【社会】車内での喫煙注意された男、約３０分も車掌と押し問答→電車（乗客約250人）運休…富山駅

>>945
JTに関しては禿同ですよ。

>>950
あぁ、>>1の事件の内容とはリンクしてないよ。
ホームでの喫煙部分での話でね。勘違いさせてごめんね。

>>952 ホームも禁煙だろ。って田舎は違うのか？

ＪＴが各地に【清浄器つき個室喫煙所】を作ればいい。
喫煙者が【自宅】と【喫煙所】で吸うのならば、もちろん構わない。

あと喫煙者は他人に咳をかけるのが大迷惑。
彼らは言い訳する。「タバコ吸ってて喉の調子が悪いんで」と。
言い訳するならタバコ吸うな！
咳で菌を他人に飛ばすな！

プサン駅？

こいういう馬鹿はすぐ逮捕しろよ

ブルーカラーのオッサンはみんなタバコ吸ってる。
早朝の市場とか、みんな駅から仕事場までの間に我慢出来ずに歩き煙草。

それでも、流石に車内で吸うような人間はいない・・・

タバコ吸うやつって自制心がなく行動パターンも進歩しない犬猫レベルだからな
金払う側がアホなほうが商売はやりやすいよなW

>>919
車掌が悪いだろ。
喫煙なんて注意してる暇あったら発車しろよ

どうせなら30分と言わず3時間くらい粘れば良かった
相手のニコチン切れて暴挙に出てただろw

日本人が電車内で吸うわけないだろ
それ以外で日本語も通じなかったんだよ

>>953
多くのホームが急に禁煙になりだしたのは近年からですよ。
場所によっては昔からあるかもしれませんが。
それにかなり古い時代では車内での喫煙も普通にありましたし、飲食にも寛容でしたよ。

昔、酒を駅で販売を止めるってな話があった時、
だったら駅構内でも売るなよってな声が結構あったんだよね。
そらそうだろ、利用者の事を第一に考えれば止めるのが筋だろ。
それが今じゃグダグダで普通に販売してるよね。

電鉄ってのは昔からそうで、利用客の事なんて考えてないんだよ。
電鉄の怠慢がこの問題をややこしくしてる。

完全に止めるなら姿勢てして完全に撤去すりゃいい。
認めるなら中途半端な分煙対策しないで、空港のようなキチッとした対策をするべきだよ。
それをずっと示してこなかったツケが噴出してる。

九州の裸祭りのポスターを自制した時を思えば判るが、
電鉄の価値観ってどこかずれてるんだよ。

痴漢問題にしても抜本的な解決策を取ろうとしない、お客様の事を第一に考えてない。
満員電車に乗り込もうとしてる客の背中を後ろからタックルして詰め込むような事が慢性的になってる。
異常ですよ。

>>959
たぶん話切り上げて発車しようとしたらＤＱＮに絡まれたんだと思う。

>>963
普通に現行犯逮捕をして強制排除をすればよかったんだよ。

>>962 いやあの、酒と煙草は全然別モノだから

喫煙者が酒を例に出して言い訳してんのって、
「坂本竜馬の親戚の親戚の親戚の親戚だ」とか言ってるルーピーの親戚と同レベルだと思うわ。

喫煙者も飲酒もドキュン揃いだな、完全禁煙にしないからこうなる。

>>965
煙草も酒も駅構内でやらない客からしたら同じ事ですよ。
禁煙・禁酒にするのまではいいですよ。
でも、それなら何故売るの？要らないよね？
無法者が買って吸ったり飲んだりしたらどーすんのさ。
俺ら善意の第三者に配慮しろよって話ですよ。

駅で売っても吸わない・飲まなければそれでいいってのなら、
最初から禁煙・禁酒なんかせず、そまののモラルに依存してればいいじゃないですか？

不誠実ですよね。

もはや詭弁にすらなってねえｗ
日曜午後の暇つぶしがソレかよ

風情でもなんでもない

>>967 いやだから、酒と煙草は別モノでしょ？

車内・ホームの喫煙は明確に禁止されてるんだからさ

うまい言い方が思い浮かばないんだけど、
>>947の隣の家の子が大学に合格したからって、「だったら>>967の息子も入れてくれよ。お隣なんだから」
って言ってるくらい無茶な理屈なわけ。分かる？

駅のホームが禁煙なのは吸殻の回収・清掃に金がかかるからですよ

>>70
注意されても喫煙止めず降車もしないで列車運行妨げるとかクズ過ぎるな

>>968
言葉を紡いで反論してみて下さいな。

>>970
すみませんが、今はひと時、車内の話は置いて置いてください。

以下の内容に話題を絞って見てください。

駅構内での販売をするってのは、矛盾してるのですよ。
世の中のルールに則って(駅構内での)禁煙・禁酒にしてるのに、
その場所で利用者のモラルに激しく依存する形で販売するダブルスタンダードぶり。

