【社会】「なんでできないの」芦屋の主婦、バイオリン練習中の９歳娘を暴行　顔に過去のあざ・・・繰り返し暴行？兵庫★２

芦屋の主婦、バイオリン練習中の９歳娘を暴行

小学３年の長女（９）の顔をたたくなどしたとして、兵庫県警芦屋署は５日、
同県芦屋市松浜町、主婦阿江愛容疑者（３４）を暴行容疑で逮捕した。

「厳しくしつけるためだった」と容疑を認めている。長女の顔に過去の暴行の跡とみられるあざがあり、
同署は虐待を繰り返していたとみて追及する。

発表によると、阿江容疑者は４日午後２〜５時頃、自宅で長女の顔を平手でたたいたり、
足をけったりした疑い。バイオリン教室に通う長女が自宅で練習中、
阿江容疑者が「どうしてできないの」と怒って暴行。教室でもうまく弾けなかったとして帰宅後、再びたたくなどしたという。

同日夜、自宅近くを素足で歩いている長女を近所の住人が発見。長女が「お母さんに怒られ、怖くて帰れない」と話したため、
近くの交番に届け出た。

ほかにも習い事をさせられていたという長女は「４歳頃からたたかれていた」と話し、阿江容疑者も
「自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた」と供述しているという。県中央こども家庭センターは長女を一時保護した。（2010年6月5日14時01分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100605-OYT1T00405.htm

前スレ★１
【社会】「なんでできないの!」バイオリンの練習をしていた長女(9)に腹を立て暴行した女(34)逮捕 - 兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275718827/

3

躾だから当然ってレベルじゃないな。立派な虐待

釈放されたら怒り狂ってもっと叩きそう…

でその虐待の記憶は嫌だったんだろ？そんな親になりたくないと思って
新しく家庭を作ったんじゃないのかよ

叩いても、出来ないものは出来ない。

一番死んでほしい人種だ。

芦屋といっても、山側と海側では住民の人種が違います

正常な親子関係を作ることなんて今後不可能だろ

超一流のバイオリニストほど殴られすぎて顎が曲がってるんだぜ?

以下、顔怪我させたら発表会出せないじゃないか？というＫＹ発言禁止。

余裕の無い必死にしがみついてるセレブは
本当にかわいそうだな

聞かない苗字だな。

>>5
あなたの為という自己正当化しちゃったんじゃないのかね。
こう正当化した人間は他人に対してどこまでもひどくなれるし。

おんなはヒスを起すからな、冷静さを失うと怖い。
こんなとき、とーちゃんの出番なんだがな？

更年期ヒステリーババアの嫉妬ですね

芦屋マダム（失笑）

中国駐在していたときは、親が4-5歳の子供をげんこつでぶん殴るのがデフォだった。
殴られたぐらいでは子供は泣きもしないし、反省もしない。
幼稚園になると転んでも階段から落ちても泣いたりしない。
それが一人前の中国人としての躾だった。

絶対本人はバイオリンに触れたことすらないレベルだろｗ
高卒専業主婦が、旧帝行って当たり前レベルの進学校で成績下位レベルの息子を、
なんでこんなにできないの！バカなの？とか罵るという光景とよくにている。

親の住所も名前もさらして子供は伏せても意味無いと思うのだが

もう子供のためじゃなくて自分の為に殴ってる状態なんだろうな
そらバイオリンなんて物心つくころから言葉でも話すように演奏出来る人間と
大きくなってから始めるのとでは雲泥の差なんだろうけどさ

阿　江愛

隣室のシングルマザーもいっつも怒鳴ってて近所中に響いてる。
「だぁかぁらぁっ、何度言ったらわかるのっ！！もーーやだぁっ！
言ってんでしょおっ！？はぁやくしなさいよっ！！（ドンッ）」

芦屋にいるからって母親の育ちがいいとは限らない

まぁ育ちが良くてもキチガイはいるから何とも言えないけど

ドラマの見過ぎだな

芦屋を名乗っていいのは、阪急より上

自分ができなことを子供に押し付けてどうすんだ

.′::.:/ ..:.:.:/.:.:.:.:.|:.:.ﾄ ::..:.:.:.:.:.:.:.'.　　　 ／ . : : : :　､ : : : : : : .＼　 　 　 　 ,!:!　 ,. イ´￣￣.:.ミ...く≦ ,.不.
|.::://..:.:.:.::|:../ }/|:./ハ::.i:.:.l:.:.i:..i.　　 / : :/ : :{ : : : ヽ: ヽ :. : : : .ヽ 　 　 ／.:{:| / .:.: .:.:. :. :.. :.:..:..　:.:＼ 孑
|:::;. !..:.:.:.:ﾑ/_`く_}′　}::ﾚ}ｲ:..|::.| 　 / : :/ミ､∧: : : : :i : :!:.ヽ:ヽ : : '.　　 /..:／∨ ..:.:,.ｲ:. :..:{ :..:.:.:..i .:..:..:.. 〈　
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..:.{ iトx:Ｎ　ヒﾂ 　 　 ん:}ｱ}/::.:.! ,ｲ:. | : ト７ ,.zミ{ヽ: :} V__�Y : }: : .| /..:.:.}. ‐:!.:|.i .:..|ハ:ﾄ､.:.i ..:./iハ|:.:.. .∧
:/::〉}:.:.:.:| 　　　　　　└"'/:::::. ﾘ/ |:. :| : :V{/ rぅi`　V　rぅiヽ!. :小 :| / ..:.:,仁.:.| 从..:.{ __ミ　`{∨ ﾑ__}!:ﾘ:.ﾊ::ヽ
／:ﾉ.:i.:.ﾘ u　　 __ ′　 .小:N/　 .|:. :} . ::小 ﾋ::ﾂ 　 　 ﾋ::ﾘﾉ} / |:. .|/ ..:.:.:{:ミ:._| .:.:.ﾄ》'fう::iヽ　　 '行::iV}/:.:i:.:..'..
.:.:/{:.:|:.:{ヽ 　 ‘ｰ’　　ノ:::::{　　　 |:. :|　: :.i|　u　 　 '　　 　,从: .!:. .i′.: ハ:〃| .:.小. Vツ　　　　ヒﾂﾉ'|:...:.|:.:.:.'.´
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／´￣ ミヽ`.く::::::::::i:::::::::.:.′　　 ヽ∧:. : : ト...　 └’　　ノ　: :ム:ﾉ .:.:i　　　　|:. .:{、 U　　　__　　　 .ｲ: ..:.|!:.:.:..l
　　　　　　∨ 〉::: /|::::::. /　 　 　 　 ∧i、: V{ `　ｰ f爪.:|:. : :/　′..:.l　 　 　 |:. .:| ＞, 　 ‘ｰ '　 イ　}.:..:.:ハ:.:.:.l
　　　 　 　 { 〈彡'　|::::.:/　　　　　　　　{_＞{、｀ ァく　 〉ﾘ:ノ}′′: ..:l　 ,. -- .i.: :.{,ノ＼　` ¬ﾁ、 　_|:.:.:.′}:.:.:.|

松浜町？　ああ庶民居住区ですね

テメーはチーズ臭のキツい股広げる
事しかできない肉便器のくせにw

>>1
お前の子供だからだろバカ

バカ親は自分が酷いことしてると自覚できないからな。こうやって無理やりわからせないと。

鬼ばばあだな

教え方が悪いんだろ。
子供の虐待のニュース見るとすげーイヤな気分になる。

>>8

海側でも、お屋敷は多いよ

ただし、埋め立て地の公団住宅は質が低い

山側にも、色々と治安の悪い地域はあるしｗ

厳しい環境を生き抜くことが出来なきゃ一流にはなれんのよ　ただし天才は除く
死なない程度なら躾でおｋ

叩かれたら弾けないじゃないか

>>23
早急に通報してください！

>どうしてできないの

お前の子供だから出来ないんだよ

うちはあんまりにも練習サボるからレッスン専門の先生つけられたなあ
親じゃないから我侭言ってだだもこねられず、嫌々まじめやるしかなかった
同級生の男子が対抗心燃やして自主的にすごい練習してて、偉いなと思った

こうやって虐待は体に叩き込まれて伝わっていくのか・・・

松浜町というと谷崎潤一郎の旧居があるところだな。
もとは良い住宅地。

のちの五嶋みどりか

叩いて出来るようになれば苦労しないよなｗ
子供の才能の芽を摘み取るのもおバカな親だけど…

>>23
うちの近所も同じだー
シングルマザーで長男が障害児なんだよね
もちろん支援学校には行ってるんだけどさ
家庭にもなんかいいサポートは無いものか

これは普通にセーフだろ。
なんでこれで逮捕されるんだ？

暴力ふるう家の子は絶対弦楽器うまくならないよ。
楽器が傷むのに無神経ってことだから。
楽器を置いてから殴るなんて冷静なことしてるわけないし、
乱暴に置いただけでも壊れることがあるのがバイオリンだし。
子供には親のふるまいが伝染するし。

学ぶ意志がある奴を殴るのは逆効果

おいこらアグネス！
現実に存在しないアニメや漫画の架空の世界の児童を取り締まってる暇があったら
こういう現実の親に虐待される子供を救うほうが先決なんじゃないのか？

子供が順調に育ってくれないことは母親にとっては恐怖この上ないんだろうね
ハードルどこに設けてるかは人それぞれだろうが

巨人の星の世界

芦屋って高級な住民が住んでいて、

下等な一般庶民とは違うはずなんだけど。

これ、将来のための習い事というよりも
ワザと子供に出来ない事をさせて、追い詰めるために習い事させていたように思えるな。

この母親どんだけ歪んだ精神してんだ？　いくら自分の子供の頃虐待されたからって
子供に同じ事するなよ・・・・そんなに憎いなら自分の親を殴れよ。
ところで父親は見て見ぬフリ？

町内会の有名人になれて良かったじゃん

できないから教えるんだし練習すんだろ…
ましてや9歳できなくて当然なのにバカな親だ。

き・ち・が・い。

小学校の音楽の授業中、「なんで楽器を大切にしないんだっ！」って
いいながらリコーダーを叩き折った音楽教師を思い出した

>>23
「来いっつったらすぐ来ぉいぃ！！」
さっき友達のアパート行ったら隣から聞こえてきた
予想通りシングルマザーだと・・

昔の憂さ晴らしをしたかっただけでしょ
いじめられっ子が自分より弱い人間をいじめるのと同じ

上昇志向の強い人間が集まる街だから・・
その渦に巻き込まれたら正気じゃいられないんだろうね。
西宮や神戸北区とかに転居して
頭冷やした方がいい

俺も小さい頃から父親に何度も殴られたなぁ
でも明治大出て二ートだ。今は親を脅かす側だなw
同じように育った弟は一橋出て超一流企業だから
親の躾じゃなくて結局は本人のやる気次第でしょw

平手とか蹴られたくらいで虐待とか、日本は本当に平和なんだなあと思った。

>>52
育ちがいいのは男だけ。
女はどこの馬の骨かわからんよ。別にクズ女でも男に股開けば住めるんだから。

躾や体罰は良いが、暴行はダメだ。

日本人の親や教師(教員ではない)に育てられたのなら、
この違いが判らない事はない。
ちなみに、ゆとり教育を教えていたのは教員だ、教師ではない。

女子高生線路侵入で電車に轢かれた南海高野線の千代田駅の南西側の出口(交番前)で以前、
小学生の娘らしき女の子に人目を気にせずヒステリックになっていた女性を見たべ。
女の子のほうは校区の学校(因みに私服)ではないどっかの制服着ていて、
駅まで迎えに来ていた母親らしき女性がキレまくっていた。
昼間の公衆の面前で子どもを叩いていたし怒鳴り散らしていて、みんなが振り返っていた。
内容はピアノの稽古があるのにどこ寄り道していたの、って感じだった。
ひどく泣きっぱなしの女の子見て、こっちがかわいそうに思うぐらいだった。
厳しすぎる親も問題。
将来子どもが悪い方向に行かないといいんだけどねｗ
千代田界隈の子どもって家庭環境ピンキリだから、教育に熱心な家の子から、
千代田高校へ行っているような比較的自由に育てられた感じの子まで、いろいろだべ。

育ちの悪いババァが無理すんなって

阿江愛　
あ‥え‥

(^p^)ｱｴｱｲ

バカ親からの連鎖だな
いづれ子供に殺される

>>52
芦とか夙とかの語源は差別語に近いんだがｗ
山沿いで獣が多かったから阪急沿線辺りに住む人は昔は少なかった。
芦屋にしても、大阪船場で当てた繊維問屋の町人が成り上がっただけの
昨日今日の町なんだよ。

うちの母もいつもこんな感じだった。
遠くの大学にはいってやっと逃げ出せた。

今は離れて暮らしているけど最近ボケてきたっぽい。
正直どうしても面倒見たくなくて葛藤している。

>>51
重いコンダラってなんだ？

叩いて教えるのは良い方法とは思えんが逮捕はやり過ぎやな

今の小学生が成人する10年後の日本が心配

芦屋も昔に比べりゃ外部からの入居も多いし、自分は芦屋住みやと自慢する風俗嬢いるしなwww

>>71 完全に縁を切って見殺しにした方がいい
でないと君の精神が崩壊する

馬鹿の娘だから出来ないに一票

13歳女子の「けいおん！！」ＯＰドラム演奏が海外でも話題に
http://shirouto.seesaa.net/article/150832273.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=jDngvBMT2Zc

Seyasb
ワ〜オ、10年ドラムをやってる俺が習得しようと努力してることを、彼女は
完璧にプレイしちゃってるじゃないか。
自分が恥ずかしくなるけど、そのぐらい彼女のプレイに感銘を受けたよ。

bigdonthedj
俺はもう25年もプロのミュージシャンをやってるけど、これまで見てきた
プロドラマーの7割よりも彼女の方が上手いよ。


上達するにはスパルタも大事だが
好きなようにやらせる自由も必要だとおもう

>>55
このタイプの親は、なんでもいいから殴る口実がほしいだけ
失敗しても殴り、上手く出来たら「調子にのっている！」と殴る
理不尽に殴られるしかないんだ

paganiniは練習しないと食事もらえなかった。

こんな感じ？

http://www.officej1.com/70avna_gard/image/Art/BALTHUS1.jpg

お約束だけど自分は弾けないんだろ

え。。。あざまではいかないけど何か出来なかったら
怒鳴られたりぶたれたりは家じゃこういうの当然のことだったんだけど。。。
愛されてると言えなかったら滅茶苦茶悲しいわ。
だから俺って人が怖くて自閉気味の性格なのかな。

これ、自分の子供時代とまさにかぶるんだが。
自分も３歳から音楽の素養もないただの見栄っ張りの母親にしばかれながらバイオリンの練習させられてた。
当時(２０年前)はこういう親ごろごろいたと思うんだが、今やればタイーホなのか。

愛って名の女は
愛想良くて明るくて男性に人気有るけど
男関係がだらしないとか偏差値も低いし
良妻賢母って人は居ないね。

うちもこんな感じだったな。勉強しないとかで叩かれたり蹴られたり水ぶっ掛けられたり。
もう３５になって独立したけどなんか自分で人生歩んできた気がしないし、正直言って人が怖い。
なので、いい人として振舞ってるのになぜかどこでも嫌われる。結婚相手が自分のことを好きでいてくれるのだけが救い。

こういう親、将来介護してもらえると思ってるんだろうか？
本気で後先考えてねーなと思う。

あと、問題は親のほうはバイオリン弾けるのかどうかですよね。
子供だって無学無能、勉強もせず自己研鑚もしない親のことなんか聞かないよ。

子供は親に似るよ。

あるピアノ教室の娘さんを思い出した。

かなりレベルの高い教室で、生徒には手出しはしないけど、
厳しくて有名な教室。色々なコンクールに出る生徒もいる。

そこの娘さん・・・流石と言うか、やっぱり凄くて、いつも驚く。
親があんな先生だし、かなり厳しい練習もしてるだろうし、
本人も相当努力してると思う。他の人とケタ違い。

ただ、小学校低学年なのに、笑った顔を見た事が無い・・・

バイオリンつーのが芦屋らしいと思いつつ
公務員宿舎でバイオリン習わしているママもいるからな

母「お前はなにがやりたいんだコラ！」
娘「何がコラじゃコラ！」
母「何こらタコこら！」

子供にトップ音楽大学を目指させるために、半強制的に楽器などを習わせている家庭には
こういう犯罪者のＤＱＮ暴力親がたまに存在するよ。
私の友達もそうだった。
周りにこういう子が居たら、みんな助けてあげてほしいよ。

躾でもなんでもない。
子供の目から見ても、単に汚くののしったり暴力振るってるだけ。
立派な虐待で犯罪。
うちの親があんな狂った親じゃなくて良かったと思う反面、
無力で助けてあげられなかった自分が今も悲しいし、トラウマになってる…。

主婦って無職ではないのね

子供のためでなく
母親が近所に良い顔するためとかだろｗ
無教養の貧乏人が無理してセレブぶるのに必死って印象

本人の意向の上での
大リーグ養成ギブスなら効果も有るだろうけど・・
今回は警官GJでしょ。

捕まってもまた殴るだろ

虐待をしなくさせる教育プログラムが必要だと思う
虐待死した子供の写真や、ケガの写真をみせろ。
身体障害を受けて一生その子の面倒を見なくてはいけなくなる可能性がある事を教えろ。

家裁でそれらを見た感想を述べさせてくれ

最近は、「叱る」と「怒る」の区別ができなくなっているんだよな。
ちゃんと「叱る」ことができる大人がいないんだよ。

音楽は音を楽しむと書くんですよ。
素養がないといくら練習しても無駄っす。
楽しまないと上達しませんよ。
そんな自分は家が貧乏だったから部活でフルートやって
大人になってから本当にやりたかったピアノを
習ってますよ。とても楽しい。
親が音楽好きなのも影響大でした。
音楽の素養はあったみたいで良かった。

>>89
長州ｗｗｗ

>>15
父親が家庭に無関心で子供に過剰な期待かけるっていうパターンだったのかも

自分に才能が無いのを遺伝子を受け継いだ娘で再確認するから腹立つんだろうね
人間が小さすぎる

>>85
相手は単なる打算で結婚しただけだったりして。

>>89
大阪の家族は武庫川より東にお帰り下さいw

うちの息子二人が小さかった頃、ピアノを習わせたかったのに
本人達がまったくやる気がなくて断念。
それなのに、最近色気づいた二人から
「引っ張ってでも習わせてくれたら良かったのに！」と言われ(@_@エエ〜！
ピアノが弾けると女子にもてるらしい。
この子も大きくなってバイオリン習っていて良かったと思えるときがくるといいけど。
うんと年を取ってからかもしれないけど、いつかお母さんを許してあげて欲しい。
もちろん今は無理だろうけどね。

>>87
ピアノのソリストで一流になるのは一学年で一人もいない。
数年に一人の才能でどっか名の通ったコンクール3位位でデビューてくらい。
そんな宝くじにあたるより稀な事例に子供の貴重なリソースをかけるのは、
はっきりいって池沼。
その子もピアノ教師どまりで、一年に一回アリバイ作りにコンサートする
なんちゃってソリストになれたら上出来と予想できる。

俺も小さい頃ヴァイオリンをやらされてたが、練習の度に貶されて、
練習するのが嫌になっちまって、やめたな。
そんな俺を親は「根気のない奴だ」と罵ったな。

躾と称するにしても、顔を叩くのはアウト
実際それで殺しちゃった教師がいただろ
叩いていいのは尻くらい
顔に手が出るのは単に逆上してるだけ
自分をコントロールできてない者が躾など無理

>>38
うーん、泣き声とかが聞こえてきたら通報しようと思うんだけど、
そこんちの女の子２人（小学中学年と高学年？）はわりと
ケロッとしてる様子だからそこまでじゃないかなーと。
母親の機嫌のいい時は母子でキャッキャ言ってるし。
ただ、あのヒステリックなキンキン声が本当に耳障りで勘弁。

というか深夜に長女が近所の路地裏で他の少女とタバコ吸ってたような…
でも顔よく見えなかったし、そんな覚えてる訳じゃないしなー…
たまに東南アジア系の男が出てくるのとすれ違うし、はぁ、なんつーか
モヤモヤさせられる隣人な訳です。

芦屋、それと隣接する神戸東灘とかの
上流嗜好はハンパない。
まして、24時間その地域で生きてる主婦とか簡単に呑み込まれる。

>>83
昔でも犯罪だったよ。もちろん。
私の友人は、親の暴力のせいで一度家出して警察に保護されたとき、
引き取りに来た母親に警察がせっかく色々質問したのに、
結局ＤＱＮ親をかばってしまった（なんか怖くなったらしい）ので、
結局明るみに出なかったらしい。
そして後で家に帰ってから母親にまた暴力振るわれたって言ってた。

小さい頃に楽器やらせてくれる親が羨ましいなあ。
ちなみに自分は子供の頃から医療職って決めてたから
習い事はさせて貰えなかった。貧乏だったし。
でも音楽好きで色々聴いてたのと、部活やってたから
今は音楽療法士もついでにやってるし、職場のイベントでも
色々音楽で役に立ててるよ。

この程度で虐待とか無いわ
民主政権は総ゆとり化させようとしているのか？

昭和的暴行

９才の女の子を保護したかった

>>83
>>108
バカ
ぶん殴られないで育ってきたゆとりクソムシども
日本がこうなったのは政治の責任じゃなく、おまえらみたいな
道徳も学ばないで親から叩かれて通報するような下らないガキどものせいだ　お

>>113
みっともない奴だ
恥じて死ね

…これ虐待だったのか
自分の子供の頃と同じ状況。
バイオリンてとこも一緒。違うのは親が教えてたこと。
読んでちょっと凹んだ。

>>96
前スレとか見てると、貴方の様に「音楽」に出来る奴は
ホンーの一握りなんだろうね。

殆どの場合は「音が苦」になってるな。

贅沢が引き起こした精神異常だ。
一度財産を全部なくして貧乏になれば治るよ。
食うために必死になれば子供に暴力などしてる暇はない。

>>102
あなたが正解。
ピアノの練習は運指の退屈で拷問みたいな「ハノン」とかを一時間ひいてから
が本番となる。
一日は24時間しかないのに3時間は練習しないとソナタレベルまでいかない。

女にもてるためにピアノなんていう奴がその作業量に耐えれるはずがない。

あるピアニストが半径100ｋｍ以内にピアノがなくても世界的ピアニストになる
やつはなるといっていたが、子供のときに興味がなかっただけで縁のなかった
世界だったということ。

殴るのを躾と言うのなら
それ相応の理由じゃないとね。
他人（友達）を傷つけた。嵌めた。とか万引きしたとか。
モラルとか道徳に関してならまだしも、
習い事が劣ってるから。なんて理由にならないよ

