【社会】「なんでできないの」芦屋の主婦、バイオリン練習中の９歳娘を暴行 顔に過去のあざ・・・繰り返し暴行？兵庫★３
1 ：環境破壊ちゃんφ ★：
芦屋の主婦、バイオリン練習中の９歳娘を暴行
小学３年の長女（９）の顔をたたくなどしたとして、兵庫県警芦屋署は５日、
同県芦屋市松浜町、主婦阿江愛容疑者（３４）を暴行容疑で逮捕した。
「厳しくしつけるためだった」と容疑を認めている。長女の顔に過去の暴行の跡とみられるあざがあり、
同署は虐待を繰り返していたとみて追及する。
発表によると、阿江容疑者は４日午後２～５時頃、自宅で長女の顔を平手でたたいたり、
足をけったりした疑い。バイオリン教室に通う長女が自宅で練習中、
阿江容疑者が「どうしてできないの」と怒って暴行。教室でもうまく弾けなかったとして帰宅後、再びたたくなどしたという。
同日夜、自宅近くを素足で歩いている長女を近所の住人が発見。長女が「お母さんに怒られ、怖くて帰れない」と話したため、
近くの交番に届け出た。
ほかにも習い事をさせられていたという長女は「４歳頃からたたかれていた」と話し、阿江容疑者も
「自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた」と供述しているという。県中央こども家庭センターは長女を一時保護した。（2010年6月5日14時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100605-OYT1T00405.htm
前スレ★２（最初の１が立った時間）2010/06/05(土) 15:20:27
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275739763/
関連スレ
【社会】松山の母、「塾辞める」に怒り小６の首絞める 愛媛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275767843/
小学３年の長女（９）の顔をたたくなどしたとして、兵庫県警芦屋署は５日、
同県芦屋市松浜町、主婦阿江愛容疑者（３４）を暴行容疑で逮捕した。
「厳しくしつけるためだった」と容疑を認めている。長女の顔に過去の暴行の跡とみられるあざがあり、
同署は虐待を繰り返していたとみて追及する。
発表によると、阿江容疑者は４日午後２～５時頃、自宅で長女の顔を平手でたたいたり、
足をけったりした疑い。バイオリン教室に通う長女が自宅で練習中、
阿江容疑者が「どうしてできないの」と怒って暴行。教室でもうまく弾けなかったとして帰宅後、再びたたくなどしたという。
同日夜、自宅近くを素足で歩いている長女を近所の住人が発見。長女が「お母さんに怒られ、怖くて帰れない」と話したため、
近くの交番に届け出た。
ほかにも習い事をさせられていたという長女は「４歳頃からたたかれていた」と話し、阿江容疑者も
「自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた」と供述しているという。県中央こども家庭センターは長女を一時保護した。（2010年6月5日14時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100605-OYT1T00405.htm
前スレ★２（最初の１が立った時間）2010/06/05(土) 15:20:27
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275739763/
関連スレ
【社会】松山の母、「塾辞める」に怒り小６の首絞める 愛媛
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275767843/
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>>2
ばーか
ばーか
電車の中で「なんでできないの？」って執拗に幼女を責め立ててるオバサン見たことあるけど、
凄くいたたまれない気分になった
凄くいたたまれない気分になった
4 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:47:40 ID:r3DOgk6Y0
なんで３まで
5 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:47:53 ID:S4zgl5Xe0
叩いて躾るとこういうバカになることが証明されたわけだ。
よっぽどバイオリンを嫌いにさせたかったんだな
このやり方で身につくわけねーだろ
このやり方で身につくわけねーだろ
7 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:49:00 ID:II2dfxid0
関西では普通のことです
8 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:49:49 ID:0qMKr1ahP
9歳でうまくなってなければこの先の上達は見込めんな。
人生諦めが肝心。
人生諦めが肝心。
9 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:50:29 ID:o2NQWpvM0
コワイ・・・
いつか、この娘にやなれるね・・・
いつか、この娘にやなれるね・・・
戸塚とか見てるとやたらと体罰が必要だって言ってる奴は
これは愛の鞭なんだってやってる自分が好きなだけなんだろって思うわ。
これは愛の鞭なんだってやってる自分が好きなだけなんだろって思うわ。
顔をやったら目立つだろ。あほだなぁ。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:52:18 ID:bvd3CrQu0
賤業主腐は暇だからな。
14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:52:54 ID:yyed83N+0
Ｑ、「どうしてできないの」
Ａ、お前の娘だから。
Ａ、お前の娘だから。
可愛そうな>2に声かけてやれよ
16 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:55:16 ID:BTX6B36b0
女と子供は叩いて躾けろって
有名な格言があるね
有名な格言があるね
自分もされてたなら、それでモチベ保てるもんかどうかくらいわかるだろバカが
>>15
見なかったことにするのも優しさ
見なかったことにするのも優しさ
ズブい競走馬じゃないんだから無理
>>16
半島ですね
半島ですね
実際子供の頃楽器習っててそれでごはん食べられるようになる確率ってどれくらいなのかな？
自分ちは裕福じゃなかったしあまり興味もなかったから習い事は自分でやりたいと言った
そろばんと習字を一年ずつ、剣道を3年間くらいしかしなかったけど
（うちの経済状態でよく行かせてくれたなぁ）
楽器やってた人は楽譜読めるのが羨ましいな
自分ちは裕福じゃなかったしあまり興味もなかったから習い事は自分でやりたいと言った
そろばんと習字を一年ずつ、剣道を3年間くらいしかしなかったけど
（うちの経済状態でよく行かせてくれたなぁ）
楽器やってた人は楽譜読めるのが羨ましいな
22 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:58:04 ID:riXz5rCw0
楽器は才能が90％くらいだからなあ。
才能がないと思ったら、あとは好きにさせてやるのが良い。
下手の横好きでも、生涯続けられる趣味があるなんてすばらしいことじゃないか。
才能がないと思ったら、あとは好きにさせてやるのが良い。
下手の横好きでも、生涯続けられる趣味があるなんてすばらしいことじゃないか。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:58:20 ID:Re8w9bCHO
子供にある特定の才能が無いって分かったなら勉強で一番取らせて
医者にでもしたほうがいいよ。
勉強も出来なかったらニートになるしか無いけど。
医者にでもしたほうがいいよ。
勉強も出来なかったらニートになるしか無いけど。
DNAの問題だろ
25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 15:58:51 ID:yqmaHlPJ0
保護は殺す可能性がないと普通はしない。
しごき とか しつけ とかの範疇を越えた虐待だったんだろうな。
しごき とか しつけ とかの範疇を越えた虐待だったんだろうな。
あまり言われないが
芸事ママ・ステージママは下手な教育ママより始末が悪い
わが子の才能も考えずに妄想に陥ってる
芸事ママ・ステージママは下手な教育ママより始末が悪い
わが子の才能も考えずに妄想に陥ってる
27 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:00:23 ID:8x5801riO
幼児期から音楽を習ってて、それで親から虐待レベルの扱いを受けたって人が結構いるんだね
その人たちに聞きたいんだけど、その幼少期の辛い経験ってその後の壁や試練にぶち当たった時に
あんな辛い経験を乗り越えたんだからってプラスに働いたのかな？
よく体育会系の出身者は部活の地獄の苦しさを経験すれば、後は何でも乗り越えられるって言うけど
幼児期に親から与えられる虐待じみたプレッシャーはそうはならないのかな
その人たちに聞きたいんだけど、その幼少期の辛い経験ってその後の壁や試練にぶち当たった時に
あんな辛い経験を乗り越えたんだからってプラスに働いたのかな？
よく体育会系の出身者は部活の地獄の苦しさを経験すれば、後は何でも乗り越えられるって言うけど
幼児期に親から与えられる虐待じみたプレッシャーはそうはならないのかな
28 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:00:51 ID:JMePvMbZ0
子供は親の所有物なんだから自由に扱っていいだろ
期待に応えられなかった子供が悪い
そりゃ叩かれて当たり前
期待に応えられなかった子供が悪い
そりゃ叩かれて当たり前
>>28
なんでドラゴンボールやワンピース見ておきながらそんな邪悪な思想に染まるの?(^_^;)
なんでドラゴンボールやワンピース見ておきながらそんな邪悪な思想に染まるの?(^_^;)
＞自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた
虐待が次の虐待を生む、というわけか。
虐待が次の虐待を生む、というわけか。
31 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:02:13 ID:riXz5rCw0
バイオリンなんて音大出すまで、楽器代入れたら5000万くらいかかるだろ。
それでプレイヤーになれる可能性はせいぜい10％くらい。
あとは、レッスンプロ、教員、楽器屋、ふつうのOLなどなど。
割に合わなさ過ぎる。
金持ちの道楽だな。
それでプレイヤーになれる可能性はせいぜい10％くらい。
あとは、レッスンプロ、教員、楽器屋、ふつうのOLなどなど。
割に合わなさ過ぎる。
金持ちの道楽だな。
「どうしてできないの！！」
オメーの娘だからだよ
オメーの娘だからだよ
34 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:05:07 ID:Kz3OqqR4O
私も子供の時平手打ちでしかられたなぁ。でも悪いことしたから仕方ないと思ってる。
さすがにアザができるとかはやり過ぎだけどね
さすがにアザができるとかはやり過ぎだけどね
福岡県遠賀郡芦屋町っていうところもあるよ
自衛隊の基地と競艇場がある だけ
自衛隊の基地と競艇場がある だけ
>>34
哀しいまでに調教完了済みですな(-_-;)
哀しいまでに調教完了済みですな(-_-;)
37 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:07:10 ID:A8jDesq/0
つか他のDQN家庭で起こった虐待事件だって、親は一様に「しつけだった」って言うだろ
もしこれで逮捕されてなかったら、芦屋の似非セレブがやる虐待はよい虐待で、
貧乏DQN家庭がやる虐待は悪い虐待って、世帯収入や住んでる地域による差別になっちゃう
似非セレブDQN女主婦阿江愛容疑者（３４）が逮捕されて本当に良かった
しかし娘は結局またこんなキチガイ女のもとに返されるのかね
もしこれで逮捕されてなかったら、芦屋の似非セレブがやる虐待はよい虐待で、
貧乏DQN家庭がやる虐待は悪い虐待って、世帯収入や住んでる地域による差別になっちゃう
似非セレブDQN女主婦阿江愛容疑者（３４）が逮捕されて本当に良かった
しかし娘は結局またこんなキチガイ女のもとに返されるのかね
できるのに怠けてる場合に厳しくするのはまあいいよ
出来ないのに「なんでできないの」って言われても困るだろ
そこは根気よく付き合うしかないんだよ、できれば親自身がな
出来ないのに「なんでできないの」って言われても困るだろ
そこは根気よく付き合うしかないんだよ、できれば親自身がな
39 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:07:28 ID:tMmMjSGL0
>>30
>>虐待が次の虐待を生む
心理学的に証明されてるよ
【DQNの子が大きくなるとDQNを育てる】
これは「正しい育て方」を知らないため。
海外だとカウンセリングとかサポートがあるけど、
日本は「親から習え！」で終了なので、負の連鎖を断ち切れない。
>>虐待が次の虐待を生む
心理学的に証明されてるよ
【DQNの子が大きくなるとDQNを育てる】
これは「正しい育て方」を知らないため。
海外だとカウンセリングとかサポートがあるけど、
日本は「親から習え！」で終了なので、負の連鎖を断ち切れない。
バイオリンと聞いてドラえもんのしずかちゃんを想像してしまった
勝手に生んでおいて、自分の願望を子供の限界以上に求める親ってなんなんだよ。
>>34
物覚えがよくないのは「悪いこと」か？
物覚えがよくないのは「悪いこと」か？
これからバンバンこういうケースが
摘発されていくやろうな。
摘発されていくやろうな。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:12:33 ID:riXz5rCw0
才能ないと思ったら、普通の趣味として続けて大学オケとかでやれば楽しいのに。
小さいころから続けてればコンマスやパーリーにもなれるし、周りからも一目置かれて良い気分だし、人数が多いから人脈も作れるし、良いこと尽くめだぞ。
無理に背伸びして音大なんて行ってもいいことなんて何もない。
小さいころから続けてればコンマスやパーリーにもなれるし、周りからも一目置かれて良い気分だし、人数が多いから人脈も作れるし、良いこと尽くめだぞ。
無理に背伸びして音大なんて行ってもいいことなんて何もない。
母ちゃんがどの程度の腕前か分からないけど、ドシロウト～プロになれずに主婦の
範囲だったら、遺伝的に才能ないんだから諦めろよ。
範囲だったら、遺伝的に才能ないんだから諦めろよ。
49 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:16:26 ID:m8VkSo8r0
遠い将来・・・
年老いた母｢あなたにはやはり無理だったわね。ほほほ｣
娘｢お母さんバイオリンの時間ですよ。｣のこぎりでギ～コギコ。
因果応報を考慮しない自己中ｱﾎ親は地獄が待つのみ。
年老いた母｢あなたにはやはり無理だったわね。ほほほ｣
娘｢お母さんバイオリンの時間ですよ。｣のこぎりでギ～コギコ。
因果応報を考慮しない自己中ｱﾎ親は地獄が待つのみ。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:17:38 ID:Kz3OqqR4O
>>43
いや、別にこの主婦をかばう気は更々ないし、何でできないのって叩く意味もわからない。できないことが悪いこととも思ってない。
ただね、昔はもっと叩かれてたかなぁって思っただけ。ゲンコツとか普通だった
いや、別にこの主婦をかばう気は更々ないし、何でできないのって叩く意味もわからない。できないことが悪いこととも思ってない。
ただね、昔はもっと叩かれてたかなぁって思っただけ。ゲンコツとか普通だった
51 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:19:44 ID:hyr4Hohk0
親 「なんで出来ないの？」
娘 「お前ら無能な親のDNA引き継いだから。逆に訴えたいくらいだわｗ」
娘 「お前ら無能な親のDNA引き継いだから。逆に訴えたいくらいだわｗ」
52 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:20:55 ID:0GCOJdKqP
おれも叩かれたけど
つきっきりで親父が毎晩勉強教えてくれて高校入れたし感謝してるわ
ほんとやる気なかったから
叩かれないとやらなかった
つきっきりで親父が毎晩勉強教えてくれて高校入れたし感謝してるわ
ほんとやる気なかったから
叩かれないとやらなかった
54 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:22:06 ID:aazJs5PC0
芦屋ってチョンセレブが多いから
55 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:23:58 ID:nmY9sL7o0
>>28
エースを狙えとかガラスの仮面とかも見てたんじゃね？
エースを狙えとかガラスの仮面とかも見てたんじゃね？
56 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:25:28 ID:qc8YzA+60
昔のレニフィルは、演奏をしくじるとシベリア送りになった。
ヴァイオリニストは命がけなんだよ。
顔のあざくらいなんだ。
ヴァイオリニストは命がけなんだよ。
顔のあざくらいなんだ。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:27:02 ID:YOO58xYj0
叩かれてやるのは、犬と同等だなｗ
自慢になる話じゃない。
自慢になる話じゃない。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:28:12 ID:pMA92bGC0
こんな年頃でバイオリンが恐怖になるんだったら意味ないだろJK
楽しいからやるってだけで十分なレベル。
楽しいからやるってだけで十分なレベル。
59 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:29:35 ID:RCwVyNxdO BE:2088796166-2BP(0)
虐待の連鎖というけどどこまで本当かな。
この母親が殴られて育ったというのはさほど関係なく、
マスメディアや漫画の虐待暴力シーンを真似たってのがほとんどだったりして。
そして例えば今日は雨だからとか一発殴らないと飯がまずいとかで殴ってたんじゃないの？
>>46
昔からあったけど問題視されてないだけじゃないかな。
この母親が殴られて育ったというのはさほど関係なく、
マスメディアや漫画の虐待暴力シーンを真似たってのがほとんどだったりして。
そして例えば今日は雨だからとか一発殴らないと飯がまずいとかで殴ってたんじゃないの？
>>46
昔からあったけど問題視されてないだけじゃないかな。
>>50
おまいが思ってる体罰とこの主婦の虐待は次元が違うと思うぞ
なんたらの証人にいってる母親がいたんだが、人の目の少ないところに子供を連れていってはパチンと平手打ちしてた
そこでしても意味ないだろってタイミングでしてた
しばらくして旦那に見放されて離婚
おまいが思ってる体罰とこの主婦の虐待は次元が違うと思うぞ
なんたらの証人にいってる母親がいたんだが、人の目の少ないところに子供を連れていってはパチンと平手打ちしてた
そこでしても意味ないだろってタイミングでしてた
しばらくして旦那に見放されて離婚
61 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:30:20 ID:aor9jTpN0
そういえばピアノの若い女の先生って
歴代ヒステリックな人ばっかりだった。嫌な思い出。
歴代ヒステリックな人ばっかりだった。嫌な思い出。
>>56
いつの時代から来たんだよ
いつの時代から来たんだよ
63 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:30:31 ID:hyr4Hohk0
64 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:33:38 ID:m8VkSo8r0
ここで故雁之助はんが主婦に苦言を一言↓
なんでできないの？
お前の教え方がわかりにくいから
覚えやすいように練習させないから
幼児でもママ相手にいえないだろ？さすがにｗｗ
お前の教え方がわかりにくいから
覚えやすいように練習させないから
幼児でもママ相手にいえないだろ？さすがにｗｗ
>>52
そら最低でも勉強はした方がいいけどバイオリンはできなくても別に問題ないからなー
そら最低でも勉強はした方がいいけどバイオリンはできなくても別に問題ないからなー
しかりつける教育、必要ないのでは
68 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:38:30 ID:RCwVyNxdO BE:2320884285-2BP(0)
>>60
あの宗教のことか。虐待もそうだがカルト宗教はろくなものないね。旦那も離婚して正解。
あの宗教のことか。虐待もそうだがカルト宗教はろくなものないね。旦那も離婚して正解。
69 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:38:59 ID:+LP0FOXA0
昭和にはこんな母親、腐るほどいたし、
しかも彼女たちは堂々と叩いたり、わめいたりして子どもを責めてたよｗ。
自分の子どもの頃に戻って、そんな母親達を全部摘発して欲しいよｗ。
自分ももっと優しい母親に育てられたかった。
お稽古や勉強で、殴られたり、いすから突き飛ばされたり、お茶かけられたり。
おかげで人間ギライになれました。
そんな母親も今では80超えて、弱々しくなって
話し相手になってくれとばかりに、毎日毎日電話をかけてくる。
ふざけんなと言いたい。
こんな親、子供のためじゃない。
自分のエゴなんだ。自分が評価されるために子どもを利用してただけなんだよ。
しかも彼女たちは堂々と叩いたり、わめいたりして子どもを責めてたよｗ。
自分の子どもの頃に戻って、そんな母親達を全部摘発して欲しいよｗ。
自分ももっと優しい母親に育てられたかった。
お稽古や勉強で、殴られたり、いすから突き飛ばされたり、お茶かけられたり。
おかげで人間ギライになれました。
そんな母親も今では80超えて、弱々しくなって
話し相手になってくれとばかりに、毎日毎日電話をかけてくる。
ふざけんなと言いたい。
こんな親、子供のためじゃない。
自分のエゴなんだ。自分が評価されるために子どもを利用してただけなんだよ。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:41:12 ID:yCa4F0980
こういう理由で暴力振るう親って最悪だな
悪いことした時は思いっきりひっぱたいていいと思うけど
悪いことした時は思いっきりひっぱたいていいと思うけど
パパからもらったクラリネットの少年は上手くやったと思う
パッケララーのパッケララーのって発狂したふりを装って被害を回避してる
この知恵は学ぶところがある
パッケララーのパッケララーのって発狂したふりを装って被害を回避してる
この知恵は学ぶところがある
73 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:41:37 ID:h2HcLsZvO
>>21 楽譜の読み方って学校で習わなかったっけ？
74 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:43:22 ID:vnkkqAg+0
楽器は才能が90％くらいだからなあ。
才能がないと思ったら、あとは好きにさせてやるのが良い。
下手の横好きでも、生涯続けられる趣味があるなんてすばらしいことじゃないか。
才能がないと思ったら、あとは好きにさせてやるのが良い。
下手の横好きでも、生涯続けられる趣味があるなんてすばらしいことじゃないか。
75 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:44:07 ID:kr2YN/o10
躾で体罰して逮捕される世の中ってどうよ。
自分の子供は、自分で躾けるのが当然だと思う。
ガキがクズみたいになったら親が責任取るのが当たり前だが、
警察やお役所が、その子一生の責任とるのかね。
自分の子供は、自分で躾けるのが当然だと思う。
ガキがクズみたいになったら親が責任取るのが当たり前だが、
警察やお役所が、その子一生の責任とるのかね。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:48:19 ID:o/SB7vuw0
ニコ動のスクリームの人に教えてもらったほうが
のびのび覚えるんじゃねえの
稽古事は好きになれなきゃ伸びないよ、俺の経験上。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3043127
のびのび覚えるんじゃねえの
稽古事は好きになれなきゃ伸びないよ、俺の経験上。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3043127
78 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:48:20 ID:hyr4Hohk0
親の方は子を殴ると犯罪だけど
子の方は親を、たとえ殺しても無罪な現状
子の方は親を、たとえ殺しても無罪な現状
母親はおっとりしてて賢い人じゃないと
子育てで苦労するな
女を見た目だけで選ぶと大変な目にあう
子育てで苦労するな
女を見た目だけで選ぶと大変な目にあう
81 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:51:39 ID:B4bsLcXr0
習い事とか勉強とか、多少親がはっぱかけて厳しくするのは必要だけど
こういう親のほとんどは、子供に努力させて自己実現はかろうとしてるからなぁ。
こういう親のほとんどは、子供に努力させて自己実現はかろうとしてるからなぁ。
>>70
叱るのは簡単。簡単すぎて怖い
叱り付けかたを向上させようって人は少ないだろーね
自分の親の叱り方をまねして叱るだけの人多そう
何十年前の教育を再現してるわけだから、質が低いまま
そりゃあ体罰もなくなんないよね
どこかで優しく叱ってくれる大人に出会わないと
その子が大きくなったときに優しく叱れない
このために近所の子でも優しく叱ってあげる必要があるのかもです。
叱るのは簡単。簡単すぎて怖い
叱り付けかたを向上させようって人は少ないだろーね
自分の親の叱り方をまねして叱るだけの人多そう
何十年前の教育を再現してるわけだから、質が低いまま
そりゃあ体罰もなくなんないよね
どこかで優しく叱ってくれる大人に出会わないと
その子が大きくなったときに優しく叱れない
このために近所の子でも優しく叱ってあげる必要があるのかもです。
>>78
この手のスレだ事件の掲示板だに無自覚に涌く
「自分の無能さや満たされないプライドをすべて親のせいにする」
卑怯者のガキがはびこってるのも大問題。
秋葉でブサッブサッと人を刺した加藤も
「すべて親が悪い！！」で世間の擁護獲得成功だから参った。
この手のスレだ事件の掲示板だに無自覚に涌く
「自分の無能さや満たされないプライドをすべて親のせいにする」
卑怯者のガキがはびこってるのも大問題。
秋葉でブサッブサッと人を刺した加藤も
「すべて親が悪い！！」で世間の擁護獲得成功だから参った。
85 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:56:57 ID:u4q4JWiJO
多分この娘はバイオリン嫌いになったな
86 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:57:06 ID:KHjAEWBBO
虐待する親や、その傾向のある親を多く見ている人間なら分かると思うんだが、
虐待に至るのは、何も特殊な親（人間）ばかりではない。状況によっては普通の
母親でもそうなる事がある。人間ってのは、一定以上（過度）のストレスや負荷
がかかれば制御？が弱まる。その時々での「感情」の変化や、乱高下の激しい、
女性（母親）なら尚更のこと。人間の感情の「処理」や「制御」の仕方というのは
大体決まっている。その人の性格や性質、思考にもよるが、極限まで追い詰め
られたら（追い詰めたら）人間は似たような状態になる。
話が変わるけど、２ちゃんで「虐待する親は死ね！」とか言ってる人は、実は親に
なった時に結構危ない。つまり虐待親になりやすい。このへんの機微は虐待を
受けた子供が大人になって同じように、自分の子供に虐待する仕組みの一端でも
あるかもしれない。
今、やっと世間の「関心」が高まってきている。これを機会に色々と制度や仕組み
や意識を変えていくチャンスだと思う。自治体や虐待に関わるような公的機関は
「専門家」を招いて、虐待する親の行動・パターン・種類・心理…まあケースに
よって様々なんだが、予備知識として聞いてみて欲しい。
虐待に至るのは、何も特殊な親（人間）ばかりではない。状況によっては普通の
母親でもそうなる事がある。人間ってのは、一定以上（過度）のストレスや負荷
がかかれば制御？が弱まる。その時々での「感情」の変化や、乱高下の激しい、
女性（母親）なら尚更のこと。人間の感情の「処理」や「制御」の仕方というのは
大体決まっている。その人の性格や性質、思考にもよるが、極限まで追い詰め
られたら（追い詰めたら）人間は似たような状態になる。
話が変わるけど、２ちゃんで「虐待する親は死ね！」とか言ってる人は、実は親に
なった時に結構危ない。つまり虐待親になりやすい。このへんの機微は虐待を
受けた子供が大人になって同じように、自分の子供に虐待する仕組みの一端でも
あるかもしれない。
今、やっと世間の「関心」が高まってきている。これを機会に色々と制度や仕組み
や意識を変えていくチャンスだと思う。自治体や虐待に関わるような公的機関は
「専門家」を招いて、虐待する親の行動・パターン・種類・心理…まあケースに
よって様々なんだが、予備知識として聞いてみて欲しい。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:57:55 ID:kr2YN/o10
子供育てた事ないと、ガキの性悪さは理解できないだろうな。
ほんと餓鬼とはよく言ったものでw 小悪魔だよ、あいつらはw
結果として、親が逮捕されたら、まともに育つ訳がないよ。
ほんと餓鬼とはよく言ったものでw 小悪魔だよ、あいつらはw
結果として、親が逮捕されたら、まともに育つ訳がないよ。
こんだけ、指導していてい親はバイオリン弾けるの？
89 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 16:59:22 ID:MtTeOLvg0
不器用なのは遺伝の問題だろ
90 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:00:12 ID:B4bsLcXr0
いい加減産むリスクを考えようよ
部活のしごきとか不幸の手紙みたいな
自分で止めたら損みたいな考え方はダメだろう
部活のしごきとか不幸の手紙みたいな
自分で止めたら損みたいな考え方はダメだろう
>>73
習ったけど、ぱっと見でその楽譜がどういう音を表現してるのかわからない
初見でハミングとかで歌える人いるでしょ？あれが羨ましいなって
笛とか吹くのに必ず音符にド、ソって振り仮名？ふってたし
自分は音楽的素養が全然ないんだとは思うけど
そういう子がこの母親みたいなのに当たると悲劇だよね
習ったけど、ぱっと見でその楽譜がどういう音を表現してるのかわからない
初見でハミングとかで歌える人いるでしょ？あれが羨ましいなって
笛とか吹くのに必ず音符にド、ソって振り仮名？ふってたし
自分は音楽的素養が全然ないんだとは思うけど
そういう子がこの母親みたいなのに当たると悲劇だよね
92 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:01:05 ID:hyr4Hohk0
この女の子もうるさく言う母親に
「あんたのやめにやってるんやない！」
とは言えなかったんだろうな・・・
「あんたのやめにやってるんやない！」
とは言えなかったんだろうな・・・
94 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:03:02 ID:u4q4JWiJO
ところで、バイオリンできない事は悪い事なのか？
この基準でいくと俺は極悪人になるが…
この基準でいくと俺は極悪人になるが…
95 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:03:25 ID:RCwVyNxdO BE:4177591889-2BP(0)
自分は結構、初見は強い方だが
ピッチが偶に一度ぐらい下がるから音叉を常に持っている。
ピッチが偶に一度ぐらい下がるから音叉を常に持っている。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:04:42 ID:RCwVyNxdO BE:2030774257-2BP(0)
>>95
自己レス訂正 ３個とか４個とかの調 です
自己レス訂正 ３個とか４個とかの調 です
98 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:05:05 ID:wPJqD1DV0
高嶋なんとかってバイオリニストも怖そう
やりおるで
やりおるで
99 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:06:18 ID:gZK76xPF0
俳優の土屋嘉男は
娘にバイオリンをやらせたくて仕方なかったけど、気の強い娘だったんで
「いいか、バイオリンだけは習わせないぞ！」とあえて禁止してみたら
しばらくして「どうかバイオリンを習わせて下さい」って懇願しに来たそうな
娘にバイオリンをやらせたくて仕方なかったけど、気の強い娘だったんで
「いいか、バイオリンだけは習わせないぞ！」とあえて禁止してみたら
しばらくして「どうかバイオリンを習わせて下さい」って懇願しに来たそうな
100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:06:29 ID:UcVsub56O
:∧_∧:
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ９歳児用ってどのサイズかな？
:/ つとl:
:しー-Ｊ :
幼児用の持っているけど小さいだけでチャンと弾ける。
101 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:07:31 ID:yqmaHlPJ0
>>84
自分もそれ思ったなあ。
前スレで叩かれた
子供にバイオリン慣わせてる親だけど
バイオリニストになれる確率は低いから
とりあえず塾行って勉強しとけと教育してるｗ
跡が残るほどの力で殴ると
教育というより虐待になると思う。
殺すかもしれないと判定されたんだな。
＞＞１
>>98
ガチでやると思うｗ
自分もそれ思ったなあ。
前スレで叩かれた
子供にバイオリン慣わせてる親だけど
バイオリニストになれる確率は低いから
とりあえず塾行って勉強しとけと教育してるｗ
跡が残るほどの力で殴ると
教育というより虐待になると思う。
殺すかもしれないと判定されたんだな。
＞＞１
>>98
ガチでやると思うｗ
戦前回帰廚のｷﾃｨｶﾞｲがたくさんいる板なのに叩いてるんだな
昔は教師がヴァイオリンの弓で突付いたり叩いたりそれこそ拳骨ですら当たり前だったんだぞ
要は日本式教育って奴な
しかも実の親から仕込まれてたのも居るんだ
日本のこういう方面に足跡を残してる人や楽団の構成員とかほぼ全員がそういうふうに育てられたんだぞ
ぶっちゃけ相当な才能と適正でもない限り暴力で強制でもしないかぎり上達しないんだよ
昔は教師がヴァイオリンの弓で突付いたり叩いたりそれこそ拳骨ですら当たり前だったんだぞ
要は日本式教育って奴な
しかも実の親から仕込まれてたのも居るんだ
日本のこういう方面に足跡を残してる人や楽団の構成員とかほぼ全員がそういうふうに育てられたんだぞ
ぶっちゃけ相当な才能と適正でもない限り暴力で強制でもしないかぎり上達しないんだよ
葉加瀬太郎というミュージシャンもVlだったような気がする。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:08:49 ID:kr2YN/o10
楽器の上達は練習量だからな。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:11:09 ID:RCwVyNxdO BE:928354144-2BP(0)
ベートーベンが父親に殴られながら練習していたのは有名な話
手は常に血マメだらけだったという
一方ショパンは誰に言われることもなくピアノを始め自主的にマスターしてしまった
手は常に血マメだらけだったという
一方ショパンは誰に言われることもなくピアノを始め自主的にマスターしてしまった
109 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:16:24 ID:XWOB2fFT0
＞「自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた」
こういうのは連鎖するのか、、嫌な親だ。
こういうのは連鎖するのか、、嫌な親だ。
110 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:16:44 ID:u4q4JWiJO
> 「どうしてできないの」
お前の娘だからだろ。自分に暴力ふるって早く死ねよ。最も娘のためになる。
お前の娘だからだろ。自分に暴力ふるって早く死ねよ。最も娘のためになる。
112 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:19:58 ID:RCwVyNxdO BE:1218465037-2BP(0)
でこの主婦とやらはどれくらい優秀なんだw？
もし自分が何も出来ない無能のくせにガキに辛く当たってるとしたら糞だな
もし自分が何も出来ない無能のくせにガキに辛く当たってるとしたら糞だな
114 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:20:03 ID:W3zqcMvS0
115 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:20:50 ID:o7P+rxXj0
体罰はいけないことをしちゃったときにするもの。
なにかができないときに体罰を加えても、それでできるようになるもんじゃない。
なにかができないときに体罰を加えても、それでできるようになるもんじゃない。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:23:10 ID:bvd3CrQu0
>>102
昔は当たり前だった。でっていう？？？
>日本のこういう方面に足跡を残してる人や楽団の構成員とかほぼ全員がそういうふうに育てられたんだ
足跡を残さなかった人たちも全員がそういう風にそだてられてた。
全く意味内ですよ
昔は当たり前だった。でっていう？？？
>日本のこういう方面に足跡を残してる人や楽団の構成員とかほぼ全員がそういうふうに育てられたんだ
足跡を残さなかった人たちも全員がそういう風にそだてられてた。
全く意味内ですよ
118 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:24:33 ID:B4bsLcXr0
>>116
子供も自分の人生を装飾する小道具、か
子供も自分の人生を装飾する小道具、か
119 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:25:48 ID:SDGGhDc+O
バカ女。
じゃあお前やってみろよ。
じゃあお前やってみろよ。
自分にやりたいことが無くなった人は他人を構うようになるからな。
その究極の被害者が子供。
その究極の被害者が子供。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:27:15 ID:j3hW8CA+O
馬鹿は芯でも治らない
122 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:28:07 ID:u4q4JWiJO
日本は江戸時代は子供に優しい国だったらしいな。
誰だったか西洋人が驚いて書いていた。
武士でも年齢相応のしつけや訓練をして意味のない無理なことはさせなかった。
軍隊式教育が常識になって児童教育に虐待が容認されてしまった。
個別の家庭内暴力の連鎖はあっただろうけどね。
家庭内暴力がある家庭は負け組必須だけどね。
アル中の連鎖だけど、貧乏な小作人とかはアル中になるほど酒は飲めなかった。
貧乏な家庭ほど嫁を奴隷労働させたりひどかったようだね。
誰だったか西洋人が驚いて書いていた。
武士でも年齢相応のしつけや訓練をして意味のない無理なことはさせなかった。
軍隊式教育が常識になって児童教育に虐待が容認されてしまった。
個別の家庭内暴力の連鎖はあっただろうけどね。
家庭内暴力がある家庭は負け組必須だけどね。
アル中の連鎖だけど、貧乏な小作人とかはアル中になるほど酒は飲めなかった。
貧乏な家庭ほど嫁を奴隷労働させたりひどかったようだね。
125 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:29:34 ID:LergOsiz0
韓 韓 韓 韓韓韓 韓韓韓韓 .韓 韓 韓
韓韓韓韓韓韓韓 韓 .韓 . 韓 韓 韓 韓 韓 韓
韓 韓韓韓韓 韓韓韓韓韓韓韓 韓 韓. .韓韓韓韓 韓韓韓韓韓 韓 韓
韓韓韓韓韓韓韓 .韓 韓 .韓 .韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓
韓 .韓 韓韓韓韓 .韓韓 韓 韓 .韓 韓 .韓 韓 韓 韓
韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓. 韓韓 .韓 韓 .韓 韓
韓韓韓韓 韓 韓 韓 韓 韓 韓 .韓 韓 韓. 韓
韓 韓 韓 韓 韓 韓 .韓 .韓 .韓 韓 韓 韓 韓
韓韓 韓 韓 韓韓韓韓 韓 .韓 .韓 韓 韓 韓 韓 韓韓 韓
126 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:29:42 ID:bvd3CrQu0
127 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:30:17 ID:QOD3u4jZ0
別に悪いことをしたわけではないのだから叱る必要はない
むしろ誉めることによって練習意欲をかき立てる方がずっと効率的だと思うだがな
大人の社会でも会社に就職してあまり激しく上司にガミガミ怒られると萎縮してしまってやる気をなくす
むしろ誉めることによって練習意欲をかき立てる方がずっと効率的だと思うだがな
大人の社会でも会社に就職してあまり激しく上司にガミガミ怒られると萎縮してしまってやる気をなくす
>>7
そんな事ありません。
そんな事ありません。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:32:37 ID:cM47whJb0
>主婦阿江愛容疑者（３４）
名前 あこうあい で合ってる？
名前 あこうあい で合ってる？
阿江愛が阿藤快に見えた
疲れてるんだな
疲れてるんだな
131 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:34:17 ID:a/KYLQMhO
>>1
容疑者あいえ あい？
容疑者あいえ あい？
132 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:34:50 ID:RCwVyNxdO BE:870331853-2BP(0)
>>114
「平気でうそをつく人たち―虚偽と邪悪の心理学」(Ｍ・スコット・ペック著 草思社)に出て来る親みたいだな。
自覚がないから厄介だな。
まあ俺がアスペだったせいでうちの家族も地獄だったけど。
父親に格好のターゲットにされた。興味の偏りで好きなものは無理難題押しつけられてはできないと殴られ、
苦手なボール取りは取り損ねるとボールを思いっ切り叩き付けられて殴る蹴るの暴行を受けた。
「平気でうそをつく人たち―虚偽と邪悪の心理学」(Ｍ・スコット・ペック著 草思社)に出て来る親みたいだな。
自覚がないから厄介だな。
まあ俺がアスペだったせいでうちの家族も地獄だったけど。
父親に格好のターゲットにされた。興味の偏りで好きなものは無理難題押しつけられてはできないと殴られ、
苦手なボール取りは取り損ねるとボールを思いっ切り叩き付けられて殴る蹴るの暴行を受けた。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:35:54 ID:yqmaHlPJ0
あえあい と ちょぴん
言ってみたいだけだ
134 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:37:56 ID:QOD3u4jZ0
教育論に正解はないので正解を求めようとすると無限ループになるが
不正解なら比較的簡単だと思うんだがな
不正解なら比較的簡単だと思うんだがな
この母親が、夫の両親から躾と称して
怒鳴られ殴られても平気なのかというと平気じゃないと思う。
怒鳴られ殴られても平気なのかというと平気じゃないと思う。
子供の頃の自分だ。
ピアノが上手く弾けなかったらどうして弾けないの！
って殴る蹴る髪の毛掴んで家中引っ張り回して水責め。
これで逮捕されるんだ…
ピアノが上手く弾けなかったらどうして弾けないの！
って殴る蹴る髪の毛掴んで家中引っ張り回して水責め。
これで逮捕されるんだ…
バイオリンって、優雅で気品溢れる遊び人の世界ってイメージが俺の中にあったが、そうでもないのかもな
138 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:45:03 ID:BuvgrfuO0
★口の利き方悪い、中１長女をおたまで殴った母親を逮捕…尼崎
私立中１年の長女（１２）を調理用のおたまで殴り、軽傷を負わせたとして、
兵庫県警尼崎東署は５日、尼崎市東園田町、無職秋山瑞希容疑者（４４）を
傷害容疑で逮捕した。「口の利き方が悪く、しつけとしてやった」と容疑を
