【政治】民主党代表選　旧態依然繰り返すのか

きょう行われる民主党代表選に向けた党内各グループの動きが慌ただしい。
夜な夜な集まって結束を誇示したり、票読みをしたり。派閥談合によるかつての
自民党総裁選びと同じではないのか。

代表選には菅直人副総理兼財務相と樽床伸二衆院環境委員長が立候補を表明した。
小沢一郎幹事長と距離を置く各グループが菅氏の支持に回る一方、
樽床氏は小沢氏を支持するグループに支援を要請した。

複数候補が政策や政治姿勢を論じ合う構図は望ましいが、各グループの動きには違和感を覚える。
国会近くのオフィスビルでは幹事長を支持する中堅議員が結束を固め、
幹事長と距離を置く閣僚らは都内のホテルで情勢分析。道を隔てた別のホテルには
副総理を支持するグループが集まって…。

これは決して、派閥全盛時代の自民党総裁選びではなく、今回の民主党代表選の光景だ。
かつての自民党総裁選びを「古い自民党がよみがえってきた」
「派閥次元の話になっている」と批判していたのは、民主党自身だ。

有権者は昨年の衆院選で、民主党政権に旧態依然の政治との決別を託した。
にもかかわらず、かつての自民党と同様、政党内の力学で後継首相を選ぼうとしているのは、どうしたことか。

これは今回の代表選が、鳩山由紀夫首相の退陣表明二日後に、慌ただしく設定されたことと無縁ではなかろう。
鳩山首相の辞任は「任期途中で代表が欠けた場合」に当たり、党員・サポーターも
参加する本格的な代表選ではなく、国会議員だけによる投票になった。

参院選目前の国会終盤であり、政治空白を避けるためだとしているが、
国会議員だけの「永田町の論理」で決めようとしているのではないか。

小沢氏やその支持グループが代表選を通じて、幹事長辞任後も強い影響力を残そうと画策しているのなら勘違いも甚だしい。
小沢氏による二重権力構造が続けば、「クリーンな民主党」への道は遠い。
代表選での議論は、七月十一日に予定される参院選の投票先を決める際の参考にしたい。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010060402000038.html

と、日刊ゲンダイ

小沢の金で選挙させてもらってる貧乏な議員もどきたちがいっぱいいるからな。ままごと

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　そんなことよりさー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　おまえら俺を叩いてたけど
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　今考えると良かったろー？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　リベラルだけど、そこそこ現実的でさー
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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中日が狂った

>>4んだなー　んだんだ

古い自民そのものだし

ゲンダイじゃないんだ…

かつての自民党の奴らがいるのがいまのミンス党だからなｗ

菅！菅！菅！菅！晩餐菅！
かいわれ食べても国売るな

菅さんは選挙で選ばれた内閣になるの？

中日はどんな選挙ならいいと思ってるんだろうね？
全員が好きな人を自由に選ぶ学級委員みたいな選挙？ｗ

解散総選挙

他にどんな手段で選べと？
各自自主投票ですか？

大本命　vs　噛ませ犬
結果は見えているw

菅は、鳩山に劣らないほど思いつき発言が多いから、期待しているよんw

小沢のことを悪魔のように言うのはどうかと思うなあ。
ミンスを与党にしてくれた立役者なのにさ。

小沢がガンだと言うなら、除名でもしないと、整合性取れないよ。
「悪い小沢を追放しました、もうすっかりミンスはクリーンです」ってさ。

特ア色が払拭できない限り2ｃｈでは叩かれ続けるな

>>11
なるよ

>>15
思いつき発言ってより
ぶち切れて考え無しに発言する
鳩山以上の人材だな。

余裕の産経スレ・・・じゃない

当たり前だろ
ミンスは田中派＋社会党
これが本来の姿

参院選で負けても、あと３年権力にしがみつくつもりが見え見えｗｗｗ
しかし、地方がそっぽ向いてるんだから早晩ミンスは崩壊するよ(^o^)
地方の市長町長が負けまくってるという事は、現場のセンサーや手足がひとつずつつぶされて行ってるようなもんだよｗ
知事たちがそのうち立ち上がるよｗ

ID:tQEwf5XKO

新しい遊びかそれｗ

公然とやれば
まとまっていないメチャクチャだとかって叩くんだよな

総理大臣になりたがってる人が
｢バカなんぢゃないの？｣と思われるような日本って
すごくいい国なんだなって思う

多数派工作のない選挙なんて存在するのかと
かつて自民党を批判していた民主党は間違いだし
中日新聞も間違っている
批判するなら党員投票をしない事こそ批判するべき

自主投票だとか何とかじゃなくて、候補者がビジョンを述べあって、議論しつつ
それを参考に選んだりしろって話しなんじゃね。
初めから決まってるようなら今までと変わらんという指摘だし。

