【経済】最低賃金、20年に1000円に…雇用戦略対話合意

政府は三日、政労使の代表でつくる「雇用戦略対話」を開き、最低賃金（最賃）の引き上げについて、
二〇二〇年までの目標として「できるだけ早い時期に全国最低八百円（時給）を確保し、
景気状況に配慮しつつ全国平均千円を目指す」ことで合意した。月内にまとめる新成長戦略に盛り込む。

昨夏の総選挙で民主党が掲げたマニフェストに沿った内容だが、今回の目標は二〇年までの
平均で名目３％、実質２％を上回る経済成長率が前提条件となっている。今後の議論は
最賃の改定幅の目安を示す厚生労働省の「中央最低賃金審議会」に委ねられるが、
目標に拘束力はなく、実現への道筋は不透明だ。

最賃は都道府県ごとに異なり、最高は東京都の七百九十一円。最も低いのは沖縄県などの
六百二十九円で、八百円にするだけでも百七十一円の大幅アップが必要となる。
特に、中小企業は支払い余力が乏しく影響が大きいことから、何らかの支援策を検討する。
景気後退など経済状況の変化に備え、三年後に目標の検証も行う。

最賃八百円が最初のステップとなるが、目標時期は「できるだけ早く」との表現にとどまり、
政権を獲得して四年以内の実現が保証されたわけではない。ワーキングプア解消のため、
早期引き上げを訴えてきた連合の古賀伸明会長は「具体化の取り組みが大事」と注文を付けた。

非正規労働者らの職業能力を育成する「キャリア段位」制度や、職や住まいを失った人が
自立するまでサポートを続ける「個別支援サービス」の導入も決めた。

*+*+ 東京新聞 2010/06/04[08:12:23] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010060402000084.html

今からインフレ宣言ですか

たかっｗ

フリーター増加助長では？ｗｗｗ

言ってろ
どうせできっこない
そして死ね

＞二〇二〇年までの目標として

もーどーでもいーやｗｗｗ
死ねｗｗｗ

地方の中小企業は人を雇えないw

ゆえに、期待とは逆に地方死亡w

まあインフレ前提で１０００円ならそう悪くないんじゃない

時給1000円で缶ジュースが200円になるんですねww

10年かけて目指すってほとんどやる気ないだろｗ

数ヶ月先の約束が守れないのに10年後とか鬼が腹抱えて笑ってますよ

民主党政権の無い時を選んだのか。

1000円に
　インフレにお任せ政策してどうする。

もはや、世界の工場中国に勝つ気がないだろ。

狂ってるなぁ・・・ｗｗ
増税の時だけはすぐ決めてすぐ実行するくせにｗｗｗ

2020年か。10年もたてば自然に上がるんじゃないの。
上がらなければまた延期。

これは１銭もかからない集票作戦。バイト君、投票しよう。

俺経営者だけど最低賃金1000円になったら従業員2/3にするだろうな

これほど無意味な目標はない

その前に就職先を下さい>_<

コンビニつぶれるぞ

おそっ

平均ｗｗｗｗｗ
東京時給1000円
地方時給 800円ですねｗｗｗｗｗ

俺今度政治家として出馬するわ

とりあえず
消費税０％
子供手当さらに倍の５万２千円
高速道路無料
ガソリン税廃止
最低賃金１５００円を掲げるわ



目標は２０５０年を目指す！ｷﾘｯ

良かったな民主支持した低所得者層
10年後には時給1000円になるかもしれないぞ
10年間は時給1000円にならないってことでもあるがなｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　マニュフェストで最低時給１０００円を掲げた・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 掲げたが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていなかった
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 最低時給1000円は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

俺が学生だった1990年には、
スーパーのバイトって時給900円だったけど、
いまはいくらぐらいなの？

アフターバーナー前回で支持率上がりそうですね

こんなの無理に決まってるだろ。

これやりたいなら、売上高や純利益に対する上限の報酬、つまり経営者、役員の
賃金に上限を設ける規制をかけなきゃ、労働者の人件費を捻出しようがない。

上に規制をかけなきゃ、所得の再分配なんかできねーよ。

おいおい、2010年の時点でも時給1000円じゃキツいだろ。
全くやる気ねーな。

>>24
まさに利根川政治だな

書きなおすわｗｗｗ

平均ｗｗｗｗｗ
東京時給1200円
地方時給 800円ですねｗｗｗｗｗ

イオンがまず1000円にしたら？
岡田自ら進んで実行しろ

とんでもなく先送りですか？
インフレでそれくらいはなってんじゃねーの。

もともとマニュフェストに入れてなかったか？
マニュフェストは任期の4年間の間に達成する内容じゃないとダメだとか言ってなかったか？
またやるやる詐欺ですか？

サビ残サビ出勤で実質時給350円なんだが

バブルんときは学生アルバイトのスーパーレジでも1000円近かったよな。

平均だから都会1300円で田舎700円てとこか

働いたら負けは変らずですがなｗ
法人税を下げだしたら、給料さがってござるｗｗ

個人商店や中小企業など弱小経営の淘汰政策ですか！

さすが中国政党の民主党ですね

タバコの値上げ
野党時代　１０００円に！
与党入ってすぐ　６００円で・・・
その後　　　　　　４００円で
最近　　　　値上げ１０月まで待って・・・　

凄い未来のお話ですね^^

時給1000になって同時に物価も上がるんですね
わかります

断言しよう
2020年に民主党は存在しない

まずはジャスコで即時採用しろ
話はそれからだ

マニフェストは4年間の契約と言ってたよな

その頃にミンス無いんじゃね？

それまで俺は生きていないかも

俺はむしろ最低賃金枠を外して時給６００円でもよいから働ける社会を作った方がよいと思う
老人自体を働かせて年金だけで食わせない、また働かせて健康ボケ防止の為にもなるから福祉財源のカット

爺の介護カットを若者の支援に使い＋４００円をつけて最低賃金１０００円

これでよくね？

おそらくすべての政党政策としては、デフレを回復させていくという事だろうから
現時点でも時給１０００円じゃ一人暮らしも、結婚も実際は難しいわけで
それをデフレを回復させ、現在より生活費の単価を上げたところに時給１０００円じゃ
地域によっては今より酷いことになるのは確実

2020年にはコーラが300円になってるのに時給1000円じゃね…

１０年後かよ

氏ね

2020年には
民主党どころか自民もない
国自体がなくなってる可能性もある

円じゃなくてドルや元が通貨になってたりしてｗｗ

賞与の財源を食いつぶすだけ。
年収ベースでみると、変わらない結果になる。
表向きは平均千円にしたぞ！という話になり政府マンセー
国民は最悪。

取り合えず最低時給700円にすればいい。末端の人間はそれを望んでる。

あと十年でまた30万人強が自殺しますね
要はほったらかしだろｗｗｗ

最低賃金1000円だが消費税20パーセントで実質は800円（爆笑）

法人税上げた方がいいね
税金で持ってかれるなら
何かに使おうって事になる
余らせても内部留保ばっかり増やすからな

ていうか、みなが公務員になれば
放っておいても公約達成できるなｗｗ

時給1000円になって物価が上がって消費税も上がるんですね
でまた情弱が時給1000円良いぞ選挙で入れますとなるんですね
わかります

2020年までやるつもりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権を取ってから10年後とか言い出すのは詐欺だろ

出来ないなら民意を問うために解散しろ

その頃には物価はさらに１．５倍、税金は２０％、高齢者大量で
今の最低時給以下の価値になってんだろアホらし

子供手当てと一緒。考えずに行動する民主

そもそも2020年まで民主党が与党でいられるかどうかw

ワーシェア導入せずにこれだもんなｗ
正社員ともども共倒れだよ＼(^O^)／

おいらが子供の頃はジャンプが１３０円でカップラーメンもポテトチップも９０円だったよ('A`)

雇用問題なんて、労基署が企業とずぶずぶでお目こぼししてるサビ残取り締まればいいだけちゃうの？

>>56
日本に企業がなくなることとバランスとれるのか

結局１人当りの労働時間は減るんだから意味ないんじゃ…

参院選ようの撒き餌のひとつですね

これで一部の人間がまた希望を持てます
希望を与えるのも政治のひとつ
それが実現するかどうかなんてのは小さな事ですね

馬鹿はどこまでも騙されるw

>>68
サビ残はそもそも無給でやるからサビ残なんだよ
禁止すれば人雇う以外にない

>最低賃金、20年に1000円

民主党の公約は全部嘘でした

おそ〜
政策にはならんね｡
自然現象だろ

取りあえず、今年は、全国一律3%アップでどうでしょうか？

今が大事なんだけど
10年後の話しなんてどうでもいいんだけど

30歳で時給800円
40歳で時給1000円

バカか

中国の下請けになる日本の
最低賃金はもっと下がるあるよ

>>25
中国人留学生を使って研修名目で時給300円だよｗ
チーフクラスのオバちゃんパートで、最低時給の700ウン十円かなｗ

大人になれない子供に子供手当てを！
↑
正直、こっちの方が現実的な解だと思うんだけどな…

フリーター数を21年の178万人から32年までに124万人“に”減らす

これどう思う？

2020年
ジュース　300円
タバコ　　　2000円

時給　1000円ｗ

>>1
35歳にもなって年収200万以下とか貯金ゼロとかあり得るの？
http://tinyurl.com/255y38w

千円はいい案だろう、最低賃金の連中は３割給料上がる
底辺には相当なボーナス、酒も飲める、牛丼も２杯食える

どう考えても、単純労働が海外シフト進んで
更に競争率増加、正社員の圧縮とインフレが起こると思います

酷いな・・・。
ネトルピはどう思ってるの？

>>56
社債が増えて利率が上がり、
また株と違ってある時払いじゃないから赤字即リストラということになるだけかと。
株で資金調達してると赤字なら株主の責任なんすよ。利益も株主のものだが。
社債は利益は株主のものではないが、その代わり赤字が従業員の責任に転嫁しやすくなる。

>>78
日本の人口は減少してるわけだし達成は簡単だろ

>>56
法人税上げれば
しわ寄せは労働者にいくよ。

>>63
民主党自体が存在しないだろ。

消費税が確実に上がって、年金掛け金も毎年上がって
所得税も上げるようなこと言ってる
電気、ガスも3ヶ月連続値上げ中
ガソリン代は全く下がらない。暫定税率そのまま。
子ども手当の税金は何で補うか不明。
さらにインフレ起きたらどうするのっと。

最低賃金云々の前に大企業と公務員の年収及び退職金をカットしてください
あと時給１０００円分の仕事もできないやつにまで、あげる必要ないけど

さっそく言葉遊びですか？
出来もしないのなら軽口叩かないほうがいいですよと。

そんなことするより公共事業乱発しようぜ。
これが一番底辺労働者にとってプラスなんだよな。
なんだかんだいいつつ。

>>70
まったくだが、人件費の原資がないと無理なものは無理と言うことに。
まあ賃下げをどうやるかと言うところに落ち着くでしょうな。

最低賃金を時給千円で固定すれば
それに見合う人間だけしか働けなくなるから

結果的に失業者（無収入者）が増える

>>27
下には法律で制限を掛けて、
上には株主総会で制限を掛ける。

1000円かよ
夢のような数字だ
地方では生産ラインで働いても時給700円ぐらい
都内で高校生がやっているファストフード店員より賃金が安い

もう一度だけ列島改造しちゃうわよって
田中真紀子が吼えたらついて行くよｗｗｗ
所得倍増とかさ。それくらいのインパクトで
不況マインド払拭するような政策はないのかね。

最低賃金は１０００円とする
ただしうち２０％は税金として徴収する
↓
結局８００円

なに？ あと10年後には、貧乏人は皆自殺してる計算か？

給料安いなあ→上げればいい！

デフレすなあ→インフレだ！

>>1
２〜３％の経済成長が前提なら、実質的には全然賃金が上がってないような気がするんだが。

目標を達成するために20年までに何をするかを具体的に教えてください

さーて、僕ちんは何処で１時間過ごせば1000円もらえるのかなー？

>>96
真紀子が「所得倍増」とか言っても、インフレ起こしてコーヒー飲むのに
カバン一杯の札束払うような社会にするってオチだろ。

地方や底辺を支えていた建設業をつぶしまくって
ナマポ倍増で地方壊滅スパイラルだろう。
東京だけ生き残れば言いという政策は納得できんよ。

賃金は国が決めるのではなく
雇い主がきめるもの！！！！！
能力ある者は高く、そうでない者は安く！！
これ常識！！！！
こんなことしてたら国が無くなるゾ！！

10年平均3%成長した時に時給千円って
その時の時給千円は､今の700円程度の価値しかないぞ

実際には１円も上げないって事じゃないか
民主党の嘘つき！

前最低賃金を1000円にするっつってなかったか？
あれはマニフェストではなかったんだっけ

経済学的には、最低賃金を上げることにより低所得者層の雇用が失われるんだよな。
得するのは最低賃金近辺にいる正社員層。
正規雇用者ばかりに目がいく労組に支えられた政党らしい結論だなｗ

ド田舎死亡のお知らせ

時代に逆行してんな
１０年後はもっと低賃金になってるだろ

こんなの他のどの政策より実現不可能だろ
やってやれない事はないけど皆、時給1000円の能力求められるんだぞ
底辺の連中はクビ切られてから怒ってもどうしようもないぞ

最低賃金がどれだけ上がっても構わないが、時給に見合う
働きができない奴が多すぎるのが問題。そういう奴に限って
雇用条件云々を騒ぎ立てる例が多く見られる。

もう日本は貯金税導入するか意図的にインフレ起こさなきゃ駄目でしょ

>>107
ちゃんとマニフェストにあるよｗ
当面８００円にして、１０００円を目指すと。
期限は書いてないけど、「マニフェストは４年間のお約束です（キリッ」って言ってた
んだから、４年後に１０００円なんだろうな。
それが１０年後ですかｗｗｗ

よし、民主党に投票するわ。
消費税１０％にあげる自民には絶対入れない

つぎの衆議院選挙以降もみが政権担当？

>>27
所得税の累進を日本が経済で強かった昔のようにきつく戻せばいいだけ

10年後とか確実にみんなその頃までには忘れるだろ的なノリじゃねーか
こんな政策なら不要だわ。だいたいこれ聞いて喜ぶの誰？
今の小学生とかが大学行ってバイトする頃に時給１０００円ってことだろ？
小学生の間で歓喜の声があがってるのか？ｗ

お前ら、その前に民主が存在しなくなるといった選択肢があるのだが･･･

>>8
北朝鮮のデノミとまったく同じじゃねーかｗｗｗｗｗ
経済弱者の糞国家の政党民団主権党は半島に帰れｗｗｗｗｗｗ

３０％の消費税天引きとか。

えーと今何年だっけ。
てか、2010年にまだ民主党あるのか。

絵に描いたモチに騙される有権者は飢えてしねばいいわｗ

>>117
所得税の累進をきつくすると経済が強くなるの？

空白の10年確定？

労働基準法の罰則強化しないとあまり意味ないね。
業務請負とか出来高払いと増えるだけでしょう。
そもそもこの国は、労働者は奴隷扱い、労働者が会社の金をクスネレば
業務上横領に背任罪、しかも時効は７年以上と厳しいが、経営側が従業員の
残業代や休日出勤手当を泥棒しても罪は無し、しかも遡れるのは２年まで。

なにか決めたようでいてなにもしていない。
公務員の天下りよりひどい仕事しました詐欺。
これでこいつら国から給料ふんだくってんだぜ

【政治】民主支持回復２９％、辞任評価６９％…読売世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275606277/