「どうしてできないの」と言ってるが
実際のところ、この子はかなりできる部類に入ってると思う。

こういう女ほどご近所さんの前では「愛想のいい奥さん」を演じてそう。
実名を晒されたことは何より堪えただろうね。

なんで音楽教える人ってヒステリックで暴力的なの？

　　この家庭はこども手当ては何に使うのかな？
　　まさか給食費は払ってるよな？

>>118
バイエル終了レベルまで行けば日本のポップスは大体弾けるから
モテるためだけならそこまでやらんでも良いんじゃね

個人的には親の気持ちの方がよくわかるけどな。
かわいいから甘やかすよりかわいいからこそ厳しくなる方が俺は好き。

こういうのって成金が階層維持とメンツの為に無理矢理子供に高いハードルを貸すよな。

バイオリンなんて出来てもせいぜい音楽の時間に自慢できるくらいのもの。
ムキになるなんてキチガイ。

変な苗字＞阿江
なんて読むんだよ、あえ？
あえあいって変な名前だな。
阿保（あぼ）ってのはよくきく苗字だけどさ。

>>110
民主政権になっておまわり共が変わったわけじゃなし、民主は関係ない。

ここにもちらほらしてる温い奴らが原因だろ。

この娘もすごいことになりそうだな　　将来が怖いね

厳しくしつけるのと、単なる暴力というのは、まったく違うものですよ・・・

いやでいやでしょうがなかったピアノをむりやり
習わされ続けてとってもとってもいやだった。
これはじぶんがいやでしょうがなかった習い事を無理やり押し付けられた
ものの気持ちにしかわからない

>>106
虐待の疑い＆騒音（怒鳴り声）で一応管理人さんに報告しておいた方がいいかも
虐待の可能性としては一人で悶々としているよりも良い

単なるヒステリーでボッコするのを躾や指導とは言わないだろJK。

顔をぶってるって事はプロに仕立てるつもりはなさそうだな

これだけ時間とカネを掛けてもシーケンサにかなわない現実

「ママに恥をかかす気！！？」

>>122
劣等感

馬鹿女って誰にでも迷惑掛けるんだな

俺も子供の頃、算数の特訓だとかいって連日泣かされたもんだ
いやー恐ろしかった

音楽って情操教育じゃなかったんか。お前らの体験凄いな〜

>>122 長渕

>>1
母親はバイオリン演奏も出来ない、
亭主のすねかじるしか生きるすべも
ない癖に、子供に随分とやるなあ。

良く解らんけど「どうしてチビなの」とかで暴行された様な理不尽な話かな？

兵誤県塵、之皆知障。

>>132
わーかーる。
子供の頃に習ってたお稽古事の数を言うと周りは「幸せだね」「可愛がられてたね」
って言うけどストレスフルで最低だった。

>>122
芸術は爆発（色んな意味で）だ

>>124
バイエルクラスではたどたどしくてだめでしょう。
ツェルニー30番終了くらいでないと。

>>122
音楽に限らない

芦屋というのが・・・

>>109
私は高校で音楽部にいたけど
オケの指揮者もコンマスも医者になったよ。
音楽くらいやってても医療職には就けるのに
親に理解なくて残念だったね。

自分は何も出来ない女に限って、こういうことするよな。
今日、地下鉄でヒステリックに５歳ぐらいの女の子をどやしつけている、いかにもな
女親がいたが、ああいうの見るたびに、殴ってやろうかと思う。

私、職場が芦屋に隣接する神戸東灘だから思うけど
芦屋は住む所じゃないよ。マジで。
上流嗜好ハンパない。
あの土地で主婦やったら（自分の子だとか棚に上げて）呑み込まれるよ。
厳しい時勢だけに教育に躍起に成るのも解るけど
所詮は自分の子なんだから
底辺で当然、路頭に迷わなければOK位に思える余裕なんて無くなる

>>117 妙に納得した。
うちもお金ある時に母親にレッスンチェックされるのが憂鬱だった。
その後いろいろあって急に貧乏になってさ、
母親がパートやらなんやら必死になって働いて
ほったらかしにされてから真面目にレッスンするようになったな〜。
まあ、母親も意地張りだから、生活大変でもピアノの授業料は絶対工面してたし。

なんとなくだが芦屋セレブと言ったって代々住んでいる本物は少数で
大多数は芦屋に住んでればセレブだと思ってるなんちゃってセレブな気がする。

>>151
同じ医者でも学歴というのがあってだな・・

>>152
その子も遺伝子がおなじだから将来おなじことをするに1ユーロ。
馬鹿な遺伝子が自滅してるだけだから、かかわると損。

>>148
ポップスで鶴までやらんでも良いでしょw

モテるための個人的お勧め曲はジブリ系だな
簡単な割に老若男女大抵喜ぶ

>>128
｢あえ｣
であっているべ。
神戸とかに多い名字らしい。

>>122
習い事させている親は、大概他の子と比べる→他の子より劣ると「許せない」　叱咤、暴行

自分もいろいろやらされたな、今思うと　家にいてほしくなかったんだろうな

虐待の連鎖ですか。

犯罪者は責任逃れのためには何でも言うから信用出来るか分からんけど。

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子供だってミスしたくてしてるわけじゃなかろうに。
失敗したから責めるってのは、逆効果でしかないと思うんだが。

なんか昔、よく聞いた話だなあ
いまだにあるんだな

宝塚も成金バカ多いのかな？

>>158
クラッシクでもてるならｎｏｄａｍｅ全盛のいまラフマニノフとか。
うひゃーレベル高すぎ。
投資効果わるすぎて話にならない。
リードギターでも練習したほうがもてそう。

お前ができるのかと聞いてみたいね

>>141
母親に対する情操教育だろ
子供が音楽習ってると安心する母親がいるみたいだから

>>165
昔から馬鹿に暇をあたえるとろくな事しない。
有閑マダムに暇と金をあたえると子供をスポイルするって実証されたって事。

あえあいって変な名前だな
出席名簿一番目だな

楽譜がまともに読めず、英語も話せない母親のくせに、ピアノと英会話習わされたなぁ。
うまくできないとぶん殴られたし。

>>171
君の事憎んでいたんだね。
合理的になぐる理由づくりに利用されたね。

叩くまでいく人は子供に対して求めるレベルが違うんだな
もっとハードルを下げればいい
練習やらないとか態度が悪いとかなら叩くのも躾としていいと思うが

>>169
有閑マダムに暇ってｗ頭痛が痛いレベルだよｗｗｗ

前スレでもこのぐらい当たり前ってレス多かったけど音楽やってる家ってそんなに
暴力親覆いの？
友達で伴奏のピアニスト２人いてパトロンも付いてるけどけどそんな家じゃなかったけどな
この親だってソリスト目指させてるわけでもないでしょ？子供の習い事でしょ

フィドル教室だったらもっとほのぼのしているんだろうな〜、と勝手な想像

どうしてできないのかって？
遺伝だろ。

>>173
女は子供を自分の一部みたいに思っているから
自分の無能を子供の有能さでキャンセルできると考える。
で、現実に直面して自分が侮辱された気がして叩くと。

ようするに子供を別人格とみとめれない幼稚さが原因なんだよ。

>>177　なら自分が弾けばいいのにねえ

>>174
ソリスト目指していないなら暴行するだけの価値がない。
お嬢様学校くずれの音楽大学に入るには金積めばいいだけだし。

>>179
でもこのスレで殴られたとか言ってる人たちもソリストじゃないでしょｗ

>>180
習わしてる最中は中村弦子の母親気分だったに1京ジンバブエドル。

俺の愚息は教えてもいないのに2歳2ヶ月で「大きな栗の木の下で」を弾けた(おもちゃピアノ)。

>>177
昔は子供３人くらいは産んでたから、うまく期待を分散してたんだろうな。子供のうち誰か一人が成功すれば満足みたいな。
今はほとんど一人っ子だから、期待と言う重荷を一人に全部背負わせてしまうんだろう。

発覚しただけ救われたと言えるかも？
まずは芦屋を離れる事が肝要だと。
半年もすれば憑き物がとれるよ。

同様の家庭は多いハズ（転入組み）

芦屋は3代以上続いてる連中だけで隔離して勝ち組させていればいいんだよ

これは一流のバイオリンガーになるな

なんでなんでできないのかわかんねえんざますか？

でもプロになる奴はこれくらい厳しい環境で育ってるよな
甘えがあるとただの趣味になる

五嶋みどりの伝記とか読んでその気になったのかな。
音楽なんて才能で9割方決まるのに。

きつく叱られて感情をコントロールできない時に音楽をやるのは難しいので
子供にはなるべく叱らないで教えるようにしてるんだが
よく考えたら自分が学生の頃は指揮者にボロカスに言われて
めちゃくちゃヘコみながら超ハッピーは曲とか練習してたなｗ

裸足で歩くセーラ。

主婦じゃなくて無職だろ
なんで女の犯罪者にだけいちいちキモい配慮するかね

可哀相
自分もピアノで親からスパルタ教育受けたから
この子の気持ちがわかるわー
さすがに身体的暴力は受けなかったけどさ
怖くって萎縮しちゃうんだよね

芦屋のどこかに通行料かなんか金払わないと行けない地域があるらしい。

>>1
親が叩いたり蹴ったりして上手になるなら、誰でもやるだろうけど
子供の習い事が上手くいかない原因て、大概が母親に問題があるんだよね。

そう言えば音楽や演劇とか
芸術系の部活はそこいらの運動部より余程体育会系だったな。

事あるごとに顧問が大爆発してた印象が強いわ。

>>187
それは母親がバイオリストなら話がわかる。
徒弟制的に叩くのは教師であって素人の親が虐待しても逆効果。

プロになれた人の家庭の多くは、正しい意味での厳しいしつけができた家庭の子だろうな
暴力ふるわれた子の多くは、たとえ才能があっても
親とピアノを憎んで、大学行く前にやめてしまうらしい

>小学３年の長女（９）

皇室の某女児と同い年か、随分と待遇が違うな。

母親は芦屋育ちだったけど有名な酒屋の家系だったよ。
阪急の駅から行く山のほうに住んでいた

>>187
説得力のねー奴がいくら厳しく指導しても暴力にしかならんだろ。

ってもうレス付いてたな。

>>172
俺も父親にキャッチボールでボールを取り損ねるとボールを思いっ切り叩き付けられて
殴る蹴るされて父はそそくさと逃げていった。


その事を問い質しても
父「プロ野球選手でこんなにして鍛えられたのもいるとテレビで見たんだ！」
俺「じゃあ俺をプロ野球選手にしたかったのか？」
父「いいや、でもこんな球を取り損ねる奴が悪いんだ」と。
他にもあるが割愛。

バイオリンなんか大人になってから趣味ではじめればいいじゃない
何剥きになってんの？この母親

いや、ここで勝手に2ｃｈでなんやかやで繋がってる間に、
別に普通にうまい人は、普通にさらっとうまく演奏してるから、

逆に依存症なんじゃない？ベートヴェンとかの父親もそんな感じだったよね。

酔って、バシバシ叩く。だから、あんな偏屈な人間性になったんだよ。
叩かれまくった人間に不用意に近づくと思いっきり?まれるぞ？ｗ

うちのカーチャン（ピアノ教師）も酷かったな。

ひっぱたかれるなんて日常茶飯事だったな。

おかげで音楽は好きだったけど、ピアノを辞めて
母が口出しできないフルートに転向した。

辞めるときは父親にもげんこつで顔殴られた。

確かにクラシックは音符や繰り返しが多過ぎるな

新ウィーン楽派のシェーンベルグ晩年の『ファンタジー』とか
ウェーベルンの『４つの小品』なんかは

難解そうに見える割にはスグ終わる

だいたい同じ箇所を何度も間違えるから

なんでできないの

はその部分を指すんだろうな

素人家庭から
プロそ出すのに3代かかるっていうからなぁ。

無能なる血

>>202
プロにするなら子供で始めなければならないのは事実。

要するに脳内お花畑で諏訪内晶子の母親を夢見ていたんじゃないかと。
で現実を見せられて虐待というコースのできあがり。

>>23
おまえそれ早く通報しないか！！
なにやってんだよ！！

暴力親のせいで、子供が音楽というもの自体を大嫌いになったりしたら、
すごく悲しい・・・

「音が苦」って奴だな。
このスレにも結構居そうな・・・

まあ、わからんちんの分際で、
偉そうに音楽の領域に踏み込んでくんな。

はよ出て行け。

小さい頃公団住まいでピアノ習ったが運指の練習が近所に不評だった。
半年でチェルニーに進んで先生から上達が早いと褒められてたのに
隣の部屋からのきつい文句でやめなきゃならなくなったのが未だに悔やまれる。

>>204
もしかして指を叩きつける奏法系？

母親にはピアノ
親父には野球を押し付けられて面倒だったよなあ
ピアノではヒステリーで暴力
野球でも親父に怒られたし

マイケル・ジャクソンの父親もダンスの特訓でマイケルを叩いて教えたんだ。
幼少時のマイケルは父親のことを恨んだそうだけど、大人になってからは感謝してたな。

警察 介入後 よほど悪質でない限り 逮捕には結びつかない 日常的に暴力振ってた痕跡見えたから逮捕したんだろう

山手のどっかは町内会の会費が20万円らしいなw

>>122
音大行くような人は2つに別れる。

一つは超お金持ちの令嬢が半分趣味と、
音大出るというハクを付けるために通ってる場合。

2つめは、並々ならぬ上昇志向を持ったヤツ。

音大とか、となりのヤツはライバルって感じで、
蹴落すのが当たり前、っていう世界。
じゃないと良い先生につけないから。

ほんの一握りの上位何位かに入るために争う根性は
普通の性格では無理。

だから音大をそこそこ優秀な成績で出てるようなヤツは
間違いなく性格がかなりキツイ。

>>214
残念なのはわかるけど、公団住まいの時点で縁がなかったと考えないと。
クラッシク音楽はブルジョアの為のものだよ。
一軒家の洋館とはいかなくても防音ルームとか電子ピアノくらい用意できないと。

バイオリンをうまく弾くのが躾とはどんだけ馬鹿ｗ
親のエゴを押し付けて暴行なんてのは厳罰にしてほしいよ
だいたい躾ってのは殴ってやるもんじゃない
親がやってりゃ自然に身に付くもんだよ

傷害とか暴行とか「しつけ」を理由にしたら
刑が2.、3倍重くなる法整備が必要だな
本当に子供の為に手を上げるならそのくらいの覚悟あるだろう

>>204
いや、違う。

でも弾いてるとき手の形が悪かったりすると物差しで
手をひっぱたかれたりしたし、手の甲に10円玉乗っけて弾いて、
落ちると叩かれるとかだったな〜。

日本の家庭には不向きじゃね

とはいえピアノが弾けないでも作曲家になった人は
シベリウス、武満徹、すぎやまこういち等がいるけれどね

お前らみたいなのが、
舞踏への勧誘で、終わってないのに盛大に拍手するんだよｗ

で、しらっとして

素晴らしかったんだもん♪とか、しこたま殴った事忘れて言うんだよｗ

馬鹿じゃねえのｗ笑わせんなｗ

ババッチ　ババッチ　ババッチ　チチチ
ババッチ　ババッチ　ババッチ　チチチ
ババッチ　ババッチ　ババッチ　チチチ ♪

>>204
俺は親の仕事継いでるけど、
親は何も教えてくれないちょっと羨ましいわ

私も今日裸足で歩いてる２歳ちょうどくらいの子を交番に連れて行った。
入れ違いで親が来たけど、最初に見かけてからかれこれ３０分くらいたってたよ。
裸足だから地面にタオル敷いたりしてしばらくその場で親が迎えに来るのを一緒に待ってたけどなかなか来ないから、結局抱っこして交番に連れて行った。
最初に見かけた時は道の真ん中を歩いてて一台の車がその子を避けて通ってた。
多分近くにいた私の子だと思ったから声をかけなかったんだろうけど。
お巡りさんが体をチェックして痣とかないから大丈夫って言ってたけど、親はしっかり見ててほしい。

赤の他人からの暴行ならともかく、親子なんだろ
警察も逮捕なんかする必要あるのかね
そら子供が死ぬほどの虐待なら犯罪として扱うべきだけど、
こんなもん躾の範疇だろ。

家でも教室でも弾けないということは曲と相当相性が悪かったのかもね

電車の中でローラーシューズのローラー出した状態で立ってた子ども
たまにつま先浮かせてローラーをゴロゴロさせてたけどすごく怖かった
そばにいる親は何も言わず　電車内ではローラー出すなって言ってくれよ

>>89
わろた

>>224
いやそれハイフィンガー奏法の特徴だから。

この流派は日本で一時主流になっていて実は俺もその手の教師にならっていた。

あとでドイツのローカル奏法がある芸者をとおして日本にひろまったことを知っておどろいた。
やたらぶったりするのは芸者の習い事ののりであったんですね。

ちなみに現在は大変有害なのですたれています。

>>1
＞主婦阿江愛容疑者（３４）

あえあい？
aeai？

ベーゼンドルファーの上でストリップしたら、
このババア特別に許してやるよ。

まあ、どれだけオモイに溢れてるのかは知らんけど。

私もピアノ無理矢理習わされてたなー
で、練習しないと嫌がらせされたり
好きで習ってるんじゃないんだから仕方ないのに
ピアノ買ったとき２３万したとかで
それが無駄になるとでも思ったのかね
でも私が買ってっていったわけじゃないしな
何回も何回も習いたくないって言ったの覚えてるし
ま、見事にピアノ習っていたのは無駄になりましたけどね

>>52
ただ金持ちが多いだけだろ。
DQN率とは無関係。

>>229
２歳だから、ちょっと目を離した隙に、幼児が勝手に家を出て行っちゃった
っていうパターンね。２歳だと、まだ、自覚が無いから、踏み切りに行って
電車に跳ねられてしまうということもある。>229さんが助けてくれなかった
ら車に弾かれていたかも。虐待とは違うけど（多分、長電話をしていたか
昼寝でもしてたか、親が！！）、>229さん、激�dです。

私もピアノで同じようなもんだった。
当時は虐待なんて言葉なかったからな。
今だったら事件にしてやるのに、クソババア。

こんなもので、全国に実名報道。

うちは両親がビンボー+低学歴の成り上がりだけど
学も教養もないのをわかってたから親に怒られることは無かった。

しかし、単なる習い事でたいしたレベルの教師でもないのに
ピアノの先生が異常で辞めたw
つねられるとか、平手打ちとか日常茶飯事だったよ。
親いわく、「才能があるからプロを目指すつもりでやる」
「コンクールに今度出したいので」とかものすごい勝手に
まくし立ててきてたらしい。
親がそれに乗ったら、金ふんだくれると思ってたんだろうね。

母を擁護してる奴や
自分語りしてる奴って
芦屋の特異度を理解してるかな？

>>242
ピアノの先生って変な人多いよ。

ピアノ教師不評だな　ｗ
結局は世間知らずなんだよ

この母親、たぶん底辺高校出の高卒じゃね？

近所にこいつそっくりなDQN高卒女がいるんだよ。
自分の凄まじい学歴コンプレックスを子供にぶつけて
毎日毎日休む間もなく塾と稽古事を強い、罵倒するわ殴るわ外に放り出すわ、
まさにキチガイだったｗ

結局、子供も底辺高しか行けなかったな。
親が無能なら子も無能って事に早く気づけよ！

巨人の星とか再放送できないな

ピアノの森みたいに、実力あるなしハッキリするのに。

芦屋つっても。なw

いや、おまいらは知らんかもしれないが、
楽器の練習で親が子供を叩いて叱るのは、結構デフォなんだぞ。
今世界の一流で活躍している音楽家の多くが、そういう教育を受けているんだぞ。
そうやって育った子供と親の間には、他人には分からない憎悪と感謝の気持ちが存在する。

>>1
こういうことすると親が憎しみと殺意の対象になり、音楽自体が嫌いになるよ。

自分も中学生のとき、「スパルタ式教育」などという名目で
間違えたら体罰で教科書や参考書の内容をひたすら詰め込むだけの
馬鹿塾で詰め込みの英語教育受けて、高校には受かったけど
トラウマから英語が生理的に受け付けなくなって一時期アルファベットすら読めなくなった。

その塾経営のオヤジはいつか大きくなったら必ず頃してやろうと思ってたら急死してざまあwだったけど。

因みには、ボウズも嫌いでね。

あれは碌なもんじゃない。
仏道に邁進せず、胡散臭い水商みたいな女房めとって、更に放蕩三昧。
焼き討ちされれば良いのにとおもうよ？

スクールウォーズも再放送無理だな

>>251
私、今でもクラシックの曲大嫌いw
こういう親って、自分は楽譜も読めなかったりする。

>>228
それはおまいが、ある程度の高みに登ってくるのを待ってるんだよ。
とにかく頑張れ。

女の子の場合、ある程度厳しく育てるほうが良いんだ。程度問題だけどな。
男みたく、褒めて褒めて。だと屑になる。

>>250
それは親が音楽家の場合。
素人親が虐待するのは似て非なるものです。

マイケルは遺産を父親には渡さないと遺言に書いてた 成功後も疎遠だったそうだ

バイオリンなんて上流の上品なご家庭が優雅に嗜むものだと思っていたが、意外だ。
身内がピアノ習い出してからも思ったが、音楽方面ってかなり体育系なんだな。

>>246
芦屋住まいだけど海沿いだし34歳で9歳の子持ちで子供ガンガン殴ってるしな、音大や大卒の深層の令嬢ではなさそう

>>255
そうだったらいいんだけどなぁ

とにかく頑張るわ。ありがとう

親を憎悪する子供は才能が開きやすいと聞いた事ある様な…
狙ってやってるなら恐ろしいが大成しても引き換えに性格が歪みまくりだろうな

多分、中国からの帰化２世の名前
阿は、中国で愛されるみたいな親近感みたいな意味で良い感じ
阿　＋　江　愛
日本で生まれた子の名前は一文字を好む

中国の教育から言ったら当たり前のレベル
言う事きかなかったら、裸足で追い出すなんて当たり前
そうして厳しく教育をするから９歳で大学に入る子も生まれる
特に女親の努力と熱心さが、子供を育てると根底にあるから

大リーグボール養成ギブスだって
飛馬の気持ちがあってこそ有効で
親が無理強いしても虐待でしかない。
軽々しく巨人の星を持ち出すなよ。

のだめは、音楽教室の先生に殴られて頭から出血して、練習が嫌いになったんだけど、
千秋真一は、天才少年だったから、周りの大人達に守られて音楽的才能を育ててきて、
自力で指揮者に転向した。
のだめって、結構、奥が深いんだよ〜。

　　　　韓　　　　　　 　韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　　 韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　 韓　　　　　　　　　　 　.韓　　　　. 　韓　韓　 韓　　　　　　　韓　　　　 韓　　　　　 韓
　　　　韓　　　　　 韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓 韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　 韓　　　韓　　 韓　　　 韓　韓　　 　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　 韓
　　　　韓　　　　　　 韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　 韓　 韓. 韓韓　.韓　　 韓 　　　 .韓　　　　 韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　 韓　　　韓　　　 韓　韓　韓 .韓 韓　　 韓.　　　　 韓
韓　　 韓　 韓　　　 韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　 韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　 韓　　　 韓韓　　 　韓

暴力振るう母親はバツイチやセックスレスなど旦那に可愛いがられてない女が不満の捌け口のケースがほとんど 性の仕返し受けた娘が憐れ

芦屋は阪急線より上とか言ってる奴はアホ。
阪急より上は高級住宅街なのは間違いないが、住人の質はその辺の下町よりタチが悪いよ。
成金野郎というかパチンコ屋とサラ金業者の自治会みたいなもんだからｗ

手で叩いたり蹴ったりするのは駄目だよ
何のために鞭があると思ってるんだ

>>257
そう。その通り。>>250は親が音楽家の場合だ。

西洋楽器を習得しようとする奴はユダヤの手先にして反日売国奴。
日本人なら三味線、尺八、琵琶、琴、ひちりきなどを演奏する。

マンガばっか読んでる人多いね..

