【東京】都の漫画児童ポルノ規制条例で自公が修正案を提出へ
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/06/08(火) 14:03:01 ID:???0 子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案で、都議会自民党と公明党が改正案の修正案を
都議会に提出する方針を固めたことが8日、分かった。改正案をめぐっては、都議会最大会派の民主党が都に改正案の撤回を求め、
撤回されない場合は否決する意志を示しており、6月議会で反対多数で否決される公算が大きくなっていた。
自公は修正案を提示することで、民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考えで、改正案をめぐる議論が白熱しそうだ。
自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター
「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。
さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、
附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。
両会派は11日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。
自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている。議会で議論することが議員としての責務」としている。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm
3 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:05:19 ID:8LSj7MGY0
>自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター >「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 自民党・公明党の議員が馬鹿の集まりなのがよく分かったw
4 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:05:42 ID:MWQzPfjK0
5 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:06:42 ID:zv3i/xG/0
まだ終ってなかったのかこの珍事
民主党 キ○ガイの集まり 自民党 馬鹿の集まり
7 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:08:56 ID:KHN5qr+KO
二次元を対象にするから通らないことにまだ気付かないのか?
8 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:09:38 ID:L5R5/Uyh0
自民さんと公明さんは仲良しこよしさんだね
ヲタ媚びのベクトルが変な自民党
10 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:09:56 ID:OJMmgZsX0
いいからパチンコを何とかしろよ。また犯罪が起きてんぞ
他にやる事ないんかこいつら
12 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:10:31 ID:MWQzPfjK0
しかしよーわからんな。 既存のわいせつ物頒布罪などでカバーできないのか? 対象を青少年を描いたものに限定するのはなんでだ?
13 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:10:31 ID:n/bVfPZQ0
>自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター >「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 意味ねー
14 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:10:40 ID:9QzLccqz0
小 説 も 規 制 し ろ
15 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:11:00 ID:Fu19j3Fi0
>>1 えっと、これのどこが批判の根拠なくしてるの?
誰か説明お願い
自民と公明は政界から追放するべき
18 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:12:14 ID:OJMmgZsX0
ガキに売らなきゃいいだけじゃん
19 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:13:03 ID:X3+KYGyM0
20 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:13:05 ID:afzsiMsM0
>>5 たぶん規制派か規制反対派のどちらかが倒れるまで終わらないんでないかい?今回は
>>7 二次元だけをピンポイントでやりたいんだろ
21 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:13:05 ID:INmFQD0U0
>「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」 これ範囲広がって、石原の著書まで対象に入ってないか?
どこの世界だよw 世界で問題になってる!って火をつけてるのは日本の団体なのにw
しつけー 何してんのこいつら
二次元なんてどんどん規制していいよ そんなことより淫行条例を廃止しろ
25 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:13:41 ID:5MvifIWkO
まだやってるの
>>19 遅れたっていうか、性犯罪の多い国と同じ規制をするってのがおかしい
本当に児童ポルノを減らしたいのなら、児童ポルノの少ない国を参考にするべき
おまいら否決の署名10万人分集めればいいんじゃね?
28 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:14:31 ID:MWQzPfjK0
>>16 海外でも架空のキャラクターの年齢を制限したポルノ規制をしてるの?
29 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:15:01 ID:C4byeU7M0
30 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:16:04 ID:LZelVczr0
>>21 間違いなく入る
視覚描写物ってのが消えて、図書類になっちゃってるからな
規制範囲が修正案で拡大してる
31 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:16:13 ID:GnRidFjR0
センセーイ、漫画で表現されてるのは「描写された青少年」でなくて「描写された作者の空想」だと思いマース
33 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:16:37 ID:n/bVfPZQ0
一部の公称数万の声のでかい人の意見ばっかり気にして 声をあげてないけどそれを反対する10倍以上の票を失う事には気が付いていないとは哀れな
34 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:16:42 ID:mlCkkpfuO
都議会で自民党負けて良かったなw 政権交代の流れも無駄じゃなかったわけだwww
35 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:16:43 ID:X8nVwdqf0
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、
>>1 他にすることはないのですか?
36 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:16:54 ID:ObMQuCf/0
これを積極的にやるよりも パチンコ禁止を積極的にやったほうが票取れますよ
もうほらあれだ エロ漫画特区つくろうぜ九州に
すげえ、通らなかったからさらに規制範囲広げて再提出とかどんなウルトラC
選んでよかった民主党
なんだこれ 前回否決された、その根拠にわざわざターゲットを絞って再提出って馬鹿なの? 「非実在青少年=二次元キャラ」だとピンとこなかった奴とか 「まさか絵は含まれないだろ〜」と楽観的に構えてた奴まで動き出すぞ
字面変えただけで何も変わってないどころか、3年見直し規定が入って更に悪くなった 見直しなんて規制を強化する方向にしか使われないというのに酷いもんだ これで批判の根拠を無くそうとか自公は頭がおかしい奴しか居ないんじゃないの?
そろそろMP3の規制で日本の家電メーカーがどうなったか 日本の経済がどうなったか考えられる教育をした方がいい 子供でもわかる理屈だよ
「図書類」ってことは小説とかもアウトか
>>12 わいせつ物を取り締まるものじゃなくて、青少年の性交描写を取り締まるものだからだろ
わいせつ物っていうと、AVですら、モザイクがきちんとはいってれば、これにあたらない
46 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:18:33 ID:e2+708cM0
>>29 みん党、第2民主党じゃないところをアピール!
47 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:18:55 ID:RYDrfBXkO
48 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:19:31 ID:niUBWqyKO
都議会に関しては自民が負けて本当に良かったよ。 こいつらはHP無限なのか?
49 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:19:34 ID:X3+KYGyM0
5万人のキリスト教右派や創価の妄想のために2000億円とも3000億円とも言われるオタク市場を犠牲にする自民公明って 日本を破壊する気なの?
50 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:19:47 ID:9QzLccqz0
>>28 キリスト保守派の基地外がギャアギャア騒いで、
規制反対の意見を封殺して規制してるところもある
さすが俺たちの自民と俺たちの閣下が組むと最強の愛国保守政策だな^^
>>44 石原都知事の強姦殺人・妊娠中絶小説等々を規制しないとなw
>「非実在青少年」を「描写された青少年」に これは2次の人権を認めたかのような誤解を招きにくくしたんだろう >「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に 性的を定義せよとでも言われたかな? どっちも見分ける為の基準は作れるはずもない そして二次炉利ポルノと認められたら ゾーニングの対象ではなく単純所持規制の対象 青少年条例の枠を超えることになる
都議会だけは自民に投票する気は起きん アホ過ぎる
55 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:21:40 ID:jv+lQEYS0
これ以前に携帯サイトからの買春・売春を防止する条例を制定する方が先だろうが〜
さらに強硬になってんのな どんだけだよ
57 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:22:02 ID:afzsiMsM0
>>50 アメリカでは漫画まで規制するのは違憲だという判決が出てたでしょ
そもそも、この規制って何のためやるの? 子供の人権保護って意味合いだったら、2Dに人権なんて無いんだから全くの検討違いだし 人権以前に、子供を性の対象にするなって話だとしても、絵柄なんて千差万別だし そもそも、絵に子供も大人も無いと思うんだけど。
今の自民は最悪だ 土井の仕切ってた社会党や、今の共産党にソックリ。 庶民感情からズレまくり。必要なことはやらない。 圧力団体の主張を壊れたスピーカーのように繰り返す。
61 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:22:35 ID:n/bVfPZQ0
左巻きなところは通るまで何度でもやる
非実在青少年に限って規制する必要が無い以上、こんなものは廃案になるだろう
63 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:23:03 ID:bg881d8d0
なんでここまで執着するんだろうな こういうことに限っても第3党は必要だ
性描写だけと言いながら 暴力描写とかの他のものまで規制しようとしているのがうざい
66 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:23:24 ID:k1pwiwoh0
>自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター >「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 自民公明ってバカしか居ないの??
68 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:23:29 ID:MWQzPfjK0
>>50 例えばどこの国?
ポルノコミックがそんなに盛んなのか?
>>59 木っ端役人は漫検作って天下り先確保。
警察は仕事が増えてウマー
議員は子供を守る私素敵
>>21 >>30 ないだろ
「「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」とは、◯条×項に該当する図書類、また◆条□項に該当する図書類をいう」とか書かれて、
そんで◯条×項の図書類からは小説が省かれる
>>57 性犯罪の多い外国の規制基準に合わせた上に、
日本の創作物市場を破壊しようとする自公
どう見ても売国です
72 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:24:43 ID:mlCkkpfuO
自民党ってここまで馬鹿だったんだな、復活はねーわ。 有り得ないわ。
こういうのを完全規制してる外国のほうが性犯罪の率が 高くなってて、日本はむしろ性犯罪の率が低いから 子供を性犯罪から守るという論点で語るなら、 抑止の観点から規制はするべきじゃないのに 一体彼らは何のために規制しようとするんだ? 必要悪を取り除いたら、必要でない悪が沸くだけだぞ 虫を殺したら、その虫が捕食してたもっと害悪な虫が 天敵がいなくなったせいでワラワラ沸いてきたように
それにしても必死すぎるわあ もっとなんか裏があるだろ
75 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:25:55 ID:o4hJ7nel0
まず現実にあわせて淫行条例を16歳未満に修正すべきだな そのうえで日本漫画化協会から日本マン画家協会を分離独立させてマン倫を設立して自主規制させたらよい
|┃ /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', |┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::| |┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ ? |┃ |:、`{ `> .:: 、 __ノ |┃ |::∧ヘ /、__r)\ |:::::| |┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 |┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从 |┃ ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
77 :
卍 :2010/06/08(火) 14:25:59 ID:P8emMxMy0
イクオリティナウの淫棒だな。
しかも「18歳未満かどうかは作者じゃなくてこっちが決める」だしな こんなものに賛成する漫画家や読者は皆無だろ
79 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:26:34 ID:hFt4bQ/C0
>>59 金と票、宗教的情熱、子供を守った気にするための大人の自己満足
大人の責任転嫁
80 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:26:34 ID:HYHZsqXU0
俺はグラマラスなのが好きだからロリのエロマンガは嫌いだが、それでも表現の自由を侵害するこんな法案には大反対だ。 でも推進派の連中は違うんだよな。自分が嫌いなもの=この世から消えていいものと判断する。まさに生まれながらのファシスト。
81 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:26:38 ID:hYAFqQ2I0
こんなばかげた法案やるよりする事山のようにあるだろ? こんな法案やる暇あるなら議員定数減らせよ意味無い事の証明してるだけだろ 無駄に議員数が多いという証明してるだけ
82 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:26:43 ID:OJMmgZsX0
キチガイなイスラム教徒みたい 創価とか統一とかでも絡んでるわけ?
>>73 こういう連中は感情論で動いてるから理屈でいくら言っても無駄
「モラル・パニック」でググればわかりやすい
>>59 絵に大人も子供もないが、設定には大人と子供の違いがあるので
子供とセックスなうみたいなことをはっきり描いてる作品は全年齢向けからは弾きます、ってことになってる
やはり民主に期待するしかないか
86 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:27:58 ID:n/bVfPZQ0
>>59 私が人から聞いた話によると、コミケ(同人)を潰して
その金を市場に回したいからとか
嘘かほんとかしらんが
でもなぁ、潰したところでTVとかには戻ってこんぞ
アメリカでは、連邦法と州法がそれぞれ児童ポルノ規制を定めるが、
連邦法を見ると、実在しない児童を描写したポルノに対する規制をも企図してきたことが分かる。
しかし、2002年の連邦最高裁判決が、このような規制は表現の自由を不当に侵害して違憲である旨
判示しているので、実在しない児童を描写した漫画等のポルノに対する規制は、
違憲だと判断されるだろう。ただし、わいせつ物に該当する場合には、規制対象となる。
カナダでは、実在性に関係なく処罰対象となり、また、視覚的表現物に加え、
文章や録音物も規制対象となり得ることが主な特徴である。したがって、
実在しない児童を描写した漫画等のポルノは、規制対象となり得る。しかし、
児童ポルノの規制立法は、特に表現の自由との関係をはじめとする憲法上の論点について
国会審議の過程で十分な検討をされたとは言い難く、したがって、
これらの論点については司法判断を待つことになった。カナダ最高裁は、2001年に合憲判断を下したが、
判断の示されていない憲法上の論点が依然残されている。
イギリスでは、実在しない児童を描写した漫画等のポルノが規制対象となるか否かは、
「擬似写真」に該当するか否かにかかわる。この「擬似写真」の要件に、
写真のように見える程度の「写実性」があるので、通常、該当しないと考えられる。
しかし、わいせつ物に該当する場合には、規制対象となる。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200811_694/069403.pdf
>>86 市場ってどの方面にだろうね。
貯蓄に回るだけだわな。
89 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:29:35 ID:4GfsgAqZO
もうさ… 「エロ本とは何?」 から始めるほうが良いんでないかい?
90 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:29:40 ID:6abmlZqj0
>>82 両方とも絡んでる
条例賛成の公明=創価だし
統一教会は産経と組んで世界日報で
二次元児童ポルノなるレッテルを広めようとこの条例を強力に支持してる
91 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:29:51 ID:X8nVwdqf0
【参院選】みんなの党、比例代表で弁護士の後藤啓二氏(50)擁立 「児童虐待や児童ポルノなどから子どもを守りたい」★2
1 :ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★:2010/06 /05(土) 13:51:41 ID:???0
★みんなの党、弁護士の後藤氏擁立 参院選比例代表
みんなの党は3日までに、参院選比例代表に、神戸市内で法律事務所を開く兵庫県弁護士会所属の弁護士、
後藤啓二氏(50)を擁立することを決めた。4日にも後藤氏らが東京都内で会見し、正式表明する。
後藤氏は東大法学部を卒業後、警察庁に入り、同庁企画官、大阪府警生活安全部長、内閣官房副長官補付
参事官などを歴任。2005年に退官し、弁護士登録した。企業のコンプライアンス、児童ポルノ問題、
犯罪被害者支援などに取り組み、「全国犯罪被害者の会(あすの会)」顧問弁護団にも参加している。
後藤氏は神戸新聞社の取材に対し、「児童虐待や児童ポルノなどから子どもを守る法整備のほか、
犯罪被害者の支援を実現させたい」と抱負を語った。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003054092.shtml
基本金と票でしか動かんのだから ヲタクは圧力団体を持ってしらしむべし じゃなければ後は滅びの道しかない
93 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:29:58 ID:buMvKhzv0
ネトウヨキモヲタ涙目wwwwww
>>86 金回りを悪くしたらますます景気が悪くなるだけだろうに
描写された人物の年齢は作者が決めるものだよな。普通は。
96 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:30:27 ID:QbCzrdgxO
もうあいつら「漫画殺人党」でいんじゃね
97 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:30:37 ID:zkTewUZv0
自民党は漫画に恨みでもあるのか? 親のかたきかと思うくらい必死なんだが
正直、非実在政党だろw 現実の問題見ろよ。
99 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:31:47 ID:mlCkkpfuO
石原の妄想には付き合っていられない。
100 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:32:06 ID:spFdK1k20
>規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に >また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 言い換えただけでぜんぜん変更じゃないじゃんwwなにこれふざけてるの?wwww
>>16 世界にあわせるなら児童ポルノの児童の定義を18歳未満から13歳未満にしないとな
102 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:33:10 ID:JK4yTsLu0
なんか範囲が拡大してないか? 描写とは、物の形や状態、心に感じたことなどを、『言葉・絵画・音楽』などによって写しあらわすこと byコトバンク 描写とは、『文芸・絵画・音楽』など芸術的製作において物の形体や事柄・感情などを客観的に表現すること by広辞苑 小説と音楽まで規制に含まれることが確定したのでは…。
二次元どうのこうのってより、他に問題山積みな東京都なのに こんな条例通そうと必死になってる自民党に呆れるな
なんでオタの支持層が離れたか考えような 自民は たぶんあんたらが一番嫌いな社民か共産に流れてるぞ
頭悪すぐるw この法案を積極的に推進してるアホは誰だよ 落とすから名前家
106 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:35:22 ID:afzsiMsM0
>>86 潰して東京都に得になることが一つも無いから、デマか妄想の類だろう
会場借りてくれるだけでもありがたいし、都内に点在する同人ショップも立派な納税者だし
むしろ運営に一枚かませろとは言ってきそうだが
各サークルに売上と連動した上納金を設定したらずいぶん儲かるだろうな
108 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:35:35 ID:C4ovX7f00
へたれなよクズが原案のまま通せよ
>>102 先手を打って拡大しておいて正解でしょう。
あいつらは漫画が規制されたら絶対他のジャンルに手を出してくる。
そのたびにいちいち議論しているようでは遅すぎる。
意味のない表現の変更にちょっと笑ってしまった 産経もこれをネタにしないで肯定的に書いちゃうあたりが
>>97 漫画があるから性犯罪が起こるんザマス!ムキー!!って思ってるんじゃね
もうこの分野では、自民党と公明党はストーカーの域だな。存在自体が危険すぎる。
113 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:37:52 ID:niUBWqyKO
この件に関しては、あの社民とかの方が全然まともなんだよな。 なんか、二次規制が先走ってるせいで何のための規制なのか、 規制派もわけわかめになってないか?
もう俺らも団体立ち上げようぜ
存在しない物を規制する時点でおかしいとわからないのか
116 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:38:35 ID:9QzLccqz0
>>68 カナダがマジキチ
名探偵コナンですら単純所持で逮捕
117 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:38:43 ID:87HQjg+S0
>>110 だって産経は条例大賛成だし
世界日報しか使ってない漫画児童ポルノなんて単語使ってるでしょ
118 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:38:57 ID:HYHZsqXU0
>>107 >>86 の話は妄想の類だろうね。
あるとすれば日本のソフトパワーの源泉であるマンガ・アニメを潰したいシナ・チョンの意向かな。
そうですよね?シナの犬のアグネスさん?w
もうあれだな60歳以上は死滅するようなウイルスでも出てこないかな
120 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:39:17 ID:jkVQOVOlO
自公=非国民
やっぱ解釈拡大してるよな 経済やら経験やらで自民と民主比べると自民選んでたけど 最近 自民も繋がりから暴走してて こりゃ無理だな
18歳未満と性をタブー視させる条例だからカルトの臭いしかしない。 18歳未満でも性意識はあるのにそれは行政権力が押さえつけるなんて 青少年の健全育成どころか虐待だな、宗教の性倫理を強制するわけだし。
124 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:40:17 ID:G9SgNAetP
性描写や暴力描写がある作品は徹底的に弾圧すべき
>>119 孤児とかが殺人鬼になって、暴力団とか寝たきり老人を殺しまくるのを
みんなが見てみぬフリをするっていうのは、ありそうだけどな。
127 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:42:20 ID:zr7Wkmop0
二次元のキャラしか出て来ない作品には被害者なんて全くいねえだろうが。 自公案の保護法益は何なんだ? 二次元の青少年エロ作品で触発されて実際に青少年に性犯罪をする輩が出て来るとか言う何の根拠もねえトンデモ理論か?
>>124 そうニダね
徹底的に源氏物語や羅生門も弾圧しなきゃニダね
129 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:42:49 ID:QbCzrdgxO
だいたいやつらは子供を自分たちの歪んだ意見を通すために利用するってこと自体が性犯罪者となんら変わりがないんだよな
図書類にかえたってことは小説も該当するのか。
たかが都条例なんだからいいかげん諦めればいいのに
132 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:43:28 ID:X3+KYGyM0
統一教会と世界日報って偽装右翼の韓国カルト 産経も朝鮮人の手先とはね
133 :
福井市大東1 :2010/06/08(火) 14:43:32 ID:Q7M68IRO0
集団ストーカーの天狗汚回りと犬どもは日々犯罪しまくり
134 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:43:33 ID:T8/YvxTC0
麻生閣下だの石原閣下だの崇拝してるキモオタって ほんと頭悪いよな。それとも、よほどのマゾなのか。 で、今度は三橋なんぞをマンセーして、 その見返りがこれw
登場人物は18以上ですの但し書きが通用しなくなるとして 今までもそうだったが画面自体審査員に「うわっエロっ」と感じたらアウト よーするに日本の絵描きさんはもっとレベルを下げなさいと言ってるようなもの 特亜の差し金で日本の2次産業潰しにかかってるってのも信じたくなるよな
「民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考え」がコレなんだからもうね。 馬鹿すぎる。 でも民主がコレにすり寄ったら民主も見限る。否決頼むぜ。
>>7 二次元を対象にするために、三次も対象にしている異次元条例案
>>1 全く変わってなくてワロタw
>18歳未満と想定されるキャラクター
馬鹿にはこの基準自体が批判の対象になってる事が理解できてないんだな
>>122 その前に、存在しないものを規制しようというのがこの条例なんだけど?
18歳未満とか、全くどうでもいい話。
存在しないものに印象で年齢を設定し「これは18歳未満だから規制」ということ。
140 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:45:29 ID:MWQzPfjK0
>>116 カナダのポルノコミックが読みたくなってきた。
>>130 都知事の著作物はいっさい販売できなくなるねw
想像のキャラよりも、 リアルのえげつないU-15DVDあたりを規制して欲しいものだが・・・
143 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:45:48 ID:oVLYIYia0
>さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、 >附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。 見直し規定を法に明記することで さらに規制強化出来る法的根拠を得られるわけだw
>>142 リアルを規制したら怖いヤクザが出てくるじゃないかw
>>102 非実在青少年の定義に「音声による描写」とか入ってるくらいだからな
そのくらいの規制範囲は向こうにとって当たり前なんだろう
東京は次の選挙もミンスが通るだろうな
147 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:46:54 ID:afzsiMsM0
ここ数年自公政権だったけど 今考えると反日が日本を動かしてたわけだ おー怖い怖い
148 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:46:58 ID:mSf7Fk8H0
「非実在青少年」を「描写された青少年」に 頭悪いだろこれじゃ人権がどーたらいう根拠が崩壊じゃんw 自民はこりごり
>>143 それまんま児ポ法のときに自民とカルトが提出した案と一緒じゃないか
全然学習してないなw
下水街やOZやクラッシュ!やキャノン先生が読めないそんな世の中じゃ
>>59 簡単な話だよ
最近話題になっている電子書籍が原因
書籍は国境を超えないけど、電子書籍は容易く国境を超える
そのことに外国の宗教団体やコンテンツ流通業界が発狂している
>>113 ほんと、現実の子供を守りたいならもっと現実の性犯罪者や親の虐待の法整備を強化すればいいのに、
ただ漫画憎しでエロ漫画を潰せば性犯罪がなくなると思ってる頭がお花畑の奴らだもんな
153 :
卍 :2010/06/08(火) 14:49:12 ID:P8emMxMy0
「子供を政治運動に利用しない」って条例とセットなら考えてもいい。
>>143 その前に条例さえ成立してしまえば良いんだよ。
効果があっても「効果があったんだから更に厳しく」、効果が無くても「効果が無いんだから更に厳しく」
自由自在に出来る。地盤が固まれば奴らのやりたい放題だ。
155 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:49:23 ID:n50L5O9C0
ネトウヨ大歓喜www
漫画なんかより実写のAVのほうがよっぽど悪影響与えてると思うけど、そっちは規制しないのか。
なにがしたいんだ
>>145 ディストピア国家でも作るつもりなんだろうかwww
>>156 AVは貴重な警察の天下り先だから規制なんてするわけ無いじゃないですか。
160 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:50:44 ID:dQ1spjuc0
>>1 なにこれ、ぜんぜん曖昧さが排除されてないじゃん
バカじゃねえの
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002 大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
まだソフ倫の規制の方がきっちりしてるんじゃないか?
