【奈良】「許可が必要とは思わなかった」　ゴルフ場拡張工事で古墳損壊

奈良県御所（ごせ）市の国史跡、巨勢山（こせやま）古墳群（５〜６世紀）で、隣接するゴルフ場の
拡張工事に伴って一部の古墳が壊されていたことがわかった。

文化財保護法に基づく文化庁の許可を受けていなかった。同庁などはゴルフ場運営会社「秋津原」（同市）に
古墳を元に戻すよう指導した。

御所市教委によると、同古墳群は、市南部の東西約３．３キロ、南北約３．５キロの丘陵地帯に約７００基の
小古墳が集中し、国内最大級の規模という。地元有力豪族の葛城（かつらぎ）氏や巨勢（こせ）氏との関連が
指摘されている。

ゴルフ場は「秋津原ゴルフクラブ」。昨年１１月、打ちっ放しの練習場を拡張するため、所有地である史跡指定地の
山の斜面を約５４００平方メートルにわたって崩した。この際、直径十数メートルの円墳４基の一部を壊し、
半壊したものもあるという。４基とも未調査だった。

通報を受けた市教委は同月２６日、工事中止命令を出し、斜面の崩落を防ぐため、防護ネットを張るなどの
仮復旧工事を今年５月末までに実施した。

同クラブの担当者は「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」。

文化庁記念物課は「論外の行為。古墳を元に戻すよう求めた」としている。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/0607/OSK201006070043.html

2ﾀﾞ

コイツ↓の頭も破壊されました

大切な古墳ギャルが・・・・

知らなかったﾆﾀﾞ！

どうやって元に戻すんだ

古墳と判ってて壊したのか

呪われろ

>>1
うそつけｗ

認識はあって許可が必要とは思わなかったって
担当者、頭のねじ飛んでるんじゃねーの？

民主党政権になってからやりたい放題だな。

嘘だな
こんな調査なしに工事するかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もとに戻すってどうやって？ｗ

新墳になっちゃうじゃないか

白々しい

>古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった
そんなウソが通るわけねえだろ

＞　「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」

おい。んなわけないだろ。ｗ
外国で古代遺跡発掘やっても、(墓と知らず参加して)墓と分かると気持ち悪くなるのは、
日本人くらいだと、よく言われるだろ。勿論、全員じゃないが。
少なくとも、「気付かないフリ」くらいはするだろ。気付いてて、それはないわ。ｗ

ハニーちゃん！
言ってやりなよハニーちゃん！

>>古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった

ないわーｗｗｗ
ゆとり世代でも一言聞くだろｗｗｗｗｗ

>>6
元に戻せたとしても人の手が加わってしまったって事になるからなぁ・・・
部落のゴミだろうが会社取り潰して資産全没収しろ。己の犯した罪を解らせるべき
>>7
届け出ると発掘調査をせねばならんから時間とお金がかかるからやったもん勝ちを狙ったんだと思う

>>10
絶対わざとだよ

京都や奈良は、掘り返して史跡にあたると、調査やらで工事止められるから
あえて無視してばれなきゃいいやって感じで

国有地なの？

>>14
ワロタ

白々しすぎるｗｗｗ
呪いにかかって子孫全員出っ歯になれ。

もったいねー

京都、奈良の開発行為は面倒なんだよ。
こんなの常識。

どうせまたオーナーは朝鮮人なんだろｗ

こういうのって逮捕とかされないの

経営者は日本人ですか？

墓荒らしは朝鮮人

また朝鮮人か

調査するところになるといろいろ面倒だからなあ

京都では江戸時代の遺構ぐらいなら見なかったことに…

私の処女を返して！　　　　　　　　　　　　　　　　　あっいやそのwwwww

ぱられルンルン物語ですねわかります

悪いことしてもばれなければいい、ばれたら謝ればいい
民主党をお手本にしただけ

中国人やら韓国人やらにゴルフ場買われてるらしいからねぇ
これがそうかはワカランが

古墳とわかってて壊したのか！？　ｼﾅﾁｮﾝか？
関係者は呪われてしまえ
このゴルフ場の客も呪われるぞ

この古墳か
ttp://www.youtube.com/watch?v=_qXVHwZNfW4

>>21
まあそうだろうな。古都で開発関係やってて知らないわけがない。

知らない訳ないだろ。てか工事業者が知らない訳ないし。
知らないふりして工事を進めるよう、指示した奴が必ず居る。

>>26
別なとこでやりゃいいじゃん。なんでもゴルフ場やビル立てりゃ良い
ってもんじゃない。

「許可が必要とは思わなかった」わロス。ルーピー流行ってんの？

ダニエルの頭部を壊しちゃったのか

アナル拡張工事で校門損壊

>>「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」

知っててやってるだろ。
ほんにゴルフ関連はチンピラ揃いだな。

>>1
<丶｀Д´>息をするように嘘をつく奴ニダ！

遺体や副葬品とかなかったのかよ。
闇で売ったりして証拠隠滅で壊したんじゃないだろうな

おまんさんの旅はぁ〜、まだまだつづきぃまぁすぅ
目の前に大和時代のぉ〜　古墳が見えて来ましたぁ
おまんんん　古墳だよぉ〜　お万　古墳だよぉ〜

古墳の起源は韓国です

古墳だとわかっててやったのかよｗ

韓国人なら古墳を壊したりしないはずだが
むしろ古墳を築くはず

なにしろ百済の武寧王陵は盛り土なんかなかったのに
４０ｍもの高さに日本式の古墳を作っちゃったんだから

ゴルフ人気で好景気なんだな。

あの御所市か

自然とふれあう健康的なスポーツ(笑)

自分の土地削って何が悪いんや！！！！！！！！！！！！

奈良って工事一つするのにボーリングやらで下に何か埋まってないかとか色々調べないといけないんじゃなかったっけ？
そんな感じなのに「許可が必要と思わなかった」って絶対嘘だろ。

責任者は土偶と一緒に埋めてしまえ。慰霊だ

新しく出てきた遺跡を見なかったことにするのは土木の基本だが、
これはすでに発掘されてる古墳を取り壊したってことか？

こうやって世間に日の目を見ないうちにぶっ壊されてるのがあるんだろうな

ヤクザざまぁ

http://www.plus-web.co.jp/gnews/8231.html
なんかゴタゴタしたゴルフクラブだねぇ

>>38
酷すぎﾜﾛﾀｗ

これは公平に見て市側が悪いな・・・

良くある話だな。
建築現場で、遺跡なんて出たら、当面工事ペンディングだもんな。
その間に事業が消滅しちまう。
見て見ぬふりして破壊、ばれたら考えようだな。
そういう業者はいるだろ。あの地方なら。

８３経営のゴルフ場もある

なんかありえない事件が次々起こるねぇ

だから奈良で土は掘るなと

古墳なんかよりゴルフの方が面白いから別にいいだろ

古墳のあるような場所はみんな国有地なのかと
思ってたが、違うのか。

＞古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった
おまたしかに建設業法はそれなりに複雑だが、わからなかったら
絶対調べるだろうふつう。それか行政に聞くだろ普通。

うそこけえええええええええええええええ。

確信犯

御所市に群がる半島人のしわざ。

秋津原なんて古風な名前つけとるくせに……

>>71
故意犯じゃね？

取り敢えず国や県はやりすぎな位の厳罰にしろよ。
下手に手心加えると似たような事するアホが絶対増えるからな

そんな事よりスピードラーニングについて話さないか？

>>51
明治時代の日本人も古墳作りまくりだよ。

日本書紀の世界観を物理的に表すため、作りまくった。
これが明示の元勲。

都心から４５分で行ける
http://www.akitsubara.com/

都心？

素人でもわかることがなぜ

ゴルフと古墳のどっちが必要かと言えばゴルフ
ゴルフは面白いけど古墳なんてつまらないからね

>>67
>だから奈良で土は掘るなと

広島でも工事とかすると未だに人骨が出るらしい。
そのたびに慰霊祭で工事が中断するんだと。

２ｃｈは２ｃｈばっかりやって知識がない馬鹿が多いから
古墳を崇拝してる馬鹿が多いな

戻すって言っても･･･
これはドラえもんのタイムふろしきを使うしかない

>>78
この場合の都心はでっかい都市の中心地の意味だろ

>４基とも未調査だった。

これがポイントね。確か未調査の場合建築側が費用を出して調査しないと
いけないんだよな？これ確実に故意だよ。
「古墳を多少削るけどいいか」みたいな感じで。

>>79
遺跡発掘の間工事が止まっても施工業者に保証は一切ない
有名所以外で遺跡らしき物を発見してもそのまま破壊して続行するのが普通。今回は場所が悪かったな

古墳だけにコーフンしてたんだな

まあでもはっきり言ってどうでも良いよ。
所詮昔の金持ちやら権力者が自慢の為に作った墓だろ？
小沢がどでかい自分の墓作って300年後それが重要文化財で
保護されてるとか考えたらむかつくだろｗ
古墳なんてそんなもんだｗ

わざとじゃないニダ

営業停止させろよ

>>82
文化財保護法
法律も守れないチョン人乙

小さい古墳なんてただの岡じゃん

>>1
＞同クラブの担当者は「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」。

そんなわけねーだろ。

ちょっと掘ってなんか出てくるたび工事中断になるだろうが？

奈良や京都なら一般市民でもこんなの常識だよ。
費用が嵩むのイヤで潰す気満々だったんだろ。

>>86
>有名所以外で遺跡らしき物を発見しても

北陸新幹線の工事中に遺跡が発見されて半年工事が遅れたんだと・・・
いい町おこしになるとか何とかで

>>88
まぁ朝鮮人には一切関係ないからなｗ
だが日本人視点で考えるとちょっと事情が変わるのよ。

>>77
もともとあった古墳に意味づけしただけだろ。
あたらしく古墳を作るなんてしてないわな。
あたらしく古墳を作っちゃうのは朝鮮人だぞｗ

テロ朝で航空写真入りの説明をやってたが、
古墳の丘陵地の谷部分をちょっと削ってしまったって感じだな。
悪いとは知りながら自分の土地だし、黙ってりゃいいと思ったのだろう

こんな会社には古墳の祟りがあるだろうよ

武士は古墳の上に城を築いている
古墳を崇拝してるのは朝鮮人だろ
日本人は合理的だから古墳の上に城を作る

>許可が必要だとは思わなかった

ゆとり乙ｗ

アホだろ…

ああ、日本人じゃなくて在日の類か

九州のうちの実家の近所にも古墳をぶった切って走る道路がある。
昔の国道だが、事故が多いのは呪われてるからと言われてるよ。
あなおそろしや。

御所市ってBが多いとこなんだろ

なんという名前の土建屋の仕業か全国に知らしめないといかん

壊した所に新しく土を盛っても埋めてあった埴輪とか無くなってるだろうなあ

土動かすのにも許可が要る
市もグル

きちょふん

遺跡関連は工事中にみつかっても、基本無視、無かったことになって潰されるのが普通
工事中止になるし、保存も業者にまかせで業者大赤字。
保存したいのなら保存した行政が金を出してやらないと、マジで重要なものまで破壊されるぜ

ゴルフなんて時代遅れの環境破壊スポーツ。
ゴルフ場なんかに許可出すな。条例でガチガチにしろ。

仁徳陵
世界最大の面積を持つ帝王墓である仁徳陵（大山古墳）は、三重にめぐらされた
周濠によって威容を高めている。
しかし、原図を見ると、第三の濠が、後円部で不自然に二基の陪塚にぶつかり、
二ヶ所とも迂回しているのだ。また江戸時代の絵図でも二重の周濠しか描かれ
ていない。
第三の濠は明治３２年（1899）から３年がかりの大工事で掘られたものであり、
天皇親政下での国威発揚を目的として造られたものだといわれる。

ttp://www.geocities.jp/yasuko8787/0-90707.htm

倒産

ゴルフ場なんてもういらねーだろ
郷土破壊をいつまで続けリャ気が済むんだよ

民主党の分身

>>95

> 北陸新幹線の工事中に遺跡が発見されて半年工事が遅れたんだと・・・
> いい町おこしになるとか何とかで

それは公共工事だから
民間のビル建設や宅地造成では、スルーするのがデフォ

ゴルフほどの環境破壊はねえよ
ゴルフはやめさせろ

倭彦命墓
この古墳は、後円部相当部分に北越智桝山古墳という、５世紀の方墳をあて、前方部
の部分はそれにあわせて、土盛りして、全長２００メートルの前方後円形に改造してし
まったものなのである。治定された明治年間に大工事が行われたと考えられている。

なんていう業者か晒せよ
2度と仕事できんようにしたれ

古墳の土地が私有地なら、県なり、国なりが買取るべきだろうに・・・

もう十分すぎるくらいコースあるだろうが

何にしてもいろんな意味で馬鹿すぎる

遺跡からなにか出てきたら無視するのが建設業界だからな
つか、ゴルフ場っていらねーだろ

ばか正直に仕事することはない
知らぬが仏なんて、いっぱいあるよ
みんな、多かれ少なかれ騙されてるお

> ゴルフ場は「秋津原ゴルフクラブ」。昨年１１月、打ちっ放しの練習場を拡張するため、所有地である史跡指定地の
山の斜面を約５４００平方メートルにわたって崩した。

自分の所有地なんだから、どうしようと勝手だと思うけど。
そんなに価値ある土地なら国や県が買い取っておけば良かったのに。

ぶっちゃけ自分の土地からこういうものが出てくるとかなりやっかい。
しかもこれ調査費用は自分で出さないといけないんだぜ？馬鹿馬鹿しい。
知らないふりしてぶちこわすのが正しい対処方法

＞「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」
つまり、歴史的価値があるとわかってて破壊したということか。
速やかに弁償してね。

【関連記事】
巨勢山古墳群：ゴルフ場工事で４基壊す　無許可で拡張
http://mainichi.jp/select/today/news/20100607k0000e040042000c.html
(毎日新聞)
なんてことを…無許可で拡張　ゴルフ場工事で史跡の古墳破壊
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100607028.html
(スポニチアネックス)
古墳４基がゴルフ場開発で損壊　奈良・巨勢山古墳群
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100607/crm1006071135007-n1.htm

