【調査】年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が「日本は10年で財政破綻」
1 ：影の軍団ρ ★：
年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が日本は財政破綻する、
約8割がギリシアの財政破綻が世界不況を引き起こすと考えている、
という調査結果が3日発表された。
調査は、年収1000万円以上の求人サービス会社ビズリサーチが、
同社に登録する会員1318人（年収1152万円）を対象に実施。次のような結果が出た。
■ギリシャの財政危機が大規模な世界不況を引き起こす不安はありますか？
不安78％ 不安ではない22％
■ 日本は今後10～15 年のスパンで財政破綻すると思いますか？
破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％
■ もし日本が財政破綻した場合、どのような行動をとりますか？
海外での仕事を探す51％ 日本で働き続ける49％
■ 働いてみたい国はどの国ですか？
第1位シンガポール（69％） 第2位アメリカ（64％） 第3位中国（49％）
結果について同社の南壮一郎社長は「経済のグローバル化によって、
ビジネスエグゼクティブの目は確実に世界に向いています。
彼らは日本の成長性の鈍化を危惧している」としている。
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/06/68396.html
約8割がギリシアの財政破綻が世界不況を引き起こすと考えている、
という調査結果が3日発表された。
調査は、年収1000万円以上の求人サービス会社ビズリサーチが、
同社に登録する会員1318人（年収1152万円）を対象に実施。次のような結果が出た。
■ギリシャの財政危機が大規模な世界不況を引き起こす不安はありますか？
不安78％ 不安ではない22％
■ 日本は今後10～15 年のスパンで財政破綻すると思いますか？
破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％
■ もし日本が財政破綻した場合、どのような行動をとりますか？
海外での仕事を探す51％ 日本で働き続ける49％
■ 働いてみたい国はどの国ですか？
第1位シンガポール（69％） 第2位アメリカ（64％） 第3位中国（49％）
結果について同社の南壮一郎社長は「経済のグローバル化によって、
ビジネスエグゼクティブの目は確実に世界に向いています。
彼らは日本の成長性の鈍化を危惧している」としている。
http://news.ameba.jp/yucasee/2010/06/68396.html
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って、10年20年前から言われ続けてます。
3 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:56:38 ID:ScU48czU0
騙されやすい人たちだw
俺は自給自足できるように田舎に農地を買った
もはや先進国ではありません
・年収300万円未満の世帯 日本人の 約30%
・完全失業者 360万人
・フリーター 約417万人(国内労働人口の5人に1人 ）
・生活保護受給世帯 103万人
・自殺者年間 約3万2千人
・自己破産者数 約30万人
・無保険（国保）30万世帯（04年）
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の１割)
・ニート 約90万人
・引きこもり 110～150万人（推定）
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国30ヶ国中 ワーストの第2位(15.7%)
・年収300万円未満の世帯 日本人の 約30%
・完全失業者 360万人
・フリーター 約417万人(国内労働人口の5人に1人 ）
・生活保護受給世帯 103万人
・自殺者年間 約3万2千人
・自己破産者数 約30万人
・無保険（国保）30万世帯（04年）
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯(全世帯の１割)
・ニート 約90万人
・引きこもり 110～150万人（推定）
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）先進国30ヶ国中 ワーストの第2位(15.7%)
6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:57:35 ID:dhSWev9n0
年収300万以下は ?
7 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:58:04 ID:Qof0U/nD0
日本は10年で財政破綻じゃなくて、もうとっくに財政破綻してますが・・・。
今のうちに円をドルにかえておくんだ！
財政破綻の定義を教えてほしい。
10 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:58:56 ID:ScU48czU0
11 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:59:22 ID:oBooHGma0
今のコント内閣じゃこういうこともありえるだろうな
12 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:59:50 ID:pqNjumKY0
>>9
国債の利息を払えなくなったとき。
国債の利息を払えなくなったとき。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:00:15 ID:qzVrPxw20
年収400万の俺が言う
財政破綻なんか分かり
きってるだろう。税収を根本的に
変えていかないとあかん
財政破綻なんか分かり
きってるだろう。税収を根本的に
変えていかないとあかん
14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:00:17 ID:yGKAX+Nv0
年収50万のエリート2ちゃんねらーな俺も同意見だ
15 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:00:28 ID:z2XvOHmE0
あまりにも知識なさ過ぎてワロタ
16 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:00:43 ID:i/mAjXNu0
求人会社に登録するような奴なら年収がいくらだろうと、
海外に目を向けるだろうな、そりゃ
海外に目を向けるだろうな、そりゃ
日本は内国債だから破綻しないっ！
その証拠に、内国債だけだったジンバブエは破綻してないっ！
その証拠に、内国債だけだったジンバブエは破綻してないっ！
お公家様にそんなこといわれてもなぁ･･･
19 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:01:25 ID:FfHVwqVO0
破綻しない派が多数派じゃねーかw
はいはい情報工作お疲れ様、ビズリサーチはいんちき会社って憶えておきます
はいはい情報工作お疲れ様、ビズリサーチはいんちき会社って憶えておきます
20 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:01:55 ID:Kg8HuxuJ0
税収の8割を2割の人間が負担
21 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:02:14 ID:ArWaIYtf0
調査対象は年収1,000万以上を望む求職者だろ。
今現在1,000万もらっている人ばかりじゃないと思うけど。
今現在1,000万もらっている人ばかりじゃないと思うけど。
＞調査は、年収1000万円以上の求人サービス会社ビズリサーチが、
＞同社に登録する会員1318人（年収1152万円）を対象に実施。
年収1000万以上が入会資格で平均が1152万円つーことは
ほとんどがボーダーぎりぎりってことか
本当に金持ちって減ってるんだな
＞同社に登録する会員1318人（年収1152万円）を対象に実施。
年収1000万以上が入会資格で平均が1152万円つーことは
ほとんどがボーダーぎりぎりってことか
本当に金持ちって減ってるんだな
23 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:02:23 ID:aqq78oD70
24 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:02:48 ID:YK4C+Oj60
では年収1000の人の税率を上げよう。どうせ自民信者か公務員なんだろ？
一般人は被害者でこいつらは加害者
一般人は被害者でこいつらは加害者
25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:02:56 ID:G4LITjuHP
調査したのは民間ハローワークじゃん
×年収1000万円以上のビジネスマン
○年収1000万円以上を希望する求職者
×年収1000万円以上のビジネスマン
○年収1000万円以上を希望する求職者
26 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:03:07 ID:Uwnde2yX0
日本初の個人課金型の会員制転職サイト運営者の宣伝だよね。
うちに登録すれば海外で働くちゃぁああんす、ということで。
とはいえ破綻はするでしょ。消費税上げていっても国債利払いでどんどん消える、
累進課税は実際には無理だろうし、公務員にかかる金の削減もできないでしょう。
うちに登録すれば海外で働くちゃぁああんす、ということで。
とはいえ破綻はするでしょ。消費税上げていっても国債利払いでどんどん消える、
累進課税は実際には無理だろうし、公務員にかかる金の削減もできないでしょう。
>>12
円を刷って解決。
円を刷って解決。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:03:08 ID:/LLuaQpB0
今のうちに技術身に着けて10年後に中国に技術売るのがいいな。
29 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:03:45 ID:Ml8eLIx20
中央銀行とかっていうクソ詐欺集団をぶっ壊せば全然平気
30 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:03:47 ID:ArWaIYtf0
ちなみに俺は年収1,200万円だけど、日本はしぶといと思ってるよ。
つーかこいつらとマスコミは円高の理由をどう考えているのだろう？
「安全通貨」とみなされているのだが
「安全通貨」とみなされているのだが
32 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:03:58 ID:1ujZTFzsO
国内消化国債も返済必要
金刷ってハイパーインフレにして金を紙に変えるのか
金刷ってハイパーインフレにして金を紙に変えるのか
33 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:04:06 ID:vKO0iuZ60
10年はもつと思うな
20年以内に無駄な歳出を削減するかハイパーインフレを起こさなければ破綻ってぐらいだろう
20年以内に無駄な歳出を削減するかハイパーインフレを起こさなければ破綻ってぐらいだろう
糞みたいな会社の糞みたいな調査だなｗ
650万の俺でもそう思うｗ
37 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:05:11 ID:dpLkgxtCO
>>20
かどうか知らんが、もしそうなら資産も寡占状態ってことだからな。
かどうか知らんが、もしそうなら資産も寡占状態ってことだからな。
38 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:05:21 ID:nBW9Kza10
まぁお前らより勝ち組だからそいつらの方が信用できるな
39 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:05:22 ID:w2KMvlAB0
２００万の俺も
40 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:05:40 ID:RqPN1OrK0
>もし日本が財政破綻した場合、どのような行動をとりますか？
海外での仕事を探す51％
国家財政の破綻＝海外で転職
この人たちの今の職業は何？金融関係かｗ
こんなアホな奴らでも１０００万取れる業界なんだな。
海外での仕事を探す51％
国家財政の破綻＝海外で転職
この人たちの今の職業は何？金融関係かｗ
こんなアホな奴らでも１０００万取れる業界なんだな。
だったら、税金払えよ。所得課税強化してさあ。
42 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:05:51 ID:kZR9n+gT0
安心するが良い
日本が潰れたらリーマンショックが赤ん坊だったかのような衝撃が世界を襲うからどの道逃げ場は無い
日本が潰れたらリーマンショックが赤ん坊だったかのような衝撃が世界を襲うからどの道逃げ場は無い
44 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:06:29 ID:Z7pIj6SEO
もう破綻してるじゃん?
国民総出でババ抜きやってるようなもんだからな。
早く抜けた者勝ちみたいな。
しかもカードに占めるババの数が増えていくという。
早く抜けた者勝ちみたいな。
しかもカードに占めるババの数が増えていくという。
米国債をはきだそうよ。もうそんな余裕ないでしょ。
破綻はするか解らんけど
経済、国民の生活は東南アジアレベルまで落ちるんじゃね
だって、日本国民総力戦で鳩山イニシアチブ達成するんだもんな
経済、国民の生活は東南アジアレベルまで落ちるんじゃね
だって、日本国民総力戦で鳩山イニシアチブ達成するんだもんな
48 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:06:42 ID:2g2KB05+0
年収300万円以下の派遣・ニートの約5割が「中国は10年で破壊」
むしろ、６割は破綻しないと思う、と言っていることに注目
50 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:06:50 ID:aqq78oD70
51 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:06:52 ID:tw+DnIwI0
この層で俺らが日本を引っ張ると言える奴はいないのか？ｗ
52 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:06:55 ID:YTb9ZbBF0
>>23
政府のBSと国民のBSを一緒にしてる馬鹿wwwwwww
政府のBSと国民のBSを一緒にしてる馬鹿wwwwwww
シンガポールってホント人気あるねえ
54 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:07:07 ID:XKBwaHxN0
スレタイ見て脊髄反射してる奴は
年収１０００万無理ってことだなｗ
年収１０００万無理ってことだなｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:07:18 ID:pqNjumKY0
>>23
個人以外だと保険会社や銀行や郵貯なんでしょ？
個人以外だと保険会社や銀行や郵貯なんでしょ？
有限会社ビズリサーチのことかい？
自社のホームページさえ持ってないようだけど？
誰か知ってる人いたらＵＲＬ教えれ。
自社のホームページさえ持ってないようだけど？
誰か知ってる人いたらＵＲＬ教えれ。
日本が潰れたら、念願の円安に回帰して、産業が復活だよ
韓国みろよ。ロシアなんて、デフォルト起した国なんだよ
韓国みろよ。ロシアなんて、デフォルト起した国なんだよ
年収1000万円以上だからってなんでも知ってるわけじゃないんだけどな
まあ破綻してもらそこから出直せば良いじゃないか
戦後、じいさんが保険とか紙屑になったとか言ってたけど
子供４人とかでも育てられてたしね
大事なのは破綻に踊らされて売国詐欺師に騙されない事
戦後、じいさんが保険とか紙屑になったとか言ってたけど
子供４人とかでも育てられてたしね
大事なのは破綻に踊らされて売国詐欺師に騙されない事
60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:07:57 ID:PiEowgXL0
年金暮らしの老人を殺せば年収300万未満世帯は減るし、社会保障負担は減るし、いいことずくめだね
61 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:08:06 ID:YvIDT5ZU0
金が足りなくてデフレなんだからもう少しいっぱい刷ればいいのになあ、と俺は思ってるんだが。
よくわかんないんだけど、なんで国債の形でしか金刷らないの？も少したくさんすって国のもんにすりゃいいじゃん。
税金として集めた金しか使っちゃダメとかあんの？まああるからそうしてんだろうけど。
よくわかんないんだけど、なんで国債の形でしか金刷らないの？も少したくさんすって国のもんにすりゃいいじゃん。
税金として集めた金しか使っちゃダメとかあんの？まああるからそうしてんだろうけど。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:08:15 ID:p3aXn7xB0
つーか ほんとオマイラ読解力が無いなw
考えてみれ、求人サービスにアクセスする人は無職か転職を考えている人だ。
そういう人が「今後財政破綻する」などど思いたくも無いだろうがw
さらにお決まりの「１０年後」なわけだが、１０年後に年収１０００万以上の人が
会社に残っていると思うかね？
考えるまでもなく「現実逃避ネタ」だとあえて言っておこうw
考えてみれ、求人サービスにアクセスする人は無職か転職を考えている人だ。
そういう人が「今後財政破綻する」などど思いたくも無いだろうがw
さらにお決まりの「１０年後」なわけだが、１０年後に年収１０００万以上の人が
会社に残っていると思うかね？
考えるまでもなく「現実逃避ネタ」だとあえて言っておこうw
63 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:08:19 ID:dhSWev9n0
オマイら、どっちにしても貧乏だから日本が破綻しても生活は変わらないだろ ?
財政破綻すると思ってんのに
年収かたってもしょうがないだろ
年収かたってもしょうがないだろ
年収1000万円以上のNHK職員のような金持ちと、
そのNHK職員を養う為、恐喝にて搾り取られる年収300万円以下の庶民が存在する日本。
それを知っていても総務省官僚がNHK関連会社に天下りしたいものだから、放置している政治家。
そのNHK職員を養う為、恐喝にて搾り取られる年収300万円以下の庶民が存在する日本。
それを知っていても総務省官僚がNHK関連会社に天下りしたいものだから、放置している政治家。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:08:35 ID:Uwnde2yX0
この記事はWall Street Journalに載ったよ。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:08:53 ID:Sd91eGq9O
セックスしたいなー
68 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:08:57 ID:4IVodW+G0
69 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:11 ID:Zyi8DX920
70 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:16 ID:vKO0iuZ60
っつか自殺率１位の日本なんて経済以外の色々なものは既に破綻してる
71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:27 ID:lkgCeWERO
ねらーの平均年収は２千万円なんでしょ？
72 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:30 ID:OJ8uQvo0O
じゃあ出てけば？
「大地震が来る！」とか言って住居を手放さない奴と変わらんなｗ
「大地震が来る！」とか言って住居を手放さない奴と変わらんなｗ
73 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:35 ID:aqq78oD70
74 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:38 ID:cc3c5+FY0
75 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:42 ID:4KE0vsNA0
高給取りのくせに馬鹿が多いな
テレビや雑誌の記事を鵜呑みにするタイプだ
テレビや雑誌の記事を鵜呑みにするタイプだ
76 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:45 ID:JfRKlWuB0
財政支出を変えない限り破綻する。
増税したら、その分、買い物をしなくなるから
社会全体の収入が減って、また税収が足りなくなる。
また、増税することになる。
増税したら、その分、買い物をしなくなるから
社会全体の収入が減って、また税収が足りなくなる。
また、増税することになる。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:10:01 ID:h8Jnvnom0
年収1千万だと、手取り700～750万ぐらいか
金持ちって感じでもないし普通の人やね
金持ちって感じでもないし普通の人やね
78 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:10:03 ID:kT4nxXLQ0
少なくとも言えるのは
現時点でよくなると考えてる人は
ほぼ皆無ということだけは間違いがない
現時点でよくなると考えてる人は
ほぼ皆無ということだけは間違いがない
79 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:10:14 ID:hUhDPt2W0
80 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:10:25 ID:ttQ4U3nB0
爺「孫の代で払う」(ｷﾘｯ
もし、日本が財政破綻したら海外で働くとか
海外でヒャッハーでもする気か
10年以内に日本が財政破綻したらブラックマンデーどころの騒ぎじゃないぞ
円やドルを金にして日本、欧州及びアメリカ以外に逃げるとかなら分かるが
海外でヒャッハーでもする気か
10年以内に日本が財政破綻したらブラックマンデーどころの騒ぎじゃないぞ
円やドルを金にして日本、欧州及びアメリカ以外に逃げるとかなら分かるが
82 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:10:43 ID:Uwnde2yX0
破綻するということは、IMF管理下におかれる、そして財政再建を
強制的に行わされる、ということ。
公務員は涙目だな。
強制的に行わされる、ということ。
公務員は涙目だな。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:11:03 ID:O30SKIu90
投資！投資！
84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:11:09 ID:uy8/CHaM0
>>60
そうなってもお前には仕事無いよ。
そうなってもお前には仕事無いよ。
85 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:11:29 ID:GgImjMjKO
年収一千万なのに何アホさらしてんだ
通貨発行権がある国家が内国債で破綻するわけねーだろ
どーせユダヤの犬の銀行とか商社にいるような売国奴に聞いたアンケートだろうけどなw
通貨発行権がある国家が内国債で破綻するわけねーだろ
どーせユダヤの犬の銀行とか商社にいるような売国奴に聞いたアンケートだろうけどなw
86 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:11:30 ID:C+eb/gJiO
年収の高い人ほど日本経済を楽観視しているということか
よかったな。まだ安心らしい
よかったな。まだ安心らしい
87 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:11:51 ID:P4z0P8u+O
明るい見通しが全くない。
なんかある？
なんかある？
88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:11:59 ID:i0FFI+ap0
それでも一向に円安にならない
世界最強通貨
￥！
世界最強通貨
￥！
89 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:12:03 ID:wfvb1LtQ0
年収1000万の4割ってどうやって調べたんだよ・・・
あと約4割が「日本は10年で財政破綻」ってことは、
6割が「日本は10年で財政破綻しない｣って考えてることだからね。
6割が「日本は10年で財政破綻しない｣って考えてることだからね。
まあ、こんな調査なんて信用しないんだが・・・
あと約4割が「日本は10年で財政破綻」ってことは、
6割が「日本は10年で財政破綻しない｣って考えてることだからね。
6割が「日本は10年で財政破綻しない｣って考えてることだからね。
まあ、こんな調査なんて信用しないんだが・・・
90 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:12:27 ID:lRFI3Plj0
とりあえずＦＲＢの金庫にある４００兆円分のアメリカ国債は売れ。
日本は財政破綻しないっ！
物価が100倍になるかもしれんけど、預金封鎖かもしれんけど、消費税40％とか超絶増税で庶民は虐殺されるかもしれんけど、それでも日本という国は破綻しないっ！
物価が100倍になるかもしれんけど、預金封鎖かもしれんけど、消費税40％とか超絶増税で庶民は虐殺されるかもしれんけど、それでも日本という国は破綻しないっ！
92 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:12:32 ID:2yE7TXJj0
いやこれは大正解。
頭の悪い方には分からんかもしれんけど。
国内で消化できる国債は上限がある上に
あと数年後には資産＜負債になる。
そうなると海外に消化を頼るようになりギリシャと同じになる。
悪化が急なのが違いだろう。日本は金利が突然跳ね上がる破綻。
93 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:12:39 ID:dhSWev9n0
94 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:12:40 ID:ttQ4U3nB0
>>87
岡田ジャパン
岡田ジャパン
96 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:12:51 ID:lIhZnEOp0
で、金持ってないおまいらが
破綻しないって意見か。
どっちが本当かは知らんが面白いな。
破綻しないって意見か。
どっちが本当かは知らんが面白いな。
年収１０００万だと大体どこ行っても働けるか
日本が破綻しても働ける人間だから
感覚がちょっと違ってるよ
日本が破綻しても働ける人間だから
感覚がちょっと違ってるよ
98 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:13:03 ID:/ygIFKci0
秋頃から大手の正社員リストラが始まるから
日本が破綻する前に1000万円プレイヤーさん達の生活が破綻すると思うわ
日本が破綻する前に1000万円プレイヤーさん達の生活が破綻すると思うわ
100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:13:26 ID:aqq78oD70
>>87
>明るい見通しが全くない。
>なんかある？
ＧＤＰ比8.5％のデフレギャップ
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=12m45s
日本はすばらしい財産も持ってまして。
デフレギャップそのものが財産なんです。
赤い部分と青い部分の差は、供給が需要を上回っているんですね
結果デフレで物価が下がっている。
赤い部分（現実のＧＤＰ（需要））ずーと青いところに来るまで
絶対インフレにならないんですよ。
その分を国債を日銀に買い取ってもらって減りに減った公共投資を
増やすと、
これ額がＧＤＰ比8.5％、40兆円といわれてますけど
それだけで８％成長です。
高度成長です。
しかもインフレのリスクがない。
>明るい見通しが全くない。
>なんかある？
ＧＤＰ比8.5％のデフレギャップ
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=12m45s
日本はすばらしい財産も持ってまして。
デフレギャップそのものが財産なんです。
赤い部分と青い部分の差は、供給が需要を上回っているんですね
結果デフレで物価が下がっている。
赤い部分（現実のＧＤＰ（需要））ずーと青いところに来るまで
絶対インフレにならないんですよ。
その分を国債を日銀に買い取ってもらって減りに減った公共投資を
増やすと、
これ額がＧＤＰ比8.5％、40兆円といわれてますけど
それだけで８％成長です。
高度成長です。
しかもインフレのリスクがない。
101 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:13:31 ID:8fprNtwg0
経済を勉強してたら誰でもわかることだが日本は八方ふさがりでどうしようもないだろｗ
誰かが相当の痛みを負うしかない…そうしないと総倒れになるまでズルズルいくなｗ
誰かが相当の痛みを負うしかない…そうしないと総倒れになるまでズルズルいくなｗ
円高のうちに金をしこたま仕入れておくんだ。
急げ、手遅れになるぞ。
急げ、手遅れになるぞ。
日本はもう過去の国だから。
今の若者は子供のときからずっと不景気。好景気というものを知らない。
だから積極的に金を使うということをしない。
みんなが守りに入ってる国で景気が良くなるわけがない。
今の若者は子供のときからずっと不景気。好景気というものを知らない。
だから積極的に金を使うということをしない。
みんなが守りに入ってる国で景気が良くなるわけがない。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:14:13 ID:rbbQWCoE0
公務員の給料の削減分を中小零細に勤める労働者の収入に上乗せしてくれ
超インフレに持って行けば全てが解決するよ
それが破綻と言うかどうかは人それそれ
それが破綻と言うかどうかは人それそれ
106 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:14:34 ID:GgImjMjKO
>>101
嘘つけ売国奴
嘘つけ売国奴
146 名前： 釣り竿(滋賀県)[] 投稿日：2010/03/10(水) 02:17:54.57 ID:VlkGsvxw
一番やばいのはこれ。人口ピラミッドが崩壊中。
↓
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
年少者人口：600万人 →子供はもはや絶滅危惧種
-----------------------
昭63年 平10年 平22年
税収 50兆円 49兆円 37兆円
社会保障費 10兆円 14兆円 27兆円
一番やばいのはこれ。人口ピラミッドが崩壊中。
↓
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢：57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
年少者人口：600万人 →子供はもはや絶滅危惧種
-----------------------
昭63年 平10年 平22年
税収 50兆円 49兆円 37兆円
社会保障費 10兆円 14兆円 27兆円
108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:14:48 ID:szvp3MS50
「公務員の身分保障をなくせば増税する必要がありまません。
むしろ減税できます」
by 経済同友会 丹羽氏
むしろ減税できます」
by 経済同友会 丹羽氏
109 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:15:03 ID:ZHKmGiUFO
とりあえずさっさと破綻しちゃえばいいのに。
破綻でもしなきゃ公務員だって国民だって危機感持たないでしょ。
破綻でもしなきゃ公務員だって国民だって危機感持たないでしょ。
>>1
年収1000万↑クラスとはいえ、50％もが海外での仕事を希望してるが、
それに見合うだけの能力はあるんだろうか（´・ω・｀）
ペラペラなヤツも多いけど、コイツの英語じゃ海外じゃ通用しねえだろ、的なビジネスマンって
結構多いし、理系技術職畑だとなおさら海外での雇用を求めるのは難しいだろうし・・・
年収1000万↑クラスとはいえ、50％もが海外での仕事を希望してるが、
それに見合うだけの能力はあるんだろうか（´・ω・｀）
ペラペラなヤツも多いけど、コイツの英語じゃ海外じゃ通用しねえだろ、的なビジネスマンって
結構多いし、理系技術職畑だとなおさら海外での雇用を求めるのは難しいだろうし・・・
111 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:15:17 ID:ZVIHWXdE0
時給千円の人達と同じ意見だな
112 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:15:28 ID:L2TF7lV20
１０００万以上の奴に課税強化すればよくね？
破綻が心配なんだから、心配しなくてすむ。
破綻が心配なんだから、心配しなくてすむ。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:15:51 ID:pqNjumKY0
>>98
ルクセンブルグとか？
ルクセンブルグとか？
115 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:16:11 ID:/T0GsJdu0
まず子供手当と高校無償化が癌だ。
バラマキを一切やめさせろ！！
バラマキを一切やめさせろ！！
116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:16:12 ID:0SBE1Wli0
年収一千万なら一定以上の人間だからまー説得力はある。
まだ4割だからこれが6割になってきた時が赤信号だろう。
まだ4割だからこれが6割になってきた時が赤信号だろう。
糞自民党が長年やってきた中国、アジア諸国への技術供与及びODAのおかげで
あっという間に中国にGDP追い抜かれちゃったｗｗｗｗｗ
なんという売国政党なんでしょうｗｗｗｗｗ
おかげで今の日本めちゃくちゃですｗｗｗｗｗｗｗ
ネガキャン大好きな俺は浅井 隆の著書を立ち読みして、２８２８している負け組ですｗ
円をドルに替えとくか…
>>98
なんだかんだいって、まだまだアメリカだと思う。
なんだかんだいって、まだまだアメリカだと思う。
今NTVでやってる番組見てると日本もこうなりそうで鬱になってくるな
122 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:16:54 ID:lIhZnEOp0
>>106
売国奴って・・・
売国奴って・・・
123 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:16:53 ID:78fY4WMoO
みんなでガンダーラに行こう
124 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:17:24 ID:hTI0O2O20
ミンナがミンナ破たんするならイイか
一人だけだとイヤダ
一人だけだとイヤダ
125 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:17:24 ID:2yE7TXJj0
日本の復活には 公務員の削減 議員の削減 とか色々あるね。
社会保障費は年々増えるし抑制することは生存権で難しいんだから
さっさと国家内部を縮小すべき
公務員は皆貯蓄しかしてないからなｗｗｗ
127 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:17:42 ID:GgImjMjKO
128 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:17:50 ID:i9C1jq8tO
使えない老害ジジィを全員殺して一から政治や法律を作り替えたほうがいい
129 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:18:08 ID:pqNjumKY0
>>107
移民で支える以外の道は無いわね。
移民で支える以外の道は無いわね。
130 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:18:23 ID:aqq78oD70
>>118
破綻しない本は読まないのか？ｗ
日本国家のバランスシート2009年6月末日版
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=00m28s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#BS0906
破綻しない本は読まないのか？ｗ
日本国家のバランスシート2009年6月末日版
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=00m28s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#BS0906
131 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:18:24 ID:Zyi8DX920
>>1
過去、２０年来のデフレ内需破壊で欧米先進国並みの名目成長分だけで２０００
兆円以上の成長富を失ったんだよ。海外（中国などへ）に雇用や富を庶民・若者
が犠牲になってプレゼントしたようなものです。
順調なら現在のＧＤＰは年名目８００兆～９００兆円（現在、４８０兆円のまま
２０年間停滞劣化）に達していたはず。だから財政赤字が膨らんだだけだよ。
その差額は一部の資産家屋既得権益者・輸出大手企業などと官僚・正規公務員が
潤っただけだ。
デフレ内需破壊を２０年間も放置し若者の未来と国民生活を破壊するする政策
を維持した自公政権だけは絶対に許せないね。
過去、２０年来のデフレ内需破壊で欧米先進国並みの名目成長分だけで２０００
兆円以上の成長富を失ったんだよ。海外（中国などへ）に雇用や富を庶民・若者
が犠牲になってプレゼントしたようなものです。
順調なら現在のＧＤＰは年名目８００兆～９００兆円（現在、４８０兆円のまま
２０年間停滞劣化）に達していたはず。だから財政赤字が膨らんだだけだよ。
その差額は一部の資産家屋既得権益者・輸出大手企業などと官僚・正規公務員が
潤っただけだ。
デフレ内需破壊を２０年間も放置し若者の未来と国民生活を破壊するする政策
を維持した自公政権だけは絶対に許せないね。
>>5
こうしてみると終わり始めてるな
こうしてみると終わり始めてるな
133 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:19:16 ID:WZV2Wi+J0