163 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:51:00 ID:k1pwiwoh0
懲りないねえ
AKBとかが大股おっぴろげて踊ってるのはいいんだよなあ
何も変わってねーだろ
166 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:52:13 ID:p206tRx50
自民党もこんなん作ろうとするから、みすみす民主党に政権取られちゃうんだぞ。 空気読めよな。
援助交際とか現実の人間に対して規制が先じゃないの?
>>142 リアルのえげつないU-13エロの規制は前回の案で既に盛り込まれてた
修正されてどうなってるかはわからんが
169 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:53:13 ID:C4ovX7f00
別に青年はいいんでないの?
>>166 一般人がこんなこと気にかけてるとも思わないが
をを。修正案でたんだ っておもったけど、修正した意味あんのか?
>>7 自公が過半数なら普通に通ってるのが怖いところ。
174 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:54:57 ID:92VYoepV0
ジャニーズもAKB48も性欲の対象だろ?
じゃあもうエロ漫画が犯罪者作るから完全規制って流れでいいから そういうエロ漫画読みまくってエロゲーしまくっても犯罪犯さなかった奴と そういうの見たり読んだりしても影響されず犯罪犯さないような人間に育ててくれた親にはご褒美くれや そんで影響されるような子供育てた親には罰与えろや
176 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:55:14 ID:p206tRx50
>>171 他にがんばる事があるだろ〜って話ですよ。
それこそ、民主党のヤバさをついて、少しでも票を稼ぐ努力するとかよ。
177 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:55:18 ID:X8nVwdqf0
【都知事選】石原氏を支援=公明都本部 理由は「自民党による石原氏への実質的支援」と「本人からの協力要請」
★石原氏を支援=公明都本部
公明党東京都本部は22日午前の中央幹事会で、4月8日投開票の
都知事選に出馬した現職の石原慎太郎氏を実質的に支援すると報告した。
都本部代表代行の高木陽介衆院議員は支援の理由として、
(1)自民党による石原氏への実質的支援
(2)石原氏本人から21日に協力要請を受けた
(3)実績−などを挙げた。
また、同党は同幹事会で岩手県知事選は自主投票とすることを決めた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000089-jij-pol 【石原慎太郎】公明党に当選の挨拶 「お気付きのことがあったら教えてください」
★選挙:知事選 石原氏「今まで以上に過激に」 自、公会派に当選のあいさつ /東京
都知事選で3選を果たした現職の石原慎太郎氏(74)が10日、支援を受けた
自民、公明両党の都議会会派を回り、当選のあいさつをした。石原氏は自民の総会の冒頭で
「皆さんの素晴らしいチームプレーで念願の勝利を得ることができた」と感謝し、
「今まで以上に急いで、過激にやりたい」と理解を求めた。
石原氏は出迎えた自民の都議一人一人と握手を交わした後、
「生まれて初めての選挙をした。あんなにひぼう中傷に遭い、我慢して神経と体力を使った」とあいさつ。
「政治家は選挙が好きじゃないとできない。選挙が始まったら元気が出た」と選挙戦を振り返った。
都議会自民の宮崎章幹事長は「公約の中で一番大きな夢はオリンピックかなと思う。
実現に努力していただきたい。自民党も石原知事を全面的に支える」と述べ与党の立場を強調。
自民都連幹事長の内田茂都議は、22日投開票の区市町村長・議員選と夏の参院選に触れ
「ぜひ、ご協力たまわりたい」と要請した。最後は全員で万歳三唱し、改めて当選を祝った。
石原氏は公明にも「お気付きのことがあったら教えてください」と協力を求めた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070411-00000119-mailo-l13
海外の児童ポルノって主に小学生だよな それが日本だと結婚できる16歳超えて18歳未満になってるわ 援助交際で売ってる女は逮捕されないわ AVに娘を売り飛ばした母親はたいした罪にならないわ なんでそっちに尽力尽くさないの? 昼間にどうどうと母親が見ている不倫ドラマはいいわけ?
昨年6月、アメリカの新聞で 日本のアニメの優秀さを紹介する記事で 民族主義に走る 日本の一部のアニメクリエイターやオタク消費者たち という取材コラムがあった。 記事では、自民党がメディア規制や表現規制に熱心で 最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、 そんな自民党を民族主義で支持する アキバ系たちをこう呼んでいた。 「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」
180 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:56:14 ID:QbCzrdgxO
やつらはとりあえずリアルで性犯罪が増えてもいいから改正案を確立させたいんだろうな。 性犯罪が増えたら善人ぶって悲しむ振りをして少しでも人気取りがしたいと。 賛成派は自分たちも間接的に性犯罪者になり得ることを自覚するべき
181 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:56:24 ID:G9SgNAetP
>>174 ジャニーズは思い出らしいから大丈夫じゃねーの
AKBはしらね
182 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:56:36 ID:PYBhbDLE0
幼女や美少年の裸体は出し惜しみせず 皆で楽しく観賞するものワニがね なにが規制ワニか
183 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:56:47 ID:OxNx264K0
>>1 詳しい近況は分からんが、何が変わったのか分からん。
これって何でこんなに必死なんだ?自公は。 誰かから指令が来てるのか?
コミケ禁止にすれば あれが諸悪の権現だろ
187 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:57:52 ID:iB16lYGHO
さっさと現実の少年少女を守ることを優先して通せばいいのに 無理矢理2次元を含ませようとするからこうなるんだよ
188 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:58:05 ID:afzsiMsM0
189 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:58:34 ID:mlCkkpfuO
石原が都知事になったのが間違いだったかもな。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 14:59:00 ID:dsKJzUE2O
キモオタはいい加減諦めろw もう、お前等を許容するほど社会は甘くなくなったってことだ。
なんにも変わってねぇww やっぱこいつ等はダメなのか
193 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:00:48 ID:Hl0B6SOY0
こういう法案の影に層化あり
194 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:00:52 ID:nUWzmpRDO
>>167 「それも漫画が助長してるんです」
とでも言い出すよ、こーゆー奴らは。
なぜ虹を狙い撃ちにするんだよ、キチガイか?
「アニメゲーム漫画が全部助長してるんです」 「根拠はないけど私がそう感じたからそうに違いありません」by規制派
>>185 コミケに行くようなオタクがレイプ魔になってるとはあまり考えられんなあ
じゃあなんで大学のレイプ事件とか運動部ばっかなん?
199 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:02:25 ID:KXV5H8gb0
最近の児童ポルノ漫画は調子に乗りすぎなので制裁されなければならない
200 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:02:38 ID:JWN+HItL0
修正案がさらに悪化してるじゃんかよ 馬鹿なのか自公は?
201 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:02:57 ID:qcnSKZiXO
結局曖昧なままじゃないか。 何がしたいんだ? どうせ利権絡みなんだろ? そんなん成立させてたまるかよ。 自公はカス。民主はクズ。 どこに入れればいいんだよ。
203 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:03:58 ID:Pcg7Xtlc0
自民と公明はがちカルトQ
204 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:05:05 ID:JEywCMzb0
おまえらホントにエロ漫画好きなんだなw
いつもどっかから沸いてくる「キモオタざまぁwww」ってカキコミがぜんぜんないなぁ。
206 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:05:42 ID:afzsiMsM0
>>186 こいつ訴えることできないのかコレ…
そのうえ言ってる事がわけわからんし
>>127 対象は公序良俗
麻薬犯罪と一緒だよ
押さえてけて無理矢理シャブうつんでなければ
あれも被害者いないだろ?
>自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの18歳未満と想定されるキャラクター >「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 明らかに拡大されてるじゃん パンチラも禁止かよ
実在しないキャラを規制するって自体おかしいとは思わないのかね 絵柄が児童に見えるからけしからんって、誰が判断するんだよw こんな条例作る前に、コンビニでエロ本売ってる現実を見ろとw
210 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:06:56 ID:QbCzrdgxO
規制賛成派は自分たちが認知障害者だと知るべし
211 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:07:15 ID:Hl0B6SOY0
大作先生が児童ポルノはイカンと言ってるんだから あきらめろおまいら
212 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:07:34 ID:JWN+HItL0
>「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」 図書類だと小説も規制対象になるね 都の説明と違うじゃねーかよwwwwwwww
クソ民主が自民のやること全て邪魔しやがる
214 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:08:21 ID:oVLYIYia0
>>207 ダウト
麻薬は打たれた人間がイカレるのが科学的に証明されてるが
漫画は読んだ人間が犯罪に走るなんて根拠は全く証明されてない
もうチンコとクリと乳首立てたやつ例外なく単純勃起罪で逮捕する法律作れよ
216 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:08:48 ID:iB16lYGHO
2次規制なんてリアル対象の法案を通してから修正案として議論すればいいのに この必死さはどっかから金がまわってるとしか思えん
>>207 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は,被写体となる児童の人権ないし権利(身体的自由,精神的自由,性的自由,
性的自己決定権,プライバシー権,名誉権,成長発達権等)であって,善良な風俗ではない。
したがって,児童ポルノの定義は,この法益を守るために必要十分なものでなければならない。
この観点からは,児童ポルノの定義に見る側の主観的要件を入れることは適当ではない。
って偉い人が言ってた
規制ってどう規制するの? 1.制作自体規制 成人漫画含め全ての雑誌で児童ポルノの漫画作成を禁止 成人漫画雑誌以外で児童ポルノの漫画作成を禁止 2.販売規制 (専用ブースを設けて18歳未満には販売禁止) で、規制の基準はどうするの?
219 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:09:03 ID:nUWzmpRDO
>>199 そこの部分は推進・反対どちらも共通してどーにかしようとはしてるんだよ。
推進派はそこから更に先に踏む込もうとするから反対派が止めてるんだよ。
ちょーしこいたロリコン野郎(だけを)規制するには合意する。
未成年のレイプとかの罰則を増やすならいくらでも賛成してやる。 警察の捜査力を向上させるのも良いだろう。 だが表現は全く別、どんな殺人やレイプなどと言った反社会的行為であれ それが妄想や表現に留まっている限り規制や罰則の対象であってはならない。 これが原理原則
221 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:09:29 ID:QbCzrdgxO
この改正案だと石原もポルノ作家ですな
やはり規制派の目的は、子供を守ることではなく 規制利権を掴むことにあるんだよ。 条文を曖昧にすればするほど「判断」する奴の 好き放題にできる。だから是が非でも条文は曖昧 なままにしようとする。
この件がある限り絶対自民には票入れねー。
224 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:10:10 ID:hdt8VzX70
>「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」 1Q84アウトだな幼女レイプものだしw
修正案だと源氏物語も児童ポルノだな 面白くなってきた
言葉遊び
227 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:11:19 ID:Pcg7Xtlc0
ED、閉経、野郎共はさっさと老人ホーム行けよ
小説が規制対象でないのはおかしいと言ったら、 小説はもちろん音楽まで規制対象になってしまいました。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:12:47 ID:WvirF36+0
嘘に嘘を重ねてると嘘が大きくなる見本だなw ごめんなさいするなら今のうちだよ自公さんよ。
230 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:13:02 ID:p206tRx50
つ〜か昔のマンガの方がむちゃくちゃ酷かったやん。 十分規制されとるじゃん。それを何をいまさら?
いい加減に刑法175条も廃止してもらいたいもんだが
233 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:13:37 ID:n/bVfPZQ0
>>214 ブラジルでは逆に
麻薬に手を出していた少女が漫画家う方にお金を回して
麻薬と手を切ったとかいう話もあるらしい
234 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:13:56 ID:8bVORGNcO
マリンちゃんって、児童ポルノにヒットするんでないか? 濡れ場無いならいいのか?
235 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:14:18 ID:9Gbl7fG30
児ぽなんざどうでもいいだろ それよりもAVの偽乳と男優の喘ぎ声を規制しろよバカ
236 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:14:20 ID:Gt8IHAiB0
で、お前らこれでも馬鹿自民に票いれんのか?w これが大好きな自民のやってることとは滑稽だよなw 次の国政でも自民にいれんのか? 今度自民が政権とったらこんな基地外法律が国レベルで施行されるぞw
237 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:14:20 ID:afzsiMsM0
>>221 石原「私はもう作家じゃないんだよ都知事なんだよ私は」
とか言いそうだけどな
>>223 カルトと連立組むから無くても入れないわ
>>102 それってヤバイよな…
小説とかモロだろ
なんでこんなに必死になるんだろう。 こんなことしてる間にも、現実の児童ポルノ被害は増え続けてるんじゃないのか?
なんでこんなに違和感感じるのか分かった ヒトラーが人権について熱く語ってるようなもんなんだなこれ
241 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:15:04 ID:WhJriRLm0
教育勅語を読め! 日教組に洗脳された 戦後民主主義のカスども
前田雅英(首都大学東京教授)
この間、国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね。
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが、児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか、あなたはそれでも禁止するんですかと言って、
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。
国会図書館でも閲覧禁止になっているし、その議員は何で見たのかといったら、国会質問するから無理やり見せてもらったんですと。
アグネス・チャンさんが、15〜6の写真、そんなにあなた見たいんですか、
これが何で芸術なんですか、芸術だと思う人はいいかもしれないけど、児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに、
あなた、18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに、
その人は言葉を失うんですね。
芸術というんですが、類型的にある程度のところで、それも国民のコンセンサスが非常に難しいし、逆に与党の側で厳しくと言っていた人も、
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ。
法案の審議ってあんなものなんだと思いました。
でも、アグネス・チャンさんの論理的な説明であり、しかも情に訴える説明で、児童ポルノを禁止する、
今禁止しているものそのものなんですけれども、それは非常に説得力があったと思うんですが、
一番児童の人権と言っている人が、あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと、平気で国会の場で言うということですね。
名前を出すと、その議員さんかわいそうだから言わないけれども、そういうことがあるということですね。
第28期東京都青少年問題協議会・議事録 第8回専門部会 (H21.7.9)より
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
243 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:15:15 ID:ZUzAa8bSO
「表現規制反対派だけどロリ・エロ漫画はちょと」って人に聞きたい。 主にどうゆう表現ぐらいからアウト?
つか以前都に漫画家が「俺の書いた漫画有名だけどひっかかるよね?」って言ったら「あなたの漫画は引っ掛かりません」って言ってたけどさ
>>1 の修正だと間違いなく引っ掛かるようにしか見えないんだけど
245 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:15:43 ID:oJSkFu1g0
tes
246 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:15:47 ID:vgf4s/8QO
規制賛成派はアメリカの真似して何が楽しいんだろ?
過去の「ジャングル黒べえ」「ちび黒サンボ」と同じ過ちを繰り返そうって、馬鹿だろこいつら。
やる事がないのなら、議員の数を減らしてくださいな。
>>207 後々回りの人間に迷惑かけるのがわかりきってるので・・・>クスリ
それがなかったら自分だけが死ぬだけで棲むんなら俺もヘロインあたりに手を出してるっつうんだ
>>244 ハレンチ学園どころかドラえもんやらクレしんまで完全にアウトだな
サザエさんは大丈夫かも
「性欲の対象」なんてあいまいすぎるだろ 世の中、青少年が触れたドアノブすら性欲の対象として扱うやつがいるんだからな
自公は終わった・・・・・ ここまで規制に執着してるともう手に負えんね。 民主が否決に持って行ってくれる事を祈るしかない。 漫画規制にそれだけの旨みがあるんだろうねぇ。 反対署名してない奴はしとけ〜
253 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:17:51 ID:usc4ddwP0
>>243 そんな範囲は決められない
あれが駄目なら、これは何でセーフなんだという根拠を示す自信がない
254 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:17:52 ID:16SsY2JI0
個人的にはあっても無くてもいいけど、今やらなければならないもんなのかね 自民はもうほとんど層化アグネスに乗っ取られてる気がする 自民=大作、民主=小沢
>>222 それは規制反対派も同じでしょう
子供を守るために、「先に〜する必要がある」と提案しているのではなく、
創作規制を先延ばししたいためなのが見え見えだからね。
あと条文を厳密にすればするほど「創作」する奴の好き放題にできるよ。
創作する奴が好き放題した結果、規制が提案されているわけだから、
条文を厳密にすることに意味がないのは理解できるよね。
自民党っていうか、公明がそこまでこの法案に躍起なのはなんでだ? 昔からあの政党は異常に2次元に対する敵対心が凄まじいんだが。
>>217 たぶん国会の児ポ法か国連の子供の権利条約関係者のえらい人ね
この「条例」は育成の話で児童労働法関連とは違うんじゃね?
被写体がモデルさんか被害者かは頓着しない
そして今回絵もね
258 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:18:31 ID:W3mO7S3qO
修正・・・?さらに酷くなってるが?
259 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:18:43 ID:/cIoUW2S0
児童ポルノを子供に売るなって話しだろ そんなに大騒ぎすることか?
>>250 世の中にはワカメちゃんのデトマソパンテーラで0721をエンジョイしてる奴も居るんだがそれでもセーフなのか
>>199 基準をはっきりさせて過激な内容のものを
排除することには反対派も賛成している。
反対派が止めようとしているのは規制を利権
にして金儲けしようとしている奴ら。
規制派はそれを隠して、ひたすら子供子供と
呪文のように言ってる。
262 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:19:37 ID:BUAfoGvv0
>>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 より駄目な方向に進んでる気がするのはきのせいか?
>>250 ドラえもんは大丈夫だろうが(都が「あれは入浴シーンです。日常の行動です」って言えば)
ハレンチとクレしんは故意に着衣を乱したり性器を露出したりしてるから言い訳が立たんなw
264 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:19:49 ID:a2fxOQdU0
>>255 つか創作規制自体をする必要がない
何で規制する必要があるのか、まず根拠を示せ
「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50 一方、子供の人権が大好きで2次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス=チャン(陳美齡)は……
9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。
9・7・2009
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス
8・7・2009
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php 参考:チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html 「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
>>261 賛成も何も現状既にそうなってる。
この条例は過激じゃないものを過激だとして排除する改正。
267 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:20:32 ID:HXZMTWPf0
だから、おれがハナクソほじりながらかけるロリ漫画なんかより リアル18歳以下がスカートヒラリなんていって舞台で パンチラ見せながら歌ってるAKBを規制しろよ 国民的アイドルwwだから手を出せないとか言うなよ 子供守りたいんだろ? 恐れるな
269 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:21:30 ID:NZfeRI9B0
さらに改悪してどうすんだwwwwwww
270 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:21:31 ID:iZDGwrGm0
自民離脱続出も分かる気がする
やっぱ自公は糞だな
というか地味に「図書類」って限定して映画とかアニメとかTV番組からの批判を回避してる点があまりにも露骨でwwww
273 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:22:27 ID:oJSkFu1g0
ロリコンの中に「幼女を切り刻んで性的興奮を得る」ってのが 一定割合いるのが不思議だよな。
どうやら自民はオタ票は要らないらしい。 参院選が楽しみだな。
275 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:22:44 ID:faG4UMdc0
ウヨ感激wwwwww サヨロリコンwwwwww こうですか?
276 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:23:04 ID:L0pnxKl90
ロリ漫画よりパチンコ規制する方が先だと思うんだが
>>275 海外圧力をやすやすと受け入れてる奴らのどこが右翼で保守派なのか
>>273 ロリコンじゃない人の中にも「女を切り刻んで性的興奮を得る」ってのがいるから別に不思議じゃねーなぁ
これだからカルトキチガイ党はだめなんだよ もっと東京都民のためになる事しろ
281 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:25:19 ID:oJSkFu1g0
実質何も変わってないじゃん
パチンコは賭博にはまったバカ親が児童を車で蒸殺す児童虐待が 毎年の恒例になっていて、ウンコ食わせたりレイプしたりするAVは野放しw で漫画規制か?
>>281 そういうシリアルキラーが、力が弱く抵抗できない子供を狙って殺っちゃうからそうなるだけなんじゃね?
285 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:26:21 ID:vgf4s/8QO
規制賛成派はソウカ信者
286 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:26:23 ID:D6xxtwCK0
表現の自由ったって犯罪は犯罪だろが。 これを言うとすぐにキモオタはテレビや映画を例えるが、 ドラマや映画では犯罪を楽しむために作られた物は殆どない。 しかしエロロリ変態向け漫画は 読者のほぼ全員が加害者になって楽しむためのものだ。 社会的に批判されて当然だろが。 表現の自由で許されるのなら 「クラスメートのキモオタをみんなで苛めて自殺に追い込むことを加害者視点で描いた娯楽漫画」や 「難病や身体障害者などの社会的弱者を虐待して楽しむ漫画」も自由になる。 そんなものが流行ったら社会的になんとかしようとするのは当たり前のこと。 子供をレイプして楽しむようなとんでもないものが流行り始めたから規制が必要になる。 当たり前のことだ。 規制に反対してる連中は30代40代になっても精神的に子供のままの大人。 それと現実を知らない老いぼれ漫画家。
>>219 反対派の多くは現状のままで十分だと思ってるらしいぞ。
自主規制は表現を萎縮させるからイヤなんだと。
表現の自由で描きたいものを描きたいんだと。
子供に見せないようにするのは、親の務めらしい。
288 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:48:49.28 ID:m4GSauTl0
この条例が通ったからってLOが買えなくなるわけじゃないしどうでもよくね?
>>286 でなんでレイプ物3次元AVがモザイク規制だけで生き残ってんだ?
ゾーニングが成功したと規制側が認めたからだろ
でなけりゃそっちを先に規制強化しろ
自公はこういう話になるとしつこいな
しかし自民に入れるしかないのが現状だよな 児ポ法のために外国人参政権や人権擁護法通すわけにはいかんし 何より民主政権での迷走ぶりで日本がやばくなってるし 国が安泰であっての表現の自由、まずは自民に政権もどして国を再建してもらわんとな
なんでこいつらこんなに二次元嫌いなんだ?
都議会の自民は終わってるね。
>>286 表現の自由があるから犯罪じゃないんだよ
馬鹿だな
>>291 同意するしかない
本当に守りたい物があるなら
民主だけはやめとけ
>>286 安心しろ、んなもん需要が無いから
つか、最後のはただの若者叩きだろw
297 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:53:25.76 ID:jn/Po0p+0
>>286 >>しかしエロロリ変態向け漫画は
>>読者のほぼ全員が加害者になって楽しむためのものだ。
オマエはなにもわかってない・・・
各ジャンルのエロゲーをやって楽しみ方を学んで来い
>291 ヲタクは俺たちを支持するな、投票するなって言ってる政党にわざわざ入れなくてもw 自民には自民なりの票の算段があるんだろうから、俺たちが入れなくても誰かから票が入ってくるんだろ。
299 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:54:21.67 ID:3o5cQIAV0
18歳未満に見えるものがアウトなら
普通の恋愛ものですらほぼ全滅だしな
だから騒いでいるのに中身を理解してもいない
>>286 とかが大騒ぎするから困る
>>286 >子供をレイプして楽しむようなとんでもないものが流行り始めたから規制が必要になる。
この規制の中に手塚作品やらクレしんとかまで含めようとしてるから問題になってるんだよ
>>289 AVならしかるべき場所で売られてるだけだからな
昼間の書店やコンビニで
子供向けと見まごうようなエロ本を堂々と売るようになったから規制強化が必要なんだろが
以前みたいに誰が見てもエロ本と分かるようなエロネーチャンの表紙ならここまで問題にならんだろ
303 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 15:59:37.68 ID:3o5cQIAV0
>>300 >普通の恋愛ものですらほぼ全滅だしな
普通の恋愛は、相手を性欲の対象としたりはしません。
こどもたちを健全に育てるのには必要ないものです。
304 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:00:51.86 ID:Beo6o63U0
>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」 この記述だと、「余計に敵を増やす」ことになると思うんだが。 だって、これだと前の案では「視覚」って制限されてたのに、今度は「小説もアウト」だぜ? もちろん、書内での「成人である」とかいう記述が無効なのは周知の通りだ。
>>272 現行条例でも見たことあればわかると思うが、図書類にはもちろん映画もアニメも入る
TV放送ははいらないが、放送まとめたDVDなんかは入る
306 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:01:27.53 ID:8bk6GEMj0
女子高生ものが好きなんだが・・・
>>303 おまいの恋愛経験つーか認識について少し語ってもらえないか?