不誠実でしょ？

>>973 構内禁酒じゃないから。


の一言で終わってしまうなｗ

タバコの問題では根本的には、ＪＴと鉄道会社と売店と喫煙者の４者に問題がある。
しかし今回の富山は喫煙者が良くない。喫煙者のツレが居たのならツレも良くない。

>>974
逃げるのが上手いですね…

「禁酒」はついでにあげてる例であって、「禁煙」部分が本題でしょ。
では、この「禁煙」部分において反論してみてくださいな。

車内喫煙の常連なんだろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10944325

>>976 スキンだって普通に売ってるけど、路上で使ったら犯罪だろ

>>979
コンビニで買った物を店の前に座り込んで食って育ったら待てなくなるのだろう。

>>979
どうどう巡りですか？

>>947のレスにも書きましたが、

認知されてた行為が禁止される流れに対して、スキンを例に出すのは極論にして暴論ですよ。
整理しますね。

ホームに喫煙所が設けられていました。煙草の販売もされていました。
しかし、世論に則ってホームでの喫煙を禁止しました。しかし煙草の販売を行っています。

ここに矛盾が生じますよね。

モラルではなくルールによって禁煙したにも関わらず、
モラルに依存させたまま販売を続ける。
これはダブルスタンダードですよね。

この中途半端な姿勢のまま、抑圧された状況下なんて、
善意の第三者からしたらはた迷惑ですよ。

>>満員電車に乗り込もうとしてる客の背中を後ろからタックルして詰め込むような事が慢性的になってる。
異常ですよ。

今、東京に新しく鉄道を1本作るのにいくらかかるか考えてから発言したほうが良いぞ。
もしくは、強制的に時差通勤させる。それも1〜2時間ではなく3〜4時間ずらさないと
今の鉄道インフラから「ラッシュ」を排除出来ない。
もしくは、定期券の値段を今の10倍くらいにすれば新線や線増も簡単に出来るかな??

満員電車を鉄道会社だけのせいにするのはお子様と一緒。

>>981 「認知された」って部分が間違いなのよ

喫煙は禁止されてるわけ

そこを>>981が理解できるかどうかって話だな．．．

>>982
そのレスを実は求めてました。

そう、その部分は不可避の問題です。
この場合の電鉄の怠慢とは、分煙化対策の部分に掛かってくるのですよ。

狭いホーム、おぞましいほどの人、そこに適当に配置された剥き晒しの灰皿。
こんな状態が長年放置されてきた。
ここが怠慢だと言ってるんですよ。
喫煙室を設ければ無用な衝突はここまでとはいかなかった。

>>983
駅のホームに灰皿があった事実は認知ではないと？
それから、私が先ほどから再三レスしてる内容の矛盾点に関しては、どのように思いますか？

>>1
鉄道会社には鉄道、駅施設、車両に関する施設管理権がある。
そのため、乗客は鉄道の利用について車掌の指示に従わなければならない。
>>1の喫煙男はこれに反して鉄道会社の営業を妨害し、損害を与えた。

ここまで、啓蒙活動しても電車止める奴や
歩きタバコする奴がいるということは
喫煙者に分煙を徹底させるってのは
サルに因数分解を理解させるぐらい無理なことなんだと思う
もう、販売禁止にするしかないんじゃないかな

はよ新幹線通して、在来線第三セクタ化すりゃ
ダイヤに影響なくなるよ。

西もこんな住民相手にしなくて清々する。

>>985
そりゃそうだ。

>>986
さっさと法律で禁止して貰いたいね。
ただ、法律で禁止しても、ドラッグより多く流通するだろうね。
ところでJTの他業種への移行率ってのは世に出てるのかいね？


そろそろ、１０分たったのでまとめるが、

私の視点はあくまで「善意の第三者」(この場合、非喫煙者または喫煙者にしてルールを守ってる人の意)であって、
問題のありかは「電鉄側の怠慢」である。

昨今は、貴重な喫煙所として稼動していた場所が「正月三が日の時だけ撤去」などという、
意味不明な対応が散見できる。
場当たり的で不誠実な対応は、善意の第三者からしても迷惑極まりない。

>>986
暴走族撲滅がなかなか進まないので自動車禁止、みたいな極論ではないかw

ちょっと言葉巧みな構ってちゃんが湧いているようだな

この前やってた十津川警部シリーズでは、電車の時刻のアリバイづくりのためにわざと車掌と揉め事起こした奴あったな
つまりこの事件も裏では・・・

>>990
残り少ないですが、反論どうぞ。

>>984
>喫煙室を設ければ無用な衝突はここまでとはいかなかった。
いんや、今回の連中の場合何がどうあろうと自分の好きなとこで吸い出してたと思う。
今頃彼等は
　2chでも話題になってるぜイェイ！
　親もDQNで賠償金なんて払えないよヒャヒャヒャ
・・・とか言ってそう。

>>962
裸まつりポスターは東北の蘇民祭な。

>>993
今回のケースは救いようのない類だねw
どんどん淘汰されればいいと思うよ。

>>994
あぁ、東北か�dｸｽ。

最近の2chは明確ではないが数年から急激に長文を嫌う傾向が顕著になったよね。
小泉云々の時からかな？
論破(笑)ってのが死語になってからかな？

中身ある議論しようぜ。
どうせ暇つぶしなんだし、ただでさえ糞みたいな政治話ばっかりだし。

たばこ販売禁止

>>957
市場の人が煙草吸うってどうなの？

詭弁だと自覚のある詭弁を弄して話をすり替えて議論ごっこしてるだけなのに、
中味のある話だとか言われても…ｗ

カスすぎる

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