小沢も問題だが、
小沢の取り巻きのカスどもも排除しないと民主党は生まれ変われないだろ

ぽっぽや小沢だけ切って目先変えても、またいつか同じこと繰り返すだけ

産経と思わせといてゲンダイ、と思ったら・・

親小沢か反小沢か、という一点で総理を決めるという、この斬新さ。

さすがミンスですねー。日本崩壊させてくれますねー。

>>18
詳しい説明ｻﾝｸｽ
それなら国民も納得するね

>>25
官僚国家における政治家の役割として、
「馬鹿な政治家にも分かるように官僚が説明することを通じて
　官僚がやろうとしていることを明白化させる」という手段はあるんだけれども、

菅ちゃんは、明白化させるよりも、官僚の行動を止めてアホな自分の策を導入させる人なのがなあ・・・

11 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/04(金) 09:41:47 ID:tQEwf5XKO
菅さんは選挙で選ばれた内閣になるの？

18 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/04(金) 09:45:09 ID:tQEwf5XKO
>>11
なるよ

31 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/04(金) 09:50:41 ID:tQEwf5XKO
>>18
詳しい説明ｻﾝｸｽ
それなら国民も納得するね

自画自賛の民主を擁護するヤツは、自作自演なのねw

>>33
ワロタ(^o^)

>>33
説明詳しくなくてワラタｗｗｗ

こんなにすがすがしい自演、久しぶりに見たわｗ

11 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:41:47 ID:tQEwf5XKO
菅さんは選挙で選ばれた内閣になるの？

18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:45:09 ID:tQEwf5XKO
>>11
なるよ

31 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:50:41 ID:tQEwf5XKO
>>18
詳しい説明ｻﾝｸｽ
それなら国民も納得するね



朝から楽しそうだなお前ｗ

>>30
実際は両方小沢の傀儡だけどね

民主党員はうらやましいな。金かかるけど、サポーター制度は投票権があるんだって。
で、今回はみな誰に投票するの？民主党サポーターのみなさん。

今からでも谷垣がブロック塀に自転車で突っ込んで負傷すれば
なんとか間に合うだろ

菅直人総理大臣誕生！

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up50502.jpg

1.民主の代表は、原則として議員、党員、民主サポーターによる選挙で選ばれます。
サポーターは年会費払えは日本人でなくてもは入れます。

2.民主党代表の任期は2年で2年毎の9月に代表選挙が行われます。

3.任期途中で代表が辞めちゃったなど緊急の場合は党大会や両議員総会などで選ばれます。任期は前の代表の任期を引継ぎます。

4.代表の立候補者がいない場合は無投票再選となります。
2008年9月の代表選は小沢一郎が無投票再選となりました。
2009年5月に小沢氏の辞任により鳩山氏が
議員投票で代表に
2010年6月に鳩山氏辞任により議員投票で代表が選ばれます。
任期は2010年の9月までです。



5.実はこの制度2002年の9月以降サポーターたちによる選挙は一回も行われておりません。
任期満了になると立候補者が他におらず前代表が再選される為。

中日新聞どうしちゃったの
いつも通りミンスマンセーしとけよ

>>27
ビジョンなんかないだろ
だから何も言わない

二人とも鳩山と同じ路線だな

>>39
自民党も党員投票やってたでしょw

民主は今回「時間がないから党員投票やらない」ってニュースで言ってたよ。

ところで、民主党員になるのに国籍条項ないって本当？？

菅、鳩の党首たらい回しは、民主党結党以来の伝統だからな。

管に決まりだろうけど、大臣＆副大臣から小沢に近い存在と旧社会党出身
者を継続させないくらいのことをしないと信用できないね。いつまでも、
政党として支持できない。
原口と農水の大臣＆副大臣を変えないとな。これ最低要件。

中日新聞なのにまともな事書いてる…
折込み広告とTV欄以外にも見る所を作ろうって方針なのか？

せめて、仲良しグループの長が決めたら、
それに従う、従わない奴は仲間はずれにするってのは、
やめてほしいね。
こんな事やってたらダメだ、全員自分の考えて自主投票、
って、あたりまえの事言う議員がいないってのは悲しい。