308 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:02:15.56 ID:NlD4wDTs0
ネトウヨは困るだろうね。
309 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:02:46.59 ID:8bk6GEMj0
マガジンウォーも、児童ポルノになるのかよ? AVとかヌードモデルはなんちゃって女子高生だし、 漫画は一応は女子高生以上なのにさ・・ (年齢描写がないから、もしかしたら18歳以上かもしれんし・・
>>297 以前聞いたことがあるぞ
キモオタの一部は幼女になりきってオナニーしてるんだってな
だったらそれ主張してみればどうよ?
俺達は幼女をレイプしたいのではない!
幼女になってレイプされることを想像してオナニーしてるだけであり人畜無害!と
311 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:03:03.09 ID:yB/6rsai0
これが諸悪の根源 規制派にとって「定義は曖昧でなくてはいけない」らしい 条例が施行された場合だれが拡大解釈する人になるの? 101 名前:なまえないよぉ〜 投稿日:2010/06/06(日) 23:04:29 ID:ppHgS85Y > >性的表現の規制をするべきなのは当たり前。それは石原さんの言うとおり > >ただ法律にするなら素人が作っちゃダメ >法律家が細かく場合わけして表現の自由に抵触しないように分類しないと > >性的表現を規制するのがダメなのではなく >法律が大雑把すぎるのが問題だという議論にならないのは何故なんだろ 103 名前:なまえないよぉ〜 投稿日:2010/06/06(日) 23:11:42 ID:DF/MSbWS > >それは児童ポルノの定義問題と同じだろうな >規制派は定義は曖昧でなくてはいけないと言いまくっているし >拡大解釈し放題の曖昧さは絶対に譲れない条件 > >規制派にとってこれがなくなると意味無い
自公また協力するらしいな 実に象徴的な出来事だ、この調子でどんどんカルトと一緒に表現規制に邁進するんだろうな
313 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:03:38.19 ID:Ao2bKqaE0
314 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:03:43.93 ID:Beo6o63U0
>>303 釣りだとは思うが、「性欲の無い人間」ってのは健全?
315 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:03:56.49 ID:0E1fog1Z0
>>303 恋愛と言う時点で性別というもっとも基本的な性欲的判断が混じると思うんだが・・・
316 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:04:05.47 ID:0xW67RX50
大手出版社は軒並み自社の漫画雑誌に反対広告を1ページ掲載してるな これは実は出版社にもっと献金しろという圧力なんじゃないのか
317 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:04:46.63 ID:tJ9dyrNZ0
名前変えただけじゃん、バカか? 絵のキャラに年齢つけてどうこうしようとするのが 間違いなの、バカ?? 成人のセックス(健全w)なら未成年に見せてもいいの?
つか自民が調整しても出版業界は賛成しないんじゃないか ある意味死活問題だろ
オマエラ!自・公と石原閣下の善意ってものを少しは理解しろ!! 彼らは、残りの人生に底辺生活しか残されてないオマエラに 守るべき規律と崇めるべき神を与えようとしているのだ!!
320 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:05:12.63 ID:+bOsLrDJ0
>>301 手塚作品やクレしんじゃなくて、「こどものじかん」や「あきそら」はどう擁護する?
321 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:05:57.41 ID:efgr2FnU0
米映画「ザ・コーヴ」が相次いで上映中止になっている 表現の自由は糞!
>>286 明確な被害者の居るものばかりを挙げているから
この場合はレイプファンタジーなんかがそれに近いが
>読者のほぼ全員が加害者になって楽しむためのものだ。
そうであればこの発言はない
ホラー映画の愛好者が逃げ惑う一般人を狩り殺す視点で楽しんでいると主張するぐらい無茶苦茶
>成人のセックス(健全w)なら未成年に見せてもいいの? 石原*猪瀬なら全年齢OKということでよろしいのではw
>>286 >「クラスメートのキモオタをみんなで苛めて自殺に追い込むことを加害者視点で描いた娯楽漫画」や
>「難病や身体障害者などの社会的弱者を虐待して楽しむ漫画」も自由になる。
こんなのがなんで流行るんだ?
流行って規制されておかしくないと言ったら
デスノートや漂流教室レベルだろ
325 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:06:12.22 ID:0E1fog1Z0
>>310 それも一つの楽しみ方だな
もっと世の中を勉強してきたまへ少年
>>304 ここでいう「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」 とは7条および8条各項に該当するものです
としてしまえば小説などは対象外になる
基の青少年性的視覚描写物が13歳以上のグラビアなんかを対象としていなかったのと一緒で、名前だけからその内容を判断することはできないだろ
なーこれ石原の本も入るんじゃねww
328 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:06:39.05 ID:2GKNRzq2P
さすが愛国保守政党の自民だな ポルノをバラ撒き国民を堕落させる糞サヨをやっつけちゃって下さい
まともな条例なら出版社とか漫画家1500人だかが反対するわけ無いよね
異常にしつこい様子を見ると、民主党にお灸を据えるために自民党にという線はなくなるな。 民主党に入れない人も共産党か国民新党に流れるだろう。
>>298 オタクの前にあんた日本に住む、日本人だろう
こういう理屈が分からん馬鹿は工作員なのか本当にただの馬鹿なのか
「描写された青少年」 「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」 これじゃどう描いたらいけないのかわからない 青少年ってなんだ
333 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:08:26.86 ID:Ziw4JZJ80
児童ポルノを販売する奴、買う奴、両方逮捕して、どっかの島に閉じ込めろよ。 どうせ性犯罪予備軍だし。
334 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:08:37.51 ID:5IxVDmDQP
自民党はガチガチの全体主義者か、散々挙げられてる問題点を 全く理解出来ない大馬鹿か、どっちよ?
>>309 児ポにはならんがあれは現行でも不健全指定くらうだろ
337 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:09:44.92 ID:pzXGmw300
>>286 >社会的に批判されて当然だろが。
全くその通り
>表現の自由で許されるのなら
>「クラスメートのキモオタをみんなで苛めて自殺に追い込むことを加害者視点で描いた娯楽漫画」や
>「難病や身体障害者などの社会的弱者を虐待して楽しむ漫画」も自由になる。
そんな漫画でも描いて発表することができるのが、表現の自由ってことだ。
そしてそんな漫画を批判することができるのも表現の自由があってこそ。
モノに対して胸糞悪いって思う事、言う事と
胸糞悪いモノは国によって消す!という事は別のことだよ
感情や道徳を法に混ぜ込むとおかしくなるって歴史的にさんざん分かってると思うが
創価学会と統一協会は、何がなんでも通したいんだな。 そんでもって、日本ユニセフもこいつらと繋がってるしな。
>>320 手塚作品の奇子はこの条例に関してはむしろどう擁護したものか悩む代物だがな
あきそらは知らないが、こどものじかんはむしろ性が密接に結びつく描写自体は
非常に現実的な子供の成長を描いてるだけに過ぎない
(前半のエロネタを青木先生に見せ付けているのは
かまって欲しくてちょっかい出してるだけだし)
こどものじかんをアウトだというのなら、子供の存在自体を規制した方が良いね
んなこといったって勃起してるくせに ズリネタがなくなるくらいなら中国にのっとられたほうがまだマシ
>>329 基準を漫画に偏見を持っている
規制派の連中に決められるんだぜ
殺されるってわかっているのに首を差し出すやつはいないだろう
342 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:10:49.20 ID:0E1fog1Z0
>>331 マンガやアニメの自由があるからこそ日本であると思う人にはその理屈は通じないぞ
人によって何をもって日本が日本であるのかなんて基準は違うからな
出世ウホが立てたデンツウゲノムコリアジャパンネオコンタイムズスレッドを俺たちが盛り上げてやるぜ!! 自民党・公明党・みんなの党マンセーーー!! ∩∩ ∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _<`∀´ヽ> ∧_∧ ||∧_∧ \ \<ヽ`∀´>―-< `∀´ > ̄ ⌒ヽ<ヽ`∀´>// <ヽ`∀´>∩ \ /⌒ ⌒ ̄ヽ主権回復 /~ / / ( ) | 新風 | | 在特会/ ̄| //`i / / \\∧_ノ | | | / (ミ ミ) |電通 | / \\ | | | | / \ | |/産経読売 (_) | | ) / /\ \| ヽ /\ \ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ | | | | / /| / レ \`ー ' | | / / | |
>>320 それは見たこと無いから分からんが・・・
その酷い?作品のために手塚作品まで規制できるような条例作る方がおかしいわ
345 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:12:15.71 ID:7XB8qIRJ0
>>307 初体験は高一でした。
手を握れば、肩に手を回したくなり、肩に手を回せば、腰に(ry
這えば立て、立てば入れろの親心とはよく言ったものですね。
やはり自公は世界の敵だな 次の選挙は民主党に入れよう!平和と命を大切にしない自公にNOを!
347 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:12:43.95 ID:6TgUdJuM0
>>286 は?なんで漫画は読者が加害者になって楽しむものになって
ドラマとかはならないわけ?どっちも見てたのしむものだろ
いいんじゃない自由になって。そもそも漫画のキャラなんて見た目が若く見えるから
殆ど子供扱いになるから反対スルのは当然だろ
へぇ、ワンピースの尾田や銀魂の空知とかも反対してるけど老いぼれなの?30なのに?
だから何度性描写のある作品だけが規制される改正案「ではない」といえばわかる?
条例には残虐なもの(ハンタ、ブリーチ)、犯罪があるもの(デスノ、コナンとか)、性的欲求を満たすもの(水着やパンチラも性的シーンに該当)も規制されるとかかれてるんだぞ?
>>342 その自由は国の安定というのが根幹にあるってのが理解できないのかな?
国が安定してからいくらでも反対すればいい、アニオタだろうがなんだろうが
日本に住み以上、一番に優先されるのは日本の安定にある
出世ウホが立てたマンチュ・ノースジョソンゲノムコリアジャパンネオコンタイムズスレッドを俺たちが盛り上げ てやるぜ!!自民党マンセーーー!! ∩∩ ∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _<`∀´ヽ> ∧_∧ ||∧_∧ \ \<ヽ`∀´>―-< `∀´ > ̄ ⌒ヽ<ヽ`∀´>// <ヽ`∀´>∩ \ /⌒ ⌒ ̄ヽ主権回復 /~ / / ( ) | 新風 | | 在特会/ ̄| //`i / / \\∧_ノ | | | / (ミ ミ) |電通 | / \\ | | | | / \ | |/産経読売 (_) | | ) / /\ \| ヽ /\ \ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ | | | | / /| / レ \`ー ' | | / / | |
>>333 2チャンネラーも犯罪予備軍だから閉じ込めないといかんな
351 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:14:45.25 ID:Beo6o63U0
>>326 あ、なんだ。「例外が許される」わけだな。
んじゃ、「小説の付属物」という形では、今まで通りに自由にできるわけだ。
それじゃ、この条例通していいよ。「例外」を利用するだけだから。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:14:57.51 ID:0E1fog1Z0
>>336 男なら性欲解消のための楽しみくらい誰でも持ってるものだぞ
その楽しみ方が人それぞれ違うに過ぎない
そのくらいでキモイだなんだと言ってたら人生楽しめないぞ
>>320 現行法で有害指定できねぇの?
俺もあれは嫌い
>>353 性的行為は全くやってないしな
というかやろうとしたら青木先生がブロッキングしてるし
青木先生が常識人だからこそ成り立ってるし、青木先生が常識人だからこそ価値がある漫画だ
これが通ったら子ども達が唯一合法的に触れれるREDやいちごが焼却処分されるんだぞ 賛同してる奴は子どもの頃シコった事はないのか?性欲すら規制するウヨ馬鹿どもはマジでキチガイじみてる
そもそもエロ漫画に描写なんてあるのかよw むしろ非実在の方がしっくりくる ところが実在しないものを規制するのもおかしな話、それでこれか 迷走してるね、ちゃんと自分たちで整理してから法案作成しようよw
>>347 この条例ってか改悪案だとコナンも条例違反と見れるのか
もう滅茶苦茶だな
よく考えれば規制は不可能だよ それこそ中国ばりにしなくちゃな
359 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:19:50.28 ID:0E1fog1Z0
>>348 国が安定したあと自由が帰ってくる保障はないし
オマエの言う安定というのが全ての日本人にとっての安定とは限らないのさ
360 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:19:55.17 ID:5IxVDmDQP
これで性犯罪が増えたら、またポルノのせいにするんだな。
去る3月12日、アグネスさん32年ぶりの武道館コンサート前に、こんなニュースが流れました。
【ソマリア】暫定政府軍と武装勢力の戦闘で54人死亡、「子供兵士」拘束とも[10/03/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1268548721/ ソマリアの子供たちを本気で心配して戦争を憂う、心優しいアグネスさんのブログには・・・
今日のリハーサルはStringsが入って、完璧な音でしたね。
のびのびと歌えました。ギター弾く曲もやっとうまくいきました。
良かったです。「小さな祈り」も練習したよ。Lovelyでしたね。魂を感じましたよ。
明日は奈良県です。がん予防のキャンペインです。
講演をして、そして、トークです。楽しみですね。
奈良は美しい古都。憧れです。美しい景色を撮ってきますね。楽しみにしてくださいね。
−
今日の東京は暖かい 青空 春のよう
今から奈良へいきます。マスクの下は笑顔です。
先は笑顔が見えなかったので、マスク外し顔です。みんなも笑顔忘れずに?
京都から奈良への電車のなかです。
周りは遊びに行く方が多いので、ものすごく賑やかです。
羨ましいね。とっても楽しそうですね。奈良楽しみね?
奈良の写真、いっぱい撮りました? 見て下さい。今度はゆっくり観光したいね。
悲しむどころかコメントのひとつもなく、ウキウキしておられるご様子に私は涙が止まりませんでした。
>>351 小説の付属物ってのが挿絵とかのことを指しているなら、それは当然規制対象になる
二次元ドリーム文庫とかのポルノ小説がたまに不健全指定くらってるのは、挿絵がアウトな場合
363 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:20:20.39 ID:6TgUdJuM0
自民とか民主とか・・・民主にも規制派はいるよ? >両会派は11日の都議会総務委員会で修正案を提出する方針。 >都議会最大会派の民主党が都に改正案の撤回を求め、撤回されない場合は否決する意志を示しており もし民主が修正案に同意すれば可決される 民主都議議員に絶対に応じないよう応援メールか電話送ろう しゃべるのが得意な人は電話で民主都議本部(でいいのか?)に電話してくれ
364 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:21:24.80 ID:0xW67RX50
そもそも現実ではかなわない欲求や願望を充足するのが創作の役目 つまり現実ではそんなことは無理だと思ってる人間が読むものが創作物
>>363 自民は党議拘束で規制に賛同しないと粛清される党って知っての発言か?
性欲の対象って誰の基準で決めるん? アグネス基準だったら日本国民全員タイーホレベルだぞ とりあえずスク水の漫画アウトー!
5万人の署名があるからって・・・反対署名が5万以上あったらどうするのかねw
368 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:23:24.19 ID:0E1fog1Z0
>>353 オレはこじかのほうは好きだがな
下手な普通のマンガやエロばっかのマンガより面白いし
海外基準ならクレヨンしんちゃんのケツ出しはアウトだな いずれにせよ銃刀法違反のように刃物業界を衰退させたり 日本の産業を潰すのが目的なんだろ
つか嫌いだとかキモイから法的に規制しろって言ってる奴は 自分がどれだけ真っ当で正しくて他人を抑圧してもOKな存在だと思ってるのやら 自分は決して嫌われない側の人間だと思ってんのかね 規制推進派の発言とか読んでると不思議
>>353 性器描写が無い、もしくはあってもケシが十分にはいってる場合は不健全相当とはいえない
ってのが東京都と出版業界が協議の結果導き出した基準
それがわかってるから出版業界もああやってギリギリの表現をしてくる
372 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:24:29.30 ID:m0seU94C0
エロ本規制まだやってたのか‥・ロリコン糞変態の勝ちでいいだろ、こんなん。 くっだらねーなぁ、本当に。
>>362 頭悪いのな。
挿絵とかは全く関係なく、「例外」がある以上、
そこを利用すれば何の問題も無い、って部分が重要だというのに。
374 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:24:40.28 ID:+bOsLrDJ0
>>339 あれが現実的な子供の成長と思えるのもすごいな。
読者のターゲットをどこに絞ったもんなんだろうな?
親?子?オタ?
375 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:25:08.21 ID:/D85HseJ0
青少年って何? 変な造語は「十八歳未満として表現されていると認識されるもの」としてたけど、青少年って18未満のことじゃないぞ?
>>370 まさしく正常位しか認めない男のようだ
人の好きな体位とは無限とあるのにいやいや、アナルSEXも好きな奴だっている
規制派がやろうとすることは正常位以外するなと言ってるのと同じ
自民は頭悪いな こんなヲタイジメのためだけの法案ほっときゃいいのにw
>331 人権擁護法案は第1次小泉内閣が提出した法案なんだけど、そこらへんはどう整合性を? それはさておき、オタクの皆様、規制のことは一切無視してどうぞ自民党を支持して下さいよろしくお願いします、 とでも自民党は言ってるの?俺は聞いた事ないけどなw 規制はするけど支持はしろ、っていうのは、御都合主義で虫が良すぎ。
380 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:27:13.94 ID:Q9WwahiQ0
マンガでも児ポは規制したほうがいいよ。 かわりに大人の性器は解禁すべき。
381 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:28:06.54 ID:+bOsLrDJ0
>>371 そのギリギリのチキンレースの結果がこれなんだが。
毎回毎回こんなこと繰り返すより、すぱっと性器でも何でもモロ出しで描いて
成人誌で売ったら問題にならないだろうに。
なんでエロの安売りして、問題こじらせるのか分からん。
一見まるで清く正しく正義のように主張しているが法律を通したら CO2削減のようになにもかも日本の産業を無くす計画なのだろ
妄想を規制とか
384 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:28:28.37 ID:3Jv4h4PS0
そもそも規制しなきゃいけない理由が分からん。 既成反対根拠よりそもそも規制する根拠出せよ。
なにもかわってないのに何が修正だよとんだ茶番だ
386 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:29:08.04 ID:2GKNRzq2P
>>367 反対署名は一万五千程度しか集まってないw
民意が規制賛成ということは明白である
日本はまだ腐っていなかった
>>377 > 自民は頭悪いな
> こんなヲタイジメのためだけの法案ほっときゃいいのにw
自民も大概だが、この条例を後押しする原理主義者の真性基地外が背後に控えているからな。。
推進しているカルトをテレビや新聞に晒すべき
>>380 マンガキャラが子供か大人かどうやって判別しますか
390 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:30:10.78 ID:5IxVDmDQP
>>365 民主党も全面的に信頼は出来ないにせよ、自民党は「アリエナイ」
としか言いようがないね。
共産党の毅然たる態度が素晴らしい。
>改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている こういうのって確か教師とかに無理矢理させてるんでしょ? そういえば反対署名ってどっかにないの?
>>373 たしかに
頭のよろしい人がどんな悪魔的手段を考えつくのか、修正案の内容も出てきてない段階では俺には全く想像もできないな
393 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:31:45.93 ID:1/Wsrz3d0
自公→漫画規制 民主→ネット規制 みんな→規制派後藤擁立 …これは少数政党に票を振り分けろっつうことか??
>>186 あんぱんまんの作者が認知障碍者だと申すか
そもそもゾーニングとか言っておいて「漫画児童ポルノ規制法」なんだよなぁ 今の段階で漫画≠児童ポルノなのに、この呼び方するのはまず意味不明だし
後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買=最近では“相場”も高騰―中国
2009年11月6日、中国中央電視台(CCTV)の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民(農民工)の子供で、犯人は子供1人当たり1万〜数万元(約13万5000〜数十万円)で
取引していたという。羊城晩報が伝えた。
子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、
狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、最も多いのは3〜7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や
往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。
被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。
http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/ 児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉(ワン・ダーウェイ)教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元(約数万円)が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が
子供1人につき1万1000元(約 14万8500円)、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元(約24万3000円)だった。
経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。
また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、
王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。(翻訳・編集/HA)
中国人のアグネス・チャン(陳美齡)は祖国での児童の売買や誘拐は徹底無視します
397 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:33:21.34 ID:dhVwK9Ym0
>>286 エロ漫画を見るのが加害者になって楽しむためってのがそもそも間違ってんだよ
他人の不幸を見て喜ぶ人間が他人を不幸にして喜ぶ人間である確率は殆どない
見て楽しむ人間と、して楽しむ人間じゃ根本的に種類が違う
いい年してそんなことも解らない方が逆に怖いわ
オタ規制ってそういう表面的な問題でしか考えられないなんてかわいそうなやつだ マンガなりゲームなり全くしない人にも関わる権利の問題
399 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:34:51.74 ID:Q9WwahiQ0
400 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:36:02.60 ID:+bOsLrDJ0
>>391 それは反対派の署名も似たようなもんだ。
【コミケが消える】東京都青少年健全育成条例改正案
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1268676178/235 235 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 22:06:24 ID:9JAN8qwI0
自分に甘い父に頼んで、父の勤めている、父がそれなりの
役職にいる会社に、今回の条例の問題点をまとめたプリントと
署名用紙を渡して、理解のある人がいれば署名を頼んでくれと
お願いした。
そしたら50名以上の署名が手に入ったのはいいんだけど、
どうも父が「署名した奴にはジュースおごってやる。なんか
しらんけど署名したら娘が喜ぶからとにかく書いてくれ」
とか言ったらしく、条例の問題点を書いたプリントをろくすっぽ
読まないまま署名した人がほとんどだというのを聞いて
なんだか複雑な心境だ…署名には違いないので
明日にでも送るつもりだけど、なんだか複雑な気持ちだ…
>>374 無論いろんなところはカリカチュライズされてるが、、まあ本筋の話ね
オナニー描写が入ったのが大体5年生
好きな人(青木先生)に性的な興味を見せたのもその頃
まあ、野朗の感覚としては大体似たような年代だ
そして通過儀礼の「オナニーをされてるのを親(この作品の場合は保護者)に察知される」ってのは
パソコンの関係で相当年代が下がってるのかな?
俺の場合は頃集めてた隠してたエロ本を
母ちゃんが掃除した時わざわざ目立つところに置いて綺麗に整理整頓されて置かれるという精神的攻撃を
受けたのは高校生の頃だったがw
(まあ、この作品の保護者が普通ではないのでどういう風に自分の子供の性と向き合っていくかが結構修羅場になりそう)
そして多分ターゲットは親視点かな
まあ、俺にとっては30代処女の白井先生とそのガードを破壊するおっさんな小矢島先生&
白井先生が受け持つ低学年の娘に萌える漫画だがw
石原知事のディーゼル規制で空気は良くなったがディーゼルエンジンの進歩は止まり 海外にすべてシェアを持っていかれたようにアニメも同じ運命を辿ることになる
403 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:37:12.33 ID:UQc8691B0
>>386 調べたら17000筆(直筆分)だったようだ
しかしその数だけで可決しろってのは横暴だろうw
404 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:37:38.47 ID:MJHLukBj0
ゾーニング徹底すりゃ簡単にすむ話をなんなのこの執念は マジで怖いわ
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>>1-1000 |┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} 事はしないの
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ 解る?
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|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
中国人アグネス・チャン(陳美齡)の児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
自民は表現規制に大賛成とな
408 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:38:46.97 ID:0E1fog1Z0
>>399 でも大人というものの定義がしっかりしないとそうなるぞ
年齢でわけるならエロゲみたいに18歳以上って前フリするだけ
見た目なんかじゃ作者の作風ってものがあるしな
>>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を >>「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 言葉の遊びで内容は変えずに誤魔化そうというわけか。やることが姑息すぎて もうね。都議会自民と公明にはもう絶対票入れない。
>>407 つうかこなたはその絵柄と同じまんまで
大学生になってね?