認めている。長女の背中などにあざが複数あり、同署は秋山容疑者が日常的に
虐待していたとみている。
発表では、秋山容疑者は４日午後１０時１５分頃、自宅で長女の両手足や
背中をおたまで数回殴打し、２週間のけがを負わせた疑い。
この直後、自宅前で泣いている長女を見つけた近所の住人が１１０番し、
発覚した。
秋山容疑者と長女は２人暮らし。長女は「小学４年の頃から月１回程度
たたかれていた」と話しているという。
（2010年6月5日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100605-OYO1T00512.htm?from=main2
私立中１年の長女（１２）を調理用のおたまで殴り、軽傷を負わせたとして、
兵庫県警尼崎東署は５日、尼崎市東園田町、無職秋山瑞希容疑者（４４）を
傷害容疑で逮捕した。「口の利き方が悪く、しつけとしてやった」と容疑を
認めている。長女の背中などにあざが複数あり、同署は秋山容疑者が日常的に
虐待していたとみている。
発表では、秋山容疑者は４日午後１０時１５分頃、自宅で長女の両手足や
背中をおたまで数回殴打し、２週間のけがを負わせた疑い。
この直後、自宅前で泣いている長女を見つけた近所の住人が１１０番し、
発覚した。
秋山容疑者と長女は２人暮らし。長女は「小学４年の頃から月１回程度
たたかれていた」と話しているという。
（2010年6月5日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100605-OYO1T00512.htm?from=main2
過去の遺物です
私もこんな感じで音学教育ママに育てられた。自分もそうなりそうで怖くて娘に音楽の習い事やらせられない…
>>124
> 日本は江戸時代は子供に優しい国だったらしいな。
> 誰だったか西洋人が驚いて書いていた。
ああ、それは現在でも同じらしいよ。
向こうは個人主義の契約社会なので大人になる条件はきちんと自己主張出来る事。
自我を確固として固めるまでは徹底的に親の管理下に置き、幼児期でも甘えは許されない。
子供をきびしく躾けてルールを刷り込み、成長とともに締め付けを緩やかにして行き、
成人したら子供の自主性を尊重して一個人として自由にやらせる。
日本社会は契約社会ではなく互いの空気を読むことで成り立つ社会なので
大人として認められる能力も欧米のような個人の自己主張する能力ではなく
協調性の有無になる。なのでどこまで他人との距離を踏み込んでよいのかを
幼少期から肌に刷り込む必要があるため、幼児期は徹底的に大人に甘えさせて
成長とともに締め付けを強くしていくという、欧米とは逆の過程で子供を育てていく。
> 日本は江戸時代は子供に優しい国だったらしいな。
> 誰だったか西洋人が驚いて書いていた。
ああ、それは現在でも同じらしいよ。
向こうは個人主義の契約社会なので大人になる条件はきちんと自己主張出来る事。
自我を確固として固めるまでは徹底的に親の管理下に置き、幼児期でも甘えは許されない。
子供をきびしく躾けてルールを刷り込み、成長とともに締め付けを緩やかにして行き、
成人したら子供の自主性を尊重して一個人として自由にやらせる。
日本社会は契約社会ではなく互いの空気を読むことで成り立つ社会なので
大人として認められる能力も欧米のような個人の自己主張する能力ではなく
協調性の有無になる。なのでどこまで他人との距離を踏み込んでよいのかを
幼少期から肌に刷り込む必要があるため、幼児期は徹底的に大人に甘えさせて
成長とともに締め付けを強くしていくという、欧米とは逆の過程で子供を育てていく。
142 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:48:55 ID:V45HlcplO
広島市長婦人のレズ友達の逮捕、まだぁ？
結果出せない子供は親にとって足かせでしかないってことか
俺もヴァイオリンやってたけど多かれ少なかれ大体こんなもんだろ。定規でバンバン腕ぶったたかれてたぜ。音楽関係者って激しやすいの多いし。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:51:05 ID:RCwVyNxdO BE:2320884285-2BP(0)
講師してるけど近くに駆け付けるだけで静かになる生徒多いよ。
それで体罰振るわなくても教育できるんだと思った。
個人的には体罰はやっていいと思うけど体罰は使いこなすのが難しいね。
間違うと逆に反発がさらに酷くなる。
それで体罰振るわなくても教育できるんだと思った。
個人的には体罰はやっていいと思うけど体罰は使いこなすのが難しいね。
間違うと逆に反発がさらに酷くなる。
音楽って、出来る子と出来ない子の差が明確に出るらしいな
俺もピアノ習っていた事があったが、メキメキ上達していく妹とは対照的に俺は全然駄目だった。
「月謝のムダだな、やめるか？」
「うん」
これで終わった。
俺もピアノ習っていた事があったが、メキメキ上達していく妹とは対照的に俺は全然駄目だった。
「月謝のムダだな、やめるか？」
「うん」
これで終わった。
147 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:52:05 ID:yqmaHlPJ0
ヤマハのJ専（ジュニア専科）に行けばいいじゃん。
ヴァイオリンは教えてもらえないと思うけど。
ヴァイオリンは教えてもらえないと思うけど。
ひどい経験してる人結構多いんだね
150 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:54:54 ID:Xyiy9lrNO
うちの９才の娘は今、寝っ転がっておじゃる丸見てるわ
151 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:55:46 ID:Zb9QPJXYO
鬼畜高島ちさこの母親もこんなもんだったんだろ
152 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:56:48 ID:6TFurZOKO
この前、駅前の広場で私学の小学生と母親を見た。
バイオリンケースを抱え、お稽古の帰りだったのだろう。
母親が娘を叱ってるのだが、キツイ口調で
「バカじゃないの、オマエ！」
まるでヤンキーのような台詞にびっくりした。
君島十和子のように華美ではないものの
黒木瞳のようにこざっぱりした垢抜けたファッション。
高級マンションが建ち並ぶエリアにふさわしいお母さんに見えたが、
言葉遣いに、医者とデキ婚した看護師上がりの女と見たｗ
バイオリンケースを抱え、お稽古の帰りだったのだろう。
母親が娘を叱ってるのだが、キツイ口調で
「バカじゃないの、オマエ！」
まるでヤンキーのような台詞にびっくりした。
君島十和子のように華美ではないものの
黒木瞳のようにこざっぱりした垢抜けたファッション。
高級マンションが建ち並ぶエリアにふさわしいお母さんに見えたが、
言葉遣いに、医者とデキ婚した看護師上がりの女と見たｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:56:52 ID:aENJgzoM0
子供に才能がなければあきらめる勇気も必要だね
154 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:57:20 ID:d/Kl6HXu0
この母親ウザいけど、9歳くらいなら趣味であろうともこっぴどく
怒られるのなんて当然だと思うが？
だいたい習い事ってプロになるためにやっているわけじゃないけど
子供ならある程度真剣に取り組むのが当然だろうが。
どうせ殴り続けてても中学受験、高校受験、大学受験前に
ほとんどの子がやめるわけだしバイオリン好きになっても
せいぜい音大行くだけの話。なんかどうでもいい。
怒られるのなんて当然だと思うが？
だいたい習い事ってプロになるためにやっているわけじゃないけど
子供ならある程度真剣に取り組むのが当然だろうが。
どうせ殴り続けてても中学受験、高校受験、大学受験前に
ほとんどの子がやめるわけだしバイオリン好きになっても
せいぜい音大行くだけの話。なんかどうでもいい。
155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:58:12 ID:k4A3LyyM0
156 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 17:59:04 ID:QNGjMvp50
子供がいない場合はペットに走る傾向があるな・・・・・
ショードックかアジリティとか服従競技しかで、明らかに自分のミス
なのに犬に当って蹴ったり殴ったりしている馬鹿を良く見る
ショードックかアジリティとか服従競技しかで、明らかに自分のミス
なのに犬に当って蹴ったり殴ったりしている馬鹿を良く見る
ヴァイオリンってあんまり需要がないと思うが。
どんな下手糞も練習を続ければ上手になるよ
殴って脅して嫌いにさせたら意味がない
殴って脅して嫌いにさせたら意味がない
９歳でバイオリンやってる子なんかいっぱいいるから
もっとマイナーな楽器をやらせればいいのに
もっとマイナーな楽器をやらせればいいのに
>>154
趣味であるなら怒られる必要ないだろ
趣味であるなら怒られる必要ないだろ
161 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:02:36 ID:B4bsLcXr0
俺ならピアノをやらせるな。
ソロが一番美しい楽器はピアノだと思ってる
ソロが一番美しい楽器はピアノだと思ってる
163 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:02:54 ID:2PBlNec8O
じゃあお前は弾けるのか？と親にツッコミたい
164 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:03:17 ID:u4q4JWiJO
165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:04:14 ID:WHMoSrdYO
母親の名前の読み方がわかりません。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:05:00 ID:o/SB7vuw0
稽古事は趣味じゃないだろ、育児の一環だ
俺は恥をかかないようにと水泳と
臆病にならないようにと空手をやらされた
本当はピアノとかやりたかったな
俺は恥をかかないようにと水泳と
臆病にならないようにと空手をやらされた
本当はピアノとかやりたかったな
習字くらいはやっときゃよかったかな
コストパフォーマンスでみると後々一番いい
コストパフォーマンスでみると後々一番いい
168 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:06:59 ID:u4q4JWiJO
169 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:07:06 ID:k4A3LyyM0
母「なんでできないの」
子「お前の子供だからだろ」
子「お前の子供だからだろ」
172 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:08:11 ID:WHMoSrdYO
>>164
トニー谷乙
トニー谷乙
>>168 田舎に飛ばされてしまって、近所には大人向けのピアノ教室がないんだよね
まぁ片道50キロ車飛ばせばヤマハがあるんだが、がんばってみようかな。
まぁ片道50キロ車飛ばせばヤマハがあるんだが、がんばってみようかな。
芦屋って裕福な家庭が多いらしいから
英才教育をがんばっちゃったんじゃね
怠けはいけないけど、北朝鮮式もよくないよ
子供には努力する前向きな理由付けを与えないと。
英才教育をがんばっちゃったんじゃね
怠けはいけないけど、北朝鮮式もよくないよ
子供には努力する前向きな理由付けを与えないと。
175 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:12:56 ID:fiqAOYfj0
>>173
結局は自分の判断だが、好きならやってみるといいかもな
結局は自分の判断だが、好きならやってみるといいかもな
177 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:13:53 ID:yCa4F0980
音楽とかスポーツの習い事に必死な親って、子供に何を期待してるんだろ？
さすがにそれで子供が食ってけるとは思ってないよね？
さすがにそれで子供が食ってけるとは思ってないよね？
178 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:16:15 ID:3dxN8I+oO
昔の、女の子のお稽古ごとは、嫁入り道具のひとつだったんだよな
お茶お花お琴書道裁縫等々を、まあ人前で恥を書かない程度にやれればよし、
どれかひとつとくに得意なものがあれば近所の娘さんたちをあつめて教えたりした。
今は、嫁入り道具を越えてその道で食わせたがる親がおおいんだろうか。
まあ、琴や三味線なんてのはバイオリン並みに早期教育しないとプロフェッショナルにはなれないんだけどね。
お茶お花お琴書道裁縫等々を、まあ人前で恥を書かない程度にやれればよし、
どれかひとつとくに得意なものがあれば近所の娘さんたちをあつめて教えたりした。
今は、嫁入り道具を越えてその道で食わせたがる親がおおいんだろうか。
まあ、琴や三味線なんてのはバイオリン並みに早期教育しないとプロフェッショナルにはなれないんだけどね。
180 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:17:38 ID:PZL1a1NW0
兵庫県だから
そりゃいろいろあるわな
>>177
ぶっちゃけご近所さんやママ友に対しての見栄
ぶっちゃけご近所さんやママ友に対しての見栄
>>178 最近は料理も裁縫もできない女が多い気がする
184 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:20:25 ID:MDrpOQfeO
>>1の女の子（私はきっと貰われて来た子なんだわ…本当のお母様はどこに？（泣））
とか思ってたかも(･∀･)
とか思ってたかも(･∀･)
185 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:20:51 ID:QOD3u4jZ0
186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:20:54 ID:hz+1tEHD0
【社怪】「なんでできないの」芦屋の主婦、「オマエの暇潰しで出来た子だから無理ない罠！」と言った練習中の９歳娘に超激怒で性暴行 満子に過去のあざ・・・繰り返し性暴行？満庫★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275806732/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275806732/
187 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:21:03 ID:yqmaHlPJ0
>>177
東大や京大、早慶とかのオケはものすごく上手らしいよ。
娘の門下でも小学生で乞われて
大人のアマオケはいってる子もいるし。
上手くやれば人生が少し豊かになる。
>>1はなんか違う気がする、怪我さしちゃダメだろ。
東大や京大、早慶とかのオケはものすごく上手らしいよ。
娘の門下でも小学生で乞われて
大人のアマオケはいってる子もいるし。
上手くやれば人生が少し豊かになる。
>>1はなんか違う気がする、怪我さしちゃダメだろ。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:24:03 ID:6TFurZOKO
>>169
子供に楽器を習わせるのは、趣味としてやらせてるわけじゃない。
ピアノなら将来他の楽器に変更しやすいから、
音楽の基礎を身につけさせるために習わせるケースもあるだろうが。
自分も子供時代、練習をさぼると、
「うちは趣味で習わせるほど余裕はない！」と怒られた。
ピアノを勝手に買ってきて、こっちはピアノが
好きだったタメシなど一度もないのに。
子供に楽器を習わせるのは、趣味としてやらせてるわけじゃない。
ピアノなら将来他の楽器に変更しやすいから、
音楽の基礎を身につけさせるために習わせるケースもあるだろうが。
自分も子供時代、練習をさぼると、
「うちは趣味で習わせるほど余裕はない！」と怒られた。
ピアノを勝手に買ってきて、こっちはピアノが
好きだったタメシなど一度もないのに。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:27:15 ID:MLhls6omO
こりゃまたハイソな虐待でw
さすが芦屋www
さすが芦屋www
190 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:28:50 ID:QOD3u4jZ0
>>177
子供が嫌がらなければ熱心に習い事させたって別にいいんじゃねぇの？
水泳習わせてる親知ってるが子供が水泳好きなのと、生まれつき喘息気味なので呼吸器官を鍛えるために習わせてる
基礎体力も付くしね
子供が嫌がらなければ熱心に習い事させたって別にいいんじゃねぇの？
水泳習わせてる親知ってるが子供が水泳好きなのと、生まれつき喘息気味なので呼吸器官を鍛えるために習わせてる
基礎体力も付くしね
191 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:29:42 ID:3dxN8I+oO
あがた森男は幼少からバイオリンをしこまれ、そのおかげでミュージシャンとして成功したわけだか
別段富裕家庭ではなく母親は下町の工場のパートおばちゃんだった。
あがた本人もバイオリンの上流観念を打ち砕く、下駄履きにバイオリンというスタイルだった。
そのパート仲間のおばちゃんのひとりが鈴木慶一の母親。
そのパート仲間付き合いで「うちのセガレもバンドやっててね～」な世間話からの鈴木慶一は世に出る機会をつかんだ。
もちろん両者とももともと資質があったわけだが
音大との縁なんか気にすることないんだな～と思うよ
別段富裕家庭ではなく母親は下町の工場のパートおばちゃんだった。
あがた本人もバイオリンの上流観念を打ち砕く、下駄履きにバイオリンというスタイルだった。
そのパート仲間のおばちゃんのひとりが鈴木慶一の母親。
そのパート仲間付き合いで「うちのセガレもバンドやっててね～」な世間話からの鈴木慶一は世に出る機会をつかんだ。
もちろん両者とももともと資質があったわけだが
音大との縁なんか気にすることないんだな～と思うよ
192 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:30:02 ID:ShR1cZBv0
音大ってキチガイ多いの?
>阿江愛
あえあい？
日本人じゃないな氏ね
あえあい？
日本人じゃないな氏ね
本人を知っている俺が言う。
阿江 愛
です。生粋の日本人だから。
阿江 愛
です。生粋の日本人だから。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:33:37 ID:QOD3u4jZ0
>>194
芦屋ってレタスが一つ400円って聞いたが本当か？
芦屋ってレタスが一つ400円って聞いたが本当か？
196 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:37:42 ID:qO4nH2FcO
40年も前、俺がまだ幼稚園の頃の話。
小学校の入試のために母親も一緒に塾についてきてたんだけど、勉強ができなくてよく帰り道に母親にしばかれてた(笑)
あざなんてしょっちゅうできてたし、ほんま怖かったわ。
それでも、た～まに塾で頑張ったときには、ニコニコしてアゲパンとフルーツ牛乳買ってくれた。
虐待？
寝ぼけんなよ(笑)
親が怖くて当たり前、学校の先生が怖くて当たり前の時代を過ごした俺らの世代ではごく普通の話しやろ？
虐待って言うのは、子供に意味もなく暴力振るったり、ご飯たべさせなかったり…そういうのだろ!?
なんでも一緒にすんなよ。
小学校の入試のために母親も一緒に塾についてきてたんだけど、勉強ができなくてよく帰り道に母親にしばかれてた(笑)
あざなんてしょっちゅうできてたし、ほんま怖かったわ。
それでも、た～まに塾で頑張ったときには、ニコニコしてアゲパンとフルーツ牛乳買ってくれた。
虐待？
寝ぼけんなよ(笑)
親が怖くて当たり前、学校の先生が怖くて当たり前の時代を過ごした俺らの世代ではごく普通の話しやろ？
虐待って言うのは、子供に意味もなく暴力振るったり、ご飯たべさせなかったり…そういうのだろ!?
なんでも一緒にすんなよ。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:38:27 ID:yqmaHlPJ0
あえ あい
あこう あい
あごう あい
あ えあい
どれが正解なんだろ？
あこう あい
あごう あい
あ えあい
どれが正解なんだろ？
199 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:40:09 ID:++6w2D4S0
海側芦屋住民のくせにヴァイオリンとかw
201 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:40:59 ID:QOD3u4jZ0
202 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:43:04 ID:cC4M9jeUO
楽器ってさぼると分かるからね。
次のレッスンまでに課題が出来てないのは、大抵本人が真面目にやらないせい。
真面目にやらなかったのは責められても仕方がない。
次のレッスンまでに課題が出来てないのは、大抵本人が真面目にやらないせい。
真面目にやらなかったのは責められても仕方がない。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:46:03 ID:8UaQ3nZT0
海側芦屋って阪神沿線？
205 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:46:09 ID:u4q4JWiJO
大概、怒鳴ってる親もできなんだけどね
自分もピアノ無理やりさせられた。母親がピアニストになりたかった
くちで、自分の娘に夢を押し付けた
間違えるたびにものさしで背中やお尻をたたかれた。
ピアノに向かってないときでも、いつ練習しろと怒られるかびくびくしてた。
結果劣等感だらけのダメ人間が誕生した。毒親しねや
くちで、自分の娘に夢を押し付けた
間違えるたびにものさしで背中やお尻をたたかれた。
ピアノに向かってないときでも、いつ練習しろと怒られるかびくびくしてた。
結果劣等感だらけのダメ人間が誕生した。毒親しねや
208 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:49:01 ID:QOD3u4jZ0
>>202
子供がサボってたなんて>1のどこにも書いてないぜ？
それに責めるにしたって顔にアザが残るほど責めてもいいのか？
本末逆転してるだろ
想像だけど、近所の人が見つけて交番に届けたってことは子供への暴力が近所に知れ渡っていたと思う
子供がサボってたなんて>1のどこにも書いてないぜ？
それに責めるにしたって顔にアザが残るほど責めてもいいのか？
本末逆転してるだろ
想像だけど、近所の人が見つけて交番に届けたってことは子供への暴力が近所に知れ渡っていたと思う
できないこと自体は悪じゃないけどお金をかけて
投資している以上結果を出す義務はある。
会社だってデタラメ経営で業績悪化したら株主総会で修羅場になる。
投資してくれるだけ有り難い親じゃないか。
エゴの押しつけとか言うなよ。
投資している以上結果を出す義務はある。
会社だってデタラメ経営で業績悪化したら株主総会で修羅場になる。
投資してくれるだけ有り難い親じゃないか。
エゴの押しつけとか言うなよ。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:50:37 ID:RCwVyNxdO BE:1740663656-2BP(0)
212 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:52:55 ID:QOD3u4jZ0
213 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:53:25 ID:RCwVyNxdO BE:2030773875-2BP(0)
>>192
芸術系はそんなもんでしょ。美術でも、音楽ならどのジャンルも。
芸術系はそんなもんでしょ。美術でも、音楽ならどのジャンルも。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:54:30 ID:u4q4JWiJO
>>209
子供が投資を望んでいたか怪しいもんだけどな
子供が投資を望んでいたか怪しいもんだけどな
215 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:55:37 ID:QOD3u4jZ0
216 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:55:55 ID:fitw9nd9O
発覚してないor暴行まではいってないだけで、こういう女親って結構いると思う。自分のコンプレックスとかを子どもで解消しようとするバカ女は多い。女は娘にすら嫉妬できるアホな生き物だからね。でもって息子は溺愛する。だから息子の嫁に嫉妬する。
人間てバカみたい…。
人間てバカみたい…。
>>216
だから面白い
だから面白い
218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:57:28 ID:u4q4JWiJO
>>213
分野に限らず、上を目指そうとする人は、基地外とは言わないまでも神経質で激しやすい傾向はあると思う。
それくらいしないと上でやっていけないんだろうけど、門外漢から見て「ヲイヲイ…」と思うことはある。
分野に限らず、上を目指そうとする人は、基地外とは言わないまでも神経質で激しやすい傾向はあると思う。
それくらいしないと上でやっていけないんだろうけど、門外漢から見て「ヲイヲイ…」と思うことはある。
219 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:58:01 ID:GkSGTVv00
「なんでできないの？」ってのは本人が一番わからんところだろ
それを分析して修正するのが指導する人間のつとめ
この親が無能だったってだけだろう
それを分析して修正するのが指導する人間のつとめ
この親が無能だったってだけだろう
220 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:58:33 ID:yqmaHlPJ0
うちのｶｰﾁｬｿは俺のピアノが下手くそでも全然怒らなかった。
ピストルズ聴き出しても許してくれた。
ｶｰﾁｬｿ…
ピストルズ聴き出しても許してくれた。
ｶｰﾁｬｿ…
222 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:59:30 ID:wypvJQdv0
人生はマラソンだ
40すぎて身にしみて感じる
この子の未来が幸せであることを祈る
40すぎて身にしみて感じる
この子の未来が幸せであることを祈る
223 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 18:59:36 ID:RCwVyNxdO BE:4177591698-2BP(0)
>>209
投資してるのは親だから責任は親にあるだろ。
投資してるのは親だから責任は親にあるだろ。
224 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:00:31 ID:fitw9nd9O
>>217
自分は誰も通報してくれなかったから、母親からピアノでこの女の子に近いことをされ、父親にも声が出なくなるくらいまで殴られて大きくなったから、少しも面白くないよ。代わりに弟は王子様扱いだけどね今でも。
自分は誰も通報してくれなかったから、母親からピアノでこの女の子に近いことをされ、父親にも声が出なくなるくらいまで殴られて大きくなったから、少しも面白くないよ。代わりに弟は王子様扱いだけどね今でも。
225 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:02:12 ID:QOD3u4jZ0
>>216
まあ自分の実の娘を強姦するバカ男もいるけどな
まあ自分の実の娘を強姦するバカ男もいるけどな
227 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:04:41 ID:3PMc6lsoO
またチョン兵庫か
228 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:04:51 ID:phCAz5JZO
>217 被害者にとったら、ちっとも面白くないけどね
231 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:08:09 ID:Da2jYUcf0
>>138
お股に見えた
お股に見えた
232 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:08:18 ID:u4q4JWiJO
他にどんな習い事していたのかも気になるな。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:08:38 ID:896F6r3wO
習い事なんて楽しくなきゃ上達しないのに。
母親に怒られるから萎縮しちゃって、
うまく弾けなかったんじゃないの？
母親に怒られるから萎縮しちゃって、
うまく弾けなかったんじゃないの？
>>45
弦や管楽器とかならね。
ピアノはなかなかお呼びでないのよ。
うちの妹、中高と私立の音楽科で、大学ももちろん
ピアノで音大行ったけど、そこまで才能なかったから
今では普通の損害保険会社のOLよ。
もちろん卒業までには相当金かかってるが、全く回収不能（笑）
弦や管楽器とかならね。
ピアノはなかなかお呼びでないのよ。
うちの妹、中高と私立の音楽科で、大学ももちろん
ピアノで音大行ったけど、そこまで才能なかったから
今では普通の損害保険会社のOLよ。
もちろん卒業までには相当金かかってるが、全く回収不能（笑）
朝から晩までゴルフさせられてる似非石川パパやら
オーディション受けさせられまくりの似非加藤ママが山ほどいるんだろうなw
オーディション受けさせられまくりの似非加藤ママが山ほどいるんだろうなw
>>1
阿江って、旧加東郡滝野町に多い名字だな。あと芹生とか。
阿江って、旧加東郡滝野町に多い名字だな。あと芹生とか。
芸事職人の世界は厳しい か
子供が投資を望む望まないに関わらず投資してくれるのは有り難いことなんだよ。
北朝鮮やアフリカで飢えてる子供がこの話聞いたら呆れるぞ。
制服が子供の人権を侵害してると国際会議に訴えて恥かいたのと一緒だ。
北朝鮮やアフリカで飢えてる子供がこの話聞いたら呆れるぞ。
制服が子供の人権を侵害してると国際会議に訴えて恥かいたのと一緒だ。
時には褒めてあげないとだめだ
242 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:14:45 ID:n9VJNivHO
243 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:16:02 ID:QOD3u4jZ0
244 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:16:05 ID:cM47whJb0
ご近所の皆さんは
バイオリンの音＆母親の怒鳴り声＆娘の泣き声 で
非常に迷惑してそうだな
それとも完全防音の部屋でどれだけ大声出しても外に声が漏れないのかな
バイオリンの音＆母親の怒鳴り声＆娘の泣き声 で
非常に迷惑してそうだな
それとも完全防音の部屋でどれだけ大声出しても外に声が漏れないのかな
245 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:17:54 ID:3dxN8I+oO
この世代だと「いつもポケットにショパン」を読んで
真に受けた母親も少なくないんだろうなあ。
あれに登場する麻子もきしんちゃんも
もともと資質のあった子供でしかないんだがな。
きしんちゃんの母親はドロップアウト組で、人情味には溢れるオカンだが
息子を先生につけてるにも関わらず勝手に家で別の曲を練習させてるオカン。
その息子は練習し過ぎで腱鞘炎になったのを母親にだまってる。
麻子の母親は著名なピアニストだが娘には比較的放任。
そのふたりが国際コンクールで同じ席についてうんぬん、なストーリーなんだが
どうしたって一般はきしん母に近い人が多いんだから
そちらを真似するよなあ。
真に受けた母親も少なくないんだろうなあ。
あれに登場する麻子もきしんちゃんも
もともと資質のあった子供でしかないんだがな。
きしんちゃんの母親はドロップアウト組で、人情味には溢れるオカンだが
息子を先生につけてるにも関わらず勝手に家で別の曲を練習させてるオカン。
その息子は練習し過ぎで腱鞘炎になったのを母親にだまってる。
麻子の母親は著名なピアニストだが娘には比較的放任。
そのふたりが国際コンクールで同じ席についてうんぬん、なストーリーなんだが
どうしたって一般はきしん母に近い人が多いんだから
そちらを真似するよなあ。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:18:05 ID:RCwVyNxdO BE:1450553055-2BP(0)
>>229
露見しやすいってのもあるだろうね。「実の親が実の子を憎むはずがない」って常識を隠れ蓑にやりたい放題。
露見しやすいってのもあるだろうね。「実の親が実の子を憎むはずがない」って常識を隠れ蓑にやりたい放題。
>>202
むしろレッスンまでにやろうとして殴られてるじゃないかこれは
むしろレッスンまでにやろうとして殴られてるじゃないかこれは
248 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:18:57 ID:u4q4JWiJO
>>238
それを有難迷惑と言う。
それを有難迷惑と言う。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:20:35 ID:QOD3u4jZ0
>>242
芸大に行かせる気だったら他に習い事なんかさせないだろ
芸大に行かせる気だったら他に習い事なんかさせないだろ
うちの母親もピアニスト。
自転車に乗れないと、内股を青あざがつくまでつねられ、
ピアノが下手だと、頭をこぶができるまでなぐられた。
憎しみしか持っていない。
自転車に乗れないと、内股を青あざがつくまでつねられ、
ピアノが下手だと、頭をこぶができるまでなぐられた。
憎しみしか持っていない。
251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:24:31 ID:RCwVyNxdO BE:812309472-2BP(0)
252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:24:58 ID:b6MU+qJwO
毒親スパイラル('A`)
253 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:25:11 ID:9dG2vsTCO
て言うかお前らどんだけ悲惨な目に遭ってんだよ
レアケースじゃないのかよ
レアケースじゃないのかよ
>>253
あ、針もやられたよ。
間違えると、隣から針でチクっと。
そして、皆も言ってるように本当に嫉妬深い。
自分は小さいころあまりかわいくなかったから、それも責められた。
「○ちゃんは、整形してもいいわよ。ママの音大時代のお友達は糸を通してきれいな二重にしたの。
でも、ダイビングしてるときに、糸がするっととれちゃって、面白かったわ。」って。
多分性格異常もあるんだと思う。
あ、針もやられたよ。
間違えると、隣から針でチクっと。
そして、皆も言ってるように本当に嫉妬深い。
自分は小さいころあまりかわいくなかったから、それも責められた。
「○ちゃんは、整形してもいいわよ。ママの音大時代のお友達は糸を通してきれいな二重にしたの。
でも、ダイビングしてるときに、糸がするっととれちゃって、面白かったわ。」って。
多分性格異常もあるんだと思う。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:29:28 ID:QOD3u4jZ0
257 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:31:45 ID:yqmaHlPJ0
>>242
バイオリンだけは子供のうちからやらんとダメみたいです。
センス無いと判定されるとビオラとかの大きめの弦に移行する、
だから中学とか高校から始めるとコントラバスだったりする。
>>250
うちの娘は自分からおばあちゃんや先生に
細かくチクって報復するなあ。
大体殴りかえしよるしｗ
>>253, >>255
うわ！、うちの嫁よりキチガイだわ。
バイオリンだけは子供のうちからやらんとダメみたいです。
センス無いと判定されるとビオラとかの大きめの弦に移行する、
だから中学とか高校から始めるとコントラバスだったりする。
>>250
うちの娘は自分からおばあちゃんや先生に
細かくチクって報復するなあ。
大体殴りかえしよるしｗ
>>253, >>255
うわ！、うちの嫁よりキチガイだわ。
>>255 それメンヘラだろ
259 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:34:16 ID:LBG4Jvv6Q
なんとも芦屋らしい事件だこと。
260 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:35:13 ID:3dxN8I+oO
>>253
矢野顕子のカミソリエピソードを真に受けてる教師もいるんだろうなあ。
矢野顕子は青森生まれだがそんな境遇にいやけがさし「東京の高校に行きたい」と青山学院高校に入ったが
あっというまに高校退学、19歳で出来婚、いわばﾄﾞｷｭｿルートだぞ。
で、ピアノのおかげで弾き語りのバイトだけで当時の金で百万稼げたから実家にゴメンナサイと
頭を下げる機会もなかった。
矢野顕子のカミソリエピソードを真に受けてる教師もいるんだろうなあ。
矢野顕子は青森生まれだがそんな境遇にいやけがさし「東京の高校に行きたい」と青山学院高校に入ったが
あっというまに高校退学、19歳で出来婚、いわばﾄﾞｷｭｿルートだぞ。
で、ピアノのおかげで弾き語りのバイトだけで当時の金で百万稼げたから実家にゴメンナサイと
頭を下げる機会もなかった。
自分はピアノの先生に、間違えたら木槌で手の甲を叩かれた。
あと氷水張った洗面器に両足入れてハノン弾かれされた。
トラウマが蘇ったわ。
あと氷水張った洗面器に両足入れてハノン弾かれされた。
トラウマが蘇ったわ。
小さいとき、梅図かずおのおろちの中にあった「秀才」って作品読んだとき、
自分のことを書かれてるみたいで、涙がとまらなかった記憶。
メンヘラすれすれの、ああいうスパルタ母ってのは一定の割合いるんだと思うけど、
いつの日か、何かに復讐されるものだよね。
自分のことを書かれてるみたいで、涙がとまらなかった記憶。
メンヘラすれすれの、ああいうスパルタ母ってのは一定の割合いるんだと思うけど、
いつの日か、何かに復讐されるものだよね。
子供が親の投資を押しつけだと全部否定して何の才能もないニートになったとしたらどうするんだよ？
親は子供の責任者なんだから子供を指導する権利がある。
子供は成人するまで親の言うことを聞いて結果を出す義務があるんだよ
親は子供の責任者なんだから子供を指導する権利がある。
子供は成人するまで親の言うことを聞いて結果を出す義務があるんだよ
俺は社会人になってやっと自分の給料で憧れのピアノを初めて買い、ピアノ教室に通ったら
ピアノの先生にデートに誘われた
気まずくなって辞めた
ピアノの先生にデートに誘われた
気まずくなって辞めた
265 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:41:12 ID:3dxN8I+oO
266 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:41:47 ID:QOD3u4jZ0
なぜベストを尽くさないのか！
って親が叫んで子供からバイオリンを取り上げ
もの凄い勢いで弾けば問題なかった
きっと子供も大喜び
って親が叫んで子供からバイオリンを取り上げ
もの凄い勢いで弾けば問題なかった
きっと子供も大喜び
268 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:44:55 ID:yCa4F0980
269 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:45:00 ID:RCwVyNxdO BE:2610995459-2BP(0)
>>263
子供のうちに成果を出せってかwそりゃ無理w
子供のうちに成果を出せってかwそりゃ無理w
270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:45:55 ID:xH+2lqET0
>>192
何を楽しみに生きているのか分からないような女しか見たことがない
恋愛やファッションにはあまり興味を示さないが、知的レベルも高くないので学術的な話もできない
企業で働いた経験がないので社会性もない
恐らく、>>1のケースには至らないまでも虐待に近い育てられ方をしているので
偏った性格傾向を示すんだと思う
何を楽しみに生きているのか分からないような女しか見たことがない
恋愛やファッションにはあまり興味を示さないが、知的レベルも高くないので学術的な話もできない
企業で働いた経験がないので社会性もない
恐らく、>>1のケースには至らないまでも虐待に近い育てられ方をしているので
偏った性格傾向を示すんだと思う
271 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:46:13 ID:u4q4JWiJO
272 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:47:39 ID:QOD3u4jZ0
>>263
俺は親が病弱なもんで家庭裁判所を通して自分が親の保護者になり、親が俺の被保護者になった
親の生活費は俺が払っているが、お前の論理からすると、俺の親は俺に何らかの結果を出さなければならない義務があることになるなｗ
俺は親が病弱なもんで家庭裁判所を通して自分が親の保護者になり、親が俺の被保護者になった
親の生活費は俺が払っているが、お前の論理からすると、俺の親は俺に何らかの結果を出さなければならない義務があることになるなｗ
273 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:48:11 ID:cbHqM0BW0
のだめの見すぎ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:48:48 ID:xH+2lqET0
>>263
こういう奴に限って楽器もろくに使えない糞ニート
こういう奴に限って楽器もろくに使えない糞ニート
自発的に興味を持った楽器を自作するくらいじゃなきゃ、天才というのはあり得ないのかもな
http://www.youtube.com/watch?v=OnxqmHX349s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6PCYHHTOpi4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OnxqmHX349s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6PCYHHTOpi4&feature=related
>>265
ハノンが苦手だった。上手くできたら洗面器から足を出していいって。
ハノンが苦手だった。上手くできたら洗面器から足を出していいって。
278 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:53:20 ID:u4q4JWiJO
>>277
厭世的な考えを植え付けたという点において、よりニートになる危険性が増したな
厭世的な考えを植え付けたという点において、よりニートになる危険性が増したな
ここで親を憎まずにこなくそ！と耐えて練習したら
少しだけ前向きになれる機会があるかもしれない。
中学の合唱のピアノ担当とかな。
少しだけ前向きになれる機会があるかもしれない。
中学の合唱のピアノ担当とかな。
>>276
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
281 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:56:12 ID:sx2uOOkk0
阿江愛おまえが勝手に弾けるようになれ。
子供に夢押し付けんな糞親が。
子供に夢押し付けんな糞親が。
282 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:56:20 ID:ST84pDfS0
国内より海外が深刻だろ。ゲームで外貨稼げなくなってる。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:56:24 ID:9dG2vsTCO
秋葉原連続殺傷の加藤の親もスパルタだって
親の著書に書いてあったよ
親の因果が子に報い…
親の著書に書いてあったよ
親の因果が子に報い…
>>279
中学の合唱のピアノ担当なんて何のメリットも無いじゃん
中学の合唱のピアノ担当なんて何のメリットも無いじゃん
>>272
病弱な親が自立して生きていけるための投資をすれば当然親には応える義務はある。
ここで言ってるのは生活費以上の投資の話。
習い事やってない子供がピアノを弾けないのを理由に虐待されれば訴える権利はあるだろう。
病弱な親が自立して生きていけるための投資をすれば当然親には応える義務はある。
ここで言ってるのは生活費以上の投資の話。
習い事やってない子供がピアノを弾けないのを理由に虐待されれば訴える権利はあるだろう。
この娘も、あの幻のバイオリン拳を会得する事叶わなかったか
母を拳で打ち砕く非情な心が必要ゆえ、あの優しき娘には無理だったのだろう