俺ピアノで同じようなことやられたけど顔面じゃなくて半ズボンの素足を
そのへんにあった物で殴りまくられたな
虐待だったのかあれ

虐待を受けて育った人がどうして自分の子供にも虐待してしまうのか、
おそらく「それしか育て方を知らない」んじゃないかと思う。
「子供の育て方」なんてそうそう人から教わるもんじゃないし、自分の親を見てきたものしか持ってないからじゃなんじゃないかと。
まあ、自分が結婚したくない子供欲しくないって思う理由の一端はそれなんですけどね。

逮捕されてる時点で相当の暴力受けてる 後は児童相談所で親から離れ 伸びやかに生きて欲しい

>>232

うちの子には、ローラーシューズを履きたがる子は
バカでクズで負け組だから、まねしちゃダメだと言ってある

中国系の名字？

娘の名前が「めぐみ」だったら、「あえめ」？

>>271
貴様、シナの手先だな。
そういう唐渡りの楽器を推奨するとは国賊である。

ｶｰﾁｬﾝもういいよ・・・
特別な能力なんか無くていい
何にも出来なくていいんだよ
娘と遊んでやれよ

キチガイババァ乙

叩かれたから叩くって何処の掲示板の人間だよ！

俺も子供の頃ガンガン叩かれたし、怖くて帰れないって気持ち解るが
それで逮捕までされるのか…

「なんで○○ないの」スレはここですか？

うちの母親もきつかったなぁｗ
多分母親に叩かれるのが伝染したんだと思うけど、一時、練習で弾けなかったら
自分の手の甲をひっかいたりかじったりするのが癖になった時期があった。
それがあるから、人に教える気はしない。
ただ譜読みは早いから、今はそっちの能力を生かすタイプの仕事に巡り合えて
やっぱりピアノ弾いてる。ピアノを通して色んな人と出会えるのが楽しい。

小さい頃のことはあんまり思い出したくないけどねｗ

これで親が逮捕されるから子供がどんどん甘やかされて育ってしまう。

>>271
ひちりき奏者？の東儀秀樹さんも、チェロを弾くよ。
なんと、皇室の雅楽奏者は、弦楽器も弾けないといけないと聞いたことがある。
（神事では雅楽をやって、晩餐会では弦楽合奏をする。）

>>246

芦屋の家に住めるような男なのに、
低レベルな女に引っかかるような父ちゃんもその程度の人間だと思われ

>>271
角刈りなんてもってのほかだよな。日本人なら長髪だぜ。
運転免許の写真は角髪で撮影したぜ。

>>275
普通叩いたとしてもアザが残るような叩き方しないしね。体質にもよるかもだけど、あとあとになっても分かるようなアザがつくなんて、相当ひどく殴ったと思われ。

まあ、有体に言えば、この娘さんはヴァイオリンには向いていないんですよ。

ヴァイオリンって目立ちたがり屋でヒステリーの気があり、
ダブスタ当たり前の性格でないと無理。

オットリ型は、正直ソリストでは難しい。

そう言う事で、
簡単に足元見れるようなタイプでないとヴァイオリンは無理です。

なんで、ぐにもつかないヴァイオリンに合わせないといけない？

この婆主婦がまず自分でヴァイオリンカイザーからさらえば良いじゃない。

一番必要なものをこの婆主婦が握ってるじゃないｗ高みの見物というさｗ

神々も笑ってるよｗ話にならないってｗ

関西（大阪）支社勤務とか
結婚して別居独立とかの時に
軽い浅い考えで「治安」とか気にして
芦屋や神戸東灘に新居を構える人が後を絶たない。
少子化の時代に2年ほどの間に幼稚園が二つ出来る程に人口増えてる。
転入前の予想より遥かに上流で上昇志向が強くて
そんな街で主婦してたら呑み込まれるんだよ。
女児が軽い気持ちでピアノやバレーが好きとか言ったら後は地獄、家庭不和に。

人生最悪の出会いが親だった てのは最近じゃ珍しくもない 殺された子供も数しれない

>>274
それに気づいてる貴方は立派な親になると思うけど。

>>265
千秋は高校時代ビシバシ叩くヴァイオリン教師にキレてピアノ科に変更し、
大学ではハリセンで殴られていてたような気がするが…

これがアリなら、オレのおかんも逮捕だな・・しかも音楽教師
消防時代はビンタ、怒号、ピアノのフタで指クラッシュｗｗｗ

厨房時代はピアノに武藤真似して、ソバット入れて憎悪してたな
あと音楽教師共殺したいほど逆恨みしてた
あーあとYAMAHAの糞教師、今みつけたら説教してやるぜ。
かわいかったオレ様よよく泣かしてくれやがって、死ねよボケが。

>>280
おまえみたいに若い期間ををキリギリスみたいに遊びほうけているのとは違うんだよ。

俺の家は親父＝殴る、母親＝優しいだったなぁ
そして俺が高校生になると親父より遥かに背高くなって
暴力受けても100倍返しにしてやった
暴力で敵わなくなると親父の威厳が急低下して
母親＞＞＞俺・弟＞＞＞越えられない壁＞＞＞親父になったw

こんな親から天才は生まれない
だから出来なくて当然
能力以上のものを期待するからこうなる
ろくな遺伝子ではないな

「子どもの為のしつけ」と言えばなんでも正当化されると思ってる馬鹿が増えた
その際たるものが漫画アニメ児ポ法

穏やかに気分良く教える手法もあるだろうに
子供をぎゃあぎゃあ怒鳴って頭ごなしに叩き込もうとする奴は論外
てめー１人がイラついて当り散らしてるだけだろーが

たかが趣味ごときで見苦しいんだよ！バカ親が！！

>>292
東灘ってのは長田と並ぶ地区なんですが

>>阿江容疑者も 「自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた」と
ああ虐待は遺伝するんだな。

>>298
親を殴って自慢する馬鹿、
ゆとりそのもの。

>>242
あんたのだめ？

雁之助はん？

>>294
いや、やっぱり頭ではちゃんとわかっていても
実際自分が子供を持った時に、親と同じことをしない自信が無いんだ。
なんて言ったらいいかな、うまく思いつかない。

親を殴るってもっての他だろ
家出ろ

>>298
お前がクズなのか、お前の親父がクズなのかは詳しいが状況分からないから
分からんが、あまり自慢することじゃないって事は分かっとけよ？

>>302
ふうん、そうなんだ。でも住吉（東灘？）に灘高校があって、
長田区には長田高校があるよね。どーでもいいけど。
芦屋って、松涛みたいに超金持ちばかりかと思ってたけど、
そうでもない地域があるのかね。

>>287
東儀はチェロどころか、エレキ大好きなんだけどねw

生まれながらにしてヴァイオリンの素養を身につけていない奴は
才能がないから諦めろ。

この歳になって思うこと、世の若い親やうちの親に対して言いたい。
「あなたができないことを、あなたの子供ができると思います？」

でもこういうことって普通によくあることなんじゃないの？
自分も子供の頃勉強が分からないと叩かれたり蹴られたり、叩かれて椅子ごと
吹っ飛んだりｗモノなくした時は、１ｍ定規で１００叩きすると言われて、
下着になれって言われたんで、そのままはだしで外に逃げて隠れてたことあったなあ。

ほれ。指輪返すよ。

いつまでも大事に守ってな。アホに取られんなよ。

>>307
遺伝と言うか才能と言うか、だな。

>>298
ああ、俺の家でもあるあるｗ
それまで力によって支配してきたからな
自分の番が来ただけの事で納得して貰わないと
支配する側になった今は、命があるだけ感謝しろよと思ってる
やった本人に報復してるから、自分の子供には暴力を用いたしつけはしていない

>>313
逆に
「テメーが出来たからってテメーのガキに出来ると思うなよ」
ってのもあるけどな。

>>307
安心しろ
ピアノの音と怒号とこどもの泣き声のコンボが近所で聴こえたら
オレがお前を殴りに逝ってやるから
音楽にかこつけてこどもをしばく奴は、自分の過去の親含めてみんな死ねばよい。

あああああああああイライラしてきたぞ・・寝よ。

>>299
自分の子供だけは優秀になってほしいと思うのは当たり前のこと。

>>300
おまえは親に自分の気に入らないことをされたら何でも虐待と思ってるのかいな。
アホ

>>313
若いうちの苦労は勝手でもしろという。子供には可能性があるの。だからやらせるの。
何もさせなくていい方が問題。

>>318
うちの親は両方を場合によって使い分けだったなぁ。
「みんなできてるのにお前だけできない。お前はクズだ、失敗作だ」って。
しかもその「みんなできてる」は単なる親の思い込み

>>307
人間は予想以上に遺伝子に支配されている。

おれはぼけ始めの親父のやることを推理できるようになった。
自分がだったらどうするだろうか（非社会人バージョンで）
と考えると先が読める。

おそらくあなたの判断は正しい。
親も遺伝子でうごいてただけだろうし。

この手合いは
巧く弾けないと片道ビンタで済むのに、
巧く弾けると往復ビンタが炸裂する。

マジキチだな
本当にうまく出来るようになってほしかったら褒めてあげなきゃ駄目
まあ、キチガイにそんなこと言っても無意味だろうが

負の連鎖
虐待受けた親は必ず子を虐待する

>>320
「可能性」だよね。
やらせてみてできなかったのを「なんでできないの！」って散々ぶん殴るのを「可能性」とは言わないよね？
その時点でもう「完璧を当たり前とした要求」ですよね？

ピアノとか、バイオリンとかって、３歳〜５歳から始めて、
毎日きちんと練習する習慣をつけなければいけないし、
練習したから弾けるようになる（でもまあ一週間もすれば
弾けるようになるんだけど。）とは限らないから、大変。
親が、きちんと練習を見てあげられるなら、それに越したことは無い。
親同士に変な闘争心があるから、いけないんじゃないのかな。
（〇〇ちゃんは、もう、こんな曲集まで行っているのに、あんたは！！とか
〇〇ちゃんは学校の伴奏者に選ばれたのに、あんたは！！みたいな。）
普通に考えると、バイオリンを習っている芦屋のお嬢様なんだけどね。

>>322
遺伝子か・・・・ああそういや親父のじーさんも似たようなもんだったってのをﾊﾞｰﾁｬﾝから聞いたっけな。
そういうもんなんだな・・・。

>>313
できたりできなかったりだろう。うちの子は性格が旦那似だから、私にできなかった事（明るい性格で友達をたくさん作る）事もできそうだな。

この親元で育て続ければ
秋葉原の加藤みたいになるんじゃね

>>313
隔世遺伝があるので、じいさんやひいばあさんが出来てたなら
出来る可能性は高い

金持ちすげーなぁｗ

厳しくするのはいいけど、痣とか作るのはやりすぎ

セレブにありがちっぽいな・・・

躾のために叩くのは勿論指導を厳しくするのは、程度にもよるがあったほうがいいこともあるわな。(子供の性格にもよるが)
だが、怯えて家に帰れなくなるまで痛めつけるは異常。
どうせこいつはうまく出来ても、難癖つけて叱ってたんだろうな。

>>320
やらせるのはいいんだけどね、やらせる方法が問題なのよ

子供に可能性があって、自分はできなかったことができる、というのなら、子供は自分よりも優秀な人間だ、ということになる
これは難しい問題なんだよ。自分より優秀な人間を教育するんだから

怒鳴りつけて殴ってやらせれば優秀になるならこんな簡単なことはない。世間は優秀な人間だらけになってるだろうよ

｢ベートーベンのおばあちゃん｣を歌った童謡思い出した
誰か知らない？凄い歌だなーと思った

逮捕されても、何がダメだったのかこの母親が理解しない限り
また同じ事繰り返すんだろうな。親を選べないのって本当不幸。

心配しなくても、

大指揮者のフルトヴェングラーは、
あれだけ、素晴らしい思想哲学で大衆を魅了したのに、

その一番披露したかった作曲は、
チャイコのパクリみたいなチャルメラ3番だったからｗ

そんなもん。あんまり全てを知りすぎてもおかしな方向性になる。
小学生に亜奈留プレイとか普通気付く方がおかしいから。

そういう事を期待するから、人が離れていくんだよ。

この母親、家事をサボって亭主に殴られたら
「DVよっ!」って大騒ぎしそう。

>>326
若いうちからの苦労は買ってでもしろと言うだろう。
厳しいしつけは必要だよ。できなくてほめる馬鹿はいないよ。

音楽やってる人間なんてこういう教育多いよ。
少なくとも芸大とか国立音大行くような連中ね。

昔のテレビじゃねぇんだから叩いてうまくなるわけねぇだろ
それでうまくなるなら世の中のバイオリニストの顔はボコボコだ
理性がないやつは簡単な事すらわからなくなる

>>341
たかだかバイオリンが上手く弾けなかったぐらいで
アザが出来たり、家に帰れなくなったりするほどぶん殴ることが「しつけ」ですか？ほうほう。

んで、そのあなたが言う「上記のような『苦労』」は
どういう点において「子供の人生に必要な苦労」なんでしょうかね？

これを機会に我が国においては君が代、軍歌、伝統邦楽、民謡以外の演奏を
禁止すべき。海外の音楽には若者を堕落させ反日思想を抱かせるための電波
が混入されている。

幼稚園の時にカワ○の音楽教室の先生になんで宿題やってこないの！と
怒鳴られて教本５冊位重ねたやつで殴られたな・・・・。

音楽なんて大嫌いになった

>>341
自分が出来て、それをしっかりと伝えるつもりならな。

親ができもしねぇ事を厳しく躾けようとしても説得力がないわい。

>>341
苦労至上主義者は「若いうちの苦労は買ってでも・・・」なんて言うけど
大人になってから好きこのんで苦労する人生を選ぶ人っているの?

こんなの躾でもなんでもない。
子供を自分の人形と勘違いしている只のキチガイ。

>>341
お前さん、躾と訓練をごっちゃにしてなさるな。

まあ殴る理由付けがほしいんだろうが、
殴りすぎると「月夜のない日もある」ことを思い知る事になるよ。

今の30代はキチガイが多いから気付けた方がいいw

自分語りな奴に限って
芦屋に住んだら
件の母みたいになるんだろ
バカ晒してんじゃねーよ

DVDされて育った子が親になるとその子にDVDするってのは本当だったんだな

>>320
＞若いうちの苦労は勝手でもしろという（原文ママ）
おいおい、字が間違ってるんじゃないか？小卒かよ？馬鹿が
訂正じゃ済まないからすぐに書き込み削除しろよ
苦労してでもやれよ

子供の頃無理矢理ピアノ習わされてた
家に変えれば母親から練習しろと怒鳴られピアノ教室に行けば講師から怒られ叩かれ
もう散々。
結局７年間やって何一つ引けないまま終わった

小さい頃からやらなきゃ厳しい分野は、親が強制してでもやらせるしかないじゃん。
もちろん子供が嫌がるだろうから、そこに軋轢や体罰も生じる。
子供が才能がないかもしれないからやっても無駄かもしれない。
でもそんなの分からないから、やるんだろ。とやかくいうことじゃないよ。
なあなあで子供のやりたいことやらせて全てうまくいくわけじゃない。

>若いうちからの苦労は買ってでもしろ

これは新入社員に上司が言うセリフだろｗ

音楽のレッスンなんて金払って批判されに行くようなものだしな
家でもこれじゃ可哀想だ

>>333
子供にアザがついてるだけで親が逮捕されるなんて世も末だ。
育児環境が厳しくなっている中でさらの社会的責任が過大に要求されて
誰も子供なんか産まないよ。

>>336
子供に対して努力する環境を親が与えてその中で厳しい訓練をする。
そういう環境になかった親より優秀になるのが当たり前だろう。

>怒鳴りつけて殴ってやらせれば優秀になる

バカじゃねーの？人間扱ってるんだよ。コンピューターゲームの主人公を扱ってるんじゃないんだよ。
そんなことはケースバイケースでするもんだろ？

268
んなことはない
山口組の組長の屋敷はあるが
昔からの由緒ある屋敷はあるよ。
母親は神戸女学院を大学まで行ってた。
関西は階級社会で、中には成金が入れない社会がある。
俺は東京でよかった
合わないだろうから

>>349
子供＝「親の言うことを何でも聞いて、親の言った通り思った通りに育つ人形」なんだよね。
だからそういう親は頭のどっかに常に「子供のくせに！（俺の人形のくせに！）」って意識がある。

親戚のおばちゃんは、いとこに、
何でできないのと「後ろ回し蹴り」を身体に教え込んでいる。
防具の上からだけど、いとこいっつもなみだ目。

でも苦労も知らない奴は自分も含めてろくな奴いない

>>341
9才の子供を家に帰れないって程萎縮させるのが躾？
バイオリンだってやりたくてやってるわけじゃないだろうに、挙げ句のはてに子供の為に殴ってる？

なんて自分勝手なんだ。

こういった教育で僕の私の才能が開花しましたって人はいる？
そういった人は親に感謝してるのかな？それとも今でも間違ってるって思う？
それから、もし自分に才能がなかったらどうなっていたと思う？

星一徹は逮捕か？

先生がちゃんと子供の能力やペースを見極めて課題の曲を与えてるのに
無知な親が(自分はピアノのことしかわからんのでこういう例えだが)
「ショパンのあの名曲を人前でひかせたい」とかその程度の理由で
無茶な曲の楽譜を買ってきて無理矢理家で練習させてたりするのは少なくない。

>>360
＞母親は神戸女学院を大学まで行ってた。

神戸女学院の中高入ったら、よほどの落ちこぼれじゃなきゃ大学まで進まないけどな…。
一応関西一の女子中高一貫校なのに…。神戸女学院大とか入学者の平均的な高校は相当低いだろ。
お嬢様だから進学するとかの度合いを超えてるよ。

>>344
学校の野球部でたかが野球部とは言わないよ。与えられたものを必死でやってるよ。

ゲームやPCに夢中だったら苦労の仕方もわからずそのまま大人になるんだろうけどさ。

>>353
×ＤＶＤ
〇ＤＶ

>>356>>359
おふたりさんに聞きたいんだけどさ
「この子の人生において、『バイオリンが上手く弾けなきゃ絶対にダメ』という必然性は何処から来ているの？」
「バイオリン以外の人生の道はこの子には無いんですか？」
返答お待ちします。

>>365
クラシック系で音楽でやっていってる人には普通に多いよ。
小さい頃は厳しくされたっていう、巨人の星なみのスポ根エピソードのある人が。

>>363
苦労しすぎても疑い深くて
金に執着する嫌な奴になるけどなあ。

>阿江愛
苗字なんて読むの？

9歳娘の親じゃエセ芦屋に決まっとる

９歳でＶｎ・・かわえ〜（´д｀）
抱きしめて慰めるオッサンの役は是非わたくしに！

>>369
後ろ２行にまったく答えて頂けてませんね。日本語が理解できませんか。

>>371
ｶｰﾁｬﾝの信念だろう
それはそれでどうしようもない
そこがややこしい

私も小さいときから色々習い事してたけど、結構母親に折檻されたけどな。

線引きが難しいね。ヒステリーで理不尽に叱られた事もあるよ。

ID:FNl3Q++v0
削除まだかよ？何でできないんだよ？

かわいそうに(´;ω;`)
『この、うす汚ねぇシンデレラ』とか言われてたんだろうなー。

http://www.youtube.com/watch?v=bqI7VXWRfVY&feature=related
お母さんかなしい

>>71
俺の母親こっちから縁切った。
せーせーしたぜ、のたれしんでしまえ。。。とまでは思わないけど。

自分の幸せをまず優先するんだ。

>>356
君は何もわかってないな。

音楽に自分から関心を持たない時点で、
アウト、けして大成できない。

もちろん習い事が大好きでも99％ピアノ教師どまり。

そんなものにリソース掛けることを正当化する奴は、
パチンコを貯金という奴と大差ない。

まあでも、例えばだけど、

子供の方から「バイオリンやりたい！！！」って言いだして
習い始めたのに、練習さぼろうとしたりして中途半端なことするから
「自分がやるって言ったことはきちんとやりなさい！！！」

っていうような、そういう意味でならもし自分にも子供が出来たら
叱るかもしれない。

ただ、自分は親にぶたれてばっかりで恨んで育ったから、
絶対に子供には暴力はふるわない、と決めているけど。

368
母親は大嫌いだけど学校で１番だったタイプだよ
大手会社にも入社試験が１番だったと
今は政府の文章を訳したりしているかなりの実力の翻訳家だよ


本当に大嫌いだけどな

心配するな。
この母親は仮に裁判で実刑くらって刑務所に行ってもへこたれないよ。
きっと、子供の頃からバイオリンで鍛えられた
鋼のような精神力を持っているハズ

>>359
>バカじゃねーの？人間扱ってるんだよ。コンピューターゲームの主人公を扱ってるんじゃないんだよ。
>そんなことはケースバイケースでするもんだろ？

だから>>336はそう書いてるだろ
バカはお前だ

褒めてやらねば、人はうごかじ
これ重要

>>353
もともとDVしやすい遺伝を持っているうえ、暴力で洗脳されて、感覚を歪まされてるからな

>>371
親がそういう方針なんだから他人がとやかく言うことじゃないし、権利もないだろう。
あなたに必要なくても、そこに価値を見出してやっているんだからさ。
それを「バイオリン以外の道」とか言うこと自体失礼でしょ。