411 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:40:11.46 ID:Ao2bKqaE0
自民をとるか民主をとるかだぞ 表現の自由が少し犠牲になるくらいなんともないだろ
まあゾーニングを条例化しようとしたらしたでなんだかんだ言って反対されそうな気がしなくもないw
>>399 そこが一番叩かれているところだろ
設定を大学生にしようが
規制派の「これは18歳未満」の一言でアウトなんだぞ
>>399 いやいやマジで疑問
大人って何歳以上だ?25歳以上の性器描写はOKとするなら
25歳は良くて24歳のキャラの性器描写は違法になる
けど絵のキャラが25歳か24歳かって、そんな明確に見当つけられないだろ
海外では成人のAV女優出演作品が
「医者の鑑定」で児童ポルノとみなされて引っぱられたりしてるのに
マンガで年齢の線引きとか余計難しいだろ
そもそも架空キャラなら見た目幼児で実年齢1000歳以上とかゴロゴロいるのに
417 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:42:14.77 ID:+bOsLrDJ0
418 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:42:26.89 ID:Q9WwahiQ0
>>407 こんな絵見てる時点で人間がアウトだよ。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:42:37.28 ID:0E1fog1Z0
>>410 というより絵柄だけじゃなく身長142cmで高校生には見えないキャラって設定だしな
見た目で判断されてそういうキャラの設定の自由がなくなってしまっては困る
>>411 きっとのらくろあたりに
つまりその73歳会社員はケモナー
ほんとの目的て日本のアニメ産業を潰すことなんだろ ハリウッド映画でもアニメ制作が盛んだし邪魔者は潰すってことだろ
422 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:43:50.88 ID:6TgUdJuM0
>>381 青年雑誌も有害図書していされたことはある
つまり敵はどうあっても規制したいってわけだ
423 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:44:02.00 ID:2GKNRzq2P
>>403 日本は民主主義国家である
規制賛成が多数で民意である以上したがうべきだな
>>418 結局基準とかどうでもいいから規制しろ、といいたいんですね
>>423 民主主義ってイコール多数決絶対主義だっけ?
427 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:46:00.31 ID:0E1fog1Z0
>>423 民主主義においての多数決というのは少数派を配慮した上での妥協であり
多数派の横暴は許されないというのもルールだけどな
428 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:46:46.34 ID:CNfXZEvI0
429 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:47:02.23 ID:6TgUdJuM0
自民党に電話したらまだ事務局でも修正案の情報は知らないと帰ってきた アホすぎるわ ずさんすぎ まあ事務局に電話してもしゃーないし、自民都議議員や民主議員に危険を伝えるメールを送るか リストは 都議議員 でぐぐれば出る
430 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:47:08.83 ID:dhVwK9Ym0
>>423 多数決によって国民の代表として選ばれた人間が多数決して決めるのが日本の民主主義ね
国民が多数決でそのまま国動かせるならそもそも政治家なんて要らんわけでw
最近は特に法律で規制した産業は全部駄目になってるぜ
432 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:47:13.28 ID:5IxVDmDQP
某国では、貧乳の女性は「ポルノ女優になる」という職業選択の 自由を制限されてしまうそうだからな。ひどい話だ。
規制派の主張が相変らず支離滅裂で、逆効果にしかなってないのが笑える
434 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:49:36.68 ID:0E1fog1Z0
>>428 毎回思うけど、コスプレの服って生地が安っぽくて軽く見えるよね
もうちょい金かけてしっかりしたの作れば
もっとかっこよく見えそうなもんだと思うんだけど
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
>>1-1000 |┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} 事はしないの
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ 解る?
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
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|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
中国人アグネス・チャン(陳美齡)の児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
よくわかんねえけど、少年、青年誌で自主規制かけるんなら18禁とかにしてちゃんと書いたほうがいいんでない
437 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:51:49.27 ID:6TgUdJuM0
あまりコピペはるな規制されるぞ
>>428 ITmedia News 2008年3月11日
後藤啓二弁護士によると「(18歳以上でも) セーラー服を着て」いれば「子ども」
コスプレも規制か
>>422 他府県の有害規制と東京都の不健全指定はちょっと事情が違う
東京都の基準については業界との協議、連絡があるし、成年向けマーク付の図書は基本的に不健全指定の対象外
そもそも青年雑誌なんて区分は規制の中にないので、内容次第じゃ不健全指定されてもそりゃ当然、しょうがないということになる
440 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:53:31.98 ID:+bOsLrDJ0
いっそ18歳未満の性行為を描く時は、登場するキャラは 8頭身以上とする、とでもしたらいいw
>421 アメリカ人が全てこういう表現規制に宗教的原理主義観で臨んでると思わないで欲しい。 ACLUのように表現規制反対の団体もあるし、少数だけど日本のこの問題に関心を持ってる人もいる。
今まで同じ組織体系で規制できたのに描写された青少年なんてカテゴライズしたいのは 条例側で準児童ポルノを「作り出して」単純所持規制にしたいからだろ
443 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:55:42.98 ID:8bk6GEMj0
>>335 大人が観る分には良いのでは?
そもそも、「青壮年に悪影響」と言いながら成人図書を規制する意味がわからん。
最初から、青少年に見せるものじゃないし・・
>>440 今の18禁ゲームやアニメだと
必ず5頭身以上にするっていうのはもうやっているな
446 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:58:09.66 ID:gHiu0hKg0
最近、気づいたんだけど、国民のためになってない政党ほど、 重要な問題に切り込まず、こういう枝葉みたいな問題をとりあげて 自分たちは、まじめに考えてるんだみたいなことをやっている。 結局、自分たちの利権やつながりのある部分には絶対改革しない。
ロリコン嫌悪者にありがちなこと @ロリコンと性犯罪者を混同している 「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」 A強力効果論を信じている 「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」 Bロリコンは危険だと思い込んでいる 「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」 C資料・統計よりも自分の直感が上 「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、 ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」 D悪魔の証明を要求する 「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」 E反論を拒絶する 「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」 F相手の意見を歪曲する 「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」 G仮定の話を持ち出す 「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」 H単なる差別主義者 「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」 I単なる電波 「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」 Jレッテル貼りをする 「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」 K決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ?」 L勝利宣言をする 「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」 M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」 N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
>>440 ソフ倫の自主規制基準だと頭身による審査基準があるらしいな
作品のパッケージ・ポスターなんかの広告目的で衆目に晒される部分のエロCGについては
キャラが5頭身以下のものはNGだとか聞いた
449 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:58:48.95 ID:+bOsLrDJ0
>>445 ほう。なら漫画のエロも同じでいいじゃないか。
>>441 逆に言えば多数のアメリカ人は「日本が規制しようがしまいが知ったこっちゃねーよ」
って態度なの?
なら、「多くの国から日本が非難されてる」ってのは、嘘って事になるんじゃね?
少なくとも、アメリカ人の大半は非難してないって事だよねえ。
豚ワロス
そりゃ規制したら衰退するさ 蓋をしめたら明かりが入るわけがないんだから。こういうアホみたいな規制や言い分を跳ね返してくれる 憲法ってのは素晴らしいね、憲法のありがたみがよくわかる
453 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 16:59:48.25 ID:nOLdEcw20
ネトウヨが自公は規制しないとか ホラ吹きまくってたやつかw
>>71 結局、欧米に売国するか、韓中に売国するかのどっちかだよなw
>>450 少なくとも、捏造上等でレイプレイでの日本バッシングの報道がされた時
次の週だかでその捏造部分を否定して、他国の文化に口を出すべきではないのではないかってのを
同一の放送局だったか番組だかでやる程度には、バランス感覚は持ってるっぽい
>>432 っていうか、貧乳女性が児童に見えるから児童性愛を助長するって理屈なら、
貧乳女性の性交渉を禁止するべきだよな。
>>449 お役所が漫画のキャラクター・デザインにまで口出しすんのかよw
>>452 そしたら賛成派はちょっと考えて
「憲法の表現の自由は政治批判が制限されないようにするためで
漫画に表現の自由は濫用だ」と言い出したけどな。
まあそれでしたら書いてないので
憲法改正しなくちゃダメですねって話なのだが
書いてないことを常識だの社会通念で誤魔化すからグズグズになる
462 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:03:35.06 ID:+bOsLrDJ0
>>443 大人が見ることについては条例はなにも規制してない
現に、青シールで封されて成人向けの棚で売られてる分には不健全指定受けてないわけで
あと「成人向け」とか「18禁」とかのゾーニングマークがついてるものは基本的に指定対象外ね
理由は仰る通り、最初から、青少年に見せるものじゃないから
今、オヘンロが恋愛とか絵を描くとかに、そういうことには干渉しないって演説したぞ
>>438 それはAV好きにもめっちゃ叩かれてたなw
まぁエロ関連は二次も三次で片方だけとか無理で影響しあうわな
>>286 すでに自由じゃん。お前がロリコンを糾弾できるのも、一方でそこそこ児童ポルノ漫画みたいなのが
自由だからだ。表現の規制に線を引くと、先ず最初に生きていけなくなるのはお前のような
差別主義者だ。
それを分かって規制したいと望むならどうぞご自由に。
この条例推進派の、家族、親戚の女が外国人にレイプされて、心身共にボロボロになりますように。
468 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:05:34.07 ID:87ShfY5u0
規制などせずに、自然に問題がなくなるようにするのが基本。 規制に代わる問題の解決案が提示されればいいかな 安直な手法はやめて、ちゃんと考えてほしいな。
469 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:07:22.12 ID:znaGc51A0
なぜここまで必死に二次元規制に拘るのかしら
> ECPAT(エクパット)/ストップ子ども買春の会
こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねw
●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。
●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。
『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html
自民信者も中国も韓国も北朝鮮もみんなまとめてこの世から消滅しろもうw
>>465 AV好きは別に困らないんじゃないか
そもそも成人指定して売ってるものはこの条例関係ないから
困るのは、成人指定しないで売ってるイメージビデオが好きな人たちとかかもな
>>462 なんで?自分の好きなデザインで書いて、何がイカンの?
>>455 欧米が望んでるかどうかすら判らんだろ。
たぶん中韓関連のヤツラが欧米内部でロビー活動してるだけだろ。
例のオオニシみたいなもんだろ。
未成年の携帯電話規制の方が、より多くの青少年を守れると思う。
賛成派はなにか得することがあるのかい?w そうでなきゃアグネスに洗脳されてるなんてかわいそうに 根拠がなくても規制できるなんて某氏は言い出すしまいだからなw
>>463 現行の青少年健全育成条例に
「成年指定されているコミックに不健全図書指定を行わない」
なんて条文はない。
運用で数年そうやってただけの話
トラスト・ミーってか?
479 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:09:50.97 ID:+bOsLrDJ0
>>467 反対派の腐女子だろうが、規制反対派の家族、親戚の女だろうが
女性がレイプされてボロボロになれなんて惨いことは思えないが
規制推進派ってすごいなw
480 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:10:20.40 ID:EGzcngVa0
>>469 単純な答えとしては、規制派の人達にとって理解出来ない気持ち悪い物だからじゃね?
純粋培養された子供達の育成に取り組む事しか頭に無いから。
シールとかマークとかやめろ安全だから市場に出ていることになっているのだろ 違法なら販売停止、回収しろ無駄な団体を作るな
>>470 男女共同参画 10兆円 従軍慰安婦 自民党などで検索してみ。
ボロボロ出てくる。 民主党の裏側なんか可愛いほうだぞ。
483 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:11:53.40 ID:eA8b0waz0
規制反対派の有名どころ
http://www.ikki-para.com/hijitsuzai.html から
高河ゆん、聖悠紀、井上和郎、江口寿史、弓月光、田中芳樹
中津賢也、七月鏡一、田亀源五郎、師走の翁、フクダーダ
http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/ から
岩明均、一条ゆかり、植田まさし、うえやまとち、北見けんいち、車だん吉
さいとうたかを、新谷かおる、竹宮恵子、タケカワユキヒデ
ちばてつや、つのだじろう、なかいま強、永井豪、萩尾望都
弘兼憲史、藤子不二雄A、藤沢とおる、松本零士、魔夜峰央、美内すずえ
水木しげる、水島新司、村枝賢一、モンキーパンチ、矢口高雄、安彦良和
やなせたかし理事長、山田芳裕、大和和紀
あと抗議文を載せた雑誌の漫画家
ロリコンだ何だとレッテル貼ってるのは不特定多数を安全な位置から叩きたいだけだろ?
上記の人らに噛み付いてるの見たこと無いぞ
エロ漫画なんか放っといても天下国家が揺らぐわけでもあるまいに 他にやらなきゃいかんことが山ほどあるだろうが
485 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:13:19.25 ID:IgowJ5Wf0
「描写された青少年」というのは、例えば「ト」とか記号で描写されてても含まれるってこと?
486 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:13:43.18 ID:+bOsLrDJ0
>>473 描いてもいいが、発表の場を間違えると色々問題があるってこと。
そもそも消しとかされてんのに、表現の自由ってのがおかしいだろ。
描きたいならズバっと描いて、成人誌で堂々とやれよ。
2次オタ叩いてる分にはラクして点数稼ぎができるけど パチンコ利権に口出ししたらヘタすると消されるからな。
何も変わっていないというか、言葉遊びだね
一部は絵師全体の画力が上がったことと やりたい放題エロくしてることを混同してんだよ
>>486 それ、キャラクター・デザイン関係なくね?
>>484 美しい国日本には汚れたエロ漫画の存在など認めません
谷垣禎一 自民党総裁 ユニセフ議員連盟会長
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg '. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
493 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:15:13.24 ID:ljJfcpjV0
アホかw ちょっと言葉を変えれば済む、というレベルの問題じゃないんだよ。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:15:28.33 ID:EGzcngVa0
>>485 規制派の理念として人々がそこまでのデフォルメに適応するようなら、当然規制するんじゃね?
495 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:16:20.33 ID:+f5k1ZY30
>>491 汚れた行為の結果のお前がまず消えればいいだろw
なんて汚らわしいwww
496 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:16:39.46 ID:JxY8RI6+0
>子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例 ゴールデンタイムに放映される、殺人、性行為を規制してください。2次元のものよりも きわめてリアルです銃やナイフによる殺人を扱うドラマ、映画。性行為を扱う、ドラマ、 映画。人を惨殺する行為を描いた時代劇....。枚挙に暇がありません。 これらは、。見たくないのに見せられてしまいます。ゴールデンタイムは18歳未満の児童 がまだみています。 一方、2次元はそれ専用の人が対象です。見たい人しか見ません。 テレビをつけたらいきなり殺人や性行為を見せられてしまう、ドラマ映画とは全く違います。
>>416 18歳以上のエロを認める、ではなくて18歳未満のエロを禁止するってなってるわけで
登場人物の年齢を認識することができない作品については規制のしようがない
それは児童ポルノ法においてかなり若いっぽい被写体であっても年齢不詳のものについては規制できないのと一緒
ただしそれを表現者の側が、なーんだザルじゃんと受け取って
見た目幼児だけど実年齢は1000歳以上なので遠慮なくエロ描きますよ
みたいなものが溢れれば、次はより多方面から厳しい非難をうけるだろう
そういった明らかな脱法意思や悪ノリを取り締まり、内規で締め出すことこそ自主規制団体の本来の役目なんだろうけどな
498 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:17:28.85 ID:8bk6GEMj0
○クレヨンしんちゃんの「ぞうさん」 ○静香ちゃんの入浴シーン ○映画転校生の小林聡美のおっぱい ○女子高生をイメージしたAV(実際は18歳以上) ○女子高生をイメージした漫画・アニメ(非実在少年) これらが問題になる理由がわからん。
>450 >逆に言えば多数のアメリカ人は「日本が規制しようがしまいが知ったこっちゃねーよ」 >って態度なの? ほとんどのアメリカ人は、俺たちがアメリカの国内問題について知らないか興味ないように、 日本の国内問題について全く無関心。 アメリカ国内の銃規制が海外で批判されないのと同様です。 >なら、「多くの国から日本が非難されてる」ってのは、嘘って事になるんじゃね? 規制賛成派に取っては真実。自分たちが参加してる会議で「日本ではこんな酷いポルノが売ってるんです!」 「皆さんで国際的に圧力をかけていきましょう!」ってやってるから。 規制反対派に取っては「正式な外交ルート通じてどっかの国から日本が児童ポルノ大国なんて言われたことないし、 それを実証するデータもないじゃん」ってなるから嘘。 要は、アメリカ国内の誰に、どんな内容の話を聞くかで変るってこと。
>>464 やっぱそっち側が糸引いてるよな。
前の選挙の時もそうだった。
時期的にも全く同じだった。
自民内部で、負けるためにこういったネガキャンをする要員が居るってことだろう。
501 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:19:44.91 ID:N2Ab/yGw0
結局、児童ポルノの定義は曖昧なままか。 アップルも講談社の電子書籍を削除して削除基準を隠したままだしな。
502 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:19:56.02 ID:8bk6GEMj0
>>463 ど忘れしたけど、
女児のきわどい水着写真集とかも18禁じゃないんだよな。
あれを18禁にしたら、モデルの女児がチャイルドポルノに出てるってことになるもんな。
【 自由民主党 葉梨康弘 議員(当時) 発言要旨 】 ・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する ・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず ・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい ・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように ・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ☆ ・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ☆ ・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ☆ ・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆ ・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす ・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない ・自白は証拠の王様だ ☆ ・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない ・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制 ・相続物に児童ポルノがあっても逮捕 【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ
504 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:20:36.52 ID:8bk6GEMj0
>>463 じゃあ、俺には問題ないが、
表現の自由自体が危機に陥るな。
505 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:20:39.53 ID:cT9A4gpw0
おまいら、表現の自由だなんだいってるけど、 ロリコン漫画見てオナニーしたいだけなんだろ? いい加減諦めろ
506 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:21:03.11 ID:+bOsLrDJ0
>>490 だなw
どうしても幼女との性交シーン描きたくてたまらないのか?
507 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:22:01.80 ID:ES/Fxl7EP
なんだ去年の都議選でのお仕置きで懲りてなかったのか、カルトどもは
508 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:22:12.26 ID:Ao2bKqaE0
18歳まで性的知識から遠ざけられて 純粋培養で育てられた青少年が 無知や警戒心の無さから 性犯罪者達の餌食にされる可能性は考えないのかな? 幼児が公園の噴水で溺れると危険だからといって 危険回避の仕方を教えたり、大人がついててやるとかじゃなく 噴水を撤去させるのと同じ気がするんだが
509 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:22:38.83 ID:K5KlHyLdP
消 費 税 増 は 、 財 務 省 が 主 導 。 マ ス ゴ ミ で 世 論 誘 導 ・ 洗 脳 。 財務省は10年前から増税へのロードマップを考え実行してます。 最近、財政危機などと言い、増税を煽る記事・ニュースが、急に増えてるのに気づいてますか? ~~~~~~~~~~~~~~~~ 情報を一手に握って、都合の良いデータで増税を進める。 マスゴミは財務省の言うことを記事にしてるだけ。 消費税の創設も、創設15年前から着々と準備し、国民を洗脳をしていきました。 支 出 減 ら さ な き ゃ 破 綻 す る わ !
510 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:22:41.69 ID:8bk6GEMj0
モラルを盾に表現の自由を規制するような社会って、 得てしてろくな結果にならないんだよな。
511 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:22:45.05 ID:dhVwK9Ym0
精通から17歳ってどうしたってエロい物が必要な期間だよね そいつらから性癖を満たす物を取り上げるとか、どう考えても逆に危ないと思うんだけど もう性欲が枯れ果てかけてるような老害どもはその頃の自分を忘れちゃってるんだろうね
512 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:23:05.20 ID:ljJfcpjV0
>>497 >見た目幼児だけど実年齢は1000歳以上なので遠慮なくエロ描きますよ
東京都の担当者が、先の都議会で「それは問題無い」って言ったんじゃなかったっけ。
で、反対している民主党議員からさえ「それじゃ無意味だろ」って
ツッコミ入れられたとか聞いたけどw
513 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:23:13.52 ID:9KLd+/n90
ロリコンを舐めてると痛い目に遭うよ
515 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:24:56.19 ID:z+wOv6ag0
あれだけ著名な文化人が反対してマスコミも取り上げてたんだから 普通は空気読んで方針転換するか無かった事にするんだが それでもなおあの手この手で狂った規制をしようとしてる以上 それなりの甘い汁なり利益があるわけだよな。なんだ?宗教( ゚д゚)?
516 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:25:56.03 ID:TIPPkLiK0
ファシズムの前兆ならちょっと嬉しい 特亜追放のためなら誰とでも組める
言い方換えただけ・・・?
>>510 自由を盾に好き放題出来る社会はどうなんだ?
519 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:26:53.02 ID:KxqgcqQP0
いい加減諦めろボケ 言葉変えただけじゃねーか
>>506 話題変える前に今までの議論をまとめとくと、
「漫画の登場人物は何頭身であろうと、それは作家の自由」で、いいのね?
等身の話で「自重しろよ」が関係するのか意味不明だけど、どう関係あるの?
521 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:27:10.39 ID:ljJfcpjV0
>>497 >それは児童ポルノ法においてかなり若いっぽい被写体であっても年齢不詳のものについては規制できないのと一緒
医者が写真を見て「この被写体は18歳未満」と判断して立件された、
みたいな事例があったはず。
被写体が特定されない(=年齢不詳)場合でも立件されてる(規制されてる)のが
実体みたいだよ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html 「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html 連日、私のところに、「子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する」という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、「大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい」というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
>誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました
523 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:27:43.18 ID:gIJo9ZqH0
>>513 はっきり喋ってくれないと!何喋ってるか全く聞こえない!
>>518 横から失礼
それで犯罪が起きないなら理想的な社会だ
525 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:28:41.60 ID:Omw9wM4hO
>>514 痛い目みるのは幼女だろ?
だからお前ら規制されんだよ犯罪者予備軍
526 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:28:53.25 ID:dhVwK9Ym0
>>518 好き放題は出来ないよ
実際にその表現物が他人の人権を侵したら販売停止&損害賠償だろ
ただ実在しない人間や世界の中は自由でいい(現行の規制で充分)だろってだけ
527 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:29:19.96 ID:ljJfcpjV0
>>513 見たよ。
アグネスが例によってアヤシイ日本語駆使して感情論をぶちまけてたw
528 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:29:28.01 ID:KxqgcqQP0
売春→エンコー 無職→ニート 非実在青少年→描写された青少年 何がどう違うんだ?
>>518 好き放題出来るといっても本の中の世界だろ
現実世界で表現の自由を取り上げられるのと比較にもならんと思うが
何でもかんでも規制に頼らないと社会秩序を保てないということを示しているようで情けない。 もう少し自制心を育てる社会作りを目指して欲しい。
>>502 まあ女児の写真集については18歳未満購入禁止としても内容如何によっては児童ポルノになってしまうんだけど
脱がせない、触らない、触らせない、を徹底してれば児童ポルノにはならないみたいね
ただそれもどうなんよって声も当然あって、それを汲んでのものか、都条例改正案には
そうした際どい水着写真集とかでも被写体が13歳未満のものについて必要な措置をとると定めたものが盛り込まれてた
販売規制とかではないんだけど、制作会社と出演児童の親に都が指導するとかそういう方向で
>>1 にある「青少年性的視覚描写物」にも関わる部分で、改正条例案の18条の6の5で定められてる
>>526 商業はもちろん同人ですら
審査が通らないやつは売れないしな
なんかさっきから両方が
「もう諦めろ」って言ってるなw
主に規制派は
>>1 を読まずにテンプレ書きしてるようだが
534 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:30:57.90 ID:8bk6GEMj0
例えば、漫画で殺人シーンがあったとする。 これは、被害者はいないけど観る者によっては不快だろう。 これも、規制すべきか? 露骨な性描写を青少年に見せないようにすることは当然だろうが、 成人漫画を規制したり青少年者の漫画のちょっとした裸のシーンに過剰反応する社会は怖いね。
>>513 ものすごく不思議なんだけどさ。 現行法の定義そのままで単純所持禁止にすれば
日本では18歳未満の人間が他者に対して、魅力を振りまいただけで児ポ違反なわけでしょ?
