【東京】都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ

結局曖昧なままじゃないか。
何がしたいんだ？
どうせ利権絡みなんだろ？

そんなん成立させてたまるかよ。
自公はカス。民主はクズ。
どこに入れればいいんだよ。

>前田雅英（首都大学東京教授）

「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」

「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」

「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」

「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」

「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003

>首都大学東京 前田雅英
[email protected]

>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]


なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。

監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html

自民と公明はがちカルトQ

おまえらホントにエロ漫画好きなんだなｗ

いつもどっかから沸いてくる「キモオタざまぁｗｗｗ」ってカキコミがぜんぜんないなぁ。

>>186
こいつ訴えることできないのかコレ…
そのうえ言ってる事がわけわからんし

>>127
対象は公序良俗
麻薬犯罪と一緒だよ
押さえてけて無理矢理シャブうつんでなければ
あれも被害者いないだろ？

＞自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの１８歳未満と想定されるキャラクター
＞「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。

明らかに拡大されてるじゃん
パンチラも禁止かよ

実在しないキャラを規制するって自体おかしいとは思わないのかね
絵柄が児童に見えるからけしからんって、誰が判断するんだよｗ

こんな条例作る前に、コンビニでエロ本売ってる現実を見ろとｗ

規制賛成派は自分たちが認知障害者だと知るべし

大作先生が児童ポルノはイカンと言ってるんだから
あきらめろおまいら

＞「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」

図書類だと小説も規制対象になるね
都の説明と違うじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ民主が自民のやること全て邪魔しやがる

>>207
ダウト
麻薬は打たれた人間がイカレるのが科学的に証明されてるが
漫画は読んだ人間が犯罪に走るなんて根拠は全く証明されてない

もうチンコとクリと乳首立てたやつ例外なく単純勃起罪で逮捕する法律作れよ

2次規制なんてリアル対象の法案を通してから修正案として議論すればいいのに
この必死さはどっかから金がまわってるとしか思えん

>>207
児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利（身体的自由，精神的自由，性的自由，
性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
したがって，児童ポルノの定義は，この法益を守るために必要十分なものでなければならない。
この観点からは，児童ポルノの定義に見る側の主観的要件を入れることは適当ではない。

って偉い人が言ってた

規制ってどう規制するの？

１．制作自体規制
成人漫画含め全ての雑誌で児童ポルノの漫画作成を禁止
成人漫画雑誌以外で児童ポルノの漫画作成を禁止
２．販売規制
（専用ブースを設けて18歳未満には販売禁止）

で、規制の基準はどうするの？

>>199
そこの部分は推進・反対どちらも共通してどーにかしようとはしてるんだよ。

推進派はそこから更に先に踏む込もうとするから反対派が止めてるんだよ。

ちょーしこいたロリコン野郎(だけを)規制するには合意する。

未成年のレイプとかの罰則を増やすならいくらでも賛成してやる。
警察の捜査力を向上させるのも良いだろう。
だが表現は全く別、どんな殺人やレイプなどと言った反社会的行為であれ
それが妄想や表現に留まっている限り規制や罰則の対象であってはならない。
これが原理原則

この改正案だと石原もポルノ作家ですな

やはり規制派の目的は、子供を守ることではなく
規制利権を掴むことにあるんだよ。

条文を曖昧にすればするほど「判断」する奴の
好き放題にできる。だから是が非でも条文は曖昧
なままにしようとする。

この件がある限り絶対自民には票入れねー。

>「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」
1Q84アウトだな幼女レイプものだしｗ

修正案だと源氏物語も児童ポルノだな
面白くなってきた

言葉遊び

ED、閉経、野郎共はさっさと老人ホーム行けよ

小説が規制対象でないのはおかしいと言ったら、
小説はもちろん音楽まで規制対象になってしまいました。

嘘に嘘を重ねてると嘘が大きくなる見本だなｗ
ごめんなさいするなら今のうちだよ自公さんよ。

つ〜か昔のマンガの方がむちゃくちゃ酷かったやん。
十分規制されとるじゃん。それを何をいまさら？

>>209
なにがけしからん画像かって決めてたのは
既存の条例の時から我々の知らない誰かさん
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/598/gijiroku598.pdf

いい加減に刑法１７５条も廃止してもらいたいもんだが

>>214
ブラジルでは逆に
麻薬に手を出していた少女が漫画家う方にお金を回して
麻薬と手を切ったとかいう話もあるらしい

マリンちゃんって、児童ポルノにヒットするんでないか？

濡れ場無いならいいのか？

児ぽなんざどうでもいいだろ
それよりもAVの偽乳と男優の喘ぎ声を規制しろよバカ

で、お前らこれでも馬鹿自民に票いれんのか？ｗ　これが大好きな自民のやってることとは滑稽だよなw
次の国政でも自民にいれんのか？　今度自民が政権とったらこんな基地外法律が国レベルで施行されるぞw