こんだけ先送りってことは事実上の放棄
せめて政権内に法律だけでも通さないと
どだい無理な約束だった

空白どころかマイナス確定の10年じゃね？
安いシナ製品に対抗する為にも商品価格上げる訳にも行かんし、かといって賃金を
払わん訳にも行かんしで、どーすんだろね
製造業は全て人件費の安いシナ・ベトナム・インドネシアなんかに工場作れって事か？
国内の工場は大企業も中小企業も無差別に全て潰します、と言ってるようなもんじゃね？

2020年って民主党は存在してるのかなあ

デフレ対策でしょコレ？
増えた差額は交付金出せばいいだけ。

まあ意味ないと思うけどね、名目上1000円の価値が
ちょっとだけ下がる、大勢に影響無しと思うわ。

>>124
格差社会で中間層を壊した結果が今の惨憺たる状態、と言うのが正しいのであれば
累進をきつくすれば格差は縮む→経済も強くなる
経営層も税金で取られる位なら設備投資や従業員への配分を考える、かも知れない

これって今２人でやってる仕事を一人でやれて云うことだよな？そうさせれば時給を１０００円にしても人件費浮くわな？

消費税10%に上がれば無意味じゃんｗ
アホか

800円ｗｗ　都市部の人にとってはほとんどウマミないな。
こんなもんいきなりあげようとすると反発があるわけだから、年に10円ずつとか上げたほうがいいぞｗ

ＧＤＰも１０年で３％あげるといっても
いつデフレ脱却すんの？→分かりません
だからな
話にもならん

まるで子供に明日オモチャ買ってあげるからってなだめるｶｰﾁｬﾝだな
俺ら子供って馬鹿にされてんの

時給1000円払うのに
1時間に1000円の売上高で採算を考える公務員

時給700円で交通費その他の手当一切無し
地方のハローワークは今こんな求人ばかり
それでも補助金がでるから外国人研修生使うよりはマシらしく案件は途切れない

■■■欧州■■■
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円〜 （毎年3%増）
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400〜1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）
■■■日本■■■
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金618円〜 （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金 ＋福利厚生 （3LDK2万円など）
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
日銀総裁3800万＋退職金3億200万＋年金750万
（ちなみにバーナンキの年収1700万）
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）

日本は先進国ではありません

10年で300円程度上げることにるから、毎年平均で30円を上げる必要がある。
一日8時間労働で、月22日働いたとすると

8時間×22日×30円＝5280円/月 の賃上げを10年間行うことになる（最低賃金の人）

中小企業で働いてる正規社員は、賃上げが2000円あるかないかの状態なのに、
毎年5000円も賃上げする人が社内にいたら、不公平てことで不満がすごいことになるぞ。

>>133
割とマジョリティの見方は
「高齢化により貯蓄過剰に陥った結果中間層が壊れた」
だと思うがなあ。
インフレターゲット論とかその辺から出てきてる話だし。
「貯蓄過剰」ってのが、その辺を知らないと何のことやらだろうけれども。

物価上昇率のマジックだなｗ

うちは営業不振で　賃金右肩下がり
最低賃金が年々上がれば
あと2，3年で線が交差する！！！

中小の飲食店は潰れるの？

ワーシェア導入とBI導入を掲げる政党が勝てる勢いですな

人数削って帳尻合わせて現場は常に人手不足か、サビ残の嵐になるのは目に見えてるｗ

俺にまかせればすぐにでも実行できるのに

まずは明日からお札をバンバンす（ｒｙ

これやったらウチの会社確実に潰れる

2020年てｗ

1年につき10円アップみたいなペースですな

論破し駆逐しておく
　連合にすがる派遣はマゾ。皮肉な話だが、労働者の敵は労組。
★労組が「最低時給1000円と製造業の派遣労働禁止」を求める“真の目的”は…
「正社員の既得権を強化。低賃金の正社員のみ救い、そのために、低賃金労働者や派遣労働者が職を失うことを黙認」。
　連合の方針は、「《救貧》（非正規や失業者の救済）＝《やり直しのセーフティネット》」ではなく、
「《防貧》（非正規や失業者を犠牲にし、正規だけ保護し正規の貧困防止）」。
　連合、正規＝貧困ビジネスで稼ぐ連中！

◆「全ての労働で最低時給1000円は非現実的。
　これでは企業は商売をやめるか雇用をやめるかになり、低賃金なら職を確保できた人、派遣なら製造業で働けた人があぶれてしまう。
　『得をするのは、低賃金だが労働組合に入っていて解雇されにくい正社員の労働者ぐらい』」
　by 山崎元 [週刊朝日 2009/08/07号]

★《時給1000円・最低800円化は、人件費の対売上高比率を上げ、企業活動を圧迫》
　アルバイトや派遣の時給900円→最低時給1000円になる意味は…
　『人件費1割アップ。なぜなら正社員の給与は、アルバイトや派遣の給与から決まっているため、こちらも1割アップ。総人件費は10％アップ。』
　企業は払える総人件費を今のままでは増やせない。その1割を確保するために、価格を上げれば、売上が落ちることになる。
　そうなれば元の木阿弥。
■人件費上昇の意味
　同じ100円アップでも、「900円→1000円　10％」と「700円→800円　12.5％」での100円は違う。
　つまり「平均1000円化でも、全国最低800円化でも」ダメージを受ける。
　民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
　製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
■「“企業内”同一労働同一賃金」と「最低時給1000円化」は意味が違う。
　「“企業内”同一労働同一賃金」は、労働分配率の改善。『総人件費・人件費の対売上高比率はあまり変わらず、企業活動をあまり圧迫しない。』
　「ノン・ワーキング・リッチ」の40歳以上の正規の給与を下げ（この高給がリストラの際に40歳以上で募集をかける理由）、底辺労働者へ労働配分を変更する。

詐欺過ぎるｗｗ

>>145
まだ交差してないだけマシ

愛知とか地方だと600円/時とかざらにある（最初から最低賃金以下）
７割アップって単純に売り上げ２倍にならないと無理ゲーだろｗ

末端の収益が２倍になる景気対策は、何をするんだ？
民主党の詐欺フェストは先に具体的な景気対策を掲げろよ
正直に金を刷るとか1000円にしたいと思うと感情論でもいいから書けよｗ

コーヒー1杯50,000円の時代に時給1000円とかｗｗｗ

馬鹿じゃないのか？鳩山の馬鹿の5月解決発言で膾が熱くてたまらんかｗ
予防線張って10年後…やらないと全く一緒。言わない方が断然マシなレベル。
やる気ないなら無いと正直に言えよ。そっちの方が好感が持てるのに。

あと10年たてば、さすがに物価もあがっているだろうからな。
ヨーロッパあたりだと時給は5000円とかぐらいになってるかもしれん。ｗ

>>152
★《モノづくり信仰という“重力”》＝《拭えぬ過去》が原因
■《労働分配率》の問題
　約1000万人＝失業率16％＝正規雇用の1/3相当＝自営業者640万人超え
　これだけの雇用者が「正規社員市場」から閉め出されている。これを「問題ではない」という主張はもう通用しない。
　しかし、「正規のパイは20年間ほぼ不変」
　▽1987年（昭和62年）…約3456万人　▽2007年（平成19年）…約3436万人
　これは、「企業側は既に世界的に高い日本の“総”人件費は増やせない」ということ。
　ならば、『「解雇規制の緩和（金銭解雇など）」をして、正規から底辺労働者へ労働配分を変更する形で、「“企業内”同一労働・同一賃金」の均等待遇にしていくしかない。』
　労働分配率の問題を改善しない限り、貧困の問題は改善されない。
■《モノづくり信仰という重力に縛られた、歪んだ新卒学歴社会》
　企業は職業訓練（新人教育）を自分のとこでやるため、結局、選考基準は出身大学。出身大学で一生（正規か非正規）が決まる、本来の学歴の意味からはかけ離れた、歪んだ学歴社会。
　非正規のためには、『政府による』労働市場への、充実した「職業訓練プログラム」の提供が必要。
　しかし、職業訓練のノウハウを、企業が政府に公開提供することはない。『モノづくりと職業訓練（新人教育）は紐付けられているから。』
　皮肉なことに、モノづくり信仰＝《拭えぬ過去》が原因なのだ。
　「出身大学で決まる歪んだ競争・不完全な競争による、今の賃金体系」を維持し、かつ、「ワーキングプアの問題」を改善することなんて無理。
　この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しい。
■《人生のやり直しのセーフティネット（非正規・失業者再教育）》：「金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし、人生のやり直しの支援」が必要。
　日本では『人生の王道』から一度でも外れるとやり直しが効かない。正規雇用になるのは困難。
◆「モノづくり信仰の重力に縛られた歪んだ新卒学歴社会という、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

え？10年後には日本は破綻してるんでしょ？

今バイトの奴らは10年後もバイトなの？

629円が四年後に800円で約27.2% 一年で約6.2%
沖縄ガンバレ

まあ民主党の散財的なやり方では10年後国の負債が貯まりすぎて、やりたい政策もできなくなるくらい緊迫しているかもな
経済成長戦略がまったく見えないのに、こういうばらまき文句を先行する時点で胡散臭い話

民主党はいい加減詐欺フェストを出すのを止めろといいたいね

>>158
★『これからは《毎年、生産人口1％減＝経済成長率1％減＝GDP1％分5000億円の税収減》。＋1％成長にするには、実質的に＋2％成長しなければならない』。
　国の税収が減れば、自治体への補助金もカット、自治体の歳入は補助金込みの計算。
　それなのに、在庫＝固定費を増やすのは愚か。
　生産年齢人口（＝経済成長率＝税収）は、少子高齢化の影響で総人口の減少に比べ、減少が速い。
　生産年齢人口は、今後50年間に年平均で1.2％程度のペースで減少し続ける。
　2055年には2008年と比べて約45％減少する。つまり、1人当たりの生産性が向上しなければ、経済成長率は半減。さらに、（税制改革と増税をしなければ）税収は…。
　生産年齢人口は、1995年をピークに既に減少過程。
　つまり、「労働力供給の制約」という意味からいえば、人口減少というのは未来の問題ではなく、既にもう現実のものとなっている。

◆高齢化社会 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%BD%A2%E5%8C%96%E7%A4%BE%E4%BC%9A
●労働力人口の減少
　若者・女性・高齢者の就業促進
　2030年までの人口構造を見ると、2030年における24歳以上の世代は、現在、既に生まれており、今後のこの世代の人口及びその減少傾向はほぼ確定している。
　したがって、この間の生産年齢人口減少の影響をカバーしていくためには、
今後、すべての人の意欲と能力が最大限発揮できるような環境整備に努めることによって、若者、女性、高齢者の就業を促進し労働力人口の減少の緩和を図ることが必要である。

お隣の韓国を表す言葉に、「永遠の10年」というものがあってだな、
「10年後には」「10年後には」と繰り返すけど、何も成せないどころか今より悪化する、という意。

全マニフェストこれにすれば守れるんじゃねｗ

インフレ起こせば行けるな

10年後の千円っていまの千円とおんなじ価値なのか？ｗ

なに10年後の話しとんねん　それまでに政権変わっとるやろ
今やれや

1000円じゃなくて1000元になってたらワロス

そういう事は市場できまる。これ以上の社会主義政策はごめんだ。日本没落の一途。

社会全体の再配分の問題
最低賃金が平均賃金の31%に設定されている
先進国は日本だけ
他の先進国では50%〜55%

>>14
ほっといても上がらんだろう。
俺が高校生だった１３年前から比べても最低時給は５０円も上がってない。
まあ１０００円になったら中小企業はやっていけないけどね。

最低賃金1000円に釣られて
民主党に入れたバカもいるんだるうなあｗ

>>170
それだと最低賃金が１万３５００円程度になってしまうぞ。

>>142
最低賃金の人に対して嫉妬とか人間としてどんだけ小さいんだよw

>>175
じゃあ1000円が、1000ウォン（KRW）な。

>>174
ワープア無党派層が一縷の望みで投票しましたが騙されましたｗｗｗｗ
ミンスに次はないねｗｗｗ

民主党。


その時お前らの席ねーからｗｗｗ

賃金の前に物価が上がるな

>>159
逆に言うと自営業者が半分になっているというのが事実の一つなんだよなあ

>>161
自営業以外には所得をアップさせる手立てはないと思う

格差批判とはなんだったのか

2020年とかもうやる気ないだろｗ
もしかしてひっぱれば実現するまで支持されるとか思ってる？

先延ばしは「しない」「出来ない」

ミンス側がやりたい事は強行でやってますからねぇ〜ｗｗｗ

>>178
ワープアのみなさんの反自民は信仰の域に達しつつある
たぶんずっと無理だろう。いろんな意味で。

１０年後ｗ

最高賃金を割り出しその％方式にすればいいだけ
文系に比べ理系、ガテン系が異常に賃金搾取されるのは日本だけ

民主は経済音痴すぐる

どうせまた嘘だろ？

公務員は時給4000円だから
時給2000円にすればあと500万人雇用できる
それでも欧米に比べれば高いけど

10年後に民主党があるとでも？ｗ

地方にいくと、ちゃんとした腕のある職人が、工具とか自分持ちで、自分の
軽トラで移動して貰える賃金がそれぐらい。　公共投資削減のおかけで、昔
より下がってる。　結局、ミンスは、自助努力するひとに冷たく、社会に寄生
する連中(ぐーたら公務員、生活保護受給者、自称弱者利権にぶらさがる連中)
にだけ優しい政権なんだよな。自助努力で一生懸命働いてる人たちを雇ってる
会社だってあっぷあっぷ。こんなことやったら普通に会社畳んだ方がマシ。
ま、ワープアより失業者を選ぶ方が利口かも、ミンス政権下なら。

時給千円になったら、コストに跳ね返って結局
生活に使えるお金は増えないだろw

よく解らんけど
法人税下げるのと賃金上げるのセットでやれよと思う

菅「こういうのをやるやる詐欺っていうんですよ！」

>>170
笑えねぇよｗ

公共事業削減ったっていっても実際、要らないものが多かったからな
地方空港間なんか今後、維持費だけがのしかかるんじゃないか

>>185
それはあやしいｗ
今派遣すら仕事ないですからｗｗｗ
人はどうしても時の政権への批判へシフトしますからねｗ

その頃には１ドルも1000円になってんだろうなｗ

>>187
欧米だと経営トップの報酬は日本の10倍以上あるよ？
比較的トップの賃金の低いフランスでさえゴーンはトヨタの10倍もらい、
GM潰したCEOもトヨタのトップの30倍もらってたよ

仮に時給1000円になったら、どこの中小も厳しくなるのは当然として、
定価が決まってる小売なんかは、覿面にダメージ喰らうだろうな。
夫婦＋バイトでやってるコンビニとか、首吊るか過労死続出かな。

時給1100円以上のヨーロッパは
貧困層と失業者だらけで経済は
停滞し出生率も日本より低いよな
ヨーロッパは崩壊寸前なんだぜ

時給2000円の仕事しか日本に残らないと…

いやあ　現実的には無理だね

それこそこども手当じゃなく　最低生活手当でいいんじゃないか

■■■欧州■■■
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円〜 （毎年3%増）
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400〜1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）
■■■日本■■■
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金618円〜 （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金 ＋福利厚生 （3LDK2万円など）
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
日銀総裁3800万＋退職金3億200万＋年金750万
（ちなみにバーナンキの年収1700万）
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）