母を拳で打ち砕く非情な心が必要ゆえ、あの優しき娘には無理だったのだろう
287 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:59:00 ID:9dG2vsTCO
これ父親にも責任あるっしょ
288 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 19:59:32 ID:QOD3u4jZ0
>>281
この親を擁護するわけじゃないが、この親も
＞自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた
と言っているわけだ
つまり、バイオリンや音楽が云々の話しじゃなくて、
家庭内暴力の世代間伝染が問題なんだよ
この親を擁護するわけじゃないが、この親も
＞自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた
と言っているわけだ
つまり、バイオリンや音楽が云々の話しじゃなくて、
家庭内暴力の世代間伝染が問題なんだよ
289 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:00:28 ID:xH+2lqET0
”ソリスト 阿江愛”
3 件 （0.15 秒）
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP308JP308&q=%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E9%98%BF%E6%B1%9F%E6%84%9B&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
２ちゃんしか引っかからんぞ
3 件 （0.15 秒）
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP308JP308&q=%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E9%98%BF%E6%B1%9F%E6%84%9B&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
２ちゃんしか引っかからんぞ
こぶつき再婚の子殺しといい
芦屋過当競争の虐待といい
なんでＤＱＮ遺伝子ドミノ倒しってのは
いつまでも続くんだろ
いい加減絶滅していいようなもんだな
部屋に美少女フィギュア並べてる
キモオタがよほど精神安定性高いんじゃねーの？
芦屋過当競争の虐待といい
なんでＤＱＮ遺伝子ドミノ倒しってのは
いつまでも続くんだろ
いい加減絶滅していいようなもんだな
部屋に美少女フィギュア並べてる
キモオタがよほど精神安定性高いんじゃねーの？
芦屋に住んでるやつは大体がキチで常識のかけらも
持ち合わせていないDQNだから、この事件は別に驚きゃしないなあ。
持ち合わせていないDQNだから、この事件は別に驚きゃしないなあ。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:07:21 ID:QOD3u4jZ0
294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:08:22 ID:u4q4JWiJO
>>288
「私（親とか先輩とか）だっててられたんだからお前も耐えろ」
保守的な家庭や団体にありがちだな。
「私は図らずもこんな目に遭ってしまったが、反面教師にしてこいつには辛い思いをさせないようにしよう」
とはなかなかならない。
「私（親とか先輩とか）だっててられたんだからお前も耐えろ」
保守的な家庭や団体にありがちだな。
「私は図らずもこんな目に遭ってしまったが、反面教師にしてこいつには辛い思いをさせないようにしよう」
とはなかなかならない。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:11:07 ID:ZbbqDaQR0
自分も厳しい躾けられ方をしたが感謝してるというのと
私の時代はこれが当然だったってのには大きな開きがあるな
後者は虐待するためのサンドバックを生んだと言ってるに等しい
私の時代はこれが当然だったってのには大きな開きがあるな
後者は虐待するためのサンドバックを生んだと言ってるに等しい
297 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:17:58 ID:9dG2vsTCO
もうスパルタって時代じゃないんだよね
叩いたって痛いってだけで理解できてるわけじゃないし
むしろ人を叩いていいんだって教えちゃう
叩いたって痛いってだけで理解できてるわけじゃないし
むしろ人を叩いていいんだって教えちゃう
298 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:18:59 ID:QOD3u4jZ0
暴力依存は遺伝もあるんだよな・・・
薬物依存やアルコール依存と同じで中々治らない
薬物依存やアルコール依存と同じで中々治らない
299 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:20:12 ID:pVpecgtwO
自分の子供や兄弟を、殴ったり、刺したり、
最近の女は、どうなってんだか。
なんだかんだ言って、男のせいにするんだろうが。
最近の女は、どうなってんだか。
なんだかんだ言って、男のせいにするんだろうが。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:25:14 ID:oMMdQV+n0
この親子がそうかはわからないが、
元、経験者として云うのであれば、昨今のなんでも「虐待」という風潮には、正直うんざりする。
元、経験者として云うのであれば、昨今のなんでも「虐待」という風潮には、正直うんざりする。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:26:40 ID:QOD3u4jZ0
この親の暴力依存が完治して、この女の子に暴力以外の他人とのコミュニケーション能力を強く染みこませ、トラウマを完全に取り除いてからじゃないと
世代間連鎖でこの女の子も暴力をコミュニケーションのひとつとして使うようになり
この女の子が大人になっても、この母親と同じようなことするぜ
世代間連鎖でこの女の子も暴力をコミュニケーションのひとつとして使うようになり
この女の子が大人になっても、この母親と同じようなことするぜ
>>295
役にたたないと感じるのは視野が狭いからだよ。
俺も子供の頃は音楽を馬鹿にしてたけど大人になってから後悔して自分でピアノ教室に通ってる。
直接金になりにくいから役に立たないと考えるのは浅はかだ。
お前等朝鮮と一緒だよ。
役にたたないと感じるのは視野が狭いからだよ。
俺も子供の頃は音楽を馬鹿にしてたけど大人になってから後悔して自分でピアノ教室に通ってる。
直接金になりにくいから役に立たないと考えるのは浅はかだ。
お前等朝鮮と一緒だよ。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:27:40 ID:6YN+aaZt0
俺は地方都市の下町の中流未満の家庭だったけど母親が見栄っ張りで
無理やりピアノを習わされた。最初のころはバッカンバッカン殴られっぱなしだった。
一音間違えては殴られ、バイエルの課題を１０回連続ノーミスでやり遂げないと
練習が終わりにしてもらえず、８回目とか９回目とかでミスしたら、張り手拳骨もらったうえで
「はい、最初から１０回やり直し」でまた７回目でミスして殴られて…
ほんと地獄だった。アラベスクとかベートーベンのトルコ行進曲とか弾けるようになってから
殴られなくなった。何でかというと、母親はもともと中卒で楽譜も読めんようなアホなので、
そのレベルともなるともう指導することができなくなったからだ。
無理やりピアノを習わされた。最初のころはバッカンバッカン殴られっぱなしだった。
一音間違えては殴られ、バイエルの課題を１０回連続ノーミスでやり遂げないと
練習が終わりにしてもらえず、８回目とか９回目とかでミスしたら、張り手拳骨もらったうえで
「はい、最初から１０回やり直し」でまた７回目でミスして殴られて…
ほんと地獄だった。アラベスクとかベートーベンのトルコ行進曲とか弾けるようになってから
殴られなくなった。何でかというと、母親はもともと中卒で楽譜も読めんようなアホなので、
そのレベルともなるともう指導することができなくなったからだ。
家中に監視カメラつけて警察に直結した状態で
同じことができるか
虐待と躾けの分かれ道
同じことができるか
虐待と躾けの分かれ道
305 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:30:45 ID:9dG2vsTCO
自分で弾ければ叩かずに、こうやって弾くんだよってお手本見せられるのにね
母親に教養がないと、しつけや教育がスパルタになるのだ
子供に何かを習得させようと思うのなら環境を整えてあげるのが一番
子供には高いチケットを買って見に行かせて
自分は
ＣＤを聞いたり
音楽の背景を調べる勉強とかして
その内勝手に興味を持つのだ
母親に教養がないと、しつけや教育がスパルタになるのだ
子供に何かを習得させようと思うのなら環境を整えてあげるのが一番
子供には高いチケットを買って見に行かせて
自分は
ＣＤを聞いたり
音楽の背景を調べる勉強とかして
その内勝手に興味を持つのだ
308 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:31:25 ID:QOD3u4jZ0
309 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:32:04 ID:u4q4JWiJO
310 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:34:16 ID:avqPtKg9O
怪我になるようなら虐待だよなあ
だいたい音楽なんて金持ち（荒井由実）か貧乏人（矢沢永吉）がやらんと物に成らん。
自分が子供の頃にされた嫌な事を、自分の子にするってどういう心理状況なんだろうな。
そのおかげで自分は立派に育ったと思ってるんだろうか。
そのおかげで自分は立派に育ったと思ってるんだろうか。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:35:58 ID:9dG2vsTCO
デザイナーのコシノ三姉妹の話で
家のガラスを割って怒られると思ったら
母親が割れたガラスに色を塗れって言う
そんでステンドグラスにしちゃったっていう
発想の違い
怒るばかりが教育じゃない
ちゃんと理解させて筋道を示してあげないと
家のガラスを割って怒られると思ったら
母親が割れたガラスに色を塗れって言う
そんでステンドグラスにしちゃったっていう
発想の違い
怒るばかりが教育じゃない
ちゃんと理解させて筋道を示してあげないと
このスレで出てくるプロのバイオリンニストはこういう世界の頂点に立った人ということが分かった。
315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:38:19 ID:QOD3u4jZ0
>>312
子供は親に生活をすべて依存しているから親からの愛情を強烈に求める
そのため、親からの暴力を子供自身が知らず知らずのうちに正当化してしまう
正当化されたまま人の親になるから、また自分の子供に繰り返す
子供は親に生活をすべて依存しているから親からの愛情を強烈に求める
そのため、親からの暴力を子供自身が知らず知らずのうちに正当化してしまう
正当化されたまま人の親になるから、また自分の子供に繰り返す
316 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:38:26 ID:ZbbqDaQR0
９歳で下手ならもうバイオリンでメシを食うレベルにはなれないだろうからせめて楽しくやらせてあげればいいのに
318 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:39:17 ID:KauFmaSD0
319 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:40:52 ID:9dG2vsTCO
空手とﾋﾟｱﾉ習うひと多いよね
320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:41:07 ID:gSWFFkqy0
バイオリンなんか弾けなくったていい
バイオリンが出来たって単なる親の自己満足だからな
バイオリンが出来たって単なる親の自己満足だからな
321 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:41:32 ID:49pXr0bx0
ニュースから分かることは虐待を受けたのは
芦屋市松浜町の阿江さん（女、9歳）で、小３かつ長女か。
芦屋市松浜町の阿江さん（女、9歳）で、小３かつ長女か。
＞「どうしてできないの」
お前の子だからだよ・・と思えば納得だろうに。
お前の子だからだよ・・と思えば納得だろうに。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:42:06 ID:4Un6K8sS0
＞なんでできないの！
って聞かれたら、言ってあげるといい
「あなたの血を引いているからです」ってね
って聞かれたら、言ってあげるといい
「あなたの血を引いているからです」ってね
324 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:42:38 ID:QOD3u4jZ0
>>308
武道での暴力は、あくまで教育上のトレーニングの範囲の内の暴力、であって管理されている
自分の他人への暴力を管理できない人間が武道なんか習っても、他人への暴力がなくなるわけじゃない
よってそれも無理
武道での暴力は、あくまで教育上のトレーニングの範囲の内の暴力、であって管理されている
自分の他人への暴力を管理できない人間が武道なんか習っても、他人への暴力がなくなるわけじゃない
よってそれも無理
325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:43:06 ID:3dxN8I+oO
バイオリンやピアノが得意よりは
洋裁和裁が得意なほうが確実に飯は食えるんだけどね。
飯以外の何かを求めてるんならプロフェッショナルうんぬんは考えないほうがいいわけで。
洋裁和裁が得意なほうが確実に飯は食えるんだけどね。
飯以外の何かを求めてるんならプロフェッショナルうんぬんは考えないほうがいいわけで。
326 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:44:08 ID:xH+2lqET0
327 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:44:11 ID:u4q4JWiJO
328 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:44:43 ID:QBK74amFO
鈴木音楽教室か
昔、バイオリン弾いて歌うロック歌手いたな
昔、バイオリン弾いて歌うロック歌手いたな
329 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:44:47 ID:oMMdQV+n0
>305
> 虐待する奴は虐待と思ってないからｗ
確かにそうだろうね。
でもね、親だって人間だからね。
ムシャクシャして子供に八つ当たりする事もあろうさね。
叱ると怒るの違いを良く云うが、私がここで言いたいのはそういう基本論じゃなくて、
親が、子に何も出来ないかのようなこの状況を変だと思う訳。
虐待されたから、と、すぐにやれPTSDだとか、犯罪を犯した人間にすぐ弁護人がそういう育ちだから何だという感覚が変だと云いたいだけ。
それを言ったら、私なんか今頃犯罪者でもおかしくないよｗ
経験者だと最初に云ったでしょ。
> 虐待する奴は虐待と思ってないからｗ
確かにそうだろうね。
でもね、親だって人間だからね。
ムシャクシャして子供に八つ当たりする事もあろうさね。
叱ると怒るの違いを良く云うが、私がここで言いたいのはそういう基本論じゃなくて、
親が、子に何も出来ないかのようなこの状況を変だと思う訳。
虐待されたから、と、すぐにやれPTSDだとか、犯罪を犯した人間にすぐ弁護人がそういう育ちだから何だという感覚が変だと云いたいだけ。
それを言ったら、私なんか今頃犯罪者でもおかしくないよｗ
経験者だと最初に云ったでしょ。
ピアノとか習い事させる親って子供が費やす膨大な時間を
無駄になると考えないんだな。
単なる習い事でも一日2時間（6年間毎日）
を勉強でもさせとけば偏差値がどれだけ上げれるんだ？
音大目指すなら私立医大にかかるのを上回る金額投資と、
その反面リターンは99.9％ソリスト、プロにはなれない。
この環境下で一日5時間は練習しなくてはならない。
コンクールに引っかかりもしなければ上記の時間金銭を
どぶに流すことになるんだぞ。
そして出し殻ニートの出来上がり。
まったく損得を秤ににかけられない池沼といえる。
無駄になると考えないんだな。
単なる習い事でも一日2時間（6年間毎日）
を勉強でもさせとけば偏差値がどれだけ上げれるんだ？
音大目指すなら私立医大にかかるのを上回る金額投資と、
その反面リターンは99.9％ソリスト、プロにはなれない。
この環境下で一日5時間は練習しなくてはならない。
コンクールに引っかかりもしなければ上記の時間金銭を
どぶに流すことになるんだぞ。
そして出し殻ニートの出来上がり。
まったく損得を秤ににかけられない池沼といえる。
331 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:45:26 ID:3nBSGTLnO
>>323
Ｏｈ！アメリカンジョーク
Ｏｈ！アメリカンジョーク
332 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:46:37 ID:QOD3u4jZ0
>>329
人間だからって理由で許されんのか
人間だからって理由で許されんのか
334 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:47:14 ID:MJJ+jULmO
>>322-323
それを認めたくなくて暴力に走るんだろうね
それを認めたくなくて暴力に走るんだろうね
335 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:48:09 ID:oMMdQV+n0
>330
クラシック音楽のクの字も知らない君は黙ってな。
教養の無さがにじみ出るから。
君の言っている事は、かなり事実に近いがそれだけじゃないんだよ。
クラシック音楽のクの字も知らない君は黙ってな。
教養の無さがにじみ出るから。
君の言っている事は、かなり事実に近いがそれだけじゃないんだよ。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:48:39 ID:9dG2vsTCO
337 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:49:46 ID:QOD3u4jZ0
338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:49:49 ID:xH+2lqET0
339 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:52:21 ID:9dG2vsTCO
子供を思うなら、あざができるまで殴らない。
普通の親なら。
スポーツでつけたとかならいざしらず。
普通の親なら。
スポーツでつけたとかならいざしらず。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:54:01 ID:QOD3u4jZ0
うえで誰かが、父親にも責任がある、と言っていたが
それももちろんだ
母子家庭とかだったら例外だけどな
それももちろんだ
母子家庭とかだったら例外だけどな
「なんでエレクチオンしないの！」地下組織の女幹部、潜入中のクライング・フリーマン暴行・・・繰り返し暴行？アメリカ★２
ttp://hiptalk.magical.gr.jp/koike/erection.htm
ttp://hiptalk.magical.gr.jp/koike/erection.htm
343 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:54:53 ID:oMMdQV+n0
>336
あ、ごめん。
勘違いされているかも。
この事案の親は、僕から見ても最低だよ。
僕自身認める気はない。
ついでの勘違い。僕男ですｗ
ただね、スレの流れ的な話に疑義を呈していただけだからあしからず。
>330みたいにさも訳知り顔な人もいるけど、そういうことよ。
僕の経験者と云う事は、簡単に云えば、2歳半からピアノ初めて、児童人生的に追い込まれて、
今の世なら即効逮捕されるような「虐待」？ともいえる暴力的な教育を受けていたと云う事。
鞭で叩かれて、皮がはじけるのって理解できます？そういうことです。
まぁ親を感謝こそすれ、怨んじゃいないけどね。
あ、ごめん。
勘違いされているかも。
この事案の親は、僕から見ても最低だよ。
僕自身認める気はない。
ついでの勘違い。僕男ですｗ
ただね、スレの流れ的な話に疑義を呈していただけだからあしからず。
>330みたいにさも訳知り顔な人もいるけど、そういうことよ。
僕の経験者と云う事は、簡単に云えば、2歳半からピアノ初めて、児童人生的に追い込まれて、
今の世なら即効逮捕されるような「虐待」？ともいえる暴力的な教育を受けていたと云う事。
鞭で叩かれて、皮がはじけるのって理解できます？そういうことです。
まぁ親を感謝こそすれ、怨んじゃいないけどね。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:55:29 ID:9dG2vsTCO
345 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:55:52 ID:xH+2lqET0
346 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:56:59 ID:R7bku/fsO
親が一生懸命教えていて、子供が上の空だったら叩かない？私は怒って叩くよ。
ヴァイオリンは親がちゃんと見ていてあげなきゃできないでしょ。
この親はヴァイオリン経験者なんじゃないの？
怒られたからって外に飛び出す子供の行為が異常。
普通の親子関係ならば叱られて叩かれても外に飛び出さない。
何でも虐待にされちゃってどうすればいいのか。
ヴァイオリンは親がちゃんと見ていてあげなきゃできないでしょ。
この親はヴァイオリン経験者なんじゃないの？
怒られたからって外に飛び出す子供の行為が異常。
普通の親子関係ならば叱られて叩かれても外に飛び出さない。
何でも虐待にされちゃってどうすればいいのか。
芦屋と行ってもこんな浜側じゃアレだろう？
348 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:58:17 ID:SgStnUDJ0
つうか、この母親はバイオリンをひけるのかよ？
自分より下手なやつに叩かれて伸びるわけねえぞ。
自分より下手なやつに叩かれて伸びるわけねえぞ。
349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:59:13 ID:6YN+aaZt0
351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:59:28 ID:QOD3u4jZ0
あのさ・・・
>>1に
＞ほかにも習い事をさせられていたという長女
とあり、
＞厳しくしつけるためだった
とある
つまり、音楽家に育てるためのバイオリンとは考えにくいし、
事実母親が「しつけのため」といい「音楽家にさせるため」とは言ってないんだぜ？
クラシック音楽の厳しさは分かるが、それを書いてる人ってピントがずれてないか？
>>1に
＞ほかにも習い事をさせられていたという長女
とあり、
＞厳しくしつけるためだった
とある
つまり、音楽家に育てるためのバイオリンとは考えにくいし、
事実母親が「しつけのため」といい「音楽家にさせるため」とは言ってないんだぜ？
クラシック音楽の厳しさは分かるが、それを書いてる人ってピントがずれてないか？
352 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 20:59:30 ID:xH+2lqET0
スレタイ見て鬼女が食いつきそうなスレだなと思った
356 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:00:20 ID:3dxN8I+oO
357 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:00:49 ID:oMMdQV+n0
>345
人の親を最低ヨワバリし為さんなｗ
一応、私の親なんだから。
音楽業界じゃ、一応は名の知られた両親だったし、国賓の前でも演奏する立派な人だったよ。
だ・か・ら、私の言いたいのは、すぐ虐待虐待と喚く風潮はどうなのかなと思っているのですよ。
私の感覚だと、子供が納得しているかが一番のカギだと思いますがね。
洗脳してるといわれればそれまでですが、それなら、然したることがなくても虐待だとはやしたてるのも一つの洗脳では？
人の親を最低ヨワバリし為さんなｗ
一応、私の親なんだから。
音楽業界じゃ、一応は名の知られた両親だったし、国賓の前でも演奏する立派な人だったよ。
だ・か・ら、私の言いたいのは、すぐ虐待虐待と喚く風潮はどうなのかなと思っているのですよ。
私の感覚だと、子供が納得しているかが一番のカギだと思いますがね。
洗脳してるといわれればそれまでですが、それなら、然したることがなくても虐待だとはやしたてるのも一つの洗脳では？
358 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:01:19 ID:9dG2vsTCO
>>343
個人的に感謝してるならいいんでないの。
ご自身がマゾだったってことで。
自身も三才から習ってたけど
ピアニストにはならなかったよ
一日８時間以上引いてる人にはかなわないし
性格的に競うより音楽を楽しみたかったので。
あと夜逃げしたくはなかったのでｗ
伴奏や趣味程度に披露できるのでいいですよ。
個人的に感謝してるならいいんでないの。
ご自身がマゾだったってことで。
自身も三才から習ってたけど
ピアニストにはならなかったよ
一日８時間以上引いてる人にはかなわないし
性格的に競うより音楽を楽しみたかったので。
あと夜逃げしたくはなかったのでｗ
伴奏や趣味程度に披露できるのでいいですよ。
359 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:01:28 ID:u4q4JWiJO
>>343
君は怨まなかったかもしれないが、怨むやつが居てもおかしくないな。
俺の知り合いで、ピアノのスパルタ教育にムカついて自宅のピアノを破壊したやつが居る。
皮肉にも、その破壊力は、ピアノと同じく強制的にやらされていた空手で培ったものだという。
君は怨まなかったかもしれないが、怨むやつが居てもおかしくないな。
俺の知り合いで、ピアノのスパルタ教育にムカついて自宅のピアノを破壊したやつが居る。
皮肉にも、その破壊力は、ピアノと同じく強制的にやらされていた空手で培ったものだという。
360 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:01:52 ID:R7bku/fsO
まあでも、実際に、欧米では、実になるかならないか分からない
音楽に使う能力があるなら、同程度の暗記能力が必要な
弁護士や医師にした方がいいといって、クラシック音楽をやる人口が
減っているそうだし、>>330もあながち間違いではない。
音楽に使う能力があるなら、同程度の暗記能力が必要な
弁護士や医師にした方がいいといって、クラシック音楽をやる人口が
減っているそうだし、>>330もあながち間違いではない。
362 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:02:59 ID:jbOaswbP0
この子が後に世界的なバイオリニストンなったら必ず親に感謝するはず。
まだ結果も出てないうちに叩くのはお母さんがかわいそうだと思う。
もし本当に虐待だったらあっさり叩いたことを認めないと思う。
負けるなお母さん。
まだ結果も出てないうちに叩くのはお母さんがかわいそうだと思う。
もし本当に虐待だったらあっさり叩いたことを認めないと思う。
負けるなお母さん。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:03:43 ID:9dG2vsTCO
364 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:03:55 ID:ZbbqDaQR0
>>346
小学校の頃に暴れて遊んでて鼻血がとまらないとかの怪我人が出て、
保健室に行ったら保健の先生にタクシーで外科につれていかれることになって、
アイツは死ぬのではないか？とかビビリまくったことない？
で、関係者の親が怪我した香具師の家に謝罪に行ったりで大騒ぎになったり。
やっぱ、人様に怪我させるって大事件だよ。
小学校の頃に暴れて遊んでて鼻血がとまらないとかの怪我人が出て、
保健室に行ったら保健の先生にタクシーで外科につれていかれることになって、
アイツは死ぬのではないか？とかビビリまくったことない？
で、関係者の親が怪我した香具師の家に謝罪に行ったりで大騒ぎになったり。
やっぱ、人様に怪我させるって大事件だよ。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:04:25 ID:xH+2lqET0
>>357
お前の親のやったことはまさしく虐待。刑法上の暴行罪および傷害罪にあたる。
今まで見過ごされてきたからと言って罪を犯した事実がなくなるわけではない。
規範意識のない、社会情勢も把握できない時点で社会性ゼロ。
人をそうせしめることを、一般に洗脳と言うんだよ。
お前の親のやったことはまさしく虐待。刑法上の暴行罪および傷害罪にあたる。
今まで見過ごされてきたからと言って罪を犯した事実がなくなるわけではない。
規範意識のない、社会情勢も把握できない時点で社会性ゼロ。
人をそうせしめることを、一般に洗脳と言うんだよ。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:04:25 ID:N901JgOE0
これがバイオリンだったから、ここまで２chの反対を煽る結果
野球や柔道ならなら養成ギブスや鉄下駄履いても
子供の根性がないで終わったりして
野球や柔道ならなら養成ギブスや鉄下駄履いても
子供の根性がないで終わったりして
>>357
今回のは、付近の住民にチクるあたり納得はしてないんじゃないかな
今回のは、付近の住民にチクるあたり納得はしてないんじゃないかな
369 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:05:24 ID:yqmaHlPJ0
>>330
池沼だがさすがに私立医大（一部除く）の方が金かかるよ。
今も隣の部屋からバイオリンの音
と親子の荒んだ叫び声が聞こえるわｗ
あいつらピアノコンクールまで出るキチガイだし、
まあ、そんなもんだよ、
「こら書くな！！」と娘がやってきた
このスレッド読んでバカ受けしてるわ。
池沼だがさすがに私立医大（一部除く）の方が金かかるよ。
今も隣の部屋からバイオリンの音
と親子の荒んだ叫び声が聞こえるわｗ
あいつらピアノコンクールまで出るキチガイだし、
まあ、そんなもんだよ、
「こら書くな！！」と娘がやってきた
このスレッド読んでバカ受けしてるわ。
371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:06:17 ID:vBNtiJVo0
自宅近くを素足で歩いている長女を近所の住人が発見。
長女が「お母さんに怒られ、怖くて帰れない
なにか泣けるなｗｗ
近所でも怒鳴り声とか聞こえて有名だっただろうな。
昔なら家に送っててやるぐらいだろうけど、最近じゃ
親切心からか、面白おかしくからかわからんが
通報されちゃうよな。
長女が「お母さんに怒られ、怖くて帰れない
なにか泣けるなｗｗ
近所でも怒鳴り声とか聞こえて有名だっただろうな。
昔なら家に送っててやるぐらいだろうけど、最近じゃ
親切心からか、面白おかしくからかわからんが
通報されちゃうよな。
うちの親もこんなだったなｗ
だいたいこの手の親って子供に期待しすぎなんだよ
お前から生まれた奴がそんなに出来良いわけねーだろ、鏡見ろ
だいたいこの手の親って子供に期待しすぎなんだよ
お前から生まれた奴がそんなに出来良いわけねーだろ、鏡見ろ
374 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:07:40 ID:CUnz7SK00
芦屋に家買ってね
親が止めるのに演奏を続ける奴、ハノンを何時間でも弾いている奴。
こういう奴だけが習えばいい。
こういう奴だけが習えばいい。
376 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:08:09 ID:u4q4JWiJO
>>346
逆に言えば、きちんとした親子関係を築くことができなかったという、この母親の不手際を晒した事になる
逆に言えば、きちんとした親子関係を築くことができなかったという、この母親の不手際を晒した事になる
377 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:08:33 ID:oMMdQV+n0
>359
> 君は怨まなかったかもしれないが、怨むやつが居てもおかしくないな。
そうそう、そこなんですよ。
つまり、恨んだり、おかしくなったりする人もいる半面、
私みたいな事例もあるわけで、、、まぁ私がまともかどうかは良くわからんんがｗ
私は、世間的には、犯罪を犯すどころか、どちらかと云うと遵法精神の強い人間になっちゃっている訳で、
それなりに生活して、結婚もしてるわけで・・・
その分岐点は何なのかな？と思う訳です。
決して、「虐待」と区切られた行為そのものに原因があるのではなく、
何か親子関係に欠けているものがあるのではと愚考する訳ですよ。
それを何でもかんでも、いわゆる「虐待」のせいにするのは、周囲も当事者である子供にも甘えを感じる訳です。
子供が弱すぎると感じる事も多いですよ。
ただそれをそそのかしている周囲には、すぐに「児童虐待！」と口にする人も多い気がします。
> 君は怨まなかったかもしれないが、怨むやつが居てもおかしくないな。
そうそう、そこなんですよ。
つまり、恨んだり、おかしくなったりする人もいる半面、
私みたいな事例もあるわけで、、、まぁ私がまともかどうかは良くわからんんがｗ
私は、世間的には、犯罪を犯すどころか、どちらかと云うと遵法精神の強い人間になっちゃっている訳で、
それなりに生活して、結婚もしてるわけで・・・
その分岐点は何なのかな？と思う訳です。
決して、「虐待」と区切られた行為そのものに原因があるのではなく、
何か親子関係に欠けているものがあるのではと愚考する訳ですよ。
それを何でもかんでも、いわゆる「虐待」のせいにするのは、周囲も当事者である子供にも甘えを感じる訳です。
子供が弱すぎると感じる事も多いですよ。
ただそれをそそのかしている周囲には、すぐに「児童虐待！」と口にする人も多い気がします。
378 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:08:44 ID:yqmaHlPJ0
379 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:09:19 ID:9dG2vsTCO
>>367
子供のサッカーのコーチが言ってたよ
｢長く大人になっても続けて欲しいので
今はサッカーを楽しんでください。(厳しいのは後からでも)
試合結果が悪くても叱らないでやってください｣って
今はそういう風潮なのかなって
子供のサッカーのコーチが言ってたよ
｢長く大人になっても続けて欲しいので
今はサッカーを楽しんでください。(厳しいのは後からでも)
試合結果が悪くても叱らないでやってください｣って
今はそういう風潮なのかなって
380 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:10:21 ID:LrjVf/JQ0
芦屋に住みたくはないなー
空気がにごっていそうだ。
空気がにごっていそうだ。
最後まで親を尊敬も感謝もできんようなら
拷問していいか？
時間が解決するとか
弱かった自分には復讐できないとか
あれウソでね
復讐ってのは心の平穏を取り戻すのに
とても有効な手段なんだよ
それを否定するなら
あまり法律をないがしろにして
虐待を正当化せんほうがいいぞ
拷問していいか？
時間が解決するとか
弱かった自分には復讐できないとか
あれウソでね
復讐ってのは心の平穏を取り戻すのに
とても有効な手段なんだよ
それを否定するなら
あまり法律をないがしろにして
虐待を正当化せんほうがいいぞ
>>375
友達の弟がそんな感じ
防音セットみたいな中にこもって大好きなラフマニノフだかを弾き続けてるらしい
うちの裏が音大生ばかりの防音付きアパートなんだけどあいつら本当によく練習してるよね
でも声楽の奴が入居してる間は煩くてしかたなかった声って凄いね
友達の弟がそんな感じ
防音セットみたいな中にこもって大好きなラフマニノフだかを弾き続けてるらしい
うちの裏が音大生ばかりの防音付きアパートなんだけどあいつら本当によく練習してるよね
でも声楽の奴が入居してる間は煩くてしかたなかった声って凄いね
383 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:11:18 ID:oMMdQV+n0
>365
>366
そう、それそれｗ
その感覚を言いたいのです。
貴方方には、親からの暴力を受けた経験がありませんか？
法的には、傷害行為であったとしても、それをいちいち子が親を告訴する世の中にしたいので？
>366
そう、それそれｗ
その感覚を言いたいのです。
貴方方には、親からの暴力を受けた経験がありませんか？
法的には、傷害行為であったとしても、それをいちいち子が親を告訴する世の中にしたいので？
384 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:11:41 ID:xH+2lqET0
386 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:12:19 ID:QOD3u4jZ0
>>379
高校サッカーじゃない、ＪＦＡと直接つながりのあるサッカークラブは、飽きさせない練習を
徹底していると思う。
プロのトップチームでもそうだし、小学生相手でもそう。
準備体操でもゲームみたいにする。
スカパーでオシム監督が練習について講釈しているが、毎日新しいやり方を
考えて、選手に興味を持たせる。そしていい練習法を提示することで、選手に
監督を尊敬させるように仕向けるのだと。
音楽の世界はこういう発想がないね。
高校サッカーじゃない、ＪＦＡと直接つながりのあるサッカークラブは、飽きさせない練習を
徹底していると思う。
プロのトップチームでもそうだし、小学生相手でもそう。
準備体操でもゲームみたいにする。
スカパーでオシム監督が練習について講釈しているが、毎日新しいやり方を
考えて、選手に興味を持たせる。そしていい練習法を提示することで、選手に
監督を尊敬させるように仕向けるのだと。
音楽の世界はこういう発想がないね。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:12:58 ID:ZbbqDaQR0
どんなに頑張った所で、
日本人演奏家は聞いてあげるよ。がデフォだから、
ちょっとリスト間違った位でそこまで言うもんじゃない。ミ●ケさんも言ってる。
日本人演奏家は聞いてあげるよ。がデフォだから、
ちょっとリスト間違った位でそこまで言うもんじゃない。ミ●ケさんも言ってる。
>>375
そういう資質の人でないとまったく芽がないのは同意。
そういう資質の人でないとまったく芽がないのは同意。
>>330
何で直接飯の種にならないから無駄って考えるの？
幼児期から音楽やってる奴って空気読めて頭いい人多いよ。
音楽は頭つかうから脳が鍛えられるんだと思う。
例えばピアノが人並み以上に弾ければ高校や大学のサークルでも一目おかれるだろ？
ただ漫然と練習してても人並み以上にはならない。一位になる気概がなければ二位にすらなれない。
何で直接飯の種にならないから無駄って考えるの？
幼児期から音楽やってる奴って空気読めて頭いい人多いよ。
音楽は頭つかうから脳が鍛えられるんだと思う。
例えばピアノが人並み以上に弾ければ高校や大学のサークルでも一目おかれるだろ？
ただ漫然と練習してても人並み以上にはならない。一位になる気概がなければ二位にすらなれない。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:14:25 ID:rHuYbkls0
あえさん
残念です。
いつも熱心だったし
丁寧な人だったのに。
残念です。
いつも熱心だったし
丁寧な人だったのに。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:14:53 ID:9dG2vsTCO
見えない場所をつねるやら、手をたたくならまだしも、
どう見ても虐待丸分かりの、女の子の顔にアザができるまで殴るのも
相当異常だろ。
どう見ても虐待丸分かりの、女の子の顔にアザができるまで殴るのも
相当異常だろ。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:16:40 ID:vBNtiJVo0
379 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:09:19 ID:9dG2vsTCO
>>367
子供のサッカーのコーチが言ってたよ
｢長く大人になっても続けて欲しいので
今はサッカーを楽しんでください。(厳しいのは後からでも)
試合結果が悪くても叱らないでやってください｣って
子供の性格にもよるけど、コーチの言ってることのほうが
あたってね（＾＾）
やらされる感じゃ伸びないだろう。
勉強、スポーツ、芸術諸々すべて
どんな分野だって好きになれば、頭使って工夫するし頑張るもんだよ。
勉強嫌いだった甥が池上彰のTV見ていろいろ勉強したがるようになった、
あの人みたいな人が子供相手にいろいろすればいいと思う。
>>367
子供のサッカーのコーチが言ってたよ
｢長く大人になっても続けて欲しいので
今はサッカーを楽しんでください。(厳しいのは後からでも)
試合結果が悪くても叱らないでやってください｣って
子供の性格にもよるけど、コーチの言ってることのほうが
あたってね（＾＾）
やらされる感じゃ伸びないだろう。
勉強、スポーツ、芸術諸々すべて
どんな分野だって好きになれば、頭使って工夫するし頑張るもんだよ。
勉強嫌いだった甥が池上彰のTV見ていろいろ勉強したがるようになった、
あの人みたいな人が子供相手にいろいろすればいいと思う。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:17:09 ID:QOD3u4jZ0
400 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:17:32 ID:xH+2lqET0
401 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:17:41 ID:oMMdQV+n0
>370
当時は、納得も何もそんな感覚すらないｗ
でも、今、逆に納得しているし、感謝も出来る。
洗脳されていると普通逆では？>389
>389
信者じゃないですよｗ
こんなに虚弱なのに・・・
ちなみに前の方のﾚｽで書かれていた空手はセットされていませんｗ
だって、そんなことしたら手が固くなってだめじゃんｗ
当時は、納得も何もそんな感覚すらないｗ
でも、今、逆に納得しているし、感謝も出来る。
洗脳されていると普通逆では？>389
>389
信者じゃないですよｗ
こんなに虚弱なのに・・・
ちなみに前の方のﾚｽで書かれていた空手はセットされていませんｗ
だって、そんなことしたら手が固くなってだめじゃんｗ
かまってチャンが一匹いるし。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:19:30 ID:ZbbqDaQR0
>>398
でも、人に言う事を聞いてもらうためにボコるんでしょ？
893の真似事をやっているか、甘えてるかですよ。
普通はボコったらそれ相当の仕返しか罰をうけるのに、
それを言い訳して逃れようともしているし。
でも、人に言う事を聞いてもらうためにボコるんでしょ？
893の真似事をやっているか、甘えてるかですよ。
普通はボコったらそれ相当の仕返しか罰をうけるのに、
それを言い訳して逃れようともしているし。
アバター。
熱情とかケンプが好きですけど。泥臭いほうがらしさが際立ってしまう不思議。
正しさとか研究の結果とか、大概、売れないんだよ。
熱情とかケンプが好きですけど。泥臭いほうがらしさが際立ってしまう不思議。
正しさとか研究の結果とか、大概、売れないんだよ。
この時代だったら、うちの両親も逮捕されてるのかｗｗ
ヴァイオリンやっている子の親なんて、こんなんばっかだよ。
ヴァイオリンやっている子の親なんて、こんなんばっかだよ。
407 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:21:29 ID:9dG2vsTCO
408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:21:55 ID:QOD3u4jZ0
>>392
>幼児期から音楽やってる奴って空気読めて頭いい人多いよ
わたしは該当しますが空気よめません。
頭を強くするなら囲碁でもやってった方がずっと直接的だわ。
進学校の囲碁部は自動的に強豪校である。
>幼児期から音楽やってる奴って空気読めて頭いい人多いよ
わたしは該当しますが空気よめません。
頭を強くするなら囲碁でもやってった方がずっと直接的だわ。
進学校の囲碁部は自動的に強豪校である。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:22:52 ID:oMMdQV+n0
>402
さんきゅーｗ
さんきゅーｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:23:15 ID:ZbbqDaQR0
893にも暴力依存症が適用されるならば信じてやるわｗ
バイオリンやピアノをきちんとやっておけば、他の楽器にも移行しやすいし、
クラシックだけでなくロック・ジャズ・ポップスなんにでも応用がきく。
プロにならなくても将来アマオケに入るなどして休日の趣味にできるし、
披露宴などで披露する機会もあるからね。
暴力はよくないけど、ある程度は親が率先してやらせるのも大事だよ。
幼少期からやってないとなかなか楽器は厳しいからね。
クラシックだけでなくロック・ジャズ・ポップスなんにでも応用がきく。
プロにならなくても将来アマオケに入るなどして休日の趣味にできるし、
披露宴などで披露する機会もあるからね。
暴力はよくないけど、ある程度は親が率先してやらせるのも大事だよ。
幼少期からやってないとなかなか楽器は厳しいからね。
413 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:24:06 ID:vBNtiJVo0
398 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:17:09 ID:QOD3u4jZ0
>>389
>やっぱ暴力って甘え。
心の病気だろうな。
大抵教え上手や人をやる気にさせる人は
どんな分野でも、説得上手で頭良いんだよ。
それが出来ないからテンパってキャパ超えて
暴力に昇華する。
職場でも同僚に暴力振るって奴いたけど、
口癖は「馬鹿ばっか」でいつも怒鳴ってる基地外だった。
>>389
>やっぱ暴力って甘え。
心の病気だろうな。
大抵教え上手や人をやる気にさせる人は
どんな分野でも、説得上手で頭良いんだよ。
それが出来ないからテンパってキャパ超えて
暴力に昇華する。
職場でも同僚に暴力振るって奴いたけど、
口癖は「馬鹿ばっか」でいつも怒鳴ってる基地外だった。
狂ってるな・・・
415 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:26:05 ID:9dG2vsTCO
416 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:26:26 ID:izVdF3YwO
子供を道具にしているようだな。
周囲の奴らに自慢したいだけだろ。
周囲の奴らに自慢したいだけだろ。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:26:35 ID:QOD3u4jZ0
これってメンヘル板で扱う話題だと思うな
暴力依存症という薬物依存症やアルコール依存症になってしまう仕組みと、家庭内、世代間連鎖の怖さ、
しつこいかもしれないが、クラシック音楽の厳しさとは、違うところの話題だと思う
暴力依存症という薬物依存症やアルコール依存症になってしまう仕組みと、家庭内、世代間連鎖の怖さ、
しつこいかもしれないが、クラシック音楽の厳しさとは、違うところの話題だと思う
418 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:27:49 ID:pb7T7rzP0
とりあず、
母娘を引き離して
母は芦屋から、
娘はバイオリンから遠ざけて冷却期間が必要だね。
娘が母を慕ってるなら面会や同居願望を、
バイオリンを好きなら習得意思を出すだろう。
母娘を引き離して
母は芦屋から、
娘はバイオリンから遠ざけて冷却期間が必要だね。
娘が母を慕ってるなら面会や同居願望を、
バイオリンを好きなら習得意思を出すだろう。
419 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:28:05 ID:R7bku/fsO
>>406
うちも同じ。
親に弓折られるくらい叩かれたな。教本だって投げつけられた。
だから私もそうしてしまうのかもしれないけどね。
私は親にしごかれてる時に虐待だなんて思わなかった。怒られて当然なタイミングにそれはやってきたし。
音楽もスポーツも、努力と根性は何らかわらないと思います。
うちも同じ。
親に弓折られるくらい叩かれたな。教本だって投げつけられた。
だから私もそうしてしまうのかもしれないけどね。
私は親にしごかれてる時に虐待だなんて思わなかった。怒られて当然なタイミングにそれはやってきたし。
音楽もスポーツも、努力と根性は何らかわらないと思います。
>>412
バイオリンは、構造は同じで大きさが違うやつ（チェロとかビオランテ？とか）があるから応用が利くと思うが、ピアノもそうなの？
バイオリンは、構造は同じで大きさが違うやつ（チェロとかビオランテ？とか）があるから応用が利くと思うが、ピアノもそうなの？
423 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:30:23 ID:MaI0x2NAO
芦屋とか必死な成金しかいないイメージ
バイオリンの音聞くだけで気分が悪くなるぞ。
俺はピアノでそうなった
俺はピアノでそうなった
425 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:31:32 ID:QOD3u4jZ0
427 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:34:11 ID:3nBSGTLnO
紙に描いたピアノで練習すべき
428 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:34:12 ID:T93+B7V50
俺なんかバイオリンの弦なんてG線一本ありゃあ弾けるぞ
429 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:34:53 ID:yqmaHlPJ0
>>404 >>407
なんかどうでもいいスレになってきたねえ、
>>406 >>419
娘はこのスレ見てバカ受けしてる、
あっでも今も平手打ちでどつかれとるわｗ
>>421
うちの子供は避ける技術とカウンター覚えたそうだｗ
なんかどうでもいいスレになってきたねえ、
>>406 >>419
娘はこのスレ見てバカ受けしてる、
あっでも今も平手打ちでどつかれとるわｗ
>>421
うちの子供は避ける技術とカウンター覚えたそうだｗ
430 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:35:01 ID:Ur7EQyMnP
>>422
応用というのは直接的な演奏技術だけじゃないよ。
楽典の知識、和声・対位法、ソルフェージュ、譜読み、音感など色々ある。
特に、ピアノやってた人はやっぱり譜読み力は高いと思う。
俺はピアノはやったことなくて弦楽器オンリーだけど、
ピアノは同時に出せる音が多いから、弦楽器より楽譜が複雑。
初見大会とかやっても全然差がでるよね。
応用というのは直接的な演奏技術だけじゃないよ。
楽典の知識、和声・対位法、ソルフェージュ、譜読み、音感など色々ある。
特に、ピアノやってた人はやっぱり譜読み力は高いと思う。
俺はピアノはやったことなくて弦楽器オンリーだけど、
ピアノは同時に出せる音が多いから、弦楽器より楽譜が複雑。
初見大会とかやっても全然差がでるよね。
音大は親戚が下手な医大よりお金かかるって
よくこぼしてたんだよな(愚痴っつうか自慢)
授業料もだけど、関西から関東の別の音大？に週2回授業で
新幹線で往復していて他にも課外でえらい遠征が
多かったとか交通費だけで湯水のように
出てったとかなんとか
学生生活の維持費も凄そうだなあ
よくこぼしてたんだよな(愚痴っつうか自慢)
授業料もだけど、関西から関東の別の音大？に週2回授業で
新幹線で往復していて他にも課外でえらい遠征が
多かったとか交通費だけで湯水のように
出てったとかなんとか
学生生活の維持費も凄そうだなあ
432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:36:36 ID:uQtMrkxH0
433 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:36:39 ID:9dG2vsTCO
例えば黒人音楽とか奴隷制で抑圧された部分を
音楽を演奏することで発散するみたいな
上手な人はそれでも快感を得るのだろうけど
やっぱりマゾっぽいね
音楽を演奏することで発散するみたいな
上手な人はそれでも快感を得るのだろうけど
やっぱりマゾっぽいね
434 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:36:55 ID:QOD3u4jZ0
想像だけど、この女の旦那ってきっとお坊ちゃんなんだろうな
だから女房の悪癖が見抜けないで騙されて結婚しちゃう
旦那脳天気だから女房が逮捕されるまで家庭内暴力に気付かない
だから女房の悪癖が見抜けないで騙されて結婚しちゃう
旦那脳天気だから女房が逮捕されるまで家庭内暴力に気付かない
>362
バイオリンとピアノはライバルが多い上、
3歳くらいから音大の講師に師事して最低ラインってレベルだから
金持ちの嗜みって言われるんだな。
つまり音大出て拾われなくても全く困らない人だけがやる趣味。
庶民が子供にバイオリン習わせて一発勝負掛ける様な真似したら、
ケツの毛も残らないよ。
バイオリンとピアノはライバルが多い上、
3歳くらいから音大の講師に師事して最低ラインってレベルだから
金持ちの嗜みって言われるんだな。
つまり音大出て拾われなくても全く困らない人だけがやる趣味。
庶民が子供にバイオリン習わせて一発勝負掛ける様な真似したら、
ケツの毛も残らないよ。
>>419
うちはピアノだったけど、弾きたくないといったら殴られた。
おばあちゃんが貴重なお金を出して買ってくれたピアノだけど、習っててとてもつらかった。
大人になってから興味を持って習い始めた別の楽器は今も習い続いている。
やっぱり、好きじゃないことは続かない。
うちはピアノだったけど、弾きたくないといったら殴られた。
おばあちゃんが貴重なお金を出して買ってくれたピアノだけど、習っててとてもつらかった。
大人になってから興味を持って習い始めた別の楽器は今も習い続いている。
やっぱり、好きじゃないことは続かない。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:38:25 ID:fq6sxz5Y0
ところで、このテの人によくある「できないと殴る」ということだが、では
「殴ればできる」ようになるのだろうか？
自分は、受験産業をなりわいとしていて、「できない」生徒は、日々、山のように
接するが、「殴ればできる」ようになるとは、とても思えない。
「できない」生徒は、殴ったり、大声を上げたりしても、できるようにはならない
のではないんだろうか？
ま、「できないと殴られるから、気を抜かないでやろう」ぐらいは思うが、そのことと
「実際にできるようになる」ことは別だと思うが、どうなんだろうか？
のではないか？
「殴ればできる」ようになるのだろうか？
自分は、受験産業をなりわいとしていて、「できない」生徒は、日々、山のように
接するが、「殴ればできる」ようになるとは、とても思えない。
「できない」生徒は、殴ったり、大声を上げたりしても、できるようにはならない
のではないんだろうか？
ま、「できないと殴られるから、気を抜かないでやろう」ぐらいは思うが、そのことと
「実際にできるようになる」ことは別だと思うが、どうなんだろうか？
のではないか？
439 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:39:15 ID:QOD3u4jZ0
441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:40:40 ID:erqG0vEz0
母を慕いて
母上様御元気ですか
永い間本当に有難うございました
我六歳の時より育て下されし母
継母とは言え世の此の種の母にある如き
不祥事は一度たりとてなく
慈しみ育て下されし母
有難い母 尊い母
俺は幸福であった
ついに最後迄「お母さん」と呼ばざりし俺
幾度か思い切って呼ばんとしたが
何と意志薄弱な俺だったろう
母上お許し下さい
さぞ淋しかったでしょう
今こそ大声で呼ばして頂きます
お母さん お母さん お母さんと
母上様御元気ですか
永い間本当に有難うございました
我六歳の時より育て下されし母
継母とは言え世の此の種の母にある如き
不祥事は一度たりとてなく
慈しみ育て下されし母
有難い母 尊い母
俺は幸福であった
ついに最後迄「お母さん」と呼ばざりし俺
幾度か思い切って呼ばんとしたが
何と意志薄弱な俺だったろう
母上お許し下さい
さぞ淋しかったでしょう
今こそ大声で呼ばして頂きます
お母さん お母さん お母さんと
443 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:40:52 ID:yqmaHlPJ0
444 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:40:52 ID:IzniLGL9O
あー、私も気をつけなくちゃ。
子供が毎日ダラダラやる気のない態度で
やるからいつもキレてる。
やめたくないみたいだから続けてるんだけど、
いい加減にされるのは許せなくて。
でも逮捕されるの勘弁だからもう中途半端でもいいや。
それかやめよ。
子供が毎日ダラダラやる気のない態度で
やるからいつもキレてる。
やめたくないみたいだから続けてるんだけど、
いい加減にされるのは許せなくて。
でも逮捕されるの勘弁だからもう中途半端でもいいや。
それかやめよ。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:41:58 ID:xH+2lqET0
>>429
子供が笑っていれば許してもらえていると思うのはあまりに想像力が足りないな
子供が笑っていれば許してもらえていると思うのはあまりに想像力が足りないな
447 ：うんピー ◆GLUNKOFPDA ：2010/06/06(日) 21:42:22 ID:7CiV6fJj0
>>2
かーば
かーば
多分男にも「なんで出来ないの！」と
アナル舐めを強要してる。
アナル舐めを強要してる。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:45:19 ID:u4q4JWiJO
なるほど、ピアノにはそんな波及効果があるのか
うちの娘にもやらせてみようかな
ソロバンと簿記仕込んであるから数には滅法強いが、芸術関係はからっきしだ…
うちの娘にもやらせてみようかな
ソロバンと簿記仕込んであるから数には滅法強いが、芸術関係はからっきしだ…
453 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:45:28 ID:9dG2vsTCO
>>438
えーとだな、受験産業と楽器演奏を一緒くたに考えるのは如何なものかと。
「できない」生徒は殴ったり大声出したりしても、出来るようにはならない。
これはその通り。
だから、やってるんだよ。
普通学は生きていくために必要なことが多いから、所謂効果的指導法とやらで効率を求めていくんだろうけど、
楽器は趣味と才能の世界なので、駄目な奴は去っていくしかない。
罵倒されてもだめ、殴られても駄目な奴は、早目見切りをつけて去っていくべき。
別に楽器が出来ないからといって、死ぬわけでもなし。
逆に聞きたい。才能って伸ばせるの？
俺は無理だと思う。
持って生まれたものは、想像以上に残酷。
努力が全く報われない世界もある。
俺が1時間かけてやることを、何の努力もしない奴が5分程度でやってしまうこともある。
えーとだな、受験産業と楽器演奏を一緒くたに考えるのは如何なものかと。
「できない」生徒は殴ったり大声出したりしても、出来るようにはならない。
これはその通り。
だから、やってるんだよ。
普通学は生きていくために必要なことが多いから、所謂効果的指導法とやらで効率を求めていくんだろうけど、
楽器は趣味と才能の世界なので、駄目な奴は去っていくしかない。
罵倒されてもだめ、殴られても駄目な奴は、早目見切りをつけて去っていくべき。
別に楽器が出来ないからといって、死ぬわけでもなし。
逆に聞きたい。才能って伸ばせるの？
俺は無理だと思う。
持って生まれたものは、想像以上に残酷。
努力が全く報われない世界もある。
俺が1時間かけてやることを、何の努力もしない奴が5分程度でやってしまうこともある。
>>421
今はそれで飯食ってます。
それでさっさと海外逃亡し、現在両親とは絶縁中。
だが、もし自分に子供がいたら、絶対やらせたくない。
子供が強く望んで「やりたい」と言うのだったら話は別だけど。
それでも、暴力は絶対使わないと決めている。
今はそれで飯食ってます。
それでさっさと海外逃亡し、現在両親とは絶縁中。
だが、もし自分に子供がいたら、絶対やらせたくない。
子供が強く望んで「やりたい」と言うのだったら話は別だけど。
それでも、暴力は絶対使わないと決めている。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:47:41 ID:65NR36So0
傷害事件じゃないの？捜査しないの？
457 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:47:55 ID:uQtMrkxH0
>>431
音高生で音大行く金がなくて公立の音楽科いった俺がマジレスする
普通にかかる授業料は他の大学とそう変わらんが、
音楽の場合は学校外でも有名な音楽家や先生のレッスンを受けなきゃいけない
それが一回のレッスン料があほみたいに取られる。人によっては一回10万とか。
他には勉強のためにコンサートとかも聴きに行かなきゃいけない。
このチケ代もきつい
楽器専攻なら楽器にかける費用も半端ないし（音大生が使う楽器くらいなら50～１００万以上くらい）
私立音大なんかだと１千～２千万くらい行ってしまう
それだけ金かけて勉強して、
食って行けるのはほんの一握りだから全く金持ちの趣味の世界だ
音高生で音大行く金がなくて公立の音楽科いった俺がマジレスする
普通にかかる授業料は他の大学とそう変わらんが、
音楽の場合は学校外でも有名な音楽家や先生のレッスンを受けなきゃいけない
それが一回のレッスン料があほみたいに取られる。人によっては一回10万とか。
他には勉強のためにコンサートとかも聴きに行かなきゃいけない。
このチケ代もきつい
楽器専攻なら楽器にかける費用も半端ないし（音大生が使う楽器くらいなら50～１００万以上くらい）
私立音大なんかだと１千～２千万くらい行ってしまう
それだけ金かけて勉強して、
食って行けるのはほんの一握りだから全く金持ちの趣味の世界だ
458 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:47:57 ID:QOD3u4jZ0
芦屋がセレブって、昭和の感覚だろうね。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:48:31 ID:yqmaHlPJ0
>>449
イエローカードで止めます。
あんま酷いと体で止めますね。
まあ個人的には体罰嫌い。
まあ一度子供達と３人で
嫁さん捨てる計画立てて
それ以来大分おとなしくはなりましたｗ
>>454
１０歳までのトレーニングが大切と言われてるみたい。
イエローカードで止めます。
あんま酷いと体で止めますね。
まあ個人的には体罰嫌い。
まあ一度子供達と３人で
嫁さん捨てる計画立てて
それ以来大分おとなしくはなりましたｗ
>>454
１０歳までのトレーニングが大切と言われてるみたい。
松浜町ってどのへんよ
芦屋って海側は普通の住宅地なんだけど
なんかこの女は勘違いしちゃったのかもしれないな
芦屋って海側は普通の住宅地なんだけど
なんかこの女は勘違いしちゃったのかもしれないな
462 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:49:38 ID:9dG2vsTCO
>450
ピアノはまだ音大出てカワイピアノ教室とかの先生って就職先があるけど
バイオリンは無いからね。流しも絶滅してるし。
身体がでかくならないと見込みが分からない金管楽器と違って
弦楽器は庶民が必死こいて仕込む様なもんじゃないんだよね。
物にならん奴は3歳からやってても全く聴けないレベルっていう
楽器としての出来が悪すぎて進化もないのがバイオリンだし。
だからバイオリンとか旧式の弦楽器には、天才って夢が残されてる。
ピアノはまだ音大出てカワイピアノ教室とかの先生って就職先があるけど
バイオリンは無いからね。流しも絶滅してるし。
身体がでかくならないと見込みが分からない金管楽器と違って
弦楽器は庶民が必死こいて仕込む様なもんじゃないんだよね。
物にならん奴は3歳からやってても全く聴けないレベルっていう
楽器としての出来が悪すぎて進化もないのがバイオリンだし。
だからバイオリンとか旧式の弦楽器には、天才って夢が残されてる。
464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:49:56 ID:ZbbqDaQR0
>>425
ちょｗｗｗネタ？
このスレみて、宅八郎が大学のマンガ部で乱闘とかって話を思い出したわｗ
大人しそうな事やってる香具師のほうが凶暴でバイヨレンスだわな。
ガールスカウトもテニスも暴力なんてやんなかったよｗ
ちょｗｗｗネタ？
このスレみて、宅八郎が大学のマンガ部で乱闘とかって話を思い出したわｗ
大人しそうな事やってる香具師のほうが凶暴でバイヨレンスだわな。
ガールスカウトもテニスも暴力なんてやんなかったよｗ
466 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:50:21 ID:pb7T7rzP0
少年野球においても
オレがガキだった頃は小4から参加だったけど
今じゃ小1から。
で、6歳児の体に見合ったレベルで教えていると
母親達から「使えないコーチ」の烙印を。
他のチームや家庭特訓で肩を壊しちゃうんだよ。
芦屋って、そういう街
オレがガキだった頃は小4から参加だったけど
今じゃ小1から。
で、6歳児の体に見合ったレベルで教えていると
母親達から「使えないコーチ」の烙印を。
他のチームや家庭特訓で肩を壊しちゃうんだよ。
芦屋って、そういう街
母親がきらいになると、母親が喜ぶようなことはしたくなくなるよ。
>>458
私は手はだしませんけど、嫁はだす
私は手はだしませんけど、嫁はだす
470 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:52:07 ID:QOD3u4jZ0
これとはレベルが違うけど、俺も小学校のころ新体操をサボっては親に投げ飛ばされて外に締め出されたもんだ
その時俺は子供がやりたくないことを強制はさせないと心に誓った
小さい頃からゴルフやらせる奴とかさ・・・
クズが多いね世の中、自分の夢を子供に背負わせる
その時俺は子供がやりたくないことを強制はさせないと心に誓った
小さい頃からゴルフやらせる奴とかさ・・・
クズが多いね世の中、自分の夢を子供に背負わせる
473 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:54:05 ID:jbOaswbP0
>>438
お勉強と習い事を同列に語ってはいけません。
習い事はとどのつまり芸なのです。
芸は叩かれ怒られつらい思いをして泣きながら習得していくものなのです。
そうやって強い心、精神を培っていくのです。
お勉強と習い事を同列に語ってはいけません。
習い事はとどのつまり芸なのです。
芸は叩かれ怒られつらい思いをして泣きながら習得していくものなのです。
そうやって強い心、精神を培っていくのです。
474 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:55:15 ID:xH+2lqET0
475 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:55:43 ID:QOD3u4jZ0
>>469
また当たりだ
つまり、父親に頼るしかないと悟った娘は、知らず知らずの間に、あなたの嫁さんへの暴力を正当化してしてしまっているわけ
だから自分も受け入れることができる
そして、暴力が正当だと認めなければ、自分は生きて行けないから、自然にあなたのみるネットに同調する仕組み
また当たりだ
つまり、父親に頼るしかないと悟った娘は、知らず知らずの間に、あなたの嫁さんへの暴力を正当化してしてしまっているわけ
だから自分も受け入れることができる
そして、暴力が正当だと認めなければ、自分は生きて行けないから、自然にあなたのみるネットに同調する仕組み
>>473
そりゃ直接的に飯の種だからだろ
そりゃ直接的に飯の種だからだろ
477 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:56:54 ID:u4q4JWiJO
>>457
俺は音楽科のある公立高校で事務員をしているが（俺自身は音楽に関しては素人以下）、音楽科専用の校舎で夜遅くまで練習しているな。
時間講師の名簿を見ても音楽がズラーッと並んでいて、支払う給料は凄まじい。
金かかりそう。
俺は音楽科のある公立高校で事務員をしているが（俺自身は音楽に関しては素人以下）、音楽科専用の校舎で夜遅くまで練習しているな。
時間講師の名簿を見ても音楽がズラーッと並んでいて、支払う給料は凄まじい。
金かかりそう。
「鬼ババ」 「ナマハゲ」
嫁の事どんどん書けと娘が笑っとる。
こいつ自体は脳天気で闘争心が異様に強い、
双六で負けても暴れ出す。苦笑
嫁の事どんどん書けと娘が笑っとる。
こいつ自体は脳天気で闘争心が異様に強い、
双六で負けても暴れ出す。苦笑
479 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:57:30 ID:fq6sxz5Y0
>>440
>>442
４３８ですが、やっぱりそうですか。自分には娘がいて、小さいころから、
公文をやらせていました。
で、子供ですから、当然やりたくないと言うときも出てくる。
そのときは、ネットからダウンロードしてプリキュアのシールを自作して、
教材に貼り付けたり、（そうしたら、結構喜んで課題に取り組んだ（笑））
「やめたい」といったときには、「ふ～ん、やめたいんだ」なんて軽く
受け止めて、なぜやめたいのかを子供に言わせたり、しばらくの間（２週間
ぐらい）休んだりとか.....
いろいろやった結果、５年生になっても続けている。もちろん、きちんと取り組んで
いるときには、盛大に褒めて、ご褒美をやっていますが。
このテの母親って、褒めたり、褒美をやったりしているのでしょうか？
何だかんだいって、気合いを入れるのも、褒めるのも、よくその子の特徴・性格を
見ながらのことだと思いますが、はて、どうでしょう？
>>442
４３８ですが、やっぱりそうですか。自分には娘がいて、小さいころから、
公文をやらせていました。
で、子供ですから、当然やりたくないと言うときも出てくる。
そのときは、ネットからダウンロードしてプリキュアのシールを自作して、
教材に貼り付けたり、（そうしたら、結構喜んで課題に取り組んだ（笑））
「やめたい」といったときには、「ふ～ん、やめたいんだ」なんて軽く
受け止めて、なぜやめたいのかを子供に言わせたり、しばらくの間（２週間
ぐらい）休んだりとか.....
いろいろやった結果、５年生になっても続けている。もちろん、きちんと取り組んで
いるときには、盛大に褒めて、ご褒美をやっていますが。
このテの母親って、褒めたり、褒美をやったりしているのでしょうか？
何だかんだいって、気合いを入れるのも、褒めるのも、よくその子の特徴・性格を
見ながらのことだと思いますが、はて、どうでしょう？
480 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:58:21 ID:muNbxu090
ヴァイオリンをっていたけど、ちょっと間違えると先生に弓で叩かれた。
あと、左手の薬指と小指が変形するので、同級生に嫌なことを言われた…
あと、左手の薬指と小指が変形するので、同級生に嫌なことを言われた…
481 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:58:22 ID:9dG2vsTCO
482 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:58:51 ID:xH+2lqET0
>>478
そうやって表面的にガキの機嫌を取ることで、嫁はますます不満を募らせてガキに当たり散らすのが分からんかね
お前がすべきは、まず嫁のケア
それから次に一度でも暴力を振るったら楽器を取り上げると宣言し、それを必ず実行すること
それができないならば、お前は嫁と共犯だ
そうやって表面的にガキの機嫌を取ることで、嫁はますます不満を募らせてガキに当たり散らすのが分からんかね
お前がすべきは、まず嫁のケア
それから次に一度でも暴力を振るったら楽器を取り上げると宣言し、それを必ず実行すること
それができないならば、お前は嫁と共犯だ
>465
譜読みとか調音は大した問題じゃない。
問題は四指分離と右手のタッチの習得。
譜読みとか調音は大した問題じゃない。
問題は四指分離と右手のタッチの習得。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 21:59:32 ID:QOD3u4jZ0
>>478
笑ってるってことは暴力を受けたことを忘れていないってことだからな
笑ってるってことは暴力を受けたことを忘れていないってことだからな
485 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:00:45 ID:9dG2vsTCO
487 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:01:23 ID:u4q4JWiJO
488 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:02:12 ID:3cE6LhBDO
まとめると、音楽を習わせる場合の暴力は許されるって事だな。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:02:53 ID:R7bku/fsO
>>421
無念です…ヴァイオリンと自分に負けました。
音大出て、結婚してからは主人にピアノ教室をさせてもらっています。
やり方が間違ってないと思うのは私の勝手かもしれませんね。明日娘に聞いてみます。虐待か虐待でないかの境を。
無念です…ヴァイオリンと自分に負けました。
音大出て、結婚してからは主人にピアノ教室をさせてもらっています。
やり方が間違ってないと思うのは私の勝手かもしれませんね。明日娘に聞いてみます。虐待か虐待でないかの境を。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:04:29 ID:xH+2lqET0
>>489
聞いたところでおいそれと虐待だと答えるわけないだろ…アホか
聞いたところでおいそれと虐待だと答えるわけないだろ…アホか
492 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:04:55 ID:BV6FXmoL0
出来ない者に「なんで」と聞くほど馬鹿なことはない
馬鹿な親を持った子どもは気の毒だよ
芦屋でピアノなら金持だろうが金あっても馬鹿ならどうしようもないな
馬鹿な親を持った子どもは気の毒だよ
芦屋でピアノなら金持だろうが金あっても馬鹿ならどうしようもないな
「巨人の星」は、児童虐待を正当化した漫画だったなぁ。
出来ないときは叩く前に
まず自分が見本を示してやらないとなぁ
まず自分が見本を示してやらないとなぁ
495 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:05:23 ID:Fu4z2hvx0
それだけの年数やってて9歳でヘタクソ
もうやめさせてやれよｗｗｗ
もうやめさせてやれよｗｗｗ
>>490
虐待だといったら、また殴られるかもしれんもんな。
虐待だといったら、また殴られるかもしれんもんな。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:05:45 ID:pb7T7rzP0
「過ぎたるは及ばざるが如し」
いいじゃないか、他人より下手だって。
本人が好きで始めて熱心に取り組んだ結果なら。
上には上が居るんだよ。
大事なのは敗北や挫折を克服する心根だんだよ。
これが無いと挫折した時に親や教師や世間に八つ当たり的な行為、犯罪に成る
いいじゃないか、他人より下手だって。
本人が好きで始めて熱心に取り組んだ結果なら。
上には上が居るんだよ。
大事なのは敗北や挫折を克服する心根だんだよ。
これが無いと挫折した時に親や教師や世間に八つ当たり的な行為、犯罪に成る
>487
バイオリンに限らず本番前にピアノやハープを除く弦楽器、
管楽器はオーボエに合わせて調律するから絶対音感がある必要がない。
絶対音感は才能みたいなもんで、無い人にはないし
演奏技術とも関係無い。
バイオリンに限らず本番前にピアノやハープを除く弦楽器、
管楽器はオーボエに合わせて調律するから絶対音感がある必要がない。
絶対音感は才能みたいなもんで、無い人にはないし
演奏技術とも関係無い。
499 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:06:15 ID:9dG2vsTCO
>>489
怖いお母さんが直接聞いても言えるわけないじゃん
子供のうちって殺された虐待親の子でさえ
お母さんは悪くない私が悪いって言うのよ
自分が無念で子供にやらせてるって自覚持って
>>455のレス見てみたら・
怖いお母さんが直接聞いても言えるわけないじゃん
子供のうちって殺された虐待親の子でさえ
お母さんは悪くない私が悪いって言うのよ
自分が無念で子供にやらせてるって自覚持って
>>455のレス見てみたら・
>>483
四指分離と右手のタッチの習得は小学生くらいからでも可能じゃない？
四指分離と右手のタッチの習得は小学生くらいからでも可能じゃない？
502 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:08:08 ID:jbOaswbP0
>>474
演奏が上手いかどうかは関係ありません。
習い事を通じて人間的に成長できればそれはそれで良い事なのです。
あなた、自分のレスを見直して御覧なさい。
批判ばかりでいったいどのような意見をお持ちかも解りません。
人間、批判ばかりでは成長しませんよ。
演奏が上手いかどうかは関係ありません。
習い事を通じて人間的に成長できればそれはそれで良い事なのです。
あなた、自分のレスを見直して御覧なさい。
批判ばかりでいったいどのような意見をお持ちかも解りません。
人間、批判ばかりでは成長しませんよ。
503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:08:23 ID:BV6FXmoL0
ID:R7bku/fsOは
愛のない親に育てられて愛を知らずに育ち
愛のない親になったのだろうな
で、子どもは、この親から愛とは何かを教えられることもなく愛のない人になるのだろう
普通に本屋で売っている本でも読めばわかる程度の簡単なことも知らずにヴァイオリンとか笑えるｗ
愛のない親に育てられて愛を知らずに育ち
愛のない親になったのだろうな
で、子どもは、この親から愛とは何かを教えられることもなく愛のない人になるのだろう
普通に本屋で売っている本でも読めばわかる程度の簡単なことも知らずにヴァイオリンとか笑えるｗ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:08:54 ID:yqmaHlPJ0
>>482
嫁の機嫌はヴィトンのバッグとか光モンでとるｗ
>>484
根にはもっとるけど
そこいら中言って回って解消しとるみたいだ。
まあもう体でかくて簡単には手はだせん。
今横にいる娘曰く
「大きくなったらナマハゲ殴り倒す」と宣言されましたｗ
嫁の機嫌はヴィトンのバッグとか光モンでとるｗ
>>484
根にはもっとるけど
そこいら中言って回って解消しとるみたいだ。
まあもう体でかくて簡単には手はだせん。
今横にいる娘曰く
「大きくなったらナマハゲ殴り倒す」と宣言されましたｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:09:37 ID:IznX4yVpO
巨人の星かよ
506 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:10:10 ID:xH+2lqET0
507 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:10:23 ID:oMMdQV+n0
>442
うちの母親が、師事した著名なユダヤ人ピアニストは、レッスン中に間違えると手の甲に葉巻を当てたそうだｗ
うちの母親が、師事した著名なユダヤ人ピアニストは、レッスン中に間違えると手の甲に葉巻を当てたそうだｗ
>>457
なるほどな
何かやると金が出てく感じだな・・・
食っていくのは本当に厳しいみたいだね
国内では立場も低いし、なかなか仕事ないって
愚痴いっててヨーロッパでなんか暮らしてたな
あっちは音楽できるってのは尊敬される立場らしいw
なるほどな
何かやると金が出てく感じだな・・・
食っていくのは本当に厳しいみたいだね
国内では立場も低いし、なかなか仕事ないって
愚痴いっててヨーロッパでなんか暮らしてたな
あっちは音楽できるってのは尊敬される立場らしいw
509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:11:51 ID:9dG2vsTCO
510 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:12:23 ID:xH+2lqET0
愛に関しては、こちらの管轄ではありません。
他所をあたって下さい。トラブリたければお好きにどうぞ。
別に、更に突き破るだけです。
他所をあたって下さい。トラブリたければお好きにどうぞ。
別に、更に突き破るだけです。
母「なんでできないの」
娘「あんたの子供だからだよ」
娘「あんたの子供だからだよ」
513 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:14:15 ID:pb7T7rzP0
職場がJR芦屋の西隣の甲南山手。
マジ、基地外じみてる。芦屋と周辺部の母親達。
第一、肝心の子供達はバイオリンやバレエや野球を楽しんでるように見えない。
順位ばかり、親の評価ばかり気にしてるんじゃないの？
マジ、基地外じみてる。芦屋と周辺部の母親達。
第一、肝心の子供達はバイオリンやバレエや野球を楽しんでるように見えない。
順位ばかり、親の評価ばかり気にしてるんじゃないの？
514 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:14:44 ID:tABzgezhO
習い事は本人がやりたいといい気持ちがなければ続けさせてもしょうがない
>>478
なんかこういう家庭内で除けもんつくる家族は嫌だなあ
なんかこういう家庭内で除けもんつくる家族は嫌だなあ
516 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:17:18 ID:jbOaswbP0
>>506
はて？オウム返しのレスをなさっているようですが・・・。
成長できないと言われれば「お前が成長してない」などと言い返す。
それではまるで小さい子供の口げんか。
先ほども書きましたが、自分の意見を持っていない者ほど批判が多い。
いや、批判しかできない。
あなたがまさにソレです。
はて？オウム返しのレスをなさっているようですが・・・。
成長できないと言われれば「お前が成長してない」などと言い返す。
それではまるで小さい子供の口げんか。
先ほども書きましたが、自分の意見を持っていない者ほど批判が多い。
いや、批判しかできない。
あなたがまさにソレです。
東大生にはピアノを弾ける人が多い。
集中力や記憶力が備わるのは間違いない。
音大出てプロにならなくても副作用で東大出て空気の読める有能な官僚や政治家になれるならいいじゃないか？
集中力や記憶力が備わるのは間違いない。
音大出てプロにならなくても副作用で東大出て空気の読める有能な官僚や政治家になれるならいいじゃないか？
518 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:18:49 ID:+i9scjCe0
芦屋といっても海側のなんちゃってのほうかよｗ
町会費うん十万取るとこかと一瞬思ったじゃねーか
町会費うん十万取るとこかと一瞬思ったじゃねーか
519 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:19:02 ID:VxQ+pjvC0
父親は何してたんだろ
>>514
別に、親子面談すればその真剣さに、
恋心も吹き飛ぶだろう。
別に、経営会議中に、中華丼をちわー。っと能天気に持ってきて、
長々世間のオタ話延々続けても良いんですよ？
やってる事は裏返せば同じ事。おかしい事でもなんでもない。
別に、親子面談すればその真剣さに、
恋心も吹き飛ぶだろう。
別に、経営会議中に、中華丼をちわー。っと能天気に持ってきて、
長々世間のオタ話延々続けても良いんですよ？
やってる事は裏返せば同じ事。おかしい事でもなんでもない。
522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:19:39 ID:xH+2lqET0
523 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:20:40 ID:OxkyPDNr0
阿江愛容疑者（３４）
これ何て読むの？あえあよう？
これ何て読むの？あえあよう？
>501
自分の感覚として染みつかせるには、自我が出る前で、
且つ四指の神経（大脳皮質系）が発達する前じゃないと残らないんだと。
勝手にできる＝動くレベルって事ね。
神経の発達中に仕込めば感覚は脳味噌が腐るまで残る。
イツァーク・パールマンだって小学生の時に興味を持っていたら
あそこまで行けたかどうかって。
自分の感覚として染みつかせるには、自我が出る前で、
且つ四指の神経（大脳皮質系）が発達する前じゃないと残らないんだと。
勝手にできる＝動くレベルって事ね。
神経の発達中に仕込めば感覚は脳味噌が腐るまで残る。
イツァーク・パールマンだって小学生の時に興味を持っていたら
あそこまで行けたかどうかって。
何というか、子供って基本的に練習は嫌い。
進んで毎日毎日何時間もやる子は、本当に稀。
練習嫌いだからと言っても、止めたくはない。
練習せずに上手くなりたいんだよね。まぁ、そんなことは無理だから
親がガンガン言うわけだけどｗ
進んで毎日毎日何時間もやる子は、本当に稀。
練習嫌いだからと言っても、止めたくはない。
練習せずに上手くなりたいんだよね。まぁ、そんなことは無理だから
親がガンガン言うわけだけどｗ
ピアノやってるとタイピングに有利ではあると思う
バイオリンはわからん
バイオリンはわからん
527 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:23:33 ID:R7bku/fsO
>>503
両親からは愛情いっぱい、共に過ごす時間もいっぱいもらいましたが？
子供にもいっぱい愛をあげていますが？
どこかから引用した言葉しか書けないなんて。あなた自身が空っぽなんでしょうね。
音楽でもやったら？空虚感が良い感じに表現できるかも。
両親からは愛情いっぱい、共に過ごす時間もいっぱいもらいましたが？
子供にもいっぱい愛をあげていますが？
どこかから引用した言葉しか書けないなんて。あなた自身が空っぽなんでしょうね。
音楽でもやったら？空虚感が良い感じに表現できるかも。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:24:47 ID:jH4u19JKO
>528
平沢進に謝れｗ
平沢進に謝れｗ
しつけというか調教というか
>529
味覚と同じだね。
だから天才は他人に物を教えるのが下手クソ。
自我の前に備わった感覚を、後天的な知恵で説明できる訳がないから。
味覚と同じだね。
だから天才は他人に物を教えるのが下手クソ。
自我の前に備わった感覚を、後天的な知恵で説明できる訳がないから。
やったほうは忘れても、やられたほうは覚えてるもんだし、
多少厳しい通り越して、舞台に出る芸事を仕込むのに、
客に見せる顔にまで、あざが出るまで殴るようなのは
報復されても文句はいえんだろ。
多少厳しい通り越して、舞台に出る芸事を仕込むのに、
客に見せる顔にまで、あざが出るまで殴るようなのは
報復されても文句はいえんだろ。
>>517
結局、学力と音楽的能力は比例するってことだ。
学力の低い学校ほど、授業で教員が伴奏を弾く機会が多い。
学力の高い学校ほど、授業で生徒が（初見で）伴奏をやってくれることが多い。
もっといえば、東京芸大と東大のどちらを受けるか悩んだという話もチラホラ聞く。
悩んだ挙句、東大を受験したと。
理由は、東大の方がはるかに定員が多いから。
東京芸大のピアノ科は、俺の頃で24人だった（と思う）。
各都道府県で天才と呼ばれた人間が一斉に受験しても、半分しか合格しない訳だ。
そりゃ東大に逃げるわな。
結局、学力と音楽的能力は比例するってことだ。
学力の低い学校ほど、授業で教員が伴奏を弾く機会が多い。
学力の高い学校ほど、授業で生徒が（初見で）伴奏をやってくれることが多い。
もっといえば、東京芸大と東大のどちらを受けるか悩んだという話もチラホラ聞く。
悩んだ挙句、東大を受験したと。
理由は、東大の方がはるかに定員が多いから。
東京芸大のピアノ科は、俺の頃で24人だった（と思う）。
各都道府県で天才と呼ばれた人間が一斉に受験しても、半分しか合格しない訳だ。
そりゃ東大に逃げるわな。
大成するのに必要なのはモチベーションの持続なんだよ
無理矢理仕込んだらその場では出来るようになるかもしれんけどさ
一度嫌いにさせたらもう2度とモノにならないの
無理矢理仕込んだらその場では出来るようになるかもしれんけどさ
一度嫌いにさせたらもう2度とモノにならないの
536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:27:28 ID:+i9scjCe0
>>527
あんたひたすら気持ち悪いな
あんたひたすら気持ち悪いな
537 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:28:01 ID:yqmaHlPJ0
>>510
ある程度誤魔化せるよん、音大卒は基本アホだし。
それに娘もバイオリンと勝負事は好きですから。
娘はカイジのファンみたいだし。
>>512
うちの場合
母「なんでできないの」
娘「デキン！！ムリ！！」
の絶叫が延々続くｗ
あれで上手くなっていくのが理解できないワールド。
>>517