大型公共事業（高速道路・新幹線・ダム）は財政苦しいので延期と
公言したらそいつは落選
官僚なら左遷
公言したらそいつは落選
官僚なら左遷
134 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:19:29 ID:/ygIFKci0
135 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:19:55 ID:Er/2gE9W0
だから、俺たちの努力が必要だ。俺たちを重視しろ。といいたいだけ。
137 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:20:05 ID:xmiQL2lf0
貯金持ってて破綻が来るのと貯金ゼロで破綻が来るのでは違うだろ
結局こいつらが生き残るわな。
まあ淘汰されていいんじゃねw
結局こいつらが生き残るわな。
まあ淘汰されていいんじゃねw
>>129
それやっと200年以内に 外国人が土着日本人の数を上回るんだぜ
それやっと200年以内に 外国人が土着日本人の数を上回るんだぜ
139 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:20:08 ID:rC4fxwmj0
いくら国内で国債消化してるって言っても
今後生まれてくる子供たちの所得を先食いしてるようなもんだもんな
今後生まれてくる子供たちの所得を先食いしてるようなもんだもんな
141 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:20:15 ID:0SBE1Wli0
142 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:20:25 ID:nZbEu3qIO
>>106
国の為に死んでこいよwww
国の為に死んでこいよwww
紙幣を印刷すれば借金なんて返せるよ。
どの国もやってきたことだから気にすることないと思うんだけど。
兌換紙幣のほうが健全なのに、不換紙幣にしてるのはこういうとき便利だからだろ。
どの国もやってきたことだから気にすることないと思うんだけど。
兌換紙幣のほうが健全なのに、不換紙幣にしてるのはこういうとき便利だからだろ。
144 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:20:36 ID:FFbLu+Fz0
年収700の技術系サラリーでも日本が破綻するのは理解できる
簡単な話なのに
簡単な話なのに
145 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:20:41 ID:pqNjumKY0
>>138
なんか問題でもあるの？
なんか問題でもあるの？
146 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:21:01 ID:yG3180Nt0
売国守銭奴の恥知らずどもがなんかほざいてる記事だな
来年度予算は、一気に200兆円にしようぜ
もうどうにでもなれって感じで
もうどうにでもなれって感じで
148 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:21:45 ID:2DYaljVo0
財務省のネガキャンを鵜呑みにしてる人たちか
149 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:22:17 ID:dhSWev9n0
>>5
年収300万って、中国の基準で見たら日本に旅行に来れる基準を満たした富裕層だろうがw
年収300万って、中国の基準で見たら日本に旅行に来れる基準を満たした富裕層だろうがw
年収1000万以上の知性がありながら経済の先を見越す能力が無いんだな(笑)
4割もバカがいりゃ日本は安泰だよｗ
4割もバカがいりゃ日本は安泰だよｗ
151 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:22:31 ID:HX6Oo+Wp0
このスレで高尚な議論をかましてる人は、
もちろんその能力を生かして高収入なんだよね？
まさか底辺リーマン・・・まさか・・ヒキニートなんていないよね？
もちろんその能力を生かして高収入なんだよね？
まさか底辺リーマン・・・まさか・・ヒキニートなんていないよね？
152 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:22:43 ID:ScU48czU0
>>145
土人に乗っ取られるのは嫌だなあ。
土人に乗っ取られるのは嫌だなあ。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:23:03 ID:96SQPaly0
まあ、日本は先進国の中では、極端に税金安すぎるのが問題なんだよな
逆にいえば、将来増税する余地がたっぷりある
だから、円高、国債高が続くのさ
格付け機関
「 日本財政はもうすぐ破綻する
円高？？
現実が間違っている！！」
逆にいえば、将来増税する余地がたっぷりある
だから、円高、国債高が続くのさ
格付け機関
「 日本財政はもうすぐ破綻する
円高？？
現実が間違っている！！」
155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:23:10 ID:pqNjumKY0
156 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:23:26 ID:PiEowgXL0
1億人の日本語経済圏があるから、この人達は1000万円貰えるわけで、
日本が駄目だからと他でもやっていけると思わない
インフラも整ってるし、治安もいいし、1億人もいるのに、この経済圏を見捨てるのは惜しいだろ
日本が駄目だからと他でもやっていけると思わない
インフラも整ってるし、治安もいいし、1億人もいるのに、この経済圏を見捨てるのは惜しいだろ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:23:31 ID:2yE7TXJj0
>>135
アフォだな。建前とかいってそんなの現実では関係ない。
「死ぬ」とか言えばどんどんゆるくなるんだよ。
生きようが死のうがってのは貧困が増えれば生存権も強くなって
国家財政は疲弊します。そんなの常識
158 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:23:37 ID:aqq78oD70
>>139
>今後生まれてくる子供たちの所得を先食いしてるようなもんだもんな
1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。
「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]
>今後生まれてくる子供たちの所得を先食いしてるようなもんだもんな
1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。
「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]
159 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:23:46 ID:r3kHd9HW0
だから・・・
こいつら金持ちどもに税金かけてどんどんむしり取れよ
相続税を100％にしろよ！
こいつら金持ちどもに税金かけてどんどんむしり取れよ
相続税を100％にしろよ！
160 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:23:49 ID:0SBE1Wli0
161 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:24:23 ID:Zyi8DX920
現在、中国輸出需要で儲かっているのも輸出大手企業だけだろう。内需・雇用は破壊
されたままの中小・地方・雇用・庶民生活は劣化したままだろう。
グローバル金融詐欺師を優先する政策では日本経済（内需）は劣化するだけだよ！！
この手のスレでよく言ってることだが
破綻しても大丈夫だろ
江戸時代､幕府や諸藩は
豪商から巨額の借金をしていたが
明治時代になったら踏み倒した
武力の持ってない相手から借りた金は踏み倒してもOK
破綻しても大丈夫だろ
江戸時代､幕府や諸藩は
豪商から巨額の借金をしていたが
明治時代になったら踏み倒した
武力の持ってない相手から借りた金は踏み倒してもOK
163 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:24:34 ID:ytNH3mSa0
何となく、去年の夏の政権交代の理由がよく分かった気がする。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:24:42 ID:HBeA0nYXO
ま、鳩山だって年収1000万円以上だ
165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:24:42 ID:GgImjMjKO
166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:24:43 ID:cNV51BVj0
神国日本が潰れるわけないだろ、それだけで十分だと思うが。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:24:46 ID:HBOTyYPL0
>>5
こういうことを経験できることこそが先進国だと思うんだけどな。
こういうことを経験できることこそが先進国だと思うんだけどな。
168 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:24:49 ID:tb8NFN7B0
インフレになって損するの金持ちだろ
貯金が紙くずになるじゃん
どうすんの？
外貨預金か？
貯金が紙くずになるじゃん
どうすんの？
外貨預金か？
169 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:24:50 ID:Auc3Lz+U0
いまこそビザンツ帝国（だっけ？）を日本によみがえらせるときだ。
800年間ものながきにわたって国家が借金をしなかったちゅー。
金貨と銀貨とプラチナ貨を作って交換比率は自由にすればいい。だめかな。
800年間ものながきにわたって国家が借金をしなかったちゅー。
金貨と銀貨とプラチナ貨を作って交換比率は自由にすればいい。だめかな。
171 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:25:23 ID:NlS0Uguv0
就職氷河期に団塊jrを切った時点で日本人は終り
もはや移民に頼るか、団塊から没収するしかない
もはや移民に頼るか、団塊から没収するしかない
年収500万以下のサラリーマンの約８割は
日本は破綻しないと思い込んでそうだな
どっちの視点が正しいか見物っす
日本は破綻しないと思い込んでそうだな
どっちの視点が正しいか見物っす
174 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:25:48 ID:+EbO4jWF0
個人資産の1400兆円はすでに結構な額が国債になっちまってるんじゃないか？
亀井が郵政改革法案を急ぐのは、郵貯を原資に国債をガッポリ買うのが目的。
民主は分かってないのか、分かってて亀井に引きずられているのか。
亀井が郵政改革法案を急ぐのは、郵貯を原資に国債をガッポリ買うのが目的。
民主は分かってないのか、分かってて亀井に引きずられているのか。
年収1000万以上の奴ら、純金貯め込んでるだろ？
俺もだけどｗ
俺もだけどｗ
176 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:26:38 ID:FFbLu+Fz0
技術者は高い給与を求めるから不要らしいから日本から退散しようと思っている
特殊技能のない貧乏人だけになれば平等でいいよね
特殊技能のない貧乏人だけになれば平等でいいよね
177 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:26:40 ID:0SBE1Wli0
>>151
もちろん偉そうに書き込むからにはそれなりの高収入だろ。
もし自分が年収300万とかだったら他人を馬鹿にすることはできないなあ。だってその年収だということは、世の中のほとんどが自分より頭がいいということなんだから。
もちろん偉そうに書き込むからにはそれなりの高収入だろ。
もし自分が年収300万とかだったら他人を馬鹿にすることはできないなあ。だってその年収だということは、世の中のほとんどが自分より頭がいいということなんだから。
179 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:27:13 ID:aL1OzOvR0
サラリーマンの平均年収は下がったけど1000万はあるでしょ？
日本の根本は全然大丈夫だが…利権公務員一族が本気で日本崩壊に拍車掛けてる…
日本支えてきた、維持してきたのは誰なのか、って所。人の金宛てにするのはもう無理だわ。
日本支えてきた、維持してきたのは誰なのか、って所。人の金宛てにするのはもう無理だわ。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:27:22 ID:pqNjumKY0
>>177
ここが+ですが
ここが+ですが
>>175
まだ、うらないの？
まだ、うらないの？
183 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:27:36 ID:ScU48czU0
>>5
自殺者は絶対もっと多い気がするわ…
自殺者は絶対もっと多い気がするわ…
財政破綻はするかもしれないが、それが通貨の暴落 超円安とは結びつかない。
実業的な企業やそこで働く人には大きな影響出ない気がする。
金貸し、株屋なんかはかなり破綻しそうだね。
実業的な企業やそこで働く人には大きな影響出ない気がする。
金貸し、株屋なんかはかなり破綻しそうだね。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:27:47 ID:h/t+u0L/O
年収1000円以下の俺も同意見
>>168
普通に金を買うだろ。
普通に金を買うだろ。
破綻しないと思うってか
破綻すると困るって回答じゃね
今の日本の枠組みだからこそ1000万円以上稼げてる 奴が６割
どこに行ったって1000万円以上ぐらい稼げる奴が４割
破綻すると困るって回答じゃね
今の日本の枠組みだからこそ1000万円以上稼げてる 奴が６割
どこに行ったって1000万円以上ぐらい稼げる奴が４割
189 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:27:59 ID:8Iw69kfq0
190 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:28:04 ID:dpLkgxtCO
>>151
２ちゃんねるで高尚とかないだろｗ
２ちゃんねるで高尚とかないだろｗ
191 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:28:12 ID:GgImjMjKO
10年後を見据えて転職活動中のオレに資格はなかった
193 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:28:26 ID:2yE7TXJj0
札を刷るってのはインフレを起こす。
しかも故意は悪いインフレなんで日銀はやりません。
インフレの影響は良い方悪い方両方起きますから
全体を見れば悪化の可能性も十分あります。
あと、紙幣を刷って解決～は機軸通貨のドルくらいですよ。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:28:37 ID:BWTHKLg90
当たり前の事だが、資本主義は経済成長、つまりインフレが
あって当たり前。中国から安い輸入品が入ってくるんだったら
輸入関税かけるべき。また、海外から資金流入してくるんだったら
札を刷れ。
あって当たり前。中国から安い輸入品が入ってくるんだったら
輸入関税かけるべき。また、海外から資金流入してくるんだったら
札を刷れ。
財政が破綻した状態を定義してくれ
10年かからねーよｗ
財政破綻なんてしない。
帳簿をあわせないとダメと思い込んでるだけ。
国の帳簿を合わせるならば、
国が借金してそのお金が最終的に個人の銀行口座に収まってるんだから、
そのお金を吸い上げるシステムをつくればいい。
電車を1分たりとて遅らすことをよしとしない日本より忠実な国は世界中にない。
それが円の強み。
もっとも、うつ病になるほど堅苦しい日本人のコンプライアンスが低下して、
中国人並みにいい加減になると破綻もあるだろうけど。
帳簿をあわせないとダメと思い込んでるだけ。
国の帳簿を合わせるならば、
国が借金してそのお金が最終的に個人の銀行口座に収まってるんだから、
そのお金を吸い上げるシステムをつくればいい。
電車を1分たりとて遅らすことをよしとしない日本より忠実な国は世界中にない。
それが円の強み。
もっとも、うつ病になるほど堅苦しい日本人のコンプライアンスが低下して、
中国人並みにいい加減になると破綻もあるだろうけど。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:28:52 ID:VULHSVjv0
アブラハム・グループ・ホールディングス株式会社？
200 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:28:56 ID:0SBE1Wli0
>>181
あーごめんならあんなレスがつくのも納得だ。
あーごめんならあんなレスがつくのも納得だ。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:28:58 ID:Zyi8DX920
詐欺師は日本の成長富を中国へプレゼントして中国需要でそこから二重に利益
を得ている。蚊帳の外で財政借金と生活・雇用破壊・高齢化の負担だけの未来が
残される・・・・詐欺師を償却すべきだよ！！
202 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:29:17 ID:DzL9f8/H0
ニートの俺もそう思う
国債の入札が一回でもできなかったら
それがきっかけで財政破綻の下り道
南無
203 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:29:26 ID:jIF1LKzN0
累進税率大幅に引き上げるから
破綻しないよ
破綻しないよ
204 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:29:30 ID:8fprNtwg0
日本政府に対する信用不安が広がったら一発で終わるほど国債刷ってる時点で
日本は財政破綻しないと結論づけている人の主張は信用できないだろｗ
日本は財政破綻しないと結論づけている人の主張は信用できないだろｗ
そいや昔、日本が破綻して世界のゴミ捨て場になるってマンガがあったよなぁ
財政破綻したらなんだっつうのよ
国の借金が1000兆？
ｼﾗﾈｰよ俺は借りてねえ
国民一人頭いくら？
知るかバカ
こちとら米と味噌食ってりゃ10年戦える民族よ
俺と家族だけは食わせてみせるわ
国の借金が1000兆？
ｼﾗﾈｰよ俺は借りてねえ
国民一人頭いくら？
知るかバカ
こちとら米と味噌食ってりゃ10年戦える民族よ
俺と家族だけは食わせてみせるわ
207 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:29:37 ID:dhSWev9n0
208 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/06/04(金) 23:29:44 ID:ErXt5UiW0
おまいら、破綻とかデフォルトにビビリ杉
アルゼンチン、ソ連、韓国、タイとかぶっ潰れた国は今でも元気ｗ
破綻するかしないか？
そりゃ、破綻するだろ＜日本
でもまーなんとかなるｗ
キューバなんかは超極貧国だが医療費は無料だし、韓国みたいな狡猾さがあればね～
アルゼンチン、ソ連、韓国、タイとかぶっ潰れた国は今でも元気ｗ
破綻するかしないか？
そりゃ、破綻するだろ＜日本
でもまーなんとかなるｗ
キューバなんかは超極貧国だが医療費は無料だし、韓国みたいな狡猾さがあればね～
農家が勝ち組になる日が来るのか…
年収1000万円以上のビジネスマンは７割を税金にすればええ
211 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:30:01 ID:jHs0hsepO
>>159
＞ 相続税を100％にしろよ！
結果平等はクソだ！機会平等であるべきだ！、っていう奴に限って
相続税や贈与税な反対するんだよなｗ
「成功者は努力と才能があるから成功したんだ」っていうなら、
相続税100%にしても平気なのになｗ
＞ 相続税を100％にしろよ！
結果平等はクソだ！機会平等であるべきだ！、っていう奴に限って
相続税や贈与税な反対するんだよなｗ
「成功者は努力と才能があるから成功したんだ」っていうなら、
相続税100%にしても平気なのになｗ
人のことは言えないがだから国のために何をするって気がいがないんだよね。
>>190
そうそう。同じ内国債だけのジンバブエは破綻しなかったよな。定義上は。
そうそう。同じ内国債だけのジンバブエは破綻しなかったよな。定義上は。
>>198
そのコンプライアンスとやらは順調に崩壊してきてますよ
そのコンプライアンスとやらは順調に崩壊してきてますよ
破綻しないまでも
札刷って利息払うよ！
↓
円の価値・信用が相対的に下落
↓
日本の市場価値が下がる
↓
外国資本引き上げ
で、苦しい状況にはなるな
円安になって輸出企業は儲かるかもわからんね
札刷って利息払うよ！
↓
円の価値・信用が相対的に下落
↓
日本の市場価値が下がる
↓
外国資本引き上げ
で、苦しい状況にはなるな
円安になって輸出企業は儲かるかもわからんね
216 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:30:17 ID:n8iFj+4T0
日本の財政破綻で損するのは日本国民。国民の預金チャラで借金は消える。
どれくらいの預金まで保護するかを国民投票すれば良い。
５００万以上の預金はチャラでどう？
217 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:30:26 ID:dpLkgxtCO
218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:30:39 ID:rC4fxwmj0
219 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:30:46 ID:n4nHYc4D0
勝ち組は民主党みたいな基地外政党を支持してないからね。
221 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:31:00 ID:ScU48czU0
財政破綻するかは知らんが、ここ十年で田舎は終わりすぎた。
個人商店潰れまくり、でっかい役場とチェーンのパチンコ店しか
ない。ガソリンスタンドと本屋とスーパーがなくなる町も、これから
十年で出てくるんじゃね？
個人商店潰れまくり、でっかい役場とチェーンのパチンコ店しか
ない。ガソリンスタンドと本屋とスーパーがなくなる町も、これから
十年で出てくるんじゃね？
223 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:31:18 ID:20mG9Q6DP
買うなら金塊かね
224 ：国家公務員 ◆XVRfb5hSIIwZ ：2010/06/04(金) 23:31:30 ID:K9ZG3OW50
【財政破綻のシミレーション】
基本・・・・日本円は、ギリシャと違い単一通貨である。（つまり、ギリシャとは事情が全く違う）
① 郵便局・銀行・生保で日本国債を消化する事が出来なくなり、長期金利が上昇する。
② 日本円は信認を失い売られる。（猛烈な円安）
③ エネルギー、原材料、食糧の大半を輸入に頼っている日本は円の暴落によりハイパーインフレに襲われる。
④ 金融、経済の崩壊、食糧難により、、１億人程度が餓死する。
確認しておこう！ この国には人材しかないのである。 エネルギーも原材料も食糧もない。
長期金利が高騰し、国債価格が暴落し、、「日本円」が叩き売られたら、、、日本国民は死ぬしかないのである。。。
225 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:31:34 ID:GiMYuWSE0
国の財政が破綻するどーのこーのより
まず、その年収１０００万稼いでて
幸せじゃないやつが４割いるってことに驚きだわｗ
まず、その年収１０００万稼いでて
幸せじゃないやつが４割いるってことに驚きだわｗ
226 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:31:50 ID:2DpcIY1AO
バブル崩壊がミッドウェー敗北だったんだなあとは負け続けて無条件降伏までいくんだろ
金がなくなりゃ世知辛いつまらん日本になることは確実ｗｗｗ
とりあえず意味もなく外国にばらまくのやめて
229 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:32:14 ID:GgImjMjKO
自国通貨の借り入れのために私設銀行団に毎年数十兆円も金利を払う売国奴集団
おまいらか
おまいらか
おもいだした。
イギリスで昔、ゴールドの延べ棒の値段が上がり続けたことがあったんだ。
議会は怒った。「けしからん商人どもめ」って。
議員たちが調べたら、ゴールドの価値が上がったんじゃなくて紙幣の価値が下がってただけだったんだ。
紙幣の価値は下がり続けるもんなんだ。
イギリスで昔、ゴールドの延べ棒の値段が上がり続けたことがあったんだ。
議会は怒った。「けしからん商人どもめ」って。
議員たちが調べたら、ゴールドの価値が上がったんじゃなくて紙幣の価値が下がってただけだったんだ。
紙幣の価値は下がり続けるもんなんだ。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:32:17 ID:OydE6zY20
>>189
おまえ寝ぼけてるのか？ジンバブエは桁が多いだけだぞｗ
おまえ寝ぼけてるのか？ジンバブエは桁が多いだけだぞｗ
１０年も持つ訳無いじゃん。
民主党政権で日本はガタガタだよ。
民主党政権で日本はガタガタだよ。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:32:49 ID:zPXYs0nv0
234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:33:23 ID:cNV51BVj0
235 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:33:34 ID:dpLkgxtCO
おまいらに聞きたいんだが、この5年で15万円の価値はどうなった？
上がった？下がった？
上がった？下がった？
237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:33:47 ID:OvilOPSi0
このままデフレによって供給力が削減され続けていけば
いつかは高インフレになるような。
いつかは高インフレになるような。
問題は国債の国内完結が崩れる２０１８年だな
国外に売るとなれば利払い増えて一気に泥沼になる
まあ次政権辺りで大増税するだろうから大丈夫なんだろうけども
国外に売るとなれば利払い増えて一気に泥沼になる
まあ次政権辺りで大増税するだろうから大丈夫なんだろうけども
239 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:33:50 ID:DzL9f8/H0
ブラックマンディの再来か
リーマンショックの再来か
６月７日
240 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:34:13 ID:aqq78oD70
>>185
>財政破綻はするかもしれないが、それが通貨の暴落 超円安とは結びつかない。
自国の通貨が下落したら、外貨建ての借金が大きく膨らむことで債務不履行
なんだが、
日本は外貨建ての借金はないからね
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
３．政府が海外から外貨建てで借りている負債
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
>財政破綻はするかもしれないが、それが通貨の暴落 超円安とは結びつかない。
自国の通貨が下落したら、外貨建ての借金が大きく膨らむことで債務不履行
なんだが、
日本は外貨建ての借金はないからね
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
３．政府が海外から外貨建てで借りている負債
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
242 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:35:07 ID:ScU48czU0
>>224
日本円が暴落したら日本企業の国際競争力が超上がって輸出産業は大儲けすると思うんだけどねw
それに円安になったら円建ての国債はカミクズになって日本の借金は消えてなくなっちゃうよ？
その辺どうするの？w
日本円が暴落したら日本企業の国際競争力が超上がって輸出産業は大儲けすると思うんだけどねw
それに円安になったら円建ての国債はカミクズになって日本の借金は消えてなくなっちゃうよ？
その辺どうするの？w
243 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:35:15 ID:2yE7TXJj0
危険度① 借金が１０００兆円～１３００兆円 になる。
危険度② 国債に占める消化を海外に頼るようになる。
危険度③ 国債自体の消化不足が起こり始める。
正直①～③ まで１０年くらいの間に当てはまるようになるし。
日本は意外にもあぼんだよ。
破綻破綻さっさと破綻
元凶は官僚、ついで政治家。
いずれも無能過ぎる。
頭が良くても、「人の役に立ちたい」とか、リーダーをかって出る勇気のある奴がいない。
潰れてしまえよ、こんな国。
いずれも無能過ぎる。
頭が良くても、「人の役に立ちたい」とか、リーダーをかって出る勇気のある奴がいない。
潰れてしまえよ、こんな国。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:35:44 ID:pBePAMmC0
こういう金持ってる層が日本見捨ててるんだからどの道日本はおしまい
247 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:35:53 ID:0SBE1Wli0
>>234
金刷って返したら国債価格暴落で実質国債がゴミ＝デフォルトだから
建前じゃなくて中身の話した方がいいよ。
スーパーインフレってのは実質デフォルト。
それが起こるか起こらないから未来にしか分からない。
金刷って返したら国債価格暴落で実質国債がゴミ＝デフォルトだから
建前じゃなくて中身の話した方がいいよ。
スーパーインフレってのは実質デフォルト。
それが起こるか起こらないから未来にしか分からない。
・・・・・
財政破綻はしないと思うぜ
1000万プレイヤーもたいした事ねーな。
財政破綻はしないと思うぜ
1000万プレイヤーもたいした事ねーな。
>>234
破綻とは違うが、ハイパーインフレにはなるんじゃね？
破綻とは違うが、ハイパーインフレにはなるんじゃね？
250 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:36:13 ID:OvilOPSi0
長い目で見れば、なんとやらだな
251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:36:14 ID:lGy2dPCz0
日銀が金刷ればいいだけのことだろ。
インフレなんだから、さっさと刷りまくれよ。
金刷れば、当分財政破綻なんかおこんないよｗ
インフレなんだから、さっさと刷りまくれよ。
金刷れば、当分財政破綻なんかおこんないよｗ
252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:36:14 ID:LMf0CUucO
>>88
「円」という貨幣バブル、ここに極まれり、だよな
赤字財政であんだけバラまいてて、対外収支は黒ってことは、
国内でいかに、貨幣「円」の溜め込みに励む人間が多いかが分かる。
内部留保や貯蓄には税はかけらんないんだよ。
あるのは、貨幣「円」の価値を落として、円安・インフレに持っていくのみ。
「円」という貨幣バブル、ここに極まれり、だよな
赤字財政であんだけバラまいてて、対外収支は黒ってことは、
国内でいかに、貨幣「円」の溜め込みに励む人間が多いかが分かる。
内部留保や貯蓄には税はかけらんないんだよ。
あるのは、貨幣「円」の価値を落として、円安・インフレに持っていくのみ。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:36:18 ID:ScU48czU0
砂糖や醤油を800兆円分借りてたら返すのは困難だけどさ。
紙幣なんだから刷ればいい。法律変えて1兆円札を800枚刷ればオッケー。
紙幣なんだから刷ればいい。法律変えて1兆円札を800枚刷ればオッケー。
年収１０００万以上なんて普通のリーマンなら
部長か役員クラスでないと無理だろｗ
部長か役員クラスでないと無理だろｗ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:36:55 ID:dpLkgxtCO
257 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/06/04(金) 23:37:02 ID:ErXt5UiW0
国内債だからデフォルトはありえない。
日銀が直接引き受けして、インフレになるだけ。
過度な円安になって税収は戻ると思うけど
日銀が直接引き受けして、インフレになるだけ。
過度な円安になって税収は戻ると思うけど
259 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:37:34 ID:ScU48czU0
>>195
クリティカルな質問だ。
破綻しないって言っている人は正しい。たぶん、破綻するって言っている人も正しい。
それぞれが思い浮かべる定義が違うだけ。
破綻しないという人は、破綻＝債務不履行、デフォルトだと言っている。
例え円の価値が毀損されてハイパーインフレになっても、預金封鎖になっても、大増税で国民が餓死しても、債務不履行にならない限り定義上破綻しないと言っている。まあこれは正しい。
破綻すると言っている人は、上記の状態は一般用語でいう「破綻」だろうと言っている。これも正しい。
まあ言葉のアヤだ。
だがどう言葉を使おうとも上記の現象は起こる。
クリティカルな質問だ。
破綻しないって言っている人は正しい。たぶん、破綻するって言っている人も正しい。
それぞれが思い浮かべる定義が違うだけ。
破綻しないという人は、破綻＝債務不履行、デフォルトだと言っている。
例え円の価値が毀損されてハイパーインフレになっても、預金封鎖になっても、大増税で国民が餓死しても、債務不履行にならない限り定義上破綻しないと言っている。まあこれは正しい。
破綻すると言っている人は、上記の状態は一般用語でいう「破綻」だろうと言っている。これも正しい。
まあ言葉のアヤだ。
だがどう言葉を使おうとも上記の現象は起こる。
＞日本は今後10～15 年のスパンで財政破綻すると思いますか？
＞破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％
このくらいの比率になるだろ、そりゃ。
ギリシャがどうとかじゃなくて、15年したら高齢化してどうしようもなくなるよ。
年金、医療、介護をどうするのか。
そこを本気で考えて動き出せ。
＞破綻すると思う39％ 破綻しないと思う61％
このくらいの比率になるだろ、そりゃ。
ギリシャがどうとかじゃなくて、15年したら高齢化してどうしようもなくなるよ。
年金、医療、介護をどうするのか。
そこを本気で考えて動き出せ。
>>5
一個目は老人の割合どんなもんよ
一個目は老人の割合どんなもんよ
263 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:13 ID:GgImjMjKO
ハイパーインフレの恐怖を煽ってデフレで日本人の家計を破綻させる△の犬日銀様へ
おまいはうんこ
おまいはうんこ
264 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:15 ID:MGPr5nC70
デフォルトに否定派が多いなｗ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:17 ID:8fprNtwg0
266 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:20 ID:0SBE1Wli0
267 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:26 ID:zyOD9PSD0
シンガポール？
こりゃまともな知識は無いな
こりゃまともな知識は無いな
割と冷静に「そーだろーなぁ」って思う
最近の一切日本に得のないばらまきとか見てから
もうなんか覚悟が決まってる
最近の一切日本に得のないばらまきとか見てから
もうなんか覚悟が決まってる
269 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:27 ID:e/o18JVl0
政治家や官僚が利益誘導政策の乱発でばら撒いた金が借金として積み重なり、
それを支払うために近い将来、日本国民の預貯金や資産をかっぱぐことで
帳尻を合わせよう、というのが政府の思惑らしい。
つまり、とんでもない大増税が襲いかかってくるということ。
それだけじゃない。
おそらく、もうすこし経つと、
年金支給開始年齢が80歳ぐらいからになるかもしれない。
こんな改悪を連発されていくうちに、日本人が弾けるだろう。
でもその前に、とんでもない災厄が日本に襲いかかる可能性が高い。
ここだけの話だ。
今年の6月～8月頃までの間に、富士山と首都圏に要注意！
菅総理大臣は日本の歴代総理の中で最もハードな仕事をしなければならなくなるかもしれない。
これがきっかけとなって、子ども手当てもチャラになり、
財政が急速に緊急事態を迎えて、政党政治では対応できないくらいの動乱が来る恐れがある。
民主党が本気で改革をしないなら、日本の繁栄はここまででストップする。
自民党も民主党もなにも、議会制民主主義は停滞する。
もっとひどいのがアメリカで、アメリカは自由の国ではなくなるかもしれない。
中国では分裂傾向がはっきりし始め、権力闘争開始とバブル崩壊。
ヨーロッパではユーロが仲たがいを始めて、ユーロの価値も暴落して
ポルトガル・スペイン・イタリアやハンガリー、ポーランド、チェコなどが
ギリシャみたいな大混乱に陥るかもしれない。
韓国は左派と右派の対立が激化し、北朝鮮でも権力闘争でほころび始める。
それを支払うために近い将来、日本国民の預貯金や資産をかっぱぐことで
帳尻を合わせよう、というのが政府の思惑らしい。
つまり、とんでもない大増税が襲いかかってくるということ。
それだけじゃない。
おそらく、もうすこし経つと、
年金支給開始年齢が80歳ぐらいからになるかもしれない。
こんな改悪を連発されていくうちに、日本人が弾けるだろう。
でもその前に、とんでもない災厄が日本に襲いかかる可能性が高い。
ここだけの話だ。
今年の6月～8月頃までの間に、富士山と首都圏に要注意！
菅総理大臣は日本の歴代総理の中で最もハードな仕事をしなければならなくなるかもしれない。
これがきっかけとなって、子ども手当てもチャラになり、
財政が急速に緊急事態を迎えて、政党政治では対応できないくらいの動乱が来る恐れがある。
民主党が本気で改革をしないなら、日本の繁栄はここまででストップする。
自民党も民主党もなにも、議会制民主主義は停滞する。
もっとひどいのがアメリカで、アメリカは自由の国ではなくなるかもしれない。