>>125
それが本当なら、法改正が必要だな・・・

　　　 　　　彡彡ノミミノヽ、
　　 　　／ヘヘ`````　＼ﾉ, 　　
　 　　ﾉ:ﾉﾉﾉ|　　　　 　 　　 へヽ
　　 　i彡::ｱ　　≡' 　 ≡ 　 .|ｿ/ ﾆﾔ
　　 　＼ﾔ　・ -tﾕ,　（ ﾕ-　 |ﾉ　　ﾆﾔ
. 　 　 |6|　　 ^　´　 ヽ´　　 | |
　 　　 ゝ|　　　 ﾉ(｀_　_）・　　|/　　 　　　　　　
　 　　　 ヽ　　・ﾉェェπヽ . j　　 　　古墳なんぞよりゴルフ場の方が大事だから何も問題はない
　　 　　 　ヽ　 　 ￣　 　 / 　　 　常識で考えろ
　　 　　　　　､ ＿＿_ .／

法律を知らなくても罰することはできるよ
知らなかったは罪の成立に関係ない
古墳であることの認識がなければだめだけど

奈良県のヤツが知らねーはずねーだろ

>>123
それを言うなら見て見ぬふりだろうがw

支那畜の土民に家の建築材料にするために盗掘されて
年々短くなってる万里の長城を笑えんな

ゴルフ場ｗ

なんかメガテンのダンジョンとかありそうじゃね？

捏造疑惑はまだある。−−雄略天皇陵（大阪府羽曳野市）は，前方後円墳とされているが，
もともと濠に囲まれていた高鷲丸山古墳（円墳の部分）だけが元禄年間ころから雄略陵とさ
れていたのに，幕末になって数十メートルはなれた方墳の平塚古墳を接収し「前方部」に
みたててもいた。さらに1885：明治18年に至って，双方のあいだに多量の土砂を入れて平
塚古墳を長方形に造営し，丸山古墳と一体化させて，無理やり前方後円墳と作ってしまった。
ttp://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=2658938

法律が現状についてきていない。
今こそ規制緩和が必要じゃないか？

こんな時に支援している議員は何の役にも立たないのな

>>97
まあ、日本にも「ゴッドハンド藤村」がいるから、この件ではあまり韓国を悪く言えん。

>>100
つうか、江戸時代が究極の合理主義。
しかし古墳の上に城を築いていたとは知らんかった。

古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった

中卒ならしょうがない

知らなかったってこた〜ね〜だろ
けどそう言うしかないのかなんなのか

鳥越「陰謀だ」

>>128
"それが本当なら"というか、そういうことが行われているのは広く知られている
当局も対策が必要という認識はあるが、結局黙認状態

二度とこういうコントみたいな馬鹿げた事件起こらないように国はきっちり管理しろ

別に珍しい事でもない。
見つけても普通にコンクリで埋めるし。
業界では常識。

ありえねー

文化庁も脇が甘いな。

こんなの氷山の一角だろ

>>1
「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」
プロ野球選手ですらそんなことは知ってるというのに。
Wikipediaより
梨田昌孝
>大阪府藤井寺市には、1985年に梨田が新居を建築しようとした際に発見された遺跡があり、「はさみ山遺跡梨田地点」（はさみ
>やまいせき-なしだちてん）と命名されている。この遺跡は、2008年現在、大阪に人が住んでいた最古の遺跡とされ、日本国内で
>も最古の部類に入る遺跡であるとされている。

古墳で脱糞

【横綱】
・磐田市内の県立高に侵入、女子生徒のスク水着て脱糞
・女子高生の上履きを盗みコピーしたものを見て楽しみ、
逮捕→大関昇進後、今度は女子中学生の上履きを盗み
コンビニでコピーし、再逮捕。ついに念願の横綱に昇進を遂げる

つうか自分の土地だろ？
そこにあった古墳を壊したとして、誰に損害を与えた事になるんだ？

今建ってる家もビルも、道路だって全部古い物を壊してその上に造ったもんだろ。
古墳を壊したってのは感情的にはけしからん行為に一瞬思えるが、
論理的に考えると何が悪いのかさっぱりわからん。

所有地なんだから文句言うなよ
それとも補助金のたぐいでもあげて田のか？

許可要るのは当たり前だろ。
常識的に考えて史跡を勝手に壊していいと思ってんのか！

お満、古墳だよ。

多分、買い取りで国と１回揉めてるんだろうな
所有主が値段吹っかけて、国が拒否してって感じで
その当て付けだろコレ

どう考えても故意だろ

普通思うだろ、バカ

宮崎県には神話の人物であるはずの
ニニギノミコトの国家公認の古墳があったりと
古墳なんてその程度のいいかげんなものｗ

古墳なんて何になるよ？
法律改正しろよな。
日本はまだまだ土地がある。今こそ日本改造ですよ。

古墳なんて昭和期にもガシガシ出土しまくってたけどな。
文化財保護法が無い頃にテキトーに破壊された古墳なんてゴロゴロあるわ。

今、田舎で８０台より上のじいさんやばあさんに話を聞けば、
その手の話を聞くのに事欠かない。

だからといって今回の件が正当化されるわけでもないが。

ゴルフ場って結構日本人経営から離れて外国人の手に渡ってること多いんだけどね
某外国の富裕層が日本のゴルフ場に来る訳ですわ
冬もあんまり厳しくなくて一年通して楽しめるとかなんとかね

甘い刑罰が調子に乗らせる原因。
関係者は全員懲役10年以上にしろ。

>>144
そうなんだよね。みんな問題だと思っていながら結局何もしないｗ
今の日本、みんなそんな感じだ
金が絡んでるところだけ妙に法改正に熱心で、それ以外のところはずっと放置ってどうなんだろうな

玉遊びする連中野蛮すぎ さっさと玉遊びを規制しろよ

文化財保護法って地主や開発業者にとって災難でしかない法律だからな。

>>152
自分のものだった何をしてもいいって事はないということはないよ
それに、土地が自分のものっていうのも普遍的な考えではない

ゴルフ脳は死ね

都心から30分てｗ東京と奈良を繋ぐワープゾーンがあるんか？

>>152>>153
お前らの言う通りにしてたら、歴史的な物が後世に残らんよ

これ絶対裁判沙汰になると思う

古墳破損の呪いで
ゴルフ場経営者の頭から角が生えてきました

一番悲惨なのは土地の持ち主

自分の土地なのに何も作れない、
買い手もつかない。

九州のどこかで工場を作る為に土地を買って
工事を始めたら何か出始めて、
工事はストップ・工場は建てられない
町興しとか何とかで土地も使えない
かと言って観光客は来ないし収入にもならない、
町に買い取って貰える訳でもない、
しかも固定資産税は課せられる、
悲惨すぎて見てられない。

奈良京都で古墳近辺の工事で許可が必要な事知らないはず無いよ
最近はル−ピ流行だね

うっかり日本の文化財壊してしまったニダ

自分の子どもをしつけるのと同じだろ

白々しいウソをついたらそれだけで死刑にしていいよ。
裁判員はそれだけ判定したほうが簡単。

建築会社じゃ常識。
工期は遅れるし金はかかるしな。

逃げ切ったもの勝ちだからな現状じゃ

だからさ、

土
地
の
私
有
を
禁
止
し
ろ
よ

墓だってこと自覚してないのか？
呪われちまえ。

>>170
歴史的なものを残して生きていけるほど日本は広くないよｗ

その辺のゴルフ場でも、結構遺跡が出てるので、ちゃんと発掘して、
土師器須恵器あたりの一部をクラブハウスに展示しているコースは
結構あるよ。

つか、ここ、秋に日本シニアプロやるところじゃね？

馬鹿同士の戦い

工事なんだからゴルフ場が直に手をつけた訳でなし
土建屋に頼んだんだろ
土建屋レベルで遺跡に手をつけてはいかん事を知らん奴はまずいねーよ
間違いなく故意、両者ぐるでな
悪質

元に戻るのかよ

>>181
え？
墓だろうがなんだろうが壊す人たちだから問題ないんだろ

知らないわけねーだろｗｗｗｗｗ
もっとうまく話作れ

紳士のスポーツ(笑)

>>186
今度は壊されないようにコンクリート製にしておきました（ｷﾘ

だからミンスはやめとけと

ゴルフ場とかコレ以上必要ないから

日本人の墓だから壊すの平気なんだな

>>182
ゴルフがないと生きていけない方ですね。わかります。

どっちも馬鹿だから収拾がつかない

馬鹿じゃねえの？
ゴルフ場なんてもう要らないよ

>>1
これだから教養の無い成り金は…

秋津原ゴルフクラブ
↑
まぁ在日893の経営やな

社長が大浦っていうのか。日本人かどうか知らんけど。

>古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった

こういう嘘を積み重ねてゆく
東京で瓦一枚で工事をストップしなければならないことは知っていただろう
ましてや古墳は重要な遺産なんだよ

姑息なことをするな，特亜人のような

>古墳を元に戻すよう求めた
タイムマシンにお願い

>>182
じゃあ代わりに在日排除して歴史的な物残そうずｗ

こういうのは財産取り上げて死刑でいいよなぁ

奈良や京都は遺跡だらけだからなぁ。
律義に届けてたら工事差し止めで役所やら研究所やらが満足するのに
どれだけ掛かるか分からん上に工事の遅延や補償なんかは連中知らん顔だからな。
うちの近所でも建て替え工事で遺跡が出て来た家があったが、
時間や費用がどうなるか分からんからってそのまま建ててたな。県庁勤めの家だったけど。

お墓壊して平気でいれる神経がわからん
古墳いらねとかカキコしてる奴も色々気をつけてね
言霊 言霊

知らなかったのなら仕方ないね。

そりゃハニワ幻人も怒るわ

マジキチ

ゴルフなんて既に一番下品なスポーツってイメージだな

私有地だしこの認識はまぁありえる
ただ役所に聞いてみるべきだったなｗ

日本人経営者じゃねぇのか？
祟られちめぇよ！

>>199
大洋の新浦は在日だったから
大浦もありやな

少なくとも、工事を請け負った会社は規制を知らないわけが無いから、
本当は運営会社が「許可済みだ」とか嘘ついたんだろうなあ、と思った。

DOCOMOも古墳を破壊したことあるらしいけど本当？

ttp://www.akitsubara.com/

ここか、問題の場所は

タイガーはまた復活すんだろ？１８人女の穴に入れる下品なスポーツｗ

こりゃニントクさんが出動するな
阿武隈ブヴァエモン終わったな

マンション建てようとしたら遺跡が見つかって見ないふりなんてのはよく聞くが
存在が露呈してる物を壊すのは調子乗りすぎ
というか馬鹿だわな
感覚が麻痺してんだろ

んまあたまたまバレただけだからな
遺跡があったから拡張やめま〜すなんてやってたら商売成り立たん

こういうところこそ自治体や国が補助して埋めればいいのに
伝染病で家畜が死んだ畜産には補助金やるとか意味がわからん

これが天皇陵だったらどうなってたんだろ

こんな事ばっかしてたら古墳が多い場所には人が来なくなって古墳以外何も無くなるぞ


・・・今既にその状況になりつつあるかもしれんが

バレないうち　やってしまおう　バレたか　これはまずい　助けてくれ　

市の担当と県の担当に書類と写真の束を渡したなぁ。
市の担当が丁寧な応対してくれてうれしかったなぁ。

あの頃は景気良かったなぁ‥

田舎の土建屋って本当にアホそう

昔、ゴルフ場に関わった事があるが、山の中からモアイ像のような物が出てきて慌てて、埋めてしまった。

>>100
お前って意外に博識なんだな

この辺　もの凄く微妙だもんなぁ

小さな山が　葛城山脈の麓沿いに点在してて

ドレが古墳なのか　分からんもんなぁ

知らなかったは 嘘w

アホか

知らなかったで済まそうなんて、ルーピー流行ってんな

>>219 いやいや、見つかったのを隠して進めたんじゃなく、既に認知されてた物を壊したんだぜ
商売優先の視点から考えてもリスキーすぎだろw

これって費用の負担が全て個人で、仮に破っても罰金の方がはるかに安価なんだよな

奈良県の人間が知らなかったとは思えないんだが。

DQNだから仕方ない

工事してて遺跡出てくるとかなり面倒な事になるらしいな。
土木やってる知り合いから聞いた話だが、遺跡みたいのが出てきた場合、ほとんど気付かないふりして工事進めると言っていた。


どれだけ貴重かなんて工事やってる作業員には関係ないし、工期が伸びただけ人件費、機械レンタル等の経費がかさんで大変になるってね。

自治体なり国なりが業者の保証してやらんと貴重な遺跡も全て無かった事になるよな。

つか、もしかしたら教科書の内容がひっくり返るような大発見があったかもしれないのに。

>同クラブの担当者は「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」

絶対ウソだろ。

パチンコとゴルフ場は、いらない子
どちらもキムチ臭いから

古墳っていっても、雨降っても野ざらし、フェンスすらなくて保護されず放置のままで
重要って認識が全くなかったとかじゃないの？

こんなもん学がない奴には、古いだけの墓だぞ。

>>218
宅地化された古墳なんて星の数ほどあるから、
自分の土地にあれば好きに壊していいと思ったんじゃないかなｗ

ぶっちゃけ、もう何百年も前に盗掘された古墳だろｗ

>>235
発掘調査費は全額クラブ持ちになるし、重要なものが出てきたら
数年間は工事がストップするからな。

>>21
九州も同じだよ。
当時の海岸線あたりは掘れば必ずと言っていいほど
何らかの遺跡がでてくる。

そんなものはブルで破壊するのが基本。

>>234
日本にあった超古代文明ヤマトが世界を支配していたのに
シナチョンに支配された考古学会の陰謀で全てがなかったことになっているのは
有名な話し出しな

ていうかー
そんなに大事ならー買い上げて市有地なり国有地なりにしろよなー

っていつも思う。

日本のゴルフ場の数２７００
いるか？

だから、そんなに重要な古墳なら国から金だせっての

下手したら古墳出てきたら、色々ストップされて会社自体が潰れるぞ

どんな呪いだよ

補償がないと何でもなかったことにしてしまう
口蹄疫でも同じ
あるいはきつい刑事罰を課すって手もあるが、
それはあまりに理不尽

どっちもバカ

>>241
それは遺跡じゃなくてゴミだからw

>>235
嘘でしょうね

>>1
これゴルフ場の経営者が持ってた土地なんだろ？
だったらこいつが悪いというより買い上げてなかった国に非があると思うんだが・・・

韓国系のゴルフ場だし認識無いのは当たり前ｗ

で、バレなきゃ良いやでやったらバレちゃった分けだが、
どんな罰則があるの？

やだ、中の人が出ちゃった!
中の人が出ちゃった!!
いやぁ〜ん、恥ずかし〜い///

遺跡が出ると経費の負担がたいへん
多くの業者が隠蔽している
ってバブルの頃から言われているのになんの改善も無い

知っててやったらな銃殺でおｋ

この先生きていてもロクなことせんだろ。

お前らアホだから誰の土地なのかほとんど論じてないな

イオン製薬って、ジャスコのイオンとは関係ないからな。
凸するなよ？

イオン製薬が経営してるゴルフ場であってるよな？
まだ情報でてなかった？

キチョフン

>>256
だれの土地でも関係ないよ

これは確信犯だよ。土建屋がよくやる手。

>>250 いや国に非はないぞ
ちゃんと法律がある
悪法とかいうならまだ判るけどさ

>>259
なにこのジャイアン

>>256
関係ないからじゃね？

http://blog.goo.ne.jp/yonaoshishokichi/e/0fa9d1ef272ea3ffb26a07dc7f2a1f1c
＞それでも現在全国で約2,400ヶ所もあります。
＞これは日本の総面積（約37.7万Ｋ�u）のうち四国にほぼ匹敵する面積と言われています。