早慶・東大・京大・医学部あたりには音楽上手な人多いです、
実家がお金持ちなんでしょうね。
>>519
相変わらず、そこが凄い疑問。
>>528
思い切り言った、これは殴る奴が悪いと思います。
ある程度誤魔化せるよん、音大卒は基本アホだし。
それに娘もバイオリンと勝負事は好きですから。
娘はカイジのファンみたいだし。
>>512
うちの場合
母「なんでできないの」
娘「デキン！！ムリ！！」
の絶叫が延々続くｗ
あれで上手くなっていくのが理解できないワールド。
>>517
早慶・東大・京大・医学部あたりには音楽上手な人多いです、
実家がお金持ちなんでしょうね。
>>519
相変わらず、そこが凄い疑問。
>>528
思い切り言った、これは殴る奴が悪いと思います。
>>525
手頃なライバルが近くに居れば、親が何も言わなくても対抗意識からガンガンやったりするけどな
ソロバンの場合、段や級を取得すると、ソロバンに貼る用のステッカーくれるけど、
「あいつが持っているステッカー俺も欲しい」
「あいつよりも先にステッカーゲットだぜ」
みたいな感じで切磋琢磨していた。
手頃なライバルが近くに居れば、親が何も言わなくても対抗意識からガンガンやったりするけどな
ソロバンの場合、段や級を取得すると、ソロバンに貼る用のステッカーくれるけど、
「あいつが持っているステッカー俺も欲しい」
「あいつよりも先にステッカーゲットだぜ」
みたいな感じで切磋琢磨していた。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:29:12 ID:BV6FXmoL0
>>527
ん？妄想ですか？？
どこから引用したと思い込んでいるのかは知りませんが
愛があれば子どもの自由を認めますよ
空虚だと感じるのは自分を見ているからですよ
自分の中のものしか出てきませんからね
ん？妄想ですか？？
どこから引用したと思い込んでいるのかは知りませんが
愛があれば子どもの自由を認めますよ
空虚だと感じるのは自分を見ているからですよ
自分の中のものしか出てきませんからね
新興宗教のように語る奴がいるな
541 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:30:09 ID:pb7T7rzP0
何であれ、早い方が有利なのは確かだ。
英語だって
「林檎」を見て「林檎だからアップル」って考えるんじゃなくて
「林檎」を見たら、即、アップルって思い浮かぶ様に。ってね。
だけど、
子供の心や体で大人の期待に応えられる奴なんて少数。
その少数だって過度なストレスを背負っていて、
何か一つトラぶったら犯罪行為を起こしてる。
子供と大人は違うんだよ
病院で
「小児科」と「内科」を分けてるだろ？
大人の心身とは違う生き物だからなんだよ
英語だって
「林檎」を見て「林檎だからアップル」って考えるんじゃなくて
「林檎」を見たら、即、アップルって思い浮かぶ様に。ってね。
だけど、
子供の心や体で大人の期待に応えられる奴なんて少数。
その少数だって過度なストレスを背負っていて、
何か一つトラぶったら犯罪行為を起こしてる。
子供と大人は違うんだよ
病院で
「小児科」と「内科」を分けてるだろ？
大人の心身とは違う生き物だからなんだよ
542 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:30:41 ID:jbOaswbP0
>>522
揚げ足をとることばかり長けていて、自分の人間性の低さをごまかすために
相手の読解力がないと主張する。
相手をけなし、ささいな言い回しを指摘し、鬼の首を取ったかのように振舞う。
あなたはご自分の性格を一度見つめ直したほうがよさそうですね。
揚げ足をとることばかり長けていて、自分の人間性の低さをごまかすために
相手の読解力がないと主張する。
相手をけなし、ささいな言い回しを指摘し、鬼の首を取ったかのように振舞う。
あなたはご自分の性格を一度見つめ直したほうがよさそうですね。
543 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:31:23 ID:xH+2lqET0
>>534
東大進学率そこそこ高い高校出身だが、芸大とどちらに行くか悩んだのなんて学年で1人しかいないぞ
単に東大に行くような家庭の奴は金持ちが多いから楽器も嗜んでいることが多いというだけで
音楽をやれば学力が上がるというわけではない
論理的に逆なんだよ
東大進学率そこそこ高い高校出身だが、芸大とどちらに行くか悩んだのなんて学年で1人しかいないぞ
単に東大に行くような家庭の奴は金持ちが多いから楽器も嗜んでいることが多いというだけで
音楽をやれば学力が上がるというわけではない
論理的に逆なんだよ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:31:28 ID:9dG2vsTCO
>541
そうでもない。身体ができてからでないと適正が分からない管楽器みたいなのもあるし
バイリンガルも言葉が混ざって、話初めが遅くなるとか語彙が減るとかあるし。
話す事が主体で無ければ、英語自体は論理的に置換できる大人になってからでも充分間に合う。
そうでもない。身体ができてからでないと適正が分からない管楽器みたいなのもあるし
バイリンガルも言葉が混ざって、話初めが遅くなるとか語彙が減るとかあるし。
話す事が主体で無ければ、英語自体は論理的に置換できる大人になってからでも充分間に合う。
546 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:33:09 ID:59UN7JIA0
自分語りしてるヤツがキモい
厳しくしつけるためだったなら仕方ない
548 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:33:32 ID:xH+2lqET0
>>537
物を買い与えることがメンタルケアになると本気で思っているならお前がアホ
物を買い与えることがメンタルケアになると本気で思っているならお前がアホ
549 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:34:31 ID:5vDAWKzeO
>>479
話し合い。
よくバカ親に、子どもの進路相談に無理矢理のせられたことが数回あった。
教育者でもないのに迷惑だったなぁ。
しかし、目の前に突然ほうり出された受験生に帰れともいえず、話し合うこと5～10時間
だいたい、2～3回面接でヤル気を引き出せた。
その代償として、親の望む進路とかけ離ること多数www
そもそも親が子どもを持て余して、手遅れになってから連れてくるから、できることは限られてた。
休みの日に何をしてるから始まって、興味のあることを聞き、やりたいことを具体的に引き出した。
その時、同伴した親がかわりに答えようとするので
「別の席に移って黙って話が聞けなければ、いますぐ子どもを連れて帰って」
と黙らせて、子どもの戯言をひたすら引き出した。
その世間知らずの話の中から、将来性のありそうな学科に関連しそうなネタを拾いあげた。
それを身につけるための方法を提示して、自分がやってきた（その子どもにできそうな）具体例をあげて、努力する必然性を本人の中からわきでてきたかのように錯覚させた。
破滅的なバカな子どもでも、努力はするようになる。
賢い子どもの方が簡単に転がせた。
結果がでても、でなくても、生活習慣は変えられるので、なんにもしないよりマシな状況にはできる。
でも、バカ親は子どもの資質を直視できないから、最後にはつぶしちゃうんだよね。
本当に大事な分岐点には絶対連れてこない。
自分の子どもじゃないから、可哀相だなって思うだけで、助けてはやれない。
バカ親は不思議とダイレクトに子どもが私に連絡とる方法をふさいでるwww
バカ親が仕事先の人や、遠縁の大嫌いなヤツだったりするから仕方ないんだけどね～
話し合い。
よくバカ親に、子どもの進路相談に無理矢理のせられたことが数回あった。
教育者でもないのに迷惑だったなぁ。
しかし、目の前に突然ほうり出された受験生に帰れともいえず、話し合うこと5～10時間
だいたい、2～3回面接でヤル気を引き出せた。
その代償として、親の望む進路とかけ離ること多数www
そもそも親が子どもを持て余して、手遅れになってから連れてくるから、できることは限られてた。
休みの日に何をしてるから始まって、興味のあることを聞き、やりたいことを具体的に引き出した。
その時、同伴した親がかわりに答えようとするので
「別の席に移って黙って話が聞けなければ、いますぐ子どもを連れて帰って」
と黙らせて、子どもの戯言をひたすら引き出した。
その世間知らずの話の中から、将来性のありそうな学科に関連しそうなネタを拾いあげた。
それを身につけるための方法を提示して、自分がやってきた（その子どもにできそうな）具体例をあげて、努力する必然性を本人の中からわきでてきたかのように錯覚させた。
破滅的なバカな子どもでも、努力はするようになる。
賢い子どもの方が簡単に転がせた。
結果がでても、でなくても、生活習慣は変えられるので、なんにもしないよりマシな状況にはできる。
でも、バカ親は子どもの資質を直視できないから、最後にはつぶしちゃうんだよね。
本当に大事な分岐点には絶対連れてこない。
自分の子どもじゃないから、可哀相だなって思うだけで、助けてはやれない。
バカ親は不思議とダイレクトに子どもが私に連絡とる方法をふさいでるwww
バカ親が仕事先の人や、遠縁の大嫌いなヤツだったりするから仕方ないんだけどね～
550 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:36:05 ID:ZbbqDaQR0
>>542
言い訳してりゃあいいじゃん。
暴力ふるって人様に怪我させてタイフォされれば目がさめるよｗ
バイオリンだろうがカツアゲだろうが、
自分のいう事を聞かすために暴力を振るうのは・・・野蛮ですわねｗ
言い訳してりゃあいいじゃん。
暴力ふるって人様に怪我させてタイフォされれば目がさめるよｗ
バイオリンだろうがカツアゲだろうが、
自分のいう事を聞かすために暴力を振るうのは・・・野蛮ですわねｗ
551 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:36:17 ID:R7bku/fsO
552 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:37:53 ID:xH+2lqET0
伝わらないし、信頼関係も無いと絶望的だね
伝わってるし信頼関係もあると錯覚してる親も多い。
伝わってるし信頼関係もあると錯覚してる親も多い。
554 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:39:50 ID:CflzmmIY0
女は見栄っ張りだから仕方ない
555 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:40:55 ID:SgStnUDJ0
なんか、けっこうスパルタで
バイオリンやったレスがあるけど
別に有名なバイオリストになってないみたいだし
やっぱり無駄な暴力だったんだなｗ
バイオリンやったレスがあるけど
別に有名なバイオリストになってないみたいだし
やっぱり無駄な暴力だったんだなｗ
556 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:41:04 ID:BV6FXmoL0
>>542
自分の中のものしか出てきませんよ
このような場の相手像って自分を見ていますからね
相手のレスを読んで感じるのはあなたでしかないから
>>551
その貧しさとやらはあなたにしかわからないこと。
あなたの解釈であなたの価値観であなたの感情でしかないのですよ。
子どものことも同じ
勝手に思い込んで勝手に押し付けているだけだよ
どう感じるのも自由だけど、自由なら子どもにもあるからね
自分の中のものしか出てきませんよ
このような場の相手像って自分を見ていますからね
相手のレスを読んで感じるのはあなたでしかないから
>>551
その貧しさとやらはあなたにしかわからないこと。
あなたの解釈であなたの価値観であなたの感情でしかないのですよ。
子どものことも同じ
勝手に思い込んで勝手に押し付けているだけだよ
どう感じるのも自由だけど、自由なら子どもにもあるからね
>553
興味も無く、友達とも遊べず、親や先生に怒られるネタが増えるだけの習い事なんて
囚人の服務よりもエグイ虐待だからね。
楽器の習い事で後年、感謝されるとしたら、
出先でちょっと弾いて「オー」って周りから言われるピアノかギターくらいなもんだ。
バイオリン置いてる店なんて知らないし。
興味も無く、友達とも遊べず、親や先生に怒られるネタが増えるだけの習い事なんて
囚人の服務よりもエグイ虐待だからね。
楽器の習い事で後年、感謝されるとしたら、
出先でちょっと弾いて「オー」って周りから言われるピアノかギターくらいなもんだ。
バイオリン置いてる店なんて知らないし。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:42:01 ID:YtXw3VXh0
子は親の所有物だもんなｗ
殴って殺そうがパチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにしようが無罪だしｗ
殴って殺そうがパチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにしようが無罪だしｗ
559 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:42:02 ID:MSJXnlRFO
まーたクソババアの凶悪犯罪か
560 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:42:20 ID:5H2zjVBp0
ブルジュワ嫁特有のプライドってやつですか。
やですねぇ。
やですねぇ。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:42:34 ID:3Zel3SFT0
俺もピアノ下手で母親にバッチンバチン殴られたっけ
ガンバなんて不思議な楽器、
子供の頃。図鑑で小一時間は眺めて飽きなかったな。
子供の頃。図鑑で小一時間は眺めて飽きなかったな。
パブロフの犬と同様に暴力とバイオリンを関連づけて考えるようになるので
むしろバイオリン嫌いに育てるための育成法だな
むしろバイオリン嫌いに育てるための育成法だな
565 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:44:27 ID:OxkyPDNr0
やっぱ楽しめないものは無理やりやってもしょうがなくね？
しょせんその方面の才能が無いんだよ
上手におだてたりして上手く引き出せる親や周囲なら、まだ伸びる可能性も
あるけど、そうじゃないなら時間とカネと能力のムダ
他に伸ばせるものを見つけた方がマジいいと思う
価値観は世の中多様なわけだしな
しょせんその方面の才能が無いんだよ
上手におだてたりして上手く引き出せる親や周囲なら、まだ伸びる可能性も
あるけど、そうじゃないなら時間とカネと能力のムダ
他に伸ばせるものを見つけた方がマジいいと思う
価値観は世の中多様なわけだしな
そういえば声楽やピアノの天才とか幸せそうな顔してるけど
ヴァイオリンの天才少女は病気みたいな顔してたな
ヴァイオリンって怖い世界なんだね
ヴァイオリンの天才少女は病気みたいな顔してたな
ヴァイオリンって怖い世界なんだね
567 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:46:08 ID:9dA2iQsT0
怒鳴ったり、殴るのは親のストレス発散でしかない
自分の感情を一方的に叩き付けているだけ
自分の感情を一方的に叩き付けているだけ
568 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:46:55 ID:R7bku/fsO
569 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:47:26 ID:pb7T7rzP0
「這えば立て！立てば歩け！の親心」って言葉も有るんだが
だがな、
子供は精一杯でやってる事を忘れちゃいけない。
親とコミュしたくて言葉を覚え・・
生後9年とかの子供には荷が重過ぎる事を強いてる
だがな、
子供は精一杯でやってる事を忘れちゃいけない。
親とコミュしたくて言葉を覚え・・
生後9年とかの子供には荷が重過ぎる事を強いてる
571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:48:03 ID:5vDAWKzeO
>>554
そうだね。
子どもがアクセサリーか何かと勘違いしてる。
人間を育ててるって自覚ない人が多いね。
高学歴で子どもがバカな場合とか最悪。
多動とか絶対に認めない。
「この子の現実を認めて、将来を考えろ」って言っても
大学にやろうとする。
普通学級に無理矢理押し込むより、必要な訓練受けさせて生活保護をとってやればいいのに。
野垂れ死にしそうな路線に無理矢理のせる。
鬼だよ
そうだね。
子どもがアクセサリーか何かと勘違いしてる。
人間を育ててるって自覚ない人が多いね。
高学歴で子どもがバカな場合とか最悪。
多動とか絶対に認めない。
「この子の現実を認めて、将来を考えろ」って言っても
大学にやろうとする。
普通学級に無理矢理押し込むより、必要な訓練受けさせて生活保護をとってやればいいのに。
野垂れ死にしそうな路線に無理矢理のせる。
鬼だよ
572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:48:53 ID:gsuMSMuK0
子供を親のブランドのひとつにしたいから、できないと腹たつんでしょ。
そうやってヒステリックに何でも手にしてきた人間だからしょうがない。
キチガイってそういうもんだし。
そうやってヒステリックに何でも手にしてきた人間だからしょうがない。
キチガイってそういうもんだし。
>567
「この子はもっと出来る筈」ってのは、
子供に嘗ての自分を投影して押しつけてるだけだからね
客観的に見たら「親が無理なんだから、子供も無理だろ」って思うもの。
子供は所詮、遺伝子の塊で、生活習慣も親のコピーでしかないんだし。
上記のイレギュラーが、ごく少数居る天才と呼ばれる人。
「この子はもっと出来る筈」ってのは、
子供に嘗ての自分を投影して押しつけてるだけだからね
客観的に見たら「親が無理なんだから、子供も無理だろ」って思うもの。
子供は所詮、遺伝子の塊で、生活習慣も親のコピーでしかないんだし。
上記のイレギュラーが、ごく少数居る天才と呼ばれる人。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:49:22 ID:1a4sdDBL0
女の子の顔にアザができるほど叩いたらダメだろぉ
子供の人生のためと言いながら、実は第一義的には
自分の人生の一部となっている。
自分の人生の一部となっている。
カルロス･サンタナは譜面が読めないと聞いてギターを始め、
アル・ディ・メオラが「毎日８時間練習してるんだ、まずはスケール練習から」
ってインタビューで答えてるのを読んで、ギターは諦めたぜ orz
アル・ディ・メオラが「毎日８時間練習してるんだ、まずはスケール練習から」
ってインタビューで答えてるのを読んで、ギターは諦めたぜ orz
俺は小学校のとき一人だけ習い事も塾もいってなかったな。
家でパソコンいじってるのが好きだった。
周りの親からはできない子扱いされてたけど結局有名進学校いって
東大言って一流企業と順調に行けたので親に感謝しまくりだな。
別に開成だろうが灘だろうが塾に行かなくても好きならなんとかなる。
家でパソコンいじってるのが好きだった。
周りの親からはできない子扱いされてたけど結局有名進学校いって
東大言って一流企業と順調に行けたので親に感謝しまくりだな。
別に開成だろうが灘だろうが塾に行かなくても好きならなんとかなる。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:52:31 ID:kXMWyBXW0
ピアノ大嫌いだった。
今でも曲が仕上がってないのに行かなきゃいけないっ！っていう悪夢見る。
今でも曲が仕上がってないのに行かなきゃいけないっ！っていう悪夢見る。
579 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:52:35 ID:BV6FXmoL0
580 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:54:38 ID:jbOaswbP0
>>552
あなたはもう手遅れですけど、せめて子供たちがあなたのようにひねくれた「歳だけとった何か」にならないように気をつけます。
あなたはもう手遅れですけど、せめて子供たちがあなたのようにひねくれた「歳だけとった何か」にならないように気をつけます。
581 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:54:59 ID:9dA2iQsT0
我が子を怯えさせるまで追い詰めるとか
本当に自分の事しか考えられないんだろうな
本当に自分の事しか考えられないんだろうな
582 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:55:13 ID:gsuMSMuK0
難関公立ならまだしも難関私立に進学塾いかずに合格する人間は皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>566
ピアノも一緒ですがな。
ピアノも一緒ですがな。
>576
「毎日８時間練習してるんだ、まずはスケール練習から」
これはジェフ・ベックとエディ・ヴァンヘイレンも言ってたな
暇だと1日10何時間ずっと弾いてるって。
「毎日８時間練習してるんだ、まずはスケール練習から」
これはジェフ・ベックとエディ・ヴァンヘイレンも言ってたな
暇だと1日10何時間ずっと弾いてるって。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:56:34 ID:xH+2lqET0
人のセックスを笑うなとはいうもんだけど、
人のセックス程、鬱陶しいものもまたない。
僕みたいなのがいないと恋愛として正直成り立たないんだろ？ｗ
素直にそう言えばいいのに。
…別に、礼はいらんけど。自分で何とかするし。
こういうって事は実質ポイしたって事だから、後は金勘定しか残ってない、
と言う事だからな。
もっと凄いとか、暫くは通り過ぎるから。まあ、もう季節はずれってこった。
はじめから、だけどさｗクラシックってあんまり流行関係ないから、
流行臭い臭いは大概完璧に嫌われるよね。その上での実験音楽もあるけどね。
人のセックス程、鬱陶しいものもまたない。
僕みたいなのがいないと恋愛として正直成り立たないんだろ？ｗ
素直にそう言えばいいのに。
…別に、礼はいらんけど。自分で何とかするし。
こういうって事は実質ポイしたって事だから、後は金勘定しか残ってない、
と言う事だからな。
もっと凄いとか、暫くは通り過ぎるから。まあ、もう季節はずれってこった。
はじめから、だけどさｗクラシックってあんまり流行関係ないから、
流行臭い臭いは大概完璧に嫌われるよね。その上での実験音楽もあるけどね。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:58:17 ID:+P9z9ABV0
ダイレクトに交番へ行かれたってことはご近所名物だったんだろうな
589 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:58:49 ID:jbOaswbP0
590 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:58:59 ID:BEMnCJpa0
芦屋といえば遊郭遊女言葉のざーます言葉
もちろん、最下層民の言葉だが、
バイオリンでも弾いてりゃそのざーます言葉のように思ってるところが
さすが日本最下層の下賤民地域だと
591 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:59:12 ID:gsuMSMuK0
592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 22:59:25 ID:tj/XJQX/0
イチローや遼君も一歩間違えればこうなっていたんだろう
前に言ったじゃん。
畑でなんとかしろって。それが今現実になってるだけでそ？ｗ
結果は特に興味はないけどｗとりあえず、意外性のある答えはないよ？
畑でなんとかしろって。それが今現実になってるだけでそ？ｗ
結果は特に興味はないけどｗとりあえず、意外性のある答えはないよ？
594 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:00:16 ID:5vDAWKzeO
>>573
できる親を持つとつらいよ。
うちの親は才媛の高学歴で、家事万端完ぺきで教養があった。
もう最悪。
小学生の頃、大学生の兄貴が受験に惨敗して、子どもにたいしていろいろあきらめてくれてから、息ができるようになった。
でも、結局兄貴も過度の期待で潰されても頭よかったから、自己再生して、今はニューヨーク。
子どものころはものすごく叩かれた。
でも、興味のあるもの以外は絶対努力しなかった。
そうして、好きなことは、結果を出して、親からお金を引き出した。
学問には湯水のようにお金を使ってくれた。
子どもながら、叩かれても絶対努力しなかったのは、結果を出したあとの地獄が目に見えていたから。
宝塚にほうり込もうとしていたのよ！うちのカァチャン！
できる親を持つとつらいよ。
うちの親は才媛の高学歴で、家事万端完ぺきで教養があった。
もう最悪。
小学生の頃、大学生の兄貴が受験に惨敗して、子どもにたいしていろいろあきらめてくれてから、息ができるようになった。
でも、結局兄貴も過度の期待で潰されても頭よかったから、自己再生して、今はニューヨーク。
子どものころはものすごく叩かれた。
でも、興味のあるもの以外は絶対努力しなかった。
そうして、好きなことは、結果を出して、親からお金を引き出した。
学問には湯水のようにお金を使ってくれた。
子どもながら、叩かれても絶対努力しなかったのは、結果を出したあとの地獄が目に見えていたから。
宝塚にほうり込もうとしていたのよ！うちのカァチャン！
597 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:02:39 ID:xH+2lqET0
>>591
小3は早すぎ
ヘリで通うとかネタ乙
そんなことするぐらいなら東京に下宿して開成に通うっての（そういう奴は実際にいた）
それから塾なしで東大に行ったキチガイ知ってる
人格的にかなりおかしな奴だったけど
最後に ス レ チ
小3は早すぎ
ヘリで通うとかネタ乙
そんなことするぐらいなら東京に下宿して開成に通うっての（そういう奴は実際にいた）
それから塾なしで東大に行ったキチガイ知ってる
人格的にかなりおかしな奴だったけど
最後に ス レ チ
598 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:02:46 ID:tPPRqCJv0
>595
今でも弾いてるって。
「凄いですね」ってインタビュアーが言ったら
「何が凄いの？こんなの上手くなりたければ当たり前じゃん」って切り返した。
二人ともｗ
「好きこそ物の上手なれって」のは、天才の資質の第一歩だよ。
今でも弾いてるって。
「凄いですね」ってインタビュアーが言ったら
「何が凄いの？こんなの上手くなりたければ当たり前じゃん」って切り返した。
二人ともｗ
「好きこそ物の上手なれって」のは、天才の資質の第一歩だよ。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:04:55 ID:BEMnCJpa0
日本社会、士農工商社会の最下層の『穢多』として差別されまくった芦屋民にとって
ざーます言葉でしゃべることやバイオリンを弾くことが唯一彼らが世間で認められる瞬間なわけ
だからママは必死なのよ
602 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:07:03 ID:5vDAWKzeO
>>596
兄貴の親友で東大行った人は規格外の脳の持ち主だった。
一度きいたことを忘れない特殊能力の持ち主で、教科書と参考書を読んだだけで、東大に行った。
でも、後日遊びに来た時に
「記憶力だけじゃ勝負にならない。東大には本当に頭のいい人がいるよ。オレ下から50番くらいだww」と笑ってた。
兄貴の親友で東大行った人は規格外の脳の持ち主だった。
一度きいたことを忘れない特殊能力の持ち主で、教科書と参考書を読んだだけで、東大に行った。
でも、後日遊びに来た時に
「記憶力だけじゃ勝負にならない。東大には本当に頭のいい人がいるよ。オレ下から50番くらいだww」と笑ってた。
なんかやっぱ何かさせる場合は親が
そのジャンルやってる方が絶対いいな。
いきなり子供にやらせると
どうしてもなんでやらせるんだって恨み言に
なりそうだ・・・
そのジャンルやってる方が絶対いいな。
いきなり子供にやらせると
どうしてもなんでやらせるんだって恨み言に
なりそうだ・・・
604 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:07:55 ID:OxkyPDNr0
>>591
＞私の６年間通った学校は地方の子もいたけど、毎日ヘリで東京の有名進学塾に通ってた。
ねえ悪いんだけど、誰がヘリで進学塾に通ってたの？
何のために？6年間行ってた学校って何なの？中高一貫？
話が唐突杉て、何言いたいのかよく分からないから
ちゃんと書いてくれる？
逆にあなたの方が学歴が低い人に見えちゃうよ
ってか普通に小学5年生から塾行って灘受かった子、うちのクラスにも
いたけど、灘は難関私立に入らないのかな
＞私の６年間通った学校は地方の子もいたけど、毎日ヘリで東京の有名進学塾に通ってた。
ねえ悪いんだけど、誰がヘリで進学塾に通ってたの？
何のために？6年間行ってた学校って何なの？中高一貫？
話が唐突杉て、何言いたいのかよく分からないから
ちゃんと書いてくれる？
逆にあなたの方が学歴が低い人に見えちゃうよ
ってか普通に小学5年生から塾行って灘受かった子、うちのクラスにも
いたけど、灘は難関私立に入らないのかな
歴史は、大概いい加減なオッサンが覆す。真理。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:09:15 ID:gsuMSMuK0
ID:xfUQGnkV0
ID:xH+2lqET0
低学歴のキチガイ自演乙
ヘリで通ったのは実家から塾で、合格したあとは
母子で都内に引っ越して通学してますが何か？
悔しさでテンパッテまともに人の文章も読めないバカなの？ｗ
あと東大は私立難関じゃなく公立難関。
さっきから公立難関ではなく私立難関の話をしてるのにキチガイ必死すぎ。
そんなに低学歴がコンプで廃人になるくらいなら、いまからでも勉強しなおせばいいのにね。
まあ知能は遺伝が大きいから無理かもしれないけど。
ID:xH+2lqET0
低学歴のキチガイ自演乙
ヘリで通ったのは実家から塾で、合格したあとは
母子で都内に引っ越して通学してますが何か？
悔しさでテンパッテまともに人の文章も読めないバカなの？ｗ
あと東大は私立難関じゃなく公立難関。
さっきから公立難関ではなく私立難関の話をしてるのにキチガイ必死すぎ。
そんなに低学歴がコンプで廃人になるくらいなら、いまからでも勉強しなおせばいいのにね。
まあ知能は遺伝が大きいから無理かもしれないけど。
>>31
> バイオリンなんて音大出すまで、楽器代入れたら5000万くらいかかるだろ。
> それでプレイヤーになれる可能性はせいぜい10％くらい。
> あとは、レッスンプロ、教員、楽器屋、ふつうのOLなどなど。
> 割に合わなさ過ぎる。
音大とか行かなくても、市民オーケストラやってぼちぼち楽しむ分には、
誰にでもなれるよ。
> 金持ちの道楽だな。
それは同意。
> バイオリンなんて音大出すまで、楽器代入れたら5000万くらいかかるだろ。
> それでプレイヤーになれる可能性はせいぜい10％くらい。
> あとは、レッスンプロ、教員、楽器屋、ふつうのOLなどなど。
> 割に合わなさ過ぎる。
音大とか行かなくても、市民オーケストラやってぼちぼち楽しむ分には、
誰にでもなれるよ。
> 金持ちの道楽だな。
それは同意。
609 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:10:26 ID:9dG2vsTCO
610 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:10:30 ID:xH+2lqET0
>>594
宝塚ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ全力で逃げて正解
宝塚ｗｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ全力で逃げて正解
613 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:12:01 ID:gsuMSMuK0
>>610
廃人のメンヘラ乙
廃人のメンヘラ乙
>606
横レスで何だけど、ヘリポートのある塾って何処よ？
東京だってヘリポートあるのは都心のビルの上くらいなもんで
東京ヘリポートは好き勝手に降着できないしな。
ヘリコプターは好き勝手に空き地に着陸はできなくてよ
横レスで何だけど、ヘリポートのある塾って何処よ？
東京だってヘリポートあるのは都心のビルの上くらいなもんで
東京ヘリポートは好き勝手に降着できないしな。
ヘリコプターは好き勝手に空き地に着陸はできなくてよ
615 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:12:16 ID:tPPRqCJv0
>>606
956. 名無しさん＠十周年 2010/06/06(日) 02:25:53 ID:gsuMSMuK0
メンヘラ中高年の連投自演はまだまだつづく。
あー！！お前知ってるよw
4年くらい前にフェミババアのフリして釣りしてた馬鹿だw
うわ～、あれから全然精神的に進歩してないのねw
956. 名無しさん＠十周年 2010/06/06(日) 02:25:53 ID:gsuMSMuK0
メンヘラ中高年の連投自演はまだまだつづく。
あー！！お前知ってるよw
4年くらい前にフェミババアのフリして釣りしてた馬鹿だw
うわ～、あれから全然精神的に進歩してないのねw
616 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:12:54 ID:OxkyPDNr0
>>606
釣りにしてもひどい
後出しでいろいろ言われても、最初の書き込みが人に理解されないような
文章なんだから仕方ないじゃん？？
で、ヘリで塾通いってのはあなたの話なの？
＞私の６年間通った学校は地方の子もいたけど、毎日ヘリで東京の有名進学塾に通ってた。
ここだけ読んでその後都内に引っ越したとか分かるはずないでしょ
釣り針は次からもう少し精度が高いものを用意してね。
釣りにしてもひどい
後出しでいろいろ言われても、最初の書き込みが人に理解されないような
文章なんだから仕方ないじゃん？？
で、ヘリで塾通いってのはあなたの話なの？
＞私の６年間通った学校は地方の子もいたけど、毎日ヘリで東京の有名進学塾に通ってた。
ここだけ読んでその後都内に引っ越したとか分かるはずないでしょ
釣り針は次からもう少し精度が高いものを用意してね。
617 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:13:44 ID:5vDAWKzeO
619 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:14:46 ID:jbOaswbP0
>>148
今どき、普通にヴァイオリンは誰でも習える。
新入社員とか、趣味はヴァイオリンですっていううのが多い。男でも女でも。
そういう世の中。
まあ、自分が若いころと比べれば、CDがあったりDVDがあったりで、
音楽の敷居は下がっているよな。
今どき、普通にヴァイオリンは誰でも習える。
新入社員とか、趣味はヴァイオリンですっていううのが多い。男でも女でも。
そういう世の中。
まあ、自分が若いころと比べれば、CDがあったりDVDがあったりで、
音楽の敷居は下がっているよな。
621 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:15:27 ID:xH+2lqET0
623 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:16:06 ID:gsuMSMuK0
キチガイの粘着その１
廃人「ヘリポートのある進学塾どこよ？」
言いがかりをつけ粘着するには進学塾にヘリポートがないといけないらしい。
延々ループさせて相手の戦意喪失を失わせるのが目的のがキチガイの特徴。
まさに廃人ｗ
廃人「ヘリポートのある進学塾どこよ？」
言いがかりをつけ粘着するには進学塾にヘリポートがないといけないらしい。
延々ループさせて相手の戦意喪失を失わせるのが目的のがキチガイの特徴。
まさに廃人ｗ
624 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:16:10 ID:e0yBvfISO
うちは、貧乏で習い事とかした事ない
ピアノとか習ってる人羨ましかったなぁ
そのかわり虐待なんて無かったし、勉強しろと煩く言われた事もないけどさ
ピアノとか習ってる人羨ましかったなぁ
そのかわり虐待なんて無かったし、勉強しろと煩く言われた事もないけどさ
>612
羽生「が」死ぬほど将棋が好きなだけだしね
同い年で育った場所も近いので、恐怖の赤ヘルも知ってる。
羽生ほどの天才とて、親は高校くらいは・・・って夜学に入れたんだと。
高校生の時点で高校行くのが無意味なくらい将棋に打ち込んでたから
傍から見れば高校止めて睡眠時間に充てた方が良いだろって思うんだけどね。
結局、留年してしまったけど、昼夜無しの凄まじい生活してたらしいし。
羽生「が」死ぬほど将棋が好きなだけだしね
同い年で育った場所も近いので、恐怖の赤ヘルも知ってる。
羽生ほどの天才とて、親は高校くらいは・・・って夜学に入れたんだと。
高校生の時点で高校行くのが無意味なくらい将棋に打ち込んでたから
傍から見れば高校止めて睡眠時間に充てた方が良いだろって思うんだけどね。
結局、留年してしまったけど、昼夜無しの凄まじい生活してたらしいし。
627 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:16:38 ID:yPxbF2IV0
｢ヘリ通学は禁止だ！｣
｢おかしいな？校則で禁止されているのはバイク通学だけのはずだが｣
｢おかしいな？校則で禁止されているのはバイク通学だけのはずだが｣
628 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:17:05 ID:pb7T7rzP0
まあ、
一億総中流時代が終わって、変わって
勝ち組、負け組み、非正規、ワープアとか
厳しい時代になったのは解る。
だけど、
親が、これから光り輝こうとする子を追い詰めてどうすんだよ
一億総中流時代が終わって、変わって
勝ち組、負け組み、非正規、ワープアとか
厳しい時代になったのは解る。
だけど、
親が、これから光り輝こうとする子を追い詰めてどうすんだよ
まあ俺もヘリチャーターを気軽にできるような身分にはなりたいなｗ
>620
そりゃあmade in chinaの2万円くらいのバイオリン買って、
石を投げれば当たるくらい居るバイオリン専科の元音大生がやってるスクールには入れるわな。
でもそんなのは、やってないのと同じレベルだよ。
楽器の作りからして、受け付けない物だし。
ピアノとかギターが完成された楽器だとしたら、
バイオリンは原始時代のレベル。
そりゃあmade in chinaの2万円くらいのバイオリン買って、
石を投げれば当たるくらい居るバイオリン専科の元音大生がやってるスクールには入れるわな。
でもそんなのは、やってないのと同じレベルだよ。
楽器の作りからして、受け付けない物だし。
ピアノとかギターが完成された楽器だとしたら、
バイオリンは原始時代のレベル。
631 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:18:49 ID:tPPRqCJv0
ID:gsuMSMuK0
俺こいつ知ってるよ、つか覚えてるw
4年くらい前にもフェミ婆のフリして意味不明なカキコを繰り返していた
956. 名無しさん＠十周年 2010/06/06(日) 02:25:53 ID:gsuMSMuK0
メンヘラ中高年の連投自演はまだまだつづく。
↑
4年前にも所々でこういう文章織り交ぜながら釣りしてたよ
未だにやってるんだこいつw
つか全然進歩してねえw
俺こいつ知ってるよ、つか覚えてるw
4年くらい前にもフェミ婆のフリして意味不明なカキコを繰り返していた
956. 名無しさん＠十周年 2010/06/06(日) 02:25:53 ID:gsuMSMuK0
メンヘラ中高年の連投自演はまだまだつづく。
↑
4年前にも所々でこういう文章織り交ぜながら釣りしてたよ
未だにやってるんだこいつw
つか全然進歩してねえw
>>627
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_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら学校行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
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633 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:19:56 ID:953uexPy0
ヘリで飛ぶ時は｢ワルキューレの騎行｣を流そう
バイオリンっていうのは、結局は演奏技術が全てだから
殴ってもどうにもならないよネ。
殴ってもどうにもならないよネ。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:20:54 ID:gsuMSMuK0
女の子でピアノかエレクトーンまたは少数派でバイオリンをやってない子って周りにいなかった。
うちはピアノだったけど、親は琴もやらせたがってた。
ピアノは嗜み程度で、とくにピアノで成功しようとは思ってないから
友達と次は何のテキストに進んだとか競争意識も芽生えて楽しかった。
勉強も良くできてたから、100点じゃなくても、間違ってたりできなかった一箇所、二箇所は
復習してできるようにしとけばいいよって感じでとくに怒られた経験もない。
１００点じゃないと夫婦喧嘩するといってた子の成績はいつも私より下だったｗｗ
うちはピアノだったけど、親は琴もやらせたがってた。
ピアノは嗜み程度で、とくにピアノで成功しようとは思ってないから
友達と次は何のテキストに進んだとか競争意識も芽生えて楽しかった。
勉強も良くできてたから、100点じゃなくても、間違ってたりできなかった一箇所、二箇所は
復習してできるようにしとけばいいよって感じでとくに怒られた経験もない。
１００点じゃないと夫婦喧嘩するといってた子の成績はいつも私より下だったｗｗ
638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:21:15 ID:9dG2vsTCO
639 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:21:21 ID:OxkyPDNr0
釣られた自分も悪かったけど、以後はID:gsuMSMuK0さんはスルーで。
この人って同じ大学の出身者？とだけ集まって語り合ってたらいいと思う。
2ちゃんとかで有象無象と理解しあおうなんて不可能ってこと、どうして
その超明晰な頭脳でわかんないのかな？不思議。こんなとこ来てバカと
話したって全然楽しくないはずだよね普通。
この人って同じ大学の出身者？とだけ集まって語り合ってたらいいと思う。
2ちゃんとかで有象無象と理解しあおうなんて不可能ってこと、どうして
その超明晰な頭脳でわかんないのかな？不思議。こんなとこ来てバカと
話したって全然楽しくないはずだよね普通。
640 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:21:48 ID:VOxLFTqW0
松浜町なら仕方がない。 ミニバブル時期の移住組かな～？
641 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:21:53 ID:vMGHHiDu0
芦屋市民だが、なんでこんなに盛り上がってるの？
>>641
まじで？やっぱり資産家なの？
まじで？やっぱり資産家なの？
643 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:23:06 ID:gsuMSMuK0
ID:tPPRqCJv0
反論できずに妄想で発狂中。
もはや何を言ってるのかも意味不明で薄気味悪いだけ。
廃人メンヘラきも。
>>141
幼児期でも甘えはゆるされない
なんてどこの本に書いてあったか知らないが大嘘。
西洋の文学でも映画でも、子供への接し方がどのように描かれてるか
一度、よく確かめてみたらいい。
子供を甘やかす親なんて普通に出てくる。
幼児期でも甘えはゆるされない
なんてどこの本に書いてあったか知らないが大嘘。
西洋の文学でも映画でも、子供への接し方がどのように描かれてるか
一度、よく確かめてみたらいい。
子供を甘やかす親なんて普通に出てくる。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:23:25 ID:xH+2lqET0
646 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:23:57 ID:SgStnUDJ0
みんなバイオリンや習い事にに反応しているけど
こいつただの虐待をやめられない母親だろ？
こいつただの虐待をやめられない母親だろ？
647 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:24:48 ID:tPPRqCJv0
648 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:25:20 ID:9dG2vsTCO
>>645
ヘリで進学塾って言ったから
ヘリで進学塾って言ったから
649 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:25:46 ID:gsuMSMuK0