貧困を生み出してるのは政治家と官僚のエゴですよ
先進国では日本、韓国、イタリア、ギリシャ、ポルトガル
が同じグループです

>>205
■■■欧州■■■
一人あたりGDP450万
最低賃金1200円〜

この数字、ユーロ・ポンド半額祭りの前の話だろ。

しかし突っ込みどころが多いな。
欧州の公共支出の対GDP比＝国民所得に占める税額の比率は6割。
しかも税金は一律に取って大企業優遇・金持ち優遇の色が濃い。
ユーロ統合で移動が簡単になって域内タックスヘイブンが乱立したからな。
その国民所得の6割の税金を使っていろいろ無料扱いしているわけで。

あと労働時間の少なさはサービス時間の少なさから来てる。
単純に、コンビニと病院は8時で閉まる。
それでいいなら問題ないが。好みの問題だよ。

公務員は総人件費は日本のほうが少ない。
一人当たりは日本のほうが多い。向こうは雇用対策に大量のワープア公務員がいるからね。

俺のバイト先のコンビニは変だぞ。
オーナー家族で全員給料をしっかり貰って、店長は無給残業労働をさせて
酷使されてる。
さすがに店長が怒ってオーナーとやりあってたら、スーパーバイザーが出て
きて、店長の味方をしていた。天ぷら家族の給与分他人を酷使する金がある
ならまともな店員雇えと３つどもえになって大げんかしていたわ。
大家族オーナーって、こんな裏技で小金稼いで店が崩壊するのかね。

「やれない」と言えとは言わん。中小保護とかの理由言って「やらない」って正直に言えよ…

時給１０００円になったら自動販売機ビジネスが増える予感。

これで騙される馬鹿がいるのかねｗ

ヨーロッパのワープワ公務員って時給630円なの？
相対的貧困層なの？

10年後って・・・

そのときにはもう民主党は野党に逆戻りしてるから無かったことになるじゃんｗ

ここまで見事な利根川さんはそうそう見えたことがない。

絶対無理

元になってら？

低所得者はどうあがいても豊かになれなかった…
奴隷と歯車の中間の生命体となり永遠に低賃金労働者としてさまようのだ
そして豊かになりたいと思ってもなれないので−
そのうち低所得者は働くのをやめた

実際は日給1万ないと厳しいわな
消費税UPに増税するなら尚更だね
公務員の大削減と給与削減した上でワーシェア導入しかないね

>>217
低所得者がいつまでたっても、
低所得者になっていったのは、
1940年ぐらいからだという調査があったな。
確か朝日新聞か読売新聞に出ていたはず。
1940年生まれあたりから、
親が中産階級以上じゃないと、
東大のような高学歴にはなれないので、
結果的に低所得のままになるとか？

>>212
まず、あなたのデータ（統計ソースがないから信憑性は別として）でも
350万円と、中央値より低いデータが出されてるじゃん
スウェーデンの福祉関係の公務員（おばさんが大半）が賃金低すぎでデモを起こしたくらい。
この人たちは日本のおばさんパート並みと言った賃金だった。
で、日本では市場化されてず家庭内で処理されている、
そういった「主婦の労働」も高福祉国家ではGDPにカウントされているので、
GDPに対する公共支出の差からいって、
欧州の一人当たりGDPは3割引きすると日本と同じ生活レベルに換算できる。

次は共産党一択しか残されてない　もうホント、それしかないよ貧乏人には

>>217 笑ったｗ　笑ってる場合じゃないんだけど

時給1000円以下の低賃金労働者の時給上げたって、その分ギャンブルや風俗に流れるだけだろ。
今のままでいいよ。
学生には気の毒だが、そんなにカネいらんだろ。

>>219
日本だと1970年代からだよ。
その頃、ニクソンショックによる円高で自営業者が壊滅して、
巨大な生産資本の庇護下に入ろうと、国民全員が賃労働者モードに入っていく。
これによって一億総中流化が進むとともに、一発逆転が目に見えて少なくなる。
同時期に東芝柳町事件の最高裁判決があって非正規が減ったのもあるが。

自営業者が減ったというのが大きいんだよ。
人間は本来自給自足で生きていける。
完全な自給自足なら、格差に文句を言う人はいないはずなんだが。

2020年ｗｗｗそのころは
民主党なくなってるだろ

2020年、しかも『目標』。やる気ねぇぇぇ

最低賃金より無給の残業なんていう犯罪行為を徹底的に取り締まれよ
あと労働時間や残業時間の上限減らして雇用を促進しろ

やらないってハッキリ言えよ。逃げ越えて異様だよ。月日指定がそんなに怖いのか、鳩見て？

普天間の薬が効いたのか、嘘にもバリエーションが増えてきたな

時給1000円でも8時間働いて8000円しか貰えないだろ
それくらい払ってやれよ

時給700円なんて奴隷だよ

温暖化の氷河無くなるまで
とかと同じくらい長い
その前に破綻するだろ

>>200
トヨタの社長とかは、
1億円から数億円ぐらいしかもらってないんだろう？
そのあたりは日産の社長が、
10億円以上もらっているらしいから、
すごい金額だよね。

リニアかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、2020年になったら正社員辞めてアルバイトになるんだ。

経団連を崩壊させろ

土地の私有を禁じて強制接収すれば労働問題はすべて解決するんだがなあ。

10年後なら物価上昇＆消費税10％になっていてもおかしくない

貧乏な底辺層諸君、良かったなw
10年後に時給が上がるぞw

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　上げる・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 上げるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　前回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていなかった
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 最低賃金の引き上げは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

人口10万程度ん田舎でも談合とかで家賃高い田舎もあんだろ
地方の時給もなんとかしてやれよ
この前仕事で歴史で有名な街行ったらガソリンは周辺のド田舎より高いし家賃も高い、仕事も無い、死ねる
って皆嘆いてたぞ
街が完全に死んどるがな

ちゃんと考えてやるならこれと同時にサービス残業とか時間外関係もきっちりさせておかないと

時給上がったから残業代カットで・・・とか
パートの人に
4時間しか出さないけど6時間働いてもらう
もしくは準備という名目で早く来させる
嫌なら辞めろ
ってことがまかり通るだろうよ

何か意味あるのかこの決定ｗｗｗ

>>223
いや、本当の低賃金労働者はギャンブルにも風俗にもいかないから。

>>1嘘ばっかり言ってるんだからそれは今すぐ早急に実施しろ 一つ位公約守れ

タイムマシンで十年後にいったら日本人居なかったですけど、・・。
日本に住み着いていた人から民主に騙されて日本人滅亡したと教えてもらいました。

出生率1.33

未来の奴隷が逃げてます

この世でないどこかに

>>22
当選したら、それぞれに企画会議とか言うのを作ってちょっと会議すればマニフェスト着手率100％だねしね

こんなもの守られるワケがない！！

有給休暇でも法定時間も守られてないのに、なんでこの政府は国民に空夢ばかり見させるんだ？

本当に腹が立つ！！

>>246
そのへんは、日本に土地が少ない問題等と複雑にからんでとても難しい。

日本人の労働意欲を削り非正規を中国人に替え日本のチベット化の完成でーす＼(^O^)／

でもなｗ消費税やら、いろいろ税金が上がってるだろうだから、
1000円くらいじゃ、なにも変わらないんじゃねーの？

公務員の数はこれ以上減らしようが無いし（給与額は別)、多少税上げたとて追いつかない
平均寿命下げる方向に行くしかないかもねｗ

全国一律の賃金なら実行して欲しいが千円はやりすぎ。

馬鹿の見本市？

公務員って狂ってる

インフレが起きるから意味がないと思ってるやつはちょっと認識を改めた方がいい

最低賃金全国千円　2020年
医師の数を1.5倍に増やす　2018年
介護職の給与一律4万円アップ　2025年

民主党もう解散しろ

１万円が100円の価値になるんですね

時給で働いてるやつは貯蓄なんてそんなにできない。
すぐにお金使うから景気がよくなるよ。
中小企業にとってもプラスになるはず。

派遣制度見直せよ。
死人が出ようが弱小企業が潰れようがやれ。

あと公務員は3年ごとの契約職員に切り替えろ。
特に地方公務員。
あんなアホどもを高給で長年税金で囲う必要がない。

10年も先だと今の低賃金労働者には関係ないし、
かといって企業なら長期スパンで雇用を考えるから今のうちから
備えるために人を切る準備するだろうな。

最低時給1000円にしたら人件費が上がるんだから商品の値段上がるだろうな
↓
小さなスーパーとかはパートやアルバイト雇えなくて潰れるだろうな
↓
時給1000円になっても街中に失業者が溢れるだろうな
↓
ただでさえ割高な日本製品は外国じゃ売れなくなるだろうな
↓
しょうがないから外国に工場作るしかないだろうな
↓
時給1000円になっても街中に失業者が溢れるだろうな
↓
日本崩壊政策着実に進んでるな

>>14
GDP成長率マイナスなんだからこのままなら上がらない

中国から安い品物がじゃんじゃん入って来てるのに、どうやってｗ
それこそ財源示せよｗｗｗｗ

これは酷い…。２０年後に最低賃金１，０００円ですって？
ドラえもんも裸足で逃げ出すわ。

時給800円から2年で1450円にまでなった。
バイトだってある程度やってれば時給上がるだろ？

>>1
十年後に先送りｗｗやらないと言っているのも同然じゃんｗｗ
そもそも十年後に民主党がある訳ないだろｗｗ

ま、十年ぐらいしたら、インフレで現在の700円＝1000円ぐらいになってるなんて事も
考えられるんだけどね。

国債パンクさせてハイパーインフレ起こせば、時給10,000円も可能ｗ

企業に人件費分を補助してくれるんなら
公共事業や生活保護に金回すよりはるかにいいと思うけどね。

法人税を減税するより人件費×２を経費として落とせるようにしたほうが
企業としては雇用へのインセンティブが働く。
これなら儲かってるところから積極的に人を雇用していくはず。

特権階級@時給10000円、高級官僚、上場企業役員、医者

上流階級@時給5000円、上級公務員、上場企業管理職

中流階級@時給3000円、公務員、民間一般職

下流階級@時給1500円、中小企業、下請正社員、大手メーカー派遣

奴隷階級@時給700円、アルバイト・パート・ブラック社員

>>256
まぁ、２０年デフレでしたからね。
もし民主党政権なら、この先永遠にデフレですしね。

おや、総選挙以後とんと音沙汰の無かった最低賃金1000円のお話じゃないですかぁ。
また選挙前だから持ち出してきたんですかぁ？

政治家や役人は掛け声かけてりゃいいけどな。
気楽なもんだなｗ

民主の新規国債大量発行による猛烈なバラマキ政策で10年以内に国債は大暴落して、
ハイパーインフレになってるだろうね。
その時の1000円の価値なんて、今の五分の一以下じゃないかw

20年かけて国を壊すんですねわかります

できません、やりません
と言ってるのと同じ

日銀が他国並みにインフレを許容すれば簡単に時給1000円になる。
日銀法を改正しろ。これは政党が変われば解決する問題じゃない。

>>278
インフレは日銀だけじゃ起こせませんがな。
これまでどれだけ日銀がマネーサプライの弁を全開にしえてたと思ってますかな？

10年先の千円の価値って？大丈夫なん？
財務相や官僚って、うちのおかんや近所のおばちゃんににやらしたほうがましちゃうか？

無理無理w

>>279
日銀が長期国債を買い取ればオケ。

十年一昔と言いまして

時給1000円になると、時給800円の時の20％減の職場人数になり、
仕事量が増えて雇用は減少します。

>>16
ｗｗｗｗ
このご時勢に1/3も余分な従業員を雇ってるとは、ずいぶん良心的な会社だなｗ

>>266
入った時からまったく上がらない所もある
特に田舎とかな

国が資産した生活に必要なライン23万にはフルタイムで働いて時給辺り1500円以上が必要だな
でもパートアルバイトは正社員より縛りは少ないからもうちょっと低めになるだろう

賃金上げても、所得税増税でプラマイゼロwww
企業負担や民間人の負担が増すだけじゃねーかよ！

公務員の給料下げて、税金を早く下げろや。
そして、今後増税する税金は全て社会保証に回せばOKだよ･･･

>>284
企業は時給が800円だろうが、1000円だろうが、必要最小限の人間しか雇わないっての。

地方のほうってコンビニとかの
深夜時給でも1000円行かないんでしょ？
東京でも場所によっては深夜でも1000円行かない。

企業への支援無しで最低自給上げるのは企業がYESと言わないんじゃないの？
企業を潰す気かよ

経済番組で確実に景気回復がしてるって言ってたがホント?

元々平均賃金が1000円/時　の大手企業からしたら、
便乗値上げして、1000円以下/時の下請け中小潰して終わりだと思うんだけど

>>291
嘘だね。経費削減して経常利益出したに過ぎない。
それと去年が悪すぎた反動もある。

2020年って実行する気ないだろ。

2020年に民主党が存在しているのか？

給与水準じゃなく最低ラインを引き上げるという話だろ
物価にはそれほど影響しないし
そもそも労働者よりナマポの方が収入が多いという現状が異常なんだから
当たり前の話だな

10年後とかやりませんって言うのに等しいよな
5年後だって確実に生きてる保証が無いのに

>>289
コンビニ深夜バイトで８００円弱
ｂｙ沖縄

メーカーが海外に出て行ってアボーン

昔のファミレスは店長がいて若い子が５〜６人はいたのに
今は昼のランチ時でも２人でてんてこまいしてる

時給上げたら雇い人が減らされる

馬鹿バッカ。
・・・・・国民を馬鹿にしているとしか言いようがない。
あと10年も経てば、景気とは関係なく物価もかなり上昇しているだろう。
（日本の国債発行残高を考えれば、確実にそうなる。）
今の物価水準で1000円なら、10年後には1500〜2000円くらいを目標にすべきだろうw

これ、正社員の雇用コスト引き下げとセットにしなきゃ企業が持つわけねえだろ
連合にケツもちされてる民主党ができるんかねえ
まず公務員の平均給与を諸手当込みで500万以下にするとこから始めねえとな

先月から言われていたことですな。
しかし・・・
「10年後の話をされてもマニフェストとは言えない」
民主党の台詞です。

2009/07/31 21:54更新
民主党の鳩山由紀夫代表
記事本文
民主党の鳩山由紀夫代表は３１日、
自民党の衆院選マニフェスト（政権公約）で、今後１０年で家庭の可処分所得増の実現などを盛り込んでいることについて、
「マニフェストは、（衆院任期の）最大４年で何をなすべきか、国民と契約する政策集だ。
６年後、８年後、１０年後の話をされても、次の衆院選までに判断できない」
と述べ、政策達成度の評価が困難との見方を示した。
そのうえで、「こういうものはマニフェストと呼べない」と批判した。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/284760/

そういやぽっぽが辞めるときにも、10年後の話に国民がついてこれなかった、とか言ってたっけ・・・。

造幣してギリシャ化するんだろ

年金掛け金の徴収料値上げはすぐ実現した。遠い未来から設定するのがおかしい。各年で20円ずつ上げりゃいいんだよ。企業が厳しいのは分かるけど、ここは国がなんとかすべき。

政策としての整合性はおいておいて
これ前回の選挙でやるといってたことだろ
10年後ってなめとんのかと

鳥取県名は629円だぞ
俺は650円だ
700円ほしい。そしたらガソリン買ったりおいしいもの食べたりする
東京市ね

10年後に消費税５０パーセントになってたりｗ
法的に認められた最低賃金なら、今すぐ公務員の給料を最低賃金にすればいい
それで文化的な生活が送れるかどうかやってみればいいよ

