもない限り、「若い人が車買わない」でも何も困らない。
むしろ維持できない人や興味ない人は車なんて乗らないでくれと思うのが普通だろ。
経済的理由だろうが興味がないからだろうが、混むとイヤなので乗らないで下さい。
メーカーも2社位に合併して世界で商売する方が良いだろよ。
670 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:48:40.75 ID:9JiaI5KY0
>>654 300円高いな。どこの国の自動車税だ?
671 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:48:57.67 ID:lfGG8odZ0
日本中が東京になればいいな
673 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:49:05.35 ID:ZDK8Hd1n0
>>648 魅力がないとは言わないよ。ただ昔のような「ステータス」でも「みんな買って当たり前」のではなくなってきてるのも事実だけどね
674 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:49:06.09 ID:haWMR9IY0
>>628 燃料費に税一元化ってのはエコカー減税も自然と出来るからそういったコストも減らすことが出来て
良いことづくめだと思う。
今はある意味定額制で「乗らなければ損」という税制。
これからは従量制にして必要な分だけ使うという方向にシフトさせるべき。
675 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:49:19.27 ID:r+kK9Yv8O
名古屋の市バスはもう少し増便すればネ申なんだが…
赤字だし乗ってるのジジババばかりだし増便は難しいんだろうけど
横浜駅の工事、なんか終わりが見えてきてこわい。
結局持たない理由は金か。でもそれでバランスとれるならいいんじゃない?
今の渋滞解消するための政策にもむちゃくちゃ金かかるから。
自動車メーカーの一社ぐらいつぶれてもちょうどいいかもしれない。
田舎者が驚くこと。
東京のほとんどのコンビニには、駐車場が無い。
680 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:50:06.96 ID:jLdJMYqG0
休日の都内は
渋滞が無く快適なのを知らないな。
貧乏人と田舎者はwww
車がステイタスとかどこの田舎もんだよw
都内ならたぶんバイクあればそれでいいだろうな
俺んとこは田舎だからクルマないとどうしようもないが、
都内は山手線の内側なら五分歩けば地下鉄の駅があるんだろ?
そんなとこでクルマ持っててもしゃーないな
684 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:50:30.90 ID:dnQyuoTy0
東京都民ではない俺は2台所有
そのうち1台はPORSCHE911Carrera
東京になんか住むもんじゃねーな
車道楽もできねーし
685 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:50:32.45 ID:4bzL1Tfr0
>>523 ガソリン1L140円として、リッター20km走るとしたら、
1kmあたり7円の燃料費。
>>523の計算のとおりとして、1kmあたり75円+7円=82円
うむむ、それくらいのコストなら悪くないなと思ってしまったw
突発的に車が必要な時もあるが…
タクシーと交渉した方が楽だし安いという罠
5万出せば大概の所は行けるし
687 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:51:03.57 ID:SqB6sPWg0
>>652 工事なら横浜も酷い。
30年以上、常にどこかを工事してる。
一生やってろとか思うほど。
複雑さはたいしたことはないが。
688 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:51:07.16 ID:lfGG8odZ0
>>620 俺の知り合いは年収2000万だがクルマを持っていない。
理由を聞くとメンドクサイからだそうだ。
車検や保険、税金、
擦ったら修理、
酒を飲んだら代行
そんなこと考える時間がもったいないってよ。
690 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:51:10.38 ID:ky9qW82n0
都内で休日はパチンコ屋と場外馬券場にしか行かない奴なら自転車すらいらない
と思う。どいつも裕福そうには見えないが。www
691 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:51:25.53 ID:m9pNr6Q/O
>>635 え!超シンプルだろ池袋w
四方八方から中国語が聞こえてくるが
>>675 低床仕様にしたりアイドリングストップ機構つけたり、待合所は屋根つけたり椅子が立派になったりと
進化してるのに、座席の狭さだけは20年前と変わらないのな。
こないだ2年振りくらいに乗って、あまりの狭さに腹立ったわ。
>>645 もはや感覚自体が完全にずれてんなお前・・・。
かわいそうに・・・。
>>676 常にゴム臭い横浜駅の臭いは抜けてきましたか?
猛スピードでホームに突っ込んでくる東海道線が怖かった。
695 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:51:48.32 ID:9Aatdg510
>>641 君にとっては高いかもしれないけど
その値段だって不動産屋がふっかけてるわけでも、きまぐれで決めてるわけでもない
そのエリアではその価格が「相場」なんだよ
それが適正価格というわけだ
つまり住んでる場所を君が間違えてるってこと
はっきり言えば「場違い」な所に住んでるw
>>670 車の種類によって違うんじゃないの?
私は43400円だし
もう払ったけど
この質問、「あなたはなんでキモノを持たないのですか?」
に答えが共通するんだお=衰退文化系
●使う機会が少ない
●置き場に困る
●他のもので代用できる
●維持費や初期費用がかかりすぎる
●どうしても必要ならばレンタルできる
>>591 バスや電車は公共の場で他人の迷惑を考えながら行動するいい機会になると思うけど、
田舎だとただでさえ乗る事がないし、子供が小さいと尚更敬遠するよね…
都内のドライバーの方が割り込みとかサッと譲ってくれる気がするのは気のせいか?
え。ヘリに乗ればいいのに
>>660 うちのマンションはおっさんが多いから、
100世帯しかいないのに、毎朝3台くらいお迎えの車が並んでいるw
若い世代はバス通勤が多い@港区
>>680 盆暮れの都内はもっと快適だよ。
上京者も消えるから。
>>639 新宿駅とか最初出れなかったw
横浜駅の相鉄線乗り換えとかもやばかったwww
704 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:52:51.20 ID:wF+QZvCNO
>>666 その理屈で言うと、「車あったほうが便利だろ」と言ってる人は、
車がなくても特に不自由なく暮らしていられることを体験したことがない人。
なんてな。
ちなみに俺は、東京在住ですが車は所有せずタクシー利用。
酒飲んでもいいし、寝ててもいいし、駐車場探してうろうろすることもなく店の前に乗り付け可能だし、
運転手がドア開けてくれるし、荷物運んでくれるし、事故を起こしても痛くもかゆくもないし、
それにより予定が狂うこともないし、最後は女を家まで代わりに届けてくれるので超便利です。
706 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:53:00.35 ID:gUm/VNvF0
>>684 車道楽な奴には東京は住みにくい町だよ。
渋滞もそうだけど、違反の取締も厳しいから交通ルール順守しないとすぐ白バイに捕まる。
707 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:53:06.49 ID:apfQMf0U0
足代わりならタクシーで十分だな
708 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:53:35.15 ID:9JiaI5KY0
>>689 そいつは金の使い方を知らない、ただの面倒くさがり屋なだけだろw
709 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:53:47.20 ID:jLdJMYqG0
>>702 盆暮れの都内はゴーストタウンだからね。
横浜まで30分かからない。
>>705 俺の知り合いもアンタと同じようなこと言ってた。
>>696 うちのK11マーチは29800円だったな。
今週土曜にDNT31 X-TRAILに乗り換えるから7割ほど返ってくるが。
ちなみに車所有の都民は仙台まで車?新幹線?