この前歌番組で未成年の女の子が太ももとか二の腕とか振り回しながら
幼いエロ振りまいてる画像ガンガン流してるんだよNHKは。
今後自分達の製造したコンテンツを誰かが所有していたら違法にしたいと思っているアグネスを
なんで出すのかね?
阿呆なのかねNHKは。
幼女レイプが増えるよ やったね
民主工作員多いな
538 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:31:53.44 ID:Omw9wM4hO
二次と三次は別物と語るなら最初から三次と共闘してんじゃねーよwww 自分たちがヤバくなったからって今更裏切っても遅いですからwww残念www まさに自業自得www
539 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:32:19.55 ID:KxqgcqQP0
>>529 そういうことだね。
前に自民が児童ポルノ法案の改正に「マンガやアニメ」も規制対象に
しようとしていたが外された。
なぜか。
被害者が存在しないからだ。
規制対象にするということは、二次元に人権を与えたとみなすことになる。
こんなバカバカしい話はない。
極端なことを言うならば、じゃあ子供が書かれてれば児童手当、老人キャラが
いれば年金もらえるのかって話だ。
だから、二次元を規制対象にするのは間違っているし、マンガやアニメを
見て犯罪に走るという規制派の主張は根本的からミスをしている。
キモオタざまあwwwwwwwwww自民マンセーwwwwww
542 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:33:29.89 ID:gIJo9ZqH0
んなことより政治家減らそうぜ無駄な法案多すぎる。 すでに社会は成熟してるんだしとんでも法案に付き合わされてる時間が無駄だ
543 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:33:57.94 ID:csmxG/wU0
言おう 世界を日本に従わせようという気持ちがまったく無い時点で それは国政に関わる者として、正しいのか?
544 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:34:01.42 ID:8bk6GEMj0
>>531 昔から、アイドルも水着とか出てるからな。
単に突っ立ってるか歌ってたら問題ないが、
性行為を想起させるようなポーズをとらせるのはな・・
ところで、児童ポルノに厳しいはずのアメリカでは、
ジョンベネみたいに幼女に化粧させて大人びた芸をさせて喜んでるんだよな。
あいつらの精神状態が理解できん。
>>525 幼女幼児に痛い目合わせてんのは圧倒的に親それも母親な
546 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:34:08.67 ID:KxqgcqQP0
ちなみに、このスレでロリコン規制ざまぁとか、 規制しないとロリコンがとかいうのは、条例改正案を どうしても通したいアホどもだから相手にしないのが吉。 条例が注目され始めた頃から「ロリコン規制」と書きこんで ミスリードし、「ロリコンだけが規制対象」と錯覚させようと してるから。 ちなみに同じ手で鬼女を抱きこもうとしたが失敗、敵に 回られたw
Q: プチエンジェルとは? A: 赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。 顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。 未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。 規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。 「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」 「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」 とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。 児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。 規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。 だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが 今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから! 子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く 野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう 国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために!
548 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:34:19.35 ID:6TgUdJuM0
>>527 kwsk
>>525 G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
549 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:34:41.67 ID:jhM3rPFl0
こういういことしてるから自民党は与党復帰できないんだよ
今週の週刊少年ジャンプ、マガジン、チャンピオンでも表現規制反対の記事出してたな。 この3誌で署名募ったらどれだけ集まることやら。
551 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:35:33.54 ID:5IxVDmDQP
菅さんが割と良いこと言ったらしいよ? 流石谷垣とは格が違うな。
>>540 犯罪予備軍のキモヲタニートはさっさと殺処分されろよw
553 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:36:12.01 ID:Omw9wM4hO
>>540 自民党支持者に在日認定するネトウヨwww
在日認定してる隙があったらお前らはミンスか社民か共産に入れてろwww日本は守らないけど幼女のおっぱいでオナニーする権利は守ってくれそうなんだからさwww
554 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:36:27.06 ID:ZyFezV4H0
外人参政権があるからそれでも怒りを抑えて 今回は自民に投票してやって欲しいと言いたいが 自分自身でそれも憚られるようになってきた。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:36:36.64 ID:8bk6GEMj0
確かに、幼女との性行為を描写してる漫画やアニメは不快だ。 だけど、それを規制することによる不利益の方が大きいんじゃないか? 代償行為で我慢してるやつもいるだろうし、 逆に静香ちゃんの入浴シーンで笑える子供もいるだろうし・・
児ポ規制て、一番最初の 「家庭にあるアルバムは全て廃棄して下さい!」 で失敗が決定付けられてた気がする。 失敗させるためにあんな発言したのかと思うくらいだ。
557 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:37:31.87 ID:H82iaT3RP
いくら修正したって児ポ規制したがる自民は無いから 逆に買春okにでもするって言うなら公明にでも魂売るよ
558 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:38:50.47 ID:Omw9wM4hO
>>545 親がいなくなる=日本滅亡
ロリコンがいなくなる=日本幸せ
559 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:39:01.24 ID:+bOsLrDJ0
何頭身だろうと作家の自由だったものが、いらんチキンレースのせいで 規制されることになるんだから自重しろってこと。 グダグダ屁理屈こねってっから、なら8頭身以上にしたらどうだって例出しただけ。
外国人参政権阻止のためならエロくらい我慢しないと
561 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:39:09.69 ID:8bk6GEMj0
裸は芸術なのかそれとも性的対象なのかってことだよな。 草刈民代のヌードなんて、ピクリとも反応しないし・・ 14歳くらいの少女の裸も、 芸術作品として評価されていたものもあるだろう。
>>512 そう、だから都としては明らかな違反を厳正に取り締まっていくべきで、そうした脱法行為については、出版側の自主的規制、内規取り締まりに任せるしかないっすってことなんだと思う
その民主の議員は出版業界団体の自主的取り組みとかは信用できないってスタンスなのかね
>>521 それは医師の判定が医学的相当な理由をもっていて、年齢判定が可能とされるからな
その医師の判定だって、十分な確度をもって出来るのは女児がおよそ14歳以下であるとする場合くらいなもんで
15〜18くらいの被写体については医師も判断できないとして児ポにすることができない
563 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:39:55.30 ID:KxqgcqQP0
>>561 ちなみに石原が書いた、しょーもない三流ポルノ
みたいな小説は「芸術」だからいいんだとさ。
564 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:40:49.39 ID:9KLd+/n90
>>511 「根本的」に別の問題なんだよね。
フィクションを規制したところで、人間の心と体が生まれ変わるわけでもなく。
何が良くて何が悪い事か、そんな「ごく当たり前な考え」を教える事が大事なのに
教育する事を蔑ろにして、無意味な規制を強化する話ばかり。
565 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:41:01.24 ID:ZxNALUCZ0
反対派は文句ばっかり言ってないで代案を出せばいいのに 表現の自由も大事だが、児童ポルノが野放しになっていていいと考えてるわけでもあるまい もっと合理的な規制案を考えてみろよ
566 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:41:33.20 ID:8bk6GEMj0
>>563 転校生の小林聡美のおっぱいだって、
あれは笑えるシーンだからな。
子供には、ちょっとどきっとするシーンだろうが・・
あれすら規制するんだからな・・
あれは、実在だが・・
567 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:41:33.91 ID:+bOsLrDJ0
たまに出てくる2次3次分断厨は 今青年誌がどれだけ未成年女子のグラビアに助けられているか知らないんだよね。 現行法では18未満なら児ポに抵触してるが、ただ警察が動いてないだけ。 そもそもどこまでがエロイなんて、お上が勝手に決めていいという法律そのものがおかしいでしょ? 現行法だけでも異常なのに、これを単純所持禁止にまで拡大しようなんて基地外法以外の何者でもない。 2次規制を反対している人は原則曖昧定義のままの3次規制も反対してるから、間違えないでほしいね。 もちろん2次をどうこうしようなんてのはほとんどナイトメアの世界。 これを通そうっていう自公議員の脳みそどうなんてんだろね。
自民も参院選前に自分の首を絞めてどうするんだ? さすがにこんな言葉遊びでだまされるわけ無かろうに。 民主はだまされんよな・・・。
571 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:42:15.42 ID:KxqgcqQP0
>>565 反対派は大体現行で対応できる、と言ってるはずだが?
まあこんな規制よりも、性犯罪者は死刑にするって法律定めてくれた方が遥かにいいな
573 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:42:29.43 ID:6TgUdJuM0
>>565 野放しになってないだろ。
相手が五月蝿いからって言いなりになると
「最初」は過激な描写だけ規制で済んでも、味をしめた規制派はちょっとのお色気描写にすら文句言ってきそう
最悪どんな服装でも胸が大きいだけでもアウト。外国は乳の個体差すら規制する
事実遊戯王のブラック・マジシャン・ガールの外国イラストは貧乳。性的表現規制云々で巨乳は禁止
"松文館事件"でググれ。ゾーニングとか関係ねえから。権力相手に毛ほどでも妥協したら終わり
575 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:42:59.30 ID:ykH4dwhE0
>>565 一番問題になってるのは、実際の子供のポルノだろ。
で、それを提供してるのは親だ。そういうの作る業者はもちろん、親も厳罰。
それでいいじゃん。
現行法をちゃんと運用するだけで防げるんだぜ。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:43:17.04 ID:H82iaT3RP
>>565 児童の親同伴義務
親同伴でない時に何が起きても児童とは扱わない
勿論、親同伴出ない時に買うものなんて他人が知った事じゃない
少年法の問題すら解決する案だぞ
577 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:43:23.36 ID:8bk6GEMj0
青少年が買うような雑誌に性行為を助長するような特集記事がある方が問題だろうよ。
うざいな、規制規制。あほか? 現行法で、商売禁止にすれば、いいんじゃん。ダウンロード禁止はやりすぎだ。ボケ。
表現規制賛成派の俺は選挙区の自民党議員にメールを送った 表現の自由を盾にやりすぎたんだからいい加減規制されるべきなんだよ
一番エロい漫画の需要がある中高生からエロ漫画を取り上げるのは残酷だろ
583 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:44:24.91 ID:dhVwK9Ym0
>>565 (不健全な図書類等の指定)
第八条 知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、
青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
これで充分
今だって別になんでもかんでも自由になってるわけじゃないんだよ
584 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:45:09.36 ID:6TgUdJuM0
585 :
かがみん :2010/06/08(火) 17:45:16.42 ID:gdE0fmey0
キモオタのロリコンが調子に のっているけど天罰わ かならず下されるんだよ。 こどもおおそうキモオタの ロリコンわぜんいんとらえて 去勢しないといけないんだよ。 参議院で自公で過半数お とるんだよ。
587 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:45:38.86 ID:9XI2k1xi0
非実在青少年を規制する暇があったら! 親に虐待されたり殺されている、現実の児童を救えよ!!! それもしないでアニメや漫画ばっかり取り締まって何がしたいんだ?
588 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:45:57.50 ID:KxqgcqQP0
何が問題かって、規制派が「アニメ、マンガを見ると犯罪者になる」 「オタクは皆キチガイ」という認識のもとに全部シャットアウトしようと していることだからね。 データも専門家の話も全部無視。 「規制といったら規制なんだ」で終了。 まっとうな議論以前の問題だよ。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:46:17.32 ID:gIJo9ZqH0
増税に検閲とか外野は黙ってろよ♪
>>552 在日は早く出てけよションベンくせえ乞食
つーか悪いけどおまえを搾取する側になることが確定しているんでw
>>7 三次元児童ポルノ規制は、「撮影されるモデル児童(供給側)に被害が及ぶ」から禁止、というのは理解できるし賛成できる。
二次元児童ポルノ規制は、「それを見た読者が児童犯罪に走ることで、無関係の児童に被害が及ぶ」から禁止、という趣旨。
「二次元児童ポルノの消費者と児童犯罪誘発の因果関係及び、二次元児童ポルノの消費者と児童犯罪抑止の因果関係について、
法案提案者は証明してからでないとイカンのではないか。
592 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:46:40.67 ID:HkmBdGqj0
593 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:46:53.08 ID:KxqgcqQP0
>>587 規制派の主張によると、アニメマンガを取り締まると
性犯罪の被害者(子供)が減るそうな。
そうなってない例なんか山ほどあるのにねぇ
>515 あくまで噂。 石原は東京五輪についてマジで招致成功・開催できるものと考えてた。 なので失敗は凄まじくショックだったので、なんで?どうして??と周りに聞いた。 ある元警察官僚が「東京はコミケや秋葉原のイメージが世界的に広まってしまい、児童ポルノを容認してる都市という印象がついたから」 と吹き込んだ。石原はとにかく東京五輪招致に賭けてるので、必要な方策は全て採れ、と言って、知事本局担当の吉川副知事が 青少年・治安対策本部に命令して作り上げてきたのがこの条例案…という話。
595 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:46:58.68 ID:ykH4dwhE0
>>585 最後の二行だけは貴様と意見があったなw
って言うか、結構良い事いうじゃね〜か。
いくら二次元規制に寛大でも民主党だけは勝たせてはダメだよな!
ID:3Oyy5rfJ0 こういうのが犯罪犯すんだな 一刻も早く処分すべき
>>559 俺、商売柄、前提条件が不明確なまま議論するの、嫌なんだよね。
それで何度も痛い目みてるから。
「漫画の登場人物は何頭身であろうと、それは作家の自由」で、いいのね?
明確に YES/NO で返答してくれないかな。
等身とチキンレースに、何の関係があるの?やっぱ意味わかんないや。
自分に都合の悪い論を「屁理屈」って称する人って、いるよね。
>>559 小説、映画の頃からチキンレースの連続だよ
規制派ってのがこっちが自重して話が通じる相手だったのは
アグネスが出るまでの話だ
>>588 犯罪も犯していない実在の人間を叩きまくっている規制派は酷いな
600 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:48:39.70 ID:gIJo9ZqH0
で、2ちゃん規制はいつくんの???
>>594 その、石原本人は条文すら読んでなかったという・・・。
602 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:49:14.32 ID:tT3iM9tw0
このスレ見てると嫌煙派と喫煙派の争い見てるようだw 双方ちっとは歩み寄れ
キモヲタロリコン共が生きてたってこの社会になんの利益もないんだから、全部死刑にすればいい レイプ事件起こす在日も全部死刑だ
まあいま話題のアフリカなんぞはさぞ二次元ロリ漫画ロリエロゲギャルゲが大流行してるんだろうなww アグネスと一緒に自公の議員はそっちに視察して規制しにいったほうがいいんじゃないかww
605 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:50:48.46 ID:ES/Fxl7EP
>>560 ベルセルクも読めない社会になる位なら外国人参政権の方がまし
606 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:50:59.14 ID:KxqgcqQP0
>>602 レベル違うから
そんなものと軽々しく並べないでくれ
607 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:51:34.75 ID:KxqgcqQP0
>>604 まあその前に、ワンピースの読者300万人は全員
海賊やってんのかって話だよw
>>594 歌舞伎町をナパーム爆撃したのもそれのせいか?
○ /I\ /.\ これを書いただけで、豚箱か?
>>526 おいおい現行だってなんにも自由じゃないだろ
本の中であろうと具体的なセックス描写を延々書き続けたら規制くらうし、リアルにチンコ描くこともできんのだぜ
どこの楽園に住んでるんだ?
611 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:53:44.14 ID:dhVwK9Ym0
暴力や殺害を含めずにセックスばっか強調するところがいかにも害国の宗教感って感じ
自民党マニフェスト ・消費税増税 ・児童ポルノ規制 以上
613 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:54:16.53 ID:yq7GoF2X0
>>1 嫌と言うほどわかっちゃいたけど、自公ってつくづくアホだな
614 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:55:18.42 ID:KxqgcqQP0
>>612 管も言ってたぞ
事業やるのも社会保障受けるのも
税金収入が増えんとどうにもならんと
>>602 反対派はある程度歩み寄ってるだろ。
三次の規制は賛成してるし、ゾーンニングで対応するべきといっている。
現行法内での厳罰化だってOKだろ。
基本、子供を守ることに関しては賛成なんだよ。
ただ、規制派が反対派の意見を完全無視のうえ、現実のデータさえも無視。
思い込みと妄想で規制しようとしてるのが問題なんだよ。
まじあほらしーわ それになんかの故事におんなじ様なのあった気がするが これ考えると規制派の飛躍のある言い文は全部自分に跳ね返ってる気がするんだよな データとか抜きで考えてもだ、これは青少年に有害だ(キリッ って判断できるおまえは どんだけ欲情してんだっつーの、○○が有害=現実と二次元の違いがわからないほどエロいとおまえのちんこが感じるってことだろ要は 一番あぶねぇ思想なのは規制派なんじゃないのww
>601 読んでない、っていうのはさすがに嘘だと思うよw 都庁から提出される条例案を都議会で審議してもらうのに「俺は読んでないから知らん」では通じない。 そもそも都知事が承認したから提出出来るわけで、都議会にしてみればじゃあ都知事はこの法案の成立に 責任持たないの?内容説明できないような条例案都議会に審議させるの?俺たちバカにしてるの?って話になる。 まぁ、全部に目を通したわけじゃないけど、レクは受けたはず。
618 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:56:14.72 ID:ljJfcpjV0
>>548 >>513 の通り。
後は児童ポルノ事件が増加してるとか(法改正で処罰内容が増えたためとか
取締が強化された結果検挙数が増えたとかの要因は無視)。
最後は例によって「被害者」からの手紙を涙声(地声かもしれんがw)で朗読。
そういう「被害者」に対する保護とか心のケアとかがロクに行なわれていない
という現実は無視w
619 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:56:34.59 ID:BBftwrVQO
自民党は今やらなきゃならない事がコレなのか?
621 :
かがみん :2010/06/08(火) 17:57:22.63 ID:gdE0fmey0
こどもおまもるためなら 2ちゃんねるも規制しても いいんだよ。 しょせんキモオタのうさばらし にすぎないからね。 2ちゃんねるやめてキモオタ もやめてお金ためてお見合い でハリセンボンや森三中や 谷亮子みたいなこと結婚 しないといけないんだよ。
622 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:57:33.08 ID:KxqgcqQP0
>>615 そそ。
規制派は、反対派が出したデータはスルーするか「そんなデータ
信用できない」と言っておいて、自分達は何一つ、規制の根拠に
なるもの出してこないからな。
アホはキモオタがやらかした事件リストとかいう、マスゴミのねつ造に
踊らされまくったコピペ貼るし。
623 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:57:40.24 ID:ykH4dwhE0
>>612 たしかに歯がゆいよな。
民主党みたいに嘘ばかりつくのもいかんが、
良い点もあげたマニュフェスト作らないとね。
例えば、
・絶対、外国人参政権は阻止します!
・子供手当ては廃止し、外国へのバラマキは止めます!
ってトコを上げるだけで勝てるのにな。
624 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 17:59:18.71 ID:6TgUdJuM0
>>619 都政と国政は違うだろ
まあ頭の中で思ってることは一緒だろうが
626 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:00:06.79 ID:KxqgcqQP0
>>623 …いっそ、マニュフェストは絶対守りますってマニュフェストにした
方がいいんじゃないかと思えてきた
>>573 いやすでにそのレベルの規制が林檎の名前の会社で電子出版する際に行われている
規制内容をはっきりとせず、一旦許可が下りたとしても突然前振りも無く登録削除、削除理由の提示も無し
そして、「働きマン」のちょっと胸が描写されていたレベルですら許可が下りないという
で依頼側は会社の顔色を伺いながら、出版物を作成・依頼等をしている所も少なからずあるのが現状
そしてこれからはiPadの登場で電子化が進むのでこういうのがますます増える可能性が高い
規制派の人はもう少し冷静に考えて欲しい、確かにロリコンは褒められる物じゃないし
危険な思想かもしれないけど、こんなあいまい規制をされたら漫画・ゲーム等を扱う業界はお終い
上の話と微妙に違うけど、こちらの規制派の狙いはモラルを謳い、ロリコンを矢面に立てる事により本当の狙いを隠し、
ロリコンを嫌悪している人達に脊髄反射で規制推進をしてもらう事にあるわけ
実際、規制反対を多くの漫画家が表明しているし、ジャンプ等の漫画や中ページでもこの規制に疑問を投げかけている
628 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:01:38.73 ID:iQuDRiEZ0
629 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:02:43.59 ID:ykH4dwhE0
>>628 公明はダメに決まってるじゃん。
あいつら民主とくっつきかねんしよ。
今の自民が一番熱心にやってんのが漫画アニメ規制政策 どんな政党なんだよ
631 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:03:08.26 ID:u0A/byts0
>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 確実に小説、文章表現も含まれる条例案になった。改悪じゃないか
632 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:03:47.66 ID:BBftwrVQO
自民党は民主党が自爆してる状況で何で勝てる手を打たないのか 規制規制言ってもそれで飯食ってる人間が多数存在してる訳で 現実の子供の為なら「子供手当て反対・保育所増設」をもっと訴えてくれ
633 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:05:02.47 ID:K7otnoKoO
優先事項が間違ってるだろ…
634 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:05:58.74 ID:iQuDRiEZ0
635 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:06:01.75 ID:KxqgcqQP0
虐待から目をそむけて被害者のいない取り締まりに力を 入れてる時点でもうアホかとしか
636 :
かがみん :2010/06/08(火) 18:06:21.66 ID:gdE0fmey0
規制派わ大多数の日本 国民で世論調査でも9割 が規制賛成とゆう政府の 調査もあるんだよ。 少数のキモオタのロリコン や893や韓国人の魔の手 からこどもおまもるために 児童ポルノ規制わ必要 なんだよ。 さからうキモオタのロリコン わひとりのこらずとらえて 去勢して原発の炉のぞうきん がけおさせるんだよ。
637 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:07:49.98 ID:HkmBdGqj0
>>630 今の自民はいろんな支持団体に逃げられてカルト票頼みだから
カルトが喜ぶ政策が最優先なんだろ
規制推進派って団塊だろ ネット規制派も団塊だし、今の売国ミンス支持も団塊 ほんと団塊は右も左も関係なくゴミだな
639 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:08:33.14 ID:6TgUdJuM0
>>639 それ捏造だよ?
詳しくはぐぐれ
過去捏造した会社がやってるからなw
>>1 おい、この馬鹿どもなんとか治療しろよ…
目先の言葉かえりゃいいと思ってるのか?やろうとしてるのは同じことじゃねーか
641 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:09:25.15 ID:i9XaLmYC0
どうせなら性描画をすべて禁止にして 石原バカ都知事のエロ小説も発禁にしようぜ
>>596 こういうのから焼却処分にしろ。
お前もいってることが変わらないのが受ける。
キチガイ同士殺し和えや
>>7 気がついてるけど、潰したいのは二次元だから
644 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:09:37.03 ID:0E1fog1Z0
この案件に関しては自民支持者は『民主は駄目だから表現規制されても自民に入れろ!』 と訴えるんじゃなくて自民党に規制案を撤回するように求めるのが正解だ 自民に勝ってもらいたいなら民主に票が流れそうな条例を出すべきではないと自民に訴えろよ 『自民だ民主だは関係ない!俺は表現を規制したいんだ!』ってなら好きにすればいいけど
646 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:09:58.26 ID:ykH4dwhE0
>>634 児童ポルノの件以外で考えたら、
自民>>>>>超えられない壁>>>>>>>>民主とか公明とか
って俺は考えてるからよ。
二次規制しない自民なら最高なんだけどなw
647 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:11:19.42 ID:Na1uvJsXO
・・・・・こんなことしてる場合なのか、自民は
>>625 >附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。
このやり口はまんま児ポ法改狂案の文言とおんなじ
完全に同じ意思で動いている証左だな
3年ごと規制狂化のゾンビルール埋め込まれたらエンドレスで粘着してくる
649 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:14:18.54 ID:1n/klsM80
変わってなくね?