だいたいこの子がバイオリン嫌がってるならともかく、そういうソースもないでしょ。
怖がってるのは親のバイオリン指導なのであって、バイオリンそのものが嫌なのか？
それすら分からないのにごちゃごちゃいうな。

屋内でバイオリンを練習する奴は支那工作員。
真の大和民族は屋根の上で練習する。

芦屋は大阪人と朝鮮人が大量に移住してからすっかりだめになった

因みにチャイコのピアコン1番は明らかに釣りだからな。

あれ、遍路単調の癖に、はじめだけで直に変に町長が長々とのたまうから、
普通に考えれば頭おかしいんだよ。
後は、ワープマンだしｗ

相当構成を過去を参考に揚げ足とって捻くれたか、
常日頃からのルービンシュタインにムカついたかだな。あれは。

チャイ�Dなんて、公務員の癖に本業以上に趣味に現を抜かす奴を暗ごに擁護する奴に、
言われたくないわなｗ

男子の額でも舐めてろｗ

ヒステリックになる事ない母親でよかった。
ただ、説教すげー長い。正座もやだった

>>385
サボるのを叱るのとなんで出来ないの！と殴るのとでは丸で違う
しかも過去の痣付き
どうみても虐待です

>>378
それはつまり、ID:FNl3Q++v0みたいな親が
「この苦労は子供に必要なんだ！」って、子供の興味や資質を一切考えずに自身の思い込みと妄想だけで
その妄想に基づいて設定した「苦労」を子供に強制しているってだけの話になるわけで。
そんなものが子供の成長にどんだけ寄与するか、って言うと・・・

>>347
大手企業の社長が部下の業務を部下以上にこなせると思ってるのか？

>>348
苦労したことないか苦労から逃げた人の人生をたどってみ？
末路は悲惨だぞ。
PCとにらめっこだと今だけ楽しいからいいだろうけどさ。

>>350
親が愉快で殴るなんて話はまずない。
子供に何らかの原因があるからだ。子供を甘やかしてはだめだよ。
ゆとり世代は昔の世代よりだめだろ？

>>354
言葉尻とらえるしか反論できないのも情けないよね。

>>392
モリシゲさんですか？

女児本人のホンネが「バイオリンを好き？嫌い？」に懸かってるんだよ。
子供成りの印象で憧れて始めても
やってみたら、合わない。とか当然あるでしょ。

ったく、巨人の星を持ち出す奴ウザー。
アレ、飛馬が野球好きだから成り立ってるのが解らないのか？バカ

阿江愛

AE AI

>>368
神戸女学院の中学入試は、昔は灘中と同じぐらい難しかった。
あと、神戸女学院大学の音楽学部は名門で、特にピアノ科は難しい。
武庫川女子とかよりも、神戸女学院を選ぶと思う。でも、お金が無いと
京阪神では、京芸は遠いので、大阪音大とかに行く。
ということは、この加害者の母親は、京阪神では、結構、優秀な方だと思う。

>>384
関心なんていつ出てくるかも分からないのに？
自分から自発的にやることも価値があるけど、小さいうちは親がさせるのも必要だよ。
この子にとってバイオリンをさせるのが適切だったかどうかは知らん。

ただ、関心がないからやらせない、というのであれば、
勉強嫌がる子には学校行って勉強させなくていいと言ってるのと同レベル。

お前のお嬢ちゃんだからさ

>>400
一徹もなんかスパルタ親父の象徴みたいな扱いだけど
実際はかなり甘々だったよね、特に中学〜プロ一年目辺り

基本音楽の講師はヒステリーババアが多い

ちなみに叔母は国立音大でて、その後でおフランスに留学までしたけど、
ヤマハのピアノ教師。今は、公民館とか家で静かに教えてる。
所詮、音楽家になど、ほとんどはなれない。

>>398
そんなに苦労が好きなら、今すぐ目の前のパソコンも含めて
君の全財産をどこかに寄付して路上生活したら?
死ぬほど苦労できるよ。

自分は嫌だけど

>>400
野球好きじゃないだろ

とうちゃんのばか

>>398
反論も何も、俺はお前と問答をしていない
誤字を含んだ書き込みが存在するが故に、お前の主張は内容以前に不完全なので、
速やかに削除しろと言っている
まだかよ？何でできないんだよ？

>>403
＞それすら分からないのにごちゃごちゃいうな。

とか言ってる割にはキミ自身、知らん知らん言いながら随分とゴチャゴチャ言ってますねえ。
自分で口に出したことぐらい自分で守れないんですか？

「私がお前の年にはこれくらいの曲は弾けたわよ！なんでお前はできないの！」
てなパターンもあり得るんだよなあ。

音楽大学を首席で卒業って言う肩書きのやつがやたらと多いのはなぜだぜ？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>357
ゆとりほど自分はキャリアもないクセして上司の
言ってることに耳を傾けようとしないんだよね。
世の中なめたらだめだよ。

>>361
子供って判断能力ないんだよ。親が方向付けしないと子供自体が
判断能力育たないんだよ。親が子供を引っ張っているのにそれを
子供があたかも親のあやつり人形のように言うのは心外だと思うがな。

ちなみにこの家、ちゃんと防音してるのかね？
バイオリンだけでなく、ピアノとかもあるの？
当然、防音してるよね？

トラのおり
ライオンの親は子供を谷そこに突き落とす

>386
神戸女学院の英文科なのね。英文って、内部でも、優秀な人しか進学出来ない。
所謂、何でも一番じゃないと気がすまない人だったのかな。

まだ子供なんだからアニメの曲とか勝手にやらせとけば？
「曲が弾けて面白い」っていう気持ちが大事だと思うんだが
それじゃ甘いのか？
俺バイオリンて分からんからな・・・

>>358
うちは舗装ガッタガタの傾いた道路（家の前）で
自転車特訓させるような母親だったな（ ゜∀゜）ｱﾊﾊﾊﾊ。
「なんで出来ないの！」って、今思えば大人でも結構な難所だよｶｰﾁｬﾝ・・・

アンカー間違えた>>365だった・・・

>>415
＞子供って判断能力ないんだよ

ｱﾊﾊ　その程度の認識で今まで教育論語ってたの？真面目に対応して損した。


>>417
ライオンは家族愛が強いから、そんなことは絶対にしない。

府免状はフラット５個のまま店長表示ないからな
詐欺だな

叩いたってバイオリンが上手になる訳ないのに
バカだなぁ

まあ苦労は買ってでもするべきだよ

ただ、子供は「選手として」苦労することになるけど、親に「コーチとして」苦労する覚悟があんの、ってだけのこと
親ってだけでコーチとして万能な訳ねえじゃん
親も成長するつもりがないと無理だろーね

音楽からはずれて悪いが星一徹で思い出したので。
亀田父とその三人の息子みたいに
息子全部プロボクサーに育て上げた家もあるからなあ。
もっともボクシングは殴ることは折檻じゃなく練習なわけだが。

>>403
勉強なら投資が回収できるあてがあるからさせてもいいがな。

芸術とかスポーツで無理強いするのは市場原理主義的にいって
無価値いや有害であるといっているんですよ。

年老いて子供並の立場と能力しか無くなった時に
この女は子供に同じ事をされるだろうね

暴力と躾の違いを履き違えた人間の末路は哀れだよ

>>415
大卒のゆとりは今春入社したばっかなんだけどw

なんで出来ないのって､嫌々やってるんなら身につくはずがない｡
脳は快楽的な事はどんどん信号を出して組織を形成するけど
苦痛な事についてはなるべく排除しようとするからな｡

そこをどう厳しさと優しさを使い分けてやる気にさせるかが教育する者の手腕だ｡
まあそこそこのﾚﾍﾞﾙを目指すだけであれば大抵のお母さんや先生で充分なんだけど｡

芦屋は日本一の金持ちが集まる町
しかし芦屋を名乗っていいのは阪急より山手側
ＪＲ芦屋駅のロータリーはベンツとかＢＭＷ、アウディ、フェラーリー等
マジで外車しか居ない。中にはベントレーとかロールスロイスが普通に走っている
若造はハマーとか派手なキャデラックを乗り回している
白州次郎もこの海苔だったと思われ。芦屋はそう言う文化の街
国道２号線から浜側は一部お屋敷街もあるが大半はそこいら辺の街と同様に
建売住宅が立ち並ぶ立て込んだＤＱＮ町
この容疑者も浜側だから芦屋を名乗ってはいけない
特に阪神沿線は芦屋のセレブだと言ってはならない

>>427
なんじゃそりゃ。教育は金だけの問題じゃないでしょうに。

おらおら、それくらい当たり前にバイオリン弾けないと、負け組みに脱落するよｍ９ｍ９

>>426
カメ父は、長男がガキのころボクシングやめたいといった時に
「お前が辞めたら飯が食えなくなる」とフルボッコしたはずだが。

ストックホルム症候群にかかった親子だ。

>>427
楽器の練習って、幼い頃は、論理じゃない部分もある。
とにかく、やりなさい！！って感じ。
論理は、小学高学年か中学以降についてくるから、その頃には
自発的に練習するようになる(or、辞める、ものにならない）。

俺は絵をやっていて、今は一応絵の仕事で食べているんだけど、
厳しくして上手になるんならこんな「楽」なことはないよ。
習い事は、たとえば植物を育てるのと同じようなもので、全ての条件が
揃ったうち、その最低の値しか伸びない。

叩いて厳しく躾けて上手くなるのなら誰でもプロになれる事になる。
実際はそんなに甘いものじゃない。やはり適性がないといけないし、
遊びの習性を利用して
「楽しいからやる。やりたいからやる」 という自発的な姿勢も伸ばさなきゃいけない。

ネコ科の動物もそうでしょう？
ヤマネコの子供は、兄弟や母親と遊んでじゃれるうちに
身体の使い方などを自然に覚えていく。そしてその遊びの中で培ったものは、
最終的に独り立ちした時に、自分の命を繋ぐ糧を得る唯一の手段になる。

楽しくやる。遊びの中で( 能力を「習い事」だけではなく、日常の道具
としても )培うという側面を無視するのは、教える人間に才能がないからだよ。
自分の経験にない事は教えられないからね。
ちなみに、もし叩かれて厳しくされていら、俺はプロにはなっていなかった。
きっとその技術を日常の道具にまで活用できなかっただろうから、
練習量で他者に負けていたと思う。

音楽のアハ体験ですね。

「だってな、ママの子やで」バコンッ

虐待か躾かっていうか、この母親が自分の娘をどういう目で見ているかじゃないかな
子供を自分の所有物だと思っているからこんな真似が出来るんだって
自分が歩めなかった人生を子供にやらせて自己満足したいだけ
結局お人形あそびから成長していないんだよこの母親・・・

>>384
>>音楽に自分から関心を持たない時点で、アウト、けして大成できない。

机上の空論だ、それ。
社会に出ても大半の人がするのは興味ない仕事ばかり。でも何とかやってるでしょ？
自分から関心を持たなくても親が促せばやるようになるんだよ。
厳しくしつけながらやってね。

>もちろん習い事が大好きでも99％ピアノ教師どまり。

べつにそんな現実的なことは子供が小さいうちから考える親はいないよ。

結局、この親を擁護する奴って自分が子供に同じような事をしてるから
反論してんだろうな。

それだけ日本ではＤＶ野郎が多いって事だ。

ならいごと強制親はまあ知恵が足りないと。

尺八の練習をす（略

熱心が多少過ぎた音楽の練習で逮捕かー暴行とは大げさだな、と思うけど
されてる方(娘）が愛情を感じずに怯えて家に帰りたがらないのなら
躾じゃないのかな。
自分もピアノの練習でスパルタ先生に殴られたりつねられたり蓋を閉められたり
したけど、先生は一生懸命だったし、母もピアノには厳しかったけど感謝してる。
ピアノの才能は平凡だけど、人並みに音大でやれているのは母や先生のおかげ。
何が違うんだろう。　お母さん、娘さん、どっちも悲しいな。　

>>436
まあ音楽と絵はまた別物だと思うけど、
「スパルタ」ｖｓ「のびのび」　ってのは永遠のテーマで、おそらく答えはない。
というか子供によるだろう。たまたま貴方は「のびのび」でうまくいったタイプだということだ。

学校教育でも詰め込みとゆとりが対比されるけど、
振り子のようなもので片方に振れすぎると、逆側に是正しようとする。その繰り返しでしかない。

どちらが優れているというのは結論がでないよね。

音楽大学卒の女って、お嬢様育ちだからか、生活力は無い罠。
稼ぎのいい旦那捕まえるだけが生きる道か。

>>423は>>394ね

で、スパルタされなかった者達が、
普通に立派になって行くのをみて焦るんだろ。

それ以上の感動を与える事ができるの？

別に、金があるから感動を与えられるんじゃないぞ？
たまたま感動に金がついてきただけだよ。そんなもんでしょ？感動なんて。

>>436
良いこと書いてくれた。

>>419
自分が通ってた教室はそれ取り入れてたわ。
クラシックに加えて小さい子にはアニメソング、中学生にはフォークやイージーリスニングをやらせてた。
発表会会で「帰ってきたウルトラマン」ひく男の子とかいたなあw

フォークやイージーリスニングは先生が課題を決めるんじゃなくて
譜本一冊与えられて、一曲仕上げたら次は自分で好きな曲を決めていくシステム。
ただ譜面通りひけなかったらアウト。
今思うとあの膨大な数の曲を先生全部一通りみて引きこなした上で指導してたかと思うと
今にして尊敬する。

ただ虐待したいだけ
バイオリンは理由付け

>>438
＞ 「だってな、ママの子やで」
それ言ったことあるｗ
我が家の両親は笑いながら納得して、それ以降、口うるさくなくなった
お陰で勉強も嫌いにならなかったし、学力も伸びた（自分比）

ぶたれて能力が伸びるなら、今すぐぶって欲しいわ…
仕事終わんねー

子供が日常的に殴られて痣作ってたら虐待だよ音楽やってるかなんて関係ない
虐待は犯罪者作るから芽を摘んでおいた方がいい

>>443
やっぱり、「愛」なんじゃないかなぁ。

親が、ちゃんと子供自身のことを考えて自分のことのように思って厳しくしているのか、
それとも単に犬猫以下、お人形遊びの延長なのか。

そのぐらいは子供もちゃんと正しく感じ取れてるよ。子供をあんまり見くびるもんじゃない。
「子供なんて何にも出来ない何も知らないんだからこのアタシが導いてやらないとダメなのよ」だなんて傲慢もいいとこ。
ID:FNl3Q++v0みたいな親になっちゃうよ。

弱い人間を虐待するのは、簡単に自分のナルシシズムを満たされるからだそうだ。
ベトナム戦争もアメリカの弱ってたナルシシズムを満たす為に行われた戦争だったと「平気で嘘をつく人達」という本に書いてあった。

>>449
自分もそういう先生のところに通いたかったなぁ
高校までやっていたのに楽しいと思ったことなんて殆どなかった・・・
今思うと本当に勿体ない

所詮、普通の奴らには理解の出来ない世界

>>440
仕事は興味がなくてもする、当たり前、給料もらえるから。

いやいややる習い事からなにをえるんですか。

実は「宅の次女はこんどＯＯ先生についてピアノを習ってますの。」
という親の見栄のために犠牲になって親の虚栄心を肥大化させるのに
役に立っていますが答えではないですか？

>>436
ちょっと質問
ご家族の方も絵の才能はある？

なんで子育てもできないの？

>>1

＞ 「どうしてできないの」



「あんたの子供だからできない(爆笑)」


by 瀬戸内寂聴

オバＱにこんな話あったよなあ
どっかの教育ママに感化されたＱちゃんが、嫌がり逃げ回るＯちゃんを捕まえて
「これも兄のつとめ！」とか言って無理やり色んな習い事させようとする話

最後はぶちきれたＯちゃんがパパオバケに化けて、慌てて隠れるＱちゃんを
バット持って探し回ると言う、オチまで含めて非常に含蓄のある、まるで教科書のような話だった

>>456
ブルジョアの習い事だろ

暴力家庭で育った子供は大人になって憎い親にはなりたくないと思っても、実際に親になると無意識に同一性行動をする。

叩く親の子供は後天性環境により植え付けられる。

>>408
くだらねえ。２極論でしか反論できないってみっともないね。
虐待の話題で親に対してエキサイトするバカってこういう単純なのが多いんだよ。
育児経験なしかまともに育てられないか、はたまたニートかだろう。
相手は生き物だ。育児をするのはそんな単純ではないんだよ。
言葉尻とらえてヒステリックに騒げばいいってものじゃないんだよ。

ID:FNl3Q++v0
おーい！削除まだかよ？逃亡か〜？苦労は買ってでもするんじゃなかったのか〜？
虐待の為の方便か〜？屑野郎〜ｗｗｗ

過去の暴行で顔に跡って学校の先生気づかなかったのかな

>>418
そう英文学科
なんでも１番が当たり前だったよ
だから、つまずく部分やできないことが不思議で不思議で
まるで宇宙人でも見るような目で見られて、
ヒステリーを起こされたよ。
普通の親がよかったね。

>>431
釣りだろうけど
マジレスするが
最初は親も浅い軽い気持ちなんだよ＞芦屋
だけど
住んでみたら想像を超える・・
で、
教育や旦那の出世や給与に不満を募らせるんだよ。
芦屋なんて原住民だけで隔離して勝手に勝ち組をやらせておけばいいんだよ

>>443
＞つねられたり蓋を閉められたり
えっ？つねるのとか十分陰湿だと思いますが･･
先生が一生懸命とか･･人それぞれ捉え方って違うんだなって感心しました(報告

まあとにかくこの件は>>450に尽きるね
どんな言い訳をしても、厳しく躾けることと虐待することとは違うのだから

昔の親も子供を叱る時に、どづき回してた人、多かったよ。
家も女やけど、良く殴られた。
父親にね。怪我も、よくした。

でも昔は、むちゃくちゃに思えても、限度をわきまえてたからか
今みたいに障害を負ったり、死んでしまう様な事は無かった・・・。

今は限界とか、後の事とか、マジ子供の事なんか考えて無いんではと
思う様な親の事件を見るから、この子も保護されたんやろな・・・。
もっと早くに回りの人達も何とか出来なかったのかって思える虐待の事件多過ぎるから！

何でできないざますか！

スパルタに耐えられた子は大成する。
耐えられなかった子はトラウマになる。
前者は親も子も、才能があったから。才能をスパルタで磨くことで大成できた。すばらしい。
んで、後者がほとんどだ。一握りだけなんだよ、それができるのは。
哀しいよね。。。でも、親が年老いてくれば和解するよ。
どちらも愛情があるからこそ、引き上げようとし、応えようとした。でも、できなかったんだよ。

で、暴力で顔にアザができるようなスパルタというのは、その子供が
耐えられない、もう嫌だ、家に帰りたくない、助けて！　と思った瞬間に、犯罪だから。
親がなんと言おうと犯罪。

だからね、アザができるほど殴るような教育はするな、と。それだけだよ。

よだかのほしの静かな感動と第九の天上にひたすら駆け抜けたい、
燃えるような欲求を伝えたいのは、

同じ星空でももっと広い星空への願いだ。

この一家も全国紙に名前晒されて大変なことになったが
これが何世代にもわたる家族間の闇を払しょくする唯一の方法
だったかもしれんな

芦屋じゃなくて
学園前くらいに住んでおけばよかったのに
ちょっと背伸びしすぎのかもね

>>424
>叩いたってバイオリンが上手になる訳ないのに


馬も叩けばよく走るでしょ？

>>463
暴力を振るうこと＝子育てってそういう風にするもんだ
って、骨身に染みちゃってんだろうね
三つ子の魂なんちゃらだ

>>462
ブルジョアの習い事を無理して貧乏人が真似をするから
少しでも背伸びをした評価が欲しくて暴力という野蛮な手段に出ただけだな

上手く出来ないから練習するんだろ。最初から上手く出来たら苦労しねーよ

100万回練習して出来なかったら「なんで出来ないの」って言え

バイオリンで飯食える人はナンボもいないだろ。
バイオリンでガキに稼がそうとしたのか？
尺八で稼いでる人はたくさんいるし、
尺八のほうが稼げるだろ。

「どうしてできないの」　　バカか？

将来娘さんに介護してもらえたとしても、食べ物をこぼしただけで
平手打ちとかされそうでコワいよね。娘だと似るし。

>>436

厳しくしたら生徒来なくなるからだろ？
ほどほどに教えないと収入逃すしね。
絵の先生って言っても商売でしょ？
上手くなるより扱いにくい生徒でない限り長続きしてもらう方が有益でしょ？

ID:FNl3Q++v0は、
「自分の知識と思い込みだけを盲信して子育てをしようとして子供の人生をメチャクチャに壊した揚句
　『俺の思い通りに育たない奴はクズだ！』と子育ての結果責任をすべて子供だけに押し付け
　結局成人した子供には捨てられ、友人も少なく妻からも愛想を尽かされ寂しい老後を送っている５０〜６０代男」　と見た。

まあ何が言いたいかって言うと「うちの親そっくり」ってことなんですけどね。

そういう環境だと愛情が歪み、叩くことが愛情だと親は錯覚する。子供は自分が悪いからだと思込み他人にはお母さんは自分のことを思って叩くと錯覚する。

第三者が通報しないと、家庭内はカオスで誰かが指摘なり通報隔離する必要がある。ただし、欠陥個人情報保護法により救出は困難で末期や死亡しない限り助けることは難しい。

>>480
百万回練習する前に、練習法が正しいか考えるのがセンスのある人。
練習法が悪いと何万回やってもできません。適切な練習法だとすぐにできたりすることも。
楽器の練習でも勉強でもなんでもそうだね。

なかなかリズム通りに引けないなら、リズムを譜面と少し変えて引いてみるとか、
１音１音確かめながら引いてみるとか、楽譜を逆から引いてみるとか。
色々な練習法があるんですよ。

>>458
絵や音楽や氏は好きみたいだけど、ボクからすると絵に関しては
才能があるない以前です。基礎をやっていないから。

父方は音楽系で、兄・姉・父と3兄弟で、兄と父はレコード会社で
役員をしていました。父は、元々はハワイアンのミュージシャンで、
日本で初めてハワイのなんちゃらとかいう楽器を持ち込んで演奏した
人間で知名度はまあまあみたいです。母方は特許庁とかに勤めてる
お硬い人たちです。これくらいですかね。

>>477
おまえＪＲＡの騎手を馬鹿にしてるのか。
たたけば走るんならヤネは誰でもいいがな。

欧州ではムチをいれすぎて騎乗停止処分になるくらいだぞ。

>>477
躾云々は別として
お前が歪んだ大人なのは良く分かったよw

477 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/06/06(日) 01:32:17 ID:FNl3Q++v0
>>424
>叩いたってバイオリンが上手になる訳ないのに