>>649 酒飲まない人を連れて行く。
もちろんその人には頼みたい放題食べ放題で一円も金を出させない。
飲む人だけで金を出し合う。
という事になるだろうね。
>>698 都内のドライバーは合流は一台づつ交互に、と躾けられてますから
715 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:54:30.24 ID:bRgWw9Te0
車で移動することのいいところは一家揃って車の中でおしゃべりしながらラジオや好きな音楽聞いて気楽に出来ること。
知らない人に触れたりする嫌な思いを長時間強いられないこと。
電車で移動のいいところは安く時間通りに行けること。
車での欠点はちょっとお金がかかること、渋滞でいらいらすること。
電車の欠点は切符を買ってしまうと途中下車の自由度が下がること。
だからどっちもどっち、気が向いたときに好きな方にすればいい。
このスレのやつらって、お里が知れる発言ばかりだなw
恥を知れ
717 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:55:31.24 ID:9Aatdg510
タクシーにしてもタクシー業界の方が悲鳴をあげてる現実
「車なんて必要ない」っていう人が積極的にタクシーを利用するとは思えないw
それなら「意地でも」徒歩で帰るだろ、そういう人は・・・
俺都民だけど車なんて意味ないし持つ必要がない
かわりに船舶持ってる
これがないと死ねる
719 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:55:56.41 ID:dnQyuoTy0
>>706 そうだな
俺は関西在住だが、高速が空いてるからPORSCHEを思う存分走らせることができてる
渋滞でノロノロ走るのだけは御免だな
>>698 ヒント:田舎はちょっと待てば車の列が途切れる
>>674 ただし、道路は軸重の3乗で傷むらしいから、
10tのクルマには1tのクルマの1000倍税金かけないとつりあわないけどな。
722 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:56:07.10 ID:tTtknkma0
>>640 栄の久屋大通っていうメインストリートの地下に駐車場があるんだが、
週末はその駐車場に入るための車でめちゃくちゃ渋滞するんだww
で、駐車場が無料になるうちに百貨店でいそいそ買い物したりするwww
バカすぎるよなwww
せっかく公共交通が割と発達してるのに、その便利さに気付かないなんてもったいない。
>>649 タクシーか車で行って帰りは代行サービス
>>712 車所有の札幌市民は函館まで車?特急?と聞いてるようなもんだぜ?それって。
725 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:56:39.76 ID:eSyv2JBi0
>>705 同意。飲む時には楽さを実感するわ。
車売っぱらってから公共交通の便利さを改めて痛感している毎日です。
726 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:56:49.07 ID:wF+QZvCNO
休日の都内を通り抜ける『だけ』なら快適だわな。
行った先が大変なんだよ。
>>675 いやいや。
結構利用してる人多いよ。
漏れ、名古屋行くときは利用してるよ。
>>698 いつも疑問だったんだけれど、地方って、合流する時は行ったもん勝ちなの?
東京じゃ
一台ずつ交互に行くってのが暗黙の了解になってんだけど。
電車乗るの嫌だから、どこでも車だなぁ。
たとえ渋滞しても。
荷物持って駅まで行って、電車来るの待って、電車乗ったら空いてる座席探して、なければずっと立ったままとかがたまらなく嫌だ。
731 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:56:55.13 ID:SqB6sPWg0
>>699 どうだろう?
終わりきってはいなかったように記憶してる。
そういえば、
アニメイト近くの出入口で誰かが刺された事件、
まだ犯人捕まっとらんな…。
東京じゃ車要らないだろ……
733 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:57:18.36 ID:gUm/VNvF0
>>717 無駄だから持たないという人はケチってことだから、
タクシーも極力使いたくないと考えるだろうね。
734 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:57:31.66 ID:jLdJMYqG0
日曜なんか道が空いてるから車で
渋谷で買い物して
新宿で飯食って
銀座へ寄ってから帰宅するのも余裕だしね。
便利だよ車は。家族の会話も弾むしね。
>>712 用向きや仙台のどこらに行くかでも違うだろ。
社用なら新幹線、時間に余裕があって運転したい気分なら車。
用事をさっさと終えて帰って来るつもりなら、圧倒的に新幹線の方がラク。
そもそも1t近い乗り物を持てる訳がないだろう。
737 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:58:00.41 ID:dnQyuoTy0
PORSCHE911Carreraの自動車税が66,500円也
もう一台が39,500也
まあ、大したことはないな
738 :
649:2010/06/09(水) 22:58:19.34 ID:0zOMI8hr0
前から知りたかったことなのですっきりしました。
みなさん回答ありがとう。
>>13 車よりも医療費の方がいてーよ。
東京の国保の姉ちゃん
「3月で転出ということで1期分の保険税2000円が返金になります。
転出先でまたのご加入をお願いします。」
青森の国保の姉ちゃん
「3月の転入ということで1期分の保険税40000円徴収させていただきます。」
( Д ) ゜ ゜
>>728 R36限定で言えば合流される側にさっさと車線変更がデフォ。
逆に言えばさっさと車線変更できるだけの交通量しかないってこと。
>>679 田舎の常識
広い駐車場がないコンビニは潰れる
雨や雪の日に電車やバスって辛くない?
人身事故で電車が止まったらひたすら待つの?
都内でも自家用車は必要でしょ@大田区久が原
>>697 >この質問、「あなたはなんでキモノを持たないのですか?」
>に答えが共通するんだお=衰退文化系
> ●使う機会が少ない
> ●置き場に困る
> ●他のもので代用できる
> ●維持費や初期費用がかかりすぎる
> ●どうしても必要ならばレンタルできる
車の未来を象徴してるな。
ID:dnQyuoTy0 こういうやつばっかだよな田舎者って
車を持つと乗らなくても維持費だけで年収が20〜25万はダウンする
それに対する価値を見出せるかってーと東京じゃなぁ…
746 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:59:45.38 ID:lpdWywCR0
俺は車を3台所有してる。
R34 GT-RとランエボトミマキとAE86レビン。
どれも、自分好みにチューンしてあるから、なかなか手放せない。
レビンなんか、もう22年乗ってるw
747 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 22:59:58.05 ID:Xs0SjOid0
車が(乗る立場として)怖いという俺は少数派ですか?