中国では分裂傾向がはっきりし始め、権力闘争開始とバブル崩壊。
ヨーロッパではユーロが仲たがいを始めて、ユーロの価値も暴落して
ポルトガル・スペイン・イタリアやハンガリー、ポーランド、チェコなどが
ギリシャみたいな大混乱に陥るかもしれない。
韓国は左派と右派の対立が激化し、北朝鮮でも権力闘争でほころび始める。
270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:27 ID:OvilOPSi0
>>258
そのインフレ率がいくらかになるかが問題なんだろ
そのインフレ率がいくらかになるかが問題なんだろ
271 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:29 ID:yHT9uVcvO
まじで！
年収1000万円以上の人は金を使えよ
年収1000万円以上の人は金を使えよ
金利上昇するだけでアボーンする可能性は高いとおもうけどな。
まだ、企業や人が日本にへばりついているから、自転車操業できるわけで。
アンケートの質問と結果（財政難になったら、人、資産が海外へ逃げる）がリンクしている。
まだ、企業や人が日本にへばりついているから、自転車操業できるわけで。
アンケートの質問と結果（財政難になったら、人、資産が海外へ逃げる）がリンクしている。
>>184
3万人台で安定してるのは怪しいよな
3万人台で安定してるのは怪しいよな
274 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:39 ID:+XDVNYXN0
今３７だしあと30年ぐらい持ってくれればいいや
長生きできそうにもないし
長生きできそうにもないし
275 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:56 ID:aqq78oD70
>>220
>内国債が消化できなくなるのが時間の問題なわけだが。
>>224
仮に政府の負債が１５００兆円にまで膨れ上がり、
家計の資産を追い抜いたとしたら、
◇借方で非金融法人企業の資産が、７９９．９兆円から１３６９．９兆円に膨れ上がる
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20100216.html
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
>内国債が消化できなくなるのが時間の問題なわけだが。
>>224
仮に政府の負債が１５００兆円にまで膨れ上がり、
家計の資産を追い抜いたとしたら、
◇借方で非金融法人企業の資産が、７９９．９兆円から１３６９．９兆円に膨れ上がる
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20100216.html
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
国民からの借金状態の日本が破たんしたらどうなるの？
だれか現実的に回答できない？
だれか現実的に回答できない？
277 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:39:14 ID:ScU48czU0
>>260
> 例え円の価値が毀損されてハイパーインフレになっても、預金封鎖になっても、大増税で国民が餓死しても、債務不履行にならない限り定義上破綻しないと言っている。ま
どういう途中経過を経てそうなるんだよ？w
自分にとって楽しい未来を思い描いてるだけだろお前w
> 例え円の価値が毀損されてハイパーインフレになっても、預金封鎖になっても、大増税で国民が餓死しても、債務不履行にならない限り定義上破綻しないと言っている。ま
どういう途中経過を経てそうなるんだよ？w
自分にとって楽しい未来を思い描いてるだけだろお前w
年収1000万以上とれる実力があれば、日本が破綻しても生きていく力あるか
俺は国とともに沈む運命だわ
俺は国とともに沈む運命だわ
年収200万以下の俺もいますよ
281 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:40:04 ID:MyC+3JZOO
282 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:40:14 ID:5uPAdPfz0
民主党政権があと１０年続いたら財政破綻するに決まってるわなｗ
283 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:40:27 ID:MRNMNNOcO
≫225
定時で帰って一千万もらえん。気が狂うほど時間と数字とプレッシャーに耐えて得るもの。
そういう金額だよ。
使う暇などないなら、稼いでも意味ない。
定時で帰って一千万もらえん。気が狂うほど時間と数字とプレッシャーに耐えて得るもの。
そういう金額だよ。
使う暇などないなら、稼いでも意味ない。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:40:36 ID:dpLkgxtCO
285 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:40:45 ID:HBeA0nYXO
ぶっちゃけ円高だし
286 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:40:54 ID:0SBE1Wli0
>>259
何言ってんのｗ
国債購入している側にとったらゴミになった国債とその利払いなどデフォルトと同義なんだよ。
スーパーインフレで通貨価値が1/100になった時点で
保有している人間にとったらそれは債務不履行と同じなんだって。
何言ってんのｗ
国債購入している側にとったらゴミになった国債とその利払いなどデフォルトと同義なんだよ。
スーパーインフレで通貨価値が1/100になった時点で
保有している人間にとったらそれは債務不履行と同じなんだって。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:40:54 ID:GjFtqsfd0
10年後は
男は中国で肉体労働
女は中国で肉体労働だな
男は中国で肉体労働
女は中国で肉体労働だな
288 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:40:55 ID:OvilOPSi0
日銀が意固地だから、財政破綻をちらつかせて、円安・インフレでいいよ
ガソリンがリッター500円くらい円安になれば、フレックス車が流行る。
300円程度でエタノールを木や草から作れる。
300円程度でエタノールを木や草から作れる。
やばいな…
貯金を全部、美少女フィギュアに変えとくか…
貯金を全部、美少女フィギュアに変えとくか…
292 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:41:13 ID:2yE7TXJj0
医療、福祉に関しては間違いなく激増する。
借金の減少はありえない。ただでさえ寿命も延びてるのに。
殺すわけじゃないから破綻まで借金も伸びるね
293 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:41:17 ID:fb2n5x3d0
日本が財政破綻して、シンガポール・アメリカ・中国が影響を受けない
と思っているなんて…なんという能天気
外国人移民に仕事ないかもよw 超低賃金の重労働or単純作業くらいかな？w
と思っているなんて…なんという能天気
外国人移民に仕事ないかもよw 超低賃金の重労働or単純作業くらいかな？w
294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:41:21 ID:YvIDT5ZU0
>>256
若い衆に金渡して需要喚起すりゃいいと思うんだがねえ。
でも大都市一極集中してるからあまり大規模な需要の掘り起こしも厳しい。
地震来て東京焼け野原になるとか、九州とか北海道の糞田舎に遷都するとかすれば一気に景気よくなりそうだが。
若い衆に金渡して需要喚起すりゃいいと思うんだがねえ。
でも大都市一極集中してるからあまり大規模な需要の掘り起こしも厳しい。
地震来て東京焼け野原になるとか、九州とか北海道の糞田舎に遷都するとかすれば一気に景気よくなりそうだが。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:41:23 ID:CvBsybuj0
タダだった、安全に凄くお金がかかるようになったんです。
帰化朝鮮人と不法滞在の中国韓国朝鮮人による凶悪犯罪の増加です。
帰化朝鮮人と不法滞在の中国韓国朝鮮人による凶悪犯罪の増加です。
税率上げれば税収上がるとか言ってるのは経済学知らないアホ。
税率はある線を越えれば、逆に税収は減る。
たとえば、
税率100パーセントならば、税収ゼロ！
なぜなら、誰も働かなくなるからｗ
税率はある線を越えれば、逆に税収は減る。
たとえば、
税率100パーセントならば、税収ゼロ！
なぜなら、誰も働かなくなるからｗ
なにこの金稼ぐ奴の言うことには信ぴょう性があるんじゃないかと言いたそうな記事は
298 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:41:38 ID:ScU48czU0
300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:41:45 ID:rC4fxwmj0
301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:41:59 ID:GgImjMjKO
>>291
正解
正解
302 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:42:12 ID:ArWaIYtf0
２ちゃんねらーって、平均学歴が東大卒で、平均年収が1,500万円だったな。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:42:16 ID:zyOD9PSD0
>>290
いや、それなら現状のボトリオコッカスの方がコストは低いぞ
いや、それなら現状のボトリオコッカスの方がコストは低いぞ
304 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:42:19 ID:/YNc8lB+0
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg
これ見てみ。１０年持つ訳ねーだろ。２度目の破綻は目の前だろ、どー見ても。
これ見てみ。１０年持つ訳ねーだろ。２度目の破綻は目の前だろ、どー見ても。
307 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:42:56 ID:CfXpMuLR0
年収300万円の俺もそう思う。
年収1000万もないけど、思ってることは同じｗ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:43:16 ID:74Xd3fH2O
でも２０歳越えて
アニメ見てるようなオタクって
宮崎勤みたいに犯罪おかすようなやつがほとんどだよね
アニメ見てるようなオタクって
宮崎勤みたいに犯罪おかすようなやつがほとんどだよね
311 ：国家公務員 ◆XVRfb5hSIIwZ ：2010/06/04(金) 23:43:24 ID:K9ZG3OW50
「円安」になれば、輸出企業が潤う。。。 と、主張するルーピーがいるが、、、その原材料は、、どこから調達するの？
外国じゃない？ 日本に油や鉄鉱石や錫やゴムやボーキサイトあるのか？ｗｗｗ
そもそも、食糧すら自前で調達できないｗ
いまのうちにゴールドなりプラチナなり買っとけ。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:44:05 ID:FfHVwqVO0
ようはこの求人サービス会社というか人買い会社が
海外の案件が多い・営業したいので
こういう宣伝をしてるだけだよ
年収1000万海外ならありますよ、どうですかってこと
海外の案件が多い・営業したいので
こういう宣伝をしてるだけだよ
年収1000万海外ならありますよ、どうですかってこと
314 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:44:06 ID:JzubRGbr0
年収１０００万？
はぁ？
大して高所得層でもないだろうに？
高所得だから世界情勢に強いとは限らない。
年収１０００万以下の経済学教授は沢山いるだろ？
はぁ？
大して高所得層でもないだろうに？
高所得だから世界情勢に強いとは限らない。
年収１０００万以下の経済学教授は沢山いるだろ？
315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:44:11 ID:2yE7TXJj0
年々直線で借金が伸びるようなら１０年より持ちそうだが・・・
ここで団塊世代と団塊Jrが外されてるので参考にならない。
借金の伸びは曲線になるだろう。
２倍３倍ペースだと２００兆円あってもあっという間。
>>280
原材料は輸入だが、付加価値で稼げるのは加工部分が圧倒的
円安になれば税収もどる。
円が最強、長期金利も低いし、相対的にみればまだまだ大丈夫だけど、今の政権状態が１０年も続くとヤバイでしょう
原材料は輸入だが、付加価値で稼げるのは加工部分が圧倒的
円安になれば税収もどる。
円が最強、長期金利も低いし、相対的にみればまだまだ大丈夫だけど、今の政権状態が１０年も続くとヤバイでしょう
317 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:44:22 ID:0SBE1Wli0
財政破綻したら日本どうなるの？ソマリアるの？
https://www.bizreach.jp/biz/employments/
ゆかしの文字が出たときに嫌な予感したけど、俺もこれで1000万になるか
ゆかしの文字が出たときに嫌な予感したけど、俺もこれで1000万になるか
320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:45:09 ID:LMf0CUucO
321 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:45:14 ID:dpLkgxtCO
322 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:45:38 ID:OvilOPSi0
323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:45:45 ID:2Qq17ii+O
海外で生きぬけそうに無い俺は
モヒカンとバイクの準備だけしとくわ
モヒカンとバイクの準備だけしとくわ
325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:45:57 ID:GgImjMjKO
326 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:45:59 ID:MyC+3JZOO
>>300
だから円の価値が暴落すると、破綻の直接的原因の円建ての借金の価値も暴落して簡単に返せるようになるんだって
だから円の価値が暴落すると、破綻の直接的原因の円建ての借金の価値も暴落して簡単に返せるようになるんだって
327 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:46:33 ID:zyOD9PSD0
328 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:46:45 ID:ScU48czU0
>>311
輸出産業が儲かれば自然に原材料は買えるんですけど？w
加工品を原材料以下の値段で輸出する馬鹿がどこにいるんだよ？w
あーやだやだw
失うものの無い負け組最底辺は楽しいカタストロフを夢見て日々を過ごすわけねw
自分が負けと確定したレースの結果を世の中をひっくり返して帳消しにしたいんだろお前？w
お前が思うほど世の中は甘くないんだよ負け犬w
輸出産業が儲かれば自然に原材料は買えるんですけど？w
加工品を原材料以下の値段で輸出する馬鹿がどこにいるんだよ？w
あーやだやだw
失うものの無い負け組最底辺は楽しいカタストロフを夢見て日々を過ごすわけねw
自分が負けと確定したレースの結果を世の中をひっくり返して帳消しにしたいんだろお前？w
お前が思うほど世の中は甘くないんだよ負け犬w
10年以内に国債の引き受け先がなくなるのが濃厚なわけで、
当たり前の結果だわな。これから先円建ての資産を持つのはやばいと思う。
ちなみに生半可な増税は増やした分使い込むだけで
借金を減らせるわけがないので無意味。
当たり前の結果だわな。これから先円建ての資産を持つのはやばいと思う。
ちなみに生半可な増税は増やした分使い込むだけで
借金を減らせるわけがないので無意味。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:46:58 ID:Fkv0rcFI0
まだ日本は破綻する破綻するっていってるひといたんだ。
マスコミの洗脳ってすごいんだな。
ん？年収１０００万以上ってことは年齢が高くてＴＶや新聞からしか情報が得られない
情弱ばっかりだからかもしれんな。
マスコミの洗脳ってすごいんだな。
ん？年収１０００万以上ってことは年齢が高くてＴＶや新聞からしか情報が得られない
情弱ばっかりだからかもしれんな。
331 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:47:14 ID:/1ZudG5uO
>>1
質問の出し方にかなり問題ありだな。
問
日本の財政は立ち直ると思いますか？
だったら50％位YESかもしれんが
問
民主党で日本の財政は立ち直ると思いますか？
だったら90％位NOなんじゃね？
質問の出し方にかなり問題ありだな。
問
日本の財政は立ち直ると思いますか？
だったら50％位YESかもしれんが
問
民主党で日本の財政は立ち直ると思いますか？
だったら90％位NOなんじゃね？
>>326
日本がジンバブエのようになっても問題ないとwww
日本がジンバブエのようになっても問題ないとwww
333 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:47:44 ID:8fprNtwg0
まぁ円高・金利は低い状態で安定してるから今すぐ財政破綻することはないが
長いスパンでみれば日本は大きなリスクを抱えていることを自覚するべきだと思うよ
長いスパンでみれば日本は大きなリスクを抱えていることを自覚するべきだと思うよ
334 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:48:13 ID:HcUsqhEA0
>>321
>>やる気はないから困り者なんだが。
事態が収まった際に戦犯扱いするだろ、民衆は。
エリートが最善を尽くしてもすべてが終わったあとで文句たれるからな。
小村寿太郎なんて国に尽くしても罵倒されるばっかりだった。
>>やる気はないから困り者なんだが。
事態が収まった際に戦犯扱いするだろ、民衆は。
エリートが最善を尽くしてもすべてが終わったあとで文句たれるからな。
小村寿太郎なんて国に尽くしても罵倒されるばっかりだった。
335 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:48:31 ID:aqq78oD70
>>276
>国民からの借金状態の日本が破たんしたらどうなるの？
>だれか現実的に回答できない？
破綻しないという回答はだめか？ｗ
日本国家のバランスシート2009年6月末日版
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=00m28s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#BS0906
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
※上記バランスシートは金融資産のみで、有形固定資産は含まれていない。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=05m19s
>国民からの借金状態の日本が破たんしたらどうなるの？
>だれか現実的に回答できない？
破綻しないという回答はだめか？ｗ
日本国家のバランスシート2009年6月末日版
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU#t=00m28s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#BS0906
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
※上記バランスシートは金融資産のみで、有形固定資産は含まれていない。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=05m19s
336 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:48:39 ID:dpLkgxtCO
>>294
子供手当てを「バラマキ」「バラマキ」言って徹底批判する今の日本じゃ無理だわなｗ
子供手当てを「バラマキ」「バラマキ」言って徹底批判する今の日本じゃ無理だわなｗ
337 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:48:49 ID:ScU48czU0
339 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:49:01 ID:uijd536n0
ビジネスマンでその年収なら、一応、社会経済の先読み能力にたけているとみてもいいんじゃないの
国外への回収不能なばら撒きを断行した民主が与党で、経済には全く無知の菅が総理になるくらいだから、
財政破綻もそう遠い将来のことではないだろう
1000万円の連中は逃げられるが、お前らの大半は民主と心中だなｗ
国外への回収不能なばら撒きを断行した民主が与党で、経済には全く無知の菅が総理になるくらいだから、
財政破綻もそう遠い将来のことではないだろう
1000万円の連中は逃げられるが、お前らの大半は民主と心中だなｗ
340 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:49:11 ID:2yE7TXJj0
でも不思議だよな。本当に全く破綻しないと考えてる人もいるし。
世の中広いとはいうけどその考えはないなぁ。笑
341 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:49:19 ID:hdEgAUdM0
日本国民が強制的に万札のススメ前文だけでもいいから読んでたらこんなことには・・・
天皇陛下のとこは秘密でｗｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:49:43 ID:92XfvWti0
間違いなく破綻するに一票。
年内にもS&Pが日本国際を格下げする可能性大。
もう遅いかも試練ね。
年内にもS&Pが日本国際を格下げする可能性大。
もう遅いかも試練ね。
団塊が
「年金・医療・福祉は受ける権利があるんだ」と叫び続ければ破綻だし、
「いい夢みさせてもらったよ。国の借金が最終的にオレの貯金になってるだけだから、国に返すわ」
といえば破綻しない
「年金・医療・福祉は受ける権利があるんだ」と叫び続ければ破綻だし、
「いい夢みさせてもらったよ。国の借金が最終的にオレの貯金になってるだけだから、国に返すわ」
といえば破綻しない
344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:49:48 ID:GgImjMjKO
円建て国内向けで国債を発行する分には、と言うが、
新首相は増税論者で、野党第一党の党首も増税論者で、
最近できた新党のアタマも増税論者という現実。
新首相は増税論者で、野党第一党の党首も増税論者で、
最近できた新党のアタマも増税論者という現実。
年収1000万円以上の連中は破綻するする言って、何か得なことがあるのか？
347 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:50:40 ID:LMf0CUucO
348 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/06/04(金) 23:50:45 ID:ErXt5UiW0
>>298は絶句もんだなｗ
学生さんなんだろうな、まずアジア通貨危機とか学んだほうがいいんでないの？
ま、わかりやすく言うと、シャンプーからノートからまず原油からできてる
この原油、湾岸戦争前は1バレル20ドル、直前で40ドル、んで石油ショック来る～
みたいな風潮もあったが、備蓄で回避。んで、今の原油は１バレル70～80ドルｗ
それでもインフレにならんのは、円高のおかげ
これが円安になれば凍死者とかでるレベルｗ
なんか疲れるね
学生さんなんだろうな、まずアジア通貨危機とか学んだほうがいいんでないの？
ま、わかりやすく言うと、シャンプーからノートからまず原油からできてる
この原油、湾岸戦争前は1バレル20ドル、直前で40ドル、んで石油ショック来る～
みたいな風潮もあったが、備蓄で回避。んで、今の原油は１バレル70～80ドルｗ
それでもインフレにならんのは、円高のおかげ
これが円安になれば凍死者とかでるレベルｗ
なんか疲れるね
349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:50:46 ID:2DpcIY1AO
借金だらけの上にまた借金してばら蒔く政権支持して庶民の為に消費税上げないでとか言ってるおばはんよりマトモだな
350 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:50:50 ID:fb2n5x3d0
>>336
いや、子供手当は悪い手段
いや、子供手当は悪い手段
351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:51:05 ID:aqq78oD70
>>329
>10年以内に国債の引き受け先がなくなるのが濃厚なわけで、
企業部門の資産が増えるだけだぜ、
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
>10年以内に国債の引き受け先がなくなるのが濃厚なわけで、
企業部門の資産が増えるだけだぜ、
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
352 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:51:07 ID:Cv8xhOhV0
早けりゃ4年後って言われてなかったか？
誤魔化し続けて6年延ばすって事か？
誤魔化し続けて6年延ばすって事か？
353 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:51:20 ID:arvXJlVq0
景気が回復すりゃ、
自営はみんな年収１本余裕で超えるんだけどなぁ。
自営はみんな年収１本余裕で超えるんだけどなぁ。
リフレ派の先生方が菅、仙石の増税コンビで嘆いてますよww
菅は勝間と会談したりしてたけど、どこまで勉強してるやら
菅は勝間と会談したりしてたけど、どこまで勉強してるやら
355 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:51:38 ID:axEFp8T8O
どうせ煽ったら海外移住のコンサルとかが流行るんだろw
日経辺りが食いつきそうだな
日経辺りが食いつきそうだな
ハハハ、馬鹿だなー、預金があるから、国債棄却しても大丈夫
そして、
破綻したら、円価値半分じゃとおらないからまかり通るよ。
そして、
破綻したら、円価値半分じゃとおらないからまかり通るよ。
>>333
うむ。同意。
うむ。同意。
インフレとハイパーインフレの区別がついていない奴がいるとはｗ
バイーン理論か？ｗ
バイーン理論か？ｗ
359 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:52:22 ID:JzubRGbr0
今現在貧乏な奴は破綻させた方が得だろ
利権まみれなのによくやるよ貧乏人は
利権まみれなのによくやるよ貧乏人は
361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:52:25 ID:aAL24jYu0
日本の借金を増やし続けて９００兆円にした２人（小泉・竹中）は・・・
年収が1000万ある奴の4割は馬鹿か？
いま、まさに破綻してるだろ
いま、まさに破綻してるだろ
365 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:53:21 ID:QzBdjlWs0
日本の銀行が外資系に買収されたら面白くなるかな
366 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:53:22 ID:FbY7ty+D0
>3位中国（49％）
月一で中国出張してるがこれは嘘
月一で中国出張してるがこれは嘘
もう核戦争起こって北斗の拳の世界でいいだろ
368 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:53:28 ID:hUhDPt2W0
このままいけば
デフレで国の借金は実質利子以上の増え
税収は減り生活保護やホームレスやワープアや失業者は
確実に増えていく
デフレで国の借金は実質利子以上の増え
税収は減り生活保護やホームレスやワープアや失業者は
確実に増えていく
369 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:53:33 ID:xJBF/7jT0
なるほど。6割は大丈夫と考えてるわけか
え？今後の日本？
菅が市場に呆れて、ぶち切れ発言で「日本バブルにします」してハイパーインフレ
続いてデノミして、これまで国民の懐に手を突っ込んでた国債１／１００とかでチャラ
預金者アボーン
まぁ、金かプラチナか希少金属だ！先物の電子じゃだめだ、現物もっとけ。以上だ。
菅が市場に呆れて、ぶち切れ発言で「日本バブルにします」してハイパーインフレ
続いてデノミして、これまで国民の懐に手を突っ込んでた国債１／１００とかでチャラ
預金者アボーン
まぁ、金かプラチナか希少金属だ！先物の電子じゃだめだ、現物もっとけ。以上だ。
371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:53:46 ID:2yE7TXJj0
いや正確には誰にもわからないと思うよ。
かなりアバウトだし。どこで信用できなくなるかかな。
それは市場が決めることだから。
「日本もうダメだな・・・。」
って市場が思えば一気に終わる未来。
372 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:54:13 ID:2DpcIY1AO
とりあえず英語の勉強始めるわ
373 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:54:30 ID:NMqdAZl40
年収1000万の財法やら公務員には決して言えない台詞だよねｗｗｗ
374 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/06/04(金) 23:54:35 ID:ErXt5UiW0
おまいら基本的なことを押さえれｗ
毎年80兆くらいの予算が組まれるが、国債の利払いや償還で
20兆は使ってるからな
これがドンドン増えていってみ
増税はもちろんだが、国債の長期金利が上昇し、為替や株価も不安定になって
おじゃんでつよｗｗ
毎年80兆くらいの予算が組まれるが、国債の利払いや償還で
20兆は使ってるからな
これがドンドン増えていってみ
増税はもちろんだが、国債の長期金利が上昇し、為替や株価も不安定になって
おじゃんでつよｗｗ
375 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:54:44 ID:hWv+oLRlO
>>363
貯蓄かパチだからやらない方がマシに見える
貯蓄かパチだからやらない方がマシに見える
376 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:55:17 ID:ScU48czU0
>>348
凍死者なんか出ませんけど？
原油価格が上がっても相対的に日本の国際競争力が下がるわけじゃない。
他国だって高い原油を買うわけだからw
本当に負け組の社会への憎しみって果てしが無いねw
どうあっても世の中リセットして負け組であるという現実から逃れたいわけねw
凍死者なんか出ませんけど？
原油価格が上がっても相対的に日本の国際競争力が下がるわけじゃない。
他国だって高い原油を買うわけだからw
本当に負け組の社会への憎しみって果てしが無いねw
どうあっても世の中リセットして負け組であるという現実から逃れたいわけねw
もう俺は先を見越して外国語の習得に励んでるよ
今夏から香港へ留学する予定
すでに北京には短期だけど留学した
日本終わり始めたら脱出するわ
今夏から香港へ留学する予定
すでに北京には短期だけど留学した
日本終わり始めたら脱出するわ
378 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:55:41 ID:cNV51BVj0
政府にしてみたら国債だろうが税金だろうが、運用資金を得るという意味では
同じなんだよ。
むしろ家計に余計な負担をかけない国債の方がいいに決まってるんだが。
同じなんだよ。
むしろ家計に余計な負担をかけない国債の方がいいに決まってるんだが。
>>374
普通に考えりゃそれ以上にGDPが上がればいいだけじゃね？
普通に考えりゃそれ以上にGDPが上がればいいだけじゃね？
>>336
子供手当てはありえなすぎるわ。
マジで最低。
こんなの続けてたら、日本人が破産しちゃうだろ。
日本人だけで、世界中の子供の面倒なんて見れるはずが無い。
そもそも世界中の子供の面倒をみる義務が無い。
子供の母国が面倒みるべきなんだから。
日本人の税金は、日本人を養う為に使うべきだろう。
せめて国籍制限、所得制限、上限を決めて、現物支給にしてくれよ。
それなら文句は言わない。
子供手当てはありえなすぎるわ。
マジで最低。
こんなの続けてたら、日本人が破産しちゃうだろ。
日本人だけで、世界中の子供の面倒なんて見れるはずが無い。
そもそも世界中の子供の面倒をみる義務が無い。
子供の母国が面倒みるべきなんだから。
日本人の税金は、日本人を養う為に使うべきだろう。
せめて国籍制限、所得制限、上限を決めて、現物支給にしてくれよ。
それなら文句は言わない。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:56:05 ID:YvIDT5ZU0
>>336
バラマキだろうが金渡して国内でカネのめぐりよくしないとそれこそジリ貧なのにねぇ。
一部の人間が不安煽って動脈硬化起こさせてるようにしか思えんのだけども。
単純なバラマキだと国民の質の低下を招くから問題なのはわかる。
ならちゃんと技術を持って仕事する連中に仕事やってその対価として金わたしゃいい。
公共事業不要論が一番の癌だと思うね俺は。
介護だ何だというけど、ジジイババアはそのうち死んでいなくなるんだから長期的に見りゃ介護のパイ大きくするなんざ下の下の愚策だと思うんだよな。
そのうち絶対今の土建屋と同じ問題が起こるよあれは。
やっぱド田舎に遷都がいいんじゃねーの？金のあるうちにやらんと無駄になるけどな。
バラマキだろうが金渡して国内でカネのめぐりよくしないとそれこそジリ貧なのにねぇ。
一部の人間が不安煽って動脈硬化起こさせてるようにしか思えんのだけども。
単純なバラマキだと国民の質の低下を招くから問題なのはわかる。
ならちゃんと技術を持って仕事する連中に仕事やってその対価として金わたしゃいい。
公共事業不要論が一番の癌だと思うね俺は。
介護だ何だというけど、ジジイババアはそのうち死んでいなくなるんだから長期的に見りゃ介護のパイ大きくするなんざ下の下の愚策だと思うんだよな。
そのうち絶対今の土建屋と同じ問題が起こるよあれは。
やっぱド田舎に遷都がいいんじゃねーの？金のあるうちにやらんと無駄になるけどな。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:56:05 ID:r5QJzsFK0
経済わかってない～とか言ってるやつは大体ただの知ったかか
学部レベルのうろ覚えな知識しかないやつばっかだね
MEAの俺からしたらお笑いだわｗ
学部レベルのうろ覚えな知識しかないやつばっかだね
MEAの俺からしたらお笑いだわｗ
だから、廣宮さんの「さらばデフレ不況」を読めって。
政治経済のニュースがわかるようになりたいんだけど、おすすめの本教えて！
>>5
自民党の失政で日本がここまで酷くなったなぁ
どう後始末付けてくれるの？自民党は
ここで自民党にチェンジ！とか言ってる馬鹿共は
この惨状を見てもう一度任せられると思ってるの？
脳味噌腐ってない？
自民党の失政で日本がここまで酷くなったなぁ
どう後始末付けてくれるの？自民党は
ここで自民党にチェンジ！とか言ってる馬鹿共は
この惨状を見てもう一度任せられると思ってるの？
脳味噌腐ってない？
386 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:56:57 ID:hUhDPt2W0
387 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:57:02 ID:ScU48czU0
>>374
> 毎年80兆くらいの予算が組まれるが、国債の利払いや償還で
> 20兆は使ってるからな
こんなの日本国内でカネか移動してるだけで別に日本や日本人がカネを失ってるわけじゃないw
そんなことも言われないと判らないのかw
> 毎年80兆くらいの予算が組まれるが、国債の利払いや償還で
> 20兆は使ってるからな
こんなの日本国内でカネか移動してるだけで別に日本や日本人がカネを失ってるわけじゃないw
そんなことも言われないと判らないのかw
388 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:57:34 ID:rC4fxwmj0
390 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:57:36 ID:Fgex3uHZO
資産を金にして持っておけば日本破綻しても安心？
>>376
円安になったら、日本だけが高い原油を買うハメになるんじゃないの？
円安になったら、日本だけが高い原油を買うハメになるんじゃないの？
393 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:58:09 ID:OvilOPSi0
国債の長期金利が上昇して～、とは
銀行がどんどん投資していく経済状況ですね。
どうみても好景気ですね。問題なし
銀行がどんどん投資していく経済状況ですね。
どうみても好景気ですね。問題なし
394 ：国家公務員 ◆XVRfb5hSIIwZ ：2010/06/04(金) 23:58:13 ID:K9ZG3OW50
現在は、日本国債の９５％は日本人が持ってるわけ。
日本人の金融資産が１４００兆円あるから、日本人だけで日本国債をファイナンスできてる。
これが、飽和すると、、、外国人に買ってもらわなければならない。
で、外国人に買ってもらった瞬間に、、金利が高騰して国債価格が下落する。
こんな常識は、大学１年生の時に習うことだ。 イロハの「イ」なわけ。
あと１０年で財政破綻？？？？？ 悲観論者だと「あと２年」って言ってる人もいるし、
俺は、それを否定しない。
この国、既に終わってるｗｗｗｗｗ
日本人の金融資産が１４００兆円あるから、日本人だけで日本国債をファイナンスできてる。
これが、飽和すると、、、外国人に買ってもらわなければならない。
で、外国人に買ってもらった瞬間に、、金利が高騰して国債価格が下落する。
こんな常識は、大学１年生の時に習うことだ。 イロハの「イ」なわけ。
あと１０年で財政破綻？？？？？ 悲観論者だと「あと２年」って言ってる人もいるし、
俺は、それを否定しない。
この国、既に終わってるｗｗｗｗｗ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:58:31 ID:RcfM/FIp0