650 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:14:40.23 ID:ljJfcpjV0
>>512 >そうした脱法行為については、
いや、だから東京都自身が「それは問題無い」って言ったんだから脱法なんかじゃないって事だろw
>その民主の議員は出版業界団体の自主的取り組みとかは信用できないってスタンスなのかね
なんでそうなるw
単に東京都の杜撰過ぎる答弁とこの条例改定案の粗雑さを非難しただけだろ。
>それは医師の判定が医学的相当な理由をもっていて、年齢判定が可能とされるからな
まあね。しかし、それも結局は「見た目」の判断に過ぎない事には違いない。
実際にその被写体がどこの誰なのかを特定していない以上、「年齢不詳」には違いないよ。
651 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:15:00.42 ID:HkmBdGqj0
652 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:15:01.96 ID:KxqgcqQP0
>>649 言葉の言い換えマジックは法案とか通したい時に
政治家がよくやる手
あとマスコミが印象を変えたいとかな
容疑者→メンバーとか
摘発をむりやり増やして3年ごとに強化します ってことか
>>646 民主とくっつきかねないというところに「いや、それはないんじゃない?」と言ってるだけだと思うの
>>649 「漢字ギッシリだといかめしくて抗議されるのでひらがな混じりにしてみまちた、これでオッケーでちゅー規制ごーごー」
やはりカルトに染まると知能が低くなるんだろうな
657 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:15:59.87 ID:gIJo9ZqH0
益々胡散臭くなってボロ出し始めた感じか
カルトきた
>>1 こいつらはもう「焚書カルト」としか呼びようがない
長いこと政権側の勢力だったというのに、本当に残念な連中だ
660 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:19:43.79 ID:iQuDRiEZ0
>>644 まぁ基本、無駄だろうけど・・・
自民党 三原まさつぐ都議
「青少年健全育成条例、改正賛成」
ttp://www.mihara-togi.net/100511 >3月には、驚く程たくさんのメールやFAXが来たのに、4月になってパタリと止まった。
>やはり作為的な反対運動だったのだろう。
>都民に、あの猥褻な性交漫画を見せれば、全員が条例による区分販売に賛成のはずだ。
>それを、表現の自由の侵害だなんて、あきれてものが言えない。
661 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:20:27.07 ID:KxqgcqQP0
>>660 言うのはなんぼでも言えるわな
来てても来てないっていやいいんだし。
自民と草加はしつこいな さっさと滅びればいいのに
663 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:21:12.55 ID:dhVwK9Ym0
4月になってやんだのは6月まで伸びたからだろww
664 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:21:34.18 ID:aCEXyGDu0
665 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:22:15.59 ID:ljJfcpjV0
>>660 この都議に「それは現行の条例で不健全図書に指定すれば済む話なのでは?」って
聞く奴はいないのか?w
>>348 その国の安定が必要な時期に
自民はいつまでこれに力注いでんの
667 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:22:44.45 ID:x0pBT76b0
投票に行かなくなる若者の気持ちもわかる
668 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:23:11.18 ID:lRbnh7N70
【東京】都の漫画児童ポルノ規制条例で自分が修正案を提出へ に見えたwww
児童保護が名目だったのに今じゃ二次元規制に必死になってるからな 頭おかしいよ自民と草加は
670 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:25:29.56 ID:0E1fog1Z0
>660 この自民の議員がどんなに意見を言われても変わらないというのなら 自民支持者はこの議員を落とさねばならないな そうじゃなきゃこの規制に反対する人の票が他に流れるだけだ そうまでしてカルト票を維持したいのだとしたらいつまでたっても創価や統一は切れないだろう そしていずれカルトに吸収されるかポイされるかのどちらかだ
671 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:25:51.91 ID:KxqgcqQP0
>>665 規制派、あれこれメールとか抗議の手紙とか送っても
「ご声援ありがとうございます」だもん。
>>665 聞く耳を持っていればいいねw
議員も「あの卑猥な〜」って、その漫画のタイトル言えばいいのになあ
673 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:26:39.18 ID:iQuDRiEZ0
美しい国日本にするためには仕方ない
675 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:27:51.74 ID:KxqgcqQP0
>>669 最初からそっち狙いなんだよ。
要するに規制が本格的に導入されると出版社は
困るわけでしょ
倒産が目に見えているわけだから。
回避するにはどうすればいいか。
金色の饅頭ですよ。
もしくは、「登録制」にして金を取り、指名業者にシールでも
作らせて、そのシール張ったら自由に販売できるとかな。
児童保護なんざ最初からこれっぽっちも考えちゃいない。
もう、よく分からん。
自民はなんでこんなに規制に執着するんだ?
3次だってモデルが名乗り出ない限りは 全て児ポにできるってのがグローバルスタンダード 2次文化の発達した日本ではそれを2次にも適用しましょう、と アレな人たちが言い出すのは当たり前といえば当たり前
679 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:32:45.31 ID:gIJo9ZqH0
カルトジャパン!
規制するにしても、せめて小学生とかに限定しろよ 高校生もアウトとかだと、日本の漫画・アニメは死滅するぞ
681 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:34:17.35 ID:iZcHhWzU0
なにが修正だよ、非実在青少年の名前変えただけじゃんwww
>>7 本来の児童ポルノで虐待される児童の人権なんてどうでも良くなってるのが凄いよな
俺たちは今キチガイ活動家の典型例を見ている
683 :
かがみん :2010/06/08(火) 18:35:24.74 ID:gdE0fmey0
キモオタのロリコンわ じぶんが女性にあいてに されないからこどもに ゆがんだ欲望おぶつけて くるんだよ。 いろんな事件で危険性わ あきらかになっている んだよ。 犯罪お正当化するへ理屈 わ通用しないんだよ。
>>677 台所が火の車。選挙には人手が必要なんだけど、金がないから雇えない。
統一の儲は47万人。
その一割がボランティアで自民の選挙事務所を手伝えば、4.7万人が動員できる。
仮に候補者100人を擁立したとして、各候補者に470人もの人手を確保できる。
選挙の度に数億円を節約できるの。有り難いよね。
685 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:37:05.36 ID:CcigeQXK0
まだやってんだ、このアホ条例 自主規制だけで十分なもんを 自民党員はルーピーなんて言えんなー
686 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:38:06.59 ID:iZcHhWzU0
>>677 記事の一番下に書いてるじゃん。
自民党に規制を求める5万人の署名が集まったとかってさ。
つまり、自民の支持母体である宗教団体が突き上げてるんでしょ。
>>669 今じゃ、ってのは間違い
99年の児ポ法原案にはっきりと「エロ漫画所持で逮捕する」と書いてあった(漫画規制運動自体はさらに遡れるが)
国会でのエンドレスな児ポ改狂運動も、この都議会の茶番も
全部そこに根っこがある
単純所持+創作物規制=エロ漫画で逮捕
カルトと肥大化した警察権による抑圧されたデストピア国家にしたいんだよ
児童のポルノを規制しようとしていたはずが いつの間にか児童にポルノを与えるのを禁止する運動に変わってる バカ政党w 消滅しろよキチガイ
689 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:40:07.51 ID:ZxYw0Gay0
690 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:41:14.93 ID:dhVwK9Ym0
そんなに猥褻な性交漫画なら現行の条例文で規制できる件
691 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:41:48.09 ID:nEMTDSeN0
18歳以下に見えるキャラクターの暴力的表現の規制もされるのに 全く記事で取り上げられない件について
692 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:42:37.45 ID:iZcHhWzU0
>>689 強姦や近親相姦だけダメって言ってたくせに、いやらしい性交もダメなのかよw
693 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:43:00.60 ID:yaE//rGPO
自民党は党名を宗教党に変えろ 民主とは別の意味で気持ち悪いにもほどがある
青少年がおかずにされるような図書はだめってこと? >>「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」
695 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:44:17.31 ID:iQuDRiEZ0
>>677 現自民党総裁の谷垣が
>>634 一番下のリンク先のような思想信条で動いてるのがまず一点
谷垣は国会で聖書を読む会を立ち上げるほど敬虔なプロテスタントで
>>29 の日本キリスト教婦人矯風会(同じくプロテスタント系)とは親密な関係にあり、
日本のマンガアニメへの敵愾心はあの野田聖子をも上回るほど
さらに、谷垣はアグネスの日本ユニセフ協会が主催する超党派のユニセフ議連の会長でもあり、
もう何年も前から日本製アニメは実在する児童を対象にした児童ポルノよりも酷いと主張し続けてきた
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn16.html そして公明党との協力関係が二つ目のポイント
>>634 の通り、下野しても尚、谷垣は自民党を創価票漬けにしている
保守本流を謳う本来の自民党への原点回帰を忘れ
与党時代以上に公明党との協力関係を深めているというわけだ
言うまでもなく公明党はアグネスや日本キリスト教婦人矯風会との繋がりが強く、
2008年当時はまだマンガを児童ポルノ扱いするのに慎重だった自民党を
完全に規制派一色に染め上げた経緯がある
696 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:45:43.39 ID:/9Mw6AfQ0
未成年に見えるキャラのセックスシーンを子供に見せるのが駄目なの? なら、大人のセックスシーンは子供に見せていいのか?w なんだそれwww
697 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:46:17.19 ID:01lvlhw9O
そーいえば 今朝も日の丸ヤクザ放送局で シナチクアパズレが何かほざいてたな
>>689 単純所持禁止+罰則ありの話は無くなったのか?
それなら後いくつかの条件で賛成せんことも無いが
方針変更したならしたでちゃんとアナウンスしろ
言う事がいつもいつも違うから叩かれるんだよ
鳩山かお前は
699 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:47:37.79 ID:raSW5U7c0
「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」 せい‐しょう‐ねん【青少年】 青年と少年。こどもとおとなとの中間の若い人たち。 せい‐ねん【青年】 青春期の男女。多く、14、5歳から24、5歳の男子をいう。わかもの。 25歳もアウトになったらしゃれにならんな。 年齢として18歳未満できちんとしろよw
性欲の対象… シティハンターとかもアウトだなw
701 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:47:54.82 ID:9b/27oih0
702 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:48:20.07 ID:5IxVDmDQP
まあ、自民党の場合憲法改正草案からして自然権なんて糞喰らえの 全体主義政党だからなぁ。党の姿勢としては「正しい」でしょ。
703 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:48:36.83 ID:dKvtdpTe0
>>698 >単純所持禁止+罰則あり
コレは国政の方の児ポ改正自民案だろ
704 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:49:22.13 ID:ljJfcpjV0
>>696 その当然の疑問にすらマトモに答えない、もしくは答えられないのが規制派。
規制ありきで視野狭窄起こしてるから、最低限の整合性すら取れてない
欠陥条例になっている事にすら気付かないんだよなw
705 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:49:28.92 ID:01lvlhw9O
某創価古本屋は そのテの本は一切買い取りや陳列はしないんだろーなァ?
>>698 てか都議会レベルでの真の目的は「二次元エロも児ポの一種である」という条例を可決するという点だからね
都で成立すれば全国にあっという間に波及する、県条例ってのはそういうもの
それをもって「児ポの一種として全国で半規制されている二次元エロの単純所持違法化」を国会で推進したいわけだ
都議会レベルでの単純所持ってのはただのブラフ
>>703 都の条例の議論の中でも有ったと思うけど
まあこんな言ってる事がコロコロコロコロ変わる連中の発言を正確に把握しようなんてカケラも思わんけど
>>706 規制派は何でもいいから漫画を児童ポルノと同類にするのに必死だしな
709 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:52:38.57 ID:48n2GDot0
更に自爆燃料投下とは… 自公マジで終わってるわ。 大体、署名が有るからといって思想や表現の自由を侵害して良いわけではない。 思想や表現の自由と言うのは、自公のやってるような多数派の意見のみをフレームアップする形で政治が行われ、 少数者の文化が迫害されないために制定している物。
710 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:53:18.56 ID:deMlwxjZ0
>>1 やめろっつってんだよ。
んなことやってる暇があるなら性犯罪者の珍宝切断する法律作れよ。
>>703 いや、都議会の方でもそういう話は一応出てたよ
先に無茶をいっておいて、譲歩したように錯覚させたいだけだが
712 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:54:02.44 ID:BjS4AngFP
これはこれで良いが、全ジャンルに適用させるんだろうな?サンバカーニバルの子役とかもダメだぞ
713 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:54:06.98 ID:01lvlhw9O
そして金八先生や マルサの女2では 未成年女が妊娠するネタあンのに 放置プレイw
714 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:55:54.38 ID:NZoJj7CmO
まだ憲法違反のエロマンガ規制諦めてねーんか アグネスや幸で抜けってことか基地外どもめ
715 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:56:08.20 ID:OghpyNyV0
ニコニコの政治動画で アニメキャラ使って民主叩いて自民持ち上げてる動画 作ってるやつだけは本当に頭悪いと思うわ
716 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:56:32.54 ID:muYTvyxN0
もともとミンスが推進しようとしていた政策だろ サヨクマスゴミに洗脳された世論(笑)に押されて自民はそれをいわざるを得なかったんだろうよ
717 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:58:17.57 ID:1ppKA7yW0
>>716 民主は文化規制には反対してる
それだけはブレてない
逆に自民が何でこんなに熱心なのか知りたい
718 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:58:54.25 ID:iZcHhWzU0
>>716 サヨクじゃなくて宗教に洗脳されてるんだろw
アニオタは普段から気持ち悪がられてるのだから、誤解を産む主張は慎むべき。 「俺たちは児童ポルノが見たいんだー!」 なんて主張をすれば、一般人とアニオタの溝は、ますます深くなるばかりだぞ。 君らはアニオタランドで生活してるわけじゃない。大勢の人々が暮らす社会の中で生きてるんだ。 少しは分を弁えないと、在日朝鮮人と同類だぞ。 アニメばかり見てるから、くだらない陰謀論なんて妄想に取り付かれるんだよ。 幻覚に惑わされてるキチガイと変わらんね。
720 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:59:26.66 ID:BBftwrVQO
正直に言えば良いのに 「アニメや漫画が気に入らないから規制します」てさ
721 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 18:59:51.91 ID:dhVwK9Ym0
どっかに徹底した保守思想の政党って無いの?
> 改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている。 どうせ草加だろ
723 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:00:20.38 ID:iQuDRiEZ0
>>716 自民党で一人でも規制に反対だった議員を挙げてくれ
一人でいいんで
民主や社民はまだ枝野や保阪が規制にハッキリ反対してくれてたが、
自民には一人も明確に反対してくれた議員がいない
724 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:00:29.62 ID:01lvlhw9O
今頃ミンスは 参院選安泰と せせら笑ってるだろうよw
>>719 君は公明党の支持母体を指摘されると陰謀だとか喚く病気の子か
日本ユニセフの評議員リストをつきつけられると急に目が見えなくなる精神病か
他にも色々病んでそうだな
726 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:01:47.37 ID:Omw9wM4hO
まあまあ三次と共闘した時点でこうなるのはわかってたんだから今更騒ぐなよwww 覚悟の上で共闘してたんだろ? いや立派だったよお前ら 正直早々に裏切ると思ってたのにwww
どこをどうしたら根拠がなくなるのか意味が不明。 18歳未満と想定されるキャラクターの線引きってどこよ?
>>719 これが陰謀論だというのならば
外国人参政権で日本が亡ぶだの、従軍慰安婦問題や南京大虐殺は反日勢力の捏造だ
なんてのも陰謀論になっちまうぜ
729 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:03:12.63 ID:ykH4dwhE0
民主党の唯一マシな点って二次規制に寛容って部分だけだぜ、俺が民主党四天王なら、 工作員を自民党に紛れ込ませて規制派を煽るよね。 今は、こんな規制とかしてる場合じゃないんだけどな
730 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:03:51.60 ID:dhVwK9Ym0
とりあえず反対してる奴が民主支持とか左翼ばっかりだと思ったら大間違いだからな?
731 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:04:05.76 ID:01lvlhw9O
そういえば 今週のジャンプにも 規制反対の意見広告載ってたな
732 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:04:09.99 ID:xmLXw2Qh0
性欲の対象の範囲が不明だな 保健体育の教科書でもするやつはする
733 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:04:59.96 ID:iQuDRiEZ0
>>715 ニコニコやふたばは、
時に創価批判にすらツッコミ入れられたりするところだからねぇ
>>729 俺が公明か自民だったら民主に規制派を送り込んで民主のその部分の信用すら消すけどな、実際規制派議員いるけど
つうか数人の工作員であおられてるだけで俺はそいつら全体を信用しないけどな
自民党は宗教に真っ黒になっちゃったね…。
736 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:06:05.43 ID:eG59b87y0
松文館裁判で有罪になったような漫画は未だに巷に大量に溢れている 警察はボケッとしてないでとっととエロ漫画家と出版社を逮捕しろ
ダブルスタンダードは良くないと思う。 俺達は民主党にNOをつきつけ自民党にYESの立場だ。 だから今回は修正案が可決するように支持するべきだ。 2ちゃんねるの総力をあげて修正案が可決する様に 回りに働きかけよう。 この日本を正しい国にする為に。 表現の自由という傘に隠れて卑劣な犯罪行為をする奴らを 許してはならない。
738 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:07:40.61 ID:yaE//rGPO
菅は反対派!
松文館裁判は確かに有罪になったが あれは最高裁が「まあ有罪にしとくけど、AVの方がエロいじゃん」と結論出しちゃったからなwww 警察的にはむしろ苦いもの飲まされただろうよ
>>737 是々非々もできねえ奴はとっとと宗教にでも入れよ
さっさと規制しろよ。 規制されたって大半の漫画アニメに悪影響なんてねーし。 困るのは児童ポルノで稼いでいた変態同人作家と変態漫画家とゆとり編集だけ。 規制によって日本の漫画アニメはますます世界中に見直されて日本にとって全く問題なし! さっさとやれよ!
コミケで署名集めたら5万なんて軽く超えそうだけどな 規制賛成派のヲタは署名しなきゃいいんだし
描写された青少年?みだりに?性欲の対象?図書類? ますますわからなくなってきたな…。
>>719 まー、谷垣&アグネスランドで生活してる訳でもないんだが。
745 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:09:35.49 ID:6TgUdJuM0
741 サンジの煙草が棒つき飴になってる スモーカー大佐が葉巻き無しで口から直接煙を出してる ナミやら女性キャラの谷間が消されてる 酒をのむシーンが全部ジュースに差し換えられてる 「死んだキャラ」が「死んでない事に」話が改悪されてる とりあえずアメリカで放送されてるワンピはこんな事になってるよ コナンは15禁指定くらっててアニメは夜中しか流せないんだそうな 通り魔事件でドラクエとか東方が槍玉に挙がったくらいだし (ドラクエは最新作にダガーナイフが出た程度、東方は一部のキャラがナイフを飛ばす程度) 残るのはファンタジー全否定の健全(笑)なものだけかもな あと陵辱ゲームの時でもそういう描写のあるゲームは完全悪だと決めつけてたのに 陵辱系のAVは全く話に出なかったな。実写も絵も殆ど変わらないと思うのに ブラックジャックだのアトムだって一回発禁食らったんだからエロ規制に乗じて最終目標は漫画だのアニメだの全部禁止を考えてるやつだって居る それこそ中世ヨーロッパみたいにさ 叩きやすいエロから叩いてるだけだ
746 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:09:38.49 ID:iZcHhWzU0
>>737 自民党にYES!自民党にYES!民主党にNO!民主党にNO!
って昔、選挙の時に安倍ちゃんが連呼してたなあ。
747 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:10:30.08 ID:ZyFezV4H0
>5万人の署名(キリリィ 1400人の漫画家の内たった三人 秋本治と留美子と剛昌だけで5億部は売れてるwww
748 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:11:06.36 ID:dhVwK9Ym0
>>737 一貫して表現規制にNOの立場だが?
もちろん準児ポも人権擁護法案も反対
自民は駄目で民主は良いなんて意味不明なダブルスタンダードは良くないもんね
749 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:12:08.88 ID:01lvlhw9O
天下りソフ倫(笑)の設立のキッカケになった エロゲは未だに回収される事無く ボッタ価格で取引されてるのであったw
Qなぜ自民党を批判して民主党を支持するの? ___ /wwww\ |/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・ | . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・ `‐-=-‐ ' Qなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの? ___ /wwww\ |/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・ | . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・ `‐-=-‐ ' Qなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの? ___ /wwww\ |/-O-O-ヽ| < 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない | . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・ `‐-=-‐ ' Q原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが? ___ /wwww\ |/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ | . : )'e'( : . |9 `‐-=-‐ '
当初の趣旨はロリ画像は人権侵害みたいなもんじゃないのかw どんどん本音が出てきてるなw
>>740 ここで民主党の利する事をしてどうするんだ。
俺達は2ちゃんねらーだ。
日本を正しい方向に導こう。
はっきり言おう、規制強化は国民の総意だと。
子供を犯罪から守る為に必要な措置だ。
753 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:13:38.15 ID:+bOsLrDJ0
>>597 見た目10歳で実年齢1000歳とか、見た目10歳児で実はロボットとか
挙げたらキリがないことをグダグダ言うのは屁理屈だろ。
どこかで明確な基準を決めないといけないなら、ということで例として出したんだろーが。
幼女との性描写、近親相姦、そういうものは一般誌でやる必要が無い。
発表の場として成人誌があるんだから。そのルールを守れないなら
児童との性描写や不道徳な漫画の登場人物のキャラは作家の自由にすべきでない。
754 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:13:54.07 ID:eG59b87y0
755 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:14:40.24 ID:nwf5g+Ao0
しかしひどいね産経は 反対票の方が多いだろうに現実に ここまで露骨な偏向報道しても恥ずかしくも無いもんだな
756 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:15:07.52 ID:yaE//rGPO
菅の発言からもわかるが、参院選前なのに民主党が賛成するわけがない しかも内容が変わってないんだからなおさら 99%断言出来るね
>>745 つうかAVの方がそういう意味では結構微妙な立場にあるんだけどね
実際女性に肉体的にダメージを与えちゃった奴がでたから・・・
無論演技でやっているそういう趣向の物を禁止するべきとも言わないけどね
>>750 総務省であって原口氏自らじゃないけどな
まあ、結局官僚を乗りこなせてないわけだが
範囲が拡大しない事を前提にして、画像だけの規制であればむしろ賛成ではあるんだが(まあ、憲法に抵触する事実は動かせないが)
拡大しない保証が全くないってのがな
758 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:15:53.35 ID:6TgUdJuM0
一般誌で幼女との性描写、近親相姦やってねーよ 例あげろ 成人指定のゲイ雑誌やSM雑誌が有害指定されたこともあることを知らない奴がまだいたんだな。 成人指定されていれば有害指定されないというわけじゃないことの証左なのに。 情報弱者もいいところだ。
オタの組織票失ってる事に気付かない自公は馬鹿なの??