こうして数字に表すと恐ろしい国だな

>>256
個人所有でも制約掛かる。
常識的な話だよ。

>>256
恐ろしい事に誰の土地でも問題になるから困る。
これは法の不備なんだが、そういうことになってるから仕方ない。

>>262
ばーかｗばーかｗ

事業ややろうと1億で買った土地で遺跡が出た場合
事業は起こせなくなり借金の返済は出来ず首を釣る事になる。

お前ら土地かってなにかやるならリスクの低い北海道へどうぞ。

プロの建設業者が知らなかった筈はありえない

建設業者＜ゴルフ場さん、許可はとってあるんですよね？
と確認していないとおかしい
ゴルフ場と業者はグルと見なされても不思議ではないのでは

俺は将来ゴルフ場を買い取って農場を開くつもりなので、
ゴルフ場はどんどん増えてくれてｏｋ

あんなもん、将来の日本には必要ない。
できるほど裕福なやつも減る。人間自体減るし。

実は知っていた
計画どうりニダ

そうなのか
すまん、常識的な感覚で言ってただけで法律は知らん！！

無茶苦茶な法律だなー

>>250
逆に押し売りが問題になっている。
本来の価格の数十倍の価格で買い取るよう要求する事が多くなっている。

文化財関連の所で仕事したことあるけど、遺跡があると知ってて工事進めて
ほとんど破壊してから、白々しく知りませんでしたという悪質な業者は結構いる

＞同クラブの担当者は「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」。

頭おかしいだろ

遺跡保険とか駄目かな？
保険料高くなりすぎる？

>>260
こういうのって普通は見つからないのかな？
整地して営業を始めたら逆に県とかが補償しなければいけないとか。

見なかったことにしよう〜、知らなかったことにしよう〜。

>>256
お前が言いたいのは自分の土地をいかように料理しても
俺の勝手だろってってことなんだろうが
そうはいかないってことを学んで欲しい。

でも法律はそうでも俺らの市民感覚ならゴルフ場を擁護するべきだろー

自分の土地にあったものを壊して責められるのは嫌だぞ
少なくとも俺は

指定区域は土地に手を加える段階で役所の同意が必要だろ？
そこにあるのが分かってても工事止められると困るからだろうね

>>276
建設業者や不動産業者が喜んで出資・加入するかもね

お金を払ってでも古墳や遺跡を壊したいのに、保険が利くなら一石二鳥

知っていても 知らない〜〜〜 土建屋の常識 だよ 《笑い》

奈良ではよくある事

　　 *　　　*
　＊　知らなかった
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ<｀∀´>E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊

前方後円墳のコフィちゃん

>>245>>250確かに。国なりが維持管理しないと、個々に任せきりなのはそもそもどうなのよ。
奈良なら当然こんな問題はどっさり出てくるし、今までも数多くあったと予測。

今回はゴルフ場だから公に出たが、個人の家とか土地とか、普通に届け出ないだろうし。
もちろんゴルフ場が悪いのは確かだが、個人の裁量や善意に任せきりな国の姿勢もどうかと思うわ、
今後の課題として。

知らなくても鳩なら無罪だったのに

ってか　考古学なんかに税金使うんじゃねーよバカ。

悪法にもほどがある
法律作った奴アホだろ

ゴルフ場の開発と産廃処分業者はいい勝負

>>260 いや流石に普通の土建屋はそこまで馬鹿じゃないだろ
これは知りませんでごまかせんぞ

業者だって社員を養わないといけない訳で、その社員も家族や親を養わないといけないわけで。

学術ロマンの為に自分達の生活を犠牲には出来ないわな。法律を整備して、遺跡が出た場合はその工期が延長した分を全額保証してやるべきだよな。

のちの猿田彦である

世界最低レベルの民度だな

さっさと逮捕しろよwww

>>280
どうでもいいような家とか倉庫なら好きにすりゃいい
歴史的な文化財は保護の対象になる

>自分の土地にあったもの
とは言うがなかなかこういうことは無いから心配するな

>>280
奈良県在住なら小学生でも知ってることだよw
だから奈良は全然発展しねーーーーんだよwwwww
どうせ大したもんじゃないんだからさっさと壊してしまえばいいのに
1000年前のことが分かってなんの得になるんだ？ｗ

はに丸王子に謝罪しろ

過去のことよりも今を、未来を…
古墳なんてどうでもいいよ

>>287
何か出そうなところは何か出そうな深さまで掘らない。
こういう造成関係ならどうしようもないけど。

>>276
いや、保険は詐欺の可能性が出てくるから無理。
�@大規模な事業を計画する
�A金融や出資などが金を出す
�B工事が始まる
�C遺跡が出たので工事できません！
�D保険金が出ます

こういう仕組みなら、いくらでも金を儲けるやつが出てくる。

むしろ、金融機関などへの借入金返済期間延長制度を作った方がいい。
それを政府が担保するんだ。

その上で、
遺跡発見密告制度を作り、工事中に遺跡が出たのに無視して工事を進めている場合、
現場労働者が密告すれば報奨金を与えることとする。

報奨金は一律１０００万円とする。
ちなみに工事業者は１０００万円を担保預金しないと工事を開始できなくする。

>>257
ttp://www.uforeader.com/v1/se/E20810_S0004VUO_7_60.html
ttp://www.plus-web.co.jp/gnews/8231.html
不可解ってわけでもないんだが、イオン製薬って本当に製薬会社かな？

悪法過ぎてなんか涙出てきた

悪法の国 にっぽん

>>298はチョン　もしくはチョン並のおつむのヒトモドキといって差し支えない

ファラオはどうなった

これゴルフ場だから叩かれてるけど
おまいら、土地買って念願のマイホームと思って
文化財が出てきたら飛散だぞ。

遺跡を見てみぬふりして埋め立てるのはよくある話だが…古墳はまずいだろ

初めて知ったことが衝撃過ぎて悪法としか思えないんだろうな
納得いくもいかないもずっと知ってりゃそりゃそうだろとしか思わないわ

>>298
ギリシャもあんな事になっちゃったしな。

チョンには古墳の貴重さがわからんのですよ

実は東京タワーの下、古墳だったんだ。

>>303
多分一般の人がイメージするような製薬メーカーじゃなくて、医薬中間体関連の受託会社とか。
美原の辺りにも何軒かあるよ。

>>303
その辺は俺も最初から怪しいとは思っているが、
実際、製薬会社とは名ばかりで、
ビタミン剤とか、漢方系食品とか作ってるところも多いから。。。。

知ってて壊したのか
最悪だな

論外の行為ってもなぁ。
妙なもん掘り当てちゃったらただただ貧乏くじじゃんか。

事業者はともかく現場の工事業者が知らない訳ないっつの。
奈良の業者なら当然わかっててやってる。

でも、オレは、今の奈良県民の生活など、どうとなろうと知ったこっちゃないが、
古墳や遺跡から伺うことのできる悠久の昔の人々の生活には、知的な好奇心をかられる

別に昨日今日見つかった古墳じゃないんだろ？
それでいままで国も個人も研究者も誰も土地を買い上げて保護しようとしなかったんだから
そんな古墳さっさと壊してゴルフ場でも何でも造ればいいよ

>>317
「許可取れますた」の一言で淡々と仕事をしてた可能性も
施工のその前の申請段階でズルしちゃったとか

>許可が必要だとは思わなかった

嘘付け、民間の住宅でさえ、造成時に遺跡が出たら工事止められるのに

>>307
市に買い取り価格の80倍の価格で買い取っていただきます(実話)。

文化財保護法って、天皇制に都合の悪い物証がでてこないか調査するまで工事するなって法律だと思ってた。

> 同クラブの担当者は「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」。

この担当者、日本人じゃないな

私憤を古墳に摩り替えるとは！平城さまもさぞ

遺跡つっても、学術的な価値なんぞより、金になるかならないかの話だからな。

金にもならないモノが出てきても、そんなもん迷惑なだけだよ。

>>298
国全体が古墳とか悲惨すぎる
しかも観光名所にもならないんだぜ
汚すぎてなwww
>>317
まぁ本気で守りたいならもうちょっと重い罪にするべきだよな
そんな気もほとんどありませんってこったw
>>322
すごいね＾＾
古墳発見→転売繰り返せばで大金持ちだね^^^

土建屋だが、先人たちの遺物に何するんだ！？
理解できねぇ。
>>1読んだだけでめまいがする。
ＮＴＴも携帯電話用のアンテナ工事で大阪府池田の遺跡ぶっ壊したよな？
ぶっ壊すなら鮮人の異物にしろい！

国が古墳の土地買ってやればいいのに

文化財関係の書類がないと造成許可出ないと思います
開発関係の課が怒られることになるんじゃね

>>314
医薬品を売っている機器メーカーもあるくらいだから別に宝石やネックレスを売ってる製薬会社があってもいいじゃないか。

「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」
こんな言い逃れをさせないためにも重課税が必要
届け出義務を怠ったら廃業させろ

この「許可が必要とは思わなかった」って言うのは

「古墳が有る所を工事する時に許可が必要とは思わなかった」
のではなくて
「史跡指定地になってる事を知らなかった」
んじゃないかな？

ぶっちゃけ、そこらじゅう古墳のような物だらけで史跡指定地の所と、
指定地じゃない所がゴチャゴチャで解らなかったとか、
知らぬ間に指定地にされてたとかありそう。

古墳と聞けば貴重な物だと思うかもしれないけど、
単に昔の墓ってだけで貴重でもなんでもない物が無数に有るから。

お前ら言っておくがな！！！！！！！！！！！！
古墳がありそうな場所というのは、元々、二束三文でしか取引されないのだよ！
駐車場ぐらいにしかできませんよ？花を植えるぐらいしかできませんよ？
不動産の売買では必ず出てくる話だ。

だから、知らずに買ったのに掘ったら出てきたなんてのは、うそつきの言い訳。
不動産とは目的を持って取得するものであって、目的に合致するかどうかは購入前に調べるものだ。
先々代からの田畑だよ！とか、遺構調査がおわってますよ！とか、３０年前にも建築物立てましたけど何も出てません。とかね。
当然、土木業者が工事前にそういう情報を把握してる。金もらえなくなる可能性大だからね。経営者とは打ち合わせ済み。
もっというなら、個々の地域は掘ったら出ますからね！って話で購入してる場合がほとんど。当たり前の話。

�@ゴルフ場だから掘ったりしないから気にしない
�Aあぁ〜だったら使えますね　　購入ください
�B知らないフリして掘っちゃえばいいじゃんか！

市場で安く売られてる意味を理解した上で、俺はルール守らない。むしろ掘り返せば価値上がる！
って奴らが掘るんだよ。

安い山をかって産業廃棄物を埋めて、知らん顔して売り抜けちゃえばいい！って考え方だ！

>>293
アンタアホか。
奈良で指名願い上げる業者は、んなもん百も承知じゃ。
自腹で社員食わせるのが当然じゃ。

>>322
オイオイ
だったらなんでこういうことが絶えないんだ？
願望書くなよ。


ただまぁ、コレを目玉に集客しようとしても、たいした物が出なければ一度観ただけで飽きられるわなぁ。

珍音珍音ぶぎゃあああああああああああああああああああ

韓国人にとってまずい古墳だから
在日を使って壊したんだろうね。

>>1 「古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった」
んな、 バカなw 土建屋の監督が『どうするの?』って 確認とってるよ．

遺跡があるから開発できない
↓
安く取引するしかない
↓
安くでいいですよと買い叩く
↓
知らぬ存ぜぬで力づくで掘り返す→バレたら→すいませんｗ知りませんでしたｗ
↓
遺跡ナシの土地ですよ！良い値段でかってくださいね！
↓
遺跡ナシの土地ですか？じゃぁそれなりの値段でかいますね！

私有地にしてるのが悪いだろ？
そんなに大事なものなら国有地や市有地にしてちゃんと管理しないと
せんとくんの祭り？でかなにかしらんが平城宮跡に
建物再建したりしてたくさん金使ってるんだろ？
再建する金があるなら古墳の保存に使えよ

>>333
だからいまだに未調査だったんだろうな。

つまりアレだな
ローマで地下鉄掘ったら調査が(ry
みたいな事になるの嫌だから知っててやりましたって事だな

まぁ　あれだ
いまがこうして在る以上　知らない遺跡がでようが出まいが
現状は変わらない。大発見でもせいぜい教科書に一行増える程度。
そんなモノ見かけても知らない振りして潰したほうが今を生きる人間のためには正しいよ。