もう既に破綻してるって。
子供達の世代に未来は無いことも知っている・・・・
給料高い者はよ、それなりに振舞わんかい！
397 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:58:37 ID:ScU48czU0
399 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:58:40 ID:23SbpXy90
６割が破綻しないと思ってるなら破綻しないだろ
400 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:58:41 ID:lMuRglPM0
正直、「市ね」の一言しか出てこない
401 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/06/04(金) 23:59:11 ID:ErXt5UiW0
ID:ScU48czU0 ←誰か相手してやってｗ
もうIDが変わる時間かｗｗ
もうIDが変わる時間かｗｗ
402 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:59:13 ID:V1y+4vVR0
10年持つのかね
403 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:59:17 ID:dpLkgxtCO
>>334
大衆、民衆ってのはそういうものだが、それ以上に今の日銀は酷すぎだろう。
それに日銀には責任というか批判がいかないような「空気」だけどな。
政府、政治家、官僚は批判されても日銀は殆ど批判されていない。
後、小村寿太郎のロシアとの講和はもう少しロシア側を譲歩させられたとは思う。
小村寿太郎に与えられた権限ではあれが精一杯だと思うが。
大衆、民衆ってのはそういうものだが、それ以上に今の日銀は酷すぎだろう。
それに日銀には責任というか批判がいかないような「空気」だけどな。
政府、政治家、官僚は批判されても日銀は殆ど批判されていない。
後、小村寿太郎のロシアとの講和はもう少しロシア側を譲歩させられたとは思う。
小村寿太郎に与えられた権限ではあれが精一杯だと思うが。
404 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:59:32 ID:r5QJzsFK0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:59:35 ID:jaRZDVt80
会員1318人
406 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:59:42 ID:2yE7TXJj0
日本は本当に一極集中でお金が集まる国だから。
所得税を 大幅↑ 法人税 ↓ 消費税 ↑（１０～２０）
それと教育を全て無償化することで国家再生かなぁ。
国民の政治じゃないからねいまは
408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:59:57 ID:MyC+3JZOO
よし俺が一言でまとめてやる、「ある意味破綻はするが死ぬことはない」
この場合の破綻てのは、貯金がパアになる程度のショックはあるよってこと
でもそれが底でそれ以上悪くはならない。
この場合の破綻てのは、貯金がパアになる程度のショックはあるよってこと
でもそれが底でそれ以上悪くはならない。
海外で医者やるしかないかな。
北欧に伝手があるからそこに逃げよう。
北欧に伝手があるからそこに逃げよう。
デフレのおかげで利子払えなくなって国債を外国に買ってもらうんだろ
で利子払えなくなってアボンなんでしょ
少子高齢化でつぶれて終わりって悪寒、貧乏人増えてる品
で利子払えなくなってアボンなんでしょ
少子高齢化でつぶれて終わりって悪寒、貧乏人増えてる品
うわっ・・・私の年収低すぎ！
412 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:00:34 ID:r5QJzsFK0
>>408
バカ
バカ
413 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:00:38 ID:gtNlnkyD0
愛国心（笑）
結局愛国心なんて貧乏人の拠り所でしかない。
結局愛国心なんて貧乏人の拠り所でしかない。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:00:39 ID:zyOD9PSD0
なんでギリシャが深刻かと言うとな、通貨暴落に伴う輸出競争力強化による
経済の自律回復が機能しないからだよ。
経済というのは水車に例えられる。
水車の回転エネルギーはほとんど自らの運動に費やされるが、そこから
一部の力を取り出して石臼を回したり杵を動かしたりすることができる。
この水車が、巨大であれば巨大であるほど、勢いよく回れば回るほど、
取り出せる力はより大きなものとなる。
どんなによくできた効率的な水車でも、小さな水車は小さな臼しか回せない。
少々ひん曲がっていても大きな水車は大きな石臼を回すことができる。
これが経済である。
だがどんなに大きな水車があっても、水車を回すだけの水の流れが無ければ
十分な回転は得られないよな。そこで水の流れを増やしたい。
今はその方法論でもめているが、最も単純な方法が移民だ。
さて、はたして今後どうなるかな。
経済の自律回復が機能しないからだよ。
経済というのは水車に例えられる。
水車の回転エネルギーはほとんど自らの運動に費やされるが、そこから
一部の力を取り出して石臼を回したり杵を動かしたりすることができる。
この水車が、巨大であれば巨大であるほど、勢いよく回れば回るほど、
取り出せる力はより大きなものとなる。
どんなによくできた効率的な水車でも、小さな水車は小さな臼しか回せない。
少々ひん曲がっていても大きな水車は大きな石臼を回すことができる。
これが経済である。
だがどんなに大きな水車があっても、水車を回すだけの水の流れが無ければ
十分な回転は得られないよな。そこで水の流れを増やしたい。
今はその方法論でもめているが、最も単純な方法が移民だ。
さて、はたして今後どうなるかな。
「破綻」はしないと思うが、現在のプライマーバランスのままで大丈夫だと思ってる奴はマジキチ
416 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:00:46 ID:Bl36yUpK0
あれだけ外国に金ばら撒いてりゃ破綻するわな。
>>386
グリーンカードは、本国に戻って生活しだすと、基本的に失効するようになってる
グリーンカードは、本国に戻って生活しだすと、基本的に失効するようになってる
419 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:01:29 ID:5ZQfpvjB0
>>404
じゃあ金融機関は国債も買わずに、その金をどこに置いておくんだ？長期金利上昇するって結局そういうことだろう
じゃあ金融機関は国債も買わずに、その金をどこに置いておくんだ？長期金利上昇するって結局そういうことだろう
420 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/06/05(土) 00:01:43 ID:ADFf/gVW0
421 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:01:44 ID:4g4V6lOn0
年収１０００万の奴から、半分所得税で奪って
日本も格差無くせばいいのに。
日本も格差無くせばいいのに。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:01:48 ID:e55lCThm0
円安で日本の製造業が潤う前に、
円高で日本の製造業が瀕死になれば意味ないけどな。
円高で日本の製造業が瀕死になれば意味ないけどな。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:01:52 ID:23SbpXy90
>>414
たとえ話が下手でかえって何を言いたいのか分からなくなってる
たとえ話が下手でかえって何を言いたいのか分からなくなってる
来年には財政破綻して1ドルが10000円になるよ。
425 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:01:56 ID:tcqI9iuDP
426 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:02:02 ID:HeI8VaEAO
427 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:02:05 ID:ctgZKQZg0
10年もつなら何の問題もない。
中国とかは不安があっても、それを材料にされちゃ困るから
出来るだけこう言うことは言わないんだよね。
嘘でもいいから、景気のいい事ばっかり言う。
何で日本って自分から「日本は駄目だ、駄目だ」って
宣伝するんだろうね？
出来るだけこう言うことは言わないんだよね。
嘘でもいいから、景気のいい事ばっかり言う。
何で日本って自分から「日本は駄目だ、駄目だ」って
宣伝するんだろうね？
>>325
そんなことことしたら、国債の格付けさげられて金利あがるんじゃないの。
そんなことことしたら、国債の格付けさげられて金利あがるんじゃないの。
むしろもう平凡な幸せに飽きてきたから
日本を震源地とした世界大恐慌引き起こしてほしいわ
毎日ニュース見るのと２ｃｈするのが楽しみでしゃーない
俺はそれ以上望まないから。
日本を震源地とした世界大恐慌引き起こしてほしいわ
毎日ニュース見るのと２ｃｈするのが楽しみでしゃーない
俺はそれ以上望まないから。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:02:30 ID:AuF4gchD0
日本の純資産額は世界最大。
日本の純資産は２５８．３兆円。
日本は国家として世界最大の金持ち。
９７年以降、日本の長期金利は２％を上回ったことがない。
第５１回 ギリシャ政府と日本政府の負債（１／３）(05/11 09:35)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/11/009370.php
第５１回 ギリシャ政府と日本政府の負債（２／３）(05/12 09:39)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/12/009382.php
第５１回 ギリシャ政府と日本政府の負債（３／３）(05/13 11:30)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/13/009396.php
第５３回 政府の負債拡大の意味（１／３）(05/25 09:50)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/25/009512.php
第５３回 政府の負債拡大の意味（２／３）(05/26 10:59)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/26/009524.php
第５３回 政府の負債拡大の意味（３／３）(05/27 12:13)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/27/009540.php
日本の純資産は２５８．３兆円。
日本は国家として世界最大の金持ち。
９７年以降、日本の長期金利は２％を上回ったことがない。
第５１回 ギリシャ政府と日本政府の負債（１／３）(05/11 09:35)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/11/009370.php
第５１回 ギリシャ政府と日本政府の負債（２／３）(05/12 09:39)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/12/009382.php
第５１回 ギリシャ政府と日本政府の負債（３／３）(05/13 11:30)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/13/009396.php
第５３回 政府の負債拡大の意味（１／３）(05/25 09:50)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/25/009512.php
第５３回 政府の負債拡大の意味（２／３）(05/26 10:59)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/26/009524.php
第５３回 政府の負債拡大の意味（３／３）(05/27 12:13)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/05/27/009540.php
433 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:02:34 ID:ixA3oyir0
>>407
寝言は寝て言え
麻生なら出来たとか、お前らなんで麻生を持ち上げるんだろう？
正直気持ち悪いレベル。
それに、民主はOKとか一言も言ってないんだけど？
ネトウヨさんは脳内で勝手に民主擁護が展開されてると妄想しちゃったんですね。
自民党じゃ無理だから。絶対。
この期に及んで法人税減税とか言い始める。
税収が少ないのに減税とか馬鹿ですか？経済音痴にもほどがあるぞｗ
寝言は寝て言え
麻生なら出来たとか、お前らなんで麻生を持ち上げるんだろう？
正直気持ち悪いレベル。
それに、民主はOKとか一言も言ってないんだけど？
ネトウヨさんは脳内で勝手に民主擁護が展開されてると妄想しちゃったんですね。
自民党じゃ無理だから。絶対。
この期に及んで法人税減税とか言い始める。
税収が少ないのに減税とか馬鹿ですか？経済音痴にもほどがあるぞｗ
ユロも弗も298円が妥当まで読んだ
日本国債の金利は世界最低
これが意味するのは？
これが意味するのは？
437 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:03:24 ID:NWoNYFKH0
>>401
一つ言っておくが、お前がどんなに願っても日本は破綻したりしないよw
日本が破綻すりゃ負けと決まったお前の人生がリセットされるとでも思ってるんだろお前？w
日本が破綻しようがしなかろうがお前が負け組でお前の人生が失敗だったという事実は微動だにしないということは覚えておこうなw
破綻した場合一番困るのはなんにも持ってない最底辺のお前らだということもなw
さて、ＩＤが変わったかな？w
一つ言っておくが、お前がどんなに願っても日本は破綻したりしないよw
日本が破綻すりゃ負けと決まったお前の人生がリセットされるとでも思ってるんだろお前？w
日本が破綻しようがしなかろうがお前が負け組でお前の人生が失敗だったという事実は微動だにしないということは覚えておこうなw
破綻した場合一番困るのはなんにも持ってない最底辺のお前らだということもなw
さて、ＩＤが変わったかな？w
438 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:03:39 ID:vVKIOLIGO
439 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:04:11 ID:2vy0WVpW0
440 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:04:34 ID:NWoNYFKH0
441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:04:38 ID:EdMnW6W20
かつてイギリスのポンドスターリンはスエズ動乱がきっかけで投売りされて紙くずになったけど
長い低迷期を経て生き返ったぞ。
まあ、円が投売りされてもそんなに心配するな。
長い低迷期を経て生き返ったぞ。
まあ、円が投売りされてもそんなに心配するな。
ギリシャは通貨が暴落して輸出産業ウハウハっていうことができないから悲惨。
有力な輸出産業もなく観光がGDPで１０％越えてる。
アジア危機の時の韓国はそれで復活できた。
ユーロのシステム崩壊の方がよほどヤバイ
日本はまだまだ打つ手がある状態
有力な輸出産業もなく観光がGDPで１０％越えてる。
アジア危機の時の韓国はそれで復活できた。
ユーロのシステム崩壊の方がよほどヤバイ
日本はまだまだ打つ手がある状態
443 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:04:45 ID:U1UQoEuD0
>>421
それが一番だね。全体でみればそこまで貧困じゃない。
んじゃどこにお金がいくのかってと高所得者ね。
脱税なんて常に何億とかだからｗ
それだけあればどれだけ人が救えるか。
結局そういうのを回収して救済に使うしかない。
>>7
破綻の途中といったところですか。
破綻の途中といったところですか。
445 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:05:00 ID:5ZQfpvjB0
446 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:05:22 ID:CKv7EV6MO
国債じゃなくて政府貨幣発行すればよい
>>434
赤くして欲しいのw
赤くして欲しいのw
448 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:05:42 ID:ixA3oyir0
物の価値なんて基本的にいつの時代も一緒だよ。
ただ、お金が時代を超えたり国を超えたりして動くから、
そのちょっとしたラグが裕福と感じたり貧しいと感じたりするだけ。
40年前の賃金水準で外国人労働者を雇っていれば
物価も40年前に戻るのは当然のこと。
財政が破綻したって困るのは現金を持ってる人だけ。
物はその時代の等価のものと交換できる。
ただ、お金が時代を超えたり国を超えたりして動くから、
そのちょっとしたラグが裕福と感じたり貧しいと感じたりするだけ。
40年前の賃金水準で外国人労働者を雇っていれば
物価も40年前に戻るのは当然のこと。
財政が破綻したって困るのは現金を持ってる人だけ。
物はその時代の等価のものと交換できる。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:06:44 ID:s8yQViWMO
451 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:06:46 ID:dY8LblNf0
お金がある人たちが、日本国への不信をつのらせたら、ますますデフレになる。
お金は使わない方が良いし、日本で使うよりも他国でとなる。
お金は使わない方が良いし、日本で使うよりも他国でとなる。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:06:56 ID:pudzCFns0
>>420
>金利が上昇して、その金利を払うのは国
>つか税金だしｗ
で、その金利受け取るの誰なんだよ？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
>金利が上昇して、その金利を払うのは国
>つか税金だしｗ
で、その金利受け取るの誰なんだよ？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
454 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:07:06 ID:qwlG7Iyt0
国が崩壊したら金持ちも困るだろ？
だから累進課税を強化しないとダメだ
だから累進課税を強化しないとダメだ
455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:07:17 ID:PZgTPZYM0
年収一千万の男は女で言う所のＧカップだな
456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:07:19 ID:EdMnW6W20
457 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:07:26 ID:ua7BzKTI0
このデータソースの歪みっぷりはハンパない。
なんのことはない、金融マンの2chでしかない。
完全に世間から隔絶した見識の持ち主である。
なにせここでの支持率はみんな党が８０％らしいからな
458 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:07:54 ID:5ZQfpvjB0
ちなみにデフレだと名目金利はゼロ以下にならないから
債務が増える。デフレによって利払いの増加が抑えられている、なんてやっていたら
財政がものすごく悪化している。これは実際に起きていることだし 笑ってやってください
債務が増える。デフレによって利払いの増加が抑えられている、なんてやっていたら
財政がものすごく悪化している。これは実際に起きていることだし 笑ってやってください
459 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:08:06 ID:QTag6nOo0
国債の多くは国内で消化してるから破綻しないっていってる人は
個人や企業が海外に逃げる可能性についてはどう考えてるの？
どんな状況になってもそんな行動は起こさないと考えているのかな？
個人や企業が海外に逃げる可能性についてはどう考えてるの？
どんな状況になってもそんな行動は起こさないと考えているのかな？
460 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:08:21 ID:2vy0WVpW0
>>440
だから投機家による売り崩しだよ。
あり得るリスクだから、それに対する防御策を要しておく必要はある。
ユーロだってそんなにリスクある通貨じゃなかったのにECBとドイツの行動が遅かったからこうなったし。
だから投機家による売り崩しだよ。
あり得るリスクだから、それに対する防御策を要しておく必要はある。
ユーロだってそんなにリスクある通貨じゃなかったのにECBとドイツの行動が遅かったからこうなったし。
461 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:08:28 ID:2jKcnam2O
インフレとか怖いからもう金本位制にしちゃえばいいんじゃね？
この手の話になると円で借金してるんだから返せないわけないって言う人がいるが、
インフレ起こして全額返済したら医療福祉が壊滅するから、
別の問題が生じるんだよ。
要するに働けない老人の資産価値が激減してしまうわけで。
日銀がデフレの問題を自覚しながらインフレに持って行けない理由もそこだし。
インフレ起こして全額返済したら医療福祉が壊滅するから、
別の問題が生じるんだよ。
要するに働けない老人の資産価値が激減してしまうわけで。
日銀がデフレの問題を自覚しながらインフレに持って行けない理由もそこだし。
破綻するかはさておき、日本の未来が明るくないのは確か
不況は意識の問題でもあるからな不況がさらに不況を呼ぶ
大増税は確実だから消費は低下
10年後には65歳以上が約3900万人
労働力不足といってもゆとりは採用しない
在日外国人が溢れかえるな
国際競争力のないゆとりは自宅警備員←いま子供手当て受給されてる世代な
俺は樹海で白骨化で発見される
不況は意識の問題でもあるからな不況がさらに不況を呼ぶ
大増税は確実だから消費は低下
10年後には65歳以上が約3900万人
労働力不足といってもゆとりは採用しない
在日外国人が溢れかえるな
国際競争力のないゆとりは自宅警備員←いま子供手当て受給されてる世代な
俺は樹海で白骨化で発見される
464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:08:46 ID:2Uuh2bJj0
今年の収入０の自営業の俺が通りますよ（ｗ
465 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:08:48 ID:lOeSnAjo0
紙幣をすべて電子化して把握、コントロールすれば大丈夫
今後は世界中でお金の信用力が無くなるから電子化されたお金は兌換ビット幣にする
そうすれば実物の裏付けがあるので信用は落ちない
俺の提案する兌換ビット幣こそ次世代型紙幣web2.0としてあと3000年流通する
今後は世界中でお金の信用力が無くなるから電子化されたお金は兌換ビット幣にする
そうすれば実物の裏付けがあるので信用は落ちない
俺の提案する兌換ビット幣こそ次世代型紙幣web2.0としてあと3000年流通する
466 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:08:48 ID:j+hh8S+m0
キチガイ超汚染政党の民主党なら十年も必要ない
金利が上昇したら国債キャリーｗやってる邦銀が一斉に売り出すだろ。要は金利上昇につながるあらゆる政策ができない状態なんだよ。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:08:53 ID:8cNS4M230
6割はそう思ってないって話だろ？
無用な危機感を煽りたてる古い手法だな。
無用な危機感を煽りたてる古い手法だな。
>>448
新規国債が消化されない場合っていうのは
国債以上に確実で金利が高い投資先があるということ以外には
あり得ないわけで、その場合って景気回復しているということに
他ならない。その時点で国債を発行する必要もなくなっている。
新規国債が消化されない場合っていうのは
国債以上に確実で金利が高い投資先があるということ以外には
あり得ないわけで、その場合って景気回復しているということに
他ならない。その時点で国債を発行する必要もなくなっている。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:09:02 ID:NWoNYFKH0
>>464
それは自営業なのか…？
それは自営業なのか…？
このスレは「三橋貴明＝神」信者が多いんだな。
消費しないのが悪いから、供給出来るものを買えと言ってる奴だな。
レーガン大統領と同じww
474 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:09:39 ID:HeI8VaEAO
>>380
外国人に支給するなっては完全無欠100%同意なんだが、民主党がなあ。
>>381
田舎の土建屋は今思えば悪くない政策だったね。
田舎に金使わなくなったから限界集落に買物難民。買物難民は600万人だってな。
少なくとも米国みたいにハーバード大学なり、ケネディ宇宙センターなりは地方にあるわけで、首都に何でも集めるのは止めるべきだな。
外国人に支給するなっては完全無欠100%同意なんだが、民主党がなあ。
>>381
田舎の土建屋は今思えば悪くない政策だったね。
田舎に金使わなくなったから限界集落に買物難民。買物難民は600万人だってな。
少なくとも米国みたいにハーバード大学なり、ケネディ宇宙センターなりは地方にあるわけで、首都に何でも集めるのは止めるべきだな。
最初のほうだけ読んでカキコ。
経済に詳しくない理系の俺に誰か説明してほしい。
「日本人が日本人から借りている限り財政破綻はあり得ない」というのなら
なぜ「税金」という制度があるのでしょうか？
税金なんて廃止して全額国債で国を運営すれば未来永劫安泰じゃないか。
なんでそれやらないの？
経済に詳しくない理系の俺に誰か説明してほしい。
「日本人が日本人から借りている限り財政破綻はあり得ない」というのなら
なぜ「税金」という制度があるのでしょうか？
税金なんて廃止して全額国債で国を運営すれば未来永劫安泰じゃないか。
なんでそれやらないの？
476 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:10:36 ID:CKv7EV6MO
日本の借金の話は何億回と議論されてると思うが
「あなたは死にます」と同じ話だよね
収支が改善する見込みはなく悪化しているのは分かっている
ただ破綻はいつなのか
「あなたは死にます」と同じ話だよね
収支が改善する見込みはなく悪化しているのは分かっている
ただ破綻はいつなのか
478 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:10:44 ID:s8yQViWMO
おまいら
国が破綻するのは通貨発行権を中国に委譲した時なんだよ
国が破綻するのは通貨発行権を中国に委譲した時なんだよ
永遠の10年か・・・韓国人かよｗ
とりあえず、プライマリーバランスを黒字化するような方向でいけば大丈夫だろう。
日本は債権国だし、日本国債の引受先が国内という点で破綻はないしな。
とりあえず、プライマリーバランスを黒字化するような方向でいけば大丈夫だろう。
日本は債権国だし、日本国債の引受先が国内という点で破綻はないしな。
480 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:11:22 ID:NWoNYFKH0
481 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:11:26 ID:qwlG7Iyt0
>>474
田舎の土建は復活させるべきだ
田舎の土建は復活させるべきだ
ちなみに、大口なら国債先物で空売れるからな。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:11:32 ID:pudzCFns0
>>448
>すでにカウントダウンは始まってるけど
いつごろ？
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kokusaisaikensya.JPG
国債が誰がもっているのか？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
>すでにカウントダウンは始まってるけど
いつごろ？
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kokusaisaikensya.JPG
国債が誰がもっているのか？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
484 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:11:33 ID:dGpEqh/P0
このままでは、政府が新たな国債を発行できなくなる日が、数年内に来ると思う。
内国債で、結局日本の中で金が回ってるんだからＯＫだとか、
日銀に引き受けさせればＯＫ、って人は、いったい何なのかね？
もしそうだったら、プライマリー・バランスの黒字化なんて忘れちゃって、
４４兆円と言わず、１００兆でも、２００兆でも、３００兆でも、
いくらでも国債を発行していい、ということになるでしょ？
でもそんなはずないでしょ。
内国債で、結局日本の中で金が回ってるんだからＯＫだとか、
日銀に引き受けさせればＯＫ、って人は、いったい何なのかね？
もしそうだったら、プライマリー・バランスの黒字化なんて忘れちゃって、
４４兆円と言わず、１００兆でも、２００兆でも、３００兆でも、
いくらでも国債を発行していい、ということになるでしょ？
でもそんなはずないでしょ。
内債だからどんだけ借金しても破綻しないとか言ってる人はアホなのかな
486 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:12:12 ID:lOeSnAjo0
487 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:12:22 ID:Kf2uRbet0
10年後は団塊の世代が70過ぎになっているんだよな
488 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:12:31 ID:4g4V6lOn0
つか、年収１０００万ってｗ搾取しなきゃだめだろ。
俺が幾らがんばっても、８００だぜ。
つか、１０００万以上は４０％以上は納税しろよ。
俺が幾らがんばっても、８００だぜ。
つか、１０００万以上は４０％以上は納税しろよ。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:12:31 ID:5ZQfpvjB0
「日本」と「日本政府」をごっちゃにするから訳わからなくなるのであって、
日本政府の財政は既に破綻気味だろ
日本政府の財政は既に破綻気味だろ
492 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:12:55 ID:i7Fw/h//0
日本人の預金や年金はどんどん国債と言うやつに変わって言ってて
このままでは数年で九割近くが国債って言う状態になるんだろうが
国民全員が一度に引き出したら、金はどこにもないって状態になる
つまり公務員給与やら補助金やらなにやらで消えちまったって言うことに
なるんだろうか？その時点で金はどこに言ったんだろう
国債の利払いを受け取るのはそいつを買った銀行や
ら年金やらで右のポケットから左のポケットへって
言いたいことはわかるのだがな
このままでは数年で九割近くが国債って言う状態になるんだろうが
国民全員が一度に引き出したら、金はどこにもないって状態になる
つまり公務員給与やら補助金やらなにやらで消えちまったって言うことに
なるんだろうか？その時点で金はどこに言ったんだろう
国債の利払いを受け取るのはそいつを買った銀行や
ら年金やらで右のポケットから左のポケットへって
言いたいことはわかるのだがな
今のデフレの原因って安い海外品が入ってきて日本の消費者が食いついて、
それに対抗するために企業も低価格路線＆賃金縮小って流れかな？
それに対抗するために企業も低価格路線＆賃金縮小って流れかな？
495 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:13:08 ID:s8yQViWMO
>>485
君アホ丸出し
君アホ丸出し
公務員の給料からだな。こいつらは貰う資格が無い。
売国奴を国として酬いる国は破滅する、これは国家としての運命であり法則
498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:14:27 ID:/RP31ob60
どうせその前にどっかと戦争になるから問題なし
499 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:14:29 ID:CKv7EV6MO
>>478
そもそも 通貨発行権を 政府が日銀に渡してるのがいけないんだよ。
そもそも 通貨発行権を 政府が日銀に渡してるのがいけないんだよ。
破綻破綻詐欺は財務省を改革しない限り終わらない
501 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:14:40 ID:tdcwnoy60
>>484
そういう話は小沢くんに聞いてくれるかな？
そういう話は小沢くんに聞いてくれるかな？
502 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:14:48 ID:vVKIOLIGO
503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:15:00 ID:pudzCFns0
>>484
いいよ、国債の発行は、無限ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=BLkDa1BkM4AM#t=04m08s
政府支出が伸びないということは名目ＧＤＰも伸びない。
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=20m16s
イタリアは1980年代、ほぼ10年以上連続してＧＤＰ比10％赤字を
垂れ流していた。
名目でも実質ＧＤＰでもちゃんと伸びていた。
1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
実質ＧＤＰが２％
赤字を垂れ流しながら政府支出をものすごく増やしていった。
それでも日本の債務ＧＤＰよりももっと小さい１５０％で留まっている
借金をドンと増やし、赤字もドンと増やし、政府支出もドンと増やし
それ以上に名目ＧＤＰが増えている。
日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
だから公的債務のＧＤＰ比が大きくなっている。
いいよ、国債の発行は、無限ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=BLkDa1BkM4AM#t=04m08s
政府支出が伸びないということは名目ＧＤＰも伸びない。
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=20m16s
イタリアは1980年代、ほぼ10年以上連続してＧＤＰ比10％赤字を
垂れ流していた。
名目でも実質ＧＤＰでもちゃんと伸びていた。
1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
実質ＧＤＰが２％
赤字を垂れ流しながら政府支出をものすごく増やしていった。
それでも日本の債務ＧＤＰよりももっと小さい１５０％で留まっている
借金をドンと増やし、赤字もドンと増やし、政府支出もドンと増やし
それ以上に名目ＧＤＰが増えている。
日本の場合は、政府支出が伸びなくなったので、実質毎年借金が積みあがっていく
借金だけ伸びて、ＧＤＰは伸びない。
だから公的債務のＧＤＰ比が大きくなっている。
504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:15:17 ID:NWoNYFKH0
国債の買い手が銀行・保険・証券会社なんだから
国民全体から銀行・保険・証券会社に税金を介して所得が移転すると言うことだろう
破綻しなくても国民は貧乏になり銀行員の給料があがるわけだな
国民全体から銀行・保険・証券会社に税金を介して所得が移転すると言うことだろう
破綻しなくても国民は貧乏になり銀行員の給料があがるわけだな
日銀を改革しないかぎりどうにもならん
507 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:15:35 ID:EpOY5bxO0
破綻すると思ってるほうが普通だよな
年収998万円とかのヤツはたぶん調査外で涙目なんだろうな
年収1000万>>>(年収1000以上対象の壁)>>>年収998万円>=おれら
年収1000万>>>(年収1000以上対象の壁)>>>年収998万円>=おれら
509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:15:56 ID:uLQfh8e1O
510 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:16:04 ID:ixA3oyir0
>>470
国が毎年発行している国債の量は償還している国債の量より多いのね
でも日本はここ20年くらいほとんど経済成長してないから国内の資産は増えてないの
だからいつか国内で消化できなくなるの。分かるかな？
国が毎年発行している国債の量は償還している国債の量より多いのね
でも日本はここ20年くらいほとんど経済成長してないから国内の資産は増えてないの
だからいつか国内で消化できなくなるの。分かるかな？
＞■ 働いてみたい国はどの国ですか？
＞第1位シンガポール（69％） 第2位アメリカ（64％） 第3位中国（49％）
↑シンガポール在住の日本人からみたら笑える結果だな。
大抵の人が、英語が下手くそなゴリゴリの華僑だらけの不浄なこの国から
早く脱出したがっているぞ。ｗ
512 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:16:53 ID:yc+USnMz0
>>484
デフレでプライマリー・バランスの黒字化は無理だからインフレにしないとな
デフレでプライマリー・バランスの黒字化は無理だからインフレにしないとな
>>499
政府が通貨発行権をもつと、破綻する。 というのが歴史的事実だから中央銀行は独立するというのが、近代国家の前提
政府が通貨発行権をもつと、破綻する。 というのが歴史的事実だから中央銀行は独立するというのが、近代国家の前提