>>221
石原「私はもう作家じゃないんだよ都知事なんだよ私は」
とか言いそうだけどな

>>223
カルトと連立組むから無くても入れないわ

>>102
それってヤバイよな…
小説とかモロだろ

なんでこんなに必死になるんだろう。
こんなことしてる間にも、現実の児童ポルノ被害は増え続けてるんじゃないのか？

なんでこんなに違和感感じるのか分かった
ヒトラーが人権について熱く語ってるようなもんなんだなこれ

教育勅語を読め！

日教組に洗脳された
戦後民主主義のカスども

前田雅英（首都大学東京教授）

この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡

国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡

アグネス・チャンさんが､15〜6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡

芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡

でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡


第28期東京都青少年問題協議会・議事録　第８回専門部会　(H21.7.9)より
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

「表現規制反対派だけどロリ・エロ漫画はちょと」って人に聞きたい。
主にどうゆう表現ぐらいからアウト？

つか以前都に漫画家が「俺の書いた漫画有名だけどひっかかるよね？」って言ったら「あなたの漫画は引っ掛かりません」って言ってたけどさ

>>1の修正だと間違いなく引っ掛かるようにしか見えないんだけど

tes

規制賛成派はアメリカの真似して何が楽しいんだろ？

過去の「ジャングル黒べえ」「ちび黒サンボ」と同じ過ちを繰り返そうって、馬鹿だろこいつら。

やる事がないのなら、議員の数を減らしてくださいな。

>>207
後々回りの人間に迷惑かけるのがわかりきってるので・・・＞クスリ

それがなかったら自分だけが死ぬだけで棲むんなら俺もヘロインあたりに手を出してるっつうんだ

>>244
ハレンチ学園どころかドラえもんやらクレしんまで完全にアウトだな
サザエさんは大丈夫かも

「性欲の対象」なんてあいまいすぎるだろ
世の中、青少年が触れたドアノブすら性欲の対象として扱うやつがいるんだからな

自公は終わった・・・・・
ここまで規制に執着してるともう手に負えんね。
民主が否決に持って行ってくれる事を祈るしかない。
漫画規制にそれだけの旨みがあるんだろうねぇ。
反対署名してない奴はしとけ〜

>>243
そんな範囲は決められない
あれが駄目なら、これは何でセーフなんだという根拠を示す自信がない

個人的にはあっても無くてもいいけど、今やらなければならないもんなのかね
自民はもうほとんど層化アグネスに乗っ取られてる気がする
自民＝大作、民主＝小沢

>>222
それは規制反対派も同じでしょう
子供を守るために、「先に〜する必要がある」と提案しているのではなく、
創作規制を先延ばししたいためなのが見え見えだからね。


あと条文を厳密にすればするほど「創作」する奴の好き放題にできるよ。
創作する奴が好き放題した結果、規制が提案されているわけだから、
条文を厳密にすることに意味がないのは理解できるよね。

自民党っていうか、公明がそこまでこの法案に躍起なのはなんでだ？
昔からあの政党は異常に2次元に対する敵対心が凄まじいんだが。

>>217
たぶん国会の児ポ法か国連の子供の権利条約関係者のえらい人ね
この「条例」は育成の話で児童労働法関連とは違うんじゃね？
被写体がモデルさんか被害者かは頓着しない
そして今回絵もね

修正・・・？さらに酷くなってるが？

児童ポルノを子供に売るなって話しだろ
そんなに大騒ぎすることか？

>>250
世の中にはワカメちゃんのデトマソパンテーラで0721をエンジョイしてる奴も居るんだがそれでもセーフなのか

>>199
基準をはっきりさせて過激な内容のものを
排除することには反対派も賛成している。

反対派が止めようとしているのは規制を利権
にして金儲けしようとしている奴ら。
規制派はそれを隠して、ひたすら子供子供と
呪文のように言ってる。

＞＞「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。

より駄目な方向に進んでる気がするのはきのせいか？

>>250
ドラえもんは大丈夫だろうが(都が「あれは入浴シーンです。日常の行動です」って言えば)
ハレンチとクレしんは故意に着衣を乱したり性器を露出したりしてるから言い訳が立たんなｗ

>>255
つか創作規制自体をする必要がない
何で規制する必要があるのか、まず根拠を示せ

「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50

一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……

9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。

９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス

８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php

参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。

>>261
賛成も何も現状既にそうなってる。
この条例は過激じゃないものを過激だとして排除する改正。

アートコーポレーション会長を書類送検＝女高生にわいせつ行為―警視庁
ソース＞http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100602X535.html