ばかじゃねーの？口約束


1000円なら、円レート、gdp成長次第であがる
今の平均780円くらいが
4パーセント成長で、811→843→877→912→948→986→1026

7年で可能ってか、1200円でも可能。

上場が時給100円あげるなら、100円で、2兆円
法人税10パーセント下げればいける。25パーセント下げて、時給1000円義務付ければ可能


てか、codomo手当廃止すれば可能です。
円を120円以上にもっていって増刷すれば可能

なめすぎ

そして、


1000円→子供手当で可能です。
平社員の給料30万アップ→だいたい5兆円程度

その階級なら消費にまわるから、消費税1兆円以上と、合計でgdp5パーセント成長可能

生活保護費を増やして働かないのを量産するよりも時給を上げるほうが良いがな。
食っていけるだけの金を払えない企業は存在価値が無いから退場させるという事で。

あくまで単純労働階級の
賃金、保障あげるなら3兆あればたりる。

中級クラスなら、結構かかるってか、あげても、また回収ってなるからね。


単純階級なら即刻消費にばけるんで、保障以外は即刻GDPに化ける。あげるぶんだけGＤＰ
あがって、1〜2パーセントあがる

その場合、税収は1兆近くあがる。

投資、減税の3分の１税で回収、GDP効果5〜10兆


500万クラスの中級維持が一番むずい。

5兆円以上減税しないと

10年後の話されてもな
どうせ3年後くらいにやっぱナシって言うはずｗ

これで中小企業の票を無くしたなｗ

200円ほどの最低賃金上昇について10年間みっちり議論するんですね。
さすがエリートは違いますなぁ

まぁ、10年後には民主消滅してるだろう

>>310
＞食っていけるだけの金を払えない企業は存在価値が無いから退場させるという事で。

もしかして企業は従業員を雇用するために存在すると思ってる？

10年後が見えない・・・

糞ワロタ
物価上昇率考えたら、時給1000円は、今の価値でいくらになるの？

行政府を貧しい地方に移せよもう
なんでも大都会基準で考えるから地方がどんどん疲弊していくんだよ

正社員の給料が高すぎ

俺の時給じゃねーか

10年後にはフリーターなんかしてないだろうけど。

もうね笑うしかないんですよ
ここまで頭の悪い人間が国を動かしてると思うとね

2020年になったら本気だす

20年には俺死んでるだろうな

>>313
その前に参議院選挙までいくつの中小企業が生きられるかなあ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼ 　＜　やっぱり
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　民主党応援するお♪ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　

2020年に日本はありません

給料50万もよろしく缶さん

>>318
物価上昇率で考えたら、今の時給1000円は、980円位かな？ｗ

10年後って、1ドル140円、1ユーロ120円位のレートで安定してるんだろうか？
ユーロよりドルが高いのは、日本とユーロのリスク差ね。

800円→1000円(25％up)
ってことは、仕事の内容も25％up要求していいんだよね？

国際競争力低下で円安加速、それでチャラになるなんだから
まったくもって正しい政策。さっさとやれよ。

犠牲になるのは富裕層の購買力だけ、メリットは計り知れず。

中小が潰れる前に首切るだろうねぇ
そうすると益々雇用も経済も悪化する訳だ

>>1
こんなあほが国政をつかさどってるんだからな
そのころには貨幣価値が変動してるだろ

> 目標は二〇年までの平均で名目３％、実質２％を上回る経済成長率が前提条件となっている。


遅いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平成２０年の話ならわかるが
２０年後ならば５０００円は行ってるって話だろ
１０年後に１０００円って・・・・馬鹿なのか？

>>332
信金・信組からサラ金まで金貸さなくなるからな。
日本の中小企業は終わりだよ。

東京三菱ＵＦＪが、トヨタのひ孫受けの従業員10人以下の鉄工所なんかに融資するわけ無いしな・・・おｒｚ

ま、普通に生産開発拠点の海外移転が加速するだけだな。

国内に残るのは本社業務だけだか、それも中華様に買収の後栗鼠虎。



かくて、自治労・日教組の官業だけが生き残る。

>>331
お前の人格って妬みだけで構成されてるよね

10年経って、やっと1000円かよ。
しかも「努力目標」とか有り得ないだろ。

もうマニフェストなんてやめちまえよ、嘘吐き！
10年後の事なんて直近の予測も出来ない糞議員に出来るはずねーだろうが！
これでうまくやったつもりなのかね、公務員どもって？馬鹿の動物園かよ。

つっても、この１０年、それをしてこなかったのも事実なんだがな。
努力目標はいただけねーな。

できるんならまずは岡田さん

イオンで手本を見せてください＞＜

目標努力はマニフェストにしないでください


シースルーダイエット並に騙されやすいです

やる気なさすぎフイタｗ

そもそも10年後に最低賃金が1000円になってる確率よりも
10年以内に国債がデフォルトしてハイパーインフレで最低賃金が1万円になってる確率の方が高いな

10年後ってやる気ゼロだろ？
マジで民主に期待してたのにな。
こりゃないわ。。。。

おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいｗ

なにがなんだかわからない

言うだけなら無料

出来ませんでしたびろびろびろ〜で許される政権ｗ

>>56
設備投資しても税金取られますがな。
人件費？
法人税上がったら上げる訳無いだろｗｗｗ

アメリカが最低賃金を４割引き上げて
雇用が減ったかよ
いい加減にニセ経済学に騙されるのやめろ

時間当たり３０００円の売り上げを出来る社員を育てるのに、
どれだけの労力が必要だと思っているんだ？
そんなんじゃ未経験の新人なんて雇用しないよ。

千円は最低じゃなく平均だろ


東京だけ最低賃金1500円とかにしても無問題

よっしゃついに動き出したか。これを待ってたんだよ
救うべきは底辺だ

だがベーシックインカムをやる党があるならそっち入れるけど

おーい

空手形ｗ

バカだな。ほんとーにバカだな。
やはりおもてっつらしか見えてない。

インフレにすれば簡単だろ
別の大きな問題があるけど

>>350

円安なら、あんたの言うとおりカモね。
このレートで、やるなら、差額を政府が出すってならわかるぜ。
企業に負担をもとめるのは経営がわかってねーわ。

ばかじゃねーの？

バイトの給料が時給200円あがっただけで潰れる企業がそんなごろごろあるわけねーだろアホかｗ

算数くらいできんのか

やるとしたら長期戦略にするような事じゃないだろ
今後十年は格差是正しませんって公言するようなもんだ

子供手当より先にやるべきだろうに

２０２０年ｗｗｗ

全然やる気ねえなｗｗｗ

>>360

３０００人のパートならさ、
２００円×１００時間＝２万円／月のアップ×３０００。

６０００万円／月　の運転資金が必要だな。
中国や、韓国に会社を移すべきだね。

2020年かよｗｗｗ

3000人もパートがいる企業の規模を調べろよアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一つの大オフィスに100人としても、それが30あるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6000万くらい楽勝だっつの

>>365
自分で会社作ってみろよ。
パート１０人でも雇用し　「つづける」　ってことはスゲーことだぞ。
不況も山も、谷もある、内部留保は安定経営に必要だしね。

あんたみたいに、働けばゼニもらって当然の要求みたいな考えじゃ、
日本から企業がなくなるわけだわ。

利益と、経費、とくに毎月の経費ってのは待ってくれないからな。
３ヶ月赤字が続いたらつぶれる恐怖だぜ。

１０年後にはもっと物価ＵＰしてるよ馬鹿が。

ホント基地外だな民主党。

時給1000円も出せないなら潰れろよ。おまいみたいな奴が会社作るから
貧乏人が増えるんだろ。さっさと奴隷業にもどれ

さっすが、
「カネなんてもんは何処かで誰かが稼いでくれるだろ」
だけで生きて来た連中だけの事はある
市民運動家ってお方がたは幾ら納税してるんだ？どのくらい自分の手で雇用を増やしてるんだ？

>二〇年までの平均で名目３％、実質２％を上回る
>経済成長率が前提条件となっている。

現在の全国平均額＝713円

最低条件の名目3%を10年繰り返す

(1.03)^10=1.344

つまり経済は1.344倍になる。
大抵は物価もそれにつれて上がるので
最低賃金もそれにつれて増えるだろうと考え
計算すると。

713*1.344=958円


＞全国平均千円を目指す
んん？んんん？

>>368
会社がなくなると、雇用がなくなるんだよね。
つまり、会社があってこその、雇用。

いやおおうなしにグローバルに巻き込まれている経済だぜ？
グローバル競争力をなくす行為を企業におしつけるのは、バカのやること。
だから、差額を政府が出すならいいっていってるの。
むしろ、時給を５００円くらい政府が補助することくらいしてほしいくらいだわ。

現実をみろよ、現実を。
それじゃ、要求ばかりする、経営の見えない労働組合員みたいだぜ。

必要なのは相対的に　円安であるという条件だよ。
いまのレートで、人件費を上げるなんてバカとしかいいようがないな。

>>368
威勢が良いな他力本願の奴隷君
さっさと工場のラインに戻れよ

バイトの賃金上がって物価が上がるわけねーだろアホか
バブル時代にジュースが300円になったかよアホ

日本をジンバブエ化します

>>371
いや、おまいは潰れろよ。市場を力のある企業に渡せばいいだろ
時給1000円も出せないくせに会社作るなクズ。ブラックにもほどがある

不法入国の中国人以下の仕事しかできん中小企業の低能は、
不法入国の中国人以下の賃金でじゅうぶん。

>>375
力のある企業に最低賃金あたりで
争うような人材って必要なの？

>>373
バブル期でも最低賃金上がってないぞ

バブル期でも安い時給で働いていた人間が居たってことだよ

国民が貧乏だから消費も経済も滞ってるってのに、これ以上時給下げろとか
いってるアホが会社とかやってるってのがすでにやばいだろ

さっさと時給1000円保障しろ。地方とか時給600円だぞ。ありえん

もうやる気が無いのが見え見え

零細企業の社員の保険代は国が負担してくれよ。
そういうことしてくれないと30、40代の中途採用はこわくてできん。

>>375
安い店が無くなって困るのは底辺の人間だよ

ファストフードやコンビニ、スーパーが潰れるぞ

>>375
あのさ、本来なら、人件費もあんたの好きな国際化すべきなんだよ。
つまり、時給は円のレートにリンクさせるの。

レート１００円→５０円なら、時給１０００円→時給５００円になるの。
その差額を、企業努力でなんとかしてたのにさ、もう限界だろうに。
どこまで企業にたかるのさ？

どうやって、時給１００円の中国みたいのとやっていけるのさ？

最低賃金1000円とか言わずに実際実現可能か微妙な辺りを目標にしろよ

払う側不在の政策やな
考えた奴、賛同する奴はバカだろ

人材うんぬんは関係ない。貧乏人が余りに多いと言うことが問題なんだよ
企業ってのは時給がいくらだろうが必要最小限しか雇わないからな

>>378
アホか。なら経済が回ってても物価には影響しないってことだろ
頭使えよ

まだ１０年後も与党でいるつもりなのかｗ
ただの空手形だろ、あほらしすぎｗｗ

>>1
やる気あんのかカス！　明日から値上げせい

老害の役員議員共を減らす法案つくれよ

これで潰れる所がありそうだなｗ
まあ日本を潰すためにやってんだろうからそうなるわな

ガキの親に一月１３０００円（現在）という銭をバラ撒くのに半年もかからなかったのに
労働者の賃金を３００円前後あげるのに１０年もかかるのかｗｗｗ

コイツラ本当に目先の金で動く奴らを騙す事しか考えてないのなｗ

>>383
意味不明だが、中国とからみたいなら中国行けよ

日本で雇用する限り最低賃金は保障されるんだから、おまいみたいに
時給1000円出せないようなブラックは潰れたほうがいいんだよ。貧乏が伝染する

つぶれるというかその分インフレになるだけじゃないか。

>>379
最低保障は800円で平均1000円だぜ

東京以外は800円で東京だけ1500円でも平均1000円になりそう

こいつら、真性の詐欺師体質
選挙の時に、十年後を目標とした自民の経済政策を、十年後のことを公約にするなど出鱈目だってくらいに批判してたくせに
自民の方がマシだって日々腹がたってくる

１０年後に総理大臣になりたいと思っても
今、国会議員でもない奴は１００％なれない

>>1
やる気あるわけないw
ミンス１０年もたないからなw

＞　二〇年までの平均で名目３％、実質２％を上回る経済成長率が前提条件

民主にしてはマトモ
が、騙して政権獲ったことはどう弁明するつもりだ
まあ騙されたほうも相当頭悪いが

つかコンビにでも潰れるところは潰れていいんだよ

時給1000円出せる経営者が市場を広げるだけだから、アホが経営するから
潰れるんだ

>>1

だからー金も無いのに、底上げに必至になってどうすんのさ
それより、既得ｋ・・・・めんどくせええええええええええええ

最低賃金って国内の景気とはかけ離れたグラフを描くよな
故意に低く抑えられて来た感じだ
これはどこの責任になるのかな？

それより年収400万前後の若者をもっと何とかしてあげるべき
家も建てれない、車も買えないじゃ景気が浮上するわけない

>>394
800円でもいいよｗ600円ちょいの地区が地方ではほとんどだし
そいつらの生活が哀れすぎる

>>386
> 人材うんぬんは関係ない。貧乏人が余りに多いと言うことが問題なんだよ
> 企業ってのは時給がいくらだろうが必要最小限しか雇わないからな

時給によって、その最低限も変わってくるんだが
アホすぎるだろコイツ

これをやるなら円安にしなきゃ無理だよ。１３０円くらいに。

ハイパーインフレで時給100万円になってるんじゃね？

>>402
400万なら十分買える層なんだけど。

>>386
物価が上がっても最低賃金が上がらなかった実例をだしただけだが？

週休二日にしろって

マニフェストの実現には４年見てくれと言っていたのが１０年に増えたｗ
どこまで先延ばしする気なんだ

>>1
そんなに遠くにニンジンぶら下げて労組の連中は納得するのか？w

＞二〇二〇年までの目標
こりゃ驚いた・・

>>392
かみあわないなー。

ところで、あんた有給、雇用保険、通勤手当、慶弔補助、特別休暇、
各種手当てってあるの？

そんなの入れると、実労では軽く１０００円超えるんだがな？

公務員給与の上昇率と比べても
今の６倍になるとちょうど公務員と同じ上昇だな

>>404
アホ。企業が今雇ってるのが必要最小限なら
時給が増えたからって、そいつらを切ることはできないってことだろ
まじで頭悪いな

>>408
だから、庶民が金をもとうが経済が回ろうが物価には影響しないってことだろ
なのになんで最低賃金があがったら物価が上がるんだ。アホかおまいは

＞20年に1000円


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>411
労組は無関係と思うよ。
労組のあるような公務員や大手は自給５０００円クラス

確かに簡単な数字ではないけど・・・
ただ、時給を上げて欲しいと言ってるだけで、賞与も出せとか、辞めたら
退職金も出せ、法定外福利を社員並にという要求ではないんだが。
時給アップ、それだけなんだが。

10年後を語るのって、100年後を語るのと大差ないよね。

>>413
だから、そういうの込みで潰れるなら潰れろって言ってるだろ
時給1000円出せるか出せないかの問題でしかない。出せないおまいは
ブラックとして潰れろ。存在が害悪だ