免許はもってるけど完全ペーパー
実家が月65000で駐車場貸してるけど
一人暮らしするようになって高いと思うようになった
>>681 いやだから田舎者にとったら車はただの日常品であってだな‥
750 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:00:23.20 ID:9Aatdg510
>>733 そりゃそうだ
「車なんて」とか「タクシー使う」って奴がいたら
タクシー業界だってもうちょっと潤ってるだろw
ミエはるのもやめようや
車を手放すような人間はタクシーなんて贅沢できない
たとえ財布に万札が入ってたとしてもケチってタクシーは使わない
電車や徒歩しか選択肢ねえよ
751 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:00:24.96 ID:gLarJmq80
事故怖いからってのは当然過ぎてあえて答えてないのかな
>>679 そんなん主要駅周辺にはよくあるよ。
都会人が驚くこと
コンビニの駐車場がやたらとだだっ広い。
中には10tトラックも余裕なぐらい。
>>679 都心のファミレスにも駐車場がない。
駐車場があるかないかで「都心」か「都下」かの判断になるかも。
754 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:00:49.55 ID:0rerh5FGP
原付一種が便利すぎる。2種は停めるとこに困るが。
755 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:01:06.26 ID:2wsU8gyf0
金がないんだよ
>>742 >人身事故で電車が止まったらひたすら待つの?
いくらでも代替路線ぐらいあるだろ・・・
757 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:01:08.01 ID:dnQyuoTy0
>>744 田舎はいいぞ
車好きなら田舎がいい
とはいえ、俺は神戸だが
>>717 会社の女の子が急病で病院に送らなければならない時には迷わずタクシーを使った
1.5kmくらいだが
水道橋で飲んでて、目の前で地下鉄のシャッターを降ろされた時には板橋まで歩いて帰った
3時間かけて
何か文句あるか?
760 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:01:15.22 ID:SqB6sPWg0
問題。
上は渋滞、下はスカスカとなるのは、いつ頃のどこでしょう?
762 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:01:19.30 ID:4bzL1Tfr0
>>636 レンタカー借りるっていっている人って、家の隣がレンタカー屋なんだろうか。
500m離れていたら嫌だな。1km以上離れていたら絶望的。
763 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:01:33.38 ID:UiCN7u4c0
いや、一番大きいのは任意保険だろ。
とりあえず、18で免許は取るけど、
任意保険が高すぎて乗れない。
任意保険が安くなる頃には、車の無い生活に慣れてる。
俺なんか、一番高い保険入っても3万程だが、
若い子が新規で入ったら、年間24万とかだぞ。
そんなもん俺でも払えんww
その他に、税金、自賠責、駐車場代、オイル代、ガソリン代ってかかるわけで、
車のローン以外に年間50万くらいかかるぞ下手すりゃ100万(爆)
>>743 禿同
>>697がこのスレで秀逸のカキコミ
が、キモノが未だに需要があるようにクルマも
需要が無くなり事はないだろ・・・・と思ふ
765 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:01:54.07 ID:KzVrtqEY0
車のない家族って外食はみんなで電車で出かけるの?
>>753 車でやって来て、駐車場を探してウロウロしてるアホな田舎者がよくいます。
>>742 人身事故は振り替え輸送があるし
雨の日は別につらくないし
雪の日はめっさ渋滞してるから自家用車の方がつらくね?
>>702 そのかわり田舎の車通りが多くなる
その時期イライラするわー
誰も島嶼部乙って言ってくれない
自宅が東名横浜青葉の近くで、会社が大宮駅前。
電車だと2時間かかるから単身赴任なんだが、自動車通勤を認めてくれれば
1時間でつくんだけどなあ。
駐車場代とガソリン代を認めて欲しい。
>>750 金持ちはタクシー使う人多いよ。通勤に使ってる人も知ってる。
普通の人はそんな使わないw
使っても月に2回ぐらいじゃない?
773 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:03:10.00 ID:5SdAnRJZ0
ポルシェって何故カタカナで書きたく無いんですかね。
774 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:03:14.25 ID:9Aatdg510
>>753 ていうか本当の都心は「ファミレス」なんてもんがねえよw
>>724 質問の仕方がわるかった。何処でも車でしか移動しない人とかいるから
都心から微妙な距離だとどうなのかなと思って
10年前ぐらいに比べて鉄道が便利になったなって感じてるので
776 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:03:37.58 ID:ZDK8Hd1n0
>>765 都内なら電車で十分だな。店もそこらじゅうにあるし
>>742 国鉄のストの時は線路の上を歩いてたんだぜw
778 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:03:46.22 ID:IXM9IVlP0
>>728 んなわけないw
優先道路順。教習所で習った通り
大きい道路の車が通りすぎたら小さい方の道路の車が進入できる
もし小さい道路が渋滞してたら、何台かは合流させる。
779 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:03:53.58 ID:Z4pdhu590
都民と言っても数代前まで遡れば99%田舎者、と言うより東京はでっかい田舎。
>>588 女とSEXしたかったら車買うより整形した方が安上がりだよ。
>>711 ディーラーに点検とか車検出すたびに
マーチに乗り換えようかなって誘惑にかられるんだなぁ
>>742 雨はともかくだな…
雪の日に車だぁ? なんの冗談だ?
3cmの積雪で交通麻痺が起きて交通事故が激増すんだぞ、東京は!