760 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:17:11.85 ID:ES/Fxl7EP
>>752 カルト自公は去年の都議選や衆院選で否定されただろ
民意に背くカルト自公は潰れるべき
…宗教はここまで知性と理性を失うのか。
762 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:17:23.85 ID:HkmBdGqj0
日本の総理大臣が規制に反対したぞ
763 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:18:08.65 ID:y8mqoMEcO
集英社は雑誌で反対を表明してるよな
>>717 そら「保守」派ならば萌え〜とか、ビッチなんてイラネ二次元でおkとか言ってる軟弱な若者は
「我々の時代」のように、軍事教練や寄宿舎生活でも経験させて一から鍛え直さないと
くらいは思ってるだろう
自民はともかく、たちあがれ日本あたりは、こんな感覚だと思うよ
765 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:18:19.01 ID:iZcHhWzU0
>>759 オタの組織票なんてあてにならないけど、宗教の組織票は確実だからね。
>>759 いや、単純にオタがそこまでの票にならんと判断してるんじゃないのか
創価もとい公明とか800万票を保持してるらしいからなあ
767 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:18:26.41 ID:TxizrQp6P
>>755 別に恥ずかしいとかいう問題じゃないのさー
「世界日報 産経」
このセットで検索すればそれに答えが書いてあるよ、つまりそういうこと
769 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:19:15.08 ID:01lvlhw9O
ジミンソウカミンナノトーは惨敗ケテーw
770 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:19:21.92 ID:UpRN1PE20
コミケも近いというのにいい度胸してるじゃねーか自民党 参院選で木っ端微塵に叩き落すべし 参院選後は日本から自由民主党という政党そのものを消してやろうじゃないか そこまでやっても奴らはわからんかもしれんがな
二次と三次の区別も付かない法案のほうがどうかしている。 何で文化の成熟度と民度をわざわざ下げないといけないのか。 つか三次の方をまずどうにかしろと。
純文学(笑)とかケータイ小説(笑)とかのが よっぽどエゲつなくね?
773 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:20:39.14 ID:qQobDDmZ0
自民党もバカだなw こんな事してるから、選挙で大敗するんだよ。
774 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:20:46.07 ID:nwf5g+Ao0
>>768 うんいや、まあそうだねえ
そう考えたら産経もカルト脳ということかねえ
775 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:21:15.58 ID:1ppKA7yW0
ほんと 文化規制なんかしていったい誰得? 自民になんかメリットでもあるの? 規制したら参院選勝てるの?
776 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:21:49.76 ID:iZcHhWzU0
>>772 青少年はバカだから文字情報からは影響を受けない、
というのが規制派の統一見解だわな。
>>774 ああ、ご存知でしたか、これは失敬
しかし知らないヒトも結構いるんで、聖教あたりよりなお性質が悪い
778 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:22:16.45 ID:6TgUdJuM0
>>756 絶対に油断だけはしない方がいいです。
民主都議に妥協しないように、短い文章でいいのでメールするのもいい
>>753 つか、既に現行でも実質規制掛かってるし、流通もないんだが。
781 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:24:01.74 ID:ZyFezV4H0
表現規制するような国は愛せないよ。 漫画家とオタの間には信頼がある、たとえコミックLOの読者に 犯罪を犯しますかと聞いた所でNOが0%だろう。 実際にオタの犯罪発生率はかなり少ない、木っ端役人の入る余地なんかないんだ
782 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:24:09.94 ID:eG59b87y0
>>775 選挙対策でキモヲタに媚びを売るミンスとは違い
自民は例え選挙で不利になろうとも国のため青少年のために持論を貫き通す
自民は実に漢らしい
783 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:24:13.18 ID:01lvlhw9O
PTA(笑)ババア票ホシーホシーかw
これぞ健全な保守
>>753 小説の世界だと結構あるけどな
15歳で娼婦で初体験が父親でなんてトリプル役満なキャラまで居るぜ
無論ポルノ作品でなく
786 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:25:09.44 ID:nwf5g+Ao0
>>774 いえいえ
知ってるけどね
まあぐちっちゃうよ
にしても「漫画家ら」って書き方失礼だな・・・
出版社やペンクラブも反対してるだろうに
787 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:25:16.73 ID:0E1fog1Z0
>>779 電車の中で小説読む小学生だっているのにな
規制派は子供の頃は馬鹿だったから小説なんて読めなかったんだろう
自分ができなかったから皆できないはずと思ってるんじゃね
788 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:25:26.68 ID:qQobDDmZ0
アホなおっさんやおばさんの勝手な独断と偏見で、 本の出版などが規制されるわけだな。 ・ ・ ・ ふざけんな死ね。 健常者が池沼の言いなりになる社会がどこにあるのか。
790 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:27:57.25 ID:ykH4dwhE0
一方、民主党は麻生さんの政策丸パクリの「クールジャパン室」なるものを創設し、 積極的にオタをだまくらかそうとしていた。
791 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:28:05.30 ID:nwf5g+Ao0
そういえばちょっと昔「失楽園」っていうエロ小説 日経で連載してたよね… あれなんかどうなるのかねえ 映画化とかもしてたけど
792 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:28:20.07 ID:ZyFezV4H0
サブカルを管理しようとするなんてありえん。 ご大層な法華経でも唱えてたらどうだ、メインカルチャー(笑) の解釈で争ってたらいいじゃん、なっww
こういう病的な規制主張する親を持つと子供大変だろうね…。
>>766 国民40人辺り平均1〜2人程度居ると思われるので、全て動員されると少なくても2000万人は超える>オタ票
公明以上の票になるんだが、具体的な政党がないので潜在票として隠れてるだけ。
>>790 ああ、あれ俺もイラネ
やるとしたら電通の中抜き無くすか、韓国のネトゲっぽく金だけ出して口出さないとかああいうやり方くらいしか
ろくな事にならんね
796 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:30:54.58 ID:iQuDRiEZ0
>>768 産経本紙に堂々と統一協会の公告貼って「私たちは(統一協会を)応援します」だものね
産経はwiki見れば分かるが普通の新聞じゃない
反共第一で「日本への愛国心」は二の次、三の次
物事を未だに資本主義 対 共産主義の冷戦構造の対立軸で捉えていて
北朝鮮は批判しても韓国政権は決して批判しない
あまつさえ反日団体筆頭の統一協会にエールを送り
その他韓国系キリスト教団体絡みの人物もヨイショする
「保守」を騙るのもいい加減にして貰いたいものだ
797 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:31:08.98 ID:nwf5g+Ao0
>>790 民主っていうよりも経産省だよね
利権にツバ付けときたいんだろうけど
そんなことよりもアニメーターの収入なんとかしてやれよと思う
・・・が官僚にはそんなことどうでもいいんだろう
798 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:31:14.15 ID:+bOsLrDJ0
>>780 この規制には最初反対だったんだよ。
またどこぞのPTAのババァがごねてるんだろうって思ってたさ。
「こどものじかん」「あきそら」を知って、規制止む無しに変わったんだよ。
これで規制されてんのか?ってな。
描いていい、売っていい、だが成人誌でやるべき内容だろ、俺はそう思ったから
規制賛成になったんだよ。
>18歳未満と想定されるキャラクター 想定てwwwww
800 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:32:26.05 ID:Hnu6x2y10
最後は無知なババアどもにすがるとは。 さすがクソニセ本尊バカルト童貞クラブ それが創価学会。wwwww
>>798 あきそらは知らんが、こどものじかんに関しては、批判するなら一応読んで欲しいなあ
つうかああいうのは成人誌じゃ歓迎されんよ、抜けないもん
そして抜けるような作品にしたらあの作品は完全にスポイルされる
802 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:33:48.47 ID:ZyFezV4H0
803 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:33:51.96 ID:6TgUdJuM0
>>798 我々は様々な手段からレッドとか、他のきわどい雑誌を知ることができる
けど、実際どのような形で子供が知ることができるんだ?
よく知らん萌え漫画を連載しているを雑誌を毎週読んでいたり、コミックを所有している
小中高生が都内の公立学校にどれだけいるよ 子供の目にポルノを触れさせない規制はすであって自主規制が行われていること、
RED規制にしたって「有害図書指定」ていう取り締まる方法がすでにあ
深夜アニメのエロ表現にはボカシかかってるし、そもそもエロ系はマイナー層にしか人気内
今期だとけいおんやAB、会長はメイド様やおおきくふりかぶってとかが人気だけど
この4つにはエロが全然ない。
一般雑誌も同じ事。チャンピオンREDもマイナーだし規制派が「けしからん!」って画像持ってくるから知られてるだけ
昔のジャンプのヒロインなんて簡単にレイプされたしな
今は乳首描写すら無い。昔が健全で今が過激なんて幻想でしか無い
コンビニにグロ漫画がズラッと並んでるならともかく、見たくない人の目に触れないようにやってくれりゃ全然構わん
同人誌、pixiv、ふたば、どれもそうだ。
わざわざ探しに行って「これは不快だ」なんて理由で規制はおかしいよ
804 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:34:16.79 ID:dhVwK9Ym0
こどものじかんやあきそらが少年に対して好ましいものではあるけど 18禁相当かといえばはっきり言って違うと思う バトロワとかと同程度 15禁とか区分設けりゃいいのに
805 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:35:14.49 ID:a07J60La0
言い方変えただけだな こりゃしばらく民主の天下だ
「描写された青少年」というのはモデルがいる青少年ってことかなぁ? みだりに性欲の対象って、これでわかるひといるのかな?
807 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:35:48.55 ID:nwf5g+Ao0
規制したいカルトの本音は「擬似児童ポルノ」って言葉からもわかる つまり30過ぎのおばさんがランドセル背負ってるようなのをそういうわけだけど 擬似児童ポルノ の検索結果 約 192,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒) という具合にこういう用語を浸透させようとしてる
>>804 あるいはガンスリンガーガールぐらいかな
バトロワとか中学生が殺しあうところが問題とされたけど、一番やばげなのは
「ボーイズビーテロリスト」なところだよなあ普通www
まあ、全共闘世代にはありがちな考えではあるんだけど
こんなどうでもいいことで時間使ってんじゃねーよ
810 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:37:29.39 ID:UpRN1PE20
菅新総理 創作物への規制は政治が介入すべきではないと明言。
おい、見てるか自民党 公明党支持者。お前らのようなクソは次の選挙で木っ端微塵に消え去るべし。
:名無したちの午後:2010/06/08(火) 19:02:29 ID:uSd+xGyc0
菅総理、会見冒頭談話として明言。
「いわば最小不幸の社会。恋愛とか好きな絵を描いたりとかへは政治が関与するべきではない。逆に貧困とか…」
http://www.ustream.tv/recorded/7518452 00:11:30より見てください。
本当でした。
38 :名無したちの午後:2010/06/08(火) 19:23:47 ID:PbBqvE2w0
>9
もしかして、総理で創作への不介入を明言したのって初めて?
しかし、アニメオタクで麻生さんがぁ、とか賛美してる情弱ってまだいるのかw 危うく表現規制までいくとこだったわけだがw
>>796 つくづく性質が悪いよね
世に公平なメディアなんてないとはいうが、あまりにも…その、なんだ、臭い
青少年を「みだりに」性欲の対象として 曖昧な表現直ってないぞ
814 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:38:30.06 ID:ykH4dwhE0
つかREDを愛読する小学生とか居ないだろ? あれは大きなお友達向けなんだから、規制すんな!
815 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:38:42.65 ID:nwf5g+Ao0
「こどものじかん」は直接性器描写は「全くない」からねえ それにあれは青年コミックだよね
816 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:38:49.11 ID:9KLd+/n90
>>776 だから、都知事の小説は問題ない・・・という答えになるのか。
けどそれって、義務教育における基本的な読み書きや、文章の意味を理解する力の欠如を意味するよね。
欠如部分を教育する事を後回しにするなら、フィクションを排除したところで結果は変わらない。
青少年健全育成とか言うわりに、何かこの理屈って矛盾してるな。
フィクションから抜け出せなくなった大人が、権力を振りかざして何時まで遊んでるんだろうかw
漫画だゲームだを規制しようとしてる横で 全然関係ない様な奴らが援交とか、性犯罪で捕まってるよね
なぜ、二次規制は民主支持で 外交関係は自民支持みたいな言い方ができないのか どっちの党派も信者大杉だろN即+
819 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:39:05.45 ID:i+NP3sue0
キモオタ漫画家ざまああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本から出て行けよキモデブ漫画家どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
820 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:39:06.52 ID:6TgUdJuM0
抗議先は小磯善彦(公明党)田中たけし(自民党)伊藤まさき(民主党) 大松あきら(公明党 古館和憲(共産党)山口拓(民主党) 西崎光子(東京生活者ネットワーク)小林健二(公明党)小山くにひこ(民主淺野克彦(民主党)神野吉弘(民主党)鈴木勝博(民主党) 吉原修(自民党)田島和明(自民党)川井しげお(自民党)古賀 俊昭 他、都県議会にも。議員は被らないように、抗議する奴はランダムに抗議相手を選べ 民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜ民主中心に年配議員に中心にメールFAX、封筒でなぜこの条例が危険なのか、論理的に書く。 書き方がわからなければぐぐる ただし脅すような口調はやめとけ。印象悪くする。まともな人間からの言葉には、議員さんも心を動かされます。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:39:29.03 ID:N2Ab/yGw0
>>522 >アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと
野田聖子は見当違いか規制ありきで理論後付けなのがよく解るな。
日本のアニメや漫画が世界で関心を持たれるのはそのタブーの無さゆえなのに
タブーを取り除いたら世界で売れない。
822 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:39:33.19 ID:ykH4dwhE0
>>814 シグルイ読んで
謀った喃
謀ってくれた喃
とか真似する小学生とか想像できんものなあ
>>821 野田聖子のポリシーがまったく見えないな
825 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:40:26.76 ID:l0n0iFzmP
肝心な部分は修正してないな
827 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:41:10.43 ID:ZyFezV4H0
>>818 外人参政権には反対だがここまで執拗だと人格疑うわw
>>753 > どこかで明確な基準を決めないといけないなら、ということで例として出したんだろーが。
つまり「規制って、こんなに馬鹿馬鹿しいものなんですよ」と示すために、
等身の話に乗ったのかな?
なら、ギャグをわからなかった俺のセンスが悪いんだが。
あのさあ、俺の「それ、キャラクター・デザイン、関係なくね?」って問いに、
「だなw」と答えてるよね。
なら、「漫画の登場人物は何頭身であろうと、それは作家の自由」って事にならね?
829 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:41:37.07 ID:CU94tGho0
鉄腕アトムは有害だ!とやったのと同じだな。 関係なかったのに。
830 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:41:44.88 ID:6TgUdJuM0
>>819 へえ
へぇ、ワンピースの尾田や銀魂の空知とかも反対してるけど老いぼれなの?30なのに?
831 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:42:19.96 ID:iQuDRiEZ0
>>798 そういう問題だけじゃないのさ
この規制は
>>29 のキリスト教団体が主導してるんだが、
この団体は韓国と連携して従軍慰安婦問題を国際的に煽った団体でね
それが野田聖子や公明党を皮切りに自民党全体に影響力を持つようになっているのが実情
そして
>>1 の条例案は完全な検閲
密室で韓国系キリスト教団体の息の掛かった審査員が
あらゆる出版物を審査し流通の可否を判定する
無論、審査内容は外部からチェックできない仕組みになっているので
審査員が「これは漫画児童ポルノだ」と言いさえすれば
それが大人を描いた絵であろうと、性的刺激を煽るものでなかろうと、全く無関係な俳句本であろうと
あらゆる出版物が「児童ポルノ」にされてしまうというものだ
>>823 セルフフェラは死亡フラグって学習しちゃうだろ
833 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:44:03.40 ID:xi6doA9a0
更に曖昧・広範囲になってるような気がするのは気のせいか?
834 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:44:50.79 ID:l0n0iFzmP
>>522 輸出する国に合わせて、どれを出すか決めていけばいいだけだよな
他の産業だって、日本で流通している全ての商品を海外に売ってるわけじゃないだろ
>>824 あいつは初の女性総理大臣になりたいだけだろ?
何か成果を上げようと強引に手を打ちまくってる
で、頭が悪いから外しまくりで、悪目立ちしまくり
いくら売国しようが無能であろうがオタの票は規制反対派に入るからなw 自公ざまぁwww
838 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:46:00.39 ID:Ao2bKqaE0
wiki見たら、「青少年」って一般的に15歳〜39歳なんだな 日本オワタ\(^o^)/
839 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:46:33.65 ID:GCJRi5pw0
反対したら非国民 そういう法律。
840 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:46:59.49 ID:ljJfcpjV0
>>522 野田聖子にすれば、上のInternet Watchの記事も「基本的な誤解」の一つと
いう事になるんだろうなw
>そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること
そんなものは存在しませんがw
野田聖子って本当にバカだな。
841 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:47:33.52 ID:6rpW5whM0
漫画より先にU15の水着DVD規制しろよ。2次元規制するより先にする事あるだろ。 2次元規制する為に頑張ってます、みたいな政治家は要らんぞ。他にすることは山ほどあるからな
842 :
かがみん :2010/06/08(火) 19:48:16.61 ID:gdE0fmey0
キモいオタクオトコが日本お だめにしたんだよ。 キモオタのロリコンわゴキブリ なんだよ。 ゴキブリのエサわぜんぶ 一掃して駆除しないと いけないんだよ。
843 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:48:28.36 ID:iQuDRiEZ0
>>834 まったくだ
だが野田聖子は今の自民党、公明党の中では
むしろ“穏健派”なんだよな
844 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:48:35.85 ID:+0tKRYtvO
規制を恣意的に解釈して、規制派に付け込む隙を与えてる連中を粛清した方がいいんじゃね?
845 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:49:06.79 ID:+bOsLrDJ0
>>840 世界的な基準に合わせるんならとっとと捕鯨はやめなきゃならんし死刑も廃止だし
取り調べの可視化だってしなくちゃいけないのに
児童ポルノやら創作物の規制ばっかり国際基準に合わせようとするでござる
847 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:50:04.84 ID:cTtiKwQz0
そんなに組織票が欲しいのか
848 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:50:27.93 ID:iZcHhWzU0
>>846 まあそういうのって世界標準じゃなくて
単なる西側諸国のローカルな流行なんだけどな
850 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:52:58.60 ID:ljJfcpjV0
>>846 児童ポルノの単純所持禁止も、二言目には「G8でやってないのは日本とロシアだけ!」だもんな。
外国がやってるからと言えば反対意見を封じられるとでも思ってるのか。
851 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:53:04.91 ID:mNpSlwfS0
>「非実在青少年」を「描写された青少年」に、また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。 これのどこが修正だよ 言葉遊びしただけで中身全く変わらねーじゃねーか
>>849 まあ、外圧を出汁に自分のやりたい事をやろうとしてるだけですよねーと言う話だからなw
853 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:53:38.55 ID:CU94tGho0
>>798 自分の子供の時代の裸、水着の写真があったらやばいよ。
これも規制対象に検討されているから。
854 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:53:40.73 ID:3ZEhAAxVO
創作物の規制であることは変わらないわけな。 こんな言葉遊びでごまかす気か。 馬鹿だわなぁ・・・
855 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:54:52.12 ID:6TgUdJuM0
>>845 マイナー誌だったら何でもOKのなにがわるい?
しりもしないくせに
作家自身もニコニコにうpしようとしたりしてるって一件だけ
しかも断られてる
日本国憲法第21条は、日本国憲法第3章の条文の1つであり、集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密について規定している。
条文 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
>>834 そもそも文化倫理の問題は、その国の内政で解決するべき問題。
他国に言いがかりまで付けて「自国の宗教倫理や文化の基準に合わせろ」と言ってくる自体がおかしい。
857 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:55:39.98 ID:9KLd+/n90
>>838 だから、「見た目で成年か未成年か見極める」なんて無理というね。
丸顔の絵は幼く見えるから駄目だ、リアルに描け!って言う人もいるけど
たとえ写実的に成年女性を描いたところで、見る人によっては未成年と言われてしまう。
逆に子供を描いても、体格が良くて顔のパーツが外寄りだと、見た目は成人に見えてしまう。
つまり、時間と金の無駄遣いw
858 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:56:58.17 ID:GCJRi5pw0
世界の基準(常任理事国)に合わせて、核武装と軍事力増強もしないとな。 世界の基準だから。 あと、武器も外国売るべき。国際基準では当たり前にやってることだから。 国際基準に合わせて情報省、諜報機関を大幅増強しなきゃ。 国際標準だから、領土を武力占領されたからには韓国には軍事力をもって徹底的に反撃しようぜ。 北朝鮮、韓国は敵国だから、国際基準に乗っ取ってすぐに在日朝鮮人も追い出すべき。
859 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:58:16.56 ID:W9yc6u13O
何も変わってないじゃん これで通そうとする神経の図太さはなんなんだろ
ロリサヨきめぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キモウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
862 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 19:59:52.32 ID:CU94tGho0
推進派の言う児童ポルノ ・赤ちゃんのオムツのCM ・自分の子供とお風呂に入る行為 ・母親が授乳しているところの写真 ・自分の子供の水着姿の写真、ビデオ撮影 ・自分が子供の頃の裸、水着の写真
広範囲に規制かけた検閲、ブロッキングの類だな。 社会的に特殊な団体による検閲だな。
864 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:00:13.76 ID:GCJRi5pw0
敵対国が核を保有してるってことで、国際基準からすると核兵器をもたないのはキチガイ沙汰なので、 すぐに北朝鮮、中国に反撃できる大陸間弾道弾も開発しないと。 自衛隊を改変して陸軍、海軍、空軍も正式に発足し、大幅増強だ。 空母も持たないと国際的な流れに置いていかれる! って言うと、ピギャー!って言い出すんだよな。 都合がいいことだ。
865 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:00:25.16 ID:ljJfcpjV0
国際的な基準に従ってAVのボカシやモザイクは無くすべき。 って野田聖子に言ったら何て言うだろう?w
866 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:00:58.18 ID:+bOsLrDJ0
>>828 しつこいなw
ルールを守れないような作家と出版社がいるなら、
自由にさせるわけにはいかないだろう。
どうしても一般誌で幼女との絡み描きたかったら
8頭身以上のキャラにすればいいんじゃねーか?って提案してるだけだろ。
>>860 問題の根っこはカルトの御意向そのままである「児ポ法原案」だからね
99年時に民主がガチで反対したせいで、創作物規制と単純所持規制は阻まれた
これをなんとかして原案通り完成させようっていう、10年以上続いている粘着運動
目的そのものだからね、変えようが無いんだよ
>>850 G8がよく引き合いにだされるのは
証拠の回収や保存、情報提出、捜査の細かい事項について、
警察機関が共通の調書や手続の作成を目指す特別な枠組みを作っているから
平たく言うと日本が足並みを乱している
869 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:01:43.88 ID:+0tKRYtvO
漫画家集団から件の作者に意見とかしないの? いつも被害者ぶってて何かおかしい。 規制を強化される様な真似をしなければ良いのに。 ギルド制って、抜け駆けとかには厳しいけどな。
870 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:02:09.81 ID:UpRN1PE20
菅総理 創作物への規制などはすべきでないと明言!!!
:名無したちの午後:2010/06/08(火) 19:02:29 ID:uSd+xGyc0
菅総理、会見冒頭談話として明言。
「いわば最小不幸の社会。恋愛とか好きな絵を描いたりとかへは政治が関与するべきではない。逆に貧困とか…」
http://www.ustream.tv/recorded/7518452 00:11:30より見てください。
× 青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類 ○ 単なる創作物に過ぎない絵を性欲の対象として扱う図書類
872 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:02:23.39 ID:0E1fog1Z0
>>866 こじかを規制すべきと言ってるキチガイがなにを言っても説得力はないぞ
873 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:02:23.61 ID:CU94tGho0
874 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:02:38.46 ID:Js+cS0c30
なんもかわってねえwwwwww
あと国際基準に従って、抵抗したテロリストや犯人はすぐ射殺しないと。 世界のルールは敵が持ってたら自らも核武装する、これが世界の標準。 ダブルスタンダード反対!