514 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:17:24 ID:tnM9ol1+0
>>510
人口減で内需縮小まで説明してあげないと、馬鹿には理解してもらえないよ。
人口減で内需縮小まで説明してあげないと、馬鹿には理解してもらえないよ。
>>489
>財政が悪化するとインフレになる
にもかかわらず日本はデフレ。
財務省の誰が、今に至る財政危機を過大に喧伝するキャンペーンを発案し、
そのキャンペーンが、恐らく発案当初の思惑を超えて暴走し、世界的にも、
おいおい「日本どうなるの？」状態を招いているのでしょうね。
日本国民に不安をあおる一方で、海外の格付け機関には真逆の説明をしたり、
財務省内も大変ですね。
>財政が悪化するとインフレになる
にもかかわらず日本はデフレ。
財務省の誰が、今に至る財政危機を過大に喧伝するキャンペーンを発案し、
そのキャンペーンが、恐らく発案当初の思惑を超えて暴走し、世界的にも、
おいおい「日本どうなるの？」状態を招いているのでしょうね。
日本国民に不安をあおる一方で、海外の格付け機関には真逆の説明をしたり、
財務省内も大変ですね。
>>304
日本は一体誰と戦ってるんだ・・・
日本は一体誰と戦ってるんだ・・・
円をいくらでも刷れるから円建てなら大丈夫とか･･･
理論上は可能でも事実上はどうなるかくらいわかるだろうに
理論上は可能でも事実上はどうなるかくらいわかるだろうに
>>459
財政が破綻するのはまさにそういうケースで、個人や企業が何らかの
原因でこの日本に見切りを付けて、海外に資産を移し始めたときのみなんだよ。
問題は、どうやったらそういう状態になるか。それは根拠なき破綻論そのものによる。
「破綻するぞ～破綻するぞ～」と根拠もなく不安を煽ることそれ自体が
日本の破滅をまねく。なんせ日本国の貸し手は日本国民自身なんだから。
しかし、そうなる可能性はそうならない可能性よりも極めて低い。
財政が破綻するのはまさにそういうケースで、個人や企業が何らかの
原因でこの日本に見切りを付けて、海外に資産を移し始めたときのみなんだよ。
問題は、どうやったらそういう状態になるか。それは根拠なき破綻論そのものによる。
「破綻するぞ～破綻するぞ～」と根拠もなく不安を煽ることそれ自体が
日本の破滅をまねく。なんせ日本国の貸し手は日本国民自身なんだから。
しかし、そうなる可能性はそうならない可能性よりも極めて低い。
519 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:17:54 ID:HeI8VaEAO
日本の個人の預金者だってバカじゃないしな。
「借金なんて日銀と銀行のタッグプレイでどうにでもなる」
政府がこんなこといったら信用おとして、即効でアボーン。
日本の個人資産は海外には逃げないという前提はもう通用しないだろう。
「借金なんて日銀と銀行のタッグプレイでどうにでもなる」
政府がこんなこといったら信用おとして、即効でアボーン。
日本の個人資産は海外には逃げないという前提はもう通用しないだろう。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:18:02 ID:EdMnW6W20
借金も財産やで 信用とういう名のな。
国債刷れるうちは2000兆でも3000兆でも刷ったれや
アメリカさんは、そうやってたくましく生きてるでんがな。
国債刷れるうちは2000兆でも3000兆でも刷ったれや
アメリカさんは、そうやってたくましく生きてるでんがな。
>>498
戦争に備えず負けた国が発展した例も無い。それも一つの歴史が示す事実
もちろん難民となった国無き民が幸せな人生を送るのも聞かないし
歴史とルーツを失い何かに迎合される価値無き人間となる。
ユダヤのような奴は特別
戦争に備えず負けた国が発展した例も無い。それも一つの歴史が示す事実
もちろん難民となった国無き民が幸せな人生を送るのも聞かないし
歴史とルーツを失い何かに迎合される価値無き人間となる。
ユダヤのような奴は特別
523 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:18:08 ID:+aBjyXPJ0
経済問題よりも食料や資源の枯渇の方が心配だな
日本は海洋資源をうまく利用開発すれば資源輸出国になれる可能性があるのに
売国経済人やバカ役人・政治家どもらが自粛しまくってるからなｗ
日本は海洋資源をうまく利用開発すれば資源輸出国になれる可能性があるのに
売国経済人やバカ役人・政治家どもらが自粛しまくってるからなｗ
524 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:18:13 ID:QTag6nOo0
525 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:18:21 ID:qwlG7Iyt0
>>511
シングリッシュってやつか
シングリッシュってやつか
526 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:18:23 ID:s8yQViWMO
528 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:18:59 ID:CKv7EV6MO
>>510
国債刷るから駄目なんだよ、政府貨幣にすりゃいいんだよ。そうすりゃ血税が利払いに消えたりしない。
国債刷るから駄目なんだよ、政府貨幣にすりゃいいんだよ。そうすりゃ血税が利払いに消えたりしない。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:19:43 ID:yc+USnMz0
円に介入して円安誘導すればいい。
組織に必要とされるものは、真摯に仕事をする有能なトップマネジメントであって、超人ではない。
今日何人かのスーパーマン的なトップがいるということ自体が、トップマネジメントの危機を表している。
今日のドラッカーBOTのツィート。カリスマなんチャラとかがいるとやばいって、こういう騙されやすい
ヤツが多いって意味なのかもね。
今日何人かのスーパーマン的なトップがいるということ自体が、トップマネジメントの危機を表している。
今日のドラッカーBOTのツィート。カリスマなんチャラとかがいるとやばいって、こういう騙されやすい
ヤツが多いって意味なのかもね。
534 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:20:25 ID:dGpEqh/P0
>>503
>1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
>実質ＧＤＰが２％
いやいや、これでは「お金の価値を、薄めて帳尻を合わせる」
形でしょう。
政府がムリな国債発行をやったら、結局そうなっちゃうわけで。
それを是とはできないなぁ・・・。
>1980年からの15年間で名目ＧＤＰが平均１０％を超えていた
>実質ＧＤＰが２％
いやいや、これでは「お金の価値を、薄めて帳尻を合わせる」
形でしょう。
政府がムリな国債発行をやったら、結局そうなっちゃうわけで。
それを是とはできないなぁ・・・。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:20:29 ID:zlATVNZe0
日本の破綻ね
餓死するような事態でないかぎりは
みんなが貧乏みんがなどんぞこになるならまだ耐えられるんだろうけどね
めざとい奴はうまく立ち回ってうまい汁をすったりもするんだろうな
餓死するような事態でないかぎりは
みんなが貧乏みんがなどんぞこになるならまだ耐えられるんだろうけどね
めざとい奴はうまく立ち回ってうまい汁をすったりもするんだろうな
536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:20:34 ID:M6M2K0dd0
子ども手当とかやってる時点で終わってる
とりあえず資産はゴールドバーにしとくか
とりあえず資産はゴールドバーにしとくか
>>521
アメリカは、日本に無理やり押し付けられるけど、日本はどこに押し付ければいいんだ？
アメリカは、日本に無理やり押し付けられるけど、日本はどこに押し付ければいいんだ？
538 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:20:37 ID:9XxoqOqc0
破綻論者はどういった過程を経て破綻するのか
そのロジックを教えて下さい。
そのロジックを教えて下さい。
みんなはさーん
540 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:20:41 ID:EdMnW6W20
>>531
菅総理大臣の持論ですよ。それ
菅総理大臣の持論ですよ。それ
541 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:20:53 ID:1RecMAOMO
はいはい、破綻破綻
んじゃ、日本見切って外国いけよ
んじゃ、日本見切って外国いけよ
542 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:20:55 ID:stDqkhCk0
おまえら、財政破綻は良いんだよ。
円が安くなればリストラしなくてもやってけるんだぜ。
円が安くなればリストラしなくてもやってけるんだぜ。
543 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:21:07 ID:r37SIC6T0
そうだとしても人は生きるだろうし働くだろうし、、、
544 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:21:38 ID:CKv7EV6MO
545 ：国家公務員 ◆XVRfb5hSIIwZ ：2010/06/05(土) 00:21:54 ID:sad93PDP0
郵政民営化して、、一番儲かるのは、、言うまでもなく外国のヘッジファンドでしょ？
日本国債の最大のスポンサーは郵便貯金。
この郵便貯金を廃止する政策を行えば、、ヘッジファンドは先回りして、、日本国債の空売りをする。
まさに、「濡れ手に粟」。。。。。
郵政民営化の本質ってのは、欧米のヘッジファンドに「日本国債の空売りをさせ設けさせる」って事だからね。
５年前の郵政選挙で自民党に入れた奴は、ヘッジファンドのカモにされてることに気付いていない。
日本国債の最大のスポンサーは郵便貯金。
この郵便貯金を廃止する政策を行えば、、ヘッジファンドは先回りして、、日本国債の空売りをする。
まさに、「濡れ手に粟」。。。。。
郵政民営化の本質ってのは、欧米のヘッジファンドに「日本国債の空売りをさせ設けさせる」って事だからね。
５年前の郵政選挙で自民党に入れた奴は、ヘッジファンドのカモにされてることに気付いていない。
>>475
もしもインフレになって、つまり日本人がガンガンを金を使い始めたら
国債を国内で処理できなくなる。そうならならないために、安全弁として
税金を取っておく必要がある。それがあれば、何があっても一応予算は組める。
もしもインフレになって、つまり日本人がガンガンを金を使い始めたら
国債を国内で処理できなくなる。そうならならないために、安全弁として
税金を取っておく必要がある。それがあれば、何があっても一応予算は組める。
>>534
つ国債金利最低
つ国債金利最低
>>537
国民に押し付けてるじゃん
国民に押し付けてるじゃん
551 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:23:21 ID:pudzCFns0
>>534
1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。
「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]
見ておいていただきたいのは、
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=11m30s
日本の日本の公共投資の絶対額
政府が公共投資をした絶対額と対ＧＤＰの比較なんですけれど
1980年から2008年までのグラフ
この絶対額がですね、恐ろしいことに1996年をピークに
橋本政権、小泉政権、昨年の公共投資なんと1980年を下回っている
30年前を下回っているんですよ。
これで公共投資が多いという人がいるのが信じされない。
対ＧＤＰ比の比率でいうと、1980年10％くらいだった、それが
落ち続けて今４％。
とんでもない状況になってます。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#GDP
【日本の公共投資（単位：十億円）、公共投資対ＧＤＰ比率】
1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。
「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出
http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]
見ておいていただきたいのは、
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=11m30s
日本の日本の公共投資の絶対額
政府が公共投資をした絶対額と対ＧＤＰの比較なんですけれど
1980年から2008年までのグラフ
この絶対額がですね、恐ろしいことに1996年をピークに
橋本政権、小泉政権、昨年の公共投資なんと1980年を下回っている
30年前を下回っているんですよ。
これで公共投資が多いという人がいるのが信じされない。
対ＧＤＰ比の比率でいうと、1980年10％くらいだった、それが
落ち続けて今４％。
とんでもない状況になってます。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#GDP
【日本の公共投資（単位：十億円）、公共投資対ＧＤＰ比率】
社会保障負担が重い
所得が増えてないのに負担はとんでもなくあがっている
こんなのどう考えても支払えない
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/03/dl/tp0315-2r.pdf
所得が増えてないのに負担はとんでもなくあがっている
こんなのどう考えても支払えない
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/03/dl/tp0315-2r.pdf
>>550
やっぱりそうなるよな。
やっぱりそうなるよな。
もうおわり。
ハイパーが来る前に
オキャネ使って思い出作りしよう。
ハイパーが来る前に
オキャネ使って思い出作りしよう。
556 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:24:05 ID:ay1VOk4+0
俺は破たんする派なんだけど
身を守るためどこに投資したらいいのか教えてくれないか
身を守るためどこに投資したらいいのか教えてくれないか
557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:24:28 ID:cW1xlT+I0
ギリシャの国家規模も知らない馬鹿が多いのだな。
あんだけ報道されても財政破綻しないって人が圧倒的に多いのは為替の仕組みを知ってるって事か。
あんだけ報道されても財政破綻しないって人が圧倒的に多いのは為替の仕組みを知ってるって事か。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:24:33 ID:UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
559 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:24:36 ID:HeI8VaEAO
560 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:24:49 ID:EdMnW6W20
>>556
警備会社
警備会社
561 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:24:49 ID:dld3oZl40
インフレ率世界最低、つまり世界最高峰のデフレの日本で
「国の借金」がどうたらこうたら気にするのはナンセンス・ギャグ。
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=94#latterhalf94
日本政府の負債の債権者は、国内の銀行や生命保険、それに年金基金などであり、
「最終的な債権者」は日本国民である。
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=115#latterhalf115
対外純資産最高 266兆円
日本国は世界最大の金持ち国家である
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=124#latterhalf124
「国の借金」がどうたらこうたら気にするのはナンセンス・ギャグ。
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=94#latterhalf94
日本政府の負債の債権者は、国内の銀行や生命保険、それに年金基金などであり、
「最終的な債権者」は日本国民である。
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=115#latterhalf115
対外純資産最高 266兆円
日本国は世界最大の金持ち国家である
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=124#latterhalf124
>>485
いや、言葉の定義上正しい。
例えば、妻に1億円の貯金、夫にゼロ円の貯金がある夫婦がいるとする。
この夫が浪費家で、毎年1000万円を妻の貯金から借りて生活しているとする。
すると、10年で妻の貯金は底をつき、このサイクルは終わる。
ここで唯一の解決策は、借金を踏み倒すこと。そうすれば「世帯で見れば」絶対に債務不履行にはならない。
夫婦ともにカネがなくなり、夫婦の信用が毀損され、他人は誰もカネをかしてくれなくなり、まともな価格で物を売ってもくれなくなり、夫婦は飢え死にしました。
でも「定義上」破綻、つまり債務不履行にはなってません、という話。
いや、言葉の定義上正しい。
例えば、妻に1億円の貯金、夫にゼロ円の貯金がある夫婦がいるとする。
この夫が浪費家で、毎年1000万円を妻の貯金から借りて生活しているとする。
すると、10年で妻の貯金は底をつき、このサイクルは終わる。
ここで唯一の解決策は、借金を踏み倒すこと。そうすれば「世帯で見れば」絶対に債務不履行にはならない。
夫婦ともにカネがなくなり、夫婦の信用が毀損され、他人は誰もカネをかしてくれなくなり、まともな価格で物を売ってもくれなくなり、夫婦は飢え死にしました。
でも「定義上」破綻、つまり債務不履行にはなってません、という話。
563 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:24:58 ID:sNrvlkq30
要は需要さえ作り出せば…
遷都や大震災が無理なら、震災対策に大規模に金を使うとか（都市再開発を含む抜本的対策）、リニアガンガン作って大都市圏をさらに広げるとか。
むしろ青森から東京にまで1時間ちょいで行けるとか、日本の国土を狭くする必要がある。面積じゃなくて、移動時間的な意味で。
本州全土が大都市圏、とかなったらもの凄い需要が生まれるよなー
やるなら金があるうち。今こそ決断が求められる。
遷都や大震災が無理なら、震災対策に大規模に金を使うとか（都市再開発を含む抜本的対策）、リニアガンガン作って大都市圏をさらに広げるとか。
むしろ青森から東京にまで1時間ちょいで行けるとか、日本の国土を狭くする必要がある。面積じゃなくて、移動時間的な意味で。
本州全土が大都市圏、とかなったらもの凄い需要が生まれるよなー
やるなら金があるうち。今こそ決断が求められる。
564 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:25:06 ID:4sjyWwjo0
ユロも弗も今後5年で499円時代がくるね
食料を中国からも買えなくなる
ガソリンなんか1L800円くらいになる
食料を中国からも買えなくなる
ガソリンなんか1L800円くらいになる
565 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:25:11 ID:+VzjfSC3O
海外に逃げるぞ！？ってただの脅しでしょ
どうせどこもいけやしないよ
黄色人種がまともに活躍できるところなんてアジアしかないでしょ
あと年収１０００万以上なんて世の中に存在するんだね
都市伝説かと思っていたよ
どうせどこもいけやしないよ
黄色人種がまともに活躍できるところなんてアジアしかないでしょ
あと年収１０００万以上なんて世の中に存在するんだね
都市伝説かと思っていたよ
566 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:25:12 ID:eTttvsNp0
円が破綻して安くなったら、外貨預金の金利で食って行けば良いだけ
大して問題じゃないと思う、年収1千万超えてて危惧してる奴は
日本でしか働けない無能者
大して問題じゃないと思う、年収1千万超えてて危惧してる奴は
日本でしか働けない無能者
>>556
資金をいろんな国に分散しろ
資金をいろんな国に分散しろ
568 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:25:54 ID:8dtKuNX/0
国家破綻は新たな日本のスタートです。
終戦直後、破綻してここまで来たじゃないｗ
がんがれ！再スタート後の日本人！！
終戦直後、破綻してここまで来たじゃないｗ
がんがれ！再スタート後の日本人！！
>>532
破綻すると思ってる人たちの多くが勘違いしているのは、
日本の借金が増えてるのは、「日本人は財産がないくせに贅沢をしてるから」
じゃないんだよ。そのまったくの逆で、
「日本人は財産が沢山あるくせに贅沢をしないから」こんだけ借金が増えたんだよ。
最低限、そこを勘違いすんなよな。
破綻すると思ってる人たちの多くが勘違いしているのは、
日本の借金が増えてるのは、「日本人は財産がないくせに贅沢をしてるから」
じゃないんだよ。そのまったくの逆で、
「日本人は財産が沢山あるくせに贅沢をしないから」こんだけ借金が増えたんだよ。
最低限、そこを勘違いすんなよな。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:26:37 ID:uvmq/w000
銀行は公務員以上に保護されていると思うんだがおまいらどうよ？
571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:26:44 ID:cW1xlT+I0
>>556
ユーロ、ドルは円以上にどうなるかわからんから止めておけ。中国の元は中国がはっきりとインフレ政策取り始めてる
ので為替損する可能性が高い。
一番いいのは自分に投資する事だな。
と上手いことを言った感じになってみる。
ユーロ、ドルは円以上にどうなるかわからんから止めておけ。中国の元は中国がはっきりとインフレ政策取り始めてる
ので為替損する可能性が高い。
一番いいのは自分に投資する事だな。
と上手いことを言った感じになってみる。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:26:52 ID:dGpEqh/P0
>>503
>いいよ、国債の発行は、無限ですよ。
デフレギャップは確かに、何とかしなきゃいけないけど、
これもね、極論だよ。
「輪転機でお金を刷れば、お金なんていくらでも湧いてくるじゃん」
そりゃ確かに湧いてくるけど、じゃあ、ジンバブエには、
途方もない富が湧いてきてるのかと言えば、そうではないよね。
>いいよ、国債の発行は、無限ですよ。
デフレギャップは確かに、何とかしなきゃいけないけど、
これもね、極論だよ。
「輪転機でお金を刷れば、お金なんていくらでも湧いてくるじゃん」
そりゃ確かに湧いてくるけど、じゃあ、ジンバブエには、
途方もない富が湧いてきてるのかと言えば、そうではないよね。
殺せ殺せ殺せ！！！
政府は、日本国民から借金してるわけなので、踏み倒して良いよ。
消費税も上げずに、税金支払いを踏み倒してたわけだから、ツケが回っただけ
消費税も上げずに、税金支払いを踏み倒してたわけだから、ツケが回っただけ
こいつらネトウヨだろ
絞り尽くして逃げる気だな
絞り尽くして逃げる気だな
破綻しようがしなかろうがどうでもいい。
要するに紙切れを信用するか、物（ゴールド)を信用するか。
そのリスクを自分で天秤にかければよいだけ。
物価が高騰しても自分の労働に価値があれば
自分の見入りもそれに伴って高騰する。
要するに紙切れを信用するか、物（ゴールド)を信用するか。
そのリスクを自分で天秤にかければよいだけ。
物価が高騰しても自分の労働に価値があれば
自分の見入りもそれに伴って高騰する。
年収1000万のリーマンはどこの国に逝ってもそれなりの働きは出来るだろうから
この国からでていってもらって、、ニートは各国から来てもらい、生活保護で暮らしてもらう
これでちょうど各国とのバランスが取れる、、いいんじゃないか、韓が総理になったことだし。
この国からでていってもらって、、ニートは各国から来てもらい、生活保護で暮らしてもらう
これでちょうど各国とのバランスが取れる、、いいんじゃないか、韓が総理になったことだし。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:28:28 ID:HeI8VaEAO
>>529
歳出増やせば良いのに増やさないで自滅しているんだから笑うわなｗ
歳出増やせば良いのに増やさないで自滅しているんだから笑うわなｗ
581 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:28:30 ID:cMpvR1Pb0
つまり、
年収1000万円以上のビジネスマンの約6割が「日本は10年で財政破綻しない」
ということだね。
年収1000万円以上のビジネスマンの約6割が「日本は10年で財政破綻しない」
ということだね。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:28:48 ID:BvtxGC/wO
とりあえず>>5を見たら日本オワタ感があるな
584 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:29:05 ID:2KjgIw9W0
あと5年ぐらいかと思ってたわ
＜速すぎた俺＞
10年前に日本脱出→世界中にネットワーク
→景気のいい国にいつでも行ける
＜速すぎた俺＞
10年前に日本脱出→世界中にネットワーク
→景気のいい国にいつでも行ける
585 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:29:22 ID:zlATVNZe0
>>571
やっぱバイクとかトゲパットとかモヒカンとか拳法とかですか？
やっぱバイクとかトゲパットとかモヒカンとか拳法とかですか？
586 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:29:31 ID:CKv7EV6MO
>>566
医者だと国外逃亡できないから、破綻してもらうとちょっと困るぜー。
医者だと国外逃亡できないから、破綻してもらうとちょっと困るぜー。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:29:45 ID:EdMnW6W20
ネトウヨ「金持ちや企業は海外に逃げるぞ」
パンピー「早く逃げろよ。いくいく詐欺かよｗ」
パンピー「早く逃げろよ。いくいく詐欺かよｗ」
前世紀のバブルがハジけた頃から
あと数年であと数年でって言い続けてる
あと数年であと数年でって言い続けてる
親父「我が家では親父銀行券というものを発行する。」
俺「はあ？」
親父「この親父銀行券は我が家の所有物を購入することができる。
おまえに渡す小遣いは全てこの親父銀行券で支払われる。」
俺「外じゃ使えんだろ。」
親父「母さんに頼めば日本円とそのときの相場に応じて換金できる。
今は1親父銀行券＝1円とする。」
俺「あっそ（ついに親父もボケたか……。）」
１年後
俺「おい親父。俺があんたに持ってる1万親父銀行券分の債権払って。
ゲーム買いに行くから。」
親父「今は銀行券が無い。通貨発行権を行使する。親父銀行券の価値は現在の10分の1とする。」
俺「はあ？ふざけんな！」
親父「大丈夫だ。デフォルトはしていない。」
俺「（なんか騙された気分だな。）母さんこの2万親父銀行券日本円と交換して。」
母「はい2000円。」
俺「( ゜Д゜) 」
俺「はあ？」
親父「この親父銀行券は我が家の所有物を購入することができる。
おまえに渡す小遣いは全てこの親父銀行券で支払われる。」
俺「外じゃ使えんだろ。」
親父「母さんに頼めば日本円とそのときの相場に応じて換金できる。
今は1親父銀行券＝1円とする。」
俺「あっそ（ついに親父もボケたか……。）」
１年後
俺「おい親父。俺があんたに持ってる1万親父銀行券分の債権払って。
ゲーム買いに行くから。」
親父「今は銀行券が無い。通貨発行権を行使する。親父銀行券の価値は現在の10分の1とする。」
俺「はあ？ふざけんな！」
親父「大丈夫だ。デフォルトはしていない。」
俺「（なんか騙された気分だな。）母さんこの2万親父銀行券日本円と交換して。」
母「はい2000円。」
俺「( ゜Д゜) 」
一財産築いた奴らが言うならともかく、
たまたま現状の日本で稼げてる奴が海外出ても殆どが生きてけないだろ
別に日本人って事に付加価値があるわけでもない
よっぽど日本で底辺に居る奴の方が適応能力あるだろうよ
半端なエリートなんてプライドだけで泥水飲めないよｗ
たまたま現状の日本で稼げてる奴が海外出ても殆どが生きてけないだろ
別に日本人って事に付加価値があるわけでもない
よっぽど日本で底辺に居る奴の方が適応能力あるだろうよ
半端なエリートなんてプライドだけで泥水飲めないよｗ
592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:30:51 ID:QTag6nOo0
財政破綻するかは将来において信用不安が生じるかにかかってるので
どんな理由をつけても今円高・金利が低く安定してる状態で何をいっても説得力ないってわけか
それとは別の視点で将来世代への負担の方が心配だな…
そういう点でも郵政の株式を売却しなくてほんとによかったよ
どんな理由をつけても今円高・金利が低く安定してる状態で何をいっても説得力ないってわけか
それとは別の視点で将来世代への負担の方が心配だな…
そういう点でも郵政の株式を売却しなくてほんとによかったよ
593 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:30:54 ID:HeI8VaEAO
594 ：国家公務員 ◆XVRfb5hSIIwZ ：2010/06/05(土) 00:31:08 ID:sad93PDP0
すみません。
もう、日本の財政は事実上、破綻してるってｗ
だから、、餓死する覚悟だけしとけば良い。
分かった？ あと数年で終わるからｗｗｗ
覚悟。。。 これが、肝心だ。
595 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:31:12 ID:lOeSnAjo0
>>586
歴史的経験から大事なことなんだよ中央銀行の独立性は。
歴史的経験から大事なことなんだよ中央銀行の独立性は。
>>4
収穫期に強奪されるから意味ないよ
収穫期に強奪されるから意味ないよ
599 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:32:16 ID:s8yQViWMO
>>594
相当頭弱いんですねw
相当頭弱いんですねw
>>594
m9
m9
601 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:32:25 ID:Qzs5E49j0
誰が無理やり借金漬けにしたかを考えられない時点で文句を言うな！自業自得なんだよお前らゆとり世代は
602 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:32:25 ID:dGpEqh/P0
>>559
プライマリーバランスの黒字化は、日本オリジナルなローカルな施策でも、
竹中氏の独創でもないでしょう？財務省の官僚の陰謀でもないと思う。
政府が持続可能な財政政策を行い、ハードランディングを起こさないためには、
必要だと思うけど？プライマリーバランスの黒字化。
プライマリーバランスの黒字化は、日本オリジナルなローカルな施策でも、
竹中氏の独創でもないでしょう？財務省の官僚の陰謀でもないと思う。
政府が持続可能な財政政策を行い、ハードランディングを起こさないためには、
必要だと思うけど？プライマリーバランスの黒字化。
603 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:32:26 ID:ay1VOk4+0
街でフランス国歌の日本語版が聞こえてきたら一旦燃えたほうが再建は早いと思うよ
>>544
500円硬貨を大量発行すればw
500円硬貨を大量発行すればw
606 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:32:47 ID:uvmq/w000
はじけるの今年の夏‐秋じゃね？
金融機関って１０年も耐えられるのか？
金融機関って１０年も耐えられるのか？
607 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:33:17 ID:9XxoqOqc0
だからどう破綻するのかロジックを教えてくれって。
608 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:33:29 ID:EdMnW6W20
大橋巨星とか雁谷哲とか竹中平蔵とか海外に逃げた日本人は何故帰ってきてるの？
教えてネトウヨ
教えてネトウヨ
日本が財政破綻したら世界がパニックになるから、
実際そんな事態に近づいたら、破綻前に連合軍に占領される方が現実味がありそうだ
実際そんな事態に近づいたら、破綻前に連合軍に占領される方が現実味がありそうだ
年収1000万以上あると、民主のバラマキ政策の恩恵ほとんどないし。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:33:42 ID:pudzCFns0
>>572
一応、目安を
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/19296332.html
問：
国の借金、国債発行の限界は？
答え：
限界はありません。無限です。
今の日本のＧＤＰで考えると、
1980年からの15年間のイタリアでは2500兆円、
二次大戦アメリカの5年間では1000兆円を超えて
国の借金が増えました。
このようなものすごいペースで国の借金を増発しても
大したインフレ率はならなかったわけですから、
その辺りがスピードの目安になるでしょう。
一応、目安を
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/19296332.html
問：
国の借金、国債発行の限界は？
答え：
限界はありません。無限です。
今の日本のＧＤＰで考えると、
1980年からの15年間のイタリアでは2500兆円、
二次大戦アメリカの5年間では1000兆円を超えて
国の借金が増えました。
このようなものすごいペースで国の借金を増発しても
大したインフレ率はならなかったわけですから、
その辺りがスピードの目安になるでしょう。
財政破綻は大混乱を生むが
経済の新生のチャンスでもあるよ
当然失敗する可能性もあるけど
経済の新生のチャンスでもあるよ
当然失敗する可能性もあるけど
>>594
正解。財務省の方ですか？
正解。財務省の方ですか？
615 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:34:54 ID:CKv7EV6MO
>>596
そうやって騙されてFRB作ったアメリカがいまの惨状ですw
そうやって騙されてFRB作ったアメリカがいまの惨状ですw
616 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:34:54 ID:HeI8VaEAO
617 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:35:06 ID:DRRdvo/50
ナニを いまさら
破綻してるし＾＾ それを ごまかせるのが 国債だしなｗ
国民をごまかす手段でしかない 国債 それも限界にきている＾＾
まー それバラしちゃう 政治家 でてこんな まだこの国
破綻してるし＾＾ それを ごまかせるのが 国債だしなｗ
国民をごまかす手段でしかない 国債 それも限界にきている＾＾
まー それバラしちゃう 政治家 でてこんな まだこの国
618 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:35:29 ID:stDqkhCk0
国家破綻すれば円安になるから良いんだよ。
韓国見てみろ、国家破綻の自作自演でガンガン輸出して儲けてるじゃん。
事前に資金を外貨に替えて国家破綻させれば一石二鳥。
韓国見てみろ、国家破綻の自作自演でガンガン輸出して儲けてるじゃん。
事前に資金を外貨に替えて国家破綻させれば一石二鳥。
税収の7割を食うという公務員様の給与3割カットで歳出20㌫OFFといこうじゃまいか
620 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:35:50 ID:/RP31ob60
621 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:35:51 ID:6v7CN8ev0
財政破綻って、どうゆう事なの？
借金って、幾らになったら破綻するの？
借金って、幾らになったら破綻するの？
日本が鎖国してたら破綻しないのは確かなんだよね。
貯蓄してる奴は文句言うだろうけど。
ただ残念ながら日本は鎖国しておらず変動為替相場な上に、
大規模な輸入国である＋しかも他国に対する債権なんてそうそう引き出せない
ってことまで合わせると、インフレよりも物価の上昇の方が速くなるはず。
現状はインフレ過ぎるが、国際全額返すまでインフレ継続できるかは疑問。
貯蓄してる奴は文句言うだろうけど。
ただ残念ながら日本は鎖国しておらず変動為替相場な上に、
大規模な輸入国である＋しかも他国に対する債権なんてそうそう引き出せない
ってことまで合わせると、インフレよりも物価の上昇の方が速くなるはず。
現状はインフレ過ぎるが、国際全額返すまでインフレ継続できるかは疑問。
623 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:35:56 ID:UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
625 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:36:14 ID:4SnjgT/S0
>>556
金を地金で持って預けず縁の下に隠しておく
金を地金で持って預けず縁の下に隠しておく
626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:36:32 ID:dld3oZl40
三橋貴明「日本経済の真の実力」その１(1)
http://www.youtube.com/watch?v=XF4NzLVdrXo
三橋貴明「日本経済の真の実力」その１(2)
http://www.youtube.com/watch?v=Azss10GTd6k
三橋貴明「日本経済の真の実力」その２
http://www.youtube.com/watch?v=d3pJ-TGyKGI
三橋貴明「日本経済の真の実力」その３
http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U
三橋貴明「日本経済の真の実力」その４(1)
http://www.youtube.com/watch?v=Mbpu8DS9NH4
三橋貴明「日本経済の真の実力」その４(2)
http://www.youtube.com/watch?v=R9aLieUz044
三橋貴明「日本経済の真の実力」その５