782 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:04:04.72 ID:J1jdrOGJ0
>>728 愛知住みだが、行ったもん勝ちだよ。
交通土人の住む、死亡事故ナンバーワンのバカ県だからなw
一台の車だけにゆずるつもりだったのに、次々車が入ってくるんだよ。
で、「おいおい、こいつらマジかよ…」って思ってると、後ろの車にクラクション鳴らされるのw
こんな県無くなればいいと思うよ?w
783 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:04:05.16 ID:wF+QZvCNO
>>766 ああ、それ田舎も都会も関係ないから。
両方経験してるから分かる。
>>733 だって公共交通機関の10倍の金額だよ。
タクシーなんか都会で道がわからないとき以外は使わないよ。
ただ、田舎ではマジでそうは行かない。
車が無かったら、使わざるを得ない恐怖・・・。
>>742 雨はともかく雪だとクルマに乗らないでしょ。
都会の人は年中夏タイヤだし、チェーン持ってない人がほとんどだから。
>>768 おいおい、元々そこに住んでたやつらが戻ってきただけだろ。
そんなことでイライラするなよw
787 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:04:42.05 ID:kynoCPk9O
788 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:04:46.05 ID:Xs0SjOid0
>>751 すげーわかる。注意義務に対する実際の事故時の不利さとか考えるとリスクが高すぎる。
あとなんかすべての路地とか横道から何か(他の車・歩行者等)飛び出してくる気がする。
都民に聞くのは間違いだろwwww
>>775 そら新幹線あれば新幹線使うだろうよ…いくら高速あるっつったって。
791 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:04:57.67 ID:dnQyuoTy0
PORSCHE911Carreraの任意保険が確か80,000円代だったと思う
まあ、等級が最大までいってるしな
20等級だっけ?今はそれを超えて割引が付き始めているし
もう一台は60,000円代だったかな
PORSCHEは料率が高いんだよな
>>710 子どもひいて死なせてしまいました、なんてことになったら、
自分がどんなに悪くなかろうと、一生十字架背負って生きなきゃならんからな。
車そのものを愛しているならともかく、そうでもないなら他人に運転させるのが一番。
前に乗ってたタクシーが事故った時は、すぐに代わりのタクシーが派遣されてきて、
事故処理を気にすることなくすぐに目的地へ向かえた。運賃も無料ね。
運転手には同情するが、所詮は他人の話だからね。
個人タクシーの運転手と親しくなって携帯電話番号を教えてもらったりすると、
ハイヤーのように利用できるしね。車もクラウン革張りのそこそこいいタイプだし。
それでいて年間の利用料は車を持つのと変わらないか安いか、といったところ。
793 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:05:04.63 ID:X3e66Z8H0
>>763 年間50万円はガチ
都心だと一番ヤバイのは駐車場でしょ
どこの馬鹿が車なんて維持するかって話だよな
>>762 500mくらい離れてる。
本当なら車欲しいって。でも維持費払えないからしょうがなくレンタカーです。
>>718 おれは地方民だが船はない。
くるまは持ってる
これがないとしねる。
まあ趣味だぜ、レジャーだよ熱くなるな(このすれ大半含む)
たとえば、おれはアニメとか全然見ないが、見てるやつに文句言ったりしない。
796 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:05:23.86 ID:oaKlnHL8O
>>728 そうね、
>>720が当たり前なので、たまに渋滞とかで横道から自分の前に割り込まれたりするとやたらウザく感じるんだろうね
その辺りが民度の差みたいに言われるのかな、
>>714みたいな感覚が田舎でもあるといいんだけど
俺は毎朝駅まで車で20分、電車で1時間かけて通勤してる。
車なかったら朝死ぬ。
798 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:05:44.09 ID:YchgDGFz0
車あっても旅行にしか使わないもんなぁ
娯楽のためだけに持つには高すぎる
799 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:05:52.16 ID:NE73tZ/m0
>>780 パワーがなすぎる
軽のうほうがマシ。税金他トータル考えると。
大阪いた時は会社の営業用ミラ貸与してくれた。
会社の名前入ってるんで変な事はできなかったが
スノボや風俗逝く時も乗って行ったw
自分で税金や車検整備代、保険代、駐車場代考えると
ん〜やっぱいらないね。
単身者だから自転車、よくて原チャで事足りたと思う。
803 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:06:15.42 ID:9Aatdg510
貧しい人が増えてる
特に都会で増殖してる(ついでに外国人も激増してる)
この現実から目をそらすわけにはいかない
>>774 東京駅周辺結構あるよ。新大橋通り沿いとか。
でも都心にいたら駐車場のないファミレスは不便でむしろ使わないな。
駐車場のあるデカいビルに突っ込んでレストランを探す。
806 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:07:01.04 ID:bRgWw9Te0
つうか都心(渋谷区や新宿区)でも普通に住宅地に駐車場あって車たくさん止まってるし
親戚の家の前の井の頭通りはやたら渋滞してるし、車持たないって言ってるけどなんだかんだで都内は車飽和しすぎてるよ。
バランスよくするためにも公共交通をもっと活用すべきだと思うけどね。
807 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:07:07.06 ID:gUm/VNvF0
>>770 そのケースは車通勤したいとこだな。
オレなら指扇辺りに駐車場借りること考えるな。
23区内でも山手線界隈じゃなきゃ2万5千円から3万だな。それでもきついな。
809 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:07:10.67 ID:jLdJMYqG0
家族で駅まで行き(子供はフラフラ落ち着かず)、
電車が来るのを待ち、
場合によっては乗り換え、
現地の駅から目的地まで向かい、
帰りも同様。。。。
車最高。
田舎の市内も自転車人口増えてきたよ。
ミーハーなだけかもしれないけどなw
>>782 名古屋で15年、平日は毎日通勤でクルマ乗ってるけど、そんな経験したことない。
たぶん、おまえの運転がトロいだけ。
あと、死亡事故ナンバーワンとか持ち出すのも、おまえが頭悪い証拠。
人口50万程度の鳥取とか100万程度の高知より死亡事故多くて当たり前だろ。
人口10万人辺り、とかで判断しないと意味ない。
812 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:07:25.14 ID:hHSjx7BCO
つーか歩けよ。
マジで痩せるぞ。
渋谷の駅前を群馬ナンバーの車高が低い糞ダサイステッカー貼ったアルファロメオとかで流してるのをよく見るけどあれほど悲しい風景は無いわな
814 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:07:27.00 ID:dnQyuoTy0
816 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:07:58.78 ID:GA7Y7W/Z0
首都高など走れる気がしない
818 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:08:03.58 ID:qdMB4pfa0
重量税だの自動車税だのガソリン税だの、税金に乗ってるようなもんだからな。
819 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:08:07.40 ID:BDMLScC20
東京はどこに居ても近場を電車が走ってるから便利だね
いいよな
でも郊外はあれかい、30分に一本、一路線だけだったりするのか?
>>774 新宿にも渋谷にもファミレスなんか普通にあるよ。
駅すぐよこってわけにはいかないが。
ちゃんと任意保険に入ってるの少なそうだな特に軽
>>791 相手にされてないのに寂しくないか?
高い車買ったって、ちやほやされないよ
823 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:08:44.69 ID:jy8VJXCf0
都内は車いらんだろ。交通網発達してるし。
>>731 俺が学生時代に住んでた頃から工事やってたよな・・・何なんだいったい。
>>780 高速は結構キツいが、小回り利くしあのクラスにしてはそこそこ走ってくれるし、いい車だよ。
函館から稚内までいろんなところに行ったわ。
もうボロボロな上に稚内の坂の多さに愕然としてエクス買うことにしたけど。
826 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:09:11.87 ID:N0ng7kSV0
週5日残業しまくりの死ぬほど働いて土曜は引きこもってゲーム三昧
気付いたら日曜の夕方だった・・・
結論 車イラネ
逆に言えば16号沿いまで下れば、学生でも車を維持できる。
庶民が首都圏に住んで車を維持したければ、通勤の便は多少犠牲にしなければならない。
828 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:09:20.67 ID:V+3GVSNw0
>>809 >家族で駅まで行き(子供はフラフラ落ち着かず)、
うちは家の前までタクシー呼んで、駅まで行ってるよ。
タクシー代1000円くらいで行ける。
昔は車はステータスだったんだが
今は、みんな可処分所得が減ったからね
830 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:09:26.85 ID:bRgWw9Te0
免許更新に行ったら怖い映画を見せられた
人身事故起こしたせいで主人公は交通刑務所、マイホームは弁償の為に売却し残った家族は安アパートに引越。
嫁は専業主婦からパートになり子供はグレてヤンキー化した挙句、疲れきった嫁が電車に飛び込み自殺した。
嫁の自殺を知った主人公は刑務所の中でオンオン泣いて映画は終了。
どう考えても自動車会社への嫌がらせだろwww
免許取る前の人間に見せたらとる気が失せるよ。
最近子供が生まれて車が欲しいことこの上ないが
ランニングコストを計算すると諦めるしかない
なぜ車を持たない?金がねぇんだよクソが
>>781 ドカ雪が降ったら乗らないよw
オレが免許とってから雪で1日中渋滞するような経験してないなぁ
>>765 それ自分も不思議。
例えば新宿とか銀座に食べに行くとしたら
子連れ家族も電車で移動するのかな?