馬も叩けばよく走るでしょ？



・・・こんな程度の認識の奴がしたり顔で教育を語るとか・・・。
子育てと馬を同列に扱うようなゴミが教育論語るな。吐き気がする。

悪い事をした時には叩かねばならんが、
失敗したからという理由で叩いてはならない。
失敗する事は悪い事ではないからだ。

芦屋の松浜町？
ここってただの埋立地やんかｗ
芦屋で本当の金持ちが住んでるのは大阪湾を一望できる六麓荘とかの山の中腹辺りやね。

どうしてできないの？
遺伝の問題かなぁ？

ペシペシって叩いて、皮膚が赤く腫れる程度でやってるスパルタはあるだろう。

でもさ、ゲンコツで顔を殴って、ほお骨のあたりが青いアザになって、残ってるというのは、
どう考えても異常な行為だ。
子供がね、それでも「これは親が自分を鍛えようとしているんだ！」と思えれば、
逃げたりしない。黙って、そこに立ちつくして、耐えようとする。
今日はダメでも、明日は練習を自ら始める。
でも、そうじゃなくて、家から裸足で逃げ出して、もう家に帰りたくない、なんて状態は、虐待だから。

>>464
職場では部下を仕切ることが出来ず
家庭では子供に舐められているんですね
お気の毒に。

>>477
そろそろハッキリバカにされてる事に気付いた方が良い。
気付けないならシラネ。

公営のプールなんか行くとたまに自分の子供を将来の北島にするのか、スパルタ教育してるの見るな。
確かに子供なのに、そこら辺で泳いでる並の大人より遥かに早いんだ。しかも泳ぐ距離も長い。
だけどタイムが悪かったりすると子供を小突いたりしてる。子供泣く、それでも泳がす。
あれだと水泳嫌いになるね、で大人になって色々手出して自分には水泳しかなかったんだと気付く。
そんな悲惨な人生が見て取れるよ。

バイオリンやってると顎が延びてくるよ

>>473
昔も虐待はあったよ只民事不介入で法が立ち入れなかっただけ
TVが息子に首輪つけて監禁して衰弱死した件を報道した事あったけど
親は逮捕なんかされてない「しつけ」で済まされたし医者も通報しなかった
２歳児を殴る夫の相談を妻がみのもんたにした電話にみのももろくに返事していない
ここ十数年前に世界子供規約が出来て通報義務出来てから露骨に逮捕報道出来る様になっただけ
障害児施設には先天性より親の暴力で障害児になった子の数の方が多かった

お前の子供だからだろ

あ、ちなみに競馬のムチについて。あれは馬はそれほど痛みを感じてません。
ムチで叩くのは「練習でやったとおりに全力で走るんだよ」という合図でしかありません。

これは警察がちょっと行きすぎでは。悪質な虐待ではないだろう。
帰りたくない子を近所の人が自宅で保護する訳にもいかず交番に届けたら
虐待事件になったのでは。娘も母も名前が出てこの先が可哀そうだ。
これは家族間で解決できるレベルのものに警察が介入したように見える。
こんな事よりももっと深刻な例を解決に導いてくれ。

芦屋に住んでるのって成金？
名家？

＞芦屋の主婦
声優の主婦に見えたｗ

ID:FNl3Q++v0は馬の子を産んだんだ。へー畜生なんだね　ﾌﾟｰｸｽｸｽ
人間様の話には関係ないからどっか行けばァ？ｗ

>>492
「芦屋」と「芦屋市」はちょっとちがうね。

芦屋　　高級住宅地

芦屋市　　行政区分のハナシだからなぁ。

>>478
子供は口で怒ってもなかなか動きません。
どつかないと駄目な場合も多々ある。
教師も体罰禁止のあおりを受けて手出しできない。
その役をするのは親しかないだろう。
子供に愛の鉄拳は必要だ。

>>502
アザができるほど殴ったら立派に虐待で傷害罪だ。
それが許されるのは格闘技の教室くらいだが、
ヴァイオリンは格闘技じゃない。

＞　馬も叩けばよく走るでしょ？

ちょｗｗｗ　もしかして馬のこと何も知らない人ですか？ｗ
というかID:FNl3Q++v0の家族が虐待されていないか心配になってきた
この人みたいに頭のおかしい人が、こういう暴力事件を起こすんだろうね

>>487
丁寧なお答えありがとう

>>502　それはあるかもね。あとで大成して、
徹子の部屋に出てさ、「へーそんなお辛いこともあったんですかー」なんて
笑い話になってるなら、それはそれでいいよ。

ムチで叩かれる喜びはガキにはわからんよ

こういうのは躾だとかやっぱり親庇ってる人いるけど
こういうのがどんどん逮捕されるのはいいことだと思う

しかし「練習サボるから怒った」ならまだ理解はできるが「練習で出来ないから怒った」ってヤバすぎるよね
出来ないことを出来るようにするために練習と言うものは存在する
と言う当たり前のことすら理解出来ないやつが、良くもまあ親なんかやってられるもんだわ

何より練習の邪魔すんなよ！

完全な親のエゴ　　その子供にとって何が幸せかなのか具体的に考えてやれよ

躾で体罰は必要だが
習い事でココまでするのは・・・とも思うが。

ピアノとか良い講師に付けば付くほど体罰はしなくても
キツイからネェそれを乗り越えてこそ上手く弾けるようになるんだよ
精神も強くなるし。

奥さん、その子の半分はあなたの遺伝子ですよ(´･ω･`)

>>511
その時には、「あんな母親にだけはなるまいと思っています」
とオンエアされるのを覚悟する必要があるだろうね。

親は自分のできることだけを子に教えなさい。
それ意外は師と仰げる人物に子供を託しなさい。

>>486
その通りだね。
むろん小さい子にはそんなことわかるわけないから
その練習法を教えるのが先生の役目なんだよね。
でも、そこを教えられず基礎はとにかく反復しろ、表現の仕方は教える、て先生が、いわゆるエリートの先生ほど多いわ。
自分が生まれつきある程度の資質があって、無意識にコツをつかんでしまってるから
人にそのコツのツボを教えられない。
逆に不向きながらも努力してきた先生はそこらへん教えるのうまかったりする。

>>507
何事にも程度ってもんがあるのに
躾だと称して暴力を振るい続けて、子を死にいたらしめる例もあるでなー
死んだら元も子もないわ

死ぬような子供が悪いとか言っちゃ嫌よー

>>514
その違いを理解できないクズの見本がID:FNl3Q++v0なんだろうねえ。
でもこういう親は相当数いるよほんと。

音楽の世界（ピアノとかヴァイオリンとかクラシック系は）ホント厳しいよ
多少の体罰は有るし（手をピシャリ！程度は）

>>492
おまえもしつこいな
六麓荘が金持ちの街だって知ってるわ
一丁区画が一軒とか
町内会費が20万とかな。

新婚とか転勤組みが住まいを探すにあたって
芦屋や周辺部を軽い気持ちで支持するんだよ
尼崎や神戸/兵庫長田がイメージ悪いから。
で、
憧れの芦屋に住んでみたら
手に負えない想像以上の世界で、呑み込まれちゃうんだよ

しかりつけ方式よりは、誉めて伸ばす方が、結果的には効率がいい。犬の調教と同じ。

それで伸ばした方が大人になってからの考え方が形成される。才能のない子にいくらきつくやっても頭打ちのトラウマ。

他人からの強制より自意識向上の方がはるかに効率的

特上カバチが、ちょうどシングルマザーによる虐待の話をやってるな。

>>453さん
お返事ありがとう。そうですね、違いはやはり「愛(^o^)」でしょうね。
小さな頃は大人が自分を買いかぶって、底上げされているようで
辛かったこともあったけど、それでも音楽が好きで周囲の人が好きで。
上達の実感も達成感も好きだったなぁ。練習はきついけど。

>>469さん
先生は、かなり激しい性格の方でしたから。
有名な現役ピアニストさんなんです。気分屋でも有名ですが(^^ゝ
惜しみなく教えてくれます。ストイックでまっすぐないい先生です。
とらえ方…でしょうか。確かについて行けないと言っていた人もいました。

人様をボコるなんてお下品ザマスよ。
体育館の裏でカツアゲする厨房と同じザマス。
「痛い目に会いたくなかったら言う事聞きな？」ざますか？

まあでも子供は自分がやってきた傾向のある物は、何故かセンスを発揮する。
全く畑違いだと大変だけどね

自分は耐えられなかった、才能なかったし。でも応えたかったんだ、
限界までやった。でもできなかった。そして、もう、できなくなった。
身体がもう動かないんだ、震えてしまうんだ。気持ちが悪くなってしまうんだ、
どうにも制御できないんだ！！　助けて、助けて！１
自分がもっとできれば、パパやママが悲しむことはなかったのに。
ほんとに、ごめんなさい。ダメな自分でごめんなさい。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい・・・・

という気分だと思うよ。

>>503
阪急より北に住んでる奴は名家
阪急南からJR芦屋の間に住んでるのは成金
それ以南は貧民。芦屋は財政なんで西宮合併話を
持ち掛けてるが西宮は完全無視状態

>>524六麓荘は別格だが

その周辺の山手や浜手もセレブは居ますから
>>492はいい加減な事言ってます。

>>521
逆に全体として今の親は過保護すぎです。
しつけがなってない。虐待だ、といわれ制約が多すぎて結果甘やかしすぎになってる。
箸の持ち方さえまともにできない子供が増えたんだよ。

>>523
それで何が改善するのかねえ。
失敗する箇所にトラウマを埋め込むことで、失敗を回避するように仕込んでるのかね。
おれ、そういう犬の躾みたいなの嫌いだね。
言って判らないなら、判るように言えない自分を恥じるべきなんだ。
手を叩くときは、自分の手ごと叩けよ。

>>503
名家は御影
成金は芦屋という説もあるがな・・・

>>533
怒りを暴力で伝えてくる大人に比べれば、
箸の持ち方が間違っている大人の方がマシですね。

どんなに厳しかろうがなんだろうが、才能が開花すれば結果オーライなのかな
でも大概の場合は物にならないわけじゃない
自分にしろ周りの人間にしろ、どこでどんな風に諦めるのかって難しいよな
やっぱりちょっとは夢見たり信じたりしたいじゃない、なんかこう切ないな

>>533
寧ろ過保護だからこそ躾もするのが普通なんだけどｗ
最近は愛玩ペット並みの育て方過保護の割りに躾はしない
無駄吠えする犬みたいに子供は基地害みたいな奇声出してるのが急増中
親は叱りもしないから週末のスーパーとか行けば酷いでしょ馬鹿親子の巣窟（呆ｗ

>>534
ピアノも弾けない部外者は黙れ。
訳もわからないで口を挟むってみっともない。

躾と虐待の区別は難しい時代だな
まぁ要は叱咤激励で
叱りつけている場合は愛情があるから
子供にもわかるけどね

長男長女って親の過剰な期待で無理な期待されて挫折
挫折したら次男次女に親の感心が行って放置って話はよくあるよね

>>486

が全て。それが「普通」にできない人は、教師職は向いていない。

ポエマーになる事を強制します。作品以外から出てくるな。

邪魔だから。カジハライッキの作品が素晴らしいからと言って、
一緒に住みたいか？絶対嫌だねｗ暑苦しいｗ半径２０ｋｍ以内に近づいてくんなと言いたいｗ

作品だけみせろｗ作者の生臭い顔なんか見たくもないｗ

>>1
＞ 阿江容疑者が「どうしてできないの」と怒って暴行。教室でもうまく弾けなかったとして帰宅後、再びたたくなどしたという。

…恐っ。

この母親は我が子のためというより、自分の自尊心を満たすために子供に習い事をさせてたんだろうな。
子供にとってはいい迷惑。

楽器は音色の快感を
おぼえさせればいい。

ノーミスでひきあげ
アドレナリンラッシュ発動
バイオリンは直接脳に響く感じで心地よすぎてよだれがでてくるよ

子供を殴るほどの状況といえば
友達を騙した。とか万引きした。
それで説教しても反省の意が見えない時だけだ

しかし芦屋は金持ち一杯居るのに、なんで財政破綻2秒前なんだろ

ただ確かに芦屋の方のスーパーに行けば
基地害みたいな奇声出す様な子供とか少ない
つか見たこと無いのも事実ｗやはり躾だな。

俺、この母親と直接の知り合いだ。
ちょっとぶっ飛んだ子だったけど、
まさか逮捕されるとは・・・・

>>539
俺、弾けるけど。
まあ、子供の頃にちょっとやってた程度だけどね。
今度は、「俺の家の事を知らない部外者は口を挟むな」とでも言ってみるかね？

日本のように宗教のない国に本当の意味でのモラルは存在しないため、日本人ひとりひとりの価値基準が違い過ぎるので、他人には理解できない虐待が起きるんだろう。
各家庭がオウム真理教的になっているような感じがする。

>>537
夢見るためにしては犠牲が大きすぎる。
一日3時間の練習時間を他のものに転用したら
東大や国立医学部にいけたかもとか考えたらあとで親を恨むぞ。

>>152
> 女親がいたが、ああいうの見るたびに、殴ってやろうかと思う。

そういう女親を殴っでも反省しないよ。
むしろ、君のことを非難しまくるだろう。

自分のことを棚にあげといて、、、、

何度言ってもできないなら殴って当然だろ。
バイオリン弾けない ガキが悪い。

ミソはここだな
＞阿江容疑者も
＞「自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた」と供述しているという

多分このオバハンは「自分は素晴らしい」と自己陶酔してんだろな。
で、自分が受けた事と同じ事を子供にもすれば子供も自分と同じ
「素晴らしい人間」とやらになれると思っているのでは

このくらいしないと名演奏家は誕生しないだろ

>>536
一緒に食事していて相手方が箸の持ち方が悪いのをみているとあまり愉快ではない。
それくらいのマナーはちゃんとするべきだ。お里が知れるよ。

それと馬や牛でも人間の子供でも一緒。どつかないと動かない。
子に対する鉄拳がないと最低限のしつけもできない。

ピアノも最高だ。スバルタで覚えさせられた子は、音楽を楽しんでいない。別にクラシックだけやる必要はない。最近は東方最高だね

巨人の星みたいな熱血オヤジだったりしてw

>>553
ぶん殴らなきゃ駄目なくらい酷いなら
辞めさせるべき素質が無いんだし。

子供はいろんなことさせて其処から可能性のあるものをチョイスしていけば良い
ただ親は￥掛かるが。子供を産んだ宿命だ。子供手当てはアテニするなよｗ

体罰を必要だと言っている人間は思考が停止している。

なぜなら、体罰を受けずに大成した人間が一人でも存在すれば、
それは 「必要」 ではなくなり、〜にとって必要、俺にとっては必要と
表現を変更せざるを得なくなる。にも拘らず、実際は壊れた再生機のように
「体罰は必要だ」 といい続けている。それはおかしいし、第一もうウソだ。

おそらく自分が間違った教育や躾を受けて大人になった事を受け入れられないのだろう。
叩かれ損で、叩かれない方が優秀に育てた。その事をどうしても認められないのだろう。

>>534
レッスン日までにミスなく弾けるようになるまで練習してからこい、ということ。
大抵はレッスンて週一回でしょ。
どうしても突っかかってしまう場所があったら
先生の前で弾き始める前に「ここが難しい」て自己申告しときゃピシャリは避けられる。
自分が習ってた先生は「出来ない部分は先にいえ」ていってたしそれができる子は
他の方面でも有用に育つと言ってた。
でも、そう教えられなきゃ取りあえず弾き始めチマウのが当たり前だよなあ。
もしここに今楽器を習ってる若い人、もしくは子供に習わせてる親御さんがいたら
参考にしてみてください

>>548
KWSK

>>556
「やってみせ、
言って聞かせて、
させてみて、
褒めてやらねば人は動かじ」

って言ってね。
教えるにしても教え方ってものがある。
ティーチングやコーチングの勉強もせず、
自分ができるから、という理由で相手にもできる事を強要し、
挙げ句に叩くとか、教え方としては最低だわな。
そんなものを教育と呼ぶなら、教員免許なんていらねーよ。

阿 江愛
阿江 愛

読み方がわからんｗ

>>534
近所の人に挨拶もできない非常識な子供に
軽く拳骨をいれ「こら、お前も挨拶をしなさい」と躾をする古き良き時代の
良い親父的なものだと思うよ

歴史ある世界は先人を敬うために礼儀作法うるさいからねー

>>555
親が音楽家ならな。

素人ならただの虐待。

あざができるくらいなら普通だよ。
俺だって小さい頃は厳しく躾けられたし、そのおかげできちんとした大人になれて親に感謝もしてる。

骨折したり血が出たりそういう度を超えた暴力はいかんがな。
あといつでも見境無く暴力ふるうようなDQNももちろん論外だ。

この記事からは、この母親が果たして度を過ぎた暴力をふるったのかどうか、それがわからん。

>>551
ところが世の中には東大も出てバイオリンもそれなりにはいけちゃいますってな人もいるじゃない
やっぱりこうなんか切ないなぁ

>>551
1日3時間足らずのの練習じゃまともな音大、ましてや演奏家コースなんて入れないよ。

悪いことしたら、しかればいい。どなるより無視の方が精神的にはキツイらしい。個人差はあるが

怒鳴ると耐性がついてまったく動じない叩かないとわからないような子供の出来上がり。

>>556
箸の持ち方よりか暴力を肯定する香具師のほうが知性に疑問をもつわｗ

関西のブランド町

・芦屋・・・阪急より山手側
・神戸・・・東灘、灘、御影
・宝塚・・・山手側
・西宮・・・西宮七園（甲子園、甲東園、苦楽園、香露園、昭和園、甲風園、甲陽園）
・豊中・・・上野東、千里園、千里中央、緑丘、上野坂
・吹田・・・千里山、青山台、藤白台、高野台
・箕面・・・桜ヶ丘、粟生外院、小野原
・奈良・・・学園前、あやめ池、登美ヶ丘

この辺に住めたら勝ち組

>>567
痣が出来るほどは普通じゃない
あなたは自己肯定してるだけで実際は殴られなくてもきちんとした大人になれた人

>>560
殴られもせず大人になった奴にろくなのがいない

>>557
今の子供こそスパルタが必要だと思うけど？
習い事じゃなく躾でね。スパルタ自体は何も悪くない。

しかし団塊ｊｒの餓鬼が今小学生くらいだろ
最悪だな今の小学生の躾は最悪、さすが団塊DNAと言ったところ
躾に関してはスパルタで良いよ。ユトリ廃止しろ

とりあえず母親から親権とりあげろ
アザとか素足とかあまりにもやりすぎ
しつけと言えば何でも許されると思うな糞が

>>559
正論だと思う。
出来る子はいくつでも上手くできるし、出来ない子はひとつも出来ないまま死ぬ。
それが現実なのにあがらう人がいるのがおかしい。
生まれ持った素地を超える努力なんてない。

>>574
ブライトさん乙

塾をやめたいと言った子供の首を絞めた親といい、子供をおもちゃか何かのように扱うなあ

まあ、俺の親もその類だから同情する余裕なんてないがな。年を取った基地外の世話とかやりたくねえ

体操座りでパンツ見せてだれかれ構わず誘惑してるアホのくせになに言ってるんだｗ
そう言うの、演奏には一切必要ないから。

妹よ。君は馬鹿なんだから、そういうゴシップでなんとかなるとおもったら大間違いだよ？

どうせ、音楽やる連中なんてエロしかいないんだから、
文型のアホに全部壊してもらえば良い。

ただ、文型はアホだから、結果的に本当に一切を全部壊してしまうけどなｗ
文型なんて鼻歌交じりに「みんな死んでしまえばいいのに」を遂行するから。

でも、お前よりももっと地獄を見ている。階段から突き落とされたのはお前だけじゃない。

自分だけが理不尽だとおもわないことだ。妹よ。ここまでネタだから。

おまいら徒党を組む卑怯ものに人海戦術使われたってへのへのかっぱだっつーのｗ

おまいらそれで食ってるんだから。

>>574
殴られもせず大人になったんでつね？ わかりますw

>>556
359 ：名無しさん＠十周年：2010/06/06(日) 00:55:55 ID:FNl3Q++v0
バカじゃねーの？人間扱ってるんだよ。コンピューターゲームの主人公を扱ってるんじゃないんだよ。
そんなことはケースバイケースでするもんだろ？

上でこんな事偉そうに言ってる人間が1時間後に＞馬や牛でも人間の子供でも一緒。
って言ってんじゃないよ。ボケてんのか？

>>561
勉強になるなあ。
しかし、社会人ですら、最初はそれができねーんだわ。
できなきゃピシャリってのは、やはり酷いと思う。
生徒への愛もなきゃリスペクトもない。
そんな教師を好きになれるわけもない。
教師が好きになれなきゃ、レッスンも憂鬱だし、
ピアノ自体が嫌になるわな。

叩かないとわからない子に育ったらもう手遅れ。そこで無視してもただの放置と同じ。初動対処が大切ね性格出来上がったらもう治らないから！

高級住宅地も池とかを埋め立てた場所もあって、あの中は完全に階級が別れてる。ヒルズのツインタワーだって金持ち層と無理して買った人達には絶対的な差別化がされている。

学校内でもそう。あの子供は庶民よ。みたいな感じ

>>556
で、キミはバイオリンがどのくらい弾けるの？

今子供を虐待してる人は、年取ったら悲惨。
絶対やり返される。でもしょうがないねー。

めっちゃ気持ちわかるｗｗ

俺もよくセッ○スの前に息子を叩きながら言ってるよこのセリフ

>>556
たかが箸の持ち方の躾ごときに暴力を用いる必要がある時点で
お前の教育能力が低いだけ。ガイジなの？

>>580
なんでずっとポエム書いてるの？面白いんですけど

>>561
それ重要だよね。楽器に限らず全てにおいて。
自分は教わらなかったけど(先生が天才肌で、そういう所を教える発想があまり
ないタイプ)、別方面で体得してレッスンに入れたら確かに変わった。

でも、それが出来るだけの関係を師弟間で作れるかという問題もあるよね。
ひっぱたくタイプの先生って生徒の話を聞かなそうなイメージあるけど、
その辺がどうだろ。まあ、ダメなら先生替えれって話だけど。

>>589

え？なんかやばいんですか？

学校の中でも、同じ同級生でも高学年になるにつれ、完全に上下関係が生まれる。

一般庶民だけど、あの親には負けてたまるか等の理由で色んな習い事をさせていたりする。あの区域だけは異常で、あそこで育った庶民は大変だと思う。

>>582
頭悪いなあ、シチュエーションによって話が変わってくるのは当たり前の話だろう。
子供って場合によっては人間として扱わないと駄目だが
家畜同然に扱わないと駄目な場合もある。当たり前のことじゃん。