650 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:25:56 ID:vMGHHiDu0
651 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:26:02 ID:02mZpfvX0
芦屋って言うだけでセレブって思われるけれど、
松浜町のあたりははっきり言って・・・
松浜町のあたりははっきり言って・・・
652 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:26:46 ID:Rrp9q4h7O
653 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:27:05 ID:5vDAWKzeO
>>608
うちのカァチャンは仕事をしていたのよ。それも戦後に実家が全てを失ったから、自分で資格とって。
でき過ぎる親って、迷惑。
兄貴とノイローゼの一歩手前まで追い込まれた。
いろいろ他人よりできることはあるけど、カァチャンよりできることがない…
偉大なる亡母の葬式の時、父方の親族に
「やっと自由になれたね」って慰労されちゃったっけ。
>>611
小さい時に宝塚の観劇を何回もさせられて、物心つく前から日舞をやってたww
身体が弱すぎて、病気がちだったからあきらめてくれたww
ピアノのレッスンはバンバン叩かれた。
自己本能でできない子を装ったよ。
後日趣味でジャズを弾いたりできるようになったのは、カァチャンには秘密にしてたww
うちのカァチャンは仕事をしていたのよ。それも戦後に実家が全てを失ったから、自分で資格とって。
でき過ぎる親って、迷惑。
兄貴とノイローゼの一歩手前まで追い込まれた。
いろいろ他人よりできることはあるけど、カァチャンよりできることがない…
偉大なる亡母の葬式の時、父方の親族に
「やっと自由になれたね」って慰労されちゃったっけ。
>>611
小さい時に宝塚の観劇を何回もさせられて、物心つく前から日舞をやってたww
身体が弱すぎて、病気がちだったからあきらめてくれたww
ピアノのレッスンはバンバン叩かれた。
自己本能でできない子を装ったよ。
後日趣味でジャズを弾いたりできるようになったのは、カァチャンには秘密にしてたww
655 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:27:58 ID:vMGHHiDu0
松浜町って阪神の下の海側だからあまり金持ちじゃないな
纏めると、さだまさしの腹黒さはバイオリンで培われたと・・・
659 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:28:55 ID:gsuMSMuK0
精神病が顔真っ赤にして私を煽ってる姿が目に浮かぶ。
てか、煽ってる内容も意味不明でもはやお手上げ状態ｗキチガイこわ。
何がそんなに悔しかったんだろうか。
キチガイを刺激した事だけは確かなんだろうけどｗｗｗ
てか、煽ってる内容も意味不明でもはやお手上げ状態ｗキチガイこわ。
何がそんなに悔しかったんだろうか。
キチガイを刺激した事だけは確かなんだろうけどｗｗｗ
660 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:29:16 ID:QpVfitUIO
また人間か 人間は死刑にしろよ
661 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:30:04 ID:vMGHHiDu0
芦屋市役所は、Ｂが幅利かせてるという噂はよくきいたなあ
そういえば、小学校も、童話や原爆関連教育が多かったような
そういえば、小学校も、童話や原爆関連教育が多かったような
662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:30:39 ID:vMGHHiDu0
>>656
固定資産税は６０万ほどだけどね
固定資産税は６０万ほどだけどね
664 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:31:19 ID:tPPRqCJv0
956. 名無しさん＠十周年 2010/06/06(日) 02:25:53 ID:gsuMSMuK0
メンヘラ中高年の連投自演はまだまだつづく。
↑
自分の事だったんだなw
665 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:31:36 ID:vMGHHiDu0
666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:33:30 ID:9dG2vsTCO
親に反対されてでも音楽やりたい人のが
モノになってるような気もする
モノになってるような気もする
667 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:33:33 ID:PgyBLj5BO
バイオリン習う＝お金持ち
大学までの周りの人間見てこのイメージしかないわ。
大学までの周りの人間見てこのイメージしかないわ。
>>489
> >>421
> 無念です…ヴァイオリンと自分に負けました。
> 音大出て、結婚してからは主人にピアノ教室をさせてもらっています。
今、ピアノ教室やっているのなら、成果ありだね。
今って、つまらない仕事にさえ簡単にありつけない世の中。
> やり方が間違ってないと思うのは私の勝手かもしれませんね。明日娘に聞いてみます。虐待か虐待でないかの境を。
境界は、ケガする/しない、のところかと思う。
子供は、痛い目にあって初めて学習することも多いので、ある程度のしつけは必要。
電車で騒いでいた子を注意すると、「注意しないでください！」てクレームつけてくる親と比べればマシ。
> >>421
> 無念です…ヴァイオリンと自分に負けました。
> 音大出て、結婚してからは主人にピアノ教室をさせてもらっています。
今、ピアノ教室やっているのなら、成果ありだね。
今って、つまらない仕事にさえ簡単にありつけない世の中。
> やり方が間違ってないと思うのは私の勝手かもしれませんね。明日娘に聞いてみます。虐待か虐待でないかの境を。
境界は、ケガする/しない、のところかと思う。
子供は、痛い目にあって初めて学習することも多いので、ある程度のしつけは必要。
電車で騒いでいた子を注意すると、「注意しないでください！」てクレームつけてくる親と比べればマシ。
669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:34:44 ID:q/CMdYboO
なんでビンタぐらいで逮捕なのか理解できんわ
貧乏人でバイオリンやるのは無謀なこと。
音大レベルに達するためには600万くらいのバイオリンが常識らしいし。
音大レベルに達するためには600万くらいのバイオリンが常識らしいし。
672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:36:37 ID:pb7T7rzP0
芦屋つか
現代の子育って
鉛筆で言えばHBどころかFBか？
硬いけど折れやすい。
折れた時に秋葉加藤や神戸須磨サカキバラに至る。
むしろ6B位に
柔らかくて折れにくい、
敗北を受け入れる柔軟性みたいなのが必要じゃないのか？
現代の子育って
鉛筆で言えばHBどころかFBか？
硬いけど折れやすい。
折れた時に秋葉加藤や神戸須磨サカキバラに至る。
むしろ6B位に
柔らかくて折れにくい、
敗北を受け入れる柔軟性みたいなのが必要じゃないのか？
ぬっちゃけ殴るほど叩き込まなきゃ覚えないようなガキは才能がありません
どんな道でもそれは同じ
どんな道でもそれは同じ
675 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:39:04 ID:9dG2vsTCO
関西の高級住宅地芦屋の平均地価は東京都の平均地価より低い
>>672
サカキバラと加藤は逆に厳しすぎる「躾」とやらをされた子供の成れの果て
家に放火した子もいたね
厳しい躾と過ぎるのとは落差が大きいよ
加藤の母がした躾とやら見てごらん弱いんじゃなくて精神を壊されたんだよ
サカキバラと加藤は逆に厳しすぎる「躾」とやらをされた子供の成れの果て
家に放火した子もいたね
厳しい躾と過ぎるのとは落差が大きいよ
加藤の母がした躾とやら見てごらん弱いんじゃなくて精神を壊されたんだよ
678 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:40:54 ID:X0nFlUsv0
虐待じゃないけど依存しあってる母娘関係もキモい。
なぜか男の子と母親だとマザコンと蔑まれ女の子と母親だと友達親子とか美化されるけど。
なぜか男の子と母親だとマザコンと蔑まれ女の子と母親だと友達親子とか美化されるけど。
680 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:42:36 ID:9dG2vsTCO
682 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:45:09 ID:9dG2vsTCO
>>679
お金かかるしね…
お金かかるしね…
>>460
あなた自身に自分が虐待しているかもしれないという罪悪感があるからこういうスレに
執着して何度も書き込んだりするのだろう
あなたが自分のやってることを、本当に心の底から躾だ、娘のためだと思っているなら
こういうスレなんか見向きもしないしましてや書き込んだりしない
あなた自身に自分が虐待しているかもしれないという罪悪感があるからこういうスレに
執着して何度も書き込んだりするのだろう
あなたが自分のやってることを、本当に心の底から躾だ、娘のためだと思っているなら
こういうスレなんか見向きもしないしましてや書き込んだりしない
なんかクラシックは全員がストイックな感じするんだよな
プロの道進まないような奴でも
普通高校の吹奏楽部とか
息苦しいんだよな
クラシックは好きで出会って気楽な雰囲気の奴
あんまいなそう
プロの道進まないような奴でも
普通高校の吹奏楽部とか
息苦しいんだよな
クラシックは好きで出会って気楽な雰囲気の奴
あんまいなそう
687 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:51:38 ID:ZbbqDaQR0
ま、喪前ら、「芦屋」「バイオリン｝にカッケー！とか反応しちゃってるみたいだけど、
オタマで虐待スレでも同じことを言えるのかね？
オタマで虐待スレでも同じことを言えるのかね？
>>679
ロックに反対するようなまともな親なら
最初からクラシックやらせてるだろ
ロックに何を夢見ているのかしらんが
布袋（合いの子でホステスの母親が韓国人の妾として産んだ）とか
みんな他に浮かび上がれる道がないからしかたなくロックに行くんだ
ロックに反対するようなまともな親なら
最初からクラシックやらせてるだろ
ロックに何を夢見ているのかしらんが
布袋（合いの子でホステスの母親が韓国人の妾として産んだ）とか
みんな他に浮かび上がれる道がないからしかたなくロックに行くんだ
690 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:52:39 ID:jbOaswbP0
691 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:54:10 ID:oIg9o75TP
本人が楽しんでやれないものは結局身につかない
692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:56:00 ID:9dG2vsTCO
結局、音楽でも語学でもなんらかの芸事でも、早いうちからそれなりのレベルに
なる人というのは、子供の頃から抜群の集中力とそれを持続できる体力気力が
あるんだと思う。好きだから、興味が尽きないからというのが源泉になるから
なんだけど、それが競争心とか親の期待だとかが原動力になると、むらが出てくる。
だから体罰でコントロールしようとするのは間違い。もっとうまくできるように
なりたい、もっと表現できるようになりたい、というモチベーションを高める
ような刺激や環境をタイミングよく提供することが大事。
子供のときの環境は狭いから、今のレベルで満足してしまっているのが腹立たしいの
だろうけどね。でもそれは体罰で納得させることのできるものではない。
なる人というのは、子供の頃から抜群の集中力とそれを持続できる体力気力が
あるんだと思う。好きだから、興味が尽きないからというのが源泉になるから
なんだけど、それが競争心とか親の期待だとかが原動力になると、むらが出てくる。
だから体罰でコントロールしようとするのは間違い。もっとうまくできるように
なりたい、もっと表現できるようになりたい、というモチベーションを高める
ような刺激や環境をタイミングよく提供することが大事。
子供のときの環境は狭いから、今のレベルで満足してしまっているのが腹立たしいの
だろうけどね。でもそれは体罰で納得させることのできるものではない。
>>689
なんつーか、親とか家族に音楽反対されると
音楽なんて今やってていいのか？とか疑念が湧いてきて音楽に集中できなくなるらしい
ギリギリの所で一歩引いちゃうみたいになって
100％音楽に賭けてる奴に負ける
なんつーか、親とか家族に音楽反対されると
音楽なんて今やってていいのか？とか疑念が湧いてきて音楽に集中できなくなるらしい
ギリギリの所で一歩引いちゃうみたいになって
100％音楽に賭けてる奴に負ける
プロの演奏家を目指すような立派な人は
吹奏楽部なんぞに入らないぉ＾＾
吹奏楽部なんぞに入らないぉ＾＾
697 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 23:59:18 ID:riXD8Wyb0
>>686
吹奏楽部は芸術というよりスポーツだけどな
吹奏楽部は芸術というよりスポーツだけどな
698 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:00:14 ID:0TrwO/a80
699 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:00:22 ID:9dG2vsTCO
700 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:00:32 ID:5vDAWKzeO
>>460
ムリムリ。才能がある人と凡人は違う。
出せる音が全く違う。
努力で埋めるなんて不可能よ。
目の前の才能に打ちのめされたらわかるんじゃない？
自分でやってみたらどう？
才能がある人は18でヴァイオリン始めても、一流交響楽団のコンマスになれるわよ。
それに、音楽家の子どもが英才教育で正しい指導で伸び伸び音楽やって、音大で合流してくる。
その中に明らかに別の異能をもった人間がいるのよ。
もうねバカバカしいったらありゃしない。
ピアノのレッスンで嫌と言うほど思い知らされた。
才能って残酷。
そんな人でも、ヨーロッパじゃ吹かず飛ばず。
機会を与えるのはいいことだけど、妄想をぶつけるのは止めて。
才能がある人間は、努力と別次元にいる。
ヨーロッパのプロは、その異能者が努力して競いあってる。
綺麗ごとじゃない。
特別な音が出ないのが、普通なの。
ムリムリ。才能がある人と凡人は違う。
出せる音が全く違う。
努力で埋めるなんて不可能よ。
目の前の才能に打ちのめされたらわかるんじゃない？
自分でやってみたらどう？
才能がある人は18でヴァイオリン始めても、一流交響楽団のコンマスになれるわよ。
それに、音楽家の子どもが英才教育で正しい指導で伸び伸び音楽やって、音大で合流してくる。
その中に明らかに別の異能をもった人間がいるのよ。
もうねバカバカしいったらありゃしない。
ピアノのレッスンで嫌と言うほど思い知らされた。
才能って残酷。
そんな人でも、ヨーロッパじゃ吹かず飛ばず。
機会を与えるのはいいことだけど、妄想をぶつけるのは止めて。
才能がある人間は、努力と別次元にいる。
ヨーロッパのプロは、その異能者が努力して競いあってる。
綺麗ごとじゃない。
特別な音が出ないのが、普通なの。
つーかクラシック界には子供専門のまともな指導者はいないか
ピアノに針仕込むとか弓が折れるまで叩くとかキチガイじみてるぞ
ピアノに針仕込むとか弓が折れるまで叩くとかキチガイじみてるぞ
702 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:00:43 ID:RMzCty/F0
知らないくせに】ＨＧ嫁住谷杏奈224【ガタガタと
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1275830243/l50
スレタイの由来のつぶやき
ttp://loda.jp/tuna_rp/?id=1629.jpg
703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:01:06 ID:GLdYd+KM0
>>683
横だけど自分もこのオッサンのレスからは必死な感じが伺えると思った
「うちの家庭は>>1とは違う、嫁はバカだからどうしようもない、娘は強いから大丈夫」と
自分に言い聞かせてるような感じに見える
母親と殴り合って罵りあう毎日なんて異常だろ
どんなに強くてもまだ子供なんだし親の前では強がって見せていても
娘さんは独りになったときに泣いているかもしれないよ
横だけど自分もこのオッサンのレスからは必死な感じが伺えると思った
「うちの家庭は>>1とは違う、嫁はバカだからどうしようもない、娘は強いから大丈夫」と
自分に言い聞かせてるような感じに見える
母親と殴り合って罵りあう毎日なんて異常だろ
どんなに強くてもまだ子供なんだし親の前では強がって見せていても
娘さんは独りになったときに泣いているかもしれないよ
>>690
２chに書き込んどいて気取るなよ あほか
２chに書き込んどいて気取るなよ あほか
705 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:02:36 ID:xnjFOKvZ0
４歳からオルガン教室に行かされ
最初は母親が横に座って指導してて
間違うと叩かれたり、手をつねられたりした。
６歳からピアノに変更になって、その後１０年ピアノやった。
ピアノなんか好きでもなんでもなかった。
辞めるきっかけが、大学受験しかなかっただけ。
ピアノとオルガン習わせられたのは、母親の強制で
同じ学年のママ連中に対する対抗心からだけだった。
最初は母親が横に座って指導してて
間違うと叩かれたり、手をつねられたりした。
６歳からピアノに変更になって、その後１０年ピアノやった。
ピアノなんか好きでもなんでもなかった。
辞めるきっかけが、大学受験しかなかっただけ。
ピアノとオルガン習わせられたのは、母親の強制で
同じ学年のママ連中に対する対抗心からだけだった。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:03:36 ID:0tNpGuCi0
まあ、
親や友達を騙した、傷つけた。ってなら
殴ってでも
傷付いた人の痛みを伝えても、訴えてもいいと思う。
（伝わるか？否か？は解らんが）
だが
勉強とか習い事で殴っても無意味だろ？
親や友達を騙した、傷つけた。ってなら
殴ってでも
傷付いた人の痛みを伝えても、訴えてもいいと思う。
（伝わるか？否か？は解らんが）
だが
勉強とか習い事で殴っても無意味だろ？
707 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:04:54 ID:9dG2vsTCO
>>688
君は何を言ってるの？
君は何を言ってるの？
709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:06:09 ID:Gr+pEFwl0
710 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:06:45 ID:xnjFOKvZ0
なんで好きでもないピアノを１０年以上も続けたかというと
反抗する気力も残ってなかったからだ。
習い事の強制なんか、母親からのその他の虐待から比べたら天国だった。
幼い頃から意味不明な体罰や「拷問」を、日常的にうけ、
身体が成長してからは精神的に追い詰め
暴言や悪事のねつ造や、私の大事なものを盗む壊すなど
殺さないでいかに苦しめて苛めるかが、母親のライフワークになって
母親が死ぬまで、私への嫌がらせと落し入れ工作を止めなかった。
反抗する気力も残ってなかったからだ。
習い事の強制なんか、母親からのその他の虐待から比べたら天国だった。
幼い頃から意味不明な体罰や「拷問」を、日常的にうけ、
身体が成長してからは精神的に追い詰め
暴言や悪事のねつ造や、私の大事なものを盗む壊すなど
殺さないでいかに苦しめて苛めるかが、母親のライフワークになって
母親が死ぬまで、私への嫌がらせと落し入れ工作を止めなかった。
>>710
泣けた…。。
泣けた…。。
712 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:08:44 ID:nDeu+Ki2O
713 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:09:00 ID:LVnaM1oh0
ローマ字で書くと AE AIと４文字。
これはフルネームでは日本一みじかいんでないの？
これはフルネームでは日本一みじかいんでないの？
胎教で毎日バイオリンを聴かせてあげれば良かったのに…
かわいそう
かわいそう
715 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:09:48 ID:VIC5AOaDO
そもそも音を指で手で鳴らすなんて
無謀もいいとこだからな
機械合成音には絶対勝てない
どんな理由を付けても勝てない
無謀もいいとこだからな
機械合成音には絶対勝てない
どんな理由を付けても勝てない
>>697
吹奏楽部の練習風景を見たことがあるけど、文科系じゃなくてスポーツ系だなと思った
吹奏楽部の練習風景を見たことがあるけど、文科系じゃなくてスポーツ系だなと思った
717 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:10:44 ID:R5E7eS520
今の日本ってさ、
やれば出来る、
努力すればできるよ！
という欺瞞を教え込んでるから、
天賦の才能の違いを理解できない親がいるんだろう。
バイオリンに限らず、勉強その他で虐待されてる子供が大勢いるんだろうなあ…
やれば出来る、
努力すればできるよ！
という欺瞞を教え込んでるから、
天賦の才能の違いを理解できない親がいるんだろう。
バイオリンに限らず、勉強その他で虐待されてる子供が大勢いるんだろうなあ…
どんなガキでも受け入れてくれる街の音楽教室があって、
それ以上のスペックのガキは音大付属の教育機関にぶち込まれ、
さらにマジキチな連中は大先生の直弟子になってたりするんだが。
このDV親子はどの程度のレベルだったんだろうか。
それ以上のスペックのガキは音大付属の教育機関にぶち込まれ、
さらにマジキチな連中は大先生の直弟子になってたりするんだが。
このDV親子はどの程度のレベルだったんだろうか。
音楽に専念する為に大学を辞めたいと親に申告したところそりゃあもう大層ご立腹で勘当させられたバンドマンが友人にいる。
大金注ぎ込んで中学から某私立大付属に通わせてたのに良くわからないウルサイだけの音楽の為に中退するなんてそりゃ怒るわな。
しかしそのバンドがインディーズだけどＣＤ出したりちょっとメディアに出るようになったらコロッと態度変わって、バンドの記事が載ってる雑誌とか切り抜きでとっておいたりしてるｗ
要するに親ってそんなもんだよね。子供がどんな道に進もうと成功すればちゃんと喜んでくれる。
子供は本当にやりたい道に進むべし。
大金注ぎ込んで中学から某私立大付属に通わせてたのに良くわからないウルサイだけの音楽の為に中退するなんてそりゃ怒るわな。
しかしそのバンドがインディーズだけどＣＤ出したりちょっとメディアに出るようになったらコロッと態度変わって、バンドの記事が載ってる雑誌とか切り抜きでとっておいたりしてるｗ
要するに親ってそんなもんだよね。子供がどんな道に進もうと成功すればちゃんと喜んでくれる。
子供は本当にやりたい道に進むべし。
>>703
あと、お嫁さんに自分の悪いことの大部分を押し付けているように思う。
お嫁さんがあきらかに躾から逸脱している部分があるのなら、夫として毅然とした態度をとって止めるべきだろう。
彼はお嫁さんの行為を非難して、自分は常識人であるようにふるまっているが、
実際は何もしていない。 むしろその行為を正当化している。
あと、お嫁さんに自分の悪いことの大部分を押し付けているように思う。
お嫁さんがあきらかに躾から逸脱している部分があるのなら、夫として毅然とした態度をとって止めるべきだろう。
彼はお嫁さんの行為を非難して、自分は常識人であるようにふるまっているが、
実際は何もしていない。 むしろその行為を正当化している。
721 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:12:03 ID:xnjFOKvZ0
昔は虐待なんて概念がなかったから
母の拷問を周囲に言っても、誰もとりあってくれなかった。
「歯医者」という拷問がある。
神経が生きてる歯に穴をあけ、生きた神経を器具で刺激するもの。
母はそれをするために、歯科の器具を買い揃え、
私の虫歯治療中の歯の神経を、歯科の器具でほじくりまわした。
当然、激痛に叫ぶし、のたうちまわる。
が、外傷は何も残らず、その拷問の証拠も残らない。
最も卑劣な方法をあみだして、母は大喜びでそれを５歳の私にやっていた。
母の拷問を周囲に言っても、誰もとりあってくれなかった。
「歯医者」という拷問がある。
神経が生きてる歯に穴をあけ、生きた神経を器具で刺激するもの。
母はそれをするために、歯科の器具を買い揃え、
私の虫歯治療中の歯の神経を、歯科の器具でほじくりまわした。
当然、激痛に叫ぶし、のたうちまわる。
が、外傷は何も残らず、その拷問の証拠も残らない。
最も卑劣な方法をあみだして、母は大喜びでそれを５歳の私にやっていた。
722 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:12:51 ID:nDeu+Ki2O
おれも幼少時にヴァィオリン習っていたのだが、先生からチューニングは自分の耳でやるように仕込まれた。
Ｅ→Ａ→Ｄ→Ｇ、ピッチが狂うとアルゴで太股を痣が出来る程叩かれた。
お陰でテーマをワンコーラス聴いただけでキーもコード進行も解る様になった。
大人になり、アルトサックスを買ってきて音が出せる様になったその晩から、ジャムセッションで吹きまくった。
猫も犬も子供も叩かなきゃ駄目って事だ。
Ｅ→Ａ→Ｄ→Ｇ、ピッチが狂うとアルゴで太股を痣が出来る程叩かれた。
お陰でテーマをワンコーラス聴いただけでキーもコード進行も解る様になった。
大人になり、アルトサックスを買ってきて音が出せる様になったその晩から、ジャムセッションで吹きまくった。
猫も犬も子供も叩かなきゃ駄目って事だ。
>>721
早く薬を飲んで寝なさい
早く薬を飲んで寝なさい
725 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:14:08 ID:0TrwO/a80
726 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:14:10 ID:iSI3sHiz0
才能って
絶対音感、リズム感以外あるのかな？
絶対音感、リズム感以外あるのかな？
>>726
センス
センス
729 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:16:20 ID:Gr+pEFwl0
音楽に必要なのはコピー能力だよ。
偉い先生の弾き方を盗んで、同じ音が出せるようにならなきゃダメなの。
偉い先生の弾き方を盗んで、同じ音が出せるようにならなきゃダメなの。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:17:18 ID:nDeu+Ki2O
732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:18:15 ID:iSI3sHiz0
733 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:18:22 ID:w9TRrmASO
見ず知らずの外人の0円著作物で金儲けだもんな
錬金術そのものだ
錬金術そのものだ
734 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:19:21 ID:iSI3sHiz0
>>730
極論だが、でもそれだと初期の頃は誰から盗んだんだよってなるけどねｗ
極論だが、でもそれだと初期の頃は誰から盗んだんだよってなるけどねｗ
735 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:21:57 ID:PFImTd0zO
736 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:22:42 ID:Grq9WYHrO
>>732
才能なんて授かるものだから運っていうのも間違ってないね
シューベルトあたりは時代がクラッシックに厳しい時代で
大変だったみたいだし
ベートーヴェンは音楽の才能＋自分を高く売る営業力もあった
才能なんて授かるものだから運っていうのも間違ってないね
シューベルトあたりは時代がクラッシックに厳しい時代で
大変だったみたいだし
ベートーヴェンは音楽の才能＋自分を高く売る営業力もあった
739 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:23:54 ID:38xeRIXe0
学校の勉強に精を出すなんて、将来サラリーマンや役人、大学教授などになるしかない
底辺階級の世界の話だと思うのですが・・
身近にエリートはいないのですか？上流階級の世界を知らないの？
芸能プロダクション、パチンコチェーン、消費者金融、外食・居酒屋チェーン
アミューズメント、興業関係・輸入自動車販売業、美容エステサロン、高級クラブ、アパレル、不動産業・・
上記の優秀な実業家・資本家の人たちは、学校で無駄に勉強して一流国立大学などに行くような馬鹿な人生は歩みません。。
私大や専門学校などでビジネスの基礎を構築して、学生生活の殆んどを、商売に傾けるものですよ。。
底辺階級の世界の話だと思うのですが・・
身近にエリートはいないのですか？上流階級の世界を知らないの？
芸能プロダクション、パチンコチェーン、消費者金融、外食・居酒屋チェーン
アミューズメント、興業関係・輸入自動車販売業、美容エステサロン、高級クラブ、アパレル、不動産業・・
上記の優秀な実業家・資本家の人たちは、学校で無駄に勉強して一流国立大学などに行くような馬鹿な人生は歩みません。。
私大や専門学校などでビジネスの基礎を構築して、学生生活の殆んどを、商売に傾けるものですよ。。
740 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:24:12 ID:VIC5AOaDO
しかし音楽的才能の差ってのは
やっぱあるのかねえ
俺にはどうもよくわからんのだよなあ
才能の違いを見分けられるが自分では作れないという
アマデウスのサリエリのようなやつが
いるのかねえやっぱ
きみらの中でそこまで自信持って断言できるやつ
いる？
やっぱあるのかねえ
俺にはどうもよくわからんのだよなあ
才能の違いを見分けられるが自分では作れないという
アマデウスのサリエリのようなやつが
いるのかねえやっぱ
きみらの中でそこまで自信持って断言できるやつ
いる？
>>734
クラシックっていうのは伝統芸能だから、大本の作曲家が一番偉いの。
作曲家の意図を「正しく解釈」して演奏するの。「解釈」が一番大事。
だから演奏家じゃない馬鹿ママに演奏指導なんかできるわけないんだけどね。
クラシックっていうのは伝統芸能だから、大本の作曲家が一番偉いの。
作曲家の意図を「正しく解釈」して演奏するの。「解釈」が一番大事。
だから演奏家じゃない馬鹿ママに演奏指導なんかできるわけないんだけどね。
742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:25:28 ID:0tNpGuCi0
結果とか順位を気にしなければ
勉強だって個々の嗜好、適正、科目に依るが楽しかったりするもんだ。
いいじゃないか
他人より劣っていたって。
他人より収入低くたって。
頑張ったんだから。
大事なのは、現実を受け入れて生きていく芯の強さ。だよ
勉強だって個々の嗜好、適正、科目に依るが楽しかったりするもんだ。
いいじゃないか
他人より劣っていたって。
他人より収入低くたって。
頑張ったんだから。
大事なのは、現実を受け入れて生きていく芯の強さ。だよ
南芦屋浜の手前あたりか
結構大きな家がたくさんあるぞそこいら
結構大きな家がたくさんあるぞそこいら
744 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:27:16 ID:U1fTBpn80
全裸でレッスンしてる少女で抜けるわｗ
745 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:28:53 ID:0TrwO/a80
747 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:29:29 ID:nDeu+Ki2O
演奏指導するより良い音楽を聴かせた方が
よっぽどいいと思うけど
技術は後からでも耳だけは聞かないと
よっぽどいいと思うけど
技術は後からでも耳だけは聞かないと
748 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:30:21 ID:uSdVcCCR0
749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:31:06 ID:Gr+pEFwl0
750 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:31:07 ID:qZesFxvZ0
最近女ども狂い過ぎ。いくら追いつめられてて本省は獣以下の弱小カス生物だからといって他者に迷惑をかけるな
752 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:32:20 ID:fvmVnWB3O
例の家の隣家住人です。
ここの家庭は朝日新聞を購読していました。マジでこの周辺住人の中でも変人は朝日新聞購読率が高い。
まともそうな家は毎日か日経ですな。読売は微妙。
ここの家庭は朝日新聞を購読していました。マジでこの周辺住人の中でも変人は朝日新聞購読率が高い。
まともそうな家は毎日か日経ですな。読売は微妙。
753 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:32:42 ID:Grq9WYHrO
>>739
財界で働いていたけど、本当に優秀な人材は世界を動かしているよ。
頭のよさが桁ちがいだから、遊びながら勉強ができる。
旧制高校のじいさま連中の世話もしていた。
面白い人達で楽しかった。
全員がエリートで、すごい履歴や実績を持っていても自慢しない。
本当のエリートって、周りがエリートだから全然偉ぶらないよ。
フランス語やドイツ語も高校で勉強してて、普通にしゃべる。
おそろしいじいさま集団だった。
財界で働いていたけど、本当に優秀な人材は世界を動かしているよ。
頭のよさが桁ちがいだから、遊びながら勉強ができる。
旧制高校のじいさま連中の世話もしていた。
面白い人達で楽しかった。
全員がエリートで、すごい履歴や実績を持っていても自慢しない。
本当のエリートって、周りがエリートだから全然偉ぶらないよ。
フランス語やドイツ語も高校で勉強してて、普通にしゃべる。
おそろしいじいさま集団だった。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:35:30 ID:nDeu+Ki2O
>>752
隣の人はどんな曲弾いてた？
隣の人はどんな曲弾いてた？
756 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:37:54 ID:U1fTBpn80
オアシスのＤＱＮ兄弟って最高なの？ >>748
>>741
そういう考え方はたかだか第一次大戦後以降の流行に過ぎないよ。
そういう考え方はたかだか第一次大戦後以降の流行に過ぎないよ。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:38:36 ID:VIC5AOaDO
まあ
>>745 746 748
分かるよと言う気持ちは
俺も分かるんだけど
そこでもう一回問いたいんだ
本当に違い分かると断言できる？
つまり俺が思うのは
たとえばこのスレでもぽんぽーんと三人も現れた
…いうぐらい違いの分かるやつが多いなら
不遇の天才 後世の天才なんて事は
まずないわなあ
>>745 746 748
分かるよと言う気持ちは
俺も分かるんだけど
そこでもう一回問いたいんだ
本当に違い分かると断言できる？
つまり俺が思うのは
たとえばこのスレでもぽんぽーんと三人も現れた
…いうぐらい違いの分かるやつが多いなら
不遇の天才 後世の天才なんて事は
まずないわなあ
759 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:40:39 ID:Grq9WYHrO
>>758
できるよ。違うもん
できるよ。違うもん
芦屋の海側は大した事ないって人多いけど
ヨット着けれるようなとんでもない金持ちの家もあるぞ
ヨット着けれるようなとんでもない金持ちの家もあるぞ
761 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:41:51 ID:0TrwO/a80
763 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:46:25 ID:VIC5AOaDO
>>701
日本は西洋音楽導入時にドイツ系導入して失敗したんだよ。
いまでは有害なことが周知されたハイフィンガー奏法が主流だったし、
小澤の師匠だった斉藤某だって弟子が成功者ならかろうじて許せる
レベルの暴君だったんだぞ。
演奏者としてはひどいんでオケから追放されてるし。
また芸者を欧州に派遣して習得させて教師にしたから、
まさに日本風の習い事のなぐるけるがルーツになった弊風あふれる
教育現場ができあがったんだ。
日本は西洋音楽導入時にドイツ系導入して失敗したんだよ。
いまでは有害なことが周知されたハイフィンガー奏法が主流だったし、
小澤の師匠だった斉藤某だって弟子が成功者ならかろうじて許せる
レベルの暴君だったんだぞ。
演奏者としてはひどいんでオケから追放されてるし。
また芸者を欧州に派遣して習得させて教師にしたから、
まさに日本風の習い事のなぐるけるがルーツになった弊風あふれる
教育現場ができあがったんだ。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:47:53 ID:5/Yhgjfn0
嫁に行って芦屋の奥様という身分に成り上がったもんだから、「バイオリンの上手い娘」
というアクセサリーが欲しいんだろうな。
というアクセサリーが欲しいんだろうな。
767 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:49:48 ID:0TrwO/a80
>>765
ハイフィンガーをかなり誤解しているな。
ハイフィンガーをかなり誤解しているな。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:51:40 ID:tb2y3fRGO
所詮松浜。全国の皆さんが考えてるような芦屋ではなく、ただの埋立地みたいな所。
生楽器の演奏なんざ、高い学歴といい給料の次あたりに来る余興じゃねえか。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:54:11 ID:fvmVnWB3O
スイミングスクールでもスパルタ式はかなり減ったよ。やるだけ無駄で結局は伸びず本人に良くない。
あのイトマンでさえ、最近は方針転換して科学的なメニューの下でやるようになった。
昔は木刀を振り回していたようなところがだよ。
あのイトマンでさえ、最近は方針転換して科学的なメニューの下でやるようになった。
昔は木刀を振り回していたようなところがだよ。
いまでも内田光子がモーツァルト弾く時はいわゆるハイフィンガー奏法だ。
774 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:56:22 ID:izu6OEJ/O
自分もおなじだわ 兄貴は自殺した
俺は子供たちを絶対に自分を産んだという奴に合わせない
最近知った。そいつが「北」の国出身だと言うことを
俺は子供たちを絶対に自分を産んだという奴に合わせない
最近知った。そいつが「北」の国出身だと言うことを
>>768
ハイフィンガー流派の残党のかたですか？
ハイフィンガー流派の残党のかたですか？
776 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 00:58:39 ID:0tNpGuCi0
結局さ、
人の「幸せ」を、どう位置付けるか？なんだよ。
相対評価な奴は何処までも何時までも不満、不幸なんだよ。
人の「幸せ」を、どう位置付けるか？なんだよ。
相対評価な奴は何処までも何時までも不満、不幸なんだよ。
>>767
まあおそれてるつもりは
無いが
それともなんか
おそれてるのかなあ俺は
俺は好きなものを狂信的に愛する男だが
きみらの評価とやっぱズレを感じて
そのズレは なんなんだろうかと
たとえば俺のイメージとしてはさ
きみらに「じゃあきみらが支持する曲は」ときいたら
ジョニージャックマンとかダニエルプリンスマンとか
そんなのが
……
ごめん今夜の俺は珍しく日本語でおkな俺かもしれない
まあおそれてるつもりは
無いが
それともなんか
おそれてるのかなあ俺は
俺は好きなものを狂信的に愛する男だが
きみらの評価とやっぱズレを感じて
そのズレは なんなんだろうかと
たとえば俺のイメージとしてはさ
きみらに「じゃあきみらが支持する曲は」ときいたら
ジョニージャックマンとかダニエルプリンスマンとか
そんなのが
……
ごめん今夜の俺は珍しく日本語でおkな俺かもしれない
兎に角、スタン・ゲッツのアルバム｢ピープル・タイム｣を聴け。
ガンの告知を受けたアーチストの最後のライブレコーディングなのだが
YouTubeでも聞けるはずだ、真のミュージシャンの姿がそこにある。
【First Song】で泣け
ガンの告知を受けたアーチストの最後のライブレコーディングなのだが
YouTubeでも聞けるはずだ、真のミュージシャンの姿がそこにある。
【First Song】で泣け
世間的には優秀かどうかにかかわらず、
視野のせまい母親にいじくりまわさられて壊れる子供は多い。
女の選択は配偶者の男の子孫にまでひびくから
メンヘラ系の遺伝子のゲノム解析がいそがれるな。
視野のせまい母親にいじくりまわさられて壊れる子供は多い。
女の選択は配偶者の男の子孫にまでひびくから
メンヘラ系の遺伝子のゲノム解析がいそがれるな。
782 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:03:08 ID:0TrwO/a80
逆にこういう親に育てられたら、思春期になって体がでかくなったら
家庭内暴力とかでないんかね。
それともやっぱ精神的に支配されてしまって、逆らえなくなってるか。
俺なら半殺しにすると思うけどね。
家庭内暴力とかでないんかね。
それともやっぱ精神的に支配されてしまって、逆らえなくなってるか。
俺なら半殺しにすると思うけどね。
ピアノ弾くと尻の穴がぴくぴくするんだけど、奏法と関係ありますか？
>>745 ゴッホなんて生前一枚も絵が売れなかったよ。
786 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:05:47 ID:38xeRIXe0
やっぱりエリートって
芦屋や都内高級住宅地に数億の大豪邸と、ブランド品の山、高級外車
自家用ジェット機所有が基準になるよな。。
プロ野球選手や大物芸能人、パチンコ・サラ金のオーナー
ゲームやオークション、ブライダル関連、自動車販売のサイト運営などのIT
居酒屋チェーン、有力プロダクション、興業関係などの実業家連中。。
上記の経営者が当てはまる。。
東大や京大の総長、学長、
医学部教授、日銀総裁、裁判官、中央省庁事務次官、国立機関の研究者
なんかは、しがない庶民だもんな。。
銭だけ集めることができてれば、社会的地位は高いに決まってるわい。
芦屋や都内高級住宅地に数億の大豪邸と、ブランド品の山、高級外車
自家用ジェット機所有が基準になるよな。。
プロ野球選手や大物芸能人、パチンコ・サラ金のオーナー
ゲームやオークション、ブライダル関連、自動車販売のサイト運営などのIT
居酒屋チェーン、有力プロダクション、興業関係などの実業家連中。。
上記の経営者が当てはまる。。
東大や京大の総長、学長、
医学部教授、日銀総裁、裁判官、中央省庁事務次官、国立機関の研究者
なんかは、しがない庶民だもんな。。
銭だけ集めることができてれば、社会的地位は高いに決まってるわい。
787 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:06:33 ID:0TrwO/a80
788 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:06:49 ID:fvmVnWB3O
>>773
そう言えばイトマンとセントラルとでは指導に対する考えが全く違って、セントラルは放り込みはかなり以前
に禁止になった。ほかにも選手として世に出すのは中学、高校以後と馴染ませることに重きを置いている。
まあ、社長がどっちかと言うと旧来の日本式練習方に対してアンチなところがあるからな…
そう言えばイトマンとセントラルとでは指導に対する考えが全く違って、セントラルは放り込みはかなり以前
に禁止になった。ほかにも選手として世に出すのは中学、高校以後と馴染ませることに重きを置いている。
まあ、社長がどっちかと言うと旧来の日本式練習方に対してアンチなところがあるからな…
>>785
絵は流行あるし後に残るから死後認められる人も多い
音楽は生きてるうちに認められないと演奏聴けなくて困るでしょ
ゴッホはﾒﾝﾍﾗだったから営業力もないだろうし
ラファエロも若くて持てはやされたけど時代的に長生きしたら
流行遅れで不遇の晩年だったと思うよ
絵は流行あるし後に残るから死後認められる人も多い
音楽は生きてるうちに認められないと演奏聴けなくて困るでしょ
ゴッホはﾒﾝﾍﾗだったから営業力もないだろうし
ラファエロも若くて持てはやされたけど時代的に長生きしたら