>>791 なんだっけ、死亡率高いと保険料も高くなるんだよ。
保険屋の初級免許切れるくらいだからあやふやだけど。
836 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:10:48.91 ID:SqB6sPWg0
明日は高速で横浜から春日部。疲れそうだ。
誰か 『)』じゃなくて『(』の道を作ってくれ。
(分からん人ごめんね)
>>793 話は分けてしたほうがいいと思うよ。
お前が言ってるのは、「車が買えない」人の話。
一方で、都心の駐車場代5万円も何とも思わない、「買えるんだけど買わない」人がいる。
家も一緒。
買えないから賃貸暮らしをしている人もいる一方で、
ヒルズあたりの高級賃貸マンションは月100万円なんていう単位だけど、
世田谷に家を買うよりそっちのほうがいい、という人がいる。
都心だと駐車場探すのがダルい
タクシーは乗り捨てだから便利なんだけど、小銭用意するのが面倒
最近はSuica対応が増えて楽になった
839 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:11:04.57 ID:9ccZIbKA0
車なんてイラね!もうステータスなんかじゃないし。却って邪魔。
なんかこの手の思考って流行りだよな。
学歴なんてイラね!ブランドなんてイラね!嫁なんてイラね!
高度成長とか団塊とかの時代は、ギラギラして、とてつもない競争時代で
今と真逆だったんだよな。
840 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:11:16.32 ID:JOxUzjNNO
子供の時に信号無視して冠婚葬祭の車に弾かれた俺が通りますよ
警察の実況見聞
思いっきり信号無視したのは自分で解ってたが
警察「きっとここからだと信号見えなかったんだよね?^^」
で終了しました
ロードバイクに乗り始めたから
日曜の都心23区南部は急激に車が減って連れにも安全だぜ
842 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:11:31.24 ID:9Aatdg510
843 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:11:32.24 ID:dnQyuoTy0
>>816 URL開いたけど、これって車両保険が付いてないと思うよ
844 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:11:37.23 ID:xqtMqPmo0
うちの横と隣3件くらいのところにレンタカー屋があって、
隣はトヨタ系で3件となりはオリックス系
車庫代とか税金を考えると自家所有はありえないw
845 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:11:37.25 ID:jLdJMYqG0
>>819 3分おきに電車が来ても嫁と子供連れて、階段の上り下り、他人への気遣い、乗り換え、現地で徒歩とか。
休日まで電車なんか無理www
846 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:11:39.54 ID:z5jVoBCKO
あなたは何故不倫しないんですか
どうして浮気しないんですか
>>785 雪が降る地域の人はチェーン持ってないよ
雪が降るから栄えないのかなあ
848 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:11:52.44 ID:BEOV0yT40
必要なし!!
最悪どうしてもの時は、タクシーかレンタカーでも十分。
>>791 最近の任意保険って一年分一括カード払いとかだと思うけど
それ一年分じゃなくって月で割ったら80000円なんだぞって高いだろって言ってるんだよね?
>>809 靖国通りを新宿から錦糸町まで走って、なお車最高と言うのなら、車買ってもいいわ
852 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:12:02.30 ID:vmu2Le+00
駐車場代だけで田舎ならアパート駐車場付きが借りれるな
853 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:12:12.73 ID:dnQyuoTy0
>>822 ちやほやされたくて乗ってるわけじゃないし
好きだから乗ってる
趣味ですよ
こんな調査を税金でするとは、東京とはリッチですなぁ。
都心住み都心勤めだがクルマ必要ないから持たないな。
子供いるけど移動はほとんどタクシー。
通勤もタクシーで行くし。買い物は配送させるし本気で必要ないや。
>>812 本屋に本一冊買いに行くのに3km歩くとかマジ勘弁
導入初期コスト5万円まで
ランニングコスト5000円/月まで
やっすいパソコン並なら
>>830 あそこは実際行ってみたらあまりのド田舎風情にビックリした。
たぶんどこの地方から来ても安心して訪れていいと思う。
うちはもっと都会だべさとか言うよきっと。
東京圏なら車持ってる方がダサイだろ?
免許証とかもいらね。これも持ってない方が逆にクールだよ。
860 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:12:45.18 ID:bRgWw9Te0
>>839 まさに肉食系だよな。
俺は肉食系の方が好きだ。
最近はジャンプの主人公からして草食系で全然面白くねえ。
日本に覇気が無いのがほんとに悲しい。
自動車免許は、田舎者の勲章
都会から田舎へ来た人は、免許がなくて苦労するよな
>>830 今そこら辺でスカイツリー見ながら働いてるけど昼飯はファミレスよw
863 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:13:19.30 ID:dnQyuoTy0
今にして思えば国分寺のドライバーの行儀の良さは異常だったな。
青森だと一部の紳士以外は
横断歩道で歩行者待ってても一時停止してくれないから
国分寺と同じように道歩いたら1日3回くらい死にそう。
>>839 >嫁なんてイラね!
それはさすがにヤバイ傾向だよな・・・。
これだけは一刻も早く修正しないと日本はヤバイ。
866 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:13:46.90 ID:KHEZ4d800
あなたはなぜそんな設問を設けるんです?
867 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:13:51.80 ID:Z4pdhu590
家族で週末に出かける程度ならレンタカー使ったほうがいいでしょ。
毎週ハイエース借りても都心の駐車場代くらいかと。
車なんか持たない方がクールなのに
何で東京はこんなにも渋滞するんだ?
なんかおかしくね?
872 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:14:20.57 ID:aKTWJvWp0
俺は毎朝の電車通勤が楽しい。
理由は若い女性と密着できるからw
車での通勤もOKなんだけど、女性と密着できないので、いつも電車通勤w
>>847 冬ならスタッドレスがデフォだから、チェーン付ける機会もあんまり無くね?