そいつらが祟られますように

絶対わざとだろw

>>336
買い取るといっても予算があるからな。
売る側からすれば付加価値とも取れるので(開発費用の回収も含めて)買い取った価格より高く買い取るよう要求するのは当然と言える(>>322の例だと250万円で買い取った土地を当初は10億円で売却する予定だったが、市と交渉の末2億円弱で買い取る事になった)。
だからこじれる事がほとんどで、実際に国や自治体が買い取る例自体がそんなにない。

ゴルフ場建設自体が環境破壊だろ
google地図の航空写真見て見ろよ
森林が虎刈りみたいになってるし
あんな玉転がす遊びのための環境破壊は規制するべきだ

葛城一言主
｢うぉまえは　白樺派かァァァァァァァ！？
うぉまえは　ドストエフスキーとか
キライーとかどっちだァァァ！？｣

許可が必要とは思わなかった 　ゴルフ場拡張工事で


ゴルフ場造ったときも許可もらったのか　あやしいもんだ

ゆとりみたいな事言うねｑｑｑｑｑ

>>333 それだとますます有り得ないと思うんだが
自分の土地に古墳が発見されて国が認知までしてるのに
所持者が知らんなんて有り得んし

前の所持者からそんな大事な事を知らされずに買わされたなら裁判起こせるレベルだぞ

今時ゴルフ場なんて作って採算とれるのか？

だいたい、ゴルフ屋が元に戻した古墳に何の価値があるんだよ

ボクのフン穴も拡張されそうです！！！

発注側が知らなかったのなら、記事は施工業者の過失を問う記事で、発注側は怒りのコメントになるはず．
こういうコメントが出るってことは、押して知るべしw

関西では古墳つぶしなぞ日常茶飯事

だって腐るほどあるしね

他地方では珍しいものらしいね

>>335
それも乱暴だろ。
準備も完了して手を付けているわけだから。
材料もすでに納入している場合が多いだろ。
他の場所で使える上に需要がある材料なら良いが、受注生産一点ものもあるのがこの仕事。
納入した材料と保守していた期間の保障くらいしないと駄目だろ。

わざとだろ。
報告してたら工事はストップするし、その分補償してくれるわけでもないし。
土方やってたうちのじいさんも工事現場から遺跡見付かっても、
埋めて見てないことにしたって言ってたし。

何故か、奈良、京都は在日が多いからな。
土建屋は大抵在日で、談合を仕切り悪事も含めやりたい放題だ。

「おはかをこわしちゃいけないなんてしらなかった」

うそつけ。分かっててやったくせに

ほんと、こうやって重大な遺跡が消えていってるんだろうな。。。
まぁしょうがないけども・・・

日本人じゃないんだろ。

奈良の土建屋がこんな基本的なことを知らないはずがない。

チョン確

ゴルフ場作るときに古墳を破壊とかマジでよくある話
うちの近所でも日本最古級の製鉄炉跡がゴルフ場作るときに破壊されてしまった

土建屋たって、めちゃくちゃ田舎だぞ、ここ。ゼネコンのイメージで語ってるけども
こんな山奥じゃ零細ばかりだろ。

それこそ中卒とか村人ばかりで細々やってるようなド田舎ぽいね。
知らないか、知ってても法律は少なくともしらんだろうし。

>>21
この辺りじゃ常識だよね。
そうでもしなきゃ何も建てられないもの。
何処掘っても遺跡やら土器やらが出てくる。
だから、何十年も前から、知らない振りして色々なものを建ててきた。
きっと人知れず破壊されてしまった、考古学の歴史を変えるような遺跡があったんだろうなぁ。それも数えきれないぐらい。

古墳とかそんなの元に戻せるの？

古墳を元に戻すとなると
専門知識のある人（古墳時代が専門の考古学者）の指導を受けながら、
史跡公園整備の実績があるような業者に委託して、
費用は全額ゴルフ屋が持つんだろうな。
単に戻すだけだと歴史的な価値が失われただけだから、
古墳の情報や文化財保護について周知できるような公園にすることで、
文化庁をなだめるってのも１つの方法か。

工事する業者が知らないはずがない。
市外の業者連れてきたとしても古墳と知ってやってるから間違いなく黒だな。

>>368
小さい土建屋だと一箇所でもぽしゃると不渡りして会社破産コースだな

>>368
田舎の監督クラスでも普通に知ってるはずだぞ
一定額以上の公共事業は国の資格がないと管理できんから

珍音花束に

掘ったら古墳が出てくる地域だから古墳の有難味はないわな

>>363
貴重なものを残したいという気持ちは判るけど、かといって残してどーするんだという問題もある。
地面に穴が開いてるだけの遺跡じゃ客は呼べないし。

小学校の卒業アルバムみたいなもんで、いつか見るかもしれないからって物置の奥に仕舞ってそのまま忘れるようなもんだと思う。

秋津原ゴルフクラブと言えばチューワコンストラクションだね。
奈良では有名だな。

ばっくれて埋めるならまだしも、ぶっ壊してそのままっていうのがすごいな

てか、日本にこれ以上ゴルフコースとか練習場はいらんだろう。

古墳とかいっぱい出る地域では、
知らなかったふりはよくある話。
この会社だけが特別悪質っていうわけでもない。
残念ながら。

市や国にも一つ文句を言いたい。

おめーら管理しようとしないくせに、えらそうにのたまうな！

ゴルフ場って、緑化に関する規則があって、木を1本切るだけでも
御上の許可が要るって聞いたけどな。
何もかも承知の上で、やったとしか思えない。

御所じゃん。
Ｂ地区じゃん。

しかし、法改正は必要だわな。土地買い取り基準額やルール、調査期間の業者への保証があれば双方上手く行くと思うのだが。

朝廷に弓をひいた

刑事事件だろ？

田舎土建屋の基本
・過積載
・意味不明な絵をダンプの背のところに描く。
・短距離なら国道でもキャタピラで動く
・空き缶やタバコは普通にポイ捨て(ジョージアロング缶率多し)
・重機で趣味の畑をおこす

解ってない奴らが多くいるな
知らんぷり隠蔽したんじゃねーだよ
しっかりと認知されてて指定されてる物を破損したんだよ

遅かれ早かれバレるのが確定なんだよ
利益優先でも選択肢としたら益々有り得んだろうが
土地の所持者や土建屋視点から見ても馬鹿すぎるんだなよ

誰も知らんうちに掘り出した銅像を知らんぷりはできても、
上野の西郷像の腕折ったらバレるだろうが

こういうときは知らん顔するのが普通だろ。検査が入って、重要かどうかの判断されて
それで重要だと工事停止だし。チクった奴がいるってだけで

Ｂ？Ｋ？

>>377
工事中に見つかった遺跡は調査後埋める事がほとんどで、遺跡そのものを残す事は少ない(もちろん発掘して出て来た遺物は残すけど)。


ま、見つかっても報告せずにそのまま工事を続ける奴の方が多いと思うがな。

大阪の南部から奈良は至る所にあるから
地元の業者が知らないはずがない
近鉄の梨田が個人の家を建てる時にも遺跡調査があって中々進まなかった
嘘も嘘だな。

＞古墳の認識はあったが、許可が必要とは思わなかった

うそうそｗ
素人でも知っているレベル、特に奈良なら当たり前、知らないわけがない。
どうせ面倒だからってしらばっくれてやるつもりだったのだろ。

>>377
古墳全部保存してるわけじゃないよ。
重要性の低いのは調査した後は開発許可出して潰す。

こういうのは大抵知っててやってると聞いたことがある

奈良で土建業やってて知らないわけない

古墳とかそれ以前に、所有地以外の土地を工事しちゃったのか？

>>374
遺跡については土木施工管理技師の試験で出ないよ。
２級はおろか１級でもな。

でも関西なら現場監督になろうという奴なら見習いでも半数以上の者が知ってる。
免許取ってから誰からも耳にはさんだことが無かったら、その後知る機会はほとんど無いかもな。

>>389
いやだから知らんぷりしたんだろ。
止められる前にやってしまえということだよ。
お前が分かって無いだけ。子供めが。
「西郷さんの像ちょっと壊していいですか」なんて聞くわけねーだろ。
壊してから「え？壊しちゃだめだったんですか？えへえへっ」って言うにきまってるだろ。
もちろんそれが許されることではないという前提で俺は言ってるんだぞ。

>>372

> 市外の業者連れてきたとしても古墳と知ってやってるから間違いなく黒だな。

京都〜奈良は古墳や遺跡なんざ敷き詰めたようにあるわけで・・・
ってか京都市なんか市街全部が平安京遺跡なんだぞ
小高い丘は全部古墳、で、史跡指定されてるのは極一部
古墳だと見当ついてても（未調査なんだから知ってる訳無い）、それが史跡指定されてると知らなきゃ黒とはいえんだろ
工事認可は市役所の建築課からちゃんととってるんだし
ただ、史跡の確認は教育課で、建築課は教育課に確認せずに認可出しちゃうけどな

知らないわけないだろ
何て悪質な会社なんだ

そんなアホなｗ

こいつ等は日本文化を破壊した。
厳罰に処すべきだね。

いやまあやっちゃったことは御免なさいしても、
墓のあるじが霊験あらたかなら・・・・・・・。

バッくれてやっつけたはいいが、死人の出ている現場もあるでよ。　

まあ、知ってて壊したんだろうな。
壊したのは戻せないから軽い罰金程度で済むと思ってたら、
復元しろでゴルフ場は拡張できないは、復元しなきゃならないは、金はかかるはでご苦労様でしたね。

　　　　　沖縄だと、不発弾。だまって廃品業者に流した馬鹿がいるよ。

小沢は韓国に行って、「日本の天皇は代々朝鮮人なのに間違いない」
「しかし古墳を暴く訳にはいかない。暴いてみたいんだがなあ」と、
やりそうな民族を煽るような発言をしている。
目的は、暴いてみて証拠にならなかったとしても壊滅状態にすること。


小沢一郎、韓国で売国公演　1/5
http://www.youtube.com/watch?v=xOhxYH9Uyuc&feature=related

たけしが黙っていないな

古墳あるところにゴルフ場作る方が悪い

土
地
所
有
者
の
負
担
が
で
か
す
ぎ

首
く
く
れ
と
で
も
？

＞同ゴルフクラブは「一昨年４月に経営者が代わり、許可申請が必要なことを知らなかった。
＞指示を待って復旧させたい」と話している。
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100607k0000e040042000c.html
経営者がチョンに変わったな。

まぁ　日本史に記録がのるような遺跡だったら
とっくに国による保護をうけてるだろうから
単なる木っ端遺跡だったということだろう。
価値としてはそこ等に転がってる縄文土器の破片や貝の化石と大して差はない。

問題は「未調査」ってとこなんだ。
本当なら発掘調査して記録をとって、報告書にして残すはずだった。
未来の研究者が得られるはずだったこの古墳の情報は永久に失われた。
調査の費用は基本的に開発業者が全額負担だから、それがいやだったんだろう。

おおお、埋葬品として、豊満なでん部とかたわわな乳房をかたどった土器が
あったに違いないのになんということぉぉぉ

>>395
ウチは公共下水道の工事範囲に指定地があって、指定地内の一番深く掘る時に見に来てもらった。
土器のクズらしきもの（俺には土にしか見えなかった）が出てきたけど
重要な物では無いらしく、そのまま工事を続けていいって許可が出た。

>14
うけた

>>414
いや、確認費用や調査費用自体は税金から出る。
大学が調査する場合は大学が負担するけど。

ただ、その間の損失分については自己負担。

気づかないふりして工事続行がバレたのか・・

>>418
古墳破壊してゴルフ場作る場合はいわゆる本発掘調査だから、業者負担。
試掘は確かに行政が持つが、この場合古墳であることは明らかだから、
本発掘確実なケース。

歴史的石碑でも写真は存在するが場所がわからんなんてのもあったな

自分の畑のなかに遺跡があるの隠してる農家もあるそうだし
高速道路でも、そうとう闇に葬られてそうだな

政府は古墳調査するときの補助金の金額を上げるべき
それか破壊に罰則もうけるか

正直どうでもいいわ。過去に拘っても碌なことがない。
墓に浪漫があるとは思わんしなぁ・・・。

>>441
うん、それ知ってる。あれ、遺跡が見つかると大変らしいね。
考古の学生が田舎の畑で土器を見つけてしまって
農家のおっちゃんに鎌を持って追いかけられたとか。

国の政策がおかしいっつうことだな。
日本政府はほんと、文化を大切にしない。
民間も大概だが。

最強のＢ御所でも
宮内庁には勝てんか

在日の会社が古墳を破壊したのか？
これよく調べた方がいいと思う。

>>420
それも自治体が負担するんじゃないかと思ったら自治体によって違うのか。
奈良県の場合はどうなるかわからんけど、多分業者負担かな。

>>422
古墳調査は国か自治体が全額負担でやるべき。
そうではないのに罰則があるからややこしい問題になるんだろうな。詳しくは知らないが。

>>426
この場合、あまり在日・非在日は関係ないと思う。
土地所有者にとって遺跡が見つかると超厄介。
日本中で知らぬうちに壊された遺跡は数えきれんだろ。

でも、届け出を出さないで壊すのは企業が絶対悪い。
厳罰に処すべきだね。

>>424
他人の畑で土器掘り起こしてるの見つかったら
鎌なりクワなりもって追いかけられるんじゃないか？
学生は気楽な身分だが農家はそれで飯を食ってるわけだし。
ここら辺の理解力が学者や学生に欠如してるんだよな。

古墳と隣接してる立地で斜面を崩したら拙いかもって思わなかったわけない
絶対にやったもん勝ちのつもりでやったに決まってる
即刻、このゴルフ場を営業禁止にして関係者全員逮捕しろよ

>>427
費用負担については法律とかで明文化されてるわけじゃないからな。
ただ、文化庁としては、開発事業の原因者に負担させるよう指導している。

>>400 だから工事中に遺跡が隠蔽する
または隠蔽したのが発覚しても
「ああ、あれ遺跡だったの！学者じゃないし解りませんでした。すいません」
で逃げるし逃げれるんだよ