>>1
副総理としての責任を追及されて切れるところを早く見たいｗ

自民はちゃんと政党員が決めてたような

ビジョン？あるだろ

最終目的は日本の主権を支那・朝鮮にくれてやること

その準備段階として「国会法改正」と「外国人地方参政権」がある。

参議院選挙後、ブック通り汚沢復活して強行採決連発するだろうな。

政治主導と民意を盾に

一番最悪なのは、この売国民主を必死に応援しちゃってる

お花畑な低脳馬鹿ルーピー団塊世代が死に絶えた後でないと日本の支那割譲が始まらないこと。

この糞馬鹿団塊がどんちゃん騒ぎで作り上げた８８０兆円＋日本割譲の尻拭いを

これからやらなくちゃいけなくなると思うととても辛いわな

さらに下の世代からは俺たちは「目先の金のために国を売った超売国世代」として見られるわけだし

小沢が議員辞職しない限り、裏から影響力行使で以前のままだろｗ

所詮、表から裏になっただけで何も代って無いだけｗ

そういや、党首選の党員投票って、やったことあった？

後、民主党の支持率回復したら、いきなり規制解除なのか。

みんなの党の渡辺代表は
「民主党は自民党のグロテスクなクローンだということが、はっきりした」
って言ってたな

民主党党員が代表選に関与できたのは
何時まで遡ればいいんだろうｗ

代表は持ち回りっぽい

>>56
鳩山三選も、票買いが明るみに出たし、
一度もないんじゃないかな？

出来レースすぎるｗｗｗ
管しか立候補しないと批判されるから
人柱として樽床を対立候補をだしたんだろ
まぁ立候補したことだし、なんかのポストはもらえるだろうね

自民党は党員の地方票があるけど、民主党は党員をスルーばかりだね

記事の自民党と同じという言い方は、さすがに自民党に失礼だろう

ちょっとまて小泉からは党員選挙やってたろうが、一緒にすんな

>>55
卑怯なやつだなあ
自民を引っ張り出して批判すんなよと
おめーんとこが自民と民主のクローンじゃねえか

>>42
その2002年の代表選で勝利した鳩山が、
裏ではサポーターの登録料を立て替えていたと言う話が出てきている。

このへんの続き立たないから、ここでやろうぜ

【民主党】「毎回、投票できないなんて、民主的じゃない」　年会費支払ってきたサポーターから、4日の代表選に不満あがる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275555526/
997 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/06/04(金) 07:35:10 ID:WVwFRW0eP
０２年代表選で鳩山氏側から資金　「投票者登録代補う」
http://www.asahi.com/politics/update/0603/TKY201006030486.html
http://www.asahicom.jp/politics/update/0604/images/TKY201006030493.jpg

これとセットな記事だろうなｗ

> 小沢氏による二重権力構造が続けば、「クリーンな民主党」への道は遠い。

ところがどっこい。日本人の馬鹿さ加減を舐めちゃいけない。
小沢が表舞台を辞任しただけで簡単に騙される奴がどれだけ多い事か

だいたいマスコミもよー
自民政権時代に自分らが言いたいことを民主党にいわせといて
民主党になって自民党と同じことやってんのに他人事ってなめてんのかよ

管は、総理大臣になったらバカ松の後任にタルトコを選べ。
未知数だが、バカ松よりはマシだろう。山田も変えたほうがいい。
この二人は、百害あって一利なし。

>>55
クローンと言うより
旧自民党と社会党のキメラだと思うけど・・・

1998年*4月27日 菅直人 無投票当選
1999年*1月18日 菅直人 所属国会議員と各都道府県連の代表者による投票
1999年*9月25日 鳩山由紀夫 所属国会議員と各都道府県連の代表者による投票
2000年*9月*9日 鳩山由紀夫 無投票再選
2002年*9月23日 鳩山由紀夫 党員とサポーター投票によるポイント制
2002年12月10日 菅直人 所属国会議員による投票
2004年*5月18日 岡田克也 無投票当選
2004年*9月13日 岡田克也 無投票再選
2005年*9月17日 前原誠司 所属国会議員による投票
2006年*4月*7日 小沢一郎 所属国会議員による投票
2006年*9月12日 小沢一郎 無投票再選
2008年*9月21日 小沢一郎 無投票再選
2009年*5月16日 鳩山由紀夫 所属国会議員による投票
2010年*6月*4日？？？？ 所属国会議員による投票

>>54
驚いたことに、民主党結党以来1回もやったことがないｗ

サポーター料詐欺ｗ

グループと派閥の違いについて未だに理解できない俺に誰か解説してくれ

>>55
クローンだったら、まだマシなんだが。
自民党のブラックな部分（恫喝、利益誘導、マスコミの買収）と
旧社会党の労組上がりと活動家の糞議員の合体だな。

安倍、福田、麻生は、クリーンすぎた気がする。
野中とか追い出しちゃった後だからね。

>>1
って書く割にグループグループって民主党の意向に従っているのが笑える
古い自民党と古い社会党を足した最も古い政党、それが民主党で
民主党内部の権力抗争こそ「古い古い派閥政治」なのに