>>834 子どもの年齢にもよるな。
小学校低学年の子どもをよるのある程度フォーマルな食事に連れて行くんなら、家からタクシーで行く。
そもそも車運転して行ったら飲めないじゃん。
>>809 駅まで遠いところにしか家が買えなかったんだね
876 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:14:41.91 ID:jLdJMYqG0
>>828 タクシー待つの面倒だよ(俺にはね)。もう無理。
さっと車で出かけるのが便利。
877 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:14:44.66 ID:dnQyuoTy0
878 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:15:03.24 ID:9Aatdg510
車持てない人は現実にはレンタカーもタクシーも使えない
使おうとしない
レンタカーやタクシーを積極的に使うのは結局お金に余裕がある人
そういう人は自家用車も所有済み
結局は格差なんだよ
東京は金持ちと貧乏人の差が大きい
>>810 田舎の市内は山超えなくていいからな
はぁ‥もうすぐ車検がくるわ
>>874 ディズニーランドはみんな車で行くのかい?
駐車が不便だから
軽や4ナンバーの維持費はそう高くない
882 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:15:50.18 ID:qdMB4pfa0
まあ、免許取るにも金かかるしな。
883 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:15:53.60 ID:cP2VZ0JN0
>>1 何でクルマを持たないといけないんですか?
つかマジでうぜえわ
>>834 車所有だが、六本木なら歩いて、銀座ならバスで行く。新宿には行かない。
銀周辺に車で行くのはビックカメラ(有楽町)に行くときくらい。
885 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:16:33.48 ID:Z4pdhu590
886 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:16:48.77 ID:bRgWw9Te0
東京は普通に駅前がまだまだ元気で持て囃されてるけど
地方は駅前シャッター通りがすごいぞ。
全部郊外のイオンやヨーカドー、ららぽに流れてる。
そしてそれらは車で行くことが前提で、バス停なんて遠いことが多いくらいだ。
>>846 不倫はしないが浮気はするな。
むしろしない方がおかしい。
レンタカーで済ませている人は運転技術に不安になったりはしないのかな
それとも毎週末借りて乗るのか
確かに無くても生活できるけど、
買わないのは結局金が無いからだろう・・・
無限に金持ってりゃ、車を買うわ・・・
889 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:17:18.23 ID:lVPjb7Ij0
いつしか、俺たちは自分で物を作らないようになったんだよ。
そんな時代で作られた物に「乗せられる」というのが当たり前になったのだ。
何年という長いスパンで物を見てやっと買ってまた税金とかに縛られんだよ。
この見方が当たり前になってるから「なぜ車に乗らないんですか?」
みたいな質問を今、敢えてするんだろうけど。
マジメに働いてる車無しのフツーのリーマンは腹立つだろうね。
890 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:17:20.48 ID:4bzL1Tfr0
891 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:17:35.68 ID:5SdAnRJZ0
ぶっちゃけ最近はガキの躾がまともに出来てない親多いので、
ガキ出来たら車を使って下さいよ、お願いしますよ。
目的地まで寝ていたいのに、延々と喚き泣くガキどうにかしろよ。
>>873 チェーンいるの一部の高速とかスキー行く時ぐらいだしな
冬場はスタッドレス、積もりそうも無かったらノーマルでも余裕
>>872 自営でいつも同じ顔しか見ない生活で久しぶりに朝の電車乗ったら
なんか社会の一員なんだって安心感が出て笑えた
894 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:17:52.69 ID:grcT/Jqm0
>>876 タクシー待つ?
出かける10分くらい前にタクシー会社に電話して呼んでおけば、
出かける時には家の前で待機してるよ。
>>880 ディズニーランドは車で行くな。
中で歩くから往き帰りは歩きたくないし、京葉線激混むし。
>>878 ブランドの腕時計みたいなものだろうな
金持ちは持ってるかもしれないけど
今は携帯あれば腕時計なんていらないって人も多い。
都心は・・・
スカイツリー、大都会岡山、港区、千代田区、中央区・・・と。
港区とスカイツリー近辺にはファミレスはある。
岡山にもあるべw
千代田区と中央区とは縁が無いからファミレスあるかわからない。
>>877 一年のかけ捨てで80000円なんだ
それでももちろん私の倍の値段だけど
ポルシェなんてもっと高いのかと思ってました
荷物多い、楽器もって移動だとクルマ必須だな。
>>871 蓮舫さんは結婚しているから、男ひでりじゃないよ。
901 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:19:22.16 ID:jLdJMYqG0
日曜だと
首都高の渋滞が少ないからTDLまで30分、お台場で20分だしな〜
金に代えられない便利さがやっぱり有るな。
新宿、渋谷は15分だし。
まあ、日曜だけねw
902 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:19:38.74 ID:XlLEr6w10
大して貯金もないのに中古のニュービートル買ったら、かわいくてかわいくて。
クルマイラネと思っても手放せないのは、かわいいのが悪い。
>>884 ちぃバスが結構使えるね。オレの行動範囲はほとんどちぃバスでまかなわれてる事に気付いた。
でも便利で安いんだけどお年寄りばかりで恐縮しちゃうな。
飲むのがわかってる時以外は遠慮してる。
おまいら自動車乗らないの?
んじゃ自転車税と公共交通機関利用税かけるね!
>>887 社用車には毎日乗っている
長野に飛ばされた時に散々雪道、凍結路を走らされた
自惚れはしないが、不安はまったくない
>>885 あるだろ?