http://www.youtube.com/watch?v=F9NkWAPoMN4
三橋貴明「日本経済の真の実力」その６(1)
http://www.youtube.com/watch?v=_JzQZ43q3Ds
三橋貴明「日本経済の真の実力」その６(2)
http://www.youtube.com/watch?v=dk0yqsMP0XM
http://www.youtube.com/watch?v=XF4NzLVdrXo
三橋貴明「日本経済の真の実力」その１(2)
http://www.youtube.com/watch?v=Azss10GTd6k
三橋貴明「日本経済の真の実力」その２
http://www.youtube.com/watch?v=d3pJ-TGyKGI
三橋貴明「日本経済の真の実力」その３
http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U
三橋貴明「日本経済の真の実力」その４(1)
http://www.youtube.com/watch?v=Mbpu8DS9NH4
三橋貴明「日本経済の真の実力」その４(2)
http://www.youtube.com/watch?v=R9aLieUz044
三橋貴明「日本経済の真の実力」その５
http://www.youtube.com/watch?v=F9NkWAPoMN4
三橋貴明「日本経済の真の実力」その６(1)
http://www.youtube.com/watch?v=_JzQZ43q3Ds
三橋貴明「日本経済の真の実力」その６(2)
http://www.youtube.com/watch?v=dk0yqsMP0XM
日本の借金がこれだけ増えた原因は、
「日本人は財産が沢山あるくせに贅沢をしないから」だ。
これは日本特有の道徳観からくるもので、
容易には変えようがない。何をやっても、この道徳観が
日本人を縛り付けている限りは、日本の借金は増え続ける。
この道徳のせいで国家が破綻することがあり得るのかはさておいて、
このせいで日本が破綻するのなら本望だろう。しょうがないわ。
「日本人は財産が沢山あるくせに贅沢をしないから」だ。
これは日本特有の道徳観からくるもので、
容易には変えようがない。何をやっても、この道徳観が
日本人を縛り付けている限りは、日本の借金は増え続ける。
この道徳のせいで国家が破綻することがあり得るのかはさておいて、
このせいで日本が破綻するのなら本望だろう。しょうがないわ。
>>607
国債の発行残高が国内の信用含むお金の総額を超えた場合に
①政府が全ての銀行の口座を凍結＆接収する
②過度のインフレによる通貨価値の希薄化
③外国からの借り入れ実施
の３つで対応することが可能だけど、このうちの３番を選んじゃうと
財政破綻してシマウマ
国債の発行残高が国内の信用含むお金の総額を超えた場合に
①政府が全ての銀行の口座を凍結＆接収する
②過度のインフレによる通貨価値の希薄化
③外国からの借り入れ実施
の３つで対応することが可能だけど、このうちの３番を選んじゃうと
財政破綻してシマウマ
630 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:36:50 ID:s8yQViWMO
631 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:36:54 ID:EdMnW6W20
632 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:37:09 ID:EfHV090s0
年収１０００万以上の人から税金を取れば財政破綻しないんじゃね？
>>621
歳出で負債性のものの支払いが出来なくなったら完全にアウト
歳出で負債性のものの支払いが出来なくなったら完全にアウト
634 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:38:06 ID:pudzCFns0
635 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:38:08 ID:ntOOnXdm0
＞食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出
ここまで至る経緯を楽しみたいな。あと何年か
ここまで至る経緯を楽しみたいな。あと何年か
>>598
それもそうだが、
海外に仕事のコネを持ってたり、よっぽどの特殊技能があるなら別だが、
例え国内でいくら稼いでようがいざ海外に出れば底辺仕事からやり直し
元からの資産家でもないただの高収入層なんて、その派遣以上にれに適応不能だろｗ
最初から遊んで暮らす資産を持ってでるなら別だが
それもそうだが、
海外に仕事のコネを持ってたり、よっぽどの特殊技能があるなら別だが、
例え国内でいくら稼いでようがいざ海外に出れば底辺仕事からやり直し
元からの資産家でもないただの高収入層なんて、その派遣以上にれに適応不能だろｗ
最初から遊んで暮らす資産を持ってでるなら別だが
>>633
具体的にはなんだ。医療費とか？年金か？
具体的にはなんだ。医療費とか？年金か？
財政破綻論者とそうでないと思っている人たちの違いは
デフレ下でも緊縮して財政を健全化していかなければならないと思っているか
デフレは異常事態でデフレからいち早く脱却するためには財政のアンバランス
を伴っても財政出動すべきである。と感じているかの違いだと思う。
デフレを放置すると確実に市場の収縮によって国内の生産手段が傷んで行き、
供給を国内で賄えなくなり、供給不足に陥ってインフレが始まってようやくデフレが終わる。
その時には国内には雇用も何もない状況になる。
デフレが「物が安くなってラッキー」と思っていたり、「デフレって景気悪いだけだろｗ」と
思っているととんでもないことになるわけだ。
デフレをそのままにして財政の緊縮をやるという愚策はもういい加減にしなければならないんじゃないか？
デフレ下でも緊縮して財政を健全化していかなければならないと思っているか
デフレは異常事態でデフレからいち早く脱却するためには財政のアンバランス
を伴っても財政出動すべきである。と感じているかの違いだと思う。
デフレを放置すると確実に市場の収縮によって国内の生産手段が傷んで行き、
供給を国内で賄えなくなり、供給不足に陥ってインフレが始まってようやくデフレが終わる。
その時には国内には雇用も何もない状況になる。
デフレが「物が安くなってラッキー」と思っていたり、「デフレって景気悪いだけだろｗ」と
思っているととんでもないことになるわけだ。
デフレをそのままにして財政の緊縮をやるという愚策はもういい加減にしなければならないんじゃないか？
641 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:38:43 ID:JePB4YQq0
徳政令で国の借金０に出来ないのかな
642 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:39:08 ID:C0JVpQ+C0
10年も耐えられないよ
まあ「日本の武器は人材」ってのに含まれない人種でしょうな、ビジネスマンとやらは
644 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:39:36 ID:9XxoqOqc0
結局、破綻論者は破綻に至る経緯を説明出来ないのね。
単に理由もなく雰囲気だけで破綻破綻といってるだけの
マスコミの言ってることを鵜呑みにする思考停止の人たちってことですね。
民主党が政権をとる訳だ。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:39:41 ID:CKv7EV6MO
中央銀行ってのは、合法化された詐欺集団
646 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:39:49 ID:0HUMMllS0
破綻しても中国や韓国が救ってくれるだろ
同じ黄色人種なんだからさ
647 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:40:15 ID:stDqkhCk0
日本の借金がこれだけ増えた原因は、公務員の給料や年金、公務員の第三セクター事業のせい。
「北斗の拳」1984年スタート
日本滅亡確定予言。
日本滅亡確定予言。
>>639
まじかよ。相続税対策に買おうとおもってたのに・・ 現金のタンス預金が一番かあ
まじかよ。相続税対策に買おうとおもってたのに・・ 現金のタンス預金が一番かあ
帳簿をあわせる必要があるとして、
結局国の帳簿を合わせる努力をしないといけないのは国民なんだけど。
今の貯金はオレのもの。
増税はいや。
弱者に年金医療は充実を
少なくとも政治家を選んでるのは国民だし、
法律通すのは政治家なんだから。
結局国の帳簿を合わせる努力をしないといけないのは国民なんだけど。
今の貯金はオレのもの。
増税はいや。
弱者に年金医療は充実を
少なくとも政治家を選んでるのは国民だし、
法律通すのは政治家なんだから。
>>638
デフレ駄目！っていうのは破綻する派も破綻しない派も一致してると思う。
だけど財政破綻しないまでインフレokってのについては意見が2分して、
できるよ派＝破綻しない派、できないよ派＝破綻するよ派なんじゃないかな。
結局、輸入品の物価上昇率がキーだと思うけどね。
デフレ駄目！っていうのは破綻する派も破綻しない派も一致してると思う。
だけど財政破綻しないまでインフレokってのについては意見が2分して、
できるよ派＝破綻しない派、できないよ派＝破綻するよ派なんじゃないかな。
結局、輸入品の物価上昇率がキーだと思うけどね。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:40:55 ID:s8yQViWMO
>>645
だね
だね
653 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:41:00 ID:uLQfh8e1O
>>510 あと二年ぐらいは大丈夫でしょ？
654 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:41:10 ID:4SnjgT/S0
>>639
それもそうだがどうやったら海外に持ち出せるのか思案中ｗ
それもそうだがどうやったら海外に持ち出せるのか思案中ｗ
656 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:41:38 ID:ay1VOk4+0
1400兆だっけ貯蓄額、借金の額がこれを上回ったときはやっぱ外国人にお願いするのか？
教えて経済通の人
教えて経済通の人
657 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:41:45 ID:9XxoqOqc0
658 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:42:05 ID:CKv7EV6MO
>>639
一昨日高島屋で金貨買ったけど、現金渡しただけで、何も届けでなかったよ
一昨日高島屋で金貨買ったけど、現金渡しただけで、何も届けでなかったよ
>>647
いやいや。公共事業＝土木事業者＝選挙対策 のせい
いやいや。公共事業＝土木事業者＝選挙対策 のせい
660 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:43:09 ID:8jDhONun0
662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:43:31 ID:UJYzIuWb0
ジンバブエでさえ、破綻していない。
帳簿上は。w
なので、日本も破綻しない。
帳簿上は。w
663 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:43:34 ID:ntOOnXdm0
じゃあインドに期待しよう
ほとんど国内で消化されてるうちは大丈夫なんじゃないの
破たんしたら外人は大喜びだろうな
破たんしたら外人は大喜びだろうな
666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:43:59 ID:iBd4yaYY0
ベーシックインカムで配ればいいんじゃないの。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:44:22 ID:HeI8VaEAO
>>608
そいつらには帰って来て欲しくなかった。マジで。
そいつらには帰って来て欲しくなかった。マジで。
669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:44:24 ID:pudzCFns0
>>656
>1400兆だっけ貯蓄額、借金の額がこれを上回ったときはやっぱ外国人にお願いするのか？
仮に政府の負債が１５００兆円にまで膨れ上がり、
家計の資産を追い抜いたとしたら、
◇借方で非金融法人企業の資産が、７９９．９兆円から１３６９．９兆円に膨れ上がる
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20100216.html
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
>1400兆だっけ貯蓄額、借金の額がこれを上回ったときはやっぱ外国人にお願いするのか？
仮に政府の負債が１５００兆円にまで膨れ上がり、
家計の資産を追い抜いたとしたら、
◇借方で非金融法人企業の資産が、７９９．９兆円から１３６９．９兆円に膨れ上がる
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20100216.html
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
>>656
多分暴走的なインフレ起こすんじゃね？
国債の格付けが落ちたらリスク資産となって額面の満額が資産として計上されない
だから、国債危機になると同時に銀行の救済のためにさらに税金を投入しないといけないが
多分暴走的なインフレ起こすんじゃね？
国債の格付けが落ちたらリスク資産となって額面の満額が資産として計上されない
だから、国債危機になると同時に銀行の救済のためにさらに税金を投入しないといけないが
672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:44:46 ID:s8yQViWMO
>>640
その将来の不安を取り除くには、「日本の財政が破綻することは
ありえません。絶対に大丈夫です」と政治家が言い切ることが大切だよ。
実際にその通りなんだから。日本人自身が日本を見捨てようとしない限り
破綻はあり得ない。ギリシャだって外国の投資家がギリシャの将来を信じ続けて
いれば破綻することはなかった。それといっしょ。
その将来の不安を取り除くには、「日本の財政が破綻することは
ありえません。絶対に大丈夫です」と政治家が言い切ることが大切だよ。
実際にその通りなんだから。日本人自身が日本を見捨てようとしない限り
破綻はあり得ない。ギリシャだって外国の投資家がギリシャの将来を信じ続けて
いれば破綻することはなかった。それといっしょ。
>>651
デフレを解決するために行えることは、財政出動しかないという事実がある。
デフレ下では政府（国）以外は全部借金返済と緊縮に走ってしまうわけだから
何もしないでデフレが収まることはあり得ない（これは合成の誤謬ということを
理解していれば誰もがわかる話）
そもそもデフレ脱却に財政健全化をうたうことは間違いというだけ。
デフレを解決するために行えることは、財政出動しかないという事実がある。
デフレ下では政府（国）以外は全部借金返済と緊縮に走ってしまうわけだから
何もしないでデフレが収まることはあり得ない（これは合成の誤謬ということを
理解していれば誰もがわかる話）
そもそもデフレ脱却に財政健全化をうたうことは間違いというだけ。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:45:58 ID:ntOOnXdm0
今すぐ自給自足できる国を目指したほうがいい。
そのほうが現実的。
そのほうが現実的。
>>657
「日本が破綻」というのと「日本政府が破綻」というのは違うからね。
「日本政府が破綻」というのは十分可能性がある。
例えば国債が市中消化できなくなったらもちろん最終手段として日銀に引き受けてもらうわけだが、
それには国会の承認が必要。だけど国会があんまり機能してなくてグダグダやってる間に
借換債のめどがつかなくなったらこれは国債のデフォルトと同じ意味になる。
「日本が破綻」というのと「日本政府が破綻」というのは違うからね。
「日本政府が破綻」というのは十分可能性がある。
例えば国債が市中消化できなくなったらもちろん最終手段として日銀に引き受けてもらうわけだが、
それには国会の承認が必要。だけど国会があんまり機能してなくてグダグダやってる間に
借換債のめどがつかなくなったらこれは国債のデフォルトと同じ意味になる。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:46:35 ID:4SnjgT/S0
>>665
金以外に確実なものって何があると思う？
金以外に確実なものって何があると思う？
679 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:46:41 ID:yTT3KAFP0
公務員の給料を下げれば全て解決する。
下げないと確実に破綻する。
俺は日本が終了した時のために外国の土地を確保してる。
下げないと確実に破綻する。
俺は日本が終了した時のために外国の土地を確保してる。
680 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:46:56 ID:rmkWssdd0
６割はそうは思ってないって事？
財政破綻したら自分の財産はどうなるんだろうと
心配になって色々勘ぐってるからそういうアンケート結果になるんだよ
常に財産の安全を確保する作業は水面下で進んでいる
自分の為であって人の為では無い
心配になって色々勘ぐってるからそういうアンケート結果になるんだよ
常に財産の安全を確保する作業は水面下で進んでいる
自分の為であって人の為では無い
683 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:47:24 ID:SMzEHLbw0
685 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:47:37 ID:dGpEqh/P0
>>673
でもそれはなぁ・・・どうなんだろう？
「土地の値段が下がることは決してない！と、みんなが信じていれば、
バブルはバブルでなくなり、絶対にバブル崩壊は起こらない」
のと、似てない？
理屈の上ではそうだけど、ムリ。
でもそれはなぁ・・・どうなんだろう？
「土地の値段が下がることは決してない！と、みんなが信じていれば、
バブルはバブルでなくなり、絶対にバブル崩壊は起こらない」
のと、似てない？
理屈の上ではそうだけど、ムリ。
社会福祉費用の増大、地方自治体の債務担保、これだけで国が死ねる要素は十分だとおもうがな。
破綻しないように福祉カット、地方切り捨てという小泉改革が実施されたわけだが。
破綻しないということはこういうことだろう。日本なんてすでにカスカスじゃねえか。
極一部の上場企業以外、破綻寸前においこまれている。
破綻しないように福祉カット、地方切り捨てという小泉改革が実施されたわけだが。
破綻しないということはこういうことだろう。日本なんてすでにカスカスじゃねえか。
極一部の上場企業以外、破綻寸前においこまれている。
ばかだなあ、日銀が買い取ればいいだけじゃん
688 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:48:07 ID:UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:48:15 ID:iBd4yaYY0
モノを売るための市場を海外に求めるのがおかしい。
まず政府がタダでカネを配る
↓
もらった人はそのカネでモノを買う
↓
企業はカネが集まるのでそれを投資
あれ？誰も損しない。
そう、最初にカネさえあれば国内の市場を大きくするだけでいいので
輸出の必要さえない。
モノが行き渡って売れなくなったら新商品を開発したところが勝つので
競争原理は保たれ公共事業で同じことやるより健全。
>>665
どこの刻印なら大丈夫？ 国内に支店がある？ まじでまじて
どこの刻印なら大丈夫？ 国内に支店がある？ まじでまじて
691 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:48:36 ID:ntOOnXdm0
692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:48:37 ID:s8yQViWMO
>>677
うん、それはそうなんだが、ここでの論点は、
１、健全なデフレの脱出法として財政出動するのか否か。
２、国債のデフォルトが起こらない程度までインフレを起こした場合、
国内の経済に問題は生じないのか。
っていう2つあって分けるべきだと思うんだよね。
で、1は賛成なんだが2は全く別種の問題なわけで。
うん、それはそうなんだが、ここでの論点は、
１、健全なデフレの脱出法として財政出動するのか否か。
２、国債のデフォルトが起こらない程度までインフレを起こした場合、
国内の経済に問題は生じないのか。
っていう2つあって分けるべきだと思うんだよね。
で、1は賛成なんだが2は全く別種の問題なわけで。
695 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:48:55 ID:CKv7EV6MO
>>665
食物 自給自足できる土地
食物 自給自足できる土地
696 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:49:08 ID:d0ock+xoO
697 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:49:17 ID:eTttvsNp0
破綻しても国は無くならない、生活がちょっと昔に戻るだけｗ
そんな時に外貨資産持っていれば他人よりはちょっと良い生活が出来るだけ
今日本人が東南アジアで長期滞在して遊んでる暮らしが、日本で出来るかも
金持ってる奴には大して問題でもないと思うよ
そんな時に外貨資産持っていれば他人よりはちょっと良い生活が出来るだけ
今日本人が東南アジアで長期滞在して遊んでる暮らしが、日本で出来るかも
金持ってる奴には大して問題でもないと思うよ
今、国債の利率は、いくらかな？
借金が、800兆、利率0.3％とすると、
800兆ｘ0.3％＝2,4兆
800兆を50年で返済するには、16兆／年。
800兆を100年で返済するには、8兆／年。
100年なら出来ないこともないが、現実的か？
借金が、800兆、利率0.3％とすると、
800兆ｘ0.3％＝2,4兆
800兆を50年で返済するには、16兆／年。
800兆を100年で返済するには、8兆／年。
100年なら出来ないこともないが、現実的か？
1995年大蔵大臣武村正義が「日本は財政危機」宣言。
「現在の国家財政はまったく不健全であるという以上に、すでに『破綻』している」
それから１５年後政府の負債は２倍にも達しているのに未だに破綻しません。
いつまで「ハタンスルー、ハタンスルー」と言い続けるのでしょうか。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:49:57 ID:HeI8VaEAO
>>662
だからジンバブエみたいになんかなるわけねえだろ。
だからジンバブエみたいになんかなるわけねえだろ。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:50:28 ID:pudzCFns0
>>674
>家族内の借金なら利息は付かないけども、内国で消却してても国債なら利息が付く。
利息は誰が受け取るんだ？
その国債が誰がもっているのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
>家族内の借金なら利息は付かないけども、内国で消却してても国債なら利息が付く。
利息は誰が受け取るんだ？
その国債が誰がもっているのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
日本政府が過去に発行した国債の債権者は最終的に誰なのか？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#saikensya
>>694
バーナンキさんがお怒りだぞｗ
バーナンキさんがお怒りだぞｗ
703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:50:34 ID:O/PjWy480
(´･ω･`)公務員大杉だよ
704 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:50:48 ID:G65ZPNK9P
とはいえ現実に日本のソブリンCDSの動向みてると、心配にもなるわな
確かに自分でさえも国債残高は減らす方向で考えてるんだから当然だな
708 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:51:43 ID:CKv7EV6MO
709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:52:55 ID:0vyTNV9/0
破綻したら公務員大量解雇だべ。
こりゃ、一回破綻した方がよかねーか？
こりゃ、一回破綻した方がよかねーか？
711 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:53:02 ID:uvmq/w000
持っているお金を全部１円玉にすれば
デフォルトしてもアルミの現物として次の
通過基準で換金できるかもな…
紙幣ってデフォルトしたら資源ゴミだろ？
エロい奴教えて
デフォルトしてもアルミの現物として次の
通過基準で換金できるかもな…
紙幣ってデフォルトしたら資源ゴミだろ？
エロい奴教えて
>>708
購入はokだよ。今のところ別にそれを規制する法律は無いよ。
購入はokだよ。今のところ別にそれを規制する法律は無いよ。
おれは三菱マテリアルか田中貴金属で金貨購入してる。
名前は書かされるが身分証明までは必要ない。
名前は書かされるが身分証明までは必要ない。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:53:34 ID:zTrrcdox0
さきがけ時代の鳩山と菅が、財政再建すれば株が上がって、景気も良くなると
消費税引き上げを橋本龍太郎に連立の取引にして、さも政策のさきがけだとやら
せてみたら、とんだ増税不況になって、ガタガタ。
経済音痴に政策音痴は治らない。
消費税引き上げを橋本龍太郎に連立の取引にして、さも政策のさきがけだとやら
せてみたら、とんだ増税不況になって、ガタガタ。
経済音痴に政策音痴は治らない。
>>703
世界と比べて
公務員の、数は半分くらいしかいないのに
世界と比べて
公務員の、給料は、２倍くらいある。
これがおかしい。
これがおかしいから、企業も脱税なんかやったり、ブラックが増えたりと
公務員以上に稼ごうとする。と、また公務員が天下りを作ったりと
この2つで、切磋琢磨して中間層から絞り上げて、消費が低迷し
貧困層と、富裕層の二極化が大きくなる。
富裕層が増えても構わないが、貧困層を増やしてはいけない。
同時に、人口も減らさない方が良い。
世界と比べて
公務員の、数は半分くらいしかいないのに
世界と比べて
公務員の、給料は、２倍くらいある。
これがおかしい。
これがおかしいから、企業も脱税なんかやったり、ブラックが増えたりと
公務員以上に稼ごうとする。と、また公務員が天下りを作ったりと
この2つで、切磋琢磨して中間層から絞り上げて、消費が低迷し
貧困層と、富裕層の二極化が大きくなる。
富裕層が増えても構わないが、貧困層を増やしてはいけない。
同時に、人口も減らさない方が良い。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:53:50 ID:s8yQViWMO
>>690
>>678
ごめんね、漏れも、そんなに詳しくないの。
日本の棒は海外で換金が難しいのと、
高額な棒って時点で、いまからでは購入時に捕捉されると思う。
だから、おすすめしないんだー。
>>695
収穫期に強奪されないかな。
いまでさえ盗難が相次いでいるでしょう？
>>678
ごめんね、漏れも、そんなに詳しくないの。
日本の棒は海外で換金が難しいのと、
高額な棒って時点で、いまからでは購入時に捕捉されると思う。
だから、おすすめしないんだー。
>>695
収穫期に強奪されないかな。
いまでさえ盗難が相次いでいるでしょう？
718 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:54:07 ID:tdcwnoy60
719 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:54:25 ID:4SnjgT/S0
720 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:54:26 ID:JePB4YQq0
今のペースで借金が増えていったら１０年後には
日本国民の総資産を負債額が上回るんでしょ。
そうなったら円の信用がなくなって
一気に貧乏人だらけの国になってしまうんか。
海外からの輸入品も安価で買えなくなる時代がくるかも
日本国民の総資産を負債額が上回るんでしょ。
そうなったら円の信用がなくなって
一気に貧乏人だらけの国になってしまうんか。
海外からの輸入品も安価で買えなくなる時代がくるかも
というか本当にまずいのは国債の格付けを下げられて
リスク資産になった場合、国内銀行の自己資本比率が基準値割れで
営業できなくなることが目下の問題だろう
この状況でさらに数十兆規模の金融危機を起こした場合俺が死にそうになる('A`
リスク資産になった場合、国内銀行の自己資本比率が基準値割れで
営業できなくなることが目下の問題だろう
この状況でさらに数十兆規模の金融危機を起こした場合俺が死にそうになる('A`
このスレにも役人、官僚or関係者がいるんだろうな。
「日本は破綻しない」なんて。増税されたら弱者はさくっと死ぬのに。
「日本は破綻しない」なんて。増税されたら弱者はさくっと死ぬのに。
724 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:55:46 ID:CKv7EV6MO
725 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:55:46 ID:HeI8VaEAO
消費税増税なんかやるだけなら大反対！！
ここまでやった上に宗教課税、法人税減税ナシなら
賛成してやる。みんなで地獄みようぜ。
あと漏れてるトコあったらみつけだして漏れなく徴税な
http://ihope.jp/nevada.htm
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
ここまでやった上に宗教課税、法人税減税ナシなら
賛成してやる。みんなで地獄みようぜ。
あと漏れてるトコあったらみつけだして漏れなく徴税な
http://ihope.jp/nevada.htm
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
国の借金の9割以上が内債なんでしょ。
貸してるのは銀行・金持ちと。
所得の再分配が政府の役割なのに、
国債に頼る割合が高いと機能不全になるんじゃないの？
ましてや国債のために増税って所得の再分配どころか、
銀行や金持ちに税金払ってる状態じゃないかい？
政府が金を発行すると何が問題なんだろう。
貸してるのは銀行・金持ちと。
所得の再分配が政府の役割なのに、
国債に頼る割合が高いと機能不全になるんじゃないの？
ましてや国債のために増税って所得の再分配どころか、
銀行や金持ちに税金払ってる状態じゃないかい？
政府が金を発行すると何が問題なんだろう。
730 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:56:38 ID:EVqUAF4s0
ハイパーインフレまだー？
>>711
日銀法ってのがあって、見返り資産がないと紙幣は発行できない。
昔は、その見返りは金だったけど、金本位制がなくなってからは債権。CPとかね
なので、見返りとして債権がある。 その債権が紙屑だったらシシラw
日銀法ってのがあって、見返り資産がないと紙幣は発行できない。
昔は、その見返りは金だったけど、金本位制がなくなってからは債権。CPとかね
なので、見返りとして債権がある。 その債権が紙屑だったらシシラw
732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:56:45 ID:UJYzIuWb0
734 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:56:58 ID:5HnE7qkg0
５年ぐらいじゃない？
ボラティリティで食ってる連中が狙ってるから計算以上に早いと思うよ。
ボラティリティで食ってる連中が狙ってるから計算以上に早いと思うよ。
ギリシャは分散しているが
日本国債（1000兆円w）債権者は
ほぼ日本人。日本国債あぼんのとき
日本人のみあぼん。どこまでも
ゴミ民族w (つーよりゴミなんで早くイケとの神のお告げw)
日本国債（1000兆円w）債権者は
ほぼ日本人。日本国債あぼんのとき
日本人のみあぼん。どこまでも
ゴミ民族w (つーよりゴミなんで早くイケとの神のお告げw)
736 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:57:37 ID:bJTYkHt10
年収1000万円以上のビジネスマンの約6割が「日本は10年で財政破綻しない」
というニュースですね。
というニュースですね。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:58:07 ID:9XxoqOqc0
>>732
まぁ、戦争に負けたからねぇ
まぁ、戦争に負けたからねぇ
739 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:58:24 ID:iHLkX+xU0
>>699
国内での国債買い付け余力があるうちは破綻しない。
預金好き＆海外投資嫌いの日本特有の資産保持傾向だからこそバランスが取れているだけ。
国債の利率が一旦上がる、または札割れの時点で雪崩を打つことは間違いない。
しかもどのくらいまで持ちこたえられるかは政治家本人も予想できない。
いったんスタートすると右に倣えの日本だとかなり顕著に出てくる。
自身で予防策を講じるべき。
国内での国債買い付け余力があるうちは破綻しない。
預金好き＆海外投資嫌いの日本特有の資産保持傾向だからこそバランスが取れているだけ。
国債の利率が一旦上がる、または札割れの時点で雪崩を打つことは間違いない。
しかもどのくらいまで持ちこたえられるかは政治家本人も予想できない。
いったんスタートすると右に倣えの日本だとかなり顕著に出てくる。
自身で予防策を講じるべき。
740 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:59:04 ID:4SnjgT/S0
741 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:59:14 ID:Tbh8tNSqO
早くコーラのキャップが通貨になる時代がこないかな
>>670
・財政破綻が実際に発生するのか
・その日本の破綻が国際的にどのレベルの影響力を実際持つのか
ここらは議論の余地が十分あるが、仮に破綻しかかった状況で世界が何をするかと言えば、
その通りで複数国か国際機関による強制介入発生だろうね。
ただ、この問題。別に日本独自のものでもない。
発展を遂げた先進各国が、高齢化、それによる社会保障支出拡大と財政悪化、
合理化と企業淘汰で必要なホワイトカラー職の減少。
ブルーカラー職も低賃金発展途上国に移転して、合わせ技で格差拡大と失業率増大の発生。
どこでも同じなのだから、時間差はあっても、各国で同じ爆弾が破裂する。
だから、破綻の初期段階では形が日本への強制介入となっても
最終的な結末は、今の資本主義の問題点を洗いだし
新たなシステムを国際的に協力して作る形に収まるだろうね。
・財政破綻が実際に発生するのか
・その日本の破綻が国際的にどのレベルの影響力を実際持つのか
ここらは議論の余地が十分あるが、仮に破綻しかかった状況で世界が何をするかと言えば、
その通りで複数国か国際機関による強制介入発生だろうね。
ただ、この問題。別に日本独自のものでもない。
発展を遂げた先進各国が、高齢化、それによる社会保障支出拡大と財政悪化、
合理化と企業淘汰で必要なホワイトカラー職の減少。
ブルーカラー職も低賃金発展途上国に移転して、合わせ技で格差拡大と失業率増大の発生。
どこでも同じなのだから、時間差はあっても、各国で同じ爆弾が破裂する。
だから、破綻の初期段階では形が日本への強制介入となっても
最終的な結末は、今の資本主義の問題点を洗いだし
新たなシステムを国際的に協力して作る形に収まるだろうね。
744 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:59:31 ID:UJYzIuWb0
>>737
こういう経緯を辿って「事実上の破綻」が起こるが、帳簿上は破綻しないかもしれない。w
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:59:59 ID:P/1XFrbB0
ちなみに俺は資産6000兆越えの大金持ちだが、日本がどうなるかはわからないよ。
746 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:00:05 ID:85fN87Vi0
まあとりあえず消費税は複数税率にして、
これからもあげやすいようにしないと。
非課税品目もふやす。
電気、ガス代は消費税かけるのやめて環境税にする。
これからもあげやすいようにしないと。
非課税品目もふやす。
電気、ガス代は消費税かけるのやめて環境税にする。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:00:17 ID:iBd4yaYY0
破綻するとか本気で信じてるのか？
絶対にネタだろう。
>>716が正解。
私企業の投資家が債権持ってて利益を全部国外に持ってく、というなら分かる。
でも日本政府が国内で使うカネを刷るのは、そのカネがどう使われようと
最終的にその国に富が残るだけのこと。もっと大量に国債発行した方がいいくらい。
748 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:00:24 ID:CKv7EV6MO
>>733
政府が1000兆円コイン一枚作って 日銀に渡せば借金チャラ でOKじゃね？
政府が1000兆円コイン一枚作って 日銀に渡せば借金チャラ でOKじゃね？
>>745
ジンバブエ＄ですかw
ジンバブエ＄ですかw
750 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:00:41 ID:lb4RRp2c0
日本の財政と将来を改善するたった一つの冴えたやり方
http://news.livedoor.com/article/detail/4783868/
極めて簡単な対処法があるんですよ。それは、今、債務不履行を宣言すること。
債務不履行した場合、一番のリスクは、その後の借り入れの金利が上がってしまうことです。この場合、財政
を再建しようにも再び制約が大きくなります。
しかし、ちょうど現在ならその怖れはありません。日本がデフォルトを掛ければ、間違いなくヨーロッパに
飛び火してギリシャ、スペイン、ポルトガル、アイルランド、アイスランド、場合によってはイギリスや東欧
諸国まで連鎖的に破綻します。つまり、金利が上がる状況は無くなります。
経済に大ダメージ？でも、いい話もあるんですよ。
日本の国債の95%までは日本国内で消化されており、その多くが金融資産、つまり高齢者の保有財産なんですよ。それが紙切れになって
、将来にツケを残さない。
それどころか、日本円の為替相場が大きく下がりますから、輸出産業は大きく好転します。売る相手がいるか