>>868 本気でそう信じてる所がカルトだと思われ。
お、工作員増えてきたねー 頑張れよ時給800円ども
>>868 じゃあ、海外みたいに取調べの可視化やら、自白偏重の風習変えろって言ったらノーって言う癖にw
日米地位協定のネックになってるのに。
879 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:04:07.30 ID:6TgUdJuM0
>>866 しつこいのはそっちだろ
8頭身以上のキャラにしたら幼女でもないだろ
、「見た目で成年か未成年か見極める」なんて無理というね。
丸顔の絵は幼く見えるから駄目だ、リアルに描け!って言う人もいるけど
たとえ写実的に成年女性を描いたところで、見る人によっては未成年と言われてしまう。
逆に子供を描いても、体格が良くて顔のパーツが外寄りだと、見た目は成人に見えてしまう
東京都青少年保護条例改正案全文の転載な
ここの部分読んだ?
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
こんな修正じゃさすがに民主も相手しないだろw
頭大丈夫か?www
>>673 反対署名なんとかならないのかなぁ
手続きが結構面倒なのが…
>>850 日本とロシアだけ宗教が違うんですよとでも言っとけばいいんだが、日本のへたれ政治家と馬鹿官僚は尻込みすんのかねえ?
883 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:04:57.48 ID:CU94tGho0
犯罪との因果関係は?
884 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:05:17.09 ID:GCJRi5pw0
世界のどこにも外国人に生活保護をやってる国なんかないから、 世界標準に合わせて、金がなくなった外人は今日から強制送還すべき。 日本人はキチガイすぎる。
885 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:06:19.45 ID:iZcHhWzU0
886 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:06:52.90 ID:qdtn+Jh+0
>>870 鳩山が選挙の時に何て言ったかもう忘れたのか?
お前の頭はスポンジか?
887 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:07:08.28 ID:CU94tGho0
888 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:07:10.64 ID:+bOsLrDJ0
>>831 そういうキリスト教が・・・とかの話はあまり気にして無い。
日本の国教がキリスト教なら話は別だが。
それでも不安なら自民公明を支持しなければいいだけだろ。
889 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:07:40.34 ID:Q18kFz5zO
否決される→修正案出す→否決される→更に修正案出す→否決され(以下ループ で両者が折り合いつくまでやるのかな?
ちょっと文章変えただけで意味あいほとんど変わってないじゃん ただのごまかし これで修正案なんてほざいてアホかと
891 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:08:09.57 ID:KsDyAeSV0
>>870 民主支持が増えるな。
逆に自民はカルトとよりを戻すなんて、政権奪還する気がないとしか思えん。
892 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:08:34.48 ID:Du4mdZzM0
>>838 その定義で運用されれば、創作物での性描写を禁止すると言っているのと同じだなw
894 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:09:21.74 ID:CU94tGho0
>>885 だよね。
鉄腕アトムの規制からもう50年以上たっているのに、
いまだに因果関係を出してこないほうがおかしい。
895 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:09:51.02 ID:GCJRi5pw0
>>850 つうか、G8で核武装してないのはイタリア、
カナダ、日本だけじゃねーか。
イタリアはEU+NATOで実質フランスやドイツと一体だから。
なんと、お隣がアメリカで誰も核を使えないカナダも除くとして、
実質、日本だけじゃん。
グローバルスタンダードからいうとキチガイの沙汰だな。
新しく加わる中国もインドも加えると、
なんと10ヵ国で核武装してないのは日本だけ。
これはすぐに是正すべきだ!俺は児童ポルノも国際基準から見て反対だから、
児童ポルノ規制派のみんなも同意してくれるよな?
896 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:09:58.67 ID:6TgUdJuM0
>>895 日本のへたれ政治家と馬鹿官僚に、お前の爪の垢飲ませてやってくれよw
898 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:11:15.66 ID:Du4mdZzM0
Q.「青少年への悪影響」が理由であるなら、
まずはゾーニング、レーティングの強化・徹底を行うべき。
↓
A。現在、「児童を性的対象とする」という
切り口でのゾーニングやレーティングは行われておらず、
答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
図るべきというもの。
○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、
学術的見地、犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。
「性的対象として」とは、読者の性的好奇心を満足させるための描写として
という意味である。「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、
という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
>>862 推進派スゲー!これ全部に興奮できんのかよ
レベル高杉
児童ポルノ処罰法2条3項
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を
興奮させ又は刺激するもの
児童虐待を行う人は、大人のポルノと児童ポルノの両方を用いて、 そこで描写された行為は「正常」であると説得し、児童を従わせようとする。 虐待者は、児童が無理に笑顔を作らされている写真を見せて、 特にその児童より幼い児童に対して、 その児童が「楽しいこと」をしているのだと主張できるようにする。 児童ポルノにさらされた児童は、 この通常の感覚を麻痺させる過程によっても被害を受けている。 以上国外の手口だが場所がコンビニとネットに 対象が児童の心に飛び込みやすい二次に変わっただけで 日本も児童に同様の心理汚染を行ってると言える
都議会ってほかにやることないの?
902 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:11:40.15 ID:CU94tGho0
903 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:12:03.30 ID:9KLd+/n90
904 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:12:26.53 ID:GCJRi5pw0
>>895 ドイツじゃねーよ >俺
イギリスだよ。
児童ポルノに反対すれば原潜も原子力空母も核兵器も持てるぞ。
これで一気に経済と軍事力のバランスが取れる。
国際基準からしても当然だ。
>>900 人を撲殺できないように分厚い本でも規制してろ
まったく民主といい自民といい、大人ってバカ?
907 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:13:26.73 ID:6TgUdJuM0
>>898 健全図書指定の岐阜県条例の合憲判断最高裁判決のことをあげているが、これも姑息なミスリード
この判決は自販機における販売の規制について、つまりゾーニング規制について合憲と判断したに過ぎず、今の条例改正案の合憲性を示したものでも何でもない
>>898 >裁判所に認定された例がある。
何万件例があるのか知らんが、その例を詳細に明らかにすべきだなw
それともたった数件の基地外を例に挙げて普遍的な影響を認めるとかそういうカルト発言をしてるんだろうか?w
909 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:13:54.40 ID:YNnfCfjQ0
何でこんな必死なんだ…しかも「描写された青少年」て言葉尻変えただけじゃねーかw これからも「非実在」って呼んでやんよw
910 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:15:23.30 ID:0E1fog1Z0
>>900 なんだ、使い方を知らない人に包丁は人を殺すものだと教えるようなものだな
それが理由で包丁を規制すると言うのはキチガイの沙汰だな
>>907 いいとこつくねw
現行の都条例は合憲だとしても、改正案が合憲とは、どこの裁判所も判断出してない罠w
一部の国においては、児童ポルノを常に実在する児童が関与するものと定義していた。 だが、新しい技術を用いれば、大人の画像像を加工して児童のように見せたり、 コンピュータで「児童」自体を「製造」することさえ可能になったため、 本物の児童が一切登場しないポルノ画像も存在する。 児童ポルノを、実在する児童の画像と人工的な画像とで法律上細かく区別して扱うと、 法律がないがしろにされかねない。 客観的に見て児童ポルノと捕らえられるものは、 児童ポルノとして扱われるべきである。
913 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:16:16.57 ID:CU94tGho0
>>899 ついでに、
・相撲はわいせつ
・露天風呂は水着着用
・性的な神社の廃止
も検討されているようだよ。
日本の伝統破壊も入っているっぽい。
>>881 一見正しい事を言ってるし、間違っては無いけど、
やりたい事が魔女狩りって内容なのだが、
これをカルトと言わずしてなんというのだ?
915 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:16:23.58 ID:Du4mdZzM0
>>894 悪書追放運動からずっとだもんな…。
手を変え品を変え検閲を要求しやがる。
917 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:16:54.27 ID:+bOsLrDJ0
>>855 何か疲れてきた。だったら好きにやれよ。
>>12 天下り先確保の為 に決まってんじゃんww
条例成立したときのホニャララ委員会のメンバーは
賛成派の警察の人とおばちゃんに内定してる
漫画の天下り先は少ないからね
919 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:17:38.74 ID:6TgUdJuM0
>>912 ヴァーチャル(この言葉「仮想の」じゃなくて「実質的な」って意味だからね)ポルノと
日本の漫画の絵が同等に見えるんならどうかしてると思う
自民は、ヲタ撲滅で一番の支持者を自分で切り捨ててら。
922 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:19:02.74 ID:+0tKRYtvO
でも、ユーザーが求めてれば何書いても許されるってのは違うと思う。
923 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:19:15.06 ID:Du4mdZzM0
・小林薫 奈良小1女児誘拐殺害事件。 容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、 それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。 2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ」「さくらタンを抜歯するスレ」に影響を受けて犯行を行う。 実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。 ・野木巨之 小学1年の女児(当時7歳)を誘拐・強姦殺害。 逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ 「あの子たち(フィギュア)を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と 遺族の前で号泣する。 ・宮崎勤 4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。 1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで 逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。 ・藤田竜一&田中邦彦 栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。 コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。 藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。 「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。 ・小林泰剛 北海道・東京連続少女監禁事件。 「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲーム約千本所持。 キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:19:21.14 ID:CU94tGho0
>>918 ビデオ倫理協会設立、モザイク設定と同じ手口だよw
>修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、「非実在青少年」を「描写された青少年」に、 >また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更 自公の馬鹿どもは何を問題視されているのか全く理解してないのかwww こんな奴らには税金払うどころか酸素吸わせるのももったいないわ
926 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:20:10.23 ID:GCJRi5pw0
そもそも日本が国際標準に従って武器を売買できるようになれば、もっと国内の産業も隆盛するんだよ。 児童ポルノなんか欲しい奴は海外で手に入れるとして、日本としては強大な軍事力を手に入れるチャンス。 核ミサイル、大陸間弾道弾、原潜、原子力空母、自衛隊を改変して陸海軍の正式発足、 諜報省、情報省の設立、防衛省を国防省に改変。 国際基準にのっとり、児童ポルノとトレードしようぜ。 すごい国力増強だよ。 児童ポルノなんか増強した国力でグローバルスタンダードに合わせて傀儡国家を作り、 そこで生産させりゃいいんだ。これで誰も反対者はいなくなるはず。 なんたって最強で絶対のG8の国際標準だぜ。反対する奴は「非国民」。 小さいところで収まらずに国際基準、G8に合わせてもっと児童ポルノとトレードすべきだな。
927 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:20:13.11 ID:UpRN1PE20
菅総理 創作物への規制などはすべきでないと明言!!!
:名無したちの午後:2010/06/08(火) 19:02:29 ID:uSd+xGyc0
菅総理、会見冒頭談話として明言。
「いわば最小不幸の社会。恋愛とか好きな絵を描いたりとかへは政治が関与するべきではない。逆に貧困とか…」
http://www.ustream.tv/recorded/7518452 00:11:30より見てください。
928 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:20:25.81 ID:nRHxsrRD0
>>919 都議会民主党はとっくに反対を決めとる
抗議すべきは自公だ
>>922 民事でやれ
法規制すんなカス
で終わりの話だと思う
931 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:21:20.25 ID:ljJfcpjV0
>>868 その割には「児童」の定義や「児童ポルノ」の定義を揃えようという主張は聞かないな。
足並み揃えるっていうならそこまで合わせないと意味無いと思うんだが。
高校生と言うか学生は全てズボンスタイルにしないか? なんで女はスカート 男はズボンなんだ? パンツ見えない様にすればいいだろ スカートはきたければ高校卒業してからでいいだろ 休日だけでいいだろ 法律を改正しろハゲしね役立たず政治家 ついでに法相
933 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:21:45.78 ID:CU94tGho0
>>928 ただし、民主はブロッキング導入を検討しているからどの政党も要注意。
民主、共産の女性議員たちは賛成派。
>>923 20年かけてたったのこれだけか
アニオタのロリコンほど安全な生き物は他に居ないんじゃないか
935 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:22:20.00 ID:Du4mdZzM0
ごみクズだな
>>933 やっぱみずぽしかいねえかw 連立離脱は痛かったなw
>>931 だよな、12歳でもヌードならOKの国から18歳未満は裸でもNGの国へメール送ったら
前者は逮捕されず後者は逮捕されるわけだ
俺が前者の国に居たら嫌がらせしまくるわ
>>923 そんな一部の極例だけ出したところで、オタクの犯罪率はかなり低いという事実
940 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:24:32.76 ID:vJ0lWRUEO
自民も公明も支持率を上げたいのか下げたいのかよく分からないな
941 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:24:39.67 ID:Du4mdZzM0
平成21年度 子どもとマスメディアに関する意識調査
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf 保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が(78.2%)
で最も高いポイント。次いで
「レイプなど性暴力や親しい間柄での暴力を肯定するような場面が多く
描かれている」(67.3%)
となっている。
「出版業界に対して、有害図書等の販売自主規制や積極的な対象年齢の表示を要望する」が最も高いポイントの(47.6%)、
次いで「コンビニエンスストアや書店等に対して、一般の図書と有害図書を区別
陳列する運動を推進する」が(45.2%)
942 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:24:40.12 ID:9KLd+/n90
>>900 何のために学校があって、保健体育があって、性教育があると思う?
性の目覚めは正常で、心身の変化に興味や不安を持つのも正常。
異性に興味を持つ事も、大人のやることに興味を持つ事も正常だよ。
抜け落ちてるのは、やって良い事と悪い事を考えさせる事。
悪い事をやったときに、真剣にしかる事。
ネットやコンビニが無くたって、人間同士がその場にいる限り間違いは起きる。
>>938 アメリカのwebサイトなんか子供の裸が(芸術名目かなんかしらんが)堂々と掲載されてるからなw
規制派は日本の漫画なんか相手する暇あったら、この実在の児童の裸画像どうにかしろとw
944 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:25:30.06 ID:+0tKRYtvO
しかし、規制の「き」って言った瞬間にこれほど狂乱するのは何で? 被害妄想による過剰反応しゃないの?
946 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:26:13.99 ID:0E1fog1Z0
>>912 正しいことを言ってるように見せかけて気が狂ってるとしか思えないこと言ってるな
>>本物の児童が一切登場しないポルノ画像も存在する
つまり被害者がいない分野を実在の被害者がいる分野とあわせて規制すると言っているってことだな
頭がおかしいとしか思えない
>>941 レイプなど性暴力や
と
親しい間柄での暴力を肯定するような場面
が一緒くたになってる時点でどうかと思います、俺は
星一徹が飛馬殴るのとレイプを同一視するのか
すげえなお前
949 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:26:54.36 ID:9KLd+/n90
ID:Du4mdZzM0は、誤解しがちな常識ってやつかな。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:27:03.46 ID:6TgUdJuM0
>>942 ところが性教育にさえ噛み付くからなぁ…
とにかく子ども(どこの範囲まで言ってるのかがよくわからないが)が
本来、正常なはずの性の目覚めを迎えることに対して不潔だなんだと拒否してるんだよな
953 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:28:09.64 ID:+bOsLrDJ0
>>879 その幼女との性行為描写を描きたい(見たい?)って熱意はよく分かった。
954 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:29:07.51 ID:0E1fog1Z0
>>947 で、これの何が問題あるんだ?
誰も被害者がいない性欲処理の道具じゃないの
本来世界が目指すべき方向じゃないのか?
>>944 20年以上にわたってマスメディアが叩いてくれたおかげで防衛本能に火がつきっぱなしなもんで
みん党も後藤なんざ擁立しやがったし、 とりあえず党としては反対の民主、国民新党、共産あと社民辺りを支持するしかないか 自公はマジさっさと消滅しろ
そもそも青少年の成長を阻害するってことも証明できていない
958 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:30:21.00 ID:Q18kFz5zO
しっかし自民もバカ正直だよなー 民主党の外国人参政権みたいに伏せとけばいいのに 増税まで公約に掲げるし
959 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:31:37.91 ID:Du4mdZzM0
960 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:32:29.63 ID:CU94tGho0
>>941 しかし推進派の日本ユニセフ協会がこうですからね。
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
>>947 うん、だからそれが漫画と何の関係があるの?って話だし
日本の殆どがこういうのだってのは嘘八百甚だしいし
なんでそんな嘘までついて日本にケチつけてくるの?
>>941 そんな選択肢並べて好きなだけ○つけろとしたら、そうなるわw
これでは日本の漫画がアメコミ化するのも時間の問題
>>924 なwwww
ビデ倫が売り上げ落ちて天下りの肩叩いたら逮捕wwww
いまはVSICが天下り飼ってるよなw
965 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:35:02.63 ID:0E1fog1Z0
>>952 親による男子の教育においてやっちゃいけないことの一つが
思春期における性欲の否定なのにな
はっきり言って性に潔癖すぎる宗教は子供教育において害でしかない
>>888 治安維持法にエログロ規制を入れたのはキリスト教一派。
そして今回も規制に動いてる連中の一部はそいつ等。
気にしないとか言っても既に言論規制に実績が有るんだよ。
>>959 古いデータを出すのは自分に都合が悪いから?
未成年の中絶数は減っています
平成20年度保健・衛生行政業務報告(衛生行政報告例)結果の概況
表6 人工妊娠中絶件数及び実施率の年次推移
平成16年度34745人
平成17年度30119人
平成18年度27367人
平成19年度23985人
平成20年度22837人
968 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:37:18.28 ID:dhVwK9Ym0
女子の性が乱れてるのはどう考えても女性誌がもっともらしく煽るせいだろ 愛されるセックスとかキレイになるセックスとかそんなんばっかじゃねぇか 漫画なんかよりも写実的なメディアの方が影響でかいよ
>>939 いま18禁マークがついてるのは宮崎勤のせいだよ
キチガイが犯罪犯せば規制ができる
やっぱ自民はいらんね 民主に投票するしかねーな
>>941 【asahi.com】親は心配していない? 2010年5月24日
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201005230134.html 「見せたくないマンガがあるか」という質問の後に、見せたくない理由を問う質問が選択式
(複数回答可)であり、「猥雑な性描写」や「レイプなどの性暴力」が上位を占めたというわけですが、
それにしてもこの選択肢、ほかは「いじめ・恐喝」「援助交際・出会い系」「モラル逸脱」
「固定的な性別役割意識」を挙げていて、妙に政治的に偏っています。報告書の末尾の
調査票を見ると、テレビ番組の「見せたくない理由」を問う質問には「エッチな場面が多い」のほかに
「言葉が乱暴である」「内容がばかばかしい」「夢がない」といった選択肢があるんですけどね。
972 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:38:56.81 ID:CU94tGho0
973 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:38:58.68 ID:ljJfcpjV0
>>944 「言った瞬間」に見えるのなら眼科に行った方がいいよ。
>>958 これ、最初は青少協の会議が密室で決めた不意うちだったんだぜw
>>969 あれ、宮崎勤のせいというより、捏造した記者と漫画バッシングした朝日のせいの方が正しい気がw
975 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:40:30.41 ID:gIJo9ZqH0
去年の選挙で大敗して公明と縁切りするかと思いきや この蜜月っぷりだからなぁ 自民の衣を借りたカルトっていうか自民ってカルトじゃん 合併してくれた方がわかりやすい 創価票捨てたハゲ添えがかわいらしく思えてくるわ
エログロのない漫画が世界に影響力を発揮するとは到底思えないけど 自民は漫画やアニメを世界にアピールするつもりなんだよなw
977 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:41:14.08 ID:CU94tGho0
>>969 マスコミの捏造があるからな。
つまり、イケイケどんどんできちんと検証しないってこと。
精通が始まったら射精したくなるのは当たり前だっての 18歳未満にオナネタ提供しなかったら快適なオナニーが出来ず セックスに走ってしまうかも知れないだろ どう責任を取るんだ?
未だに宮崎勤がロリコンだとか言ってる奴は何なん? 貴様の眼前にある機械は飾りか?
980 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:42:44.27 ID:Q18kFz5zO
成人以上が出演してるAVで抜きなさい
>>978 つ「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか。」
こんな認識のおっさんも居たから、セックスする方が良いとされるんじゃねw
982 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:43:13.72 ID:0E1fog1Z0
>>969 キチガイが犯罪犯すと別のキチガイが声高々と規制を訴えて作るからな
キチガイによるキチガイのためのキチガイな規制だから
被害を受けるのはいつでも一般人
この前は集めた意見の9割以上が反対じゃなかったか? 懲りない奴らだ
>>866 商売柄、確認を取らずに話を進めて、何度も痛い目をみてるんでね。
今までの所、あなたのレスで、「キャラクター・デザインのせいで問題が発生する」
みたいな主張は見当たらないんだけど。
なら、「漫画の登場人物は何頭身であろうと、それは作家の自由」だよね?
YES?NO?
こんな事より、「最低でも県外」と言った鳩山前首相の発言を含め、 政治家の発言による被害者が続出している以上、 政治家が発言する事を禁じる法律を作るべきじゃないかな? 禁治産者でも、未成年でもない人間が被害にあう程、巧妙な事件なんだよ。
986 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:44:28.77 ID:CU94tGho0
987 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:45:17.80 ID:bCFy7XdY0
民主だと日本が中国領になり表現の自由も何もかもなくなるぞ 自民の方がマシだろう
988 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:47:44.63 ID:gIJo9ZqH0
中国はそのうち共産主義も崩れるだろうし中国に取り込まれたほうがいいわ まあ阻止するけど 大作の穴舐めさせられるほうがいやだ
989 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:48:02.31 ID:CU94tGho0
自分達が犯罪犯しているジャン。
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/ ●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
規制派の言うとおり「だめなものはだめ」なんだよ 少々字面変えたからって、ウンコ法案はウンコなんだよ、認められないんだよ 何度やったって否決。だめなものはだめなんだよ
>>987 どっちも糞食らえだ。
むしろ、金で話が付く分、中国の方がマシかもシレンがw
頭の悪い規制で、自国の産業破壊するような真似するとか普通に考えりゃありえんだろ。
____ プルプルプル・・・ / / \\ . /(;;..゜);lll(;;..゜)\ < 俺たちに自由をおおおおおおおおおおおおお / ⌒(__人__)⌒ \ 2次元大好きいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい | ノ( |r┬- | u | ________ \ ⌒ |r l | / .| | | ノ u `ー' \ | | | < 異常性愛の定義言ってみろおーーー /´ .| | 異常性愛 | 調子こいてんじゃねえええええうぇえだdwdf | l キ モ ロ リ u | | | ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____
>>992 君こそパラフィリアの定義を詳しく調べるべき
被害者無しでは成立しないもの以外はただの「性癖」と分類される
性癖を満たすものを規制したところで 性癖を持つ人間が居なくなるわけでも、発生しなくなるわけでもない
代償行為としての2次には存在意義を認めるけど、 余り出しゃばるな。が一般人の感覚じゃないの?
>>995 そうだね だからゾーンニング規制をやればいいんだけど
現行条例で充分できることなんだ
>>995 でしゃばってないものでも吊るし上げてくれるのがマスメディアなんですけど?
998 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:55:49.56 ID:yaE//rGPO
たとえ否決されようと戦闘力を上げて復活する 不死身の超サイヤ党だな
999 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:56:20.03 ID:Du4mdZzM0
Q.性犯罪被害などの発生率を国際的に比較できますか?
A.国際犯罪被害実態調査(ICVS)では,犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は,国際比較を可能とするため,当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており,
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm 性的被害発生率について: 日本とドイツの比較研究
http://anond.hatelabo.jp/20091109125439 * 何らかの性的被害にあったことがある割合は→日本:85%、ドイツ:91%。
* 強姦被害については→日本:3.3%、ドイツ:1.6%。
* 未遂まで含めると→日本:21.1%、ドイツ:13%。
* 望まないのに乳房・性器を触られた→日本:22%、ドイツ:28%
* 露出行為ないし自慰行為の被害にあった→日本:49%、ドイツ:49%
* 電話で性的嫌がらせを受けた→日本:41%、ドイツ:33%
* インターネットや携帯電話で性的嫌がらせを受けた→日本:20%、ドイツ:12%
性的被害に関して、日本の犯罪発生率はどうやら西側の工業諸国と
変わらないようである。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/06/08(火) 20:56:27.55 ID:0E1fog1Z0
>>998 上がってるのは戦闘力じゃなくてキチガイ度だけどな
1001 :
1001 :
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