車なんか持ってたってリスキーなだけだし、
わざわざそのために免許を取るなんて愚の骨頂。
あえて何も持たない方が安全に気を配ってると評価される。
>>892 去年の4月26日、室蘭の白鳥台での出来事がトラウマで、
雪が溶けて路面が見えてもなかなか夏タイヤに履き替える踏ん切りが付かない俺ガイル
908 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:20:08.66 ID:gUm/VNvF0
>>887 自分は若いとき車所有して乗り回した経験あるから運転は肌で覚えてる。
いまさら数ヶ月に一回の運転でも何ら不安はない。
持つのを辞めた人って多いんじゃないかな。
車だろうと電車だろうと、多くの選択肢から状況によって変えられるのが東京の良いところ。
田舎に比べりゃ確かに車を選ぶ機会は少ない。
>>899 ケースに入れたギターとかバイオリンとか持ったやつ
やたらと電車で見かけるんだが。
>>880 うちは電車だ。
浅草で一泊したり、お金に余裕があったら、ペンタのホテルに泊まる。
912 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:20:17.43 ID:N0ng7kSV0
>>870 仕事で使うんだよ
どこぞの会社なんぞ未だに営業は一人一台支給されてるぞ・・・
913 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:20:21.90 ID:axWxKDBsO
>>868 千代田区平河町在住だが
ジョナサン
デニーズ
ロイヤルホスト
不二家
は、都心部皇居界隈にも、ちらほらあるぞ。
駐車場付きファミレスは、ほとんどないけどな
914 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:20:23.29 ID:dnQyuoTy0
>>898 もう10年近く乗ってるからね
車両保険の対象価格が700万円まで落ちちゃってるから
新車で買ったときは1300万円の評価だったんだけどね
その時は確か年間16万超えてたと思う
915 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:20:30.60 ID:5SdAnRJZ0
スカイツリーが都心と言われると違和感を感じるんだが、
23区内なので都心ではあるような気がする。
拭えない違和感は何だろう。
916 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:20:37.99 ID:Adxd8bir0
車買ったら出かける金がなくなる
東京で車に乗るのは、エコに関心の無い自己中心的な人だけ。
エコに関心を持ち環境のために公共交通機関を使うのが、クールでかっこいい。
919 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:20:53.45 ID:9Aatdg510
>>896 逆だろう
「腕時計があるから携帯いらない」みたいな
なんで携帯持ってないの?の問いに
「いざとなったら公衆電話使う」「毎月の携帯代が高い」とか言ってるようなもの
自分の身一つなら徒歩か自転車か地下鉄で良いけど、
大きな荷物を運ぶ時は車が有ると便利だよね。
持ってないけどね(´・ω・`)
>>906 むしろ安全に対して鈍感な奴のセリフに聞こえる。
>>912 そもそも車を使うような運送業には就かない。
923 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:21:27.73 ID:wF+QZvCNO
>>891 いるんだよねえ、こういう寛容性のない男w
別に子供なんて昔っからそんなもんだし、お前だって礼儀正しかった訳でもないだろ。
924 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:21:29.14 ID:UiCN7u4c0
>>791 お前車はポーシャかも知らんが、
頭悪いだろw
それは任意保険じゃなくて、車両保険だよ。
多分任意保険+車両保険。
それを若い子がやったら30万とか行くんだよ。
925 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:21:33.29 ID:Z4pdhu590
>>880 勿論車で行く。
但し、駐車場から出るのに凄く時間がかかる。
926 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:21:56.34 ID:3hyAsiae0
>>915 従来都心とは言えないから。
下町。
でもこれからは変わってくだろう
927 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:21:58.99 ID:ocC39+x10
>>904 あはwその場合、自動車税以上にかけないとダメだよw
>>864 そりゃ、どっちが世間に迷惑掛けるかを基準にしてるだけだろ。
都会で横断待ちの歩行者無視したら、多数の歩行者の迷惑になる。
逆に田舎で、極少数の横断待ち歩行者のために車が止まったら後続車両の迷惑になる。
都内で車とか意味わからんwwww
930 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:22:41.16 ID:uk4nj15gO
東京は異常に交通の便が良すぎるんだよ!
>>921 ヘタに免許なんか持ってたら、無理矢理運転しろって事になりかねないぞ?
>>898 見積もり出したので、一番保険料高かったのは
1年掛け捨てで64万だった。ランボルギーニだったかな。
>>877は20等級だから安いけど6等級だったらgkbr。
>>906 所持品も殆どない、家もないホームレスは超クールだなw
>>913 なんてとこ住んでるんだよ…
同じねらーでもオレとは生活水準が3桁くらい違いそうだw
>>915 隅田川の東岸だからだろ
936 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:23:31.09 ID:bRgWw9Te0
>>897 千代田区は神保町あたりまで入るからあるんじゃないかな
937 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:23:33.96 ID:9Aatdg510
>>930 毎日のように人が飛び込んでダイヤ乱れまくってるのに?
938 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:23:57.59 ID:dnQyuoTy0
>>924 年間80,000円は車両保険込みだよ
対人無制限の賠償も当然込みね
>>907 雪道ノーマルで走ってるほうが普段より集中してるから事故しないぐらいだw
都内で車とかさぁ環境に悪いじゃん。
自分のことばっかり考えず、環境のことも考えようぜ
東京に住んでて車も持ってるけど・・・・
俺が車に乗ってるんじゃない。
車が俺に乗ってるんだっ!!!!!!!
自動車税45000も払えるかぼけええええ
駐車場代も高いよ東京
>>931 俺は今の会社では免許ないってことにしてる、めんどくさいから
>>941 人をひいたり、事故するリスクを負ってまで運転なんかしたくない。
>>892 たしかに「チェーン規制」の時しか使わんな
俺、四駆なんでスキーに行くときもチェーン
は使わない
但し、帰りは使う
意味は分かってもらえると思う
947 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:25:30.05 ID:eCaLGm7n0
何だろうなこの記事
持ってて当たり前だと思ってる奴の方が頭おかしいわ
948 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:25:31.23 ID:9ZE22HwP0
>>937 道路も毎日のように渋滞しまくってるのに?
>>666 車持ってるけどレンタカーも借りるよ
用途に応じてね
950 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:25:36.58 ID:gUm/VNvF0
>>935 あの辺は生活するの不便だぞ。夜は静かでいいがスーパーがない。
最近は地価下落でマンションが売れてるんだと。
951 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:25:40.05 ID:lVPjb7Ij0
何もない時代に自分で作ったモンだったら何にも縛られないだろうけど
今みたいにイロイロとゴチャゴチャした時代は様々な利潤やら
危険とかが絡みつくからうるさくなる。
たぶん、ここに何かある。
競輪か競馬か忘れたけどそれがある駅のキヨスクで働いてた子が言ってたけど
本当に毎日のように飛び込んでるんだってね東京
953 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:26:11.77 ID:IXM9IVlP0
コンクリートで塗り固められた東京に守るべき環境ってあるの?
954 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:26:38.05 ID:5SdAnRJZ0
>>923 ガキがうるさいのは甘受するさ。
言ってるだろう、親の躾がって。
公共の場で大声出したら、親にきちんと叱られたよ。
俺が礼儀正しかったわけではないがな。
なんで目的地までずっと放置してんだよって話だよ。
955 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:27:06.26 ID:ocC39+x10
車やめて2年くらいたつけど、何?この開放感。
956 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:27:15.06 ID:jLdJMYqG0
>>952 東京で夢破れた田舎者が飛び込むからね。
957 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:27:29.55 ID:13TZRgGf0
>>878 港区に住んでいてそんなに金持ちじゃないけどタクシーは結構使うよ
重い物持っていると地下鉄の階段とか結構きついし、やっぱ家の前につけるという楽さには勝てない
三千円もあれば家からタクシーで上野や新宿まで行けるのに、
月3万〜5万の駐車場料金にどんだけ価値があるかってことだ
958 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:27:30.61 ID:+MV1h2TX0
>>953 自然環境と言うよりも、経済と情報だね。
これだけ集約されるのは世界でもなかなか無い。
960 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:27:34.52 ID:9ccZIbKA0
車がステータスなんてのはダサい!って言ってる奴がいるけど、
本当にそのセリフを吐けるのは、ベントレーだって乗ろうと思えば乗れる
が敢えて自分の信条で車を所有しようとしない人だけなんだよな。
貧乏人の癖に人様の趣味に因縁つけるなんて下衆な連中だな。
>>91 いや、街の時計があるから、腕時計いらないみたいなもんだろ
>>945 つまり常に人をひいたり事故る程安全意識が低い訳かwww
もっと堂々としろよw
963 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:28:05.03 ID:UiCN7u4c0
結論出ただろ?