アート会長といえば日本ユニセフ大阪支部の理事。

64才の男性が、女子高生の裸を見たいと言ったんだってよ、アグネス？
オマエの所属団体の老人が、孫とも言える年齢の女子の裸を見てたんだってよ？

だから、おれがハナクソほじりながらかけるロリ漫画なんかより
リアル18歳以下がスカートヒラリなんていって舞台で
パンチラ見せながら歌ってるAKBを規制しろよ
国民的アイドルｗｗだから手を出せないとか言うなよ
子供守りたいんだろ？
恐れるな

さらに改悪してどうすんだｗｗｗｗｗｗｗ

自民離脱続出も分かる気がする

やっぱ自公は糞だな

というか地味に「図書類」って限定して映画とかアニメとかTV番組からの批判を回避してる点があまりにも露骨でｗｗｗｗ

ロリコンの中に「幼女を切り刻んで性的興奮を得る」ってのが
一定割合いるのが不思議だよな。

どうやら自民はオタ票は要らないらしい。

参院選が楽しみだな。

ウヨ感激wwwwww
サヨロリコンwwwwww
こうですか？

>>259
二次元は児童ポルノじゃねーから

ロリ漫画よりパチンコ規制する方が先だと思うんだが

>>275
海外圧力をやすやすと受け入れてる奴らのどこが右翼で保守派なのか

>>273
ロリコンじゃない人の中にも「女を切り刻んで性的興奮を得る」ってのがいるから別に不思議じゃねーなぁ

これだからカルトキチガイ党はだめなんだよ
もっと東京都民のためになる事しろ

>>279
いや、その割合は大きく違うぞ。

実質何も変わってないじゃん

パチンコは賭博にはまったバカ親が児童を車で蒸殺す児童虐待が
毎年の恒例になっていて、ウンコ食わせたりレイプしたりするＡＶは野放しｗ
で漫画規制か？

>>281
そういうシリアルキラーが、力が弱く抵抗できない子供を狙って殺っちゃうからそうなるだけなんじゃね？

規制賛成派はソウカ信者

表現の自由ったって犯罪は犯罪だろが。
これを言うとすぐにキモオタはテレビや映画を例えるが、
ドラマや映画では犯罪を楽しむために作られた物は殆どない。
しかしエロロリ変態向け漫画は
読者のほぼ全員が加害者になって楽しむためのものだ。
社会的に批判されて当然だろが。
表現の自由で許されるのなら
「クラスメートのキモオタをみんなで苛めて自殺に追い込むことを加害者視点で描いた娯楽漫画」や
「難病や身体障害者などの社会的弱者を虐待して楽しむ漫画」も自由になる。
そんなものが流行ったら社会的になんとかしようとするのは当たり前のこと。
子供をレイプして楽しむようなとんでもないものが流行り始めたから規制が必要になる。
当たり前のことだ。
規制に反対してる連中は30代40代になっても精神的に子供のままの大人。
それと現実を知らない老いぼれ漫画家。

>>219
反対派の多くは現状のままで十分だと思ってるらしいぞ。
自主規制は表現を萎縮させるからイヤなんだと。
表現の自由で描きたいものを描きたいんだと。
子供に見せないようにするのは、親の務めらしい。

この条例が通ったからってLOが買えなくなるわけじゃないしどうでもよくね？

>>286
でなんでレイプ物3次元AVがモザイク規制だけで生き残ってんだ？
ゾーニングが成功したと規制側が認めたからだろ
でなけりゃそっちを先に規制強化しろ

自公はこういう話になるとしつこいな

しかし自民に入れるしかないのが現状だよな
児ポ法のために外国人参政権や人権擁護法通すわけにはいかんし
何より民主政権での迷走ぶりで日本がやばくなってるし
国が安泰であっての表現の自由、まずは自民に政権もどして国を再建してもらわんとな

なんでこいつらこんなに二次元嫌いなんだ？

都議会の自民は終わってるね。

>>286
表現の自由があるから犯罪じゃないんだよ
馬鹿だな

>>291
同意するしかない

　　本当に守りたい物があるなら
　　　　　　　
　　　　　　　民主だけはやめとけ

>>286
安心しろ、んなもん需要が無いから
つか、最後のはただの若者叩きだろｗ

>>286
＞＞しかしエロロリ変態向け漫画は
＞＞読者のほぼ全員が加害者になって楽しむためのものだ。

オマエはなにもわかってない・・・
各ジャンルのエロゲーをやって楽しみ方を学んで来い

>291
ヲタクは俺たちを支持するな、投票するなって言ってる政党にわざわざ入れなくてもｗ

自民には自民なりの票の算段があるんだろうから、俺たちが入れなくても誰かから票が入ってくるんだろ。

>>292
AVが売れなくなるじゃん

18歳未満に見えるものがアウトなら
普通の恋愛ものですらほぼ全滅だしな
だから騒いでいるのに中身を理解してもいない
>>286とかが大騒ぎするから困る