>>11
中学からやり直せ
精子からでもいい
つか、生まれてくんな

民主はさっさと解散しろ
自民はさっさと解党しろ
さっさと主義主張が近い物同士でまとまれ

>>65
俺の爺ちゃん（80）も「小沢が辞めたから民主党は立ち直る」って言ってて
「これからも小沢の院政が続く」っていう親父（57？）と口ゲンカしてたw

反日が・・・？

>>66
同じ事ではない。自民より低レベルどころか反日行為

新聞に「十数年ぶりに世襲議員では無い総理大臣」とか書いてあったけど、
無能な息子を議員にしようとしてるのだから大差ないだろ

>>65
二度目に騙される人の数は減る。

>>77
まあ、旧社会党が中枢にいるからな。

ともかく、それ以上のことやってんのに
今まで散々叩いてたのはなんだったんだつう話っすよ

>>75
小沢が辞めて民主党は立ち直る？
赤松大臣とか、こけた演技の議員とか、議員自体の質は改善しないと思う。
いや、民主の議員レベルが悪いわけではないよ、全体的に爆弾抱えている議員が多すぎ

>>71
重要なのは金の動きと候補者決定プロセス。

金
派閥　　　　　　：　　党本部−派閥−各議員
グループ　　　：　　党本部−各議員

候補者決定プロセス
派閥　　　　　：　　出馬予定者−（県連などの推薦）−派閥の推薦−党の公認
グループ　　：　　出馬予定者−（県連などの推薦）−党の公認

党が金と公認権を握ってるから、後ろ盾がなくなって、自由闊達な意見や
自浄作用がない。

>>78
選挙で選ぶ議員に世襲もくそもあるもんか
馬鹿馬鹿しい
マスコミはこぞってバカだと思うわ

>>1
自民党は地方議員や党員にも投票させてただろ。
今回は実に民主党らしい代表選挙だと思うよ。

民主党べったり、アンチ自民の中日新聞としてはお珍しい事！

>>75
去年の西松事件後に小沢は辞任詐欺をしていたし
今回は議員辞職させなきゃだめだよと言ってやりなよ
おとーちゃんもおじーちゃんも黙りこくぞ

>>71
一応、グループは複数同時所属してもOKってことになってる

しかし、
小沢が民主党に入ってからはそれが一変し、
複数グループに所属する議員は殆どいなくなり、
先の衆院選で小沢支援の1年生議員が大量に誕生して、それらがみな
小沢グループに入ったことで、完全に派閥化した

自民党の派閥は、派閥内で活発な議論をしたり、派閥間の力争いで
自浄作用が発生するが、民主党のグループは内部で殆ど議論せず
グループ間の自浄作用もない点ｗ

>>82
その最後のところ、こういう例が結構あるわけで
出馬志願者−県連が推薦−×−党本部が別の候補をスカウトしてきて公認
出馬志願者−×−県連が阻止−党本部が別の候補をスカウトしてきて公認

組織として機能してるのかどうかも怪しい

>>87
民主が独裁と粛正の嵐で糞山なのは当然として
自民の自浄作用ってのも嘘だろ
そんなもんがあれば20年も日本「だけ」が不景気やってない

自民きたで！！

>>89
バブル崩壊で大変なときに、細川、村山といった、無能内閣が続いたからね。
その上、大蔵省、日銀たたきで、日銀は速水無能総裁就任。

自称政策通(経済は知らない）の橋龍が消費税引き上げて、さらに悪化。

小渕はよくやってたじゃん。小渕が任期全うしてから小泉に代わればベストだったと思う。

11 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/04(金) 09:41:47 ID:tQEwf5XKO
菅さんは選挙で選ばれた内閣になるの？

18 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/04(金) 09:45:09 ID:tQEwf5XKO
>>11
なるよ

31 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/04(金) 09:50:41 ID:tQEwf5XKO
>>18
詳しい説明ｻﾝｸｽ
それなら国民も納得するね

>>92
小学生並みの自作自演にワロタw

情報弱者の新聞社が、少しは成長してきたか。

それともアリバイか。

わかんないかくに何の希望があるのか

自民党の場合　派閥（〜派)
民主党の場合　グループ

>>93
詳しい説明
のほうが笑うとこ

議員が聞いてる映像で
自分の地区の議員が映った時に
寝てたんだけど…。

もう､衆議院選からやり直してほしいわ

民主党なんて最初から放射性廃棄物

存在だけで周りを汚染する超汚染政党

こんな連中に期待するのは間抜けか朝鮮人とその仲間だけ