ところで芦屋大学ってどういう層が行くの
金積むにしてももうちょっといいとこ行けばいいんじゃないの

>>593
で、キミはバイオリンがどのくらい弾けるの？

>>583
レスありがとう。
さっきは実は中途半端で書き込みおしちゃったんだけど
そのあとに続けたかったのは
それだけに、練習の時にできないからと言って体罰するのはナシだろうということ。
練習は、もちろんできるようになるためにするわけだし
練習が不十分でレッスンにいくのは先生に失礼だ。
しかし、何ができて何ができないのかを見極めるのも練習の意義。
先生は、できないことを一緒に解決してくれる役目なんだからね。

教科書にでもでてくるような虐待の連鎖だな

ご近所さんGJ

あそこを抜け出したら、
見下しさんもただの一般人です。

一般庶民の分際で！とかよく言う人。いるよね

>>594
金持ちだけどあまり勉強が得意でない人が行く大学です。
ただ有力者のご子息が大勢来られるので学生時代からの人脈作りには
決して悪くはないと思います。
ソーラーカーのレースの競合だそうです。（マシンに金をかけたら早くなる）

「自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた」

自分もたたかれたから同じ事するって神経がわからんな
コイツは自分でしつけのこと考えた事すらないんだろうな

>>593
同じスレで同じ話題扱ってる中の会話でなのに何が
＞シチュエーションによって話が変わってくるのは当たり前の話だろう
だよ。牛や馬でも君よりは利口だな

>>600
本当に同じかどうかは判らんけどな。
躾で叩かれるのと、虐待との間には天地の開きがある。
こいつが躾と虐待を混同してるのは確かなようだし。

俺も良く生徒をひっぱたく担任に当たった事があるが、
アザなんてできなかった（と思う）し、虐待だったとは思わん。
まして、自分も叩かれたから、自分も子供を叩いて良いなどとは全く思わん。

>>600
親は子を想ってたたくがあなたがその本意がわからないというのは
完全変体出来なかったんだな。成長が中途半端に終わった。

中途半端な成長しかできない奴は自分の無能は棚に上げて親のせいにするんだよな。
出来損ないの典型だ。

子供によって伸ばす方法は様々だからな。
誉めて伸びる子もいれば、しりを叩かれて伸びる子もいるだろう。
マザコンは誉めて伸びるし、この子も実は誉めて伸びるタイプだったのでは。

怒鳴られたり叩かれたりする耐性が無いまま大きくなると
ちょっとした事で自殺するようになっちゃうよ。

大体、自分の不得意分野に、配属されるんだよ。社会人は。
それで、自分は役に立たない人間なんだと教え込まれるの。

そういうもん。

で、散々叩き込まれた後に、家畜の餌になるんだよ。そういうもん。

それで一々ファビョルのはよほど使えない過去の遺物背負って今更傲慢か、
金持ちお花畑の蝶々婦人位だって。

それで、若い奴らは空気読めなくてつまらないおしゃべりに現を抜かすんだよ。

何期待してんのｗこいつがいなくなれば業績上がるのになんて、
つまらん奴ほど、そうやって誤魔化すんだよｗ

そう言う奴は器じゃないからとっととパートでもして家計を助けろよ。

どうせ、パートもできないんだろうけどさ。
だからアルトバイエルンって言われるんだよｗ
せめてアルトラプソディーで稼がせてくれよｗ

>>603
ストーカーについてどう思う？
常識外れの自分勝手な愛情って迷惑なんだよ。

>>603
で、キミはバイオリンがどのくらい弾けるの？

これが噂の海手住民か

本日のＧ線上の猫スレはここですか？

習い事って叩かれると上手くなるんだっけ？
違った気がするが

>>607
個別の案件です。ストーカーについてはこの件に当てはまらないと
考えますのでのでお答えできません。

>>603
結果的に出来損ないになったら親の責任だろ

責任を取ってニートを養ってる親がたくさんいるじゃないかｗｗ

>>590
自分の先生は、レッスンの最初に「どう？難しいところはあった？」て
さりげなく聞いてくれたからこちらも話しやすかったよ。
明らかに練習不足のミスには容赦なかったけどねw

もうFNl3Q++v0はお触り禁止で良いと思う・・・

バイオリンバイオレンス。

中学生になったら思い切りバイオリンで殴ってやればいいさ

>>612
ほう、では、常識外れの自分勝手な愛情は迷惑だとおもうか？
簡単に答えられる問題だと思うが？

>>611
馬も叩けば走るでしょ？人間も叩けばいやなときでもちゃんとやるようになるの。

>>613
だって外に出て働けと言っても出て行かないんじゃないの？
親からすれば追い出したい気満々だけど子が怠け者で働こうとしないから。
ニートは徴兵義務にすればいいんじゃないのかな。
社会のお荷物だし軍に入るしか使い道なさそう。

体罰を100%否定するわけではないが、アザができてて近所に通報されるレベルってやはり異常だろう
音楽家だけでなく名だたるスポーツ選手、芸術家、芸能人なども、スパルタ教育で大成した人も確かにいるだろうが
その影で過剰な体罰を受けてプロになれなかったどころか、
人格形成に多大な影響を受けて、人生そのものがダメになってしまった人だってごまんといるだろう。
むしろ成功者よりプロにすらなれなかった人のが多いわけで

この母親、名前でちゃって娘の学校でも有名になっちゃうだろうし
この先どうすんだろ、似非セレブから一気に犯罪者(笑)
芦屋（と言っても海側）に住みながらバイオリンを習わせて

病んでるわ
世間体とかしか気にしてねえんだろうなこのバカ主婦

芦屋の町で金持ちか否かって言う人は多いね。どうでもええわ。
原付が芦屋ナンバーやからクソかっこ悪い思ってる芦屋市民ですわ。

>>610
そろそろ寝ようかとスレ覗いたらｗ
理也くんは才能がある設定な上に、虐待の記憶を乗り越えたからなー
現実はそうそううまくいかないよね

>>620
本人の弁によれば、叩かれて育ったそうだからな。
今度は世間様から叩かれて成長すりゃいいさ。

音楽なんて厳しくし過ぎるとトラウマになって
結局はセンスに響くんじゃないか？

>>619
叩いて教育じゃあ畜生も人も味噌糞だな
西洋文化らしい野蛮な考え方だ

体罰は「律」としては肯定できるけど、
「教」として使うなら原始的と言わざるを得ん

子供対象の趣味のための教室や部活って意外と少ないんだよな・・・
クラリネットとエレクトーンを習ったけど、ただ楽しみたいだけなのに
進級とか普門館とか目指せって強制されるし、弾きたくもないクラシック弾かされるし。
コンサートのためにやる木管5重奏のための〜ってのより新入生勧誘のためのキラキラ星アンサンブルのが楽しかった。
クラもエレクトーンも大好きだけど、上昇志向がないやつのことも考えてほしいよなまったく。

>>618
何を基準に常識的であるかないかは人により様々。
土人には土人の常識、金持ちには金持ちの常識、各家庭においても常識は違ってきます。
人間関係は価値観の違うもの同士のぶつかり合いです。簡単に答えられる話ではありません。

お稽古事で叩かれるようなのは、そのもの自体が嫌いになるので叩くのはやめたほうがいいだろうと思う。
何か不道徳なことをした、正しくないことをした、だから叩いてしつけるというのとは意味が違う。
いらいらする感情のままに親が叩くのは確かに虐待だ。

自分の子供に才能ないのわかろうとしないのかね。やめたらいいのに。
あざができるくらい殴っていたら、萎縮して伸びるものも伸びないだろう。

他に情熱向けたらいいのに。フラメンコ教室とかw
感情にまかせて叩くなら自分の手を上にあげてたたいてろよw

>>628
あら、社会性がないのね。

>>628
さっきからキミはバイオリンがどのくらい弾けるのかって聞いてるんだけど？
答えられないの？それとも日本語が読めないの？

539 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/06/06(日) 01:53:19 ID:FNl3Q++v0
>>534
ピアノも弾けない部外者は黙れ。
訳もわからないで口を挟むってみっともない。

とまで他人に向かってご自分で言ったぐらいですから、
まさかバイオリンが弾けないのにバイオリン教育の話に口を挟んでた、なんてことは無いですよね？

>>602
良いと思ってやってるんじゃなくて、それしか躾の方法を知らないんだよ。
この母親を育てた親が一番悪い。
それと、学校の先生にアザが出来ない程度〆られたって経験と、
親から過度の体罰を受けて育ったって経験は全く違うもので、なんの例えにもならない。

>>630
好きなんだけ〜ど〜ﾁｬｶﾁｬ♪

>>627
ゆる〜い塾とか
もっとあってもいいよなｗ

叩かれながらやったって伸びないと思うなぁ。
今は褒めて伸ばせと言われてるけど、そっちの方が良いと思う。

>>630
むしろその方が効果的かもしれない
ミスするとフラメンコを踊りだすお母さん

これは気味が悪くて上達するに違いない。面白がってわざとミスするかもしれない諸刃の剣だが

>>621
わかる！
海側山側、線路挟んでどうのこうの・・・
ほんとアホらしい

神戸で野菜を壊して校門に生首置いた子供の
母親も教育ママだったらしいじゃない
よかったね、異常者になる前に保護されて

>>614
お〜、良い先生。
自分が万一教える羽目になった時の為に覚えておきます。
自分はこちらから自然に申し出るようになって、「まあとりあえず弾いてみて」。
相談事とかもしやすくなって、先生との仲が近くなった。
ちなみにヒントになったのは作曲のレッスンとバイト。

練習した結果弾けない(or偶発ミス)ってのと、練習してなくて弾けないって、
やっぱり先生には違いを以て聞こえるんだろうなぁ。不思議。

かのベートーベン様ですら、猛烈な教育受けて病んだwらしいから、基本的詰め込みは必要みたいだけどね。
たしか、耳も聞こえないし、自殺ギリギリだった気がする

芦屋って坊主が血まみれで道端で死んでるのが日常のスラムやからな

>>637
子供がタンゴ曲を自主的に練習しはじめたらこれはよい家庭になることまちがいないw

友達を殴る蹴るして大怪我させたとか
火遊びして危うく火事になるところだったとか
そういう時に叩いて叱るのは分かるけど
バイオリンがうまく弾けないくらいで叩くなよ。
小学3年生の子に痣できるまで叩くのは完全に虐待だろ。
そんなの教育じゃなくて単に自分の感情に任せて叩いてるだけじゃん。

>>641
でも、今の教育って狂った人生を送る不幸な天才を作るのは止めてるよね。
人として普通に暮らせる才能のある人でないと不幸になるし、
お金払って自分の子供にそんな教育を受けさせるのもなんだし。

>>620
なんか、僻みったらしい文章だねー、おばさん。

>>617
やめろバイオリンの制作者が泣く。
楽器てのはそれ自体が芸術品なんだぞ……。

>>642

そういう糞坊主に限って散々サザエを、ザラストラな舌でなめあげまくって、
その挙句に愛とかわけの分からん事言い出すんだけどなｗ

お好きだから♪

「あなたのためだから」
「ためだから」

祖母が生きてた頃は地元が芦屋だったからよく行ってたけど、
芦屋って元々は川沿いとか海側の方が高級だったよね。
寿美花代の実家とか海側にあったわ。
あの人あんまりテレビとかで自慢してないけど正真正銘の松平家の人。
今は山の方は成り上がりの在日だらけって聞くけどね。

>>649
外為オンライン乙

>>650
阪神大震災を機にだいぶ人の入れ替わりがあったみたいだからね。
震災の報道で「芦屋市には救急病院がない」て周知されたのもセレブの若い層が離れていった原因らしいし。
で、その後に半端に金のある新参層が入ってきてる感じだ

>>49
あれは金の御殿で夢見てるようなやつだから
架空の世界にしか興味ないんだろうｗ

音楽の世界なら弾けないと叩く親は昔でも今でもいっぱいるだろうね
そもそもピアノ教師って鞭持って教えてるイメージがある

>>654
美人ピアノ教師なら、むしろお父さんの方が鞭でしばかれたいだろうな

子供は「お父さんが叩かれちゃう、がんばらなきゃ」って頑張るし、お父さんは美人に鞭でしばかれ罵られ大興奮。
一挙両得じゃないか。なんでYAMAHAはこのシステムを導入しないんだ

もう寝るわ

六麗荘だっけか、すっごいらしいな。

>>654>ピアノ教師って鞭持って教えてるイメージがある

大抵ピアノ系は厳しいよ体罰は無いが気が短い人が多いｗ（別に子供好き出なくても良いし其れは構わないんだが）
うちの子供の通うところも他の所も厳しいと聞く・
皆其れは承知で行かせてるが本人が辞めたいと言うなら辞めれば良いし。或る程度厳しい世界である事を子供に判らすのも良い

>>177
なら、自分の顔を殴ればいーじゃん

ダメな親こそ、子供に無理強いさせるw
チンコなめる位しか特技はないのにw

顔に痣が残るほどって完全にグーでいってるだろ・・・

芦屋の塀で隔離されてるゲーティッドタウンは海手だしね、
芦屋は山手だけではないね、
でも旧家は別にして結局金があるのと良い人種なのはまた別

バカな教育バカ親

ピアノとかバイオリンの>1に象徴的なスタイルは伝統的なものだな
ガキの頃、同じ場面に出くわして恐怖したのを思い出したわ
躾とストレス発散とついでに楽器を教えているみたいなイヤラシイ世界だった
センセが皆そうではないことはメディアを介して知ることができるけど身近には
いなかったよ

万が一、こんな事で才能が開花して一流になっても、いい人生を送れるのかな。。。。
下手糞でもいいし、どんなジャンルからでも良いから、音楽を通じて世の中の楽しさだったり、奥深さを少しでも知って欲しいと思う。

古今東西、音楽や絵画で名前を残す奴は大体社会不適合者。

なにこの名前
中国人？

>>1
なにこのうちの母
2階段から突き落とされたりしたなあ
今や立派なニートだよ
ありがとう母さん

バイオリンとかピアノで、プロになろうとしてるなら
これくらい厳しく教えるのは、当たり前だろ

どんだけゆとり教育期待してんだよｗ

>>666
2階の階段から　○

>>667
プロで食っていけるなんて一握りの天才だけ
どうせ潰しのきかない業界なんだから計算ドリルでもやらせた方がまだマシ
うちは計算ドリルもやらされてたけど

勉強ができなくても、スポーツができなくても、ピアノができなくても、
人を思いやれる優しい子に育ってくれればそれだけでいい。

>>667
つーかプロとして食わせるのが前提になってるのか。
普通は教養として音楽を見につけるため、程度の目的だろ

そもそも9歳時点で音楽教室に通っている時点でプロは絶望的だと思う
プロを目指すのであれば、専属の教師を雇って毎日レッスンしなければ間に合わない年齢
つまりプロを目指すわけでもないのに暴行しているわけで、これはただの虐待といえる

>>669
ただこう育っちゃうとそういう人間に魅力を感じなくなってしまうのも事実

この親も幼少期スパルタ的な教育受けてきたのかなぁ
このくらい各家庭の教育の範囲内だと思うけど、最近厳しいな。

巨人の星の世代なのかな

>>664
今はどんな天才でもドラッグ乱用とか暴行事件を起こすと社会から干されるから、
昔みたいな社会性ない天才は大成しないよ。

>>671
なんちゅーかお前さんはかなり厳しい環境だったんだろうな…。
そらニートにもなるの判るわ。こういうの本当に良くないよなぁ…。親のエゴだもん。

『あえあい』？
携帯だと打つの面倒臭いｗｗ

警察よく逮捕したな
怪我ひどかったのかな

自宅近くを素足で歩いている長女を近所の住人が発見。
長女が「お母さんに怒られ、怖くて帰れない」と話した

ひどいな、これだけやるということは阿江容疑者
さぞ有名なバイオリン奏者なんだろうな。

∩ﾟдﾟ)ｧｰｧｰ ｷｺｴﾅｰｲ

　ｧ　　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）　,､'`
　　'`　 ( ⊃ ⊂)　　'`

　　　m9　三　9m
　　彡　　∧∧　　ミ
　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　m9／三　9m
　　　　∪￣￣￣＼)

　 :∧_∧:
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
:/ つとl:
:しー-Ｊ :

暴力や暴言をふるうものを厳しいと勘違いしてる奴多い。
今は塾講師してるが本来の厳しさは生徒が間違ってるところを的確に指摘して
できるようになるまできっちり教える事。他人に迷惑をかけるときは
怒鳴りつけた方がいいが。

30年近く前だが俺が４歳の頃当時小１の姉の作文に勉強ができないと暴力を振るい
出来ても無理難題押しつけてどこかでしくじるから暴力。
姉の小学の担任がその作文読んで虐待として通報されたよ。
父親は警察から話聞かれただけで済んだようだがそれからも
様々な言い掛かりで暴力。目が合ったらにらみ付けたと決め付け暴力。
家庭の団欒に入ってきても「俺がいなくなるのを
見計らってやってきたんだろ」と。だが俺が嫌いなのを認めない。
勉強できる方だったがそれはまた別の話。家族以外のみなさんのお陰。

小学高学年では合唱部にいたが楽譜読める人と読めない人の差がはっきり出ていた。
俺は楽譜ちゃんと読めて音程が正確だったから叩かれることはなかったが
そうてない人は顧問教員に吊るしあげられ机や椅子を蹴り倒され罵倒され
殴られることすらあった。全国大会に出るほどの実績出してたが。
ただ幼稚園生の頃エレクトーンの習ってたが
先生からは殴られたことも怒鳴られたこともなかった。

芸術系の人は全てではないが変わり者多いのか暴力大好きだよね。そういや俺の父も油絵描いてたな。
決して父のやったことは許さん。勉強できるのも父と無関係。
こんな自己愛父や父をかばう家族から逃げて父の葬儀でも絶対出席しない。

こんな報道するほど酷い虐待だったのかな？
過去のあざが酷いのか。

虐待の連鎖

限界はわかってあげないとかわいそうだよな
自分のスペックで大体わかるじゃん

大阪の影響だと思う。規制すべきだ。

この程度で逮捕って、最近過剰反応し過ぎるんじゃないの？
俺の子供の頃は、オヤジにしょっちゅう殴られ蹴られ、酒をぶっかけられてベランダから吊り下げられetc…だったけど？

いいんだよ
昔と違って今の大人は歯止めがきかないからね

>>685
自分が時代から取り残されはじめてる事に気づいた方がいいよ。

>>670
キャッチボールでボールを落とせば殴られてたな。
その時の言い訳が
父「プロ野球選手も父にこう教育を受けさせられたとテレビで見たんだ！」
俺「おれを選手にしたかったのか？」
父「いいや違う！当たり前のこともできないからしつけたんだ！」
俺(失笑)

まあ阿久根市長のような厚顔無恥なやつを賛美するし、
山形マット苛め殺人事件でも「被害者家族が地域に馴染もうとしないから
苛め殺されて当然。被害者家族が悪い」とうそぶく基地外だし。

探せばママブログありそうｗｗｗ

>>680の文章がひどすぎて目がすべる。

>>687
昔はとかよくいうけど本当にそうだったのかな？
30年前でも日本の子供は甘やかされ過ぎ、ヨーロッパで行われてるみたいに
もっと厳しくしつけないとって本で読んだことある。

>>1
何の習い事であれ、
出来について、過剰な叱責を与える親って大抵本人は出来ないんだよね。

とはいえ、うちみたいに、
「お宅のお子さんは声楽向いてませんね」「ああ、やっぱり」で片付けられるのもちょっぴり寂しいw
確かに今でも音域激狭のオンチだが。

本当に日本人？
通名報道やめてほしい。

厳しくしつけるのはいいのだが

殴ったら上手くなるもんでもねーからｗ

このこのためだと思って。
教育だと思って。
躾だと思って。
体罰容認してきた政治家は辞職しろ。

親子の音楽性の違いもあるんだろうか。

>>690
読みにくい文章だったか、すまん。まだ昨日の酒が残ってるので。

俺も子供の頃に弟の宿題を見るように言われ、
簡単な問題が解けない弟を不甲斐なく思い頭を叩いた事あるからな
人の事とやかく言えんな

こんなん母親で相手も女の子だから問題視されてるだけだよね

私の家の前公園だけどサカ豚と焼豚の父親が
小学生の男の子にやってることなんてこんなもんじゃなかったよ
朝の６時から近所中聞こえるような声で
小さな子供お前呼ばわりでヤクザみたいに怒鳴りつけて
｢やりたくねーんなら今すぐやめろ！！！｣
って叫んで
ほんとは今すぐやめたそうなのに
それいったら半殺しにされるから
すみませんって言ってる。
｢なんでそんなもんもとれねーんだよオマエ！！｣
｢走れやボケ！！｣
こんなんばっか

んで頭と尻叩いてる
少年サッカークラブでも男コーチが他人の男の子にこんなんだよ

はっきりいって男の方が１００倍ひどい

最近、鬼畜親のニュースが多くて困る
カス親でもいないと、子どもは困るという厄介な状態だしな

>>699
まだ他人の子なら親が慰め役に回れば救いようがあるな。

男はぶん殴って良いて価値観あるから

母親が怖くて萎縮してんじゃないか…
ビビってたら上手く弾けるわけないじゃん、可哀想に

>>691
どういう基準で厳しく躾けるかだよな。
ヨーロッパじゃしつけに暴力は極力使わないのが基本と聞いたぞ。

あとヨーロッパは上流階級のぞいたらＤＱＮ多すぎだろ。
ヨーロッパのしつけが厳しいというのは半分都市伝説みたいなもんなんじゃないのか。
欧米じゃ１８歳超えたらみんな奨学金とアルバイトで生活費＋学費をまかなうのが常識、
みたいなもんで、噂が一人歩きしてんじゃないのかなと。

>>704
親も子もDQNだからこそ暴力使うのでは？上流階級でも鞭使うだろ。
最近までイギリスでも鞭を使った体罰が学校で公認されていたし。
それにヨーロッパの場合は子供に厳しいというより冷たい印象。

ブルースやカントリーのが､情操教育には良いよ

バイオリンは最初の頃は単調なボーイングの練習の繰り返しだから全然面白くない。
思うような音が出せるようになる前に止めてしまう奴が大半。
ぶん殴って練習させるというのはありでしょ。
これでバイオリンが身に付けばいずれは娘に感謝される時が来るよ。

ヨーロッパのええとこの子は小学校から全寮制とかだからな
天皇だって、母親が育てだしたの最近の話だしね。
親の手元で、ってのもほんとのとこはどうなんだろ。
教育に未熟な母親よりもプロがやりましょうってか。

ぶん殴るような親だから、子供もぶん殴られないと従わないような性格に育ってしまった
それだけの話
親の行いが悪いと子の性格・行状にそれが現れる
だから昔から云う
「親のツラが見たいわ」

単なる箱みたいなのをひたすら首に挟まされたな(笑)
最初の1ヶ月位

>>110
こういうヤツが毒親になるんだな

バイオリンとは日本人の99％は無関心の分野の話でこのスレはおもしろい

子供を虐待するのも子供を殺すのも父親より母親の方が多い
簡単に言うと母親の方が多く子供を殺している
しかし虐待防止を訴えるポスターやＣＭは必ずイメージ映像として父親を使う
こうして何も知らない情報弱者達は、まるで父親の方が多く子供を殺しているかのような誤った知識を植え付けられる
それが虐待母を野放しにし、更に多くの母親による子殺しを生み出す結果に繋がっている

なんでも手をあげりゃいいってもんじゃない
家畜なら兎も角、自分の子ならもちっとマシな育てようがあろうってもんじゃないか
態度は厳しく、正座して向き合って、よく子供の気持ちを聞いて胸に収めた上で、
一人前の人間の理屈を言い聞かせる　同じ立場ならどうしたかと考えさせる

昔の人を見習わない人が無知なまま人の親になるから阿呆なことをしでかす

悲しいねぇ　愛が無いねぇ

バイオリンはあごと鎖骨の一番てっぺんで挟むのだが、これがとても痛いのだなｗ

こんなママよりは、イケメンと浮気して帰ってこないママのが楽だなｗｗｗ

この娘は10年後にN響でシマノフスキのヴァイオリン協奏曲第１番弾いてる姿が目に浮かんだ

>>709
>ぶん殴るような親だから、子供もぶん殴られないと従わないような性格に育ってしまった
それだけの話

そうやってとりあえず親のせいにしておけば一番簡単だし解決が早いからだよ。

現状は親がまともでも子供が生まれつき出来損ないだったら親からすればお手上げだよ。

バイオリンが苦行だった分、ギターの楽しさは異常だったな
忘れもしない､ニルヴァーナのアバウト･ア･ガールだ

この娘、音楽自体が嫌いにならなきゃいいがな

どうしてエレクチオンしないのーっ!?