車は維持費まで考えると高すぎて乗れない。
だけど、田舎に住んでると車がないと生きていけないから無理してでも乗る。
それに田舎は土地とか安いし、親と同居もできるから、なんとかなる。
>>953 木場公園とか光が丘公園に叩き込んでやろうか?
遭難すんなよ?
>>939 いや、それ以前に…上がらないんだよ。
R37って室蘭の白鳥台付近で結構な坂になってるんだ。
そこで早々に夏タイヤに履き替えた車が軒並みスタックしてて、そこに突っ込んでいった俺の車はマーチ、しかもFFときたもんだ。
なんとか転回に成功して東室蘭方面に引き返せたが、雪がやまなかったら本輪西駅の駐車場に乗り捨ててJRで帰ろうと思ったくらいだ。
>>958 箱根あたりで稼ぐ手段探した方が良さそうだね。
>>962 車持ちってそう言う神経が鈍ってるのかな?
車に乗らなければ車で人を殺す確率はゼロだ。
持ってれば便利だし、持っててもいいんだけど、持ってなくても別に支障ないから持たない
って人が多いだけだよ。
969 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:29:15.03 ID:bRgWw9Te0
荷物運ぶ必要がある趣味が人は東京で車必要だろうとは思う。
ボードやバッグや大人数のスポーツ用品とか普通にあるしね。
970 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:29:17.23 ID:sSsde4IV0
日本経団連名誉会長
トヨタ相談役
内閣特別顧問(本日退職)
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉 ?
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| ・・・お前ら何で車買わないの・・・?
| ) ヽノ | . ,、__) ノ
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ ノ ̄i ./ 車無いと不便でしょ
/ヽ ヽニニノ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
奥田碩(1932〜200X)
971 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:30:05.40 ID:9Aatdg510
>>942 払えよw
5月31日はとっくに過ぎてるぞ
>>949 それならわかるよ
普段スポーツカーに乗ってるけど大人数ででかけるときはミニバン借りたりとかね
>>621 サンルーフから頭を出す
↓
風が気持ちい
↓
トンネルに入る
↓
水しぶきが
↓
頭が・・・
こんな事故があったな
973 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:30:18.00 ID:gUm/VNvF0
>>968 東京で車って遊び目的だもんな。そりゃいらないよ。
>>960 すんません、経済的に余裕があるならスーパー7が欲しいっす
でもベントレーとかロールスならいらないけど
975 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:30:45.09 ID:9ccZIbKA0
>>1 都会に住む哀れな下層民どもがホイホイ釣れまくったな。
連中の深層意識の痛いところを突いてしまったんだな。
>>967 乗らない立場だけで反論されてもねぇwww
車から歩いてる人への配慮とか理解できてないだろ?
そんな状態で危険感知できる訳?
>>960 誰もケチなんかつけてないだろ。アホか
ほとんどの人は「俺には必要無い」という意見
>>933 所持品が鞄ひとつにすべて納まるというライフスタイルはクールだと思う。
もちろんホームレスじゃないよ。
979 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:31:44.19 ID:utEuoXyP0
都内で車持ってる奴は大概性格が悪い
なぜなら道理を理解できないから
980 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:31:48.77 ID:ky9qW82n0
>>967 そんなこと言ったら自転車だってジイちゃんバアちゃん轢けば絶命
の可能性あんだから、そんな奴はヒキコモリでもやってろってことになる。
981 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:31:53.27 ID:9b8mrhuo0
費用対効果が低いから。馬鹿でもわかることでスレ立てんな
なんかさ、自分が必要だし大好きなものだから、他人もそうでないと気が済まない
っていう人がいるねw
983 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:32:36.65 ID:gDSITdnR0
984 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:32:44.35 ID:jLdJMYqG0
>>958 たまに首都高の某PAに関係者が乗って現れるぞ。
ソラが飛べるなら、クルマ要らない。
荷物が無かったらクルマ要らない。
しかし、もまえらジジババ運ぶのに車は要るだろう?
少しは親孝行するんだな。
986 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:33:20.19 ID:7YHzns+V0
まぁ、おまいらも乗るならいい車乗りたいだろうな
俺も昔は超高級オープーンカーに金髪美女載せて田んぼのあぜ道を走らせたもんだ
>>980 だから自転車にも乗らない。
中学生までは乗っていたけど、こんな危ないモノ乗るべきじゃないって気が付いたしね。
大人になってもそう言う簡単なことに気づけない人が多いのがバカっぽいよね。
人間には足がある。それを使わないのは怠慢だと思ってる。
988 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:33:26.21 ID:bRgWw9Te0
>>979 よかった、都内じゃなくて。
あれ、そういえば自動車税の請求来てないな、なんでだ?
990 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:33:38.73 ID:N0ng7kSV0
都内はもっと車税高くてもいいよね
税収増えても車減って環境にも良くて皆ウハウハじゃんw
991 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:33:54.92 ID:dnQyuoTy0
車が嫌いな人が遭えて乗らずに生活できる環境であるなら、乗らないでもいいんじゃない?
俺は趣味として車を所有しているから生活に必要なものではないけど、金をかけてるだけ
992 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:34:06.37 ID:3HtImYP/0
>>979 都内=都区内だとしても
環七より外側は郊外だぜ。世帯持ちなら車1台あっても変じゃないよ。
>>957 同意。かなりタクシー使う。
でも月に1万は越えないかな。
通勤買い物は殆ど徒歩と電車。
てわけで、車を持つ気になれない。
994 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:34:07.05 ID:9ccZIbKA0
野球やったこともない奴が「野球ツマンネ」って批判してるのと同じだろ?
もう都会の貧乏人どもは頭にウジ湧いてるのな。
995 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:34:07.93 ID:2wsU8gyf0
かーせっくる最高なので手放す気はありません!
今の彼女と別れたら手放すかもしれんがなw
998 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:34:41.72 ID:XMsQFHYU0
>865 嫁イラね!は、もう臨界点超えてしまっただろう
特に自動車いらない都市部は嫁イラね!な男性が多いんじゃないか?
都市部の30代の半数以上が独身というデータもあるというし
1000 :
名無しさん@十周年:2010/06/09(水) 23:34:48.30 ID:9Aatdg510
車はあった方がいいが持てない
所得が下がってるのに、車の価格は上がってる
これが一番の原因
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。