は判りませんが、それはヨーロッパ金融危機が進んだ場合でも同じです。だったら円安に持って行く方が有利というものでしょう。
輸入品は値上がりしますし、海外旅行は厳しくなりますが、皆さんどちらもあまり関係無いでしょ？
さらに新自由主義者にとっても朗報です。
債務不履行した場合、IMF(国際通貨基金)がしゃしゃり出てきます。で、IMFがその国に押しつける政策という
のは、
ステップ1 民営化（何でもかんでも民営化）
ステップ2 資本市場の自由化
ステップ3 価格上昇（民営化された公共サービスの価格上昇）
ステップ4 自由貿易
つまり、小泉政権が行いたくて仕方なかった、そして「みんなの党」などが行おうとしている政策を進めろ、
と言ってくるわけです。一旦、IMFによる「支援措置」が行われれば、ギリシャで起きている事態のように拒否することはまず出来ません。
郵政民営化が後退する～とか喚いている人は、是非、債務不履行を推し進めてIMFによる支援を願うべきです。
あなた方の大好きなネオリベワールド、「小さい政府」が現実化しますから。さあ、みんな声を揃えて「レッツ、デフォルト！！」
http://news.livedoor.com/article/detail/4783868/
極めて簡単な対処法があるんですよ。それは、今、債務不履行を宣言すること。
債務不履行した場合、一番のリスクは、その後の借り入れの金利が上がってしまうことです。この場合、財政
を再建しようにも再び制約が大きくなります。
しかし、ちょうど現在ならその怖れはありません。日本がデフォルトを掛ければ、間違いなくヨーロッパに
飛び火してギリシャ、スペイン、ポルトガル、アイルランド、アイスランド、場合によってはイギリスや東欧
諸国まで連鎖的に破綻します。つまり、金利が上がる状況は無くなります。
経済に大ダメージ？でも、いい話もあるんですよ。
日本の国債の95%までは日本国内で消化されており、その多くが金融資産、つまり高齢者の保有財産なんですよ。それが紙切れになって
、将来にツケを残さない。
それどころか、日本円の為替相場が大きく下がりますから、輸出産業は大きく好転します。売る相手がいるか
は判りませんが、それはヨーロッパ金融危機が進んだ場合でも同じです。だったら円安に持って行く方が有利というものでしょう。
輸入品は値上がりしますし、海外旅行は厳しくなりますが、皆さんどちらもあまり関係無いでしょ？
さらに新自由主義者にとっても朗報です。
債務不履行した場合、IMF(国際通貨基金)がしゃしゃり出てきます。で、IMFがその国に押しつける政策という
のは、
ステップ1 民営化（何でもかんでも民営化）
ステップ2 資本市場の自由化
ステップ3 価格上昇（民営化された公共サービスの価格上昇）
ステップ4 自由貿易
つまり、小泉政権が行いたくて仕方なかった、そして「みんなの党」などが行おうとしている政策を進めろ、
と言ってくるわけです。一旦、IMFによる「支援措置」が行われれば、ギリシャで起きている事態のように拒否することはまず出来ません。
郵政民営化が後退する～とか喚いている人は、是非、債務不履行を推し進めてIMFによる支援を願うべきです。
あなた方の大好きなネオリベワールド、「小さい政府」が現実化しますから。さあ、みんな声を揃えて「レッツ、デフォルト！！」
財政破綻したらどうなんの
日本人には制限選挙があってる
753 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:01:43 ID:4SnjgT/S0
>>727
当時手に入りにくいものってマイホームぐらいだったが今じゃ車・結婚・・・
当時手に入りにくいものってマイホームぐらいだったが今じゃ車・結婚・・・
754 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:01:53 ID:HwfwJOha0
年収1000万越えのくせにアホばっかだなｗ
756 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:02:51 ID:P/1XFrbB0
>>751
あなたの～お墓の前で泣かないで～ください～という感じかな
あなたの～お墓の前で泣かないで～ください～という感じかな
757 ：国家公務員 ◆XVRfb5hSIIwZ ：2010/06/05(土) 01:02:55 ID:sad93PDP0
今の日本が財政破綻したら、、、『餓死する』という事を自覚、覚悟しておかないと・・・・・
その覚悟あるの？
『餓死』だよ。 食糧を輸入できなくなるんだから・・・・・
分かってる？ｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:02:59 ID:dGpEqh/P0
>>733
そこまでやる必要はなくって、
「プライマリーバランスを、ほんのわずかに黒字化」
できれば、
国債発行残高が、２０００兆あろうが、１京あろうが、
１００年、２００年先まで先送りできるので、何も問題ないと思う。
問題は、プライマリーバランスが民主政権になって、急激に赤字を増やしてるということ。
本来、先送りできたものが、先送りできなくなって、ハードランディングしちゃいそうなこと。
そこまでやる必要はなくって、
「プライマリーバランスを、ほんのわずかに黒字化」
できれば、
国債発行残高が、２０００兆あろうが、１京あろうが、
１００年、２００年先まで先送りできるので、何も問題ないと思う。
問題は、プライマリーバランスが民主政権になって、急激に赤字を増やしてるということ。
本来、先送りできたものが、先送りできなくなって、ハードランディングしちゃいそうなこと。
761 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:03:13 ID:apRx+tnt0
「破綻すると思う39％」
年収1000万でも馬鹿がいるもんだなｗ
年収1000万でも馬鹿がいるもんだなｗ
高給取りは、周囲の不幸を見下すのが大好きなやつが多いよな。
優秀な自分の高給は努力の賜物。
低収入は努力不足で自己責任。失業して飢えて死んで当然。
日本はもうおしまいだ。でも自分だけは大丈夫だ。
そんなんばっかりだ。
優秀な自分の高給は努力の賜物。
低収入は努力不足で自己責任。失業して飢えて死んで当然。
日本はもうおしまいだ。でも自分だけは大丈夫だ。
そんなんばっかりだ。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:04:07 ID:uvmq/w000
なんでそんな国の通貨があれ程高いの？
766 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:05:01 ID:uLQfh8e1O
>>755
ギリシャは、好景気だあwwwwww
ギリシャは、好景気だあwwwwww
円刷って円安になると輸出産業大勝利じゃないの？
韓国はウォン暴落したけど、その結果サムスン絶好調で財政赤字も減ってるらしいじゃない。
韓国はウォン暴落したけど、その結果サムスン絶好調で財政赤字も減ってるらしいじゃない。
金持ちの国外退去を禁止する法律を作らないといかん
770 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:05:21 ID:dld3oZl40
771 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:05:30 ID:P/1XFrbB0
772 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:05:38 ID:OOwVUZx30
このままいけばだろ
消費税20％で解決
消費税20％で解決
ミサイル開発していけばいいよ
軍事産業
軍事産業
日本の国債は大部分が内債だから破綻はしないだろ
具体的に言えば1000兆以上の借金でも外債は100兆もない
極端な事を言えば、国債の利払いで100兆必要でも、所得税100%にして払った金、全部税金として吸い上げたらいいだけ
もし無茶苦茶な新税導入すりゃ国内の金は全て税金として国が吸い上げられる
外債部分だけはこの国内で金回すって手が使えない、だからデフォルトは外債が問題になる
まあそういう訳で、そこまで異常な事にはならんだろうが。大増税と超不況は確実、でも破綻はないよ
具体的に言えば1000兆以上の借金でも外債は100兆もない
極端な事を言えば、国債の利払いで100兆必要でも、所得税100%にして払った金、全部税金として吸い上げたらいいだけ
もし無茶苦茶な新税導入すりゃ国内の金は全て税金として国が吸い上げられる
外債部分だけはこの国内で金回すって手が使えない、だからデフォルトは外債が問題になる
まあそういう訳で、そこまで異常な事にはならんだろうが。大増税と超不況は確実、でも破綻はないよ
775 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:06:31 ID:9XxoqOqc0
776 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:06:34 ID:HeI8VaEAO
>>757
さすが国家公務員さん
さすが国家公務員さん
国の財政が問題だろ。解決は簡単じゃん。
・国債を発行しまくる。
・その国債の受け皿をゆうちょにする。
・ゆうちょの限度額を2000万に引き上げる。
・ゆうちょを国営化に戻して体力とコネをつけさせ、他の銀行よりもゆうちょを強くする。
・ゆうちょを破綻させる。ペイオフで1000万だけ補償。
以上で一つあたり最大1000万のプラス。これを日本中でやればおｋ。
・国債を発行しまくる。
・その国債の受け皿をゆうちょにする。
・ゆうちょの限度額を2000万に引き上げる。
・ゆうちょを国営化に戻して体力とコネをつけさせ、他の銀行よりもゆうちょを強くする。
・ゆうちょを破綻させる。ペイオフで1000万だけ補償。
以上で一つあたり最大1000万のプラス。これを日本中でやればおｋ。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:07:13 ID:CKEq9Tqp0
地方公務員年金はもう既に破綻しているよ。
単年度で掛金より支給額の方が多い。
自治体大合併と定数減それに人件費の物件費化で
現役世代がすごい減少。
団塊後期がが６５歳越える時が山、
ちなみに民主は見直しに大反対、自治労の既得権優先で。
取る手段は厚生年金をたかり食い潰す。
厚生年金の積立で焦げ付いた分は既に国債に付け替え。
実質帳簿上残高で現金化は不能、だから１００年かけて
取り崩すと誤魔化している。
取り崩した分また国債発行で資金調達しているからね。
単年度で掛金より支給額の方が多い。
自治体大合併と定数減それに人件費の物件費化で
現役世代がすごい減少。
団塊後期がが６５歳越える時が山、
ちなみに民主は見直しに大反対、自治労の既得権優先で。
取る手段は厚生年金をたかり食い潰す。
厚生年金の積立で焦げ付いた分は既に国債に付け替え。
実質帳簿上残高で現金化は不能、だから１００年かけて
取り崩すと誤魔化している。
取り崩した分また国債発行で資金調達しているからね。
財政破綻しない信者は脳みそわいてんの？
・税収によらずに強引に政府債務を減らすような大胆な通貨政策の変更
・年10～20％程度の高率のインフレが数年間継続する
・政府の信用不安を背景とした金融システムの一時的な停止
みたいなことが起こってもいいのか？
三橋にだまされるとかｗｗ
・税収によらずに強引に政府債務を減らすような大胆な通貨政策の変更
・年10～20％程度の高率のインフレが数年間継続する
・政府の信用不安を背景とした金融システムの一時的な停止
みたいなことが起こってもいいのか？
三橋にだまされるとかｗｗ
784 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:07:53 ID:P/1XFrbB0
>>753
しかし、誰でも彼でも買おうとしてた車買う奴が減った分、可処分所得に回ったし、
結婚だってしない独身者はその分の支出は減ったとも言える。
大体、マイホームなんて買わないその層には
実家パラサイト組が多数含まれてるんだぜｗ
しかし、誰でも彼でも買おうとしてた車買う奴が減った分、可処分所得に回ったし、
結婚だってしない独身者はその分の支出は減ったとも言える。
大体、マイホームなんて買わないその層には
実家パラサイト組が多数含まれてるんだぜｗ
786 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:08:16 ID:F/gBENLn0
実際に財政破綻したら、債務を日銀が肩代わりすることになるから、
資産インフレが発生するだろう。
しかしながら、そんな極端なことはしなくても、ちょっとずつ引き受けて
くれればいいだけのはなしで、消費税増税のような真綿で首をしめる
ようなことをぐだぐだつづけるよりはまし。
資産インフレが発生するだろう。
しかしながら、そんな極端なことはしなくても、ちょっとずつ引き受けて
くれればいいだけのはなしで、消費税増税のような真綿で首をしめる
ようなことをぐだぐだつづけるよりはまし。
ようわからん。クルーグマンの教科書見て勉強しよ。
日本が破たんしたら世界経済も終わりだろｗｗ
海外に出て働くって言ってるやつはバカだろｗｗｗ
海外に出て働くって言ってるやつはバカだろｗｗｗ
>>750
小泉時代は「世界中で日本だけが不況」だったわけで
世界中はほとんどバブルと言えるほどの好景気。
日本が持つ金融資産をほんのちょっと運用するだけで
莫大な富が日本にもたらされることは想像に難くなかったが
日本の金融は世界に出ることはなかった。
まあそれは今の事を考えれば健全だったとも言えるのだろうが
当時としては、日本だけが金をどこにも使わず自分で自分の首を
締めてると思われても仕方なかったと思う。
しかし現在は世界中が不況なわけで、誰を騙して稼ぐかだけの状況
になっているｗ こういう場合は国内に目を向けきちんとした対策を
取る必要がある。
まずは日本を不当に貶めているデフレからの脱却を第一にする必要がある。
財政再建とかは二の次の議論。
小泉時代は「世界中で日本だけが不況」だったわけで
世界中はほとんどバブルと言えるほどの好景気。
日本が持つ金融資産をほんのちょっと運用するだけで
莫大な富が日本にもたらされることは想像に難くなかったが
日本の金融は世界に出ることはなかった。
まあそれは今の事を考えれば健全だったとも言えるのだろうが
当時としては、日本だけが金をどこにも使わず自分で自分の首を
締めてると思われても仕方なかったと思う。
しかし現在は世界中が不況なわけで、誰を騙して稼ぐかだけの状況
になっているｗ こういう場合は国内に目を向けきちんとした対策を
取る必要がある。
まずは日本を不当に貶めているデフレからの脱却を第一にする必要がある。
財政再建とかは二の次の議論。
お前らよくこんな会社の宣伝に付き合ってるなｗ
今の状態見てて財政破綻の不安なんて持ってないﾔﾂの方がおかしいだろ
マスコミは相手にしなければいいが
国はしっかり相手にしなきゃならんのだからいい機会にはなるかもしれんが
だけど随分と飛ばしたタイトル付けてそこに会社名載せて社長の名前もか？ｗ
年収１０００万と合わせりゃさぞかし印象に残るだろうなぁｗ
今の状態見てて財政破綻の不安なんて持ってないﾔﾂの方がおかしいだろ
マスコミは相手にしなければいいが
国はしっかり相手にしなきゃならんのだからいい機会にはなるかもしれんが
だけど随分と飛ばしたタイトル付けてそこに会社名載せて社長の名前もか？ｗ
年収１０００万と合わせりゃさぞかし印象に残るだろうなぁｗ
791 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:10:14 ID:iHLkX+xU0
>>755
投資先が登場することによって買い付け余力がなくなるならまだマシ。
単純に預貯金残高が減少＆国債残高増大という形で買い付け余力が枯渇する可能性のほうが高い。
あと景気うんぬんはあくまでも自国通貨がある程度安定していることが前提だぞ。
通貨の信任が喪失したら経済そのものが崩壊する。
投資先が登場することによって買い付け余力がなくなるならまだマシ。
単純に預貯金残高が減少＆国債残高増大という形で買い付け余力が枯渇する可能性のほうが高い。
あと景気うんぬんはあくまでも自国通貨がある程度安定していることが前提だぞ。
通貨の信任が喪失したら経済そのものが崩壊する。
792 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:10:30 ID:9XxoqOqc0
>>788
まあだから誰かが言ってたように破綻する前に外圧で全部国民負担させる方向になるんじゃね
まあだから誰かが言ってたように破綻する前に外圧で全部国民負担させる方向になるんじゃね
794 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:10:53 ID:apRx+tnt0
２ちゃんの中では破綻論者はアフォ扱いなんだけどな。
借金が対外債務ならデフォルトの可能性あるけど。
借金が対外債務ならデフォルトの可能性あるけど。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:11:23 ID:yc+USnMz0
796 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:11:32 ID:UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
797 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:11:33 ID:uvmq/w000
もうすぐ夏だっってのに
雪 だ る ま の 話 か よ ｗ
雪 だ る ま の 話 か よ ｗ
798 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:11:40 ID:OOwVUZx30
このままいけば普通に破綻はするだろ
年金だけでもヤバイのに子供手当てとか。国債も返さないといけない訳だし
とりあえず大増税の前に公務員の給与半額で
年金だけでもヤバイのに子供手当てとか。国債も返さないといけない訳だし
とりあえず大増税の前に公務員の給与半額で
799 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:11:58 ID:pudzCFns0
>>755
>ギリシャは、好景気だあwwwwww
ギリシャは、共通通貨建て国債
日本は、自国通貨建て国債
ギリシャ 対外純負債国
日本 対外純資産国
ギリシャ 通貨発行権がない
日本 通貨発行権がある。
>ギリシャは、好景気だあwwwwww
ギリシャは、共通通貨建て国債
日本は、自国通貨建て国債
ギリシャ 対外純負債国
日本 対外純資産国
ギリシャ 通貨発行権がない
日本 通貨発行権がある。
てか、信用創造とかいう基礎知識も知らないんだろうなあ。
信用って、作るのは大変だけども失うのは簡単だあ
信用って、作るのは大変だけども失うのは簡単だあ
>>798
GDPが減って支出減少分以上に債務返済能力が低下する気がするが
GDPが減って支出減少分以上に債務返済能力が低下する気がするが
私の年収は53万です。
海外で働こうと考えてるのは正解だな。
ようするに、いろんなものを輸入する金がなくなるのか？
805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:13:49 ID:P/1XFrbB0
ってか財政破綻の話が常に国債が返せるかどうかの話にすり替えられるよね。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:14:03 ID:tnS+b5qDO
ねらーは年々、大本営発表に引き寄せられてきてる
毎年40~50兆の赤字国債発行し続けたら、10年後には破綻だな。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:14:38 ID:IKm2eMQ/0
若いやつらに何も期待できないからな。
もちろん、育てなかった中高年層の自業自得だけど。
もちろん、育てなかった中高年層の自業自得だけど。
811 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:14:40 ID:dld3oZl40
民間の負債が減っているときに政府の負債まで減らしてしまうと、
負債総額が減ってしまいます。そのときは預金総額も大幅に減る
ことになりますが、そのとき経済は完全に大収縮状態に陥り、大
惨事に至ることになります。預金が減るから政府の負債を増やせ
ない、ということではありません。順序、因果関係が逆です。
政府の負債を減らしてしまうと預金も減るということなのであり、
預金が減るのが心配ならむしろ政府の負債を増やすべきなのです。
「経済成長には政府と民間の負債合計の増加が伴う」。まずはそ
の認識に立つべきでありましょう。
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=104#latterhalf104
負債総額が減ってしまいます。そのときは預金総額も大幅に減る
ことになりますが、そのとき経済は完全に大収縮状態に陥り、大
惨事に至ることになります。預金が減るから政府の負債を増やせ
ない、ということではありません。順序、因果関係が逆です。
政府の負債を減らしてしまうと預金も減るということなのであり、
預金が減るのが心配ならむしろ政府の負債を増やすべきなのです。
「経済成長には政府と民間の負債合計の増加が伴う」。まずはそ
の認識に立つべきでありましょう。
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=104#latterhalf104
812 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:15:45 ID:dGpEqh/P0
「日本国債は大部分が内債だから、日本国が破たんするわけじゃない」
って、あんまり慰めになってないように思うけどねぇ・・・。
政府の財政が破たんするだとか、預貯金がしばらく下ろせなくなるとか、
コントロールできないインフレが起こるというのは、大きな問題だと思うけどなぁ・・・。
「外人さんに金をむしられる訳でも、外人さんからの借金を踏み倒すわけでもない」
ってのは、やっぱり、大した慰めにはなっていない。
って、あんまり慰めになってないように思うけどねぇ・・・。
政府の財政が破たんするだとか、預貯金がしばらく下ろせなくなるとか、
コントロールできないインフレが起こるというのは、大きな問題だと思うけどなぁ・・・。
「外人さんに金をむしられる訳でも、外人さんからの借金を踏み倒すわけでもない」
ってのは、やっぱり、大した慰めにはなっていない。
ギリシャはEUが助けるが
日本はだれも助けん。
それどころか 特ア、欧米人は指さして笑ってるだろう
日本はだれも助けん。
それどころか 特ア、欧米人は指さして笑ってるだろう
>>762
必ずしもそうとは限らんと思うし、
この高学歴化と国民総中流意識なんてものを一旦は共有化したこの国では、
誰もが周囲の不幸を見下すねを楽しむ性格に育つ素地はある。
ただ、日本国内で高いサラリー獲ってるだけに過ぎない層に指摘可能なのは、
それが本当に個人の実力の結果なのか、
たまたま日本に生まれた運と新卒至上主義のお陰なのか、
そこらを勘違いしてる奴が居てもおかしくないって点だなｗ
必ずしもそうとは限らんと思うし、
この高学歴化と国民総中流意識なんてものを一旦は共有化したこの国では、
誰もが周囲の不幸を見下すねを楽しむ性格に育つ素地はある。
ただ、日本国内で高いサラリー獲ってるだけに過ぎない層に指摘可能なのは、
それが本当に個人の実力の結果なのか、
たまたま日本に生まれた運と新卒至上主義のお陰なのか、
そこらを勘違いしてる奴が居てもおかしくないって点だなｗ
>>796
ほとんどがあり得ない妄想だよなｗ
ほとんどがあり得ない妄想だよなｗ
816 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:16:04 ID:uvmq/w000
っていうかユーロって中央銀行どこよ？
紙切れに一番近いのって円よりユーロじゃね？
っていうかユーロ出来たときから紙切れじゃね？
紙切れに一番近いのって円よりユーロじゃね？
っていうかユーロ出来たときから紙切れじゃね？
817 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:16:07 ID:uLQfh8e1O
>>802 フリーザさま
>>737
でも持ってるだけだよね
でも持ってるだけだよね
820 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:17:28 ID:QO6MCa+v0
>>813
EUだって誰も助けてはくれんのだがｗ
EUだって誰も助けてはくれんのだがｗ
>>762
至極合理的な考えだし、仕事できる人（20代で1000万以上もらってる人）はみんなそう思ってるでしょ
例えば優秀な中国人とバカな日本人、どっちと一緒に仕事をするか選べって言われたらみんな前者を選ぶんじゃない？
そういう考えだからこそ、自分たちを周りを見て>>1みたいな日本の成長を危惧したアンケート結果になるんでしょ
至極合理的な考えだし、仕事できる人（20代で1000万以上もらってる人）はみんなそう思ってるでしょ
例えば優秀な中国人とバカな日本人、どっちと一緒に仕事をするか選べって言われたらみんな前者を選ぶんじゃない？
そういう考えだからこそ、自分たちを周りを見て>>1みたいな日本の成長を危惧したアンケート結果になるんでしょ
824 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:17:58 ID:9XxoqOqc0
借金が怖いのは分かるけど、ミクロとマクロでは違うから。
その辺のおばちゃん理論でマクロ経済語られても失笑するしかないから。
>>819
その言い方だと、政府の借金も持ってるだけだよね、と言えるんじゃねｗ
その言い方だと、政府の借金も持ってるだけだよね、と言えるんじゃねｗ
インフレになって破綻するのは円貯金をしている大金持ちだけ
戦争に負けた時も超インフレになったが別に政府は何とも無い
ちゃんと国債も全額返済された
戦争に負けた時も超インフレになったが別に政府は何とも無い
ちゃんと国債も全額返済された
828 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:19:27 ID:UJYzIuWb0
年末だとか、ゴールデンウィークだとかは、気をつけるんだな。
「預金封鎖＆新円切り替え」を行うのに、絶好の機会だから。w
>>823
ギリシアの場合は韓国やロシアやアルゼンチンのようなスキームが通用しないんだよ。
ギリシアの場合は韓国やロシアやアルゼンチンのようなスキームが通用しないんだよ。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:20:02 ID:ddAj3yW30
>>808
住民票の窓口はすべてＡＴＭみたいな機械で対応。
子ども手当は電子申請・口座振込のみ対応。
住民税は、所得税と同じ源泉徴収方式。
生活保護は、純粋に所得条件のみで機械的に判断。
苦情処理・クレーマーは、すべて自動音声システムのみにて対応。
これぐらいやれば、痴呆公務員の８割は減らせるだろう。
住民票の窓口はすべてＡＴＭみたいな機械で対応。
子ども手当は電子申請・口座振込のみ対応。
住民税は、所得税と同じ源泉徴収方式。
生活保護は、純粋に所得条件のみで機械的に判断。
苦情処理・クレーマーは、すべて自動音声システムのみにて対応。
これぐらいやれば、痴呆公務員の８割は減らせるだろう。
年収1000万以上といえば、十分金持ちだ。
要するに彼らがバカだから破綻すると思っているのではなく、
財政が危機だという思い込みがデフレ要因、
つまり金持ちにとって有利な状況だと知っているだけの話では。
要するに彼らがバカだから破綻すると思っているのではなく、
財政が危機だという思い込みがデフレ要因、
つまり金持ちにとって有利な状況だと知っているだけの話では。
>>93
その論が通じるならギリシャは財政破綻しないから騒がれることもないし
かつてデフォルトした国々もそうする必要がなかったことになる
なぜ実際国の財政破綻が起き、今も危惧されているのか、考えてみるといい
その論が通じるならギリシャは財政破綻しないから騒がれることもないし
かつてデフォルトした国々もそうする必要がなかったことになる
なぜ実際国の財政破綻が起き、今も危惧されているのか、考えてみるといい
834 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:20:28 ID:JePB4YQq0
財政破綻はしなくても
円の価値は暴落するよ。
今のうちに安全な金融資産に買えておいた方が賢明だよ
円の価値は暴落するよ。
今のうちに安全な金融資産に買えておいた方が賢明だよ
ドルの積み立てを全部売ればいいんでは
836 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:20:56 ID:P/1XFrbB0
日本が債権国だから大丈夫みたいな話しは違うと思う。
債権は軍事力があって初めて回収確実になる。
そもそも日本に金返す気のない国なんていっぱいあるんじゃないの？
債権は軍事力があって初めて回収確実になる。
そもそも日本に金返す気のない国なんていっぱいあるんじゃないの？
>>831
ちゃんとIMFに貸して運用してるんだけどねｗ
ちゃんとIMFに貸して運用してるんだけどねｗ
つかこういう議論では最初に「破綻」の定義をしろよ
破綻するしないの違いはともかく、自分と反対意見というだけの人を
「アホだからわかってないだけ」の一言で思考停止しちゃう人ってよくいるね。
「アホだからわかってないだけ」の一言で思考停止しちゃう人ってよくいるね。
>>835
円高すすむ。
円高すすむ。
いつ破綻するんですか？
842 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:22:02 ID:+PSIZtTs0
愛国者を首相にして、核武装、中国と韓国と北朝鮮に核戦争しかけて併合しろ。
そうしたらすぐに超大国になれる。今すぐやってほしい。
そうしたらすぐに超大国になれる。今すぐやってほしい。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:22:04 ID:uLQfh8e1O
年寄りがさっさと死ねばいいんだよ
負債でしかない
負債でしかない
844 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:22:16 ID:pudzCFns0
>>791
>単純に預貯金残高が減少＆国債残高増大という形で買い付け余力が枯渇する可能性のほうが高い。
企業部門の資産は？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
>単純に預貯金残高が減少＆国債残高増大という形で買い付け余力が枯渇する可能性のほうが高い。
企業部門の資産は？
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/JPBS0909.JPG
845 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:22:22 ID:UJYzIuWb0
このスレの火消し部隊って、第二次大戦末期に「日本は絶対に戦争に負けない」と言っていた連中にそっくりだな。
日本は神国だから、カミカゼが吹くそうだ。www
>>843
お年寄りより団塊が死ねばいい
お年寄りより団塊が死ねばいい
>>843
老人村をつくって生産性をたかめよう
老人村をつくって生産性をたかめよう
ギリシャはあくまでもユーロで返済しなければならないから破綻はありえる
ギリシャは夕張市などの市町村のようなもの。
だが不換紙幣であり通貨発行権がある日本政府が借金返済に困るなんてありえない
ギリシャは夕張市などの市町村のようなもの。
だが不換紙幣であり通貨発行権がある日本政府が借金返済に困るなんてありえない
851 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:23:25 ID:P/1XFrbB0
>>842
愛国者を首相にして、核武装するだけでいいんじゃね？
愛国者を首相にして、核武装するだけでいいんじゃね？
>>838
そうだね。日本政府は債務超過だし、日本国は純資産がたっぷりある。
文脈からは経済主体の1要素である政府が破綻するかどうかって質問に見えるので
それなら別に日本が債権国であるかどうかは関係ないしな。
そうだね。日本政府は債務超過だし、日本国は純資産がたっぷりある。
文脈からは経済主体の1要素である政府が破綻するかどうかって質問に見えるので
それなら別に日本が債権国であるかどうかは関係ないしな。
なぁなぁ、もまいら、虎の子の資産で今買うとしたらどっち？
個人向け日本国債＜＜＜＜＞＞＞＞＞金棒
個人向け日本国債＜＜＜＜＞＞＞＞＞金棒
>>827
そこが問題なんじゃないの？
例えばここで言われてる政策だって、老人が、
「俺の貯金が減るならインフレなんかしなくていいぞ。
どうせそのうち死ぬしそれまでこの世を謳歌するわい。」
って開き直って、インフレ反対政策に投票し続けたら駄目なわけでしょ。
多数派を切り捨てる経済政策はそもそも実行されないからな。
そこが問題なんじゃないの？
例えばここで言われてる政策だって、老人が、
「俺の貯金が減るならインフレなんかしなくていいぞ。
どうせそのうち死ぬしそれまでこの世を謳歌するわい。」
って開き直って、インフレ反対政策に投票し続けたら駄目なわけでしょ。
多数派を切り捨てる経済政策はそもそも実行されないからな。
>>831
3000億だったか、ちゃんと利子はついてたはずだがな
3000億だったか、ちゃんと利子はついてたはずだがな
859 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:24:44 ID:SMzEHLbw0
>>846
産業が死んでなければな。
産業が死んでなければな。
まぁ破綻する前に小惑星が地球に衝突して終わりだろうな
だいたい２０年後だから
だいたい２０年後だから
861 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:24:59 ID:WCNKi6Oy0
年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が「日本は10年で財政破綻」
↓ ↓ ↓ ↓
年収1000万円以上のビジネスマンの約6割が「日本は10年やそこらでは財政破綻しない」
言い方ひとつで印象が180度変わるな。
お前ら騙されるなよ。
↓ ↓ ↓ ↓
年収1000万円以上のビジネスマンの約6割が「日本は10年やそこらでは財政破綻しない」
言い方ひとつで印象が180度変わるな。
お前ら騙されるなよ。
>>803
ミクロで言えば、海外に出て働こうとする事自体はそりなりに「合理的」
働かないと金が無くて困る層については仕事がある地域に移動する判断は当然
国内なら地方から職を求めて若年層が東京に集まるように
ただ現状まだそれが「合理的」とも言い難いのは、円の評価が「（見方によるが）高過ぎ」て、
ただの日本人が海外に出稼ぎしても稼げない点。
むしろ日本国内に残ってのんべんだらりとしてる方が、まだ「合理的」
ミクロで言えば、海外に出て働こうとする事自体はそりなりに「合理的」
働かないと金が無くて困る層については仕事がある地域に移動する判断は当然
国内なら地方から職を求めて若年層が東京に集まるように
ただ現状まだそれが「合理的」とも言い難いのは、円の評価が「（見方によるが）高過ぎ」て、
ただの日本人が海外に出稼ぎしても稼げない点。
むしろ日本国内に残ってのんべんだらりとしてる方が、まだ「合理的」
yesかnoかのアンケートなんてほとんど無意味なんだけどな
865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:26:01 ID:P/1XFrbB0
866 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:26:10 ID:pudzCFns0
868 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:26:15 ID:2qIVU7pu0
破綻はしないよ。
大増税がやってくるだけで。
日本でも暴動が起きるようになる。
そのための共謀罪と児童ポルノネット検閲
>>842
中国の核戦力を考えたら報復攻撃で日本の都市が灰になるだろうがwww勘弁してくれ
超大国になりたいだけなら鳩山をもう一度総理にして、
中国に吸収合併してもらうか、アメリカの51番目の州になればいいよ。
大増税がやってくるだけで。
日本でも暴動が起きるようになる。
そのための共謀罪と児童ポルノネット検閲
>>842
中国の核戦力を考えたら報復攻撃で日本の都市が灰になるだろうがwww勘弁してくれ
超大国になりたいだけなら鳩山をもう一度総理にして、
中国に吸収合併してもらうか、アメリカの51番目の州になればいいよ。
869 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:26:26 ID:9XxoqOqc0
俺が分かってないだけかもしれないので聞きたい。
破綻論者はどう破綻するのか具体的に説明して頂けますか。
・破綻とはどういう状態・状況になったことを指すのか。
・どういう経緯で日本が破綻していくのか。
具体的に数値ベースで教えて下さい。
宜しくお願いします。
日本の国債は内債だから無限に刷れるよ。家族に借りるようなものだから
いくらでも刷れる
いくらでも刷れる
872 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:26:36 ID:UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:26:38 ID:Qzs5E49j0
公務員とルーピーズが必死なスレですね
国債利率上がってきてインフレ傾向が見えてきたら
国内の預金は海外に移動し始めるぞ。
内国債の購入余力は下がり、インフレが加速。
まぁ俺ら若者からすればインフレ傾向は歓迎すべき
事態だし、別にいいけどね。ドルとかユーロあたりが
200～300円前後になる分には対外的には破綻するわけじゃ
ないんだろうし。
国債利率上がってきてインフレ傾向が見えてきたら
国内の預金は海外に移動し始めるぞ。
内国債の購入余力は下がり、インフレが加速。
まぁ俺ら若者からすればインフレ傾向は歓迎すべき
事態だし、別にいいけどね。ドルとかユーロあたりが
200～300円前後になる分には対外的には破綻するわけじゃ
ないんだろうし。
>>841
買われる国債の額が、予定の水準に届かなかったとき
すでに金融機関は買わなくなってきて、個人向け国債でしのいでいる
それが買われなくなったときは、限度額を上げて資金を増やした郵貯が、国の指示のもと購入する
それもできなくなったらたぶん終わる
買われる国債の額が、予定の水準に届かなかったとき
すでに金融機関は買わなくなってきて、個人向け国債でしのいでいる
それが買われなくなったときは、限度額を上げて資金を増やした郵貯が、国の指示のもと購入する
それもできなくなったらたぶん終わる
>>812
外人さま怒らせると怖いがおれら一般人なんてｸｽﾞぐらいにしか思ってないんだろｗ
外人さま怒らせると怖いがおれら一般人なんてｸｽﾞぐらいにしか思ってないんだろｗ
878 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:27:34 ID:uvmq/w000
>>837
IMF(インターナショナル・マネタリー・ファンド（笑））
リーマンショックの時に中川氏・麻生氏が拠出した計２０００億円で
金の現物を買ったという事だ
つまりリーマンショックの損失に充てたのではなく堅実な資産運用に充てた
ＩＭＦなんて悪魔の使いだよ…
IMF(インターナショナル・マネタリー・ファンド（笑））
リーマンショックの時に中川氏・麻生氏が拠出した計２０００億円で
金の現物を買ったという事だ
つまりリーマンショックの損失に充てたのではなく堅実な資産運用に充てた
ＩＭＦなんて悪魔の使いだよ…
>>855
金持ちはデフレ万歳だろ。何もしなくても自分の金がどんどん価値が高くなっていくわけだからね。
インフレになったら金持ちはめんどくさいよ、ちゃんと運用しないと大切な自分の金が目減りする
わけだからね。
デフレを放置することは金持ちがますます金持ちになり、貧乏人はどんどん貧乏になるということだからなぁｗ
金持ちはデフレ万歳だろ。何もしなくても自分の金がどんどん価値が高くなっていくわけだからね。
インフレになったら金持ちはめんどくさいよ、ちゃんと運用しないと大切な自分の金が目減りする
わけだからね。