流行遅れで不遇の晩年だったと思うよ
791 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:12:00 ID:fvmVnWB3O
>>778
阪急から上 豪邸街
阪急からJRまでの間 やや上級の住宅街
JRから阪神までの間 下町 一部にB地区もある
阪神から下 新興住宅地 ちなみに液状化現象で問題になったシーサイドタウンもここ。
阪急から上 豪邸街
阪急からJRまでの間 やや上級の住宅街
JRから阪神までの間 下町 一部にB地区もある
阪神から下 新興住宅地 ちなみに液状化現象で問題になったシーサイドタウンもここ。
>>786
yeah 研究者の地位が低くてびっくりしたぜ。
yeah 研究者の地位が低くてびっくりしたぜ。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:15:35 ID:fvmVnWB3O
794 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:16:54 ID:0tNpGuCi0
人は
偏差値が低くても
ブサメンでも
腐女子でも
デブスでも
人は人なんだよ。
優劣や格差が有って当然だ。
それでいいんだよ。
与えられた境遇の中で幸せを見出すのが人間なんだよ。
親が我が子に対して「加減」も知らずに圧迫してるのが問題なんだよ
偏差値が低くても
ブサメンでも
腐女子でも
デブスでも
人は人なんだよ。
優劣や格差が有って当然だ。
それでいいんだよ。
与えられた境遇の中で幸せを見出すのが人間なんだよ。
親が我が子に対して「加減」も知らずに圧迫してるのが問題なんだよ
795 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:17:03 ID:tGvs0LGF0
でもさあ、小学校低学年からバイオリン習わせてものにならない子って
何やってもだめでしょ？
実質池沼か身障者と同じ
それが淘汰されるのはそれほど悪いことではないのでは？
何やってもだめでしょ？
実質池沼か身障者と同じ
それが淘汰されるのはそれほど悪いことではないのでは？
>>775
中村の言うハイフィンガーなんて日本では全然広がっていない。youtubeで内田光子の演奏見れ。
中村の言うハイフィンガーなんて日本では全然広がっていない。youtubeで内田光子の演奏見れ。
797 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:17:07 ID:w9TRrmASO
音楽ジャンル格付け(大雑把)
①黒人霊歌(ゴスペル)
②ラテン語ミサ曲
③ソウル/モータウン系
④フォーク/トラッド/カントリー/ブルース/フォルクローレ…
⑤ルーツ･レゲエ
⑥ボサノバ⑥ドビュッシー⑥ライヒ
⑦ロック
⑧中世音楽(トルバドール/ミンストレル/トラヴェール)
⑨ジャズ/シャンソン
⑩クラシック(交響曲/オペラ…)
総合的に優れた音楽
※キューバ音楽
※ジョニ･ミッチェル
①黒人霊歌(ゴスペル)
②ラテン語ミサ曲
③ソウル/モータウン系
④フォーク/トラッド/カントリー/ブルース/フォルクローレ…
⑤ルーツ･レゲエ
⑥ボサノバ⑥ドビュッシー⑥ライヒ
⑦ロック
⑧中世音楽(トルバドール/ミンストレル/トラヴェール)
⑨ジャズ/シャンソン
⑩クラシック(交響曲/オペラ…)
総合的に優れた音楽
※キューバ音楽
※ジョニ･ミッチェル
>>792
経団連の重鎮たとえば御手洗とか見れば、
八代教授とかも金つかませて御用学者にする素材くらいにしか見えないぜ。
ロボット工学の権威だって皇統廃絶の道具にするくらいの意識しかないだろうぜ。
まあ学者は資本家からみれば奴隷頭くらいなものだろう。
高級官僚も同じ。
経団連の重鎮たとえば御手洗とか見れば、
八代教授とかも金つかませて御用学者にする素材くらいにしか見えないぜ。
ロボット工学の権威だって皇統廃絶の道具にするくらいの意識しかないだろうぜ。
まあ学者は資本家からみれば奴隷頭くらいなものだろう。
高級官僚も同じ。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:18:33 ID:KX44WwFU0
>>796
鍵盤に手首を水平にすることを強制する教育法をハイフィンガー奏法と定義すると
あきらかに主流だったがな。
内田でもルービンシュタインでもいいけど、今時手の甲に十円玉のせて
落ちないようにとか、指の力だけで鍵盤を打楽器のように叩けなんていう
教師に大事な子供をつけるのはリスクが大きすぎる。
一部の成功者の影で大量の故障者脱落者をだすのがハイフィンガー奏法。
鍵盤に手首を水平にすることを強制する教育法をハイフィンガー奏法と定義すると
あきらかに主流だったがな。
内田でもルービンシュタインでもいいけど、今時手の甲に十円玉のせて
落ちないようにとか、指の力だけで鍵盤を打楽器のように叩けなんていう
教師に大事な子供をつけるのはリスクが大きすぎる。
一部の成功者の影で大量の故障者脱落者をだすのがハイフィンガー奏法。
>>801
ハイフィンガー奏法は中村紘子が勝手に名付けたものだが全然違う。勉強し直せ。
ハイフィンガー奏法は中村紘子が勝手に名付けたものだが全然違う。勉強し直せ。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:31:56 ID:OKvnTyQ60
もう面倒臭いからアレだ
厳しいのに折れるガキばっかではない。
（いずれ報復とか曲がった感情持つけどｗ）
ただ腹立ちまぎれの暴力はまったく肯定せん。
>>782
でる、うちのガキは宣言しとるしｗ
>>791
東灘の山手あたりに金持ち多い印象もある。
>>801
そうなんですね、嫁に言ってみる、
それかもしれん、うちは。
厳しいのに折れるガキばっかではない。
（いずれ報復とか曲がった感情持つけどｗ）
ただ腹立ちまぎれの暴力はまったく肯定せん。
>>782
でる、うちのガキは宣言しとるしｗ
>>791
東灘の山手あたりに金持ち多い印象もある。
>>801
そうなんですね、嫁に言ってみる、
それかもしれん、うちは。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:34:12 ID:38xeRIXe0
パチンコチェーンのオーナーからみれば
事務次官やノーベル賞物理学者、東大総長なんて
くだらない負け組にしか見えない。
事実だろ、これが
事務次官やノーベル賞物理学者、東大総長なんて
くだらない負け組にしか見えない。
事実だろ、これが
806 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:34:39 ID:0TrwO/a80
ハイフィンガー奏法についてはピアノを弾く身体という本が誤解を広めたようだな。
日本ではハイフィンガー奏法なんて広まらなかったのに。
日本ではハイフィンガー奏法なんて広まらなかったのに。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:40:03 ID:rNsaMIL80
>>805
そんなことはない。
パチンコチェーンのオーナーみたいな朝鮮人は、
金を儲けた後は、わりと名誉を欲しがる。
子供には莫大な金をかけて教育し、医者や弁護士など、
社会的ステータスの高い職業に就くことを望む。
そんなことはない。
パチンコチェーンのオーナーみたいな朝鮮人は、
金を儲けた後は、わりと名誉を欲しがる。
子供には莫大な金をかけて教育し、医者や弁護士など、
社会的ステータスの高い職業に就くことを望む。
ハイフィンガー奏法なんて日本ではごく一部でしか行われなかったことは鍵盤楽器板で数年前に論証されていた。ハイフィンガー奏法の概念が誤解されている。
812 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:45:40 ID:WphyyT730
人に暴力を振るったり支配したりする事で、自分は大した人間だという自己肯定を簡単に得られるからやるんだよね。
アメリカでは、自分の子供の人生を破滅させたり自殺に追い込んだりする事に快楽を感じる親がいるそうだけれど。
アメリカでは、自分の子供の人生を破滅させたり自殺に追い込んだりする事に快楽を感じる親がいるそうだけれど。
>>805
しかしせっかくの人生
パチオーナーってのもなあ
金が必要以上にあるのもなあ
危篤で意識が薄れていく自分を
誰一人として心配しないどころか遺産の話で揉めだして
それをバックミュージックに意識薄れてくってのもな
しかしせっかくの人生
パチオーナーってのもなあ
金が必要以上にあるのもなあ
危篤で意識が薄れていく自分を
誰一人として心配しないどころか遺産の話で揉めだして
それをバックミュージックに意識薄れてくってのもな
814 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:47:34 ID:w9TRrmASO
シガー･ロスでも聴かせたほうがいいよ、子供には。
バイオリンなんか苦行だ。
中国雑技団。
音楽やってる感覚じゃないもん。
ITドカタと変わらん。
バイオリンなんか苦行だ。
中国雑技団。
音楽やってる感覚じゃないもん。
ITドカタと変わらん。
>>732
クラシック分からないからロックの話をするけど
例えば清志郎みたいな変な声で歌が下手でケッタイな格好したボーカル率いるRCがウケたのってやっぱり時代がそれを求めてたからなんだろう。
かつてのビートルズ熱狂も、その時代と色々な要素がピッタリハマってたから。
才能ありきだろうけど、その才能と時代がマッチしないと売れないよなあ。それこそやっぱり運なんだろう。
切な系ヒップホップが廃れる時代が早く来るといいが。
クラシック分からないからロックの話をするけど
例えば清志郎みたいな変な声で歌が下手でケッタイな格好したボーカル率いるRCがウケたのってやっぱり時代がそれを求めてたからなんだろう。
かつてのビートルズ熱狂も、その時代と色々な要素がピッタリハマってたから。
才能ありきだろうけど、その才能と時代がマッチしないと売れないよなあ。それこそやっぱり運なんだろう。
切な系ヒップホップが廃れる時代が早く来るといいが。
817 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 01:55:39 ID:pBOpO2DN0
なんで３？
しかし、顔を平手ではたいても虐待なら
そこら辺中の母親がﾀｲｰﾎだな。
そりゃ少子化もすすむわ。
しかし、顔を平手ではたいても虐待なら
そこら辺中の母親がﾀｲｰﾎだな。
そりゃ少子化もすすむわ。
【東京】コインロッカーに乳児遺体 傷みが激しく性別不明…新宿
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220940181/
【東京】コインロッカーに乳児遺体 へその緒ついたまま…池袋
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224158587/
【東京】コインロッカーに乳児遺体 遺体と一緒に消臭剤も…台東
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226967433/
【東京】小田急百貨店の女子トイレに乳児遺体…新宿
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10261/1026145392.html
【東京】新生児を自転車のかごに放置し重体→死亡 発見時は雨…板橋
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235355074/
【東京】首のない乳児遺体 品川ふ頭近くの海上に浮いているのを発見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195048259/
【東京】豊洲の晴海運河に生後間もない全裸の乳児遺体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240455094/
【東京】自殺した女性の部屋のビニール袋に乳児４遺体…大田区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232903691/
【東京】「病院費用もないし、育てる能力もなく殺した」ホテルに乳児遺棄、女を再逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226069890/
【東京】乳児遺棄で女性巡査長逮捕 警視庁の寮の冷蔵庫に遺体隠す
http://www.47news.jp/CN/200309/CN2003091001000512.html
【東京】ネットカフェのトイレで出産した乳児を便器内に置き去り死亡 ２３歳女を逮捕
http://www.unkar.org/read/headline.2ch.net/bbynews/1248959918
【東京】漫画喫茶のトイレで死産した乳児をごみ箱に捨てた３２歳女を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141966065/
【東京】生後５～７日の女児をごみ袋に入れて放置／豊島区北大塚のごみ集積所
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179845587/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220940181/
【東京】コインロッカーに乳児遺体 へその緒ついたまま…池袋
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224158587/
【東京】コインロッカーに乳児遺体 遺体と一緒に消臭剤も…台東
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226967433/
【東京】小田急百貨店の女子トイレに乳児遺体…新宿
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10261/1026145392.html
【東京】新生児を自転車のかごに放置し重体→死亡 発見時は雨…板橋
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235355074/
【東京】首のない乳児遺体 品川ふ頭近くの海上に浮いているのを発見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195048259/
【東京】豊洲の晴海運河に生後間もない全裸の乳児遺体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240455094/
【東京】自殺した女性の部屋のビニール袋に乳児４遺体…大田区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232903691/
【東京】「病院費用もないし、育てる能力もなく殺した」ホテルに乳児遺棄、女を再逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226069890/
【東京】乳児遺棄で女性巡査長逮捕 警視庁の寮の冷蔵庫に遺体隠す
http://www.47news.jp/CN/200309/CN2003091001000512.html
【東京】ネットカフェのトイレで出産した乳児を便器内に置き去り死亡 ２３歳女を逮捕
http://www.unkar.org/read/headline.2ch.net/bbynews/1248959918
【東京】漫画喫茶のトイレで死産した乳児をごみ箱に捨てた３２歳女を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141966065/
【東京】生後５～７日の女児をごみ袋に入れて放置／豊島区北大塚のごみ集積所
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179845587/
819 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 02:08:31 ID:OKvnTyQ60
極度に音楽好きとか
ものすごく才能に恵まれてるとか
上記ふまえた上で徹底的に闘争的とか
資質がとても難しいんだなって思いました。
音楽わからん自分は連中のスポンサーだしｗ
みんな頑張ってくださいね、
どこかでお会いできる事を楽しみにしています。
820 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 02:11:46 ID:whYZK1C80
虐待は連鎖するからある意味仕方のないこと
虐待する親もまたその親に虐待されてる
虐待する親もまたその親に虐待されてる
822 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 02:15:08 ID:whYZK1C80
823 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 02:18:23 ID:QkExhXU20
単に娘の能力を、自分のステータスとして自慢したかっただけのバカ親。
思い通りに行かず暴走した挙句逮捕。もう恥ずかしくて外出て来れねーだろコイツは。
思い通りに行かず暴走した挙句逮捕。もう恥ずかしくて外出て来れねーだろコイツは。
ゲンコツなんて何度も同じ悪さをしたらもらうもんだと思ってたけど、
最近は悪さしなくてもゲンコツくらうのか？
最近は悪さしなくてもゲンコツくらうのか？
テクノはダメ？
>>821
言っても無駄だよ虐待を指摘してるレスは全部無視してるんだから
結論：このオヤジも嫁さんと同じレベルのキ○ガイ
娘さん、もしこのスレ見てて耐えられなくなったら信用できる人か
ネットでもいいから誰かに相談してしかるべき措置を取れるような機関に助けを求めて
それか、働ける歳まで頑張れるんだったら就職したら家を出て親と縁切り推奨
とにかく・・・・・・超逃げてくれ
言っても無駄だよ虐待を指摘してるレスは全部無視してるんだから
結論：このオヤジも嫁さんと同じレベルのキ○ガイ
娘さん、もしこのスレ見てて耐えられなくなったら信用できる人か
ネットでもいいから誰かに相談してしかるべき措置を取れるような機関に助けを求めて
それか、働ける歳まで頑張れるんだったら就職したら家を出て親と縁切り推奨
とにかく・・・・・・超逃げてくれ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 02:51:07 ID:G23C2Osx0
829 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 02:57:22 ID:6u5wsJ+I0
なんか話しが本質とずいぶんズレてね？
830 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:07:06 ID:FjtLK+d00
>>1
自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた
だから出来損ないになったんだよｗ
自分の子供もお前みたいなｱﾌｫにするつもりかよ
そんなやり方では何も育たない
バイオリンが嫌いになるだけ
少しは脳味噌使えや
無いんだろうけどｗｗｗ
自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた
だから出来損ないになったんだよｗ
自分の子供もお前みたいなｱﾌｫにするつもりかよ
そんなやり方では何も育たない
バイオリンが嫌いになるだけ
少しは脳味噌使えや
無いんだろうけどｗｗｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:14:55 ID:0tNpGuCi0
生きてる事って何さ
走っていくのは何処さ
だから記すんだ君と
荒れ果てた土の上に
この若さを全て賭けて いい何かを
走っていくのは何処さ
だから記すんだ君と
荒れ果てた土の上に
この若さを全て賭けて いい何かを
832 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:15:43 ID:RFA+fHMw0
この事件に限りなく発展しそうな予備軍は結構いるよね。
ある人で息子にﾊﾞｲｵﾘﾝやらせてるんだ。嫁が教えてるがかなりｴｷｻｲﾄしてるのな・・・。
その旦那さんはとても凄い偉い人なのに嫁には頭あがらなさそうで・・・。
旦那の職業（音楽家ではないがそれ以上はｶｷｺできんｽﾏﾝ）
判っててﾘｱﾙな実生活の現場みたらなんともいたたまれなくてな・・・。
そんなに努力せんでもDNAからして？ それなりの大学ぐらい行くだろうに
もうちょっとのびのびさせてやらんとかわいそうだと思った。
近くの公園で無邪気に楽しそうに遊んでる子供が幸せそうに映った。
そんな時を過ごして大きくなるほうが良くね？
よく判らんけど「才能」がﾍﾞｰｽにあって努力するものだろ？
人生なんて自身で切り開いていくものだと俺は思うから
まだ10歳くらい？の子に親が一方的にｽﾊﾟﾙﾀするのはどうかと小市民（区民だったわ）の
俺は思ったよ。ｴｺﾞに付き合わされる子のこと考えろと・・・。
格差社会のなかで楽してたら取り残されるとは思うけれど
ﾘｱﾙな現場は見てて辛かった。
ある人で息子にﾊﾞｲｵﾘﾝやらせてるんだ。嫁が教えてるがかなりｴｷｻｲﾄしてるのな・・・。
その旦那さんはとても凄い偉い人なのに嫁には頭あがらなさそうで・・・。
旦那の職業（音楽家ではないがそれ以上はｶｷｺできんｽﾏﾝ）
判っててﾘｱﾙな実生活の現場みたらなんともいたたまれなくてな・・・。
そんなに努力せんでもDNAからして？ それなりの大学ぐらい行くだろうに
もうちょっとのびのびさせてやらんとかわいそうだと思った。
近くの公園で無邪気に楽しそうに遊んでる子供が幸せそうに映った。
そんな時を過ごして大きくなるほうが良くね？
よく判らんけど「才能」がﾍﾞｰｽにあって努力するものだろ？
人生なんて自身で切り開いていくものだと俺は思うから
まだ10歳くらい？の子に親が一方的にｽﾊﾟﾙﾀするのはどうかと小市民（区民だったわ）の
俺は思ったよ。ｴｺﾞに付き合わされる子のこと考えろと・・・。
格差社会のなかで楽してたら取り残されるとは思うけれど
ﾘｱﾙな現場は見てて辛かった。
まぁかと言って
餓鬼を伸び伸び育てると勘違いして
自由に躾もせず週末のスーパーとかで基地害みたいな奇声出して
放置する貧乏臭いブサ餓鬼連れた馬鹿親も逆に？だけどな
難しいな子供育てるのは。
餓鬼を伸び伸び育てると勘違いして
自由に躾もせず週末のスーパーとかで基地害みたいな奇声出して
放置する貧乏臭いブサ餓鬼連れた馬鹿親も逆に？だけどな
難しいな子供育てるのは。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:16:37 ID:0XeSDTeY0
単に、娘を自分の鬱憤のはけ口にしてるだけだろ
馬鹿親ほど、DQN同士で結婚してDQNを量産したがるから困る
馬鹿親ほど、DQN同士で結婚してDQNを量産したがるから困る
芦屋ってお金持ちの住んでるところだな
金持ちのお嬢様はこうやって厳しく躾けられてるわけだね
金持ちのお嬢様はこうやって厳しく躾けられてるわけだね
836 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:18:08 ID:xnjFOKvZ0
>>820
それはぜんぜん違う。
私を殺すほど虐待したクソババアは、愛されて愛されて、末っ子で「お姫様」として育った。
だから誰に対しても自信満々でバカのくせにでしゃばりで、とにかく思い上がった女だった。
それはぜんぜん違う。
私を殺すほど虐待したクソババアは、愛されて愛されて、末っ子で「お姫様」として育った。
だから誰に対しても自信満々でバカのくせにでしゃばりで、とにかく思い上がった女だった。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:25:53 ID:0tNpGuCi0
親なんて人種はいないんだよ
人間が親や教師をやってるだけ。
子供は愛情の有無とか簡単に見抜くんだよ。
「子供騙し」とか言葉が有るけど、子供の方がオマセさん。
人間が親や教師をやってるだけ。
子供は愛情の有無とか簡単に見抜くんだよ。
「子供騙し」とか言葉が有るけど、子供の方がオマセさん。
840 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:27:07 ID:fDdMk3Oq0
バイオリンみたいな使える可能性が低い習い事で逆上して子供を殴る親がバカ過ぎる
どうせ他の保護者と張り合ってヒートアップしたんだろうな
完全に親のエゴだろ
俺の親もこういうたぐいの自分勝手な低脳だった
おかげで中学から超グレますた
今だに親が嫌いだし許してない
そりゃやっただけの能力は見に付いたが、全く俺の意思じゃないし、時間に比例した当たり前の結果
他にやり方あっただろと思う
どうせ他の保護者と張り合ってヒートアップしたんだろうな
完全に親のエゴだろ
俺の親もこういうたぐいの自分勝手な低脳だった
おかげで中学から超グレますた
今だに親が嫌いだし許してない
そりゃやっただけの能力は見に付いたが、全く俺の意思じゃないし、時間に比例した当たり前の結果
他にやり方あっただろと思う
841 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:27:12 ID:xnjFOKvZ0
>>838
母を見てたから、虐待する人間の心理は手に取るようにわかるよ。
虐待を受けて、それしか方法を知らない人も多いだろう。もちろん。
でも、一番多いのは、自分が一番という自己中な人間だよ。私の母のような。
子供ができても「女」が捨てられず、母親になれない。
バツイチになって彼氏作って、その男と一緒に子供を虐待したりとかさ。
私の母親は腐れビッチで、最初の結婚で浮気してチンピラの子を産んだ（兄）。
それが旦那にバレて子供ともども叩き出され、そこを私の父に拾われて結婚した。
私の父は苦労して育った人で、スパルタで養子先で叩かれて育った人だけど
子供を虐待なんて夢にも思わない人だった。
だから連れ子の兄も、大事に育て、実の子と同じかそれ以上に金かけて大学も出した。
ひきかえビッチ母は、父が浮気したことを執念深くうらみ、その浮気のはらいせに私を虐待した。
父が最も愛する「女」が、娘の私だということが許せないという
どうしようもないメス思考のキチガイ女だった。
母を見てたから、虐待する人間の心理は手に取るようにわかるよ。
虐待を受けて、それしか方法を知らない人も多いだろう。もちろん。
でも、一番多いのは、自分が一番という自己中な人間だよ。私の母のような。
子供ができても「女」が捨てられず、母親になれない。
バツイチになって彼氏作って、その男と一緒に子供を虐待したりとかさ。
私の母親は腐れビッチで、最初の結婚で浮気してチンピラの子を産んだ（兄）。
それが旦那にバレて子供ともども叩き出され、そこを私の父に拾われて結婚した。
私の父は苦労して育った人で、スパルタで養子先で叩かれて育った人だけど
子供を虐待なんて夢にも思わない人だった。
だから連れ子の兄も、大事に育て、実の子と同じかそれ以上に金かけて大学も出した。
ひきかえビッチ母は、父が浮気したことを執念深くうらみ、その浮気のはらいせに私を虐待した。
父が最も愛する「女」が、娘の私だということが許せないという
どうしようもないメス思考のキチガイ女だった。
ガキ臭いスレだな
20歳過ぎたら親のした事なんて忘れろ
で自分がイヤだった事はなるべく子供にするな
20歳過ぎたら親のした事なんて忘れろ
で自分がイヤだった事はなるべく子供にするな
うちのお隣さん、小学校4～5年の男の子なんだけど
結構頻繁に家の前にずっと突っ立ってるんだよね…
挨拶してもいつもシカトだし、家の人がいなくて
中に入れないのかどうか話しかけても
「お母さんいます。大丈夫です」って言って決まり悪そうに家の前から
離れてどっか行っちゃったりするからどうしようもないんだけど
結構頻繁に家の前にずっと突っ立ってるんだよね…
挨拶してもいつもシカトだし、家の人がいなくて
中に入れないのかどうか話しかけても
「お母さんいます。大丈夫です」って言って決まり悪そうに家の前から
離れてどっか行っちゃったりするからどうしようもないんだけど
847 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:38:00 ID:xnjFOKvZ0
>>843
母が幼いころ、レース編みが流行ったらしい。
母はそれが得意で、学校でも「教えて」という子に
親切に指導して教えてあげてたそうだ。
それを、母の親（祖母）は
「他人にタダで教えるのは盗られるのと同じ。他人に得をさせるな」と説教。
つまり、自己中で欲深い人間の集団という家族だったようだ。
愛情というものが何をさすものか、自己中には理解できないのかもしれない。
ただ、自分たち家族だけが得をすることを考えるとか
ただ、他人の家族を馬鹿にして、見下して悪口を言う仲間とか。
たぶん、そんな形態の集団としての「仲好し家族」だったんだろう。
母そっくりの性格の兄のとこの家庭がソレだ。
誰も習って無い、誰も弾けないピアノをリビングに飾っている家庭。
表面とても仲良しで、世間にはいい顔をしてるが
中身はドロドロの腐った家族。
母が幼いころ、レース編みが流行ったらしい。
母はそれが得意で、学校でも「教えて」という子に
親切に指導して教えてあげてたそうだ。
それを、母の親（祖母）は
「他人にタダで教えるのは盗られるのと同じ。他人に得をさせるな」と説教。
つまり、自己中で欲深い人間の集団という家族だったようだ。
愛情というものが何をさすものか、自己中には理解できないのかもしれない。
ただ、自分たち家族だけが得をすることを考えるとか
ただ、他人の家族を馬鹿にして、見下して悪口を言う仲間とか。
たぶん、そんな形態の集団としての「仲好し家族」だったんだろう。
母そっくりの性格の兄のとこの家庭がソレだ。
誰も習って無い、誰も弾けないピアノをリビングに飾っている家庭。
表面とても仲良しで、世間にはいい顔をしてるが
中身はドロドロの腐った家族。
848 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:41:27 ID:w9TRrmASO
小金を持つとなぜかクラシック
要は黒人音楽に無知だから
要は黒人音楽に無知だから
849 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:43:19 ID:xnjFOKvZ0
この親は「アイ・アム・サム」を見たらいいのに。
ジュリアード音楽院を首席で卒業した女性が、
後にパニック障害を発症して、部屋から一歩も出れなくなる。
安アパートの自室にひきこもって、そこから一歩も出られない。
裕福で育ちが良くて、誰からも将来を宿望されたのに
もう自分の人生に音楽を介入させることが不可能になった。
ジュリアード音楽院を首席で卒業した女性が、
後にパニック障害を発症して、部屋から一歩も出れなくなる。
安アパートの自室にひきこもって、そこから一歩も出られない。
裕福で育ちが良くて、誰からも将来を宿望されたのに
もう自分の人生に音楽を介入させることが不可能になった。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:43:41 ID:kdM/tbpc0
リアル金持ちになると日舞とか訳わかんない習い事になる
とりあえず親は死刑で良いんじゃないかな
852 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:47:04 ID:fDdMk3Oq0
「人より秀でろ」っていう教育は、ある意味周囲への敵意と自己中心主義を刷り込む事になる
自分が人から評価されず、頭の悪い人間が親になるとそういう方向に走りがち
自分のコンプレックスと世間への恨みを子供にぶつけてるだけ
自分が人から評価されず、頭の悪い人間が親になるとそういう方向に走りがち
自分のコンプレックスと世間への恨みを子供にぶつけてるだけ
853 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:47:51 ID:0tNpGuCi0
今の日本や教育って
「下手な考え休むに似たり」だな。
いいじゃないか
子供が偏差値やバイオリンが悪くったって。
それの何が悪いんだよ。
好きで頑張っても相対的に上には上が居る。
才能なんて誰にも有る物じゃない。だから才能なんだよ。
グレたり犯罪者に成ったりせずに
貧乏でも底辺でも伴侶を見付けて子供作って・・。それでいいじゃないか
「下手な考え休むに似たり」だな。
いいじゃないか
子供が偏差値やバイオリンが悪くったって。
それの何が悪いんだよ。
好きで頑張っても相対的に上には上が居る。
才能なんて誰にも有る物じゃない。だから才能なんだよ。
グレたり犯罪者に成ったりせずに
貧乏でも底辺でも伴侶を見付けて子供作って・・。それでいいじゃないか
854 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:49:22 ID:w9TRrmASO
>>847
生々しい…
負の精神文化って､いつも｢女｣が引き継いじゃうんだよなあ
考えてみれば日本の男は本来、｢女｣を恐れ､忌み嫌ってきたんだろうね｡
それを(表面上)変えたのは芸能界
ガッキーみたいなアイドル。
でも、また戻ってきてるのかも
非婚化が象徴で｡
生々しい…
負の精神文化って､いつも｢女｣が引き継いじゃうんだよなあ
考えてみれば日本の男は本来、｢女｣を恐れ､忌み嫌ってきたんだろうね｡
それを(表面上)変えたのは芸能界
ガッキーみたいなアイドル。
でも、また戻ってきてるのかも
非婚化が象徴で｡
855 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:49:28 ID:MrdQLR370
万引きして殴られた ⇒ 愛・躾
バイオリン～ ⇒ 見栄・自己満
バイオリン～ ⇒ 見栄・自己満
856 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:50:50 ID:xnjFOKvZ0
857 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:51:46 ID:8fC57HB/0
音楽は音を楽しむものなのに、
殴って叩いてなにをしたいのか
殴って叩いてなにをしたいのか
858 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 03:53:39 ID:xnjFOKvZ0
>>854
そうか？書いてるように、腐ったバカ女の母親に、兄はそっくりだよ。
女の腐ったような男というべきか。
母の腐った不の精神は、そっくりそのまま兄だけが継承してる。
子供に「他人に勝て」と、相対評価でケシかけてる。
見栄はって、嘘つくことを教えてる。
あほかと思う。
そうか？書いてるように、腐ったバカ女の母親に、兄はそっくりだよ。
女の腐ったような男というべきか。
母の腐った不の精神は、そっくりそのまま兄だけが継承してる。
子供に「他人に勝て」と、相対評価でケシかけてる。
見栄はって、嘘つくことを教えてる。
あほかと思う。
子供ってちゃんと関わると凄く伸びたりするし、関わらないと本当に何もしなかったりする
努力や勤勉っての教えるのは本当に難しいと思うよ
これが正解ってのは無くて、子供見ながら親と子で試行錯誤するしか無いと思う
ただ他人と比べるのは良くないね
努力や勤勉っての教えるのは本当に難しいと思うよ
これが正解ってのは無くて、子供見ながら親と子で試行錯誤するしか無いと思う
ただ他人と比べるのは良くないね
860 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:01:36 ID:G23C2Osx0
>>855
子供を犯罪者にしないのは親としての必須課題だが、今時バイオリンはないだろｗ
経済や語学ならまだ役に立つものをｗ
バイオリンというチョイスから、この母親の学のなさ、社会性のなさ、出身階級の低さまで容易に想像できるｗ
子供を犯罪者にしないのは親としての必須課題だが、今時バイオリンはないだろｗ
経済や語学ならまだ役に立つものをｗ
バイオリンというチョイスから、この母親の学のなさ、社会性のなさ、出身階級の低さまで容易に想像できるｗ
>>858
何をウジウジいじけてんの？
何をウジウジいじけてんの？
863 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:08:01 ID:xnjFOKvZ0
>>861
「家」ってのは、人間が作るんだよ。
いくら時代が変わっても、人間が変わらないかぎり、中身に変化なぞない。
虐待が連鎖するというけど、それは親と同じ気質が遺伝した場合だろうと思う。
子供より自分、自分の欲望のほうが子供より大事。
結局はソレだと思う。
母親と兄見てると、その部分がそっくり同じだなと感じる。
「家」ってのは、人間が作るんだよ。
いくら時代が変わっても、人間が変わらないかぎり、中身に変化なぞない。
虐待が連鎖するというけど、それは親と同じ気質が遺伝した場合だろうと思う。
子供より自分、自分の欲望のほうが子供より大事。
結局はソレだと思う。
母親と兄見てると、その部分がそっくり同じだなと感じる。
父親の愛情を取られて拗ねて
妬んで虐待された妄想にとりつかれたメンヘルw
妬んで虐待された妄想にとりつかれたメンヘルw
865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:14:53 ID:xnjFOKvZ0
866 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:15:46 ID:Rb7rTXIRO
だから先に生まれたからとか親だからで偉そうにする奴は死ね
俺は殺す
自然に逆らう十二月次元界メス豚コンピュータゲーム脳生命体文明を必ず滅亡にする
必ず
俺は殺す
自然に逆らう十二月次元界メス豚コンピュータゲーム脳生命体文明を必ず滅亡にする
必ず
868 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:21:29 ID:xnjFOKvZ0
これは犯罪だから言っちゃうのはマズいかもだけど
死んだ母親の骨は、墓から取り出してドブに捨てた。位牌も。
生きてる間には、母に受けた虐待と横領の犯罪行為に対する
損害賠償の金額は、とうとう返却してもらえなかったので
墓の後継ぎである私が、あのクソ女をウチの墓に入れるのは嫌だった。
ちなみに母が死んだとき、うちの２歳の子が
「おじいちゃんが、おばあちゃんをエイって（殴って）してる」と
誰もいない空間を見て怯えていた。
死後とか霊とか、実はあって幼児には見えてるのかもと、一瞬思った。
父は２０年前に死んだから、うちの子が「おじいちゃん」を知ってるはずはないし。
死んだ母親の骨は、墓から取り出してドブに捨てた。位牌も。
生きてる間には、母に受けた虐待と横領の犯罪行為に対する
損害賠償の金額は、とうとう返却してもらえなかったので
墓の後継ぎである私が、あのクソ女をウチの墓に入れるのは嫌だった。
ちなみに母が死んだとき、うちの２歳の子が
「おじいちゃんが、おばあちゃんをエイって（殴って）してる」と
誰もいない空間を見て怯えていた。
死後とか霊とか、実はあって幼児には見えてるのかもと、一瞬思った。
父は２０年前に死んだから、うちの子が「おじいちゃん」を知ってるはずはないし。
869 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:21:37 ID:AFOnRWx+O
祖父母が創価にはまったことが原因で母親がヒステリックなキチ害になったらしく
長男である俺は幼少期にはストレスの吐き口にされてたわ。
物を投げ付けられるなどは当たり前で肩が脱臼したり、骨折すらある。
昔は今みたいに保護も何もしてくれないから、毎日が地獄だったのを覚えてる。
父親似というのも虐待の理由らしく、事あるごとに父親に似ていると言いながら
散々罵倒された。言葉の暴力が１番精神的に辛い。
だけど弟には愛情を注ぐんだよな。弟に本気で怒っているのを見たことがない。
女は基本的に人の悪口や愚痴が多いが、俺の母親は殆どが中傷だった。
子供そっちのけでヤクザと付き合って別れる時にヤクザが家に来て暴れて、
翌日の新聞に掲載されたこともあった。母親はそれを自慢話と思っていて
新聞記事を大事に持っている。
こいつのことが俺は今でも理解できない。
長男である俺は幼少期にはストレスの吐き口にされてたわ。
物を投げ付けられるなどは当たり前で肩が脱臼したり、骨折すらある。
昔は今みたいに保護も何もしてくれないから、毎日が地獄だったのを覚えてる。
父親似というのも虐待の理由らしく、事あるごとに父親に似ていると言いながら
散々罵倒された。言葉の暴力が１番精神的に辛い。
だけど弟には愛情を注ぐんだよな。弟に本気で怒っているのを見たことがない。
女は基本的に人の悪口や愚痴が多いが、俺の母親は殆どが中傷だった。
子供そっちのけでヤクザと付き合って別れる時にヤクザが家に来て暴れて、
翌日の新聞に掲載されたこともあった。母親はそれを自慢話と思っていて
新聞記事を大事に持っている。
こいつのことが俺は今でも理解できない。
870 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:21:41 ID:0tNpGuCi0
フツーの男女がセクロスして
子が出来て夫婦に成って・・
親に成る為の講習なんて受けていない素人なんだよ。
大学でも「親養成」な学科なんて無いしな。
親だって間違うんだよ。
だけど、本件みたいな事態に至れば
親子を隔離して冷却期間を置くべきだと思う。
子が出来て夫婦に成って・・
親に成る為の講習なんて受けていない素人なんだよ。
大学でも「親養成」な学科なんて無いしな。
親だって間違うんだよ。
だけど、本件みたいな事態に至れば
親子を隔離して冷却期間を置くべきだと思う。
黙って見守ってれば上達してたかもわからないのに。
これは植物を「なんで伸びないんだこの！」って引っ張るようなものだろ。
それじゃ咲く花も咲かないよ。
これは植物を「なんで伸びないんだこの！」って引っ張るようなものだろ。
それじゃ咲く花も咲かないよ。
自分の妄想を書き殴る時間ですろうか？
患者が湧いてきたようですなw
患者が湧いてきたようですなw
873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:24:24 ID:o919mJ4cP
874 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:27:57 ID:Rb7rTXIRO
>>822
香櫨園とか？ってこれは西宮か。
香櫨園とか？ってこれは西宮か。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:34:34 ID:w9TRrmASO
今みたいに格差社会が認知される前は、
｢歪な家庭､教育｣のイメージといえば､DQNより富裕層だったな
そこから､ゆとり教育に向かった訳だ
｢歪な家庭､教育｣のイメージといえば､DQNより富裕層だったな
そこから､ゆとり教育に向かった訳だ
877 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:35:42 ID:EbIxqIEnP
日本は先進国の中で世界一、児童虐待に関する対応が遅れている国だ。
日本は児童虐待国家だ。
日本は児童虐待国家だ。
878 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:35:46 ID:fDdMk3Oq0
879 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:37:18 ID:WekGbfXp0
これが民国的な虐待の仕方？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ひでえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
880 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:37:26 ID:G23C2Osx0
44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2010/06/07(月) 00:33:57 0
阿江 愛親子はカトリック信者です
宗教がらみか、キチガイなのも納得
阿江 愛親子はカトリック信者です
宗教がらみか、キチガイなのも納得
881 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:38:44 ID:Rb7rTXIRO
虐待なんかねえよメスがｗ
おまえらがしてるのは自然破壊、自然操作、自然支配
おまえら自然に滅亡されんだよ
真の自然分身の俺にもな
おまえらがしてるのは自然破壊、自然操作、自然支配
おまえら自然に滅亡されんだよ
真の自然分身の俺にもな
母「バイオリンとバイオレンスを間違えました。」
883 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:42:52 ID:Rb7rTXIRO
宗教もねえよｗ
神の概念と悪の念はおまえらが生まれる前からあるんだぜｗ
いまだに宗教が頭から離れない文明世界ｗ
神に滅亡させられんだよｗ理解できちゃうだろｗ
神の概念と悪の念はおまえらが生まれる前からあるんだぜｗ
いまだに宗教が頭から離れない文明世界ｗ
神に滅亡させられんだよｗ理解できちゃうだろｗ
884 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:44:32 ID:AFOnRWx+O
子供は想像力豊かだからね。
何もない空間を見て怯えるなんて普通。
甘えてるだけのこともあるし。
何もない空間を見て怯えるなんて普通。
甘えてるだけのこともあるし。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:46:36 ID:Rb7rTXIRO
メス豚コンピュータゲーム脳生命体文明の終わりは
自分達は何者か分からないまま滅亡すんだぜ
仲間の地球人と同じで正解
頭から離れないｗ
神様ｗ
自分達は何者か分からないまま滅亡すんだぜ
仲間の地球人と同じで正解
頭から離れないｗ
神様ｗ
887 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 04:51:33 ID:Rb7rTXIRO
何もない空間を見てる子供は実在するのか？
おまえの意識は作りもので空間は実在しないかもな
おまえの誕生は実在するのか？
子供が神でおまえはただの空間かもな
その空間はおまえと同じ実在しない
おまえの意識は作りもので空間は実在しないかもな
おまえの誕生は実在するのか？
子供が神でおまえはただの空間かもな