認定された後だと確実な破損させた扱いになるからな
知らないじゃ逃げれないし下手な態度とってたら不要な責任まで問われるぞ

人を子供呼ばわりする割に逃亡ラインを知らなすぎる
歳いくつだよ、仕事してんのか

こんなん嘘に決まってるだろ。
土地の所有者が、自分の土地が史跡指定を受けてるかどうかを知らないはずが無い。

まあ所有地の利用を一方的に制限するなら
何がしかの保証は出さなきゃこういうことする奴らが出てくる罠
本人からしたら理不尽だからな

知らんわけないだろ

確信犯

奈良はもうw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐　 ￣￣　 ‐- ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. '　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　| !　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　ノ　 　 ゝ､_,. 　 ∪ 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　 ´｀ｈ　 ｀`!_|　　　　　　　　　 　 |　　　やだ、中の人が出ちゃった！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 　 `′ 　 ´　‐ﾆ-　　　　　　　 j
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ',　U 彡　､_人_,.　 ￣　　　　　　 /　　　　　　中の人が出ちゃった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 丶　　 　 ゝノ　　　　　　 　 　 ,.'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ - ._　　　 　 　 　 ／　ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿二7ー一 ￣　　　　i
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 }　　　 /　　　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　ﾐゝ､＿＿,く/,｀､}ﾍ._　　 　 ／　　　　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　/´￣ゝ＜´　∠ゝ'´￣　　　＜　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　 　 rｰ〈　/｀＼　 ヽ,_＿　＼＿_rｪ　　 `ｰ-　..＿　　　 　 ＿／
　 ＿＞‐'｀´￣_」_,ノ　　　｀'ｰ-一'´　　　　　　　　￣￣￣
　 `ｰ'ｰ一'´￣

古墳なんかどうでもいいよな
どうせ半島から来たクズの墓とかそんなのだろ

　　　管轄官庁がしっかり調査と告知をしとけばよかったんだろうな〜。
　　　　　　なに！仕分けされて金がない?　
　　　　　　　　　　　　　もともとないだろが。　　　　　　　　　　

>>432
負担も大きくなるしな。

そもそも調査契約自体結びたがらないので負担がなくなったくらいじゃ調査せんだろ。

奈良の業者でこの言い訳はねえよな。
嘘つくならもう少しマシな嘘をつけよ。

>>429
それも悪いが、知ってて依頼する方がもっと悪いだろ。
札束で横面はたいて悪事の片棒担げと言っているんだしな。

>>430
いや、地表に出てた土器を採取したと言っていた。掘ったわけじゃない。
さすがにいきなり他人の土地を掘れんだろうよ。

知ってたくせに　工事中断したくなかったんだろ

古墳の発掘って言ってみれば墓荒らしだよね。

>>434
古墳（を含む遺跡）＝史跡じゃないぞ。
史跡ってのは文部科学大臣が指定した遺跡。

金銀財宝がトラックいっぱいに出たのなら元は取れそうだけど、日本じゃそんな夢のような話ないからなあ。

ホントに知らないなら、
日本人でないな

こういう悪徳業者は罰金刑ではなく禁固刑20年位にすべき
どうせパチンコマネーで儲けたチョンがゴルフ場でも作ろうと思ったんだろ
奈良はチョン多いらしいし

>>447
無いなぁ・・・

それに出ても国に持っていかれるんじゃなかった？

こういうスレを見ると２ちゃんの中の人も皆社会人になって年月経ってるんだなぁと実感する。
きっと２ちゃんが出来た当初であれば青臭い正義感満載のスレになっていただろう。どっちがいいのかは分からない。

>>449
ゴルフ場でも作ろうとでも　じゃなくて
ゴルフ場を拡張しようとした。って書いてるだろ
文字も読めないのか？最近の酷使様は

近畿ならガキでも知ってるよｗ

また赤松か

>>452
細けぇ事は良いんだよ
どうせチョンが悪いことには間違いないんだから

信じられないような嘘

「古墳？そうかい」って云いながら工事したんだろうな・・・

ゴルフ場の経営者の7割がチョンだって知らない奴が多すぎ

>>450
遺物って要するに落とし物だよな？
でも落とし主は現れなさそうだな。

御所は畑耕しても遺物がでるらしいな。

ぶっちゃっけ古墳もゴルフ場もいらんわな

100%わざとだろｗ
いちいち許可とるのメンドクセーからな。

古墳っていう何の生産性の無い土地をゴルフ練習場として多少とも金になる土地に変えたんだから許してあげるべき

「株式会社秋津原」、登記調べたら

平成19年12月10日　大阪府松原市一津屋6-3-1に設立
平成20年4月7日　　大阪市天王寺区上本町8-9-23に移転
平成20年12月24日　奈良県御所市大字朝町1075番地に移転 (現在の所在地)

平成20年2月、大阪府松原市の「イオン製薬�梶vが「�鰹H津原」を設立、民事再生手続きを受けた「青垣観光�梶vから28億5,000万円で「秋津原GC」の営業譲渡を受ける。
(イオン製薬の所在地は、秋津原の最初の所在地と同じ)
ソース http://www.plus-web.co.jp/gnews/8231.html

イオン製薬、年間売り上げ30億円・利益金3億円程度の、本業では新聞に報道もされないような小規模製薬会社だが、28.5億の資金援助はチト無理があったんじゃないかなぁ。
遺跡ブチ壊したのが2009年11月。　その2ヶ月前には77口(一口283万円)の会員募集もしている。(上記ソース参照)
急いで工事する必要があったみたいだね。

【登記情報】
　株式会社秋津原　奈良県御所市大字朝町1075番地
　代表取締役　　坂本勇雄　大阪府東大阪市吉田7-2-17
<登記情報画像> (uploader) http://nagamochi.info/src/up17228.png
(Windows Live) http://0zhgna.blu.livefilestore.com/y1pLcKqNbIXDAHkXPCjReNfj7u8KspXLHyDOp2RwRWny-kkSVALgXZFv8ws2mCtYPhHNnNmTiEGGMUin7JXDxNhmpgUXd47TfSB/%E7%A7%8B%E6%B4%A5%E5%8E%9F%E7%99%BB%E8%A8%98%E6%83%85%E5%A0%B1.png

なお、社長の坂本さん、いい事もしています。
▼--------------------------------------
　義援金１千万円届ける　「復興に」と大阪の男性
　　　　2004.10.28　共同通信
　新潟県中越地震の復興に役立ててもらおうと、大阪府松原市の「イオン製薬」の坂本勇雄（さかもと・いさお）社長（６４）が二十八日、義援金一千万円を同市に届けた。
　市は日本赤十字社を通じ、被災地へ送る。
　同市役所を訪れた坂本社長は助役に「二歳男児が救出されるのを見て、強く心を打たれた。命懸けで復興支援に当たられている人に敬意を表すとともに、復興に役立ちたい」と話したという。
　一千万円は現金で助役に手渡した。
　松原市によると、坂本社長は阪神大震災の際も被災地への義援金として五千万円の小切手を届けたという。
▲--------------------------------------
会社の規模にしては太っ腹だが…

このゴルフ場って以前一度民事再生してんだね。
国の法律で借金ちゃらにしてもらって、日本の文化を破壊するなんて
どんだけ社会に迷惑かけてんだよ。

調査費用を自治体なり国が全額負担を条件に
違反した場合の罰則強化をしないと、こんな事はなくならないかもね。

>>446
その指定は、別に所有者に内緒でやってるんじゃないんだろ？
経営者が変わって社員総替えだとしても、登記でも見ればわかるだろ。
単純に、その土地の前に「史跡指定されてるから勝手に工事すんな」的な
案内書きだってあったと思うぞ。

日本の歴史を踏みにじったゴルフ場を廃止しろよ。

「日本人」なら大切な文化遺産と分かる筈ですけどね

>>466
だな。
罰則だけはキッチリあるわ、所有者の負担はデカイじゃぁこういうことも起こるな。
このスレの序盤で法整備が未熟ってカキコミ理解できるわ。

別ソースのコメント　ひどいなあ
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/20100607-OYO8T00453.htm

>文化財保護法では、史跡内の工事には国の許可が必要だが、
>ゴルフ場側は届け出をしておらず、
>「重要な古墳があることは知っていたが、昨年、経営者が代わり、
>工事するのに許可がいるとは知らなかった。

いや、でもこんなの今まで性善説でやってたんだろうけど、これからどんどん増えるだろ

これだけじゃない
運転、子育てなんかもそう
厳罰と事前の(必要以上の)教育を徹底しないといけなくなってるよ

工事を止める以上は文化庁は金はらわんとあかんで。
人類の遺産とかいっても人の資産やで。
馬鹿な学者とか博士なんかが人の所有物を勝手にしようとしているだけや。
金払って物言え。乞食野郎。

>>1
死ね

ホントに死人の出る土地があるんだよな。実家の近所だけど。
もともとそのあたりの地主の土地だったけど、昔の古墳だと言いつたえられてて未調査。
木を手入れや下草の処理さえも汚いことするとたたられるといわれて
結局公の施設に寄付した。

ところが、もらった方施設の公務員が直営やら請負やらでテキトーな管理をやると
どうも作業員にけが人が出る。
しかも結構な大けが。んで、平成の御世に役所がお払いもできないので、
トトロの森状態。

いわゆる、「放置」。そんなのもあるからどうぞお気をつけなすって。

実は盗掘目的だったりしてな

>>473
逆だろ。
史跡指定されてるゴルフ場を、知らずにゲットした経営者がアホなだけ。
知っててゲットしててもアホだけどな。

>>447
それをやってた地域はあるそうだよ

人を殺してはいけないとは知らなかった

工事現場で遺跡なんかが偶然見つかったりしても、なかったコトにして闇に葬り去るのがデフォ

奈良ではよくある事
古墳とかいっぱいあるから
真面目にしてたら仕事にならない

>>481
ローマっ子かよｗ

ここ、ﾔｸｻﾞじゃないけど経営者一族チンピラみたいなヤツばっかだよ
コメントした担当者って多分支配人じゃない下っ端
支配人とか社長とか多分現場から逃げてる

>>480
工事止まっても誰も保障してくれないからな
オマケに工事のケツは延びないし

古墳なんかどうでもいいだろ。
神の手のせいで
何を発見しても信じてもらえないんだし

奈良で開発工事をするとすぐに古墳が出て工事中止になる。
だから発展せず田舎のままなんだよ。仕方ない。
そんなこと、県内では誰でもわかってるのに「知らなかった」とは嘘くさい。

外国人にとってはただの山

おまえらが当事者なら壊して埋める癖にｗ 口だけは達者だなｗ

こんなん普通工事する業者の誰かしら「許可は・・・」って話出すよ
そういうのブッちぎって工事したとしか思えない

>>100
その時代ごとに法律が違うのにアホなこと言うな

切腹の介錯人
→　江戸時代は合法
→　現在は自殺ほう助で違法

もっとごじゃごじゃにしないとな、手を抜くからこうなる。
分ければ古墳、混ぜればただの土。

これは単なる「わざと」

もし露見しても、知らなかったで終わり。
露見しなければ黙ってる。
奈良では良くあること。

穴を掘らずに建築ができたら
楽だろうな

それ以前に古墳はゴルフ場の所有地なのか？

文化庁は史跡の公有地化も勧めている。
自治体が指定地を購入するための補助金もある。
その市の予算や考え方次第だが、
この業者が着工前にまじめに相談していたら、
ひょっとしたら買い取ってもらえらかもしれない。

建設関係の知人から聞いた話

開発工事をしている途中で
遺跡やらが出土した場合、深夜にトラック総動員で
土壌を根こそぎ掘り起こして捨てに行くらしい。申告すると当然開発中止になるから。

こうやって歴史から消えていった遺跡は星の数にもなるってさ

わかってて壊すって事は真性の基地外確定だな
時々いる脳内妄想で自分の土地を拡張してしまう年寄りだな
そのうち 俺の土地が盗られた！とか言い出すぞ

見なかったふりしてブチ壊すらしいねえ

知らないなんてありえない
建設施工会社からも言われてるだろｗ
手続きと工事期間伸びるのとめんどくさいから
黙って崩したんだろ。

>>496
いまだにあるんだろうか？
・・・今のご時世、どんどん増えそうだなぁ。

>>500
産廃の不法投棄と同じだろうぜ

このゴルフ場潰れろよ、古墳を復元してからな。祟るぞｍ９ｍ９

もうゴルフ禁止でいいよｗ

「ミスターゼロ、あなたは地球上に存在する全ての文物を再現なさる腕をお持ちとか……
　どうかそのお力で、我がゴルフクラブが破壊してしまった古墳を再現していただきたい！」
「高くつくぞ」
「は、はい。再現できれば費用の方はいかほどでも」
「フンッ 承知した───ッ」

（ヒヒ……神の手だか何だか知らんが、ちょろいもんだ。こいつに古墳を直させて、
　あとは警察にこいつの話をタレこめば報酬も払わずに済むってもんさ）

そもそもゴルフをする連中を見れば分かる。
どんな人種かをなｗ

古墳がどれだけあると思っているんだい?
民間ではほとんどが・・・・
地元の大学ではだいたい古墳、遺跡の位置は
把握しているので公共工事の場合は事前に調査するが、
民間の場合は・・・・・

ゴルフってそんなに流行ってるのか？
いま設備投資して回収が見込めるのか？

希少な遺跡ならわかるが
どこを掘っても出るわ出るわｗ

奈良がどんだけ古墳に苦しめられてるか
ちょっとは解ってあげて

>>508
希少だから史跡指定されてるんじゃないの？

会員権400口+200口？
ゴルフ会員権ってボロイ商売だよな

去年できた近所の郊外型スーパーは、
最初に田んぼを整地してたら遺跡が出てきて
しばらく調査のために工事ストップしてた、
真面目なとこだったのかな
友達のお母さんは遺跡調査のボランティアというのか、
バイトしててなんだかうらやましかったな

>>307
うちの市では、個人住宅で遺跡が確認された場合は国庫補助金を使って発掘調査するから、建築主の負担はほぼ0だぞ。

人が住みたがる場所は、昔からそんなに変わらない。
だから、掘ってみたら何か出てきたって話が山ほどある。

まあ、ここまで古代がゴロゴロしてる国って、そんなにないかもしれん。
大昔の遺品が出てくるってことは、大昔から繁栄してたって訳なんで。

文化とは程遠い俺の地元だが、工事中に何か出たら、工事を中止して、発掘調査
を、依頼するよ。重要な遺跡だと、判断されたら、建築計画も変更する。
今回は、山の斜面を崩したら上部の古墳まで、壊れたんだろう。なんか遺跡っぽい
物が、崩れた土砂の中に見つかった時は、工事担当者は、血の気が引いたと思う。ｗ
巨勢山古墳って、やっぱり、日本書紀に書かれてる巨勢の人達の本拠地なんだろうな。
凄いのを、壊したと思う。でも無名の遺跡なら、鳥取が一番多くて、それで開発も出来ないらしい。