「……日本人の死体（比喩と自殺者）が増えるだけで、何が、変わった？」

「……実に、『民主』的なおななしじゃあないか、くたばれ畜生どもが！！」

「かくて和製ポルポトの方は『森』に逃げ込み……さて、次のオンカー（幹部）は誰だ？」

「『民主日本』こそが正義　いい時代になったものだ」

「『報道の使命』ですか……それはそれはどうもお疲れ様です。
　　　それでこの半年以上では偉大で公平なマスコミの追求で何十人辞職されたんですかね？」　　　

「ネット上が『指導』『健全化』されたら、偉大で公平なマスコミがさらに『社会正義』を実行できますね！」

……民主主義は、「人間性」を信じない事と、「白紙委任」では全く無い事
相互監視、というかまあ特定権力の暴走（今は売国民主ポルポト派二重権力体制）を
抑制するチェック＆バランス機構が安全装置としてついていないと危険、ですな

コッソリ、水面下でそれを麻痺させようとしているようにしか見えませんが
偉大で公平とほざく狗マスコミどもの「報道しない自由」の全面支援の下で！！

……農業等に無知な『民主カンプチア』は、果たして「何年」で、一体何をやったろうか？
ひるがえって、ああ我らが「有能無私」で偉大なる（理想皆無の売国）『民主日本』は？
悪夢の半年以上もの狂った＜世直し＞ゴッコにも、
「貴様らは長く生きすぎた」という激しい憎しみしか感じないな！

1、真実を周知し、反日いや売国民主党への日本人の戦意の回復
　　　　　　　　 　　及び絶望の空気の中で眠ったまま窒息死する日本人を蹴り起こす

２、絶対にあきらめずに、ありとあらゆる手段でこの理不尽に対しての「遊撃戦」を行う

　　　「首が落ちるのは日本人か、それとも民主ポルポト派二重権力体制か？」

民主党にはもうだまされないぞ

>>415
「企業ってのは時給がいくらだろうが必要最小限しか雇わないからな」

これが

> >>404
> アホ。企業が今雇ってるのが必要最小限なら
> 時給が増えたからって、そいつらを切ることはできないってことだろ
> まじで頭悪いな

なんでこんな意味になるんだ？
日本語大丈夫か？

リアル利根川

だから、金の問題じゃないってば。
これ以上、日本の成長が見込めないと言ってるのに
平均を上げるとか、正気の沙汰とは思えない。

>>423
まじでアホなのか？企業は必要最小限しか雇ってないんだろ？
なら時給が増えたって、そいつらを切ることは業務上できねーってことだろうが
きったら業務に差支えが出るんだし、なんという頭の悪さだ。バカはうせろ

>>420
パートでさ有給、雇用保険、通勤手当、慶弔補助、特別休暇、
各種手当、ボーナスまである、定期昇給もある。

こんなところ希少だぜ。

まあ、短期間の１ヶ月バイトなら、うちは　時給５０００円のやつもいるけどね。

>>424
民主党のマニフェストの定義は4年間で実行する政策
約束を守る約束はしていないってなもんで、利根川よりひどいよｗ

>>425
法人と老人は金があるから、それを若者に回すってだけだろ
財源をよく言われるが、財源は老人と法人の太りまくった口座だよ

あとは少子化が進んでるから、今みたいな労働力過剰な状態は改善されて
経済が滞ってもいずれよくなる。今は人口が多すぎるんだ

>>427　なに、そうなのか。なら続けてくれ。つか時給アップに反対する理由ないじゃんそれ

>>426
> >>423
> まじでアホなのか？企業は必要最小限しか雇ってないんだろ？

その時給では、の話な

> なら時給が増えたって、そいつらを切ることは業務上できねーってことだろうが

時間減らすってのが浮かばない時点でバカというか無知というか・・・・

> きったら業務に差支えが出るんだし、なんという頭の悪さだ。バカはうせろ

時給が上がれば切ったほうが良い業務も出てくるんだが？
こんなバカがいるとは信じられん

ID:LUnBOfjV0みたいに社会経験のない奴は部屋で夢だけ妄想してりゃいいんだから世の中簡単なんだろうな

>>430
必要最小限しか雇ってないのに、どうやって時間を減らしたりバイトを切ったりできるんだよｗ

ほんと矛盾ばかりいう奴だ。ちゃんと頭回ってるのか？

>>392
バカじゃねーの？
中国の雇用環境がどうだろうが、何の規制も無しに中国製品輸入してるだろ。
日本だけが雇用条件を高くしても成り立たないのよ。公務員なら無関係と思ってるだろうが、
税収減でいずれは同じ。ま、そのために消費税に逃げるだろうけど。

>>432
> >>430
> 必要最小限しか雇ってないのに、どうやって時間を減らしたりバイトを切ったりできるんだよｗ

それは>>432の下段に書いてあるがな
たぶん頭に血が上って少し見ただけでレスしちゃったんだろうが

>>1
2020（笑）宇宙開発かよ（笑）

バ菅（笑）

とりあえずとんちんかんな事わめいてるアホは、マネージメントの1つでもしてみたらいい
リストラが増えるだけなのに、なんで気付かないんだろう

>>430の下段だった

>>431
議論できないからって個人叩きは小学生までにしてくれ。ちなみに俺は法律家なので
エリートです。妄想ではありません

>>433　何の関係があるんだそれは

>>434
必要最小限しか雇用していないのに、バイトを切ったら業務がまわらんだろ
だから矛盾してるって言ってるのに

子供手当てを貰っている子供が大人になったときに、時給1000円って…

ながっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その頃まで政権続かないのわかってやってんだろｗ

>>438
> >>434
> 必要最小限しか雇用していないのに、バイトを切ったら業務がまわらんだろ
> だから矛盾してるって言ってるのに

・・・・・
お前レス読んでないだろ？

やるやる詐欺乙
どうせその時になったら昔と状況が違うとか言ってやらないんだろ？

でも社会主義や共産主義思想の奴ってみんなこんな風に頭がお花畑なんだろうな
給料上げたら景気はよくなる、法人税上げたら国は儲かるって

2020年なんて蓮舫が総理になってそうじゃん

製造業が海外いくだけ

>>441
じゃもう一度説明よろ。意味不明すぎて理解できんよ

>>443
給料上げたら少なくとも消費は回復するだろう。人口が今みたいにいくら多くても
貧乏人が増えまくってるだけじゃ消費はまったく回らんのだよ

>>373
＞バブル時代にジュースが300円になったかよアホ

自販機のジュースが300円になったのですか？知りませんでた

>>446
給料上げただけなら、企業の仕事が無くなって輸入品に負けて会社がアボン。

うちは1000円になろうが問題ないけど

孫受けとはどうなの？
うちは人件費を部品に乗っけるとかそう簡単にさせないと思うよ。

>>446
> >>441
> じゃもう一度説明よろ。意味不明すぎて理解できんよ

時給が上がれば切ったほうが良い業務も出てくるんだが？
こんなバカがいるとは信じられん
これだけだぞ？
これが意味不明って相当頭が悪いぞ

言い忘れてたが、消費が回る＝経営者のためでもあるんだぞ
貧乏人にも金が多少なりとも回れば、その分買い物ができるから、払った時給分くらいは
訪問客の多さで還元されて戻ってくる。まぁ時間はかかるだろうがな

>>447　いや・・・なってないだろ。つかよく読め

>>438
＞ちなみに俺は法律家なので

行政書士の資格とって引きこもってるんだろw

おせーｗｗｗｗｗｗ

十年先のことだと鬼が笑うどころか
閻魔が笑い死にするわ！

>>447
スキー場だろそれ

>>452
行政書士ってID:LUnBOfjV0でも取れるくらい
簡単なの？

>>448
給料上げる→企業の仕事がなくなる、の過程がさっぱりわからん

どういうことだよ

>>450
ああそういうことか。すまんな俺が理解してなかったようだ
そういう業務は切ればいい。ないとはいえんが、限りなく少ないだろう
コンビニやスーパーでそんな簡単に切れる業務などないからな

明日をも予想出来ないのに、何故に10年後をと

今を、明日をなんとかしろよ

バカらしい夢見てないで仕事しろよ。
頼むから!

2020年て
ひょっとしたら10年後じゃないか

>>457
> >>448
> 給料上げる→企業の仕事がなくなる、の過程がさっぱりわからん
> どういうことだよ

本当にアホだなｗ

> >>450
> ああそういうことか。すまんな俺が理解してなかったようだ
> そういう業務は切ればいい。ないとはいえんが、限りなく少ないだろう
> コンビニやスーパーでそんな簡単に切れる業務などないからな

なぜ？

>>456
法律系で一番簡単な資格
もちろんこの資格だけで飯が喰えるやつはほどんどいない
ニートが職業偽装でよく取得する

>>452　もちょい上だな。行書はもってない
>>456　昔は簡単だったが今はちょーむずかしくなってる

>>460
なぜって、コンビニなんか元々最小限の業務と最小限のバイトしか
やとってないだろ。スーパーも同じ。大企業みたいに企画を担当するような部署以外
そんな切れるような仕事はないだろう

2020年までにインフレでも起こるのかな？

出たW選挙詐欺W
ﾁｮﾝ主党w

10年後に先送りとか
後期医療制度の見直しも3年後に先送りするし

このてのスレでさ、やたらと法人(企業)を叩く輩がいるけど。
法人(企業)を叩くのは逆効果だと理解出来ない、多分に社会性に欠けた人達なんだろうね。

今の日本、大事なのは如何にして"日本国内で日本人の雇用を増やす"か?なんだよね

企業は生き残りを賭けてコスト削減に必死。
高い法人税、高い人件費、出来る事なら逃げ出したい訳！

なら、簡単な解決法がある!
どんな批判を浴びようが、国内雇用優遇政策を実行するんだ。
日本人の正規雇用率に応じて、法人税を減免する。
企業は体力を維持出来、正規雇用の増加は保護費削減と税収増加に付与する。
さらに、正規雇用の安心感は消費拡大にも寄与する筈。

…民主党って１０年後もあるのか？

給料上がる
利益が減る
儲からない or 赤字
廃業



なんでコレが理解出来ない馬鹿が居るんだ？

誰も評価しないし必要とされない資格って持ってる本人だけが評価するんだよな

>>466
まじでアホか。雇用をいくら増やそうが、貧乏人が増えるだけで消費は一向にあがらないって
今の社会を見てわかるだろ。救うべきは貧乏層なんだよ。金が集まっているのは法人と老人
このバランスをいかに戻すかが課題だってのに

>>462
> なぜって、コンビニなんか元々最小限の業務と最小限のバイトしか
> やとってないだろ。スーパーも同じ。

その最小限の仕事が時給によって変わると言ってるんだが
バカ相手にすると疲れるわ

どーしてできもしない事簡単に口にするかね？
馬鹿なのかな？

どーせ郵政法案通して郵政に金使われすぎて国自体がピンチになるよ
10年ももたんよ
馬鹿じゃねーの

>>470
救うべきは貧乏人というより、中間層じゃないのか？
一番割食うのはいつも中間層だしな

納税額の少ない貧乏人にいくら金つぎ込んでも赤字になるばかり

永遠の10年後とか　どっかの国みたいだな

時給1000円になったらうちの社員の八割はクビだな

>>468
そういう企業は廃業していいんだよ。つか潰れてくれ
時給1000円出せる企業は地方にもあるが、そういう会社に市場を渡してくれたほうが
よほど助かる。貧乏人を量産するブラック会社はいらん。全ての元凶ともいえるものだ

>>471
どう変わるんだ？接客、掃除、品だし、注文くらいしかやることないが

>>476
でかい釣り針だな

普通のパートやバイトは時給1000円いかないんだから
事実上の固定給料制状態、社会主義ってこういう感じか

>>466
伝家の宝刀「国際競争力」で圧殺されるだけじゃね？
数年前製造業が好調だったときでさえ、熟練工切って派遣入れてたの目の当たりにしてるからなぁ

>>476
地方がゴーストタウンになるぞ

ホームセンターの商品見てみろよ、ほとんど中国韓国．．．賃上げしても金は海外流出じゃん。
それなのに海外にばらまいて。

>>473
中間層はそれなりに金もらってるだろう。消費もできる

国ではなく、財源は法人と老人。納税なんかどうでもいいんだよ
人口が増えすぎて雇用のメインが派遣とバイトになり、それによって貧乏層が
腐るほど増えたのが今の社会。消費も人口とは反比例して落ち込みまくりだしな
そういう意味で貧乏層が一番やばいのだよ

十年後に１０００円って･･･
一年間に１００円づつ上がっていくってことならＯＫだけど、
一年間で１０円しか上がらないものが、
九年後ある日突然９００円あがるのか？

また騙すの？

>>476
つまりスーパーやコンビニは業態が間違ってるから
早くつぶれろってことか。

そういったコスト勝負な業界って
あなたが助けたいと思ってる層を一番
受け持ってるんだけどな・・・

>>482
自慢じゃないけど持ってないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
> >>468
> そういう企業は廃業していいんだよ。つか潰れてくれ
> 時給1000円出せる企業は地方にもあるが、そういう会社に市場を渡してくれたほうが
> よほど助かる。貧乏人を量産するブラック会社はいらん。全ての元凶ともいえるものだ

潰れた隙間を他の企業が埋めるならなぜ失業率が上がるんだねｗ

> >>471
> どう変わるんだ？接客、掃除、品だし、注文くらいしかやることないが

だから時間削るっていってんだろうーが！
このバカどうにかしてくれ

これはつまり３０％ほどインフレさせるっつーことだろ

２０２０年には時給１０兆円ぐらいになってそうだな
カップラーメン１個が２兆円ぐらいだけど

>>475
10割首にしておまいも首になってくれ。すなわち会社をつぶしてくれ
市場にブラックがあるだけで貧乏が拡散する。新しい会社に市場を渡すべき

>>480
時給が200円上がっただけでゴーストタウンになるわけないだろアホか

>>476
すげーな
企業が潰れてもいいから貧乏人救えって、社会人の発想とは思えない
企業が潰れたら貧乏人の就職先が無くなるぞｗ

時給１０００円出しても潰れないような大手はそもそも貧乏人のアホは採用しないからな
潰れるような企業が底辺層を雇ってくれてるって忘れるなよ

公務員の給与は最低賃金の２倍くらいで良いのでは？。
一人の人間の権利が他人の１／２なんて、憲法上許される
べきでない。もちろん、ある程度の危険手当や特殊技能は
別途支給する。

しかも目標だからな

もうその頃には民主党そのものが存在するかどうかも疑問

>>485
ああ、時給1000円出せないようなコンビには潰れていい。出せるコンビニが参入してきて
市場を広げてくれるだろう

>>486　どんまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはどうにもならん会社に文句言ってくれｗｗｗｗ

>>487　おい、コンビニでバイトの時間削ったら、空いた時間は誰が接客するんだよ。頭大丈夫か？

まだこんな馬鹿なこと言ってんのか
黙って死ねよ

>>470
ワーキングプアの大半が"非正規雇用"の現実も理解出来てない。
老人の金は、年金の信頼性不備から来てる訳で。こちらは年金改革(全額税方式と年金一元化)の問題。

言っとくが、企業が海外に逃げる=技術が流出=更なる国内雇用の悪化、という悪循環が既に現実だと理解してないだろ?