>>702
その異常な価値観で本当にあるのは父親や他人の男による男の子へ虐待だよ

本当に見過ごされてる

昔のスポコン漫画ってすべて虐待になるなｗ

こんな親も乞食手当て貰うんだね
国はどう責任とってくれるのよ

じゃあ自分は叩かれれば何でも出来るのかと

>>714
バーカw
そんなんで子供が育つんだったら子育てで苦労しないわ

2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 ６０人

2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人

2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人

2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人

2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人

>>722
アメリカでも強さを求める余り女児より男児を殴るのが多いとか。
日本だけでなくアメリカでもかつては親から子供への暴力は無視されてたしね。
公権力が介入するのが日本より早かっただけ。

>>726
お前は苦労しない方がいい
すればするほど逆効果

>>723
あれは漫画だからねぇ。それを真に受けた馬鹿親が子を殴る。
そんな馬鹿がいるから規制の話になるわけよ。

男の子ならビンタしても教育の一環と言えなくはないが、女の子の顔を殴っちゃあかんやろ。せいぜいお尻ペンペンぐらいにしときなよ。

バイオリンは音感ないと無理だろ

>>723
ありゃ漫画だし
実際にあんなことやったら全身骨折して死にます
そもそも人間ってのはつらいことにあったらデフォルトで腐るようになってる
でなきゃ社会が成り立たん

いい加減親の教育に警察が口だすのは止めるべき
こんなんするから少子化とまんねーんだよ
逮捕は育児放棄レベルですべき

まあ日本の全体主義化はもうとまらなさそうだけど。

何でできないの！で叩くて典型的なダメ教育だな
逆効果ですらある
楽しいと思わせて自発的にやるように仕向けないと上達せんよ

女の子の顔＝女の子の価値

バイオリンとかピアノとか上手く弾けるようになる為には
体で覚えなきゃいけないのは確かなんだけど、こういう怒り方で
練習させると結果的の演奏すること自体が嫌いになっちゃうよね。

これは有り難い親だ、
娘は感謝しないと、
とは思うが虐待ギリギリだな
でも逮捕はやり過ぎでしょ警察も

>>738
全然だよ
こういうのって後々メンヘル化するんだぞ

これで逮捕なら、五嶋みどりの母も逮捕しなきゃ。

子供の頃から叩かれてしつけられた主婦阿江愛容疑者（３４）は成功したの？
幾つもプロ級な技持ってるの？

>>735
こういう親ってさ、どうすれば上手く弾けるようになるかとかは、
割とどうでもいいらしいよ。
スポーツの指導者とかでもいるでしょ。
とにかく根性を発揮することが重要で、
例え負けても、お前ら強敵相手によく頑張った！とか涙ながらに語っちゃう指導者
逆に勝っても、手を抜いていたりする事がわかると烈火の如く怒る。
いかに効率よく勝つかとか関心がないみたい。

第二の五嶋みどりを目指して、何万という子供が同じ目にあったんだろうな

あざって普通にぶつけてもできるけど、数日で消えるよね
残ってたってことは２〜３日の間に何度もあざ作られるような叩き方してたんだろ
ってことは日常的に虐待をしていたんだろうなと思うけど・・・

うちのやんちゃ息子はしょっちゅう木に登ったり走って転んだり友達と喧嘩してみたりであざだらけなんだが
これも医者に見せたら虐待疑われるのかな

顔はやめなよ！ボディー！ボディー！

>>743
こういう美談こそ実は青少年に見せてはいけないような有害情報じゃない？
本当は親にこそ見せてはいけないのだが。一部の馬鹿親がそれを真似るし。

>>746
ああいった美談は人々にとってウケがいい部分だけ抽出したものが
流布されるからね。
フィクションと現実を混同するのは幼児のすることだ、と言われるが、
実際は大人の方がよくやる。

特にその内容が社会的にある程度認められるとどんどんエスカレートする。

バイオリン経験者でかなりのうでがないと叱って育てる意味が無い

芦屋の奥様がこんなことするなんて

9歳の女の子か・・・俺もお仕置きしたいなぁ

私はピアノの先生に殴られたというか叩かれてた
怖くて仕方なかったよ
つい最近ピアノは処分した

>>719　おまえの遺伝子なんだから出来損ないなのは当然だろ

叱って！やっさん！

>>743
俺も酷い目にあったが流石に中学頃には諦めてたな
辞めたら自分が習い始めやがったのは無性に腹が立ったわ

何も得してないしホントに無駄な時間だったな
まだ萌絵の一つでも描けた方が役に立つわ

たぶん皆誰もが言われたはずの「なんでできないの！」
・・・こういう風に言われても子供が説明できるわけないよね
こんなこと言ってる時点で教育の範疇を超えている
大体そんな分析能力を９歳の子に持ってほしくないわw

でも自分は説明しようとしたなぁ。「屁理屈だ」「言い訳だ」って殴られたがw

>>738
服役しないまでも一度逮捕されたほうがいいよ
親が反省するチャンスになる

>>756
・・・・するかなぁ？・・・

>>757　しないよね。子供が成人するまで檻に閉じ込めるのが最善だと思う。

うん、昨日の夜中にも書いたんだけど>>274
「虐待しか子供の育て方を知らない親が、果たして逮捕されたところで虐待を反省するだろうか？」
という気がしてならない。

こういう場合、いわゆる起訴ってされるものなの？

いるよな〜こういう母親
自分は何一つできないくせに、
やたら子供には結果を求めるのな

だから金目当ての女は子供産むなよ

>>745
ヤヌスの鏡だっけ？なつかしネタだよな

体が大きいだけの人と書いて大人の例

芦屋=セレブ=バイオリン

くらいの単細胞のバカが
自分の思い通りにならない
子供に暴力か。


処置しろや

罵声をあげて他人をののしるバイオリニストは嫌だなあ。

人の才能を見抜いてそれを伸ばすことが出来る人はめったにいないらしいね

親に厳しくされたことで耐性ができ、社会に出ても打たれ強い人になる人もいる
のかもしれないけど、
逆に厳しくされたことに反感を持ち、人一倍厳しくされることに拒絶反応を持って
しまう人もいると思う
自分のところは３人姉弟だが、３人とも後者だ
テレビでスパルタ的指導の場面が流れると、上の姉２人は「偉そうにしやがって」
みたいに露骨に嫌な顔をする

音楽家ってキチガイが多いのかねぇ。
母もキチガイ。自分の思い通りにならないと、周りをはばからず叫ぶ。

前子供をスーパーアスリートにした親の条件ってテレビでやってた

親がそのスポーツが好き
一緒に楽しむ
誉める
夫婦仲がいい

とかが条件だった

まあ・・・猫撫で声だけで子供は育てられないけどな
他人以上のものを子供に望むならある程度は仕方ない
ある程度だがｗ

自分もそういう風に育てられてきたんだろうなｗ

こういう母親に限って被害妄想（被害者意識）も強いんだよな
ボーダー女は一生精神病院に入ってろよ

いくら自分の家庭やその業界で常識だといっても、犯罪だから逮捕された
それだけのこと
法治国家なら至極当然のこと
今まで体罰という名の暴力が取り締まられず容認されてきたことが異常だったんだよ

>>773
比較的女性に多いような気がする。
「自分の暴力は正しくて、他人の暴力は間違い。異論は拒否」

家庭というスモールワールドに閉じこもってると判断基準が狂うのかも。

母親は自己愛かボダの疑いがあるなぁ
人を褒めない性質だから子育ては不可能
両親と引き離して暮らすのが良い

芦屋の六麓荘の豪邸は凄いよ！
庭にプールやテニスコートがあるし
外車も１０台位止まってるし
あと芦屋のマダムは高級料理人を自宅に呼んで作らすんだよ
で週末は大庭園でパーティーやってる
当然、ステーキは神戸牛の最上級品
これらはＴＶでやってたよ
世田谷の高級住宅街が霞んで見える位凄い
どうやったらあんな豪邸に住めるんだろう？

>>699 ばかじゃねぇの、いいように利用されるだけだよ。

芦屋のイメージに負けてしまったんだな

>>699
親がいる目の前でそんな指導できることがある意味凄いと思う

ウリと同じﾆﾀﾞ

アグネース！！！！！！！！

>>775
女の社会性の無さは遺伝子からくるものだからどうしようもない。
結局自然淘汰レベルで対処するしかない。

メンヘラの妻を持つと家族全員が不幸になる。
そんな女を嫁にした男が悪いとしかいえない。

こういうババアに限って９条死守戦争反対なんてやってんだぜ

>>769
芸術家ってキチガイばっかだよな
音楽より美術の方がキチガイ多い気がする

>>785
幼少期からずっとそれ一筋で来てるから
社会性の足りない奴は多いと思う。

「出来ない」と言う事が理解できなかったり。

次のいずれか、もしくは複数が理由なんだろうな。

他人は自分とは「違う」ということを理解できない。
他人を、自分を引き立てるための道具としか見ることが出来ない人。
自分を中心に宇宙が周っている、もしくは周るべきだと、本気で思っている人。（そのためには何をしてもかまわない。）
自分も、子供のころ親にこのような仕打ちを受けた。
・・・・

馬鹿親め。

お前の娘だからできないんだよ。
カエルの子はカエル。

洗脳に失敗したな。自分（教育者）を君主と崇める様に調教しなければ。
そうすることでどんな理不尽にも耐えうる。

スパルタとカルトって紙一重だなw

「どうしてできないの！！」

じゃあオメーがやれよ

>>785
基地外というより組織人として訓練されないから
社会常識が欠落するんじゃないかな。

あと当然衝動本能が通常の人より強いから
言葉よりさきに手や足が出るんじゃないか。

ほんとは教師の方も教え方の下手な奴は植え死にするとかの
選択淘汰圧をかけないといけないんだがな。

教師が印籠渡してやればいいんだけど
金ヅルだから離しなくないんだろう。

天才バイオリニストは天才からしか生まれない。

指をつぶす先生とかたひねばいいのに

>>792
『印籠』じゃなくて『引導を渡す』なｗ

芦屋はその昔、朝鮮人が大挙しておしかけたところだからなぁｗ
尼崎は逆に拒否してた

練習しない事を責めるならともかく、出来ない事を責めるのは教育者として、間違ってるからな。

だから、子供が上達しないんだよ。

たたいて伸びるのは、手打ちそばくらいなもんだ。

結局親のための習い事だから。

ピアノにしてもバイオリンにしても
市場のプロの卵の需要は1年間で
ソリスト --->　0.3人
オケレベル --->　5人（ピアノは無し）

こんな確率なのに正気で自分の子供をプロめざせますか？
音大は私立医学部より金がかかるんだぞ。

で単なる習い事（花嫁修業）なら暴行するの虐待以外にない。
プロ目指すならもっと若年で見切るべき。（9歳で音楽教室はアウト）

まったく親は池沼レベル（罵倒語）だとおもう。

どんな習い事でも自分の子に才能が無い事を認識しないと時間とお金の無駄。　

芦屋に住めたから全能感勘違いしちゃったんだな
昔は上流階級の住宅街だったかもしれんけど
今はその程度の奴の住む町に落ちぶれたってことか

その親自体社会性は無い訳だし、そういう教育をされてきたしな。

トンビは鷹を産まない
カエルの子はカエル

他に何かある？

>>799兄が私立医大で自分、私立音大だけど兄の方がお金かかってる気がする。
レッスン代とか毎回確かに高いし、楽器も防音室もお金かかったけど兄ほどじゃないかな。

こんなの躾じゃないよ。

子供がうまくできない、イライラする、イライラを子供へ八つ当たり

それだけの話。
自分がしていることが八つ当たりだと認識しないといつまでも同じだろうな。

>>804
パリとかウィーンに御留学とかされませんか？

>>803
瓜の蔓に茄子はならない

超カネモチなら
美少女メイドとけいおん少女バンドと室内楽団を屋敷に持っているんだが

バイオリンは才能がないと１番無理な習い事。

これは少し違うか、熱心すぎた故？
投影？

芦屋市か。どこの小学校なんだろう

>>809

いや、いや、書道もなかなか。

そもそもさ、そうとうな点目で今の旦那を落とした口だろ。
このオバハン。
そういうのに限って子どもの才能に賭けたりするんだよ。
子どもは哀れだな。
生涯にわたって得体の知れない憎悪と欠乏感に悩まされ、
気のふれた人生を歩むことになるんだ。。。
もっとも、娘の裸を売って鮮玉通いの下層民もいるしねぇ。。。
貧しい国だよ。日本。

小さいときから叱って習いごとさせてもなんも役にたたんとおもうがね。

>>804
私立医大でも医者になれたらいずれ投資を回収できるが私立音大で回収できる人は滅多にいないだろ

芦屋神戸西宮在住は→

３才からバイオリンお稽古＆お受験塾→
名門小学校→
灘中高(女なら神戸女学院中高)→
東大理�V 兼バイオリニスト

を本気で夢見る親が多い。

ユダヤ人は幼児に本を見せ読み聞かせながらハチミツを与える風習がある。
そうすることで本が好きになり、読書をする習慣に繋がるからだそうな。
学業にしろ習い事にしろ、それを本能レベルで嫌いにしてしまったらその
先の大成はないのでしょう。

小学校や中学校受験のお受験ママみたいだな
挙句の果てに、友人の　できる子供を刺すとかｗ

何故ニートやひきこもりは努力せず甘えるのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255540037/

見栄っ張り

同県芦屋市松浜町、主婦阿江愛容疑者（３４）
はバイオリン出来るの？

勿論出来るんだよな？www早くひいてみてよwwwあ、刑務所でしたね、サーセンwwww
まずは自分がひけるようになってから子供にやらせてみましょう
わかりましたか？

同県芦屋市松浜町、主婦阿江愛容疑者（３４）
同県芦屋市松浜町、主婦阿江愛容疑者（３４）
同県芦屋市松浜町、主婦阿江愛容疑者（３４）

>>816
バイオリンは３才からでいいと思うけど、3才からお受験塾では遅いんじゃ？
都内の知り合いは1才から通わせていたよ
ってか、愛育病院で生むことから、すでにスタートしてた

まあ5年後には、この母親が顔に痣を作る番だろうな。
「うるせーんだよ、このクソババア！」
とか罵られて。

案外、「少年野球」でもそうだろ・・・というレスが少なくて驚いた。


さすがに最近は、鉄拳制裁なんかヤらないのか？

歌野晶午にそんな短編があった。

娘を虐待しながらお受験させたけど受験失敗。
娘は母親を殺害（事故で処理）
成人した娘は彼氏の子供を妊娠するも堕胎。
彼氏に「私も母親みたいになると思う。そしたら子供に殺される。
だから産むわけにはいかなかった」と話す。
そんな短編。

>>1
自宅近くを素足で歩いている長女を

この状態でも「躾なら体罰当たり前」なんてカキコしている奴の気が知れない

テンプレに追加してくれ

おれは奴の前で階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていた

てね。

本当にキレそうだわ・・・

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉.
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

あえあい？

娘さん可哀想だな、きっと母親の機嫌が悪いとストレス解消で殴ってたんだろ。
本気で音楽家目指してるわけじゃあるまいし、たかが習い事なんだから。

血筋です(^○^)

>>1
ええ、これでダメなの？
この手の話ってよくあるだろ。
武芸の家系なんかもっと厳しいだろ。

>>831
ここは武芸の家系じゃないだろ。

>>831 この件だけ取り上げてどうこうって言うより、普段の接し方が異常だったんでしょ。

>>1にもそれとなく書いてあるけど、いわゆる虐待の連鎖ってやつだな

> 阿江容疑者も「自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた」と供述

なんでできないのっていう親こそ、、できない

>>主婦阿江愛容疑者（３４）

無職のくせに他人に偉そうに言える身分かよｗ

こういう親はどんどん逮捕すればいい。
二次元規制するよりも児童虐待は減るだろう。ｑｑｑｑｑ

しかし習い事に関してはどうも父親よりも母親のほうがヒステリックになる傾向があるようだな。
「どうしてできないの！」とか「○○ちゃんはもうあんなにできるのに」とか。
子供心にもこういうのは結構、萎える。
挙句の果てに母親同士で張りあったり。

バイオリンが上手に弾けないという理由で小学生を殴るなんて
なんて器量の小さい大人だ。

叩いたら逮捕だわ躾しなきゃ甘やかしすぎだわ口だけじゃ聞かないわ
育児は大変だな

バイオリンなんかマニアしかやらないような習い事をさせず
ピアノにしときゃよかったのに

音楽家じゃなくて、主婦。

ただの主婦。

>>5
一度でも虐待受けた親は精神科に通ったりしてメンタルケアをしながら結婚、出産、育児を
推称しなければならないと思うよ＠日本は・・・

なんでできないのって何回も言われれば逆に時間かけて出来るものも
出来なくなっちゃうんだよね
そして、こういう子供は>>1の親に精神科に連れていかれて
ADHDという軽度発達障害のレッテル貼られる事にもなるんだよ、最悪・・・
アメリカじゃ、なんでできないのって怒られる子供にリタリンなどを飲ませて
無理やり出来る子供に仕立てる親もいるんだよ・・・

>>841
お前は弾けるのかって話だよなｑｑｑｑｑ

>>831
武芸とはまったく異質だろｗ
バイオリンが上手に弾けない、ことは悪いことでもなんでもないのに叩くところに問題がある
さらに本人は悪いことどころか努力しているのにあざがあるということは、
他にも色んな理由で暴行されているはずだ

俺も絵が下手で
かあちゃんに良く殴られてたな。
子供にとっちゃ恐怖でしかない、絶対に自分の子にはこんな事しない。

俺も子供の時、野球で上手くいかないと親父に殴られてたな…。ちゃぶ台ひっくり返したり大変だった。今考えると虐待だ。姉さんありがとう。

>>822
みたいな先見の明があれば、後から参戦して焦って叩かなくても済むんよ。

このオバハン、姑に小言を言われると逆ギレするタイプだな

芦屋のおセレブ様は流石だなこれｗ

バイオリン教室いいなあ
でも暴力はダメだね
悲惨な老後になるよ

で、そこから這い上がってくる人間だけがプロって世界？

注意：ＪＲより南は芦屋ではありません。

自分も裸足で家の回りを歩いてたなあ
塾のことで狂った母親に殴られまくって逃げたっけ

だいじょぶだぁで、こんなコントあったよなｗ

4歳からピアノやってたわ。
結局、30過ぎで作曲科に入ったけど。

バイオリンじゃなくて先にメタルエレキギターやベースやドラムを習わせると良いのにｗ
バイオリン以外にバレエもならってそうだな

子供の才能を見極める事が出来ない暴力スイーツか・・・・
子供かわいそうだな

ｲｷﾅﾘ最高峰を目指しても意味がない

また、キムヨナ級の演技が感動するかどうかは疑問

身近にそれなりのレベルがいて競い合う方がｲｲ

音楽で生計立ててる家なら
生まれた時からそういう環境にあるので
音楽は厳しいものでもあるというのが身について育つだろうけど
一般的な家の子供はそういうのは無いから
何も無い家の人がこんな風に子供を扱うのは間違いだね。

誰かも書いてるけど、音楽家の家庭では厳しい練習は当たり前。
それは音楽で家族を養うため、自分たちの芸術性に厳しくあるための姿勢から。
つまり子供の生活の基盤やもっと言うと生死にかかわる問題だから。
その辺この家は何を生業としてるか知らないけど、
何でも厳しくすれば良いなんて勘違いは止めて欲しいと思うね。

>>851
努力だけでプロになれるほど音楽界は甘くない

おいら20後半だが、最近ギター始めて小さなころに音楽習ってた（まぁほとんどが習わされてた）奴は
幸せだろうなぁなんておもっていたが、案外違うのね。

>>859
そうだよね
ましてや１０歳以下の子供でさ
バイオリンで食っていくっていう覚悟がないのに
ただひたすら厳しくなんでなんでっていわれてもストレスがたまるだけじゃんね

ほー、芦屋でヴァイオリンがらみとは…虐待事件でも一味違うな

>>1
阿江容疑者が「どうしてできないの」と怒って暴行。教室でもうまく弾けなかったとして帰宅後、再びたたくなどしたという。


プロに教わった方がよくね？

>>851
そういう世界は本人の実力以上に
「人脈」「コネ」が重要視されるんじゃね?