>>奈良

古墳壊すな　ゴルフ場作るな　新築するな

てゆーか　もー、　　住　　　む　　　な

>>直径十数メートルの円墳４基の一部を壊し

一基じゃないのか…

意思表示っておもしろいよね〜
法律って上手くできてるよ

またチョンか( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

これ化石でもやってる場所あるんだよな

あーあ
もし卑弥呼の墓だったらどーすんだコレ。

>>514
まあ>>1は、何かあるの知ってて壊したんだけどね。
掘ったら突然出てきて大変だってのならともかく、古墳だと知ってて史跡ぶっ壊してんだから、
青くなるも何もなかったと思うよ。ま、舌打ちくらいはしたかもな。

犯人が朝鮮人とか言ってる奴、

朝鮮人は天皇は韓国起源とか抜かしてるが…

こんなことやってると、古墳のある県に土建屋が寄り付かなくなると思うが

どうせ日本人じゃねえんだろ

このスレ、なんで朝鮮人が湧いているんだ？

>>514
烏取はまさに今、道路作ってるからたいへんなことになってる。
てか、これまで工事がなかっただけで、
山陰って奈良や大阪ほどじゃないにしても、どこ掘っても遺跡なんだよね。

奈良県の一般人文化レベルは低いんだな

>>508
だったら住むなよ。お前のようなゴミを住まわせる土地よりも国家の歴史を刻む古墳の方が数十倍貴重だ。

>>173
そういうの聞くと黙って見なかった事にするのもわからんでもないな

城とか寺とか、ちゃんと建物あって管理してたらまあ所有者のもんだけど
子孫のわからないデカい古墳とかなんて別にありがたくないというか
つうか狭い日本でデカイ墓ばっかりじゃ土地が無くなるじゃんね
普通の墓でもこのまんまだと日本が墓だらけになってしまうんじゃないかとちょっと心配する
ほんの150年前までは国民のほとんどの農民とか適当な墓だけで、武士ぐらいしか建ててもらえなかったのに
いまや庶民まで200万の墓買って3〜5人しか入れないとか、やってらんねーぜ

古墳よりゴルフ場の方が利益上がるだろ

ゴルフ場作るぐらいならその土地をもっと有効な事に使えよ
土地の無駄遣い

>>522
天皇は韓国人だよ
だから清和源氏などの天皇を祖先としている、歴代武家政権は全員在日と言うことになる
よって東京は在日により作られた。
鎌倉は在日韓国人である源頼朝が作った。
京都は在日である天皇が作った。
その他全部在日が日本を作り上げた。

日本人は未来永劫、韓半島に感謝し続ける義務がある。

>>532
その時代に韓国があるのか

土建屋が知らないはずがない
おそらく気がつかなかったことにしたんだろう

古墳の認識はあったのに壊すって…頭悪いレベルじゃないです。

ゴルフ場って自然破壊だのでイメージ悪いよな

>>520
大きさもあるが、時代的にまず考えにくい。
作り直したという事も考えられなくはないけど、多分ない。

土建屋が遺跡を知らなかったことにするのが常識みたいな話になってるけどそんなものは大したこと無い話。
実際のところ不発弾を見つけたけど厄介なことになるからそのまま埋めたと言う話も数多いがこっちの方が実は怖かったりする。

>>293
そんな業者なんぞ飢え死にしても痛くもかゆくもないわけだがｗ

>>508
奈良なんか開発しなくてもいいって。

しらなければ何してもいいってわけじゃないぞ

ちゃんと元に戻るまで賠償金とったほうがいいんじゃないの。事の重大さをしるべきだ

戻せよ。ちゃんと。

埋葬直後の状態までな。

おっ、奈良か。確信犯だな
臭うぞ

遺跡が出ると大変だからなー
ローマもちょっと掘ると遺跡が山ほど出てくるから
地下が掘れないって塩野七生が書いてた。

苦しい言い訳だなｗ　業界のもんは皆知ってるだろ。

奈良で、知らなかったはないな。

完全に濃いだよ。

奈良の古墳の多さは異常ｗｗ

　　　　典型的なネトウヨの主張

　　　　　　　　　　　↓

自分の土地なんだから何しようと勝手だろ
これだからプロ市民は（ｒｙ

制裁は必要だが元に戻せは無茶だろｗ

奈良県民って古墳に暮らしてるんだろ？
勝手に壊したりしたらそりゃ怒られるわ

>>139
勝手に田舎者を代表にするなよ。
あいつは西日本に嫉妬して北の文化を捏造した百姓だろが。

五世紀に作られた古墳だから御所市という名前

これ豆知識な

国が買い取ればいいじゃん？　日本全国の古墳。

>>547
そのせいで県内全域が景観規制地域＆文化財保護開拓規制地域
これだけ厄介な文化財だらけでよくあそこまで開拓したのはたいしたもんだ
古墳だらけで空洞地域ばかりが出来、開拓できる場所にマンションや工場やビルが乱立集中する開拓、ただでさえ開拓地域が少ない上に可住地面積は日本最小。

この土地は没収だな

勿論、捏造は悪いが、ゴッドハンドは『５０万年前ｗ』とかのでしょ。ｗ

今の日本人は大体一万数千年前から住み着いた縄文文化持ってた人達の子孫らしいから、
ゴッドハンドのが本物だったとしても、現代日本の我々にゃ栄光にもならんし。
言ってみりゃ、考古学として恥。

一方、古墳は千数百年前のだけど。

実はこうやって破壊されて消えてしまった古墳て相当あるだろ

>>1
ゴルフと自動車ほど環境破壊的な趣味は無いからな
エコエコと叫びつつゴルフを持ち上げたりエコカー減税補助金も☆もなどと阿呆なことぬかしてるマスゴミども
教養も人格も腐ってるな
自動車とゴルフを趣味にしてる奴らは地球様に土下座して泣いて謝罪しろよな

今までも同じ不正開発は多々あったがそれら全てが同じ言い訳
｢許可が要るとは知らなかった｣
確信犯の言い逃れだな

｢知らなかった｣

クソバトがこんな言い訳してたな。

営業許可取り消せ

小沢容疑者だの鳩山容疑者だのがしょっ引かれない限り、
この手合いの開き直り犯罪はなくならない。

悪徳業者他も違法造成してる

奈良に工場とかの大型施設が誘致出来ない理由は
ちょっとでも掘ると変な物が出てきて調査に余計なコストがかかるから
地下鉄がないのも同じ理由と聞いた

そのくらい有名な話のに知らなかったってどこの悪徳業者？

1翻：生駒市、香芝市、王寺町、曽爾村、御杖村
2翻：葛城市、田原本町、吉野町、高取町
3翻：宇陀市（旧榛原町・室生村）、五條市、大淀町
満貫：大和郡山市、川西町、上牧町
跳満：天理市、平群町、三郷町
倍満：橿原市、宇陀市（旧菟田野町・大宇陀町）
三倍満：奈良市、桜井市、三宅町、河合町
役満：大和高田市、安堵町
ダブル役満：御所市

奈良って古墳多すぎるんだよなあ
ちょっと掘れば色々出てくるし
奈良は開発なんて無理だ

ほしゅほしゅ

経営陣の苗字一覧が見たいな

奈良にあって
しかも古墳だって認識はあって許可が必要とは思わない…

ゴルフ場国が接収して古墳公園にするべきだ
そして担当者は死ぬまでそこで監視付きで清掃活動してろ

この経営者は朝鮮系？

ふざけてるな。このゴルフ場と経営者晒せよ
そして謝れよ。謝ってすむ問題じゃないが余りにもふざけてるな
このゴルフ場はもう2度と経営できないようにしちまえよ

ゴルフ場運営会社は営業権永久剥奪
施工業者は無期限入札禁止

今は日本が緊急事態なのだから、趣味の領域に過ぎない過去の遺物なんてどうでもいいだろ(-_-;)

ゴルフも趣味にすぎんだろ
少なくとも巨大な経済効果が見込めるような代物じゃない
それだったら古墳を観光名所として公開でもした方がマシ

個人利益のために国の文化を崩壊させていい道理は無い
国がピンチだったら貴重な仏像やら文化財を売り払ってもかまわないと思ってるのか？

>>574
まぁそう思うなら奈良の住民を叩き出して土地全てを国が買い占めるべきですわな(^_^;)

わざとだな、明らかにｗ

まあ、昔ならなあなあで済ませちゃったり、
さほど必要でもない建物や施設のために、
遺跡を丸ごと潰してしらんぷりしてたからな。
日本全国どこでも。
うちの田舎とか、ひどいもんだぜ。
それにくらべりゃ、問題になるだけマシか。

> 文化庁記念物課は「論外の行為。古墳を元に戻すよう求めた」としている。

これが常識的反応というものだ

ゴルフ場なんて日本中腐るほどあるんだからもう作らなくて良いよ
そんなに玉転がしたいなら自分の玉でも転がしてろ

こんなこと全国各地で昔から普通に行われてきたことだろ
さいきん地元でも道の拡張などで裏山の塚がブルトーザーの餌食に
遺跡保存？いちいち業者はそんなこと考えてないよ
一般住民もそんなもん昔からの塚だとか存在すら知らんし
また住宅地造営の為にたまたま地下から遺跡が出てきても地元の教育委員会とかに連絡すると厄介だからそのまま潰して埋めてしまう
これで工事も順調に進むわw

韓半島との関連を否定したい右翼勢力の仕業か
愚かしいチョッパリ

いや〜国外にルーツのある連中は気楽で良いわ〜ｗ
かの国で同じ事があったらこんな反応じゃすまんだろ

まあ、奈良は平城京跡を近鉄が突っ切ってる様なとこだからな。
しかし、工事中に遺跡が出てきたら、大変なんだってな。発掘で工事は止まるは、
発掘費用はそこの所有者持ちだわで。こんな事してるから、遺跡が出てもアボーン
って事になる。

どうせ外国人だろ

卑弥呼の墓だったかも？もブルドーザーで更地になってる可能性ありか？

古墳なんて邪魔なだけだよ
調査費なんて払ってられるか！

会社更生法で弁護士の監督下じゃなかったっけ。
それで法律違反ってありえるわけ？

自分の所有地なのになんで許可が必要なんだよｗｗ
アカども頭悪すぎｗｗｗｗ
壊されるのいやなら土地を買い取っておけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経営母体は化粧品マルチのイオン化粧品
経営者一族は西川？だっけかな。怪しい名字
ちなみにジャスコとは関係ない
本社で問題起こしてゴルフ場の支配人に飛ばされたのは社長の息子
そんなゴルフ場です

こんなの奈良じゃ常識。
「常識」っていうのは保存したり届けることじゃなくて、
気づかなかったふりしてぶっ壊すか、知らん顔して埋め戻す。

文化財保護法の対象地域となった
　これまで私はこの場所を一般に公開することを避けてきた。ホムーページで航空写真を提示したが、具体的な場所を公開しなかった。
不用意な発掘によって遺跡破壊を恐れたからである。
これまでここは県の遺跡地図で、古墳として認識されていない場所である。
しかしこの時点で古墳として認識され、埋蔵文化財保護法の対象地となった。
以降、県の教育委員会の許可なくして発掘はできない。遺跡として保護されるのである。
今はこうして、このブログで詳細を語ることができる。
http://yamatai.sblo.jp/category/776680-1.html


・・・破壊されたでござる

>>588 へーそうなんだ。水平社発祥の地だからその方面かとオモタがちがうんだな。

古墳なんて邪魔なだけだよ
調査費なんて払ってられるか！
残したいならカネだせや！口ばっかりじゃ生きられないんだよ！

あとこれも最近地元でもでの出来事なんだけど
鎌倉街道上道の遺稿が良く残っている珍しい場所があるんだけど、ここを覆っていた雑木林が総て切り倒されてた。
最初は史跡整備の為に公が動きだしたものとばかり思っていたのだけど、実は土地所有者が木が邪魔だからって勝手に切り倒しちゃったらしい。
普通に平気でこんなこと行われちゃってるんだわな。
今回の件で騒いでること自体可愛いほうだ。
そういえば以前にも地元の中世の館跡本郭部分が業者のゴミ捨て場として土盛りされ無残な状態にされてたな。
とにかく一般の人たちには目に付きにくい場所にあったりするから苦情もないし連中はやりたい放題w

掘削工事してて土器出てきたら見て見ぬ振りはデフォだろ。

知っててやるんだよ

>>587
自分も正直そう思う
何かに使うつもりで買った自分の土地が「そこ開発しないでね、国で買取するわけでもないけど^^」なんて言われたらみんなおとなしく従うんだろうか

自衛隊の演習場内にも古墳が点在する所があるんだよなー。
侵入できないようにロープで囲われてる。

>>582
今平城宮跡に建っているイトーヨーカドー、元の奈良そごうがその代表だったな。
長屋王の家かなんかが出てきて営業開始がものすごく遅れた。

奈良の土建屋が知らないわけ無いだろ。
故意に決まってんじゃん。

奈良の業者がこの手のことを知らんわけないだろう。

>>596
そんな土地を開発目的で買うのがおかしい

>>601
買った後からわかるのが大部分ですが・・・。

奈良の業者だからこそ許可を申請すると面倒くさい事を知ってたんだろうな。

うちの田舎なんか３代どころか江戸時代まで余裕で遡れるような
奴しかいないようなくそ田舎だったけど（町の助役＝家老の家の出、とか）、
遺跡壊しまくりだったよｗ
今頃になって町興しとかいって「古代の里」とか言っちゃってるけど、
何も残ってないという。
ネットで現地に行った古代史マニアや研究者の人たちの感想を見たら、
「跡形もなかった…」「行っても分からないね」
とかそんなんばっかｗ