>>490
お前ニートだろ？
ちゃんと働いて社会に出ろ

>>494
店長に決まってるだろう
お前コンビニの店長の労働っぷりを知らないだろ！

夜勤開けで９時退社。夕方５時出勤とか。
数日家返らないとか当たり前だからな

>>494
> >>485
> ああ、時給1000円出せないようなコンビには潰れていい。出せるコンビニが参入してきて
> 市場を広げてくれるだろう

だから他の企業が隙間を埋めるのに失業率が上がってる現状を説明してみろよｗ

> >>487　おい、コンビニでバイトの時間削ったら、空いた時間は誰が接客するんだよ。頭大丈夫か？

おいおいｗ
コンビニは常に1人しかいないと思ってるのか？
つか、いつのまにコンビニ限定の話に？

小沢が死んだら終了のﾐﾝｽが2020年まで残っている確立は…

お前ら、ID:LUnBOfjV0とまともに議論しても無駄だって
どうせ社会主義思想なんだろ？
現実と夢で議論したってずっと平行線だよ

>>491
いい加減理解しろド低脳

時給1000円も出せないようなブラックはつぶせ。そして時給1000円出せる企業に
市場を明け渡せ、と言ってるだろ。潰れて終わりじゃねーんだよ。その先まで見ろ
ブラックが人を雇えば雇うほど貧乏人が増える。もうかるのはブラックばかりだ
そういう社会が今なんだよ

>>496　非正規雇用が増えてるから最低賃金1000円にすることに意味があるって言ってるんだが
なんか問題なのか？技術の流出がいやなら企業に日本にいろって言えよ。技術を人の生活より尊重して
どうするんだ

>>497
店長かｗｗｗまぁそこまで必死になる店長なら文句は言わんが、バイトはその分時間が空くから
ほかのバイトを掛け持ちとかもできるだろ。それでうまくかみ合うはずだぜ

こういうの決めるより
労規を守らせる方が先じゃないかな

■２００９年夏　最後の党首討論会にて
麻生 「１０年間で所得１００万円アップを目指す」
鳩山 「４年間の任期でできないことを言わないで頂きたいｯ!!!」
　　　　　　　　　↓
■２０１０年春
鳩山政府 「最低賃金1000円は2020年を目標にします」

>>494
時間差も無く新たな企業が参入してくると思ってるようだけど
実際はそんな事も無く、そのタイムラグの間にバタバタと人は
倒れていく。
さらに売り上げは変わらないから結局効率化して
雇用人数で調整っと。

・・・何の解決にもなっとらんじゃないかwww

まあ名目平均3%で20年に1000円って話を
手放しで喜んでるくらいだからその程度の馬鹿ってことだよね。

>>498
失業率が上がってるのは、企業が足元を見てるからってのが一番大きい
労働力過剰だから時給600円ですごいきつい労働をさせる。だから雇用が続かない
だから数字上の雇用だけがあるだけで、誰も仕事につきたがらないんだよ

>>500　ベーシックインカムはいいと思うが、社会主義とかではないぞ

>>501
> >>497
> 店長かｗｗｗまぁそこまで必死になる店長なら文句は言わんが、バイトはその分時間が空くから
> ほかのバイトを掛け持ちとかもできるだろ。それでうまくかみ合うはずだぜ

ここまで現況しらないと逆にすげーって思うわｗ
求人雑誌がどんどん潰れてるのさえ知らんとかｗ

ID:LUnBOfjV0は釣りだろ

もしマジなら
これが民主支持者というもののレベルを知るに相応しいサンプル

物価はもっと上がってるんですよねｗ
意味ねえｗ

>>494
コンビニ店長が命を削って働く。三親等内の協力得られないと開業できないという趙ブラック仕様。
それなのに雨後の竹の子ように同チェーンが近隣に乱立して客を食い合うクソさ。

>>501
バカ。企業が潰れたら働ける人間の絶対数そのものが減るだろｗ
仮に潰れたからといって、何でホイホイ時給１０００円以上払える企業が誕生すると思ってるんだよｗｗ

時給200円上げる体力が既に無い訳で。
また、そんな体力のある企業は"コンビニ"なんて薄利業態に進出しません(笑)

コンビニが成り立つのは、安い労働力とオーナーの自己犠牲の賜物

>>504
タイムラグもないにも、今ばたばたと人は倒れてるんだよアホか
自殺者が常に最高数値を出してる。生活保護もどんどん増えてる。消費は一向に回復しない
この状況をずーーっとつづけたいのかボケが

>>506
少なくとも労働時間が減って時間が与えられるわけだから、その分勉強できたり
運がよければ他の職業と掛け持ちしたりで損はないだろ

>>505
> >>498
> 失業率が上がってるのは、企業が足元を見てるからってのが一番大きい
> 労働力過剰だから時給600円ですごいきつい労働をさせる。だから雇用が続かない
> だから数字上の雇用だけがあるだけで、誰も仕事につきたがらないんだよ

たった3行の文章でここまで矛盾した文章とかｗ
誰も就きたがらないのに労働力過剰ですかｗ

わー、無理やん
もし そうなってもｻﾋﾞｻﾞﾝに休暇無しとかになりそ。

女の勤務を原則的に禁止。そのかわり男の給料を二倍にする
でいいじゃい

おれがバブルのころやってたバイトは
深夜の健康ランド1350円、富士フイルムの工場1000円
やったことないけど当時の都心のコンビニで800円くらい。
いまから20年前の1990年ごろ

コンビニ従業員で結婚して子供３人を大学にやれるか？
で、定年頃まで仕事が出来て、年金で暮らせるか？
年金がないから生活保護だな。

民主党の新しい言い訳の手法

鳩山辞任の時も「私は10年先、20年先の将来を見過ぎて金星人などと呼ばれた」
民主党マニフェストは10年後に実現させる

あと10年後？
もう死んでるな…たぶん。

>>512
> 少なくとも労働時間が減って時間が与えられるわけだから、その分勉強できたり
> 運がよければ他の職業と掛け持ちしたりで損はないだろ

ん？
それだとが貧乏人は増えますよｗ
ここまで矛盾だらけの持説開陳とか面白過ぎるわｗ

>>509-510
コンビニは必要最小限しか雇ってないわけで、それを店長が必死に頑張るならそれでいい
その分バイトの労働時間が減って給料は変わらず自分の時間に使えるわけだからな

あとそんなに潰れる企業や店は出てこないから安心しろ。アメリカで給料上がった政策があったと思うが
潰れた企業はほぼ皆無だったそうだ

目標を建てるだけなら幾らでも建てられるわなｗ

>>517
死ぬ気で働いて金ためて
コンビニオーナーくらいにはなれるだろう。

いい加減、産業保護をちゃんと考えなよ
元の切り上げもあるし問題山積

>>512
で、さらにバタバタと倒れる方策を取れと。
何の笑い話だよwww

結局、あなたと話していても論理的な話が
一向に見えてこないんだよね。残念な話だけど。

もう最低賃金1万円にしちゃおうぜ。
そしたらリーマンの平均年収4000万になって800兆なんてすぐ返せるよ。

>>521
時給は月給とは違うんだぜ
労働時間が減れば当然給料も減る。解雇されるかもしれない。

自殺と失業者数の方が右肩上がり

>>471
お前の大好きな小売店の例でも出そうか？
国内は店舗すらない過疎地を除けばオーバーストア状態。

以前は新店→売り上げ増(弱小他店のパイを喰う→商店街殲滅)、だったのが、
今や大手の殴り合いになり、大手同士が客を掻き集めようと価格競争に必死w

只でさえ水面で口をパクパクさせてるのに、お上主導で人件費含め、経費UPとなれば
何処かで圧縮せにゃならんだろ？
スーパーなら頭数減らして社員が負担、コンビニなら人件費の掛からないオーナーの出番って訳。
で、パートを減らす体力無いところから潰れる罠。

移民を拒絶するには良いんだけどな。＞最低賃金アップ
やるならサッサとやれ、やらないなら総選挙しろ。

2020年…？
カイジの鉄骨渡りかよw

>>521
> あとそんなに潰れる企業や店は出てこないから安心しろ。アメリカで給料上がった政策があったと思うが
> 潰れた企業はほぼ皆無だったそうだ

ソースよろしく

>>520　
時給が上がってるのに貧乏にはならんだろ。時給が上がった分、２０％時間が楽できるって
話だぞ

>>525
改革に混乱はつきものだからな。潰れる企業なんかほとんど出ないだろうが
その時は政府が多少の援助をすればいい。そのための改革だろう

あくまで全国平均千円を目指すだけだからな
実現できなくても、現状維持でも、現状より下がっても勿論OKだ

まぁ、例えばコンビニ時給を上げるとするわな？そうすると、コンビニ商品単価が上がる訳。すると、より体力に余裕のあるスーパーなんかに対抗出来なくなるわな？
結果、コンビニという業態そのものが消滅する訳よ！

デパートが消滅の危機に陥ってるのと同様だよ。

まあ民主党何時ものあの手だよ
出来もしないことを出来る出来ると言って国民騙して票を取る

来年再来年だと簡単に嘘だったとバレるしもう信用ないから
10年後に実現と切りの良いとこでぶちあげただけだろ

2020年に民主党あったとしても
時の与党に時給1000円とはけしからん
中小企業を潰す気か！？などと訳の解らんことを叫んでいるやもしれん

どんだけ先の話だよ

死ぬ気で、時給１０００円で働いて結婚も出来ず自殺。

ちょっと前まで総理やってた人が、
４年間で実現できないことを約束するのは詐欺だ！
と、そのさらに前に総理だった人を責め立ててた記憶があるんだが

女は家から出んな！
男はキリキリ働け！

>>533
いいねえ。その革命思想。
理想の為には多少の犠牲は仕方ないってところかな。
あなたの大好きな団塊世代に通ずるものがあるよ。

>>527
企業には必要最小限しか働いてないんだから、そんな簡単に解雇はされんよ
される奴もいるだろうが、それこそそんなブラックは転職すべきで、続ける意味がない
時給1000円出せる派遣あたりに転職すべきだろう

>>532
このスレの上にあったと思うが、ぐぐってくれ。俺も聞いた話なんだ

>>533
> >>520
> 時給が上がってるのに貧乏にはならんだろ。時給が上がった分、２０％時間が楽できるって
> 話だぞ

いや？
業務削った分売上と粗利も下がるんだからトータルの人件費は下がる傾向になるぞ？
これすら理解できんか？

くだらないバイトするくらいなら自営でなんかやったほうが得なんだけどな

日給の話に決まってるじゃないか。財政破綻した後なんだから。

そうじゃなかったとしてもインフレで、現在の100円の価値だな。

んで物価は倍、と

時給１０００円の１５パーセントが消費税回って公務員の給料や年金に。

１０年後には民主党が無くなっているからな
別に最低賃金い・ち・お・くえ〜んでも良いんだがな

まぁこれに騙されて投票する派遣ちゃんもいるんだろうな
弱者は何処まで行っても食い物にされて捨てられるw

>>535
じゃそのスーパーで雇用が増えるだろ。もしくはその潰れた後に新しい店舗が入ってきて
時給1000円で雇用を作る。ブラックがのさばってるほうがよほど問題だとそろそろ理解すべき

>>538　いや、時給600円のほうが死ぬだろアホか
>>541　革命ではない。日本は人権が最も尊重されるはずなのに、それがないがしろにされてるから問題なんだよ

自給上がったら今より人を雇わなくなるから
絶対に有りえない

インフレ目標ですか？

そして　卵の価格は１パック４００円ぐらいになってるわけですね

>>533
時給が上がった分、労働時間が減らされて、更に掛け持ちすら出来ない状況を想像出来ないか？
過剰な労働力を過重な賃金で雇う企業は無いぞ

>>542
企業は必要最低限+α雇ってるんだよ
そうしないと従業員が突然辞めたり、休み取ったら仕事回らないだろう？
でも企業も追いつめられると、その+α部分は解雇されるかもね

１０年後って・・・ｗ
これなら何でもありだな、１００年後に最低賃金を１万円／時にしますってマニフェストに書いておけよ

>>542
> >>532
> このスレの上にあったと思うが、ぐぐってくれ。俺も聞いた話なんだ

おいおいｗ
聞いた話で安心しろとか冗談だろ？
だったら俺が「アメリカは賃金引き上げで失業率が上がった」とか書き込みしたら信じるのか？

時給1000円なら月給は15万くらいか
少なくね？

スマンスマン
>>529は ID:LUnBOfjV0　こいつ向けだった

>>543
いや、その話はコンビニの店長がバイト削った分２０％余計に頑張るって話だろう
なんで売り上げとかさがってるんだ。24時間営業だろコンビニは。頼むからまともに考えろ
アホすぎて説明がだるい

>>548
貧乏を苦しめるのは自民だろうに。消費税１０％とかまた言ってるし、時給600円の連中に
さらに追い討ちかけてるとかまじでキチガイすぎる

インフレ率しだいだろうな、最低賃金は

パイロットの給料って
北海道〜関西間の1回のフライトで8万円だよ
時間にして4時間

>>544
えっ？
自営でバイト雇っていますが時々バイト達が羨ましくなります。

10年後に擦り付かｗ
嘘吐きだねえ
やらないと決めたも同然
10年後なんてこいつらいないだろ

>>554
残念ながら、ほとんどの企業は必要最低限すら雇っていません
休んだり辞めたりしたら他の奴のサビ残増やすだけだから何も問題ありません

>>549
> >>535
> じゃそのスーパーで雇用が増えるだろ。もしくはその潰れた後に新しい店舗が入ってきて
> 時給1000円で雇用を作る。ブラックがのさばってるほうがよほど問題だとそろそろ理解すべき

その説の矛盾を指摘したレスをしたはずなんだが、返答はまだですか

佐高って、富山かどっかの米騒動の例え話するけどさ、今は公務員がターゲットの米倉だよな。
公務員が優遇されすぎ。

>>559
民主党も消費税増税は言ってるし、環境税とか導入するんだろ。
しかもそれが鳩山元総理の思いつき発言が発端とか・・・。
来年度の子ども手当5兆円とかどうやって捻出するつもりなんだろ？

>>564
それは…大変だな
一応、俺のとこは+αがいるから大分回ってるよ…

消費税を廃止して所得税を5％増税すればいいんだよ

>>562
家や店舗持ってるんだろう。
バイトなんかしてると一生ボロアパート住まい。

ひでーマニフェスト
これでも決定だからと自画自賛すんのか
なんでも10年後でおｋよｗ

>>569
というより累進強化だろ。
所得税は、最高税率の引き上げで80年代の水準に戻せばいい。

結婚して子孫残すつもり無いならバイトでボロアパートでもいいんじゃないの？
そんな前向きな奴は自給1000円の仕事なんて選ばないよ

2020年はハイパーインフレで
モロッコヨーグルが1個1000円の時代になるってことですね

※ただし日給です

マニフェストに書いてあることは４年間でやると言ったのはなんだったの？

十年後かよ
俺いないじゃん

>>549
>じゃそのスーパーで雇用が増えるだろ。もしくはその潰れた後に新しい店舗が入ってきて
時給1000円で雇用を作る。ブラックがのさばってるほうがよほど問題だとそろそろ理解すべき
先ず、競合するスーパーなんかは雇用は増えない。増やす必要が無い。
また、潰れた店舗跡地に新規店も望み薄。
結局、少ないパイをより体力のある企業がより少ない負担で喰い漁るだけ。全体の雇用は確実に減るよ！

つか、この論理を肯定出来ない人間には、今の世の中を渡れない(笑)