>>865
宮本笑里みたいな
親のバックがすごい人や盲目のピアニストの親みたいに
超金持ちじゃないと無理だと思う・・・

クラシック音楽で食っていきたくて
ヨーロッパに留学してる日本人も沢山いるが
女性の場合、厳しさをそこでしって現地で彼氏見つけて
国際結婚女が多い・・・ｗ

クラシックとは言え、本質は普通の芸能界と同じだからね
何か他人を惹き付ける天性のものを持ってないと食っていけないよ

どこの世界でも結局は、コネと人脈だよ。
後はどれだけ気にってもらえるか。

日本には　■歳の■月■日に習い事を始めると上達するという民間伝承がある
伏字にしてあるのは忌み数を三つ書きたくないからだが　その日とは今日のことです．．．

古典芸能・書道・武道・和楽器の世界では未だに拘りをもっている人たちが多いのは事実

>>860
確かに・・・努力はみんなやってるんだろうしね。

しっかし音楽とか絵画とか芸術ってのはさっぱりわからん

「なんで出来ないの！！」
「お前の娘だからだよ」

母親が声楽出の町内ピアノ教師で父親は音大教授
息子はバイオリンを泣きながらやっていた
コネで私大の中学に入ったものの付属大学にすら進めず看護系専門に
ところが慶応に入ったと主張して譲らずしばらくしてもう一度聞いたら今度は
大学院だと言いはじめ、どちらの？と聞くと、どこだったかなぁ・・・・・・・・
ジジィは私大の事務職

音楽自慢の一家なんてこんなもの

>>871
そこは娘だから
いいえ、お前が父親似だからよっていいそうじゃない？

バイオリンは音を出すだけで大変だからな
自分で楽しみ人に聞かせられるレベルになるにはまじ大変だろう
バッハのシャコンヌなんか神の世界としか思えない
ピアノくらいにしときゃよかったのに

>>35
同意だが
地図見ると海側っぽいな

こういうのって普通にあるじゃん。
4時間ぐらいピアノ弾かされたしうちでもあったし。

最近は死にいたる虐待も多くなってきて
近隣の人も躊躇なく警察に通報できる世の中になってきたな。
昔は打たれて外に放り出されたり、物置に閉じ込められたりみたいなことは
結構あったようだが、暴力はいけないよな。

>>876 普通にあるかもしれんけど、放置されれば挙句の果てが>>855なわけだから、

まぁ周囲が早めに気付いて良かったのかもな。

逆に中途半端に習わせてずっと夢持たれても金がかかるよ
音大に入りたい、ドイツやオーストリアに音楽留学行きたいとか
とにかくバイオリンやピアノを習わせる事を中学生になっても高校生になっても
大学生になってもやらせるには金がかかる
音大は金がかかるうえに就職には不利だろ

バイオリンは町で子供サイズのを持ち歩けるから
親は選民意識が満喫できる。
ピアノ母よりたちが悪い。

まあJRなんか乗ってちゃだめだけどね。

ホント死ねばいいと思う

天皇もついでに死んでほしい

＞「なんでできないの」

娘になんかやらせず、お前がやってプロにでもなれよって話。
どこまでも自己中のクソ親。

ア行だけで成り立つ姓名

この母親も虐待されて育ったのか
虐待って繰り返すよね

なんだろ
最近はｼﾂｹと虐待の判別が難しいね。

昔じゃ普通だった事が周りが過敏に騒いだり、逆にいきすぎた事が気付けなかったりね

ｲｼﾞﾒ同様被害者も過敏に反応して言ったもん勝ちみたいなとこもあるよね

明治以前の日本人は、子供を叩くことも怒鳴ることもほとんどなく
日本は子供にとって天国のような国であった
そのくせ子供達は大人を敬い礼儀正しく立派であった

って幕末から明治に日本に訪れた西洋人が書き残してるらしい

まあお前の娘だから出来ないんだろうとしか…

お前ら音楽の先生見てみろよ。
独身お局が多かっただろ？
つまり音楽に関わる人間は
社会不適合な人間が多いｑｑｑｑｑ

>>885 祖父母と別居してるからだろうな。

親だけじゃしつけの常識わからないし、
親と子って言う当事者だけの閉鎖空間になるしで、悪化するんだと思う。

オレの知り合いでバイオリンやってる奴も、左の顎の下にアザがあった。
きっと虐待されてるんだろうな。

んで、旦那は何をしてたの？

>>887に先に書かれてしまったが、全くそのとおり

>>875
海側でもいい所とそうでないところがあって
そこは新興の住宅地だね

>>889

例えばお菓子ｺｰﾅｰで子供がﾀﾞﾀﾞこねて泣いてるだけで
可哀想に〜
なんて言葉も平気でとんでくるしね。

最近は、それ虐待?!みたいな軽い事までﾆｭｰｽになるし、最近の子は1回でも叩かれた事実があれば虐待されてました。って平気で言うし、喧嘩して1日口きかなかっただけでｲｼﾞﾒられたにもなるしね;

根本的には人間関係な気がするね。
絆という愛というか…
信頼関係さえあればそうはならない。

>>777
六麓荘の昔からの豪邸は、大阪や灘の豪商が移り住んだものだから
そもそも所有土地の規模が違う。
一定の土地規模でないと新規住宅も建てられなかったかと。
安っぽい建売等が建って土地評価がさがるのを住民が懸念した。
今は流石に相続後維持できなくなって、法人にうったりもしてるけど。

容疑者は

あえあい

でいいの？

芦屋みたいな日本社会最下層の部落スラムに生まれ育ったら
バイオリンのひとつでもうまく弾けるようになって
手に職をつけて一生食いはぐれがないようにしてやろうと思うのが親心

榮倉奈々は、親が民謡の先生で三味線を弾けるんだよね

>>895
住友とか豪商が住んでたのは住吉・魚崎

芦屋とかいうと名誉毀損で怒られるでｗｗ

芦屋に住んでるのはみんな部落産業の成金

>>896 阿江でググると、陸上、サッカーからスポーツ何とかって学問まで、体育系の人ばかりだな。

それはいいんだけど、芸術の才能は無い一族なんだと思う

芦屋 雁ノ助

>>1


阿江 愛 の姓名判断
　
　阿江　愛
　●○　○
　 8 7　13
　総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
　人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
　外運21◎ 社会で活躍するリーダー運。物質的不自由はないが、家庭を疎かにしがち。
　伏運33× 事故運あり。
　地運13◎ 才知、学芸、弁舌、成功運。
　天運15○ 先祖に守られ、幸福な人生を送れます。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

虐待の連鎖

芦屋のモデルハウス地区は頭おかしい連中多いわけだがそこなのかな
住宅街はまだマシだったけど

ネトウヨ的だな

昔もこれくらいのことは起きていたが、今はすぐに表に出て来るんだな。
俺も物を投げつけられたり、長男だからとネグレクトされたり
言うことを聞かないからと強く引っ張られて肩を脱臼したりしたけど
役所が動いて保護してもらったことないからな。
周囲でもそんな話聞いたことがない。
もっと虐待を探し出すべきだ。

>>906 今から警察行けよ．．．いい大人が情けねーな

これ、伝説の貸本まんが「花の小径」の世界だな

イソップの話であったよねお母さんカニが子供に「何で横にじゃなくて前に真っ直ぐ歩けないんだよこのタコ」「いやカニですが」みたいな。

自分も子どもの頃からたたかれてしつけられた

こいつの母親も参考人聴取するべきだな

ピアノと英会話のお稽古は挫折感味わいやすいんだってさ

クラシックは、意外とやかましい音楽だからな
深入りすると、神経がすり減ってしまう

ボサノバとかフォルクローレとかやらせる親がいたらGJなのに

音楽でプロになれるかは見る人が見れば10歳くらいでわかるみたいよ
何か違うらしい
その時点でキラっと光るものがないとなれない
努力云々という世界ではなくて才能素質だからこればっかはどうしようもない

プロになるためにはそれにくわえて世界的な指導者に指導してもらわなきゃならないから
金が必要
いくら才能があっても金がないと無理なんだよ

大人になってからクラシックギターを習い始めたが
あまりの覚えの悪さに先生に殴られそうで怖いですｗ

外人が教えるピアノのレッスンのフラッシュ思い出した

芸大を出ても、中学の音楽教師にしかなれない人多し。
音楽と絵は努力だけでは。
絵なんか芸大出の画家より、ジミーの絵の方が高いし。

芦屋はなあ・・・
あの辺ってユニクロとかTSUTAYAの駐車場に高級車ばっかり止まってるからな
ベンツ乗ったうざいババアがわんさかいるから困る

適当に商業音楽をやってた方が儲かるわ。

「なんでできないの！」で疑問に思うんだが
出来ないから練習してると思うんだろ
自分のイライラを出してるだけなのに気づかない奴がいう言葉だから

怒るのと叱るのと区別がつかない指導者とかにはむいてない典型
ましてガキ相手

おれ医者、嫁音大ピアノ科卒
小学校高学年の娘２人はバイオリンやってる。
どつく程度の指導はごく普通だな。
練習で殴り合いやってるこいつらが
ステージの花なんだから笑える。

ただ>>1は記事見る限り被虐待児レベルなんだろう。
虐待児の司法解剖見た事あるけど
あれは最悪なしろものだったわ。

>>920
> 虐待児の司法解剖見た事あるけど

kwsk

音楽以外のことにも触れさせてあげたらいいのに
中学までピアノの英才教育させられてたけどF1ドライバーになった人もいるし

この子供は変な大人に育つ可能性があるな。この年代は大切だよ。
本当に厳しくした方がいいのは15才から25才の間。

子供の描いたもの、歌、なんでもとにかく誉めまくってる
まずはスタートラインに立たせねばなと思って
周りからは変な目で見られるけどね

音楽高校・大学の学生はこうやってしごかれてる子が多いよ
自分も掃除機で頭殴られて流血したし、同級生ははだしで家から逃げ出して祖父母の家にかけこんでた
子供が自主的に始めるころには間に合わなくなってる世界だからこういうことが起きる

馬鹿や屑が親になると
子供が不要な苦労する羽目になるな。
これを機に屑から親権剥奪して、隔離しないと、この子ちゃんとした大人に絶対なれないね
屑親なんてのは、居ない方が子供の為

でも、スポーツとかの世界でも似たようなものでしょ？

>>926 でも>>1の子ももう9歳だからな。残酷なようだけど手遅れって感じがしなくもない。

手遅れになっちゃった子を親と引き離して社会で面倒見るよりは、
親に責任取らせた方が、日本全体としては良い判断かもね。

９歳かよwwwwwwwww
でもスイーツ主婦ならやりそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら暴力出てくるドラマとか好きだろきっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、なにごともトップクラスを目指すには他のことをほとんど犠牲にするくらいの
修練が必要になるわな。
カルタとり(百人一首)で日本一だかになった十代の女の子は
毎日親に四時間の練習を強要され、放課後友達と遊ぶこともできなかったそうだ。
日本一だかになれたことは努力が報われてよかったと思うけど
カルタとりのプロってのはきいたことないし即職業につながるわけでもない。
はたして子供時代の時間を潰してやらせることかなあとは思った。
スポーツなら体を鍛えられるし、音楽も楽譜読めるだけでも役に立つが
カルタはどうなんだろうなあ

この親動物園の檻に閉じ込めとけよ

上の娘は神尾さんのバイオリン演奏聞いて
闘争心を学習しとったよ。
さかんにテクニック感心しとって一応目標らしいｗ
>>1まあ９歳ならもう才能あるなしがわかるだろうに。
進学校の勉強でもこのパターンでつぶされるのはままある。

>>922
うちは勉強させてる、
さすがに医者になれる確率の方が高いと思う。

こないだ計算したら
塾とバイオリンで月１０万以上使う、
で３／４で練習用バイオリン３０万、４／４は１００万越えるらしい。
で俺は国産コンパクトカーを９年乗ってるわけだ、ハハ。

お受験殺人みたいに隣の○○家の○○ちゃんのは絶対に負けたくないみたいな
バイオリンでも親の見栄みたいなものがはたらくのかな？

>>932
習い事は娘の希望じゃなくて、母親が黒幕なんだよな
現在の自分に満たされないものを晴らす道具がペットした我が子

もう少し嫁をかまってやらないと、せっかく金かけた子供を屑にされるぞ

習い事ばっかしてるとまともな人間になれなくなるんだな
指揮者の西村智実さんは子どもの頃腕白に遊んだ一面もあったそうだけど、
だからああやって世界で活躍できてるのかな

これ保釈後大丈夫か？
名前晒されて旦那子供カワイソス(´･ω･｀)

>>930
将来性のあるものならいいが、世間から見て本当にどうでもいいことを強要される子供は可哀想だ
まあそういう親って大抵どっかおかしいから仕方無いんだけど

>>933
未だに、そういう考えを持ってる親っているのかな？
バブル期だったら結構いそうな感じだけど。

足やって素晴らしい民度だよね。流石だ。
彼らが思うには、殴れば殴るほど子のバイオリンが上手くなるんだよねｗ

楽しく教えて、楽しみながらやらせないと伸びないよ
あと、とことん興味がなく嫌がってるのはやらせるべきじゃない

後に、この子は音楽大に進学し、才能があるのに幼稚園の保母さんを目指す
しかし、イケメンで飛行機恐怖症の指揮者希望の青年に出会い。。

しかし私立医大を上回る投資と子供の将来性をつみとって、
99.9％音楽教師になれたら御の字か、
音大でただけのニート生産が関の山なのにアホちゃうか。

まったく有閑マダムの類は池沼だな。

>>934
うちの娘どもは鍛えられすぎで
殴ってくるのを避けてカウンターで蹴ったりするｗ
包丁持ち出されると　
「ナマハゲがでた！」
と自分にすぐ連絡がくるｗ

>>935
子供って普通に遊ぶ、
うちの子らは複数箇所にDSやら漫画隠してるな。
遊ぶのが必要には同感。
ただうちの娘はカイジとか読んで喜んでるから複雑だｗ

素人の母親が口出ししちゃ駄目じゃん。

日本には、ゴスペルみたいな音楽文化が無いのが不幸だよね
核家族化、個人主義に傾倒していってしまう

しかし、中世ヨーロッパ人の0円著作物で金儲けしてる世界だからな…
考えたらヤクザなもんだ

バイオリンと言えば、子供をバイオリンの天才にするナンチャラ（教祖の日本人の苗字）メソッドってのがあったが、どうなのかね？
宗教みたいでなんかひいたが

>>943
アカギとか読ませてもっと鍛えろｗ

うちの母親は口が暴力的だったが暴力だけは断固反対だったなあ
子供に暴力振るったらだめだわ
この母親もろくな人間になれてないじゃん

>>942
まったくだ。宇宙年齢にわたって同意。
その音楽教師ですらすでに新規ポストないしな。

スズキメソードってまだあるのかな？

俺の金糸雀に何しやがるクソババア！！

>>946
鈴木メソッドですか。

どんな方法だろうと日本の音楽教育産業から生産される
著名コンクール三位以内の才能は5年に一人くらいです。

産まれてこないのが一番幸せ

>>947
ニュートンとか読ませて物理に目覚めさせて京理に入れて、
中途半端に優秀でなんか勘違いしちゃってドクターまで進んでしまって
人生オワタっってのもまた一興

「なんでできないの」って、それは貴女の娘だからです、お母さん

自分も子供の頃、習い事で良い成績にならないと親に殴られたわw

平凡な子をコンクールで一位にするには
殴らなくちゃ殴らなくちゃ
人類史に無いくらいにまで殴らなくちゃ。
わが子が世界に冠たる存在に育つ予感わぁ嬉しい！
パチで焼殺したら金出ないものね♪

（一般人の声「水族館のイルカと何が違うの？」）

>>948 今じゃ暴力振るう親の扱いなんてむしろ単純な方で、
精神的虐待の方がずっと問題視されてるわけだが

>>943
>「ナマハゲがでた！」
面白い娘どもだなｗ

なんでと言われてもな
言われて出来るんなら世の中名バイオリニストだらけ

>>957
まあね
自分に当てはめてもそれはわかります

>>888
まあな。練習につぐ練習と、極端な競争社会。
通常の人より数倍打たれ強くないと無理だ罠。
しかも、青春時代に音楽だけの生活求められるから
常識もないし。

うちの親と妹（共に音大ピアノ科）みてるとそう思うわ。

今月から支給される子ども手当てで
新しい習い事をさせようとしてる親は多いだろうなあ。
いやもちろん悪いことじゃないけど、よいコンサートを聞かせたり画集を買ってきて見せたり
日帰り旅に連れていったりというのも子供の成長には悪くないと思う。

>>946
鈴木メソードだよ
9年、そこでバイオリンやってたわ

夏期合宿で長野県の松本の本部に行くのよ
電車の中、ウォークマンで曲聴きながらひたすら楽譜を凝視してる子どもが一杯乗ってたりして(笑)
小3位でメンデルスゾーン、チャイコフスキー迄いくヤツも中には

いや…今となっては奇妙な思い出だ

>>950
ある。あれ覚えた生徒は教えにくいと先生が愚痴ってた。

>>954
首席卒業でもなかなか助教なれんらしい、
いや身内に採用する側の教授がいるんで
これも愚痴られる。


>>1なあ、なんかきつい話しだ。

>>954
なんでも中途半端な才能が一番不幸になる。

プロになれなかった将棋指し（三段）とか
ぎりぎり慣れたが万年初段の碁打ちとか悲惨の局地。

別の仕事を持ったアマチュアでその実力なら最高だろうが
たいがいニートになる。

自分も子供の頃に叩かれたから自分の子供を叩いても良いという言い訳にはならない
このバカ女は子宮切除して親権剥奪後精神病院に一生収監されろ！

>>906
15年ぐらい前までは児童虐待は法的に罪にんらなかったからね

>>961
マジなとこガープとルフィな世界だわ。

関係ないがうちの爺さん旧海軍軍人だった。
いやその系統の厳しさみたいだね。

慣れがない一般児童にとっちゃあ虐待でしかないわな。

基地外怖い

>>964
俺なんかが言うまでも無いが一にも二にも愛情でな
成功者の夫婦じゃ期待も大きいだろうけど
なにかでドロップアウトしても笑って受け止めてやれよ

感情にまかせて怒るのは上手な叱り方じゃないよな
単に親がストレスを発散させてるに過ぎない

矢野顕子は子供の頃、鍵盤の隙間に剃刀立ててピアノ練習させられてたらしいけどな

バイオリンだとどうすればいいんだろうな

そこそこ弾けるくらいに仕込んでやって、普通の大学のオケで主戦になるくらいが一般人にはちょうどいいレベル。

芦屋でもJRより下は貧困層
富裕層は阪急より上に住んでる
これマメ知識

>>972
ひぃｗｗｗｗｗｗｗオソロシァ

阪急とJRの間に住むか阪急のちょっと上あたりに住むのが一番だな
阪神は言うまでも無い

６歳の時、ピアノの練習中に同じように叩かれたなぁ…
叩かれた拍子に椅子から落ちて前歯が折れたこともあったよ

>>970
ありがと。
まあ健康に育ってくれたらええよ、
意外と料理とかも好きみたいだし。

>>972
そういう拷問技はないなあ、うちはピアノもやるけど。
大声で罵倒する、殴る蹴る、弓でたたく。が基本技だ。
バッハの某曲を指痛めるまで・・はない。
>>1の怖さは素人で加減がわかってないっぽい、

ただ音大系女は基本アホなんで
感情抑制があんま効かないのはデフォｗ

Fランの音大は避けた方がいい。

自分も楽器のスパルタ教育させられて同じことやられてた
さすがに中学生くらいになったらこっちも腕力強くなってくるから
｢うるせえお前らの子だから下手なんじゃあ！！お前らが俺より上手いならお前らがコンクールでろや！！｣
と切れて反撃した

9歳の娘のレベルがよくわからないけど、
娘：パガニーニのカプリース、ヴィヴァーチェの冒頭で一音飛ばしちゃった。
母：どうしてこんな簡単な曲が弾けないの！（ビンタ）
こんな感じだろうな。

>>978
いい加減うざいから
じぶん語りは日記かブログに書けやボケが

いますこう云う親

小学生の水泳大会でフツーなら「がんばれー○○！」て応援するのに
ストップウォッチ片手に泳いでる息子に向かって「遅いっ！何やってんの！」
と叫ぶ母親に会場（室内プール）全体がどん引き

芦屋ではなく長屋だったら微笑ましかったのに(´･ω･)

自分の子供を虐待してそれを自慢げに書くとか人として終わってるだろ
今すぐ吊ってこい

>>982
音大女の切れ方と同じだね、>>1のお母さんかな？ｗ
IDあぼーんすればいいだけでしょう。

痛い人湧いてるw

>>981
う〜ん９歳にパガニーニ与える先生もどうかと思いますけど。
それと多分ビンタなんて可愛いもんではないと思います。

>>985
クビ吊れとか言ってる段階で>>1のお母さんよりずっと酷いｗ

どう考えても触れたらいかんだろ

包丁持ち出しって普通に怖いので>>988の家庭から
そのうち逮捕者出るのがちょっと楽しみになったわ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275769731/
ふれたら逮捕

>>988
いやマジでうざ
お前の躾や環境どうでもいいしw

俺はどんな厳しい修行にも耐えた。一つの技を体得した時、あの大きな手、 大きなぬくもりに抱かれる喜びの為に…

庭にプールやテニスコートがある家とか空撮からみたらほんの一部じゃん
ていうかほんの数件

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275767759/
ラブ＋ですら傷つく人々

ニルヴァーナ、レディオヘッド、ビョーク、U2、REM…
ホントに音楽を好きになったのは、ロック聴いてからだ

そこから視野を広げて、中世音楽やクラシックに回帰も出来た

誰かがうえで、音楽家の家ならこのくらいのしごきは当然と書いてる人がいるが、それとは異質
それは楽器のため、音楽のため、芸術のため、なんだよな
つまりトレーニングの一環
しかしこのケースは
＞厳しくしつけるため
に、殴っている。音楽のためではない。
また、しつけのためなら、何か悪い事をした、ひどいことをしたときに、適宜教育的に「怒る」のではなく「叱る」が適切
バイオリンが上手でないことは、悪い事をしたことでもなんでもない。むしろ本人は努力という素晴らしい行為を行っている
それに対して、アザが残るように殴るとは親として言語道断

つぎすれ

【社会】「なんでできないの」芦屋の主婦、バイオリン練習中の９歳娘を暴行　顔に過去のあざ・・・繰り返し暴行？兵庫★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275806732/
　　†
(´・ω・｀)

俗悪下品な町芦屋
ヤクザの町芦屋

反日左翼の創価学会員阿江愛と芦屋･岡本・深江・青木・魚崎・御影・六甲・住吉・新在家・岩屋・葺合在住の
銭ゲバゼレブDQN連中とパチシャブDQN連中を身内と一緒に自動小銃かライフル銃で撃ち殺し、奴等の死
体を火炎放射器で灰を残らずに焼却してしまえ！華族・新平民・両班・白丁の血筋を持った芦屋･岡本・深江
・青木・魚崎・御影・住吉・新在家・岩屋・葺合の各町民共を南米コロンビアへ強制連行しろ！

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