デフレを放置することは金持ちがますます金持ちになり、貧乏人はどんどん貧乏になるということだからなぁｗ
日本のような技術のある国が強烈な円安に見舞われたら中国の金が日本の企業にずいぶん入ってきそうだな
>>867
ギリシャは日本と比べものにならないくらい酷い。
ギリシャは日本と比べものにならないくらい酷い。
>>879
どの程度の金持ちを想像してるのかは知らんが、金融資産1億以上を金持ちというなら
ほとんどは何かの現物に投資してる人が多いのでデフレは反対だと思うが…
どっちかというと年金生活者だよバンザイなのは。
どの程度の金持ちを想像してるのかは知らんが、金融資産1億以上を金持ちというなら
ほとんどは何かの現物に投資してる人が多いのでデフレは反対だと思うが…
どっちかというと年金生活者だよバンザイなのは。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:29:32 ID:B0CwVU8d0
核家族化って地味に負担増だと思うんだが
何で日本って実家（笑）なん？
何で日本って実家（笑）なん？
もう終わり。あとは
なんで日本だけがこうなった
考えよう。冥土のみやげにw
なんで日本だけがこうなった
考えよう。冥土のみやげにw
>>794
奥さんが離婚を言い出すと、不味いから
”大”企業優遇になり、ついでに公務員が便乗してきて
揺れてるという状態かな・・・・きわどい話だな。
でも、こういう既得権をもった人たちは、絶対に手放さないから
ギリシャよろしく、いつか対外債務が越える日が来ると、今の内に、早いうちに警告してるのかな。
奥さんが離婚を言い出すと、不味いから
”大”企業優遇になり、ついでに公務員が便乗してきて
揺れてるという状態かな・・・・きわどい話だな。
でも、こういう既得権をもった人たちは、絶対に手放さないから
ギリシャよろしく、いつか対外債務が越える日が来ると、今の内に、早いうちに警告してるのかな。
日本は過去2回もデフォルトしてるからな
それが日本国債の格付けランクが低い理由だし
2度あることは3度ある
それが日本国債の格付けランクが低い理由だし
2度あることは3度ある
889 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:29:59 ID:76wKvV+10
おまえらはクズの集まりでお人よしだから
公務員のようなゴキブリにアゴで使われるようなうじ虫
になったんだろ自業自得だろクズども
おめーーーらみてーーーな金魚のクソ見てると
笑えてくるわ
能無しどもよ せいぜいほざいてろクズ
公務員のようなゴキブリにアゴで使われるようなうじ虫
になったんだろ自業自得だろクズども
おめーーーらみてーーーな金魚のクソ見てると
笑えてくるわ
能無しどもよ せいぜいほざいてろクズ
890 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:30:31 ID:Qzs5E49j0
>>881
中国人が日本の税金で大量に来てるの知ってる？
中国人が日本の税金で大量に来てるの知ってる？
ってか、破綻するって思ってる人は「適正な対策がとられる見込みが無い」ってことだと思うけどね。
このスレで言われてるいろんな政策だって、現状の政府が取るとは思えんからね。
このスレで言われてるいろんな政策だって、現状の政府が取るとは思えんからね。
>>885
実家が都会から離れてる場合は利便性とか稼げる仕事の有無とかじゃないの
実家が都会から離れてる場合は利便性とか稼げる仕事の有無とかじゃないの
893 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:31:16 ID:dld3oZl40
安全な金融資産＝日本国債
>>886
国債を発行して成金に金が入っていった
国債を発行して成金に金が入っていった
895 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:31:22 ID:pudzCFns0
>>831
「日本は、自国の外貨準備を使って、IMFを資金面で融資する
用意がある。」
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow#t=01m36s
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow#t=02m46s
日本はこのとき交渉材料として
政府保有の外貨１兆ドルの存在をチラつかせながら、
日本側が提示する条件を呑むようIMFに詰め寄ったのである。
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow#t=03m30s
条件が2つある。
1、融資先はＧ７を対象外とすること。
2、強行的な介入手法を見直すこと。
麻生太郎総理
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow#t=08m55s
「サルコジさん
その場合はドル暴落はさけられないが
現在、外貨準備のほとんどをドルで保有している
新興・途上国の損失を担保する覚悟はあるのかね？」
「日本は、自国の外貨準備を使って、IMFを資金面で融資する
用意がある。」
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow#t=01m36s
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow#t=02m46s
日本はこのとき交渉材料として
政府保有の外貨１兆ドルの存在をチラつかせながら、
日本側が提示する条件を呑むようIMFに詰め寄ったのである。
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow#t=03m30s
条件が2つある。
1、融資先はＧ７を対象外とすること。
2、強行的な介入手法を見直すこと。
麻生太郎総理
http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow#t=08m55s
「サルコジさん
その場合はドル暴落はさけられないが
現在、外貨準備のほとんどをドルで保有している
新興・途上国の損失を担保する覚悟はあるのかね？」
896 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:31:38 ID:P/1XFrbB0
897 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:31:46 ID:5GqPmKH80
>>31
日本人が買い戻しただけじゃね？
日本人が買い戻しただけじゃね？
901 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:32:01 ID:Nf8jQdzl0
財政破綻の定義を示してもらわないと答えようが無いな
902 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:32:22 ID:B0CwVU8d0
資産家にとってデフレってのは歓迎なのかな？
無職でもわかってたよな
民主党じゃ～ 10年も持たないぞ・・・
年収1000万円以上希望の無職だろ?wwwwwwwwwwwwwww
しかし２ちゃんの情報を持って現実世界を闊歩すると意外と平和な場合が多く感じる
>>888
いつデフォルトした？
いつデフォルトした？
>>884
投資？ このデフレ経済下で投資先なんてあるわけないだろｗ
現金や国債で持ってるだけで、何も考えなくても物の価値がどんどん
下がっていく。 デフレ下で投資なんてやってるのはバカか投資続ける
しかないような自転車操業状態の奴だけｗ
投資？ このデフレ経済下で投資先なんてあるわけないだろｗ
現金や国債で持ってるだけで、何も考えなくても物の価値がどんどん
下がっていく。 デフレ下で投資なんてやってるのはバカか投資続ける
しかないような自転車操業状態の奴だけｗ
ネトウヨ「でもIMFに10兆お布施した麻生閣下マンセー！！！！」
>>902
今が買い時でしょ人も物も風俗も
今が買い時でしょ人も物も風俗も
914 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:34:39 ID:Qzs5E49j0
お前らみたいのがこの国を動かしてたら平和だったのに
>>896
普通の国は、債権を大量に持ってても売りにかけられない。
なぜなら、債券価格が下落すると、自分の資産価値も減少するからね。
普通は両すくみで、やれない。
日本や中国とアメリカの関係ね。 軍事力は関係ない。 それが市場経済
普通の国は、債権を大量に持ってても売りにかけられない。
なぜなら、債券価格が下落すると、自分の資産価値も減少するからね。
普通は両すくみで、やれない。
日本や中国とアメリカの関係ね。 軍事力は関係ない。 それが市場経済
>>911
哀れだな
哀れだな
>>871
えらい書き間違いしたんで訂正
正：デフレと円高放置して産業が死んだら、
>>896
> 今の日本政府じゃ簡単にへたっちゃうよ。
米が圧力かけたら、半端な軍事力じゃあ立ち打ちできんぞ。
シーレーンを独自に守れるくらいの通常能力と核でもあれば別だろうけど。
えらい書き間違いしたんで訂正
正：デフレと円高放置して産業が死んだら、
>>896
> 今の日本政府じゃ簡単にへたっちゃうよ。
米が圧力かけたら、半端な軍事力じゃあ立ち打ちできんぞ。
シーレーンを独自に守れるくらいの通常能力と核でもあれば別だろうけど。
米国債売りたいって思ったことあるってポロッと言っただけでアメリカにめちゃくちゃ怒られた人いたよね
919 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:35:16 ID:EdMnW6W20
ネトウヨが総理にした人だったマスゾエとか東国原があの始末じゃな。
ネトウヨって東原亜紀みたい。
ネトウヨって東原亜紀みたい。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:35:39 ID:P/1XFrbB0
>>911
いやいや、ネトウヨっつーくらいなら麻生さんをマンセーしないでほしいね。
自民党はあくまで、民主党よりも少し「マシ」なんであって、どちらも糞なんだから。
ネトウヨなら自民党も民主党も糞で一致してるっしょ。
いやいや、ネトウヨっつーくらいなら麻生さんをマンセーしないでほしいね。
自民党はあくまで、民主党よりも少し「マシ」なんであって、どちらも糞なんだから。
ネトウヨなら自民党も民主党も糞で一致してるっしょ。
921 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:35:39 ID:JePB4YQq0
財政破綻するしないはともかく
年を追う毎に失業者、貧乏人、犯罪者、自殺者の割合は増えていくのは確実。
公務員は将来安泰なんて時代じゃないからな
年を追う毎に失業者、貧乏人、犯罪者、自殺者の割合は増えていくのは確実。
公務員は将来安泰なんて時代じゃないからな
>>874
そうか？
もう産業革命以来の常識が通じにくい時代に変わってるんだ。
日本だけでなく世界が。
永遠に続くかのように思われていた経済成長だのという話。
実際は発展すればする程、低成長化。
教育も行き渡り、その頭で考えた未来像がそうだと言うだけで「終わり」ではないだろ
経済だけに目を向ければ破綻したとしても、社会が終わるわけではない
人の価値観の方が、それに合わせてシフトしてけばいいこと
そうか？
もう産業革命以来の常識が通じにくい時代に変わってるんだ。
日本だけでなく世界が。
永遠に続くかのように思われていた経済成長だのという話。
実際は発展すればする程、低成長化。
教育も行き渡り、その頭で考えた未来像がそうだと言うだけで「終わり」ではないだろ
経済だけに目を向ければ破綻したとしても、社会が終わるわけではない
人の価値観の方が、それに合わせてシフトしてけばいいこと
923 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:36:03 ID:oVLYr0hOO
チキンねＭばかりだから最悪の事ばかり考えしかも的中を望む
924 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:36:08 ID:9XxoqOqc0
公的部門人件費の対GDP比
1 デンマーク 17.79％
2 スウェーデン 16.63％
3 ポルトガル 14.91％
4 アイスランド 14.67％
5 ノルウェー 14.13％
6 フィンランド 13.80％
7 フランス 13.72％
8 ベルギー 12.12％
9 ギリシャ 11.83％
10 イタリア 11.04％
11 オランダ 10.76％
12 イギリス 10.44％
13 スペイン 10.34％
14 アメリカ 10.16％
15 オーストラリア 9.89％
16 メキシコ 9.72％
17 オーストリア 9.55％
18 ルクセンブルグ 8.81％
19 アイルランド 8.39％
20 チェコ 7.96％
21 ドイツ 7.89％
22 韓国 6.74％
23 日本 6.30％
出所：OECD "National Accounts"､内閣府｢国民経済計算｣より大和総研作成
1 デンマーク 17.79％
2 スウェーデン 16.63％
3 ポルトガル 14.91％
4 アイスランド 14.67％
5 ノルウェー 14.13％
6 フィンランド 13.80％
7 フランス 13.72％
8 ベルギー 12.12％
9 ギリシャ 11.83％
10 イタリア 11.04％
11 オランダ 10.76％
12 イギリス 10.44％
13 スペイン 10.34％
14 アメリカ 10.16％
15 オーストラリア 9.89％
16 メキシコ 9.72％
17 オーストリア 9.55％
18 ルクセンブルグ 8.81％
19 アイルランド 8.39％
20 チェコ 7.96％
21 ドイツ 7.89％
22 韓国 6.74％
23 日本 6.30％
出所：OECD "National Accounts"､内閣府｢国民経済計算｣より大和総研作成
>>900
インフレ時には少なくとも貧乏人は使える金が増えてるような気分になるなｗ
貧乏人は貧乏なままだが、貧乏人も金持ちも金を使うようになるわけだから
貧乏人にも金儲けができる可能性は増えることは確かなんだな。
インフレ時には少なくとも貧乏人は使える金が増えてるような気分になるなｗ
貧乏人は貧乏なままだが、貧乏人も金持ちも金を使うようになるわけだから
貧乏人にも金儲けができる可能性は増えることは確かなんだな。
10年以内に経常赤字へ転落はあるが、財政破綻はないわ。
>>924
日本の公務員が今の日本国内でどれだけ優遇されてるか知ってるかい？
日本の公務員が今の日本国内でどれだけ優遇されてるか知ってるかい？
930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:38:16 ID:9XxoqOqc0
>>928
その優遇より無茶苦茶に優遇されてたのがギリシャね
その優遇より無茶苦茶に優遇されてたのがギリシャね
932 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:39:12 ID:iF5L/e/b0
このアンケートに答えている奴らは自分たちが海外で通用すると思っているのかWW
それが一番笑わせるわ。
それが一番笑わせるわ。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:39:13 ID:WCNKi6Oy0
934 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:39:16 ID:lKxJGACq0
今、円高ですが何か？
935 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:39:25 ID:tnS+b5qDO
日本の金持ち、政治に無関心
日本の中下流、政治に無関心
でも、貧乏になったりするとマジメに考えだす
で、再び金を持つとまた思考停止全体的には、一生を通して無思考な人がほとんど
ねらーニートは良く考えてる
でも信用されない
信用されるのは、挫折を知らない無思考なマニュアル通りの言葉
日本の中下流、政治に無関心
でも、貧乏になったりするとマジメに考えだす
で、再び金を持つとまた思考停止全体的には、一生を通して無思考な人がほとんど
ねらーニートは良く考えてる
でも信用されない
信用されるのは、挫折を知らない無思考なマニュアル通りの言葉
936 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:39:27 ID:UJYzIuWb0
⇒ 日本国債が札割れする。
⇒ フィッチとかＳ＆Ｐが、日本国債の格付けを投資不適格に下げる。
⇒ 機関投資家が、自動的に日本国債を売り始める。
⇒ 日本国債大暴落＆利率高騰。
⇒ 借換え債を売りさばくためのキャッシュを用意できず。
⇒ 日銀が円を刷って国債を買い入れる。
⇒ 超円安、国債利率がさらに高騰。
⇒ ヘッジファンドなどが、ここぞとばかりに介入。
⇒ 日銀は防戦さえできず、さらに円を刷って、さらに円安、さらに国債利率が高騰の連鎖を止められず。
⇒ 食料・原料・エネルギーの輸入が止まり、餓死者続出、「北斗の拳」の世界に。
⇒ 出られる企業、出られる国民から順番に、日本を捨てて出て行く。
937 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:39:41 ID:EdMnW6W20
ギリシャが破綻した理由の一つは公務員優遇だけど
もう一つは脱税らしいよ。
年収300万円の人でも3億円のクルーザーとか普通に持ってる国だし。
もう一つは脱税らしいよ。
年収300万円の人でも3億円のクルーザーとか普通に持ってる国だし。
２０年も成長していないし成長の
メドもない。ならいつかそれは来る。
メドもない。ならいつかそれは来る。
>>908
日露戦争と第二次世界大戦後
日露戦争と第二次世界大戦後
>>934
ダウ なぜ、こんなに下がるうううう
ダウ なぜ、こんなに下がるうううう
942 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:41:03 ID:P/1XFrbB0
>>917
>>米が圧力かけたら、半端な軍事力じゃあ立ち打ちできんぞ。
そんなことはないよ。米軍が駐留して平和憲法マンセーなんてやってたら太刀打ちできんがね。
普通の独立国家だったら、軍事力をもって当然。軍事が経済に影響して当然。
アメリカだって色々問題抱えてるんだからさ、イラクでグダグダ、アフガンやべーってな。
そもそも、軍事力抜きで経済と市場主義一本で戦えるよと主張する人ってさ、
それに軍事力を加えようとすると、軍事力なんて関係ないとか太刀打ちできないとか言い出すね。
俺が言ってるのは、経済も軍事もしっかりしようってことだよ。
軍事は駄目、経済一本で行こうってのは正気の沙汰とは思えない。
>>米が圧力かけたら、半端な軍事力じゃあ立ち打ちできんぞ。
そんなことはないよ。米軍が駐留して平和憲法マンセーなんてやってたら太刀打ちできんがね。
普通の独立国家だったら、軍事力をもって当然。軍事が経済に影響して当然。
アメリカだって色々問題抱えてるんだからさ、イラクでグダグダ、アフガンやべーってな。
そもそも、軍事力抜きで経済と市場主義一本で戦えるよと主張する人ってさ、
それに軍事力を加えようとすると、軍事力なんて関係ないとか太刀打ちできないとか言い出すね。
俺が言ってるのは、経済も軍事もしっかりしようってことだよ。
軍事は駄目、経済一本で行こうってのは正気の沙汰とは思えない。
944 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:41:27 ID:9XxoqOqc0
945 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:41:54 ID:+aBjyXPJ0
まぁ日本より先にEUが逝くのは絶対間違いないけどなｗ
946 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:41:56 ID:Qzs5E49j0
＞年収1000万円以上
公務員の平均だからそういうことかｗ
公務員の平均だからそういうことかｗ
ギリシャの破綻は財政赤字が発端だけど、
ギリシャ 財政赤字 ＧＤＰ比９％ 累計ＧＤＰ比１２０％
日本 財政赤字 ＧＤＰ比９％（４０兆円） 累計ＧＤＰ２００％(１０００兆円)
日本の方が財政状況は悪い上に、ＧＤＰが増えているギリシャに比べデフレで縮んでいる日本の方が何倍も危ない。
ギリシャと日本の違いは、赤字国債の購入者が欧州連合と日本国民かの違いである。
ギリシャ国債の海外の格付けが下がり危機になったわけだが、日本の場合は、まだ１４００兆ほどの国民の資産で信用を保っている。
後数年後、国民の金融資産を超えた時に海外での信用の低下と、そのｼﾞｬﾝｸ国債を誰が購入するかが１つの危機だと思う。
買える可能性があるのは財政黒字の中国だ。日本政府が中国から借金するか、
IMFが入り韓国の時の様にバンバン解体切り売り処理されるか…郵貯とかも海外の金が入って投資先がｼﾞｬﾝｸ国債から変えられると思う。
ギリシャ 財政赤字 ＧＤＰ比９％ 累計ＧＤＰ比１２０％
日本 財政赤字 ＧＤＰ比９％（４０兆円） 累計ＧＤＰ２００％(１０００兆円)
日本の方が財政状況は悪い上に、ＧＤＰが増えているギリシャに比べデフレで縮んでいる日本の方が何倍も危ない。
ギリシャと日本の違いは、赤字国債の購入者が欧州連合と日本国民かの違いである。
ギリシャ国債の海外の格付けが下がり危機になったわけだが、日本の場合は、まだ１４００兆ほどの国民の資産で信用を保っている。
後数年後、国民の金融資産を超えた時に海外での信用の低下と、そのｼﾞｬﾝｸ国債を誰が購入するかが１つの危機だと思う。
買える可能性があるのは財政黒字の中国だ。日本政府が中国から借金するか、
IMFが入り韓国の時の様にバンバン解体切り売り処理されるか…郵貯とかも海外の金が入って投資先がｼﾞｬﾝｸ国債から変えられると思う。
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２８００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １２０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 １１２００円
国民年金 2200円 8000円 11700円 13300円 15100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
無知をいいことに１０代２０代の若者は行政に騙されないように気をつけろな。
今日の管が答弁した通りここ２０年の閉塞感は、ある意味当たってるが
それでもつい最近まで国を挙げてずっと高額所得者にスポットを当ててインフレが起きてるようなプロパガンダを続けてきたしな。
下手に起業などしたら痛い目に遭うぞ。
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２８００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １２０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 １１２００円
国民年金 2200円 8000円 11700円 13300円 15100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
無知をいいことに１０代２０代の若者は行政に騙されないように気をつけろな。
今日の管が答弁した通りここ２０年の閉塞感は、ある意味当たってるが
それでもつい最近まで国を挙げてずっと高額所得者にスポットを当ててインフレが起きてるようなプロパガンダを続けてきたしな。
下手に起業などしたら痛い目に遭うぞ。
>>943
デフレ放置してたら雇用がなくなって所得の確保さえ無理なんじゃねｗ
デフレ放置してたら雇用がなくなって所得の確保さえ無理なんじゃねｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:44:45 ID:EdMnW6W20
>>931
10年経って団塊の世代が卒業して年金暮らし、ギリシャの比じゃないほど負担は増えるぞ？
向こうは公務員比率多すぎでやりすぎだったのもあるだろうが
日本も長寿でどんどん年金負担が増えて若年層が減るのは目に見えてる罠
単にギリシャが早いだけで日本も同じ道辿るのは分かりきってるだろ
緩やかなだけで
10年経って団塊の世代が卒業して年金暮らし、ギリシャの比じゃないほど負担は増えるぞ？
向こうは公務員比率多すぎでやりすぎだったのもあるだろうが
日本も長寿でどんどん年金負担が増えて若年層が減るのは目に見えてる罠
単にギリシャが早いだけで日本も同じ道辿るのは分かりきってるだろ
緩やかなだけで
954 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:45:40 ID:P/1XFrbB0
>>935
それはあるねー。
それはあるねー。
956 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:46:03 ID:XMg6wRztO
958 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:46:51 ID:ALxg+3l6O
日本は内国債だから安心とかお花畑はいないよな？
海外の保有だけでも約50兆円
市場で買ってる分も含めると更に金額が増える
これの償還が滞れば破綻
格下げで投げ売りされたら金利が急上昇する(4％で税収額とほぼ同じ金利負担)
これは企業の資金調達にも過度の負担になりリストラや賃下げが進むことになる
円安で輸入品(石油関連、食物など生活必需品)の物価が急上昇するスタグフになる
輸出企業は外貨を価値のない円に取り替えず海外に資産を残すことになる
(本社は海外移転、日本国内は奴隷労働市場化)
海外の保有だけでも約50兆円
市場で買ってる分も含めると更に金額が増える
これの償還が滞れば破綻
格下げで投げ売りされたら金利が急上昇する(4％で税収額とほぼ同じ金利負担)
これは企業の資金調達にも過度の負担になりリストラや賃下げが進むことになる
円安で輸入品(石油関連、食物など生活必需品)の物価が急上昇するスタグフになる
輸出企業は外貨を価値のない円に取り替えず海外に資産を残すことになる
(本社は海外移転、日本国内は奴隷労働市場化)
ギリシャは５人に
ひとりが公務員でロクに仕事しないでボッタクてる。
ニッポンは公務員は案外スリム化されており
リストラしても大勢に影響ない鴨（民間との不公平感是正にはなるが）
とにかく２０年も経済成長していないのがすべてで
その原因は「脳」なんで手の打ちようがない。
ギリシャは病気だが日本はペストと言われる所以。
ひとりが公務員でロクに仕事しないでボッタクてる。
ニッポンは公務員は案外スリム化されており
リストラしても大勢に影響ない鴨（民間との不公平感是正にはなるが）
とにかく２０年も経済成長していないのがすべてで
その原因は「脳」なんで手の打ちようがない。
ギリシャは病気だが日本はペストと言われる所以。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:47:44 ID:Ep/pvFwM0
公務員を切るのは財政が破綻したときが一番やりやすい
財政破綻は決して悪いことではないと思う
改革がしやすいから
財政破綻は決して悪いことではないと思う
改革がしやすいから
インフレになれば、あるいはデフレが続けば、
貧乏人と金持ちそれぞれ、どう得するかしないかって話は安易に言えない。
既に資産がある金持ちでもその資産の保有状態によるわけで。
ただ、いずれにしろ格差は既に固定しやすい状態に再びなった。
民主主義と資本主義は、貧乏人にも経済的にのしあがる夢を与えてきたが
その夢想を実現できる割合が減った。
だから、恐らく貧乏人にとっては社会が混乱する方が
金持ちの足を引っ張る多少のチャンスが生まれるので良いだろうねｗ
貧乏人と金持ちそれぞれ、どう得するかしないかって話は安易に言えない。
既に資産がある金持ちでもその資産の保有状態によるわけで。
ただ、いずれにしろ格差は既に固定しやすい状態に再びなった。
民主主義と資本主義は、貧乏人にも経済的にのしあがる夢を与えてきたが
その夢想を実現できる割合が減った。
だから、恐らく貧乏人にとっては社会が混乱する方が
金持ちの足を引っ張る多少のチャンスが生まれるので良いだろうねｗ
964 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:48:18 ID:vWqVLy/+O
真っ先に淘汰されるのは低学歴低収入の貧困層
生活保護なんかでないぞ
生活保護なんかでないぞ
965 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:48:28 ID:SMzEHLbw0
頼むぞ一千マン
日本経済の為に金を使ってくれ
日本経済の為に金を使ってくれ
968 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:49:57 ID:iwQvpocB0
ギリシャは対外債務が85%、国債の利払いを
経済成長率に換算すると毎年4%海外に持っていかれる泥沼状態。
日本は体内債務が96%、仮に受け手がなくなって利子が上がると
債権者である国民の所得が激増し、GDPが爆上げされる。
つまり日本は絶対に破綻しない。
経済成長率に換算すると毎年4%海外に持っていかれる泥沼状態。
日本は体内債務が96%、仮に受け手がなくなって利子が上がると
債権者である国民の所得が激増し、GDPが爆上げされる。
つまり日本は絶対に破綻しない。
969 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:50:19 ID:F96SLaNV0
自民党政権が長すぎた。
延命に手を貸した公明党の責任も重い。
延命に手を貸した公明党の責任も重い。
>>947
国債価格下落＝利率上昇 基本
国債価格下落＝利率上昇 基本
えー
小沢一郎と田中眞紀子に言ってくれよ
金を返済しろってさ
小沢一郎と田中眞紀子に言ってくれよ
金を返済しろってさ
973 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:52:25 ID:uvmq/w000
おまいら簡単に日本の国債は内債だから安心とか言っているが
金利は税金から支払われるんだぞ
つまり国債って金融機関に税金を流すためのシステムで
公務員より性質の悪い物なんだよ
そのプロセスは
①中央銀行による地銀・信組への低金利貸付
②日本国債購入
③定期終了後に償還←この部分で金利分の税金投入で金利は中央銀行まで逆流する
おまいら考えてみてくれよ
金利って存在しないお金だろ
その不足分の穴埋めに通貨を発行しているんだぜ
（１万円の原価なんざ５～１０円ぐらいじゃね？）
１万円紙幣の原価を考えると日銀ぼろ儲けだろ？ｗ
緩やかなインフレが理想とかぬかしている奴は国民の敵だ
つまりこのシステムが腐っている
日銀が公共機関だとか思っている奴は真実を知って泣くなよ
金利は税金から支払われるんだぞ
つまり国債って金融機関に税金を流すためのシステムで
公務員より性質の悪い物なんだよ
そのプロセスは
①中央銀行による地銀・信組への低金利貸付
②日本国債購入
③定期終了後に償還←この部分で金利分の税金投入で金利は中央銀行まで逆流する
おまいら考えてみてくれよ
金利って存在しないお金だろ
その不足分の穴埋めに通貨を発行しているんだぜ
（１万円の原価なんざ５～１０円ぐらいじゃね？）
１万円紙幣の原価を考えると日銀ぼろ儲けだろ？ｗ
緩やかなインフレが理想とかぬかしている奴は国民の敵だ
つまりこのシステムが腐っている
日銀が公共機関だとか思っている奴は真実を知って泣くなよ
975 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:52:45 ID:P/1XFrbB0
>>957
でもさ、アメリカと日本だけでやりあってるわけじゃないんだから。
軍事がしっかりするってことは、諜報もマシになるってこと。
情報戦も戦える。ヨーロッパ、中国、ロシア、アフリカ、色々なプレーヤーを
巧みに利用して、経済を考える。
その上で、誰かが言うとおり、債権売っちゃうぞって言っただけで震え上がっちゃうんでしょ？
日本には軍事がなさすぎる。なんでそんなおいしいところを抜きにしてたかがお金のやりとりだけでやっていけると錯覚するのか。
そもそも金だけで済むんだったら、なぜ世界各国はきちんとお金をかけて軍事力を整備するのか。
でもさ、アメリカと日本だけでやりあってるわけじゃないんだから。
軍事がしっかりするってことは、諜報もマシになるってこと。
情報戦も戦える。ヨーロッパ、中国、ロシア、アフリカ、色々なプレーヤーを
巧みに利用して、経済を考える。
その上で、誰かが言うとおり、債権売っちゃうぞって言っただけで震え上がっちゃうんでしょ？
日本には軍事がなさすぎる。なんでそんなおいしいところを抜きにしてたかがお金のやりとりだけでやっていけると錯覚するのか。
そもそも金だけで済むんだったら、なぜ世界各国はきちんとお金をかけて軍事力を整備するのか。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:52:53 ID:j4NdcVre0
年収1000万未満の選挙権取上げろよ。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:53:02 ID:9XxoqOqc0
978 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:53:07 ID:TZOpxLI4O
相変わらずクーポンと長期金利の違いがわからない奴がいるな
979 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:53:10 ID:qfIjgP/e0
いまのうちにＦＸの口座開いとけよ
日本がやばくなって円がゴミクズになる前に
ハイレバで外貨買いしとけば生き残れるぞ
円貯金を外貨貯金や土地・ゴールドなどに逃がしとく程度ではたぶんダメ
国内が不況で失業者激増するから貯蓄で数年生活できても後が続かない
日本がやばくなって円がゴミクズになる前に
ハイレバで外貨買いしとけば生き残れるぞ
円貯金を外貨貯金や土地・ゴールドなどに逃がしとく程度ではたぶんダメ
国内が不況で失業者激増するから貯蓄で数年生活できても後が続かない
981 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:53:23 ID:iwQvpocB0
巨額の財政赤字は健全な経済政策が
打ち出せなくなるという問題と政府の信用の問題はあるが
日本は絶対に破綻しないのは確実。
破綻しそうになってもインフレで輸出超過になりボロ儲け。
しかも巨額の外貨準備で資源や食料はいくらでも買える。
打ち出せなくなるという問題と政府の信用の問題はあるが
日本は絶対に破綻しないのは確実。
破綻しそうになってもインフレで輸出超過になりボロ儲け。
しかも巨額の外貨準備で資源や食料はいくらでも買える。
>>962
足を引っ張る事がチャンスというのはどうかと思うが、
社会全体に金が回る量が多くなれば必然として物の売買が増え、
流通も増え、雇用も増え、サービスを受ける量も増え、結果的に
お金に触れる量も増えるわけだから、その結果として貧乏だった
人もあかねを儲けられるチャンスは確実に増えるんじゃないか？
足を引っ張る事がチャンスというのはどうかと思うが、
社会全体に金が回る量が多くなれば必然として物の売買が増え、
流通も増え、雇用も増え、サービスを受ける量も増え、結果的に
お金に触れる量も増えるわけだから、その結果として貧乏だった
人もあかねを儲けられるチャンスは確実に増えるんじゃないか？
浅ましいね。
大不況になったら母国を捨てるようなクソは
シンガポールでチャンコロにコキ使われればいいよ。
大不況になったら母国を捨てるようなクソは
シンガポールでチャンコロにコキ使われればいいよ。
>>981
だからって国債を乱発して良い理由にはならない
だからって国債を乱発して良い理由にはならない
985 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:55:03 ID:UJYzIuWb0
米 国 債 を 売 れ 。 www
しかもこれ野村にかね引き込むための宣伝資料だし
988 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:55:53 ID:S6DITFesO
破産して円の価値が安くなれば観光客増えて外貨稼げるんじゃない？
989 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:55:53 ID:P/1XFrbB0
>>983
これからは中国だ！！なんて言ってチャンコロに上前はねられてる企業が既に盛りだくさんだしなｗｗｗ
これからは中国だ！！なんて言ってチャンコロに上前はねられてる企業が既に盛りだくさんだしなｗｗｗ
990 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:56:07 ID:tnS+b5qDO
>>980
国債再投資専門の投信なんてごく一部だろ。
国債再投資専門の投信なんてごく一部だろ。
994 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:56:53 ID:EWduV0Ep0
弱肉強食の文字通り、武力暴力で殺し合いをして
勝ったものが生き残る社会になって欲しい。
それなら自信ある。
勝ったものが生き残る社会になって欲しい。
それなら自信ある。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:57:06 ID:9XxoqOqc0
>>984
国債をいくらでも発行していいとはいってない。
デフレの今は財政出動して景気を上向きにすべきだということ。
借金返したり増税するのは景気が良くなってからすること。
デフレ下で緊縮財政とかむちゃくちゃです。
国債をいくらでも発行していいとはいってない。
デフレの今は財政出動して景気を上向きにすべきだということ。
借金返したり増税するのは景気が良くなってからすること。
デフレ下で緊縮財政とかむちゃくちゃです。
ギリシャが問題化したのは財政赤字の過少申告という
国家規模での粉飾のせいで対策が後手に回ったのと、
かつ、ユーロという統一通貨のせいで
自国通貨安誘導での財政再建の舵が取れない
前代未聞のケースだから。
日本とはケースが違いすぎる。
ギリシャと同一に語るには無理がある。
国家規模での粉飾のせいで対策が後手に回ったのと、
かつ、ユーロという統一通貨のせいで
自国通貨安誘導での財政再建の舵が取れない
前代未聞のケースだから。
日本とはケースが違いすぎる。
ギリシャと同一に語るには無理がある。
>>991
営利企業かどうかは知らないが、株式は上場してる。誰でも買える。議決権はないけどね
営利企業かどうかは知らないが、株式は上場してる。誰でも買える。議決権はないけどね
998 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:57:43 ID:ALxg+3l6O
>>986
自分は何もソース出さずにケチつけるだけか。
ぐぐれば富裕層の預貯金割合が低いという統計なんてゴロゴロ出てくるんだがな。
http://www.yomiko.co.jp/news/020712.html
自分は何もソース出さずにケチつけるだけか。
ぐぐれば富裕層の預貯金割合が低いという統計なんてゴロゴロ出てくるんだがな。
http://www.yomiko.co.jp/news/020712.html
この20年間で700兆円の借金をしてもなお経済成長してない事実
あとどのくらい借金増やせば経済成長できるの？
逆に20年以上前は借金少ないのにどうして経済成長できてたの？
問題は政府の支出量じゃないし国債刷れば良いってもんじゃない
国債増刷論調は政府の支出で食ってる連中が喜ぶだけで
ましてやリスク無しの打ち出の小槌のような話がある訳が無い
あとどのくらい借金増やせば経済成長できるの？
逆に20年以上前は借金少ないのにどうして経済成長できてたの？
問題は政府の支出量じゃないし国債刷れば良いってもんじゃない
国債増刷論調は政府の支出で食ってる連中が喜ぶだけで
ましてやリスク無しの打ち出の小槌のような話がある訳が無い
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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