>>569
消費税を廃止したら、
水商売や韓国人売春婦とか中国製品のメーカーには課税出来ないだろ。

>>570
持ち家も社屋も車も所有してますが、リスクと言う爆弾抱えてますよ。

>>579
課税してますけど

p

>>570
勘弁してよｗ何にもねーよ

オレみたいな弱小零細無能経営者になると
ついてきてくれるだけでありがたいとか思っちゃう訳
そうなると、昼飯、飲み会の支払いとか
デフォルトでオレの支払いなの
使えないバイトも首にできないの

だから、最初から金のある経営者とは雲泥の差だわ
つまり貧乏は一生貧乏。以上

これがミンス

>>580
おれも株式会社の社長だから言いたいことはわかるけど
バイトするより自営の方が遥かに良いって教えてやれよ。

>>581
何を？

公僕は呑気なものですな

>>596
消費税を累進にして(昔の物品税類似)、単価毎に税率変動にすれば良いような

すまんがちょっと野暮用が入った。またあとでくるわﾉｼ

ん？20年に？
平成20年はとっくに過ぎたぞ。

インフレ率を名目で３％としてみてるのなら、
今の平均最低賃金のままインフレ分の上昇で
1000円になる。

詭弁もいい所の政策。

逆にインフレ率３％なのに、1000円にならなければ強烈な
賃下げだという事。

文系はこういう嘘を平気でつく。最低賃金1000円と公約したのだから、
インフレ分を加味して、10年後に1500円がマニュフェストの文脈だろ。
詭弁、屁理屈って言うんだよ。政策の実施に10年かかるのはしょうがないに
しても（許せても）、実質現在の最低賃金を維持すると公言するのは、
大嘘であり、裏切りだろ。共産党はちゃんと怒れよ、自民党もこういう
まともな議論をさせるべき。

>>583
思うけど、立ち上げから軌道に乗るまでは
人の道を外れてようが大きくする事だけ考えて
経営した方がいいと思う。

還元するのは自分が大きくなって
独り立ちした後で良いと思うんだ。

現実的かもしれないが、なんとも夢の無い話だな・・・。
決して国民を鼓舞する材料には成り得ないよ。

２０２０年というのがポイントで俺もその頃なら
最低賃金1000円にはなってると思う
缶ジュースは500円ぐらいになってる未来の話だけど

サビ残サビ休日出勤を厳罰化すりゃ良いだけなのにな
時間外労働に対して正当な賃金を支払わなかった場合その３倍を損害賠償請求できて、罰金として２倍を支払わなきゃならなくすれば良い

ついでに生活保護費は
最低賃金×その月の平日日数×0.8
くらいに設定してそれで必要最低限な生活ができるように最低賃金を定めたらよろし

>>521
で、その政策は今も続いてんのかよ？
効果的なら続いてる筈だが、知る限りこの10年くらいは
米国企業はホワイトカラーのクビ切ってインドや中国に
拠点作るのを選んだぞ

で、おまえらの会社は黒字なのか？って問いたいわw

>>591
正論
なんでインフレ前提の言説が出てこないか不思議だった。

因みにデフレが続くと、猛烈に経営を圧迫される。
製造業とかは「死」

具体的な金額で労働条件を守れる訳が無い

>>595

＞罰金として２倍を支払わなきゃならなくすれば良い

公務員様の手当に化けるのでこれはいらんだろ

>>597
零細で赤字だと銀行から融資も受けれないから
無理やり黒字にしてるんだよ。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>596
つまり、途上国に任せることで倒産をまぬがれたわけね。
日本も、最低賃金上げたくらいじゃカンタンには潰れないだろう。
雇用が流出するだけ。

超インフレじゃないか
もうジンバブエ目指して一直線だな

【口蹄疫】赤松農相「責任免れない」口蹄疫で再任辞退で責任を副大臣へ押し付け？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1275647844/

>>585
健康に自信が有り且つ起業する能力が有るなら、ｵｽｽﾒとしか言えないな。
堅調でも、たった一度の入院で散っていった同業も居るしね。

>>592
いや、業界自体が縮小してる段階で
シェアを増やす事は至難の業なんで。。。

独立後6年も生きながらえているのだが
只生きてるだけ

マジに新規事業に乗り出す所
アドバイス39

むしろ最低賃金を500円くらいに下げろ。

>>603
極論ばかりだな。
有り得ないっての。

生活水準を下げたら、連動して

ブラック企業が消える
公務員の数と給与が削減される
企業も無理をして、薄利多売もしなくなる。
失業率も下がる。

良い事ばっかり。困るのは、肥大化した自尊心だけ。

インフレ率３％という事は、こういうこと。

10年後　1000/1.03=970
９年後　970/1.03=942
８年後　942/1.03=915
７年後　915/1.03=888
６年後　888/1.03=862
５年後　862/1.03=836
４年後　836/1.03=811
３年後　811/1.03=787
２年後　787/1.03=764
１年後　764/1.03=741

つまり、びた一文最低時給を引き上げる気はねーぞ、
お前ら覚悟しろって言う政策。

これが裏切りじゃなくてなんだと思うんだ？

いや、ID:LUnBOfjV0の話には一周して逆に新鮮さを感じたわ
たぶん学生運動の頃の若者はこんな感じだったんだろうなって

>>609
莫大な借金がなけりゃそれでいいんだけどな

>>608
10年ないのに、これだけあげるには、無理くりインフレするしかないだろ？
最低賃金レベルの仕事の価値は変わらないから、お金の価値を減らすしかないよ
他に手段あんの？

>>606
俺はずーーーっと一人で
やってたし、
誰かを雇うなんて考えられない。

おまいのほうが才能有る
がんがれ

>>614
ありがと

しかし一人でやる辛さも知ってるぜ。
精神力あるね。
お互い生き抜きましょうな

>>613
ジンバブエ並のインフレなんかあるわけないっての。
年2%程度のインフレターゲットなら寧ろやるべきだがな。

日銀は責任負いたくないから、面子を潰されるから、（日銀内部の）思想に合わないからやりたくないみたいだけどな。

>>583
人を雇えるのが羨ましいよ。
オレなんて、全部一人でやってる零細自営だぜ。

>>617
いや、バイトだからｗ
「今度遊びにこいよー」
って学生やプーに話しかければいくらでも雇えるよ。

思った以上にコストかかるけどね
おごったり、冠婚葬祭、ミスするし

つかスレチだね。
オマエもガンバレよ。んじゃ

10年後→カップラーメンが1個1100円とかな

経済政策でインフレにするっていってる時点で詐欺だろ

あと１０年後か・・・ただの先送りだな

1000円出せない企業はみな倒産
1000円以下の労働者はみな永久失業

8ヶ月で辞める奴が10年後の話をするな

年１億円以上もらっている企業役員がいるんだから
1000円くらいで企業はつぶれないよ。
中小企業経営者も裕福。

>>616
＞年2%程度のインフレターゲットなら寧ろやるべきだがな

インフレは人間の手で調整なんてできねえよ
これを主張する経済学者がけっこういるけど（高橋洋一とか）、頭が良すぎるがゆえの危うさをいつも感じる

空手形切りやがって。　いくらなんでも先の話過ぎるだろ。　少なくとも、３年以内に成立させろや。

ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞのほうが先じゃないのか。

1000円にしても月収にして15万円未満。
資生堂の社長は月1000万円。

自民党がめちゃくちゃにした日本を立て直すには１０年はかかるからな
民主党、社民党、国民新党には最低でも１０年は頑張ってもらわんと

公務員の給料を下げないから国が潰れかかってる方は放置かよ？？
時給1000円払えない企業は潰れてよし。

２０２０年ってどんだけ先だよｗ

そのころにはハンバーガーが1000円です

>>627
それが出来ればいいんだけどな。
とにかく失業率が下がってくれないと景気も良くならない。

>>625
完全には無理だろうがな。
インフレターゲットを導入している国（英国とか）は多いし、ある程度は制御出来ている。

こういうスレだと自称中小企業経営者が突然沸くよな

インフレした後、1000円ワロスw

でも簡単に騙されちゃうんだよね

2020年も政権があるつもりなんだ

低所得層の前に人参をぶら下げたつもりなんだろうけど
１０年お預けくらえばきっと腐ってるわな

>>628
にもかかわらず反対する連中多いよな。
大企業の経営者なんかね？

>>612
理想的なのは、今の価値に換算できれば良いんだけど
借金や投資は、ギャンブルだから。
逆を言うと、1000円になれば、勝ちな訳だし。

言いっこ無しだと言いたいが、圧倒的に多いだろうな。
高額な、家や車を買う生活に慣れてるもんな。

まるで資本主義は、阿片戦争だな。どっぷり浸かって抜けられない。
そんな国民が、煙草を止められないとか、何て皮肉。

財源は孫の給料ですね

>>635
日本に経営者は1200万人以上いるのだから不思議ではないだろう

おせぇよ

時給1千円にしても月15万円にも満たない。
こんな低賃金で人を使っている企業経営者の責任のなさ。
これが日本の問題。
政治で改めさせるしかない。

>>1
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん。これ今すぐやるならまだしも10年先の最低賃金目標出すことに意味があるの？

企業はそうだけど、中小のヲッサンなんて本当に金ないぞw
公務員が盗り杉なんだよ。あいつらの為に税金払ってるようなもの。

>>648
公務員は最低賃金で死ぬまで働くべきだよな

多分、近いうちに1000円でも安くなるよ
今の600いくらかの価格以下の価値になる
つまりインフレ

>>649
公務員は、共済年金とかあって老後も安心だからな。
さすがに地方公務員の平均年収がサラリーマンの平均年収を上回っているのは許せない。

今から１０年前に誰かと何か約束をしたと仮定して今頃になって
「約束が守られてないぞ」と抗議しようものなら文句たれてる側の方が
キチガイ扱いされるくらい遠い月日の隔たりだぞｗ

>>602
結局、冷戦が終わって旧東側の安い労働力が大量に余ったおかげで
先進国で軒並み雇用流出が起きちゃったんだよね。
非正規派遣は日本だけ見て小泉が悪い竹中が悪い経団連が
悪いってばっか言ってるけども

今って税を取れないワープアより
税を使う失業の方が問題だろうけどなあ
ワープア対策し始めたら失業者が増えたでござるなのに

>>653
結果的にみても大量の失業者を一時期に出したという点で失策だと思うがな。

>>634
日本は先進国の中でも飛び抜けた財政赤字と借金を抱えてるからな
仮に日銀が円を緩めたのを契機にヘッジファンドなどに日本国債を狙われたら
価格が下にオーバーシュートして金利支払いで財政がパンクする
政治家や評論家は無責任に円を刷れ刷れ、日銀総裁を更迭するぞとか言ってるが
日銀が頑なに紙幣を刷るのを拒んでるのはけっして面子とかの問題だけではないと思うぞ

物価が1.3倍になってたら意味なさす

>>647
今後10年、消費をどうしても冷え込ませ続けたい理由が何かあるんだろ。

>>635
こういう話題は立場で話が変わるから自分の職業なのったほうが
話進めやすくなると思って名乗るわけだろう。

でおまえは労働者なの？

>>658
やはり中国だろうか
１兆７５００億も献上するし…

>>628
鳩山は月に１５００万だぜ。
脱税して、これだけ国民に迷惑掛けたから国に１０億くらい寄付しても良いよな。

ここで茸交代

我慢の限界きたら金持ち狙えばいいやん、好きにやらせろよ
自殺なんかしちゃだめ
金持ち狙えばいいさ
歴史は繰り返す金持ちほど凄惨なしにかたはないぞ

底辺層にはこれでも人気取りの政策になっちゃうんだろうな。
こんな簡単な将来の予測できないから底辺層はいつまでも底辺から抜けられないんだろ。

このまま民主政権が続けば来年辺り1000円じゃね？

来年にはジンバブエ

言った奴の政権終わればこんなカラ約束なんぞチャラだろーが
終わる前からチャラにしまくりの鳩山とかいうボケナスもいたがなー

最悪だな。
企業は利益を守るために人員を減らすのは目に見えてるよ

>>661
すげーよな。1日50万円、時給2万円以上。しかもそれが労働の対価ですらない単なるお小遣い。

>>1
最低８００円でも２１％も上がるわけだが
最低１０００円とか３７％も上げないといけないのか

インフレ率が年３．７％もあるならいいけど、
それ以下なら、日本の企業の競争力が壊滅的に落ちるぞ

俺の収入が低いのかもしれんが
収400万いかばっかりだぞみんな、それで嫁共働きで子供そだてて、俺の周りはみんなそんな感じだ、地方都市だけど
政治とか組合ではあるけどんま日々忙しくてね、誰がやっても同じみちいな、金持ちの道楽くらいにしか考えてないわ
みんなそんなに収入あるの？

貧乏話より景気いい話してくれ

民主党政権だからするだろうね。
最低賃金1000円にしたら会社潰さない様に商品の価格もあげ物価もあがる。

でも中国製や韓国製は価格据え置きだから、皆、それらにシフトする。

結局この最低時給1000円て、どの位の人が恩恵を受けるんだ？
アルバイト位じゃないのか。
うちの会社だと、最低ランクの新人でも、超えてるんだけど。

ここでも「永遠の十年後」って奴か

>>673
時給1000円フルタイムでも年収200万くらいしかない。つまり、年収200万以下の労働者
全てに恩恵がある。特に地方では最低賃金600円だから特に恩恵が大きい

さっさと1000円にしろ

物価が上がるとか言ってるカスはいい加減にしろ

貧乏人のほとんどいなかったバブルでも物価は変わらなかったろボケが

本当に履行されるの？
10年話し合って、ようやく決着していた普天間さえアレなのに

大体この政権、1年持つと思えないんだけど

物価100%上昇で時給1000円ですか？w

金持ち優遇しかしない自民に戻らなければ実現されるだろうよ

自民に戻ったが最後、さらに格差社会が広がりはじめる

>>675
俺も田舎者なんだが、周りにそんなに安い時給の人居ないんだが。
それとボーナスとかは、無いのか？
それは完全にバイトとかの計算だろう。

>>675
だからそういう賃金でしか働けないんだよ。

賃金あげれば雇う人が減るだけ。
格差は拡大するな。
あと今まで６００円で買えてたものが１０００円はいかなくても上がるから生活は楽にはならんよ。

10年も先の話している場合か！

>>680
いや、はじめからバイトとかの話だろ。最低賃金のことなんだし
ハロワとかタウンワークとか見れば、いくらでも時給600円くらいの募集はしてる
正社員枠に全員付けるわけがないんだから、その他の人間の生活も考えないといかんだろう

>>681
雇う人が減るって証明できるのか？

>>678
菅なんで流石にそれはあり得ねぇと言い切れないのがイヤソ

>>683
じゃあお前が減らないのを証明してみせろよｗ
単純なことすら想像できないから底辺レベルの仕事しかできないんだよｗ

２０２０年には最低レベルで日当１，０００円かぁ

お先、真っ暗だね…

　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　 　　　／　―　　　―　＼　　　　　俺様は民主信者じゃないっ（ｷﾘｯ
　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼　　　ネトウヨの妄想（ｷﾘｯ
　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　　　俺様はクールな観察者（ｷﾘｯ
　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／　　　単にネトウヨを煽って遊んでいるだけ！（ｷﾘｯ
　 　　　　 〈＿_ﾉ　　　　　　　　　　　戦ってなどいない！（ｷﾘｯ
　 　　　　ノ 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　ｗｗｗ