こんなゴルフ場の経営者に、戻すように指導て。
もっと壊せって言ってるようなもんだろ
保護する気が無いな

そういえば建設中のマンション向かいにある鎮護の森を神主に許可なしで伐採した土建屋もいたね
運悪く祟り神系の神社だったせいか直後地震が来たのは有名な話

部落の会社だろうが、民主党政権になってからやりたい放題だな。
資産全没収しろ。

>>606
大阪の谷町５丁目に、道のド真ん中に大木があって
わざわざその木だけをよけて道が作られてる所があるんだよね。

珍しいから付近の人に聞くと
伐採しようとすると、不可解なことが色々おこって
工事関係者が恐くなって切れなくなったらしい。

正直、俺はかわいそうだと思うわ
自分の土地掘るのに許可居るとか普通思わない

S〇ARPの天理市にある工場は、敷地内に複数の古墳があるｗ

いっその事古墳の隆起を、コースの形状に取り入れりゃよかったのに
で『この部分は〇〇古墳の一部を利用したコースになってます』
とか看板出しといたら面白かったのに

大日本赤誠会愛知県本部のブログでも
『絶対に許さない！』って言ってるから、
街宣車が乗り込んで来るぞ。

このゴルフ場会社ってのが、小沢の関連会社とかだったりしてなｗ

古墳密集地でゴルフ場拡張なんかするなクズ
古墳で観光ビジネスやれよ

>>612
岩手の縄文遺跡もメタクソですな

>>613
奈良は古墳だらけだけどそっちはあんまり観光客来ないぞ
市街の神社仏閣は人多いが

ゴルフ場の経営者なんてこんなクズばっか


http://outdoor.yahoo.co.jp/golf/review_detail.html?pr=&id=365101&rev_srt=1&b=0

テスト

>>14はもっと評価されていい

>>609古墳は歴史あるものだろ。つーか、普通の常識あれば、歴史ある古墳を壊したりしない
じゃーおまえみたいなゆとりの脳ミソだと、金閣寺の土地所有者は勝手に金閣寺を壊していいのか？
常識でわかるだろ。歴史あるものは重要な財産なんだよ。勝手に壊すとかありえん

持ち主が在日なんじゃね？

>>496
そういえば小学生の頃、
どこかの工事会社が道路わきに残土を盛り上げてたんだけど
同級生がそこから大量の貝の化石を掘り出してたなあ…

発掘調査費は文科省なり教育委員会なりが出してやれば良いと思うが、
そういえば文科省の予算削ってる民主党の支持母体は日教組だな
ねらーの朝鮮人探知能力もあながち間違ってはいないw

死体を埋めなおしたのか！

文化庁の予算自体公務員の懐に消えていくしな
教授が資料まで作って説明してくれたから間違いない

最近は誰もが普通にシラナカッターを使うよな

ゴルフ場会社ってコマカントリーとか言う韓国系の会社だろ。

ゴルフ場経営者、工事業者の経営者と実際に作業した作業員は死刑で。
歴史的な遺構の価値とこいつらのちんけな命とどっちに価値があると
おもってんだ。
断固死刑で。

>>248
古代から漂着ゴミの被害を受けてきたという証拠じゃないか

御所と言ったらねぇ。どうせ、それ絡みなんじゃないの？

韓国側から北朝鮮側へ打ちっ放ししたい
核ミサイルは北朝鮮側から打ちっ放しだが

古墳だよ
http://www.youtube.com/watch?v=NGATtoAOaDg

古墳を破壊するのに、許可が必要だとは知らなかった。

名言だな。まともな人間ではないことがすぐに分かるな。

またチョンか！

またチョンか

会社潰すべきだろ

>>1
明らかにワザとじゃんw

本当に朝○人みたいｗ

そこら辺の遺跡ならともかく、国の史跡に指定されているものを壊すのは論外だな。

しかし、本当に遺跡がみつかると厄介だよ
工事が止まるだけじゃなく調査費用まで
施工者が出さなければならない制度に問題がある

許可が必要とは思わなかったと言うのは、おそらく嘘だろうな

元に戻せって…戻るわけ無いだろ
文化庁も何で今まで放置してたんだよ

チャンコロだから日本の古墳なんてどうでもよかったって事か？

こんなの保存してどうするの？

古墳まで水平にするとか流石だなwwwwww

古墳がゴルフ場になるのはいい事と思わんどころか環境破壊でとんでもない話だが
仮に古墳が見つかって開発中止になっても、国が買い取ってないという事実に驚愕した
まさか発掘で出てきたものも、現時点で土地の所有者である人のものにならないとか？
それじゃあ工事中に見つかっても見なかったフリするだろｗ

>>644
「古墳があり、開発できない」と分かっていて(分かっているから)
安価に買い叩いて入手した土地でしょ。

>>645
そうそう。
勘違いしてる人いるけど、運悪く偶然遺跡掘り当てちゃった、みたいな話じゃないんだよね。
新しい経営者とやらが、史跡なんかぶっ壊しても何て事ないと見切り発車で突っ込んだら
即座にバレて怒られた、と言うだけの話。
同情するべきところなんか一つも無いよ。

>>644
古墳が珍しいかね？
あんなもん掘れば出てくるし邪魔なだけ。
堺や京都は多いよー。奈良は住んだ事ないからシランが。

まあ、墓なんてものは適当に壊していかないと
日本中墓だらけになっちまって
人の住む場所がなくなっちまうからな
でかい墓を壊せば
それだけ被害を受ける墓の数は少なくて済むわけだ
その意味から言えば
古墳を壊すってのは悪いことではないんじゃないかな
なんて言ってもらえるとでも思ったか

>>647
Googleマップ見たら、史跡として指定されいない古墳がいくらでも見つかる。
大半は盗掘されてるから、大したものは出てこないと思うけどな。

知ってるのに壊しちゃだめよ。
皆知ってるよ。

どうせまた朝鮮人だろう

知ってるのに壊しちゃだめよ。
皆知ってるよ。

奈良って古墳だらけだから住環境と共存させにくそう

ニントクくん、ニントクくんあの古墳を助けてあげて！
いや〜ん中の人が出ちゃったはずかしぃ〜〜〜〜〜〜〜

指導(笑)

日本はほんと犯罪者天国どすなあ

＞文化庁記念物課は「論外の行為。古墳を元に戻すよう求めた」としている。

まあそんなにこーふんしないで

埋蔵文化財は厄介だよね。
個人住宅建設だったら、本掘調査費用の補助が出るけど
今回のようなゴルフ場の造成、宅地造成なんかだと
費用は土地所有者若しくは事業主負担だからな。

仕事で宅地開発の設計した時、試掘調査で埋蔵文化財がでた。
約3000�u（約1000坪）の土地で本掘費用の見積900万円・・・。
工期は延びるし、余計な金は掛かるし、事業主涙目ｗ

>>657

見なかった事にする人もいるらしいよ。

嘘に決まってる。

>>653
住居は建てにくいのは同情するが、
営利施設、要するに私利のために文化財を損壊するのは糾弾されるべきだよ
考えすぎかもしれんが、ここの経営者調べてみる
他にもやってそうだしな

>>658
個人住宅建築に伴う造成ぐらいだったら
見なかった事にする場合もあるかもねｗ

都市計画法による開発許可、自治体の指導要綱がらみだと
逃げられんのよ。
（怪しい地域は必ず自治体の試掘が入る。）
計画内容によっては、本掘回避できるんだけど
新設の道路をつくる場合は逃げられん。

京都の地下鉄は、次々と出てきて大変な事になってたｗ

古墳があっても勝手に壊してもいいと？
奈良県はわからん

http://www.bunka.go.jp/bsys/maindetails.asp?register_id=401&item_id=3349

↑他ソースで「史跡指定の範囲を知らなかった」って言ってるけど、これ見たら
山の部分は完全に、現ゴルフ場の縁に沿う形で全て史跡指定されてるんだよね。
これで、ゴルフ場の経営者が知らなかったわけねーよ。

ひょっとして、拡張指示したの日本人じゃない？
日本のお金持ちのオーナーが、ある事知ってて、
お墓を壊して拡張なんて縁起の悪いマネするとは思えんが
（じっさい、この騒ぎだし）

今回のこの件は論外だけど、法律で決まっているからとは言え工事中に遺跡が
出ちゃうと事業者負担で発掘は酷だよな。
土地利用もできない、金も出せじゃたまらないよね。
ほんと買い取って欲しいだろうな。

朝鮮人も日本の古代朝鮮半島支配を認めたくないがために破壊してましたな

んなわけねえだろｗ

某スレでチョンがらみって見たけどやっぱりそうなの？

この業者、在日じゃん
きちんと処罰しろよ

>>666
だからこそ、開発業者は土地購入前に調べまくるんだよ。
で、発掘の負担を覚悟して土地を購入して開発を進めるか(ペイできるか)、
断念するかを判断するんだ。

>>656
賎人乙

奈良が田舎な理由は掘ったら古墳が出てくるんで会発とかが出来ないって所もあるんだよな

こういう明らかに嘘を付いてる奴は、
舌を引き抜く刑とかできんのか・・・。

埋蔵文化財包蔵地として登載されてるレベルかと思ったら国指定史跡を壊したのか
教育委員会からは周知されていて当然のレベルだし　工事に手続きが必要なのは知ってるはず
まあ事前協議しても工事が認められるとはおもえないけど

コフィちゃん!?
ダニエル!?
ニントク!?

つーか、早く発掘調査しろよ。
全国の古墳すべて調査しる！

秋津原ゴルフクラブの運営会社　株式会社秋津原
代表取締役社長（09年９月末現在）　坂本勇雄（イオン製薬株式会社代表取締役社長兼務）

株式会社秋津原　有価証券報告書
ttp://www.uforeader.com/v1/ec/E20810.html

間違った知識を与える漫画を規制しよう。

漫画の古墳ギャルドで古墳破壊していたから、
まさか許可がいるなんて！

職員「元に戻すように」

漫画のせいだ！

漫画を規制する
みんなの党をよろしく

対象スレ：【奈良】「許可が必要とは思わなかった」　ゴルフ場拡張工事で古墳損壊
キーワード：ワイ



抽出レス数：0

>>557
某地下鉄工事で、早く作って工費を安くするために片っ端から掘削機で文化財を破壊していったという、某関西の地下鉄工事がある、その地下鉄は大赤字で交通局は財政再建団体入りをしたけどね。

>>564
実は奈良にも8km/h程度の地下鉄ならある、近鉄けいはんな線は一応７割がトンネル路線。
標高が高いから文化財に影響の出る深さまでは掘らなくて済んだ。
奈良駅の地下化も簡単に出来たようだし、奈良公園の直下に地下街を作るという構想まであったぐらい、ＪＲ奈良と近鉄奈良を繋ぐ地下街構想もある。

京都の地下鉄東西線は、工費を安くして開業を遅らせない為に掘削機で只管文化財を破壊していったのは有名だね、だが地下鉄は赤字で交通局は財政再建団体入りしちゃったけど。
奈良も８kmだけ地下鉄構造の路線はあるけど、7割が山岳トンネルで標高が高いから文化財に影響の出る深さまでは掘らなくて済んだ。
奈良駅の地下化の時も文化財が大量に出て苦戦していたらしいけど、一応出来無い事は無いんだね、ホームの延伸とか普通に出来たし。
奈良公園の直下に地下街を作るという構想まであったらしい、今はＪＲ奈良と近鉄奈良を結ぶ地下街構想が新たに出てるけど、文化財の量が恐ろしいだろうな、京都を見習って片っ端から破壊すれば問題無いが。

鯖が安定していないな、時間差が出る

まあ、工事が遅れれば損をするわけだから、「ごまかしたい」と
思う気持ちもわかるわな。たとえばスピード違反のネズミ捕りに引っかかった
時にも「運が悪い」とか思うけど、それは実際違反してたんだから
諦めもつく。けど、遺跡は地雷みたいなもんだぞ、業者にとっては。

全国の施主に一律工事費の1%くらいを上積みしてもらって、
それをプールしといて遺跡発掘による工事遅れ損失の補填をするとか、
そういう仕組みはできないんか。

>>665
まあ、そうだろうな
自国内の史跡を大切にするのは当たり前
大切にしない人は外国人とみて間違いない

やったもん勝ちを狙ったんだろうな
次から気をつけますって言えば済むと思って
でもそう甘くはな・・・　え、指導止まり？
やったもん勝ちじゃん・・・・

うちの裏山から土器が出てるんだけど、どうしよう．．．どうするべきかな？

土地削ってて、何か出てきて
これ古墳だってわかるもんなの？
なんもない土地に穴ぼこができてるイメージしかないんだけど、
土器とか出てきてもなんかの破片？くらいなもんで、
気付かないでそのままって事にならないのかな？

でも、ダムとか道路計画とかに掛かったら買い上げとかになるのに
古墳はそうならないのは不思議。

>>690
http://matome.naver.jp/odai/2127589346802217901?keyword=%E5%B7%A8%E5%8B%A2%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%8F%A4%E5%A2%B3

↑こんなん出てきて、古墳と分からない奴はいないだろうな。

こういう場合、１０００年以上かけて、古墳になるまで修復させ続けなきゃいかんね。

>>1
嘘だろ

悪い事が見つかった小学生みたいな言い訳すんなよ
アホですか

まあ実際問題この程度の「古墳」はあるところには掃いて
捨てるほどあるからいちいちかまっていたら生活が成り立たない
という実情がある
調査もせずにほったらかしにしていた行政にも問題があると思うがね

また朝鮮人か

ゴルフ(笑)

関西ではリニアの最難関は長野じゃなくて奈良だと言われているからな。

>>683
地下鉄なんだろうけどあれは実質山の中のトンネルってイメージだなぁ
登美ヶ丘と北生駒くらいしか使ったことないけど、今後に期待だな

しかしそれよりけいはんな線とセットの新規住宅地造成工事が
めっちゃ山切り崩してるの見ると古墳と一緒に山も守って欲しいと思うぜ

実は、ゴルフ拡張に見せかけた、盗掘だったりして
これに加担した連中には、税務署がチェック入れるべき

ゴルフなんて厚生天下り官僚くらいしかやんないだろ？

秋葉原ゴルフクラブとかふざけんな！

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　近所の小学校建築現場で
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　　埴輪や土器が出ると子供の間で広まって
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 　　　拾いに行きました
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　　　未だ持ってます
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　ばっくれて工事進行はデフォです　←古語を使ってみました