その空間はおまえと同じ実在しない
>>875
香櫨園も西宮七園のひとつで元々高級な住宅街だった
芦屋市で言えば平田町・浜芦屋町・伊勢町、そして今回の事件の舞台の松浜町あたり
高級住宅街は相続の度に物納＆切り売りが繰り返されて
100年もすれば結構普通の住宅街になっちゃうんだよね
関西の初期の高級住宅街の千里山・帝塚山・浜寺なんかもそうだけど
数少ない例外は東豊中町ぐらいかな
あそこは開発初期よりも今のほうが凄い
だから今高級で鳴らしてる北摂や阪神間山側、生駒等の高級住宅街も
将来的には普通の住宅街になってる可能性が高い
もちろん面影は残るだろうけどな
香櫨園も西宮七園のひとつで元々高級な住宅街だった
芦屋市で言えば平田町・浜芦屋町・伊勢町、そして今回の事件の舞台の松浜町あたり
高級住宅街は相続の度に物納＆切り売りが繰り返されて
100年もすれば結構普通の住宅街になっちゃうんだよね
関西の初期の高級住宅街の千里山・帝塚山・浜寺なんかもそうだけど
数少ない例外は東豊中町ぐらいかな
あそこは開発初期よりも今のほうが凄い
だから今高級で鳴らしてる北摂や阪神間山側、生駒等の高級住宅街も
将来的には普通の住宅街になってる可能性が高い
もちろん面影は残るだろうけどな
加藤の若いころを見ているようだなｗ
「なんでできないの」で体罰はやりすぎだと思うが
悪い事やって躾の意味での体罰は必要かなー
最近のガキは親の言う事聞かなすぎ（親を恐れてないからだろ？）
悪い事やって躾の意味での体罰は必要かなー
最近のガキは親の言う事聞かなすぎ（親を恐れてないからだろ？）
今の大人って、親から殴られて育てられた人も多いと思うけど
殴った親を恨んでる人と、感謝してる人との差は、やっぱり親の愛情をどれだけ感じたかだと思う。
そういう親が子供の事を愛してないとは思わないけど、うまく伝わってないと子供には憎しみばかり募る。
殴った親を恨んでる人と、感謝してる人との差は、やっぱり親の愛情をどれだけ感じたかだと思う。
そういう親が子供の事を愛してないとは思わないけど、うまく伝わってないと子供には憎しみばかり募る。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 06:18:30 ID:fyLo35K10
スパルタなんて文学的感傷の意味しか持たない
その感傷に大多数の日本人が支配されてるんだけど
その感傷に大多数の日本人が支配されてるんだけど
チガウチガウ何もかもがチガウ！
ヴォケッ！
ミキコ殺しますよ！
ヴォケッ！
ミキコ殺しますよ！
他にもいろいろ習わせていたんだってな。
他のものもスパルタ方式で仕込んできたのだろうか。
うちの娘もいろいろな習い事させているが、とりあえず広く浅くやらせて、何か向いているのを見つけたらそれを徹底的にやらせる方式を採っている（それもスパルタ方式使わない）。
それでも意外に器用な子供が出来るよ。
柔道、算盤、簿記、危険物取扱、チェーンソー薪割り…娘が大人になったら猟銃を教えてあげようと思う。
他のものもスパルタ方式で仕込んできたのだろうか。
うちの娘もいろいろな習い事させているが、とりあえず広く浅くやらせて、何か向いているのを見つけたらそれを徹底的にやらせる方式を採っている（それもスパルタ方式使わない）。
それでも意外に器用な子供が出来るよ。
柔道、算盤、簿記、危険物取扱、チェーンソー薪割り…娘が大人になったら猟銃を教えてあげようと思う。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:01:06 ID:nDeu+Ki2O
危険なナイフは取り上げるのでなく
きちんとした使い方を教えてください
きちんとした使い方を教えてください
こういう可能性のある女は、子宮がそんざいしない状態で生まれてきてほしいな
将来、本当に演奏家にしようとしてるなら、商売道具の一部である顔を殴るのは間違いだな。
いまどきの日本では、クラシックでも演奏＋α（顔かたちの美しさ、障害を克服、
華々しいコンクール歴など）がないと売れないよ。
顔の形が変わるほどの、ものすごい虐待を乗り越えて成功した話にしたいなら、別だが。
いまどきの日本では、クラシックでも演奏＋α（顔かたちの美しさ、障害を克服、
華々しいコンクール歴など）がないと売れないよ。
顔の形が変わるほどの、ものすごい虐待を乗り越えて成功した話にしたいなら、別だが。
子供に期待しすぎる親ってなんなんだろうな。
自分が大したことないんだから、子供も大したもんになるはずないだろ。
自分が大したことないんだから、子供も大したもんになるはずないだろ。
別に子供がかわいそうだからとか、人権的にどうかとか言うつもりは無いが
幼少時に無理強いするやり方は長期的には芽を摘むからやめろ
勉強でも芸事でもいったん嫌いになったら最後、上達に最も重要な、自発的かつ継続的努力ってやつができなくなるんだよ
ムチ持ってる人間の前でだけでしかやらなくなる
芸事が家業で他に生きる道が無いってんならともかく、たかが教養趣味程度じゃな
幼少時に無理強いするやり方は長期的には芽を摘むからやめろ
勉強でも芸事でもいったん嫌いになったら最後、上達に最も重要な、自発的かつ継続的努力ってやつができなくなるんだよ
ムチ持ってる人間の前でだけでしかやらなくなる
芸事が家業で他に生きる道が無いってんならともかく、たかが教養趣味程度じゃな
901 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:38:03 ID:IC9FvHisO
902 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:40:59 ID:fvmVnWB3O
芦屋は稽古事に金をかける家庭がかなりある。
1人で3つも4つも当たり前。
ただ、子供に過度な押し付けをするだけでは却って無駄になり、精神面でのダメージが残るだけ。
精神面を軽く見てはダメだよ。内蔵の働きに直結するんだから。
ついでに、以前は芦屋もスイミングの送迎バスが入り乱れて来ていたな。
新浜のNASも定員オーバー寸前だったし、西宮のイトマンやピープルのほか、東灘の本山スポーツってとこ
からも来てたわ。
1人で3つも4つも当たり前。
ただ、子供に過度な押し付けをするだけでは却って無駄になり、精神面でのダメージが残るだけ。
精神面を軽く見てはダメだよ。内蔵の働きに直結するんだから。
ついでに、以前は芦屋もスイミングの送迎バスが入り乱れて来ていたな。
新浜のNASも定員オーバー寸前だったし、西宮のイトマンやピープルのほか、東灘の本山スポーツってとこ
からも来てたわ。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:41:27 ID:Dr46Y+YW0
虐待されて育った俺は絶対結婚しない
子どもに同じ事してしまうかもしれないから
死にたい
子どもに同じ事してしまうかもしれないから
死にたい
904 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:41:31 ID:PKKDwdD40
芸人のジャルジャルのつかみは芦屋出身ってネタなのだが・・
芦屋が高級住宅地というネタが通じるのは、関西のみ。
特に九州出身者にとって芦屋とは芦屋郡の芦屋ボートのことであり
（西日本放送系ではヘビーローテーションでCMが流れてる。）
スザンヌに競艇？ってつっこまれてた。
芦屋が高級住宅地というネタが通じるのは、関西のみ。
特に九州出身者にとって芦屋とは芦屋郡の芦屋ボートのことであり
（西日本放送系ではヘビーローテーションでCMが流れてる。）
スザンヌに競艇？ってつっこまれてた。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:43:48 ID:/nEg2VF20
「親のためにデキる子になりなさい」
「私を輝かせるためにおまえは優秀になりなさい」
「そう、おまえは私の道具」
早期英才教育を強要してる親の何割かはこうだから怖い
「私を輝かせるためにおまえは優秀になりなさい」
「そう、おまえは私の道具」
早期英才教育を強要してる親の何割かはこうだから怖い
907 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:45:45 ID:5OTt6DF+O
自分がしょーもないから息子は、しっかり食って、しっかり寝て、しっかり遊んでればいいと思ってる
908 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:48:27 ID:REpsn5N70
こんなんじゃただのバイオリン嫌いになるだけじゃない・・・
同じことすれば自分みたいな
ダメで娘を自分を引き立てるアクセサリ扱いする人間ができるだけだろうに
同じことすれば自分みたいな
ダメで娘を自分を引き立てるアクセサリ扱いする人間ができるだけだろうに
909 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:48:53 ID:xM9mxp4m0
>>903
そう思ってたら大丈夫さ
そう思ってたら大丈夫さ
ID:gsuMSMuK0
すごいキチガイを見た。自分を正常だと思ってるのかな
すごいキチガイを見た。自分を正常だと思ってるのかな
はい、連鎖連鎖
18歳で目が出ずに
電車も乗れない、漢字も読めない、コミュニケーションって？
な馬鹿生産
廻りを見ればサッカー馬鹿、野球馬鹿位直ぐに見つかる
電車も乗れない、漢字も読めない、コミュニケーションって？
な馬鹿生産
廻りを見ればサッカー馬鹿、野球馬鹿位直ぐに見つかる
914 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:55:49 ID:fvmVnWB3O
>>904
俺なんか、錦帯橋と宮島を旅行した時に岩国駅で買ったスポニチの九州版の広告
で(岩国は九州管轄)、芦屋ボートの広告を見て(兵庫の)芦屋に競艇場がいつ出来たんだろ?!と気になった
ことがあったぞ。調べて見たら福岡県にも芦屋町があってああ、ここのことかと驚いたよ。
俺なんか、錦帯橋と宮島を旅行した時に岩国駅で買ったスポニチの九州版の広告
で(岩国は九州管轄)、芦屋ボートの広告を見て(兵庫の)芦屋に競艇場がいつ出来たんだろ?!と気になった
ことがあったぞ。調べて見たら福岡県にも芦屋町があってああ、ここのことかと驚いたよ。
915 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 07:58:36 ID:PKKDwdD40
兵庫で芦屋のCMってまず見ないけど（する必要ないし）
九州・山口だとありえないほど芦屋ボートのCMやってるからな。
広島でも安めの広告媒体に山ほど載ってる。
九州・山口だとありえないほど芦屋ボートのCMやってるからな。
広島でも安めの広告媒体に山ほど載ってる。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:01:18 ID:fvmVnWB3O
子供を親のアクセサリ扱いする例は高度経済成長期に急増した。その弊害につい
て早めに警鐘を鳴らしておけば悲劇も少なかっただろう。
あの頃は新聞とテレビを信用する人が今よりかなりいたから、キャンペーン張れ
ば効果的だったんだが。
て早めに警鐘を鳴らしておけば悲劇も少なかっただろう。
あの頃は新聞とテレビを信用する人が今よりかなりいたから、キャンペーン張れ
ば効果的だったんだが。
917 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:04:35 ID:fvmVnWB3O
>>915
九スポなら確かに載っている。広島だと三原から西だと九スポエリアになる。尾道から東は大スポ。
九スポなら確かに載っている。広島だと三原から西だと九スポエリアになる。尾道から東は大スポ。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:04:57 ID:nDeu+Ki2O
子供にさせたい趣味があったら、まず親がある程度までやってみることだ
日常的にその趣味に接してれば自分から興味を持つようになるかもしれないし、
親自身の手でゆっくり余裕を持って教えることもできる
先行しなくても、一緒に習うというのでもいいかもしれない
何？ 難しくてできない？ そんなもん同じ血を引いてる子供にだってできるわけねーだろ
日常的にその趣味に接してれば自分から興味を持つようになるかもしれないし、
親自身の手でゆっくり余裕を持って教えることもできる
先行しなくても、一緒に習うというのでもいいかもしれない
何？ 難しくてできない？ そんなもん同じ血を引いてる子供にだってできるわけねーだろ
阿江 愛
あえ あい？
ＡＩ ＡＥ？
旦那さん、婿養子に入ってあげりゃ良かったのに
あえ あい？
ＡＩ ＡＥ？
旦那さん、婿養子に入ってあげりゃ良かったのに
922 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:08:28 ID:yfHBxiS0O
才能のない子供にピアノだのバイオリンだのやらせる親は
大概ヒステリーで無理やりやらせてるよ
才能ある子供はもうこのくらいの年には作曲したり、コンテストで賞を取ったりしてる
大概ヒステリーで無理やりやらせてるよ
才能ある子供はもうこのくらいの年には作曲したり、コンテストで賞を取ったりしてる
923 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:09:53 ID:fvmVnWB3O
924 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:10:15 ID:PKKDwdD40
関東ではそもそも芦屋を知らない。競艇狂は芦屋ボートだろうが・・・
蛭子っぽい人間は意外と多い。あと九州から上京してる人間も。
蛭子っぽい人間は意外と多い。あと九州から上京してる人間も。
大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便をさせる人種である、
-------と、かう云つたらば東京人は驚くだらうが、
此れは嘘でも何でもない。
事実私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。
尤も市内電車ではなく、二度とも阪急電車であつたが、
此の阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいと云ふに至つては、
更に吃驚せざるを得ない。
二度目の時も矢張り満員の電車だつたと覚えてゐるが、
それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせてゐた。
念入りにも車台の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまつてから、
今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、お客の鼻先へ高々と翳して、雑踏
の間を辛うじて分けながら、窓の外へ捨てるのである。
甚だ尾篭なお話で、東京人には恐縮であるが、
此方の人はこんな事を何とも思つてゐないらしい
谷崎潤一郎「阪神見聞録」
-------と、かう云つたらば東京人は驚くだらうが、
此れは嘘でも何でもない。
事実私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。
尤も市内電車ではなく、二度とも阪急電車であつたが、
此の阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいと云ふに至つては、
更に吃驚せざるを得ない。
二度目の時も矢張り満員の電車だつたと覚えてゐるが、
それも女親が幼い子供に、小便でなく糞をさせてゐた。
念入りにも車台の床へ新聞紙を敷き、その上へさせてしまつてから、
今度は新聞紙を手で摘まみ上げ、お客の鼻先へ高々と翳して、雑踏
の間を辛うじて分けながら、窓の外へ捨てるのである。
甚だ尾篭なお話で、東京人には恐縮であるが、
此方の人はこんな事を何とも思つてゐないらしい
谷崎潤一郎「阪神見聞録」
926 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:12:40 ID:fvmVnWB3O
>>924
それを言うなら名古屋城北側の白壁地区というお屋敷街こそ、地元以外ではなかなか知られていない。
それを言うなら名古屋城北側の白壁地区というお屋敷街こそ、地元以外ではなかなか知られていない。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:15:56 ID:bdwrdjty0
この程度で騒ぐ今の日本社会は異常。
この逮捕を肯定する奴は中身がガキ。
この逮捕を肯定する奴は中身がガキ。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:17:45 ID:yfHBxiS0O
>>894
子供が自分から積極的に楽しんでやってるならいいが。子供の知識欲は大事だからな。
だけどお前は、そんなに習わせて未だに娘が何が得意か見ててわからないのか？
それは得意な事がさしてない普通の子供なのだろうて
多分中途半端に器用になるだけで二十歳過ぎればタダの人を地でいきそうだな
それでも色々な経験をさせてやるのはいい事だが、猟銃はやめとけｗ
子供が自分から積極的に楽しんでやってるならいいが。子供の知識欲は大事だからな。
だけどお前は、そんなに習わせて未だに娘が何が得意か見ててわからないのか？
それは得意な事がさしてない普通の子供なのだろうて
多分中途半端に器用になるだけで二十歳過ぎればタダの人を地でいきそうだな
それでも色々な経験をさせてやるのはいい事だが、猟銃はやめとけｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:18:55 ID:RtOtaC12O
このおばさん、旦那とかからも相手にされてないんじゃない？
930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:20:25 ID:l8zs587aO
近隣です詳細は下記の通り
母 凡ミスを繰り返す娘に二発気合いを入れる
娘 バイオリンを持って裸足で飛び出す
公園で練習するつもり
通行人 裸足で歩く娘発見。不審に思い警察に連れていく
母 凡ミスを繰り返す娘に二発気合いを入れる
娘 バイオリンを持って裸足で飛び出す
公園で練習するつもり
通行人 裸足で歩く娘発見。不審に思い警察に連れていく
931 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:22:27 ID:GQKCktqGO
人間として最低限の常識をしつけるのに体罰するのは良い。
そもそも、人間として最低限を満たさないなら、人間じゃないんだから獣と扱われて当然。
しかしバイオリンみたいな、出来なくて当たり前の高度なことに、それは不要。
親が異常だ。
そもそも、人間として最低限を満たさないなら、人間じゃないんだから獣と扱われて当然。
しかしバイオリンみたいな、出来なくて当たり前の高度なことに、それは不要。
親が異常だ。
痣できるほど叩くのは害悪にしかならないだろうけど、
習い事で厳しくいって多少泣く位大抵の子供は別に平気かもしれない。
子3人に2～3つづつさせて各自一つは厳しく、後は参加する事に意義があると楽にさせてる。
娘達は私が厳しいと頑張れるけど父親が「やる気ないならやめたら？」の一言で一瞬でヘタれる。
息子は私が少しでも口出すとふてくされるけど父親が無言で付き添いで行った日は
もう必死でいいとこ見せようと頑張るらしい。
進級のたびに「時間取られるしどっちか辞めよう。」って言うけど必ず
楽にやってる方はアッサリやめてもいいや。って言うね。
逆に厳しくされても頑張ってる方は意地でもやめない。不思議だけど。
習い事で厳しくいって多少泣く位大抵の子供は別に平気かもしれない。
子3人に2～3つづつさせて各自一つは厳しく、後は参加する事に意義があると楽にさせてる。
娘達は私が厳しいと頑張れるけど父親が「やる気ないならやめたら？」の一言で一瞬でヘタれる。
息子は私が少しでも口出すとふてくされるけど父親が無言で付き添いで行った日は
もう必死でいいとこ見せようと頑張るらしい。
進級のたびに「時間取られるしどっちか辞めよう。」って言うけど必ず
楽にやってる方はアッサリやめてもいいや。って言うね。
逆に厳しくされても頑張ってる方は意地でもやめない。不思議だけど。
民主党の子ども手当てでアホガキに習い事させて才能ないのにキレるバカ親続出するんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンビがタカは産まねえっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンビがタカは産まねえっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
934 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:25:28 ID:l8zs587aO
警察 第三者による保護申請と迎えに着た母が平手打ちを認めたため逮捕
マスコミ 実名報道
マスコミ 実名報道
935 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:25:53 ID:myGINnoa0
母：なんでできないの
→ お前の子供だからだよwwwww
→ お前の子供だからだよwwwww
936 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:26:46 ID:yfHBxiS0O
>>920
中途半端に出来る親のが質が悪い。自分の叶わなかった夢を子供に託そうとするから。
また同じように親にスパルタ教育され、習わされた可能性が高い
現実と理想の狭間で自尊心だけが肥大化してるから、こうなる。
でも子供の才能を見抜くには親がある程度その分野に長けている必要がある
天才の親はみなそうだった事が多い。が凡人の子供には意味がないな
中途半端に出来る親のが質が悪い。自分の叶わなかった夢を子供に託そうとするから。
また同じように親にスパルタ教育され、習わされた可能性が高い
現実と理想の狭間で自尊心だけが肥大化してるから、こうなる。
でも子供の才能を見抜くには親がある程度その分野に長けている必要がある
天才の親はみなそうだった事が多い。が凡人の子供には意味がないな
937 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:30:25 ID:yfHBxiS0O
才能のある子は怒られても、親や先生から命令されなくても、
自ら何時間でも夢中になって練習する。
誰かのバイオリニストのネタで、「子供の頃、練習に没頭しすぎて、
気が付いたらお漏らししていた」とか言っていたしな。
この子には才能がない、諦めろ。
自ら何時間でも夢中になって練習する。
誰かのバイオリニストのネタで、「子供の頃、練習に没頭しすぎて、
気が付いたらお漏らししていた」とか言っていたしな。
この子には才能がない、諦めろ。
939 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:36:08 ID:CzAxW+8t0
>>930
通行人GJ
通行人GJ
上手くないで定評のある高嶋ちさ子は、バイオリンの音が中断すると
親に怒られるから、いやいやながら練習しつつ、脚で漫画本めくって
読んでいたと聞く。
ネタだと思うが。
親に怒られるから、いやいやながら練習しつつ、脚で漫画本めくって
読んでいたと聞く。
ネタだと思うが。
941 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:36:13 ID:OQjHQLQWO
あなた方は子どもが小さいときは従順であることを望んでいる。
それは大きくなって信じやすく、騙されやすい人間になることを望んでいることになる。
ルソー『エミール』
それは大きくなって信じやすく、騙されやすい人間になることを望んでいることになる。
ルソー『エミール』
942 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:37:12 ID:yfHBxiS0O
>>938
その通り。将来それで食っていけるだけの才能がある子供は自ら勝手にやる。
指導者のスパルタにも耐える。親は邪魔をしなければいいだけ。
でもこれは「才能ある子」に限るｗ
だからそもそも才能無い子が大部分なんだから、凡人には適度に楽しくやらせりゃそれでいい。
どうせそれで食えるような人材には育たない。
その通り。将来それで食っていけるだけの才能がある子供は自ら勝手にやる。
指導者のスパルタにも耐える。親は邪魔をしなければいいだけ。
でもこれは「才能ある子」に限るｗ
だからそもそも才能無い子が大部分なんだから、凡人には適度に楽しくやらせりゃそれでいい。
どうせそれで食えるような人材には育たない。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:38:48 ID:CzAxW+8t0
944 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:40:25 ID:OFvBsDb8O
子供には好きなことやらせろよ・・・
バカだなぁ、「なんでできないの」なんて言うからだよ
「なんでそうなるの」って言うべきなんだ
そうすれば捕まっても、欽ちゃんのモノマネをしただけって言えるのに
「なんでそうなるの」って言うべきなんだ
そうすれば捕まっても、欽ちゃんのモノマネをしただけって言えるのに
946 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:41:55 ID:EaDuScIO0
947 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:43:03 ID:gtQ8psNy0
こういう子は将来、音楽大嫌いになる可能性が高い。
バイオリンを見ただけで、バイオリンの音色を聞いただけで恐怖と悪夢がよみがえるからだ。
この子にとっては音楽は楽しいものではなく恐ろしいものでしかない。
バイオリンを見ただけで、バイオリンの音色を聞いただけで恐怖と悪夢がよみがえるからだ。
この子にとっては音楽は楽しいものではなく恐ろしいものでしかない。
948 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:43:06 ID:5MaXGtvRO
子供を痣が残るほど叩くってどんだけ力加減ができないのかと
息子にゲンコツしたら、拳が腫れた親です。
息子は、叱られたことに対して泣いていたけど、痛くなかったと。
以来、誰彼かまわず
｢僕にげんこつしたら、手が紫になるんだって。｣
と石頭を自慢しているが、虐待したみたいで苦笑いしかできない。
息子にゲンコツしたら、拳が腫れた親です。
息子は、叱られたことに対して泣いていたけど、痛くなかったと。
以来、誰彼かまわず
｢僕にげんこつしたら、手が紫になるんだって。｣
と石頭を自慢しているが、虐待したみたいで苦笑いしかできない。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:44:04 ID:fDdMk3Oq0
950 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:44:17 ID:zsKl9BS90
http://anond.hatelabo.jp/20091215073040
わたしは小学校の読本の中に二宮尊徳の少年時代の大書してあったのを覚えている。
貧家に人となった尊徳は昼は農作の手伝いをしたり、夜は草鞋を造ったり、おとなのように
働きながら、けなげにも独学をつづけて行ったらしい。これはあらゆる立志譚のように
－－－というのはあらゆる通俗小説のように、感激を与えやすい物語である。
実際また十五さい足らぬわたしは尊徳の意志に感激すると同時に、尊徳ほど貧家に
生まれなかったことを不仕合わせの一つにさえ考えていた。･･････
けれどもこの立志譚は尊徳に名誉を与える代わりに、当然尊徳の両親には不名誉を
与える物語である。彼らは尊徳の教育に寸毫の便宜をも与えなかった。
いや、むしろ与えたものは障碍ばかりだったくらいである。これは両親たる責任上、
明らかに恥辱と言わなければならぬ。しかしわれわれの両親や教師は無邪気にも
この事実を忘れている。
尊徳の両親は酒飲みでもあるいはまた博奕打ちでもよい。問題はただ尊徳である。
どういう艱難辛苦をしても独学を廃さなかった尊徳である。われわれ少年は尊徳のように
勇猛の志を養わなければならぬ。
わたしは彼らの利己主義に驚嘆に近いものを感じている。なるほど彼らには尊徳のように
下男をも兼ねる少年は都合のいい息子に違いない。のみならず後年声誉を博し、
大いに父母の名を顕わしたりするのは好都合の上にも好都合である。
しかし十五歳に足らぬわたしは尊徳の意気に感激すると同時に、尊徳ほど貧家に
生まれなかったことを不仕合わせの一つにさえ考えていた。ちょうど鎖につながれた奴隷の
もっと太い鎖をほしがるように。
芥川龍之介 「侏儒の言葉」二宮尊徳の項目より
わたしは小学校の読本の中に二宮尊徳の少年時代の大書してあったのを覚えている。
貧家に人となった尊徳は昼は農作の手伝いをしたり、夜は草鞋を造ったり、おとなのように
働きながら、けなげにも独学をつづけて行ったらしい。これはあらゆる立志譚のように
－－－というのはあらゆる通俗小説のように、感激を与えやすい物語である。
実際また十五さい足らぬわたしは尊徳の意志に感激すると同時に、尊徳ほど貧家に
生まれなかったことを不仕合わせの一つにさえ考えていた。･･････
けれどもこの立志譚は尊徳に名誉を与える代わりに、当然尊徳の両親には不名誉を
与える物語である。彼らは尊徳の教育に寸毫の便宜をも与えなかった。
いや、むしろ与えたものは障碍ばかりだったくらいである。これは両親たる責任上、
明らかに恥辱と言わなければならぬ。しかしわれわれの両親や教師は無邪気にも
この事実を忘れている。
尊徳の両親は酒飲みでもあるいはまた博奕打ちでもよい。問題はただ尊徳である。
どういう艱難辛苦をしても独学を廃さなかった尊徳である。われわれ少年は尊徳のように
勇猛の志を養わなければならぬ。
わたしは彼らの利己主義に驚嘆に近いものを感じている。なるほど彼らには尊徳のように
下男をも兼ねる少年は都合のいい息子に違いない。のみならず後年声誉を博し、
大いに父母の名を顕わしたりするのは好都合の上にも好都合である。
しかし十五歳に足らぬわたしは尊徳の意気に感激すると同時に、尊徳ほど貧家に
生まれなかったことを不仕合わせの一つにさえ考えていた。ちょうど鎖につながれた奴隷の
もっと太い鎖をほしがるように。
芥川龍之介 「侏儒の言葉」二宮尊徳の項目より
951 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:44:38 ID:Dy6mlStt0
昔学生時代に学校で教師にビンタされたりゲンコツで殴られたことがあるが
あれも今なら暴行になるのか？
あれも今なら暴行になるのか？
952 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:45:16 ID:G4+2GtKE0
「￣￣了
l h「￢丨 ＜ はーい>>949が通るからどいて
／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
／ /￣Yi. / jﾃ、 f￣ヨ
/ ／∧ / / /.i l iー――‐u'￣
./ ／ Д｀ / / / / l l
i' ／ ｌ ヽ../ ﾚ' l l
. / _/ ＼ !、 lヽ＿＿＿_」 l
. !、/ ＼. ＼ ＼l ト./
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、 y l
l ￣( ）y ） /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
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L_｀`^yﾄ.＿」、ー" `ヽ＿」
`ー' `ヽ＿」
l h「￢丨 ＜ はーい>>949が通るからどいて
／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
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L_｀`^yﾄ.＿」、ー" `ヽ＿」
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953 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:48:33 ID:s1Ncxaxx0
>>951
実の親でさえ子を殺すのに赤の他人に道徳上のお墨付きとともに制度として暴力を許すとか怖すぎる
実の親でさえ子を殺すのに赤の他人に道徳上のお墨付きとともに制度として暴力を許すとか怖すぎる
954 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:50:18 ID:qZesFxvZ0
このスレ見るだけでもオンナヒトモドキがキチガイ野郎であることが明白ですなぁ(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
955 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 08:55:28 ID:CzAxW+8t0
956 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:02:21 ID:oVlUSoqT0
>>955
ご尊顔拝見したい
ご尊顔拝見したい
957 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:07:45 ID:CzAxW+8t0
>>956
名前でgoogle画像検索すると2番目に出てくる
名前でgoogle画像検索すると2番目に出てくる
958 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:08:42 ID:GeKDwPbv0
自分もクラシックで喰ってるが
この記事と同じように育ったｗｗｗ
親から離れてから、ひどいパニック障害に悩まされたが
今は薬を飲みつつ、普通に日常生活が送れている。
この記事と同じように育ったｗｗｗ
親から離れてから、ひどいパニック障害に悩まされたが
今は薬を飲みつつ、普通に日常生活が送れている。
清兵衛と瓢箪
戦前生まれはみんな体罰は日常的だったんでしょ。
ならばもし体罰が子供の人格を歪ませるというのなら
我々のおじいちゃん世代はほとんど全員
人格が歪んでるという結論にならざるを得ない。
しかしそんな事は無い。
よって体罰では子供の人格は歪まない。
子供の人格が歪むのは体罰そのものではなく
指導する教師の歪んだ人格が刷り込まれるからだろう。
ならばもし体罰が子供の人格を歪ませるというのなら
我々のおじいちゃん世代はほとんど全員
人格が歪んでるという結論にならざるを得ない。
しかしそんな事は無い。
よって体罰では子供の人格は歪まない。
子供の人格が歪むのは体罰そのものではなく
指導する教師の歪んだ人格が刷り込まれるからだろう。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:14:56 ID:oVlUSoqT0
>>957
ありがと
何でアイドルみたいな斜め写真を撮ってたんだろ・・・
まさか元読者モ？
だとしたら、セレブ生活の王道をいかないと気がすまないような性格だろうなぁ
家は芦屋、旦那の職業は医師、娘は女学院・・・でないと許せないみたいな
ありがと
何でアイドルみたいな斜め写真を撮ってたんだろ・・・
まさか元読者モ？
だとしたら、セレブ生活の王道をいかないと気がすまないような性格だろうなぁ
家は芦屋、旦那の職業は医師、娘は女学院・・・でないと許せないみたいな
音楽教師とかは、たいていこんな育てられ方のなれの果てだ
から、ヒステリーなのがﾃﾞﾌｫ。
から、ヒステリーなのがﾃﾞﾌｫ。
964 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:20:57 ID:EbIxqIEnP
こんな糞女の元に産まれてきたばかりに、やりたくも無い事を
むりやりやらされて、殴られる。
子どもにとっては親が全てなのに、かわいそ過ぎる。
むりやりやらされて、殴られる。
子どもにとっては親が全てなのに、かわいそ過ぎる。
965 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:21:09 ID:UIvxVoZc0
芦屋って鳴尾浜近いんだろうかと思う自分は阪神ファンｗ
967 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/06/07(月) 09:24:54 ID:SqH1HH6p0
もし子どもが山田京介似のイケメンだったら
果たして虐待はしただろうか？ｑｑｑｑｑ
果たして虐待はしただろうか？ｑｑｑｑｑ
>>967
きっと違う虐待をしてただろうな
きっと違う虐待をしてただろうな
969 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:28:47 ID:7krtOso+P
関東人って基地外しかいないんだな
970 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/06/07(月) 09:31:14 ID:SqH1HH6p0
>>968
想像したら、二週間立たなかった股間が（ｒｙ
想像したら、二週間立たなかった股間が（ｒｙ
上品なのか下品なのかわからないね
972 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:39:29 ID:KeY+uEJw0
>>197
愛と書いて「めぐみ」
愛と書いて「めぐみ」
いまや成金と必死に背伸びしてるブランド厨が集う街だからな
必死のパッチで上品なフリしてる奴が多い
だからそこへ向かう過程がとてつもなく下品になってしまう
必死のパッチで上品なフリしてる奴が多い
だからそこへ向かう過程がとてつもなく下品になってしまう
974 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 09:44:14 ID:4yjGS2jM0
愛情とアメと説得力が有り、それを正しく伝えられる人間でもなければ
いくら厳しく指導しても子供には伝わらない。
寧ろその科目を嫌いになるだけ。
あ、嫌いになるだけならまだ良いな。
この手の教育の成れの果てがあのカトゥだ。
>>970 なんつーかマニアックな趣味だな
976 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:03:12 ID:yfHBxiS0O
まぁスパルタにしても、顔に痣を作るような暴力はいきすぎだわな
グーか物で強打したって事だろ？ただヒステリーで叱るレベルではないよなぁ
グーか物で強打したって事だろ？ただヒステリーで叱るレベルではないよなぁ
体罰程度で警察がでてきたなんてヌルい話じゃなく、
体罰を通り越してたから警察が出てきたと考えるべきだな
体罰を通り越してたから警察が出てきたと考えるべきだな
978 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:11:08 ID:cjAQKHut0
知らん顔してた父親が一番ひどいだろ
979 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:14:15 ID:4yjGS2jM0
>>977
小さな女の子が一人で裸足でバイオリン持参で公園に居る
↓
年を聞いたら9歳だと言う
↓
事情を聞いたら「怒られるから家に帰りたくない」
↓
よく見たら顔に痣が出来ている
これだけ状況証拠が有れば、いくらポリ公でも動くだろう。
小さな女の子が一人で裸足でバイオリン持参で公園に居る
↓
年を聞いたら9歳だと言う
↓
事情を聞いたら「怒られるから家に帰りたくない」
↓
よく見たら顔に痣が出来ている
これだけ状況証拠が有れば、いくらポリ公でも動くだろう。
母親はガラスの仮面とか
アタックNo1世代なんじゃないか？
アタックNo1世代なんじゃないか？
981 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:17:40 ID:3m8ZMuWR0
星一徹も今だったら虐待犯罪者
今は色々ぬるいこれだからゆとりが生まれる
983 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:35:28 ID:YSdHIkjz0
芦屋もすごいが、西宮名次町の邸宅のほうがすごくない？
なんなのあそこ
なんなのあそこ
984 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:37:30 ID:uSdVcCCR0
>>960
あのさぁ～、うちの爺さんは学校から横須賀の海軍の学校に行ってて、
ヴァリヴァリの軍人の体育会系なんだけど、
うちの一家に体罰なんて習慣はないよ。
それは他人様への理不尽な暴力を正当化するための妄想だよ。
あのさぁ～、うちの爺さんは学校から横須賀の海軍の学校に行ってて、
ヴァリヴァリの軍人の体育会系なんだけど、
うちの一家に体罰なんて習慣はないよ。
それは他人様への理不尽な暴力を正当化するための妄想だよ。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:38:32 ID:hl7gUWMg0
986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:38:49 ID:xnjFOKvZ0
>>981
連載当時も、手塚治虫は「こんな子供虐待マンガがなぜウケるかわからん」と
出版社に抗議したということだよ。
手塚は自分が医者からマンガ家に転身というインテリだから
底辺貧乏人の暴力家庭を知らなかったようだ。
連載当時も、手塚治虫は「こんな子供虐待マンガがなぜウケるかわからん」と
出版社に抗議したということだよ。
手塚は自分が医者からマンガ家に転身というインテリだから
底辺貧乏人の暴力家庭を知らなかったようだ。
987 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:40:58 ID:OagKQnjq0
989 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 10:52:21 ID:kgdzQoSM0
長い髪の毛をつかまれて ひきずられて
無理矢理ピアノの前に座らされた
暴力はあたりまえだった
そのせいか中学までオネショしていた
いまでも情緒不安定
母親は大嫌い
無理矢理ピアノの前に座らされた
暴力はあたりまえだった
そのせいか中学までオネショしていた
いまでも情緒不安定
母親は大嫌い
991 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 11:45:25 ID:gtQ8psNy0
星一徹には愛があるだけましだ。飛遊馬は父ちゃんのこと好きみたいだし
一徹も飛遊馬を愛してるしな。ときどき子を思って涙を見せる一面がある。
最終回は腕の神経が切れた飛遊馬を負ぶって球場を一周した。
子供の頃、一度、金持ちの家に招かれてここに永遠に暮らすがよいと言われたが、
飛遊馬は逃げ出して長屋に帰ったんだよ。
あれは決して虐待マンガではない。ちょっと普通より厳しいが愛のある家庭だ。
こんな厳しいだけで愛のない家庭と一緒にしてはいけない。
一徹も飛遊馬を愛してるしな。ときどき子を思って涙を見せる一面がある。
最終回は腕の神経が切れた飛遊馬を負ぶって球場を一周した。
子供の頃、一度、金持ちの家に招かれてここに永遠に暮らすがよいと言われたが、
飛遊馬は逃げ出して長屋に帰ったんだよ。
あれは決して虐待マンガではない。ちょっと普通より厳しいが愛のある家庭だ。
こんな厳しいだけで愛のない家庭と一緒にしてはいけない。
992 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 11:50:29 ID:Hdq27gyX0
ゆがんでいるのは事実だが、愛情がないとまでは言い切れないなぁ。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 11:59:58 ID:PKKDwdD40
>>904
刑務所からのジジョウチョウシュはどうなった？
刑務所からのジジョウチョウシュはどうなった？
でも本当に悪質な虐待ってお腹とか見えないとこにやるもんね
よくある母親が男と同居することによって起る虐待死とは違うだろう
虐待には違いないがこれは躾というより教育だな
学校の部活の先生なんかこうだったよ
よくある母親が男と同居することによって起る虐待死とは違うだろう
虐待には違いないがこれは躾というより教育だな
学校の部活の先生なんかこうだったよ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 12:17:33 ID:rLR9S7oiO BE:1392530483-2BP(0)
>>991
あれはあくまで漫画だからなぁ。真似るのが馬鹿
あれはあくまで漫画だからなぁ。真似るのが馬鹿
998 ：名無しさん＠十周年：2010/06/07(月) 12:18:18 ID:DfWFyojF0
あえあい って名前なの？
大阪・神戸・尼崎・高槻・茨木・西宮・芦屋・吹田・摂津・箕面・池田・豊中・川西・伊丹・宝塚・三田・猪名川・能
勢・豊能・島本の各市町地域で在日朝鮮人・創価学会員・似非同和部落民・統一教会員・銭ゲバセレブ・パチ
シャブ中・シノギ屋・盗人・コジキ・シャブパチ中・キモヲタ･プロ市民・似非右翼などのDQN連中があふれかえ
っています。大阪府としては旧・摂津国全域の再開発にむけて、ここにいるゴロツキ共をどう対処していくか検
討中です。したがって、あのDQN連中を西成全域に招集し、自動小銃で射殺することが決定しました。奴等の
死体を火炎放射器で焼却処分します。
勢・豊能・島本の各市町地域で在日朝鮮人・創価学会員・似非同和部落民・統一教会員・銭ゲバセレブ・パチ
シャブ中・シノギ屋・盗人・コジキ・シャブパチ中・キモヲタ･プロ市民・似非右翼などのDQN連中があふれかえ
っています。大阪府としては旧・摂津国全域の再開発にむけて、ここにいるゴロツキ共をどう対処していくか検
討中です。したがって、あのDQN連中を西成全域に招集し、自動小銃で射殺することが決定しました。奴等の
死体を火炎放射器で焼却処分します。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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