本当にゴルフって糞
何一つ面白くないし環境には悪いし

わざとなのは分かるが、もっとマシな言い訳用意しとけよ・・・

絶対わざとだな、これ

奈良で仕事してる土建屋が知らないはずがない。
しかし、奈良では出土品が出ても無視するのは割と普通。
農家でも事情は同じ。気にしてたら仕事にならないくらい出土してくるのが奈良。
だから観光地としてのインフラ整備が進まない。

このあたりって武内宿禰の子で葛城襲津彦を始祖とする葛城氏の本拠地じゃないか。
卑弥呼の墓があってもおかしくない場所なのに。

許可なんて必要ないよ
古墳だろうとお墓だろうと邪魔だったらどんどん壊せ

今生きてる人間のニーズこそ最優先だろ

下手に文化財なんか出てくると、その土地を買った業者がすべての調査費の面倒を見ないといけないから、出てきたら埋め直して無かった事にし、その部分だけ手を付けないという縮小工事が奈良には多い。
平城宮跡なんか100年経っても全部の調査は終わらないと言われてるし、全部調査したらリニアの建設費並みの額になる。

>>709
今時、ゴルフ場にニーズがあるのかよｗ

ゴルフ場なんてヤクザ御用達施設だしな、一般のパパ達は撃ちっ放しに行く

あたしにいわせりゃ、大和路は全部お墓なのよ。

>>713
プロレス好きの修学旅行のバスガイドさん　乙

土建業だけど、こういう遺跡や土器が出てくることが稀にあるけど
なかった事にする業者もいるみたいだな。
うちは不発弾が出てきたことがあるくらいだが。

やっぱ業者在日なんでしょ？

朝の連ドラの「あすか」で建設予定地に遺跡が見つかったけど「コソーリ無かったことにして工事しる」って
話なったけど、実際にあるんだな。

絶対日本人じゃないだろｗ

古墳であることは知っていたわけだ

昔はもっと多かったらしいな、こんなヤツ。
「壊しちまえば史跡指定出来ないだろう」と、土地の遺跡片っ端から
重機で崩して回ったアホとかもいたらしい。

>>719
知っていた。一昨年○鉄電車と入札交戦時に、その件が入札時価に影響していた。

>>709
賎人乙
目先の金儲けしか頭にないダニのようなカスは中国にでも行きなさい

エジプトとかだと古墳を故意に損壊させると死刑だっけ？
日本もそのくらい厳しくしないと何も残らなくなりそう。
それにしても故意にこれほどの文化財を壊すとは・・・。
こういう事は中韓からの移民が増えてるからこれからどんどん増えるんだろうなぁ。

どうやって元に直すの？

あ〜あ、こういう事例があると文化庁や教育委員会の締め付けが厳しくなって、
全国でまじめに手続きして工事してる善良な業者が泣くことになるんだよな。
まあ、そもそも史跡を破壊してゴルフ場にするなんて現状変更が許可されるわけもないか。

>>720
近鉄の事か
まさか文化財のど真ん中をぶち抜いた場所が世界遺産登録されるなんて思っても見なかっただろうな

>>726
どこのこと？

シラナカッター発動

>>727
平城宮跡という巨大な文化財
建設当時は文化財に対する法律が甘かったのが原因だろうけど

発掘調査費用の助成制度を作ったうえで、
遺跡を勝手に壊したら責任者を億単位の罰金＋数年間の懲役刑にする法律つくれ

助成金目的で土地を買い漁って、調査放置してトンズラする開拓荒しが増えるからやらない

死刑にするように法律改正すればいい
さらに、�dズラする奴を捕獲するバウンティハンター（賞金稼ぎ）制度を創設すればよい

縄文の遺跡とか、古墳を公園にしてる場所結構あるけど、
全国のデータベースはないかな？
「縄文　遺跡　公園」で検索すると、能登半島の公園がやたら引っかかって邪魔

>>1
どこの業者が請け負ったの？
奈良県でそんなことも知らない業者がいるとは思えないのだが
どこ掘っても遺跡発見の可能性があって
発展しない、できない奈良

どこの業者なのか気になる

許可が必要かどうか以前に、基本的に壊していいわけねーだろ
他の報道だと４基全壊、２基半壊になってんぞ、おい

どうすんだよ

シラナカッター！！

で無罪

頭いかれてるな…。

遺跡が出てくると発掘調査しなければならないから
隠して工事を進めてしまうことはよくあるそうだ。

＞古墳を元に戻すよう求めた」

むちゃ言うなｗｗ

なんか出たら見なかった事にしてコンクリ流しこんで埋める
でも、古墳じゃさすがにそれはできないだろ。

人が死ぬ度に墓作ってたらいつかは地球上の土地すべてが墓になるだろうな
まぁ壊して良い事にはならないけど

掘ったら出てきたんじゃなくて、すでにある古墳ぶっ壊してるからな
悪質

>>740
上に作るのが重量物じゃない場合等、土を被せて更に上にコンクリートを打って、
埋蔵遺跡を保護した上で道路や建物を建てるケースはあるね。

当面、発掘の計画や必要性がなく、(遺跡保護対策として)それで大丈夫と
許認可権者(教育委員会等)の正式に判断しての措置として許可が出る。

(影で類似のことをやっていても内部告発でも無い限りはわからないけど。)

ゴルフとレースは在日が多いからねぇ。
両方とも金がかかるから当然なのだけれども。

中の人は大丈夫!?

>>744
だから何？
間違いは誰だってあるだろ。

>>739 鉄筋2階建・冷暖房完備の立派な古墳になるだろうよ

壊しているときには、さぞコーフンしただろうな。

許可の必要性知らないわけ無いじゃん

>>744
その2つはその通りだが、フィギュアも多いぞ。

ゴルフ場ってホント癌だよな、キングオブ自然破壊

こういうバブリーなニュースが出ると、世の中が元気になりますね

>>58
どれだけ埋められてるかわかったもんじゃないよな。
出てきて止められたら食いっぱぐれもいいところだしな。

>>604
文化財保護法があるんだから、それに従ってもらうしかない。

キチョフンが・・・・・・

もう、代わりに埋葬されるしかないね

あえて業者を擁護すると、工事現場から出てきたからといって
業者や地主に負担を負わせるようでは、みんな壊していくよね。
都道府県レベル、市町村レベルじゃ補償金払いきれないだろうし。
特に京都や奈良じゃ不可能だろう。
国家レベルで何とかしないと、どうにもならないと思う。

まあこいつらはすでにある古墳を壊したので論外だけど。

>>741
改葬もしくは改葬墓って知ってるか？

>>91
> >>82
> 文化財保護法
> 法律も守れないチョン人乙

厳密に守ってたら、何も新しいもの作れないんじゃない？

歴史的価値も無くなった日本に、もはや存在意義もなく。

>>759
例えば、君がこの世に生きた証を残したとしよう
でも壊す。

>>761
> >>759
> 例えば、君がこの世に生きた証を残したとしよう
> でも壊す。

必要なら仕方ないよね

>>759
厳密とか、そんな可愛い話じゃないから非難されてるんだろ？

田舎はどこも土建屋議員、土建屋市長だらけだからな
市も県も黙認だったんだろうね
通報されて動かざるを得なかったと

むかし『ミナミの帝王』のネタであったな
その時にも理不尽さを感じたが、これじゃ古墳なんて見つかっても誰も得しないし喜ばないよ。
そいう問題じゃないと言われればそれまでだが。

死刑でいい。

所有地って書いてあるけど、
自分の地面でも開発しちゃだめなん？

>>767
ダメ。
このような場合は、私権は制限されることが妥当、ということです。
「自分の所有地」という権利の方が優先順位が低いのよ。

こんな問題なんて、役所の職員と「個人的」に話し合えば、すぐ解決するのに。少しの労を惜しむからこうなる。

>>657
そうなんだよ。
土建屋は文化財とか出てくると、見なかったことにしような、って工事続行するんだよ
中小業者が多く、納期が迫ってたりするから一概には責められないわ

個人の住宅とか、先祖代々の土地じゃないんだから
権利云々の前に、土地買う時点で文化財の有無調べろよ
国指定なんだから官報にも載ってるよ
入札情報とかはチェックするくせに脇が甘いんだよ

死刑でおｋ
つうか国が土地買え、今回の問題があった以上取り上げてもいい

こりゃ正直同情するわ…
費用は土地の所有者負担だからってんで発掘調査はきっちりやんのよ。
んでも出土品の保管や研究は自治体が予算を組んでないからって理由で手付かず。
出る土地だとボコボコ出まくるから貴重な出土品って意識も無いし、ほんと何の為にやってんだか…

>>710
なんか誤解があるみたいだけど、業者が調査費を出すことはないってば。
文化財保護法では、最大3ヶ月間の工事延期を命じることができて、
その間の工期遅れによる損失が、業者の持ち出しになるわけで。
重要な遺跡は6ヶ月まで延長されることもあるけど、4ヶ月目以降は
損失補てんの対象になる。

>>750
フィギュアって在日なの？
パチンコ風俗レースはそりゃ朝鮮ヤクザだろうけど

ゴルフ場なんて誰もやらないようなのもういらねえだろ

どうせ暴力団だろｗ
もっとも古墳なんて何の価値もないけどな

古いうんこには価値がないというのか！

率先して壊したのはどうせチョンだろ。
近所で造成工事してた時、地蔵をぶっ倒してそのままユンボで踏んづけて
挙句に埋めてしまったクソチョンが居た。
散々知らないと言い張ったが、掘り返してみると可哀相なお地蔵様が・・。

オチはクソチョンにバチが当たってくれてホッとした事だろうか。
自爆事故で車が全損。

>>779
ヤツラは日本の文化遺産をぶっ壊すのが大好きだからね

これはヤバイ
古墳は下手にいじると命に関わる

戦後随分、古墳は潰されたらしいよね。
宅地開発して銅鏡とか出てきちゃうと、工事が止まっちゃうから。
ひょっとしたら、卑弥呼の古墳も……。

>>777
ちがうよ。ここでオーナーを批判してる人も、当事者になれば絶対に破壊する。
ひとごとだから批判してるだけ。
分かってないんだよリスクが。補填もなしに工期伸びたら、自殺＆倒産なんて
当たり前なんだぜ。天災でも人災でも古墳であっても関係ないんだよ？

例えは文化財が出てきたとしよう
選択肢は２つ

・このまま潰してビルを作れば年間1億円の利益と、企業進出による町全体の経済効果が年間5億出る。
・このまま文化財を現状保管してビルを諦める、観光客の誘致で年間1000万円程度の利益が出る、でも発展しない。

さあどっちを選ぶ？

>>783
ゴルフ場をちょっと拡張できないくらいで自殺なんてせんがな

いまの現実の、この日本でもっとも汚ならしい県の一つになってしまった風景は、
ここ十年来大阪あたりから出てきたおでこのぴかぴか光った連中がつくりあげたものである。
建売り屋という、まるで巾着切りのように素ばしこい稼業の人の人相というのは
どうも一種類にきまっているように思える。
大和の野みちを歩いていると、冬田のなかで巻尺をもった男がセカセカと這いまわっているのをよく見かけるが、
たいていは額の薄皮が太鼓の皮のように張り、それがあぶらをすりこんだようによく光っている。

街道を行く１　司馬遼太郎(大阪府出身)

遺跡が出てくるせいで京都とか奈良とかは財政破綻しそうだからな

>>783
リスク気にするなら、国指定史跡ブッ壊すなよアホ。
土地の事情をすべて織り込み済みで去年経営者に収まった分際で、知らなかった
ふりしてぶっ壊しちまおうという根性が汚いんだよ、こいつは。

まあ、文化とか歴史を守れない奴はロクなもんじゃないな
そこが古墳だと知ってたんだろ

>>783
自殺しろボケ！

奈良に住んでて知らないわけが無いだろｗ

奈良県民なら誰でも奈良は掘れば危険という事ぐらいは知ってるはずだ
ただでさえ地下工事は水質がどうたらとか市民団体が煩いのに、高架にしたら工事が煩いとか地下は掘るなとか、何がしたいのここの県民はとつくづく思う。
でも一応奈良には地下がある、よく掘ったもんだ。

>>783
死ねよ
つか俺が半殺しにしてやってたわ（目の前でそういうバカ発言してたらな）

>>783
リスクなんて、最初から無いでしょ。
だって、遺跡が確実に有ることを分かっていて（つまり、工事が何ヶ月とか
何年か止まってしまうことを承知の上で）土地購入したわけだからね。

>>794
と言うよりも、入札時に遺跡が有るので再開発は、無理な事を承諾の上購入している。
たしか、前オーナーも造成するときに思うようなコースが出来なかった。と言う話を聞いた。

リスクどころか、開発不可能だと知った上で土地を購入したのか。

言い訳が嘘であることの証拠にもなるんじゃないか？

復旧にはせめて関係者全員の家財＆内臓売り飛ばして補填して

掘らずに作れば良いだけじゃね？

文化財保護法
第196条
史跡名勝天然記念物の現状を変更し、又はその保有に影響を及ぼす行為をして、これを滅失し、
き損し、又は衰亡するに至らしめた者は、５年以下の懲役若しくは禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
２
前項に規定する者が当該史跡名渉天然記念物の所有者であるときは、
２年以下の懲役若しくは禁錮又は20万円以下の罰金若しくは科料に処する。

最高刑が懲役５年っていうと刑法では収賄や横領、業務上過失致死傷、
未成年者略取及び誘拐なんんかが該当する。

＞古墳を元に戻すよう求めた
戻せないだろｗｗ

>>784
尺度が違う

古墳っていっても小さい奴は、結構何処にでもあるんだよね
福岡の某高校は、古墳潰して教育委員会から怒られた経験があるｗ

いくら調べても､工事業者は出てこないよ!
だって､工事をしたのは､直営部隊だからね!

知っててやったな

>>802
細かい古墳までどうこう言ってたら大阪、奈良、京都では建物を一切建てられなくなるからね・・・

あのあたりの平地はどこを掘っても古代の生活跡が出てくるし

>>803
そうなの？

だとすると、「原型留めないように徹底的に壊しちゃえば、罰金払って、あとは開発し放題」
という考えでやっちゃったとしか思えないな。