ID:LUnBOfjV0 68 位/19149 ID中

>>676
>>貧乏人のほとんどいなかったバブル
バブル期に貧乏人がいなかったという証拠はあるのか？

>>685
なんだそりゃ。減らないって証明できないなら問題ないだろ
今問題なのは貧乏層。やつらの収入を増やさないと何も始まらん

農業死亡確認
かくして日本は食べ物を自給できない国と成り果てる

>>688
今よりははるかに少なかったろ。あのころ派遣とかもなかったんじゃないのか？
ほとんどが正社員で金ばんばん使ってても物価は上がってなかっただろ
現実を見れないのかボケが

なんだこの不景気な話し合いは！
大風呂敷を広げんかい！

アツモノに懲りて膾を吹くってのはミンスのためにある言葉。

2020年に消費税0％と言ってるようなもの。

法案作ったジジイども全部死んでるだろ。

責任ねぇなクズ政党は。

絶対無理。
雇うことが出来なくなって零細倒産続出するだけ。
当然、失業者だらけ。

あと10年かけて時給1000円って

('A`)どんだけデフレ続ける気だ！！！

随分先延ばししたなおいｗｗｗｗｗｗ

バイトの時給200円上がって倒産するような会社がどんだけあんだよアホかｗ

約10年かけて時給1000円に上げていくんかいな
物価も上げて、つまり調整インフレを意図的に起こす
ということを示唆してるわけだね

緩やかなインフレですか、夢物語

>>691
物価が上がらないバブルって何？
物価が上がるからバブルになるんだよ。

雇用が減る､インフレになる

って書いているのは
大企業が雇ったネット対策の人達なんだな

アメリカも最低賃金を4割上げたのに雇用は減らなかったし
10年平均３%成長で1000円なら､実質的な価値で
最低賃金を上げないって､言っているのと同じ事なのに

物価も上げてってどうやってあげんだよカス。貧乏層を救う政策なのに
あがるわけねーだろ。あがるなら企業を非難しろよ

>>697
> バイトの時給200円上がって倒産するような会社がどんだけあんだよアホかｗ

バイトの人件費２０％増で負担にならないとでも思ってるのかこのバカは

でも自販機の缶ジュースが250円になってるんだろ

>>703
それくらいが負担になる会社なら潰れて当然。つか具体的にどれくらいになるか
ちゃんと計算したのか？微々たる物だろ

10年後かよ、馬鹿じゃね？先送りにも程があらぁ。

>>22
んじゃ俺も立候補するわ

公務員の給与30%削減
国会議員半減
議員が犯罪犯したら財産没収の法案
議員の給与明細公開
議員のべらぼうな退職金廃止（10年で500万くらいにする）
子供手当て廃止
ガソリン税廃止
児童待機問題解決
NHK解体
カスラック解体
韓国・朝鮮とは鎖国

俺がやりたいのはこんなもん

嘘･大げさ・まぎらわしい。

まさに、民主党そのものだなあ。

在日朝鮮人の集団、部落開放同盟、日教組、自治労等の反社会組織が支持母体なだけはある。

１０年後までしつこく覚えてる奴なんて殆どいねぇからなｗ
その頃になってブツブツ文句垂れてる少数派の方が奇特者扱いされるという算段な訳よ

ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになってたら1万円とか軽く逝ってそうだなw

むしろどうやってインフレになるのかが疑問だろアホか

>【自民党】 消費税率５％→「当面１０％とする」と明記　自民党参院選公約　引き上げ時期に触れず、マニフェストの名称は使わず★７
>721 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/04(金) 16:52:26 ID:LUnBOfjV0
>ベーシックインカムをやる党ってどこ？

>そこに入れたいんだが


>732 ：名無しさん＠十周年[]：2010/06/04(金) 17:09:01 ID:LUnBOfjV0
>ベーシックインカムをやる党をいい加減教えてくださいよ

>自民にも民主にも入れませんので

そんなのどこもやらねえよｗ

>>705
> それくらいが負担になる会社なら潰れて当然。つか具体的にどれくらいになるか
> ちゃんと計算したのか？微々たる物だろ

？
「微々たる」ってことはお前は計算したのか？
提示よろしく

だから、ID:LUnBOfjV0と経済の話しても無駄だって
福島瑞穂と日米安保について話しても無意味なのと同じこと
これから社会を勉強をするんだなっと生暖かく見守ってやるのが正解

>>712
ベーシックインカムにこだわる法律家ねえｗ

人件費を上げると経営が厳しくなる。
つまり人員を減らすしか無い訳。
人が減っても仕事は減らないから負担も大きくなり良い事なんか無い

10ｗｗｗｗｗ年ｗｗｗｗ

なんつーか、あまりに酷すぎてため息も出んわ。
この8ヶ月で経済界とのパイプでもできたのか？

駄目だこいつら、家庭だんらん法も採用しかねん。

逆に正社員のほうが給料安くなりそう

>>1
2020頃には、ちょうどタバコ一箱が1000円ぐらいかな。

小学校の教師の給与を三分の一に下げろや、運動会に行ったらポンコツ教師を何人も見かけた。
パートの教師が案外に働いている。同じ賃金にすべきだ、誰でもできるのだから

>>712
おい、やめろ。どこから見つけてきた

>>715
いや、俺が資格とって独立した理由は基本働きたくないからだぞ
なにより憲法を尊重するものとして、今の格差は許せるものではない
ベーシックインカムなら、自殺者や貧困層を少なくとも救えるだろう

どうせなら最低年収600万くらいにする法律作れ。
企業の給与制度とかは今まで通りでいいけど足りない分は金持ちから取って少ない人に支給するとか
金持ちがいくら金持ってたって同じものは買わないだろ。
経済的にもそれの方が能率的。

ケンタッキーで６４９円で学生時代働いてたもんな。
しかもピンハネされてたのか、給料と時間が毎月合わなかった。
あとで店長が３００万店の金持ってとんだから、合点がいった

>>722
俺が金持ちなら海外へ逃げるね。

貧乏でも逃げてもいいくらいだよ、今は

>>724
逃げていいよ。二度と帰ってくるな朝鮮人

と言ってみるｗまぁ朝鮮人はよくわからんが、金持ちなんて少数だ。逃げられないやつらのほうが
圧倒的に多いのは事実

途中経過であっても最低限任期までの目標を設定しないマニフェストなどに存在価値など全く無い。

ベーシックインカムを連呼する奴からまともなインフレ対策聞いた事ない。

２０年後って民主党が存在してないだろ？
３年後ですら怪しいのに。

ふざけんな！

来月の事も分からないのに10年後とか言われても・・・鬼が笑いすぎて腸捻転するな

民主党よいい考えがあるぞ
1時間を75分にすれば全て解決だｗ

ほとんどのことができなくて「4年でやる」ってことにしてるみたいだけど
まさか10年かけるとは…ｗ
10年後に民主政権が続いてる可能性は限りなくゼロに近いだろ

>>729
それ日本の国家に当てはまるだろこのまま行くんじゃ

どうせ出来ないんだら来年とでも言っておけよｗｗｗ

生活保護受給額はその地域での最低賃金×８(時間)×２２〜２４(日)を上限に
決めたらいいんじゃないか？
生活保護＞最低賃金でのフルタイム労働なら最低賃金で働く人皆無だろ？

まるで月に行くかのような壮大な宣言だな

また



嘘なんだね

インフレでそれぐらい行きそうだな

そういえばアメリカの最低賃金て日本円で時給1500円くらいだっけ？

２％のインフレが10年続いたら、割引率22%。780円の最低賃金と言ってることは
同じじゃんwwwwwwww

>>721
結局働きたくないから時給上げてベーシックインカムで
金よこせって言ってるだけじゃねーかｗ

10年も経てば物価も上がるじゃん。

>>741
そのとおりですが何か。働きたくもないのに働くなんていやだろ？おまい労働好きなのか？
変な奴だ

そんなことはどうでもいい。さっさと最低賃金1000円にしろ！民主全力応援

インフレターゲットすらできないのに、馬鹿じゃねーの？
日銀法改正して、政府機関にでもしない限り、できないだろ？

それとも何か？
国債じゃんじゃん発行して国家経済破綻するってか？ｗ

経済なんか後でいいんだよ。民の生活が経済より大事なんだから
日本だけだぞ金発行してないの

ID:LUnBOfjV0はあえて馬鹿な民主党信者を演じてるようにすら見えてきた

>>742
なんかしなきゃ上がらないよ。
だってずっとデフレじゃん。

民主党って本当に経済音痴ばっかりなんだね…

>>746
それはない。経済だの国力だの、そんなものは国民の生活の前では2の次3の次だ
あえて憲法の話をすると、日本において最も尊重されるべきは人命。その礎の生活費が
そんな経済なんぞに優先されていいわけがないのだよ。経済がマイナスになろうとも
国民の生活をまず引き上げなくてはならん

>>748
あほか。
実体経済を伴わなければ国民生活なんてよくならねーよ。
架空のお金でいいなら、お前に1億オッペケドキア共和国ドルやるから帰れ。

>>748
おいおいｗ
ここまでくるとキチガイの領域だぞｗ

今現在、貧乏層が増えて経済滞ってるだろ。その貧乏層から改善していかないと
経済うんぬんなんて改善されるか。国民ないがしろにしてどうするんだボケ

１０年後ｗｗｗｗｗ
終わってるｗｗｗ

>>748
お前らみたいなのを纏めて竹島に送ればいいのになｗ
最低限の生活面倒見てもらえるんだから
住むところにまで文句は言うなよｗ

ようするに将来の政府に丸投げしただけだな。
十年後に今の民主党員の何人が生き残ってるか知らんが、民主が与党だったらまた十年後に丸投げだろうな。

>>751
ベーシックインカム狙いのお前みたいなやつの存在のほうが
経済にとってはよっぽど厄介だけどなｗ

>>753
居住地は選択の自由があるだろ。住むとこ強制されてどうするんだ

どこかベーシックインカム実現する政党ないもんかね。そうすれば最低賃金とか
どうでもよくなるんだがな

目標が１０年後とか、アホか・・・。
生活かかってる問題なんだから、即効性を持ってなきゃ意味ねーだろが。

>>753
全く違う視点を持って住んでもいい
が、確実に氏ねるw

10年前、俺が時給1050円、後に50円昇給して1100円でバイトしてたコンビニが800円で募集してた
深夜なのにwwww

これって成長率をわかりやすく最低賃金に置き換えて言ってくれたのかな？
10年で最低賃金1000円になるくらいの成長率を実現したいみたいな･･･

>>755
そんなに心配ならおまい財産なげうって経済支えろよｗ

高校生のバイトはうれしいだろうが
中小は人雇えないよ。中央にいたら地方のことは分かりません
雇用できず倒産です

国際競争力低下で円安加速、それでチャラになるなんだから
まったくもって正しい政策。さっさとやれよ。

犠牲になるのは富裕層の購買力だけ、メリットは計り知れず。

無理
インフレ

どちらかしか可能性がないというｗｗ

>>721
憲法に格差禁止なんて書いてないわ。逆に、国民には勤労の義務が課されてる。
お前の方が遙かに憲法違反。憲法が出来た頃の健康で最低限度の生活なんて
のは屋根があるところで寝られて三食食えればいい程度。ラジオでさえ贅沢。
これを満たされてない日本人なんて殆どないわ。そもそも、自殺者の多くは
絶対的貧困故じゃないぞ。贅沢して多重債務になったり、健康上だったりで
あってベーシックインカムなんかでは救われん。そういう連中は、その
銭でさえパチョンコでもやって結局多重債務になるわ。ばからし。死んで
いいよ。

低価格競争なのに時給あげるなら、人数減らして残った人にはサービス残業３割り増しです。

ここやめたら、しばらく無職だけどいいの？

な現実です。一部上場企業にブラックが多いのがわかります。

営業経費は自腹でお願いします(ｷﾘｯ

>>761
> >>755
> そんなに心配ならおまい財産なげうって経済支えろよｗ

ならばお前は全財産なげうって時給アップの原資配れば？ｗ

なんかハイパーインフレしでかしそうな気がするんだなぁ

3年以内って言ってなかったか？

4年間の公約で出してたのにあっさり10年に引き伸ばしか
選挙やり直せよ糞民主

>>764
つ[ 無理やりデノミ ]

中小企業殲滅

>>765
そういうあほな連中もいるが、そうじゃないやつらの方が圧倒的多数だろ
あと勤労の義務は公務員や天皇たちだけだぞ。国民には義務ではない

少なくとも時給600円の連中はベーシックインカムで救われまくるだろう

>>759
まあ、デフレが進んだからなあ。今は、昔より遙かに安く暮らせる。
俺が若くで貧乏だったころ今の１００円ショップがあったらどれだけ
助かったか。あの程度のものが数倍の値段はしたからなあ。そもそも
が１００円ショップにいって小一時間考えれば日本人使ってモノ作って
１０００円払うなんて無理だということが理解できるだろうよ。

六本木のコンビニは相変わらず時給1500円だけどな。英会話能力必須

馬鹿じゃねーのかｗ
こんなもののどこが目標なんだ。
２０年ていつの２０年かと思ったら西暦なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけるなよクズどもｗ
相続税率、贈与税率１００パーセントにするほうが先だ。

インフレ起こしてくれ
どうでもいから

強制インフレってことだね。
そうでもしないと1000円なんざ絶対無理なのはサルでもわかる。

>>759
そういやコンビニの深夜時給は各社軒並み前年比一割下げてるらしいな

ベーシックインカムが国民総生活保護だってことがわかってんのかねえ
全員で乞食になって誰がその原資を稼ぎだすのかなあ

10年先の話なんかされてもな
雇用環境の改善とかは１年以内にさくっとやれ
金のばらまきはさっさとやるくせに

>>773
あなた日本人？
日本国民の義務って勤労、教育、納税って小学校で習ってないの？
いい日本国民の義務だよ

贈与額を１０００万に引き上げてくれればいくらでも金は還元する

今の額じゃ、生活が苦しいままだ

>>760
いや１０年後には今７００円で働いてるあなたの自給を１０００円にしますよ。
だから今度の参議院選挙で民主党に入れてね

ってだけ。
去年のなかったことにしたマニフェストと一緒。

>>773
馬鹿いえ、ちゃんと読んでみろ。国民は勤労、納税、教育を受けさせる
義務がある。この３つだけだ。２６，２７，３０条だ。
お前みたいに勤労も納税もせず、教育もさせないようなやつは日本人たる
資格はない。

>>780
労働大好きな奴が働くんじゃね？

>>782
憲法尊重擁護義務でぐぐってこい。憲法は国民を保護するもの。義務は課さない
つか小学生の知識でレスするなよ恥ずかしい

介護や雇用促進で手一杯なのに時給まで強制か助成金出したら国か企業が破産するだろ…
貧民対策にはフードスタンプみたいな現物支給で対応した方がよくないか？

>>786
ぐぐる必要はない。ダイレクトに憲法読んでみろ。中華人民共和国憲法じゃないぞ。

ベーシックインカムなんて究極の社会主義構想じゃん
こんなの実現されたら行くつく先は北朝鮮だよｗ

>>786
> 憲法尊重擁護義務でぐぐってこい。

夜釣りもいいかげんにしとけよｗ

>>773
＞勤労の義務は公務員や天皇たちだけだぞ。国民には義務ではない
これがモンスターゆとり

>>786
だったら国民の義務って学校で教えなきゃいいじゃん
てゆーかそんな勘違いする文章ならさっさと削除しちゃえばいいじゃんか

>>788
いやそこはぐぐれよｗｗｗ勤労の義務すら理解してないんだから

憲法における義務ってのは普通の意味ではない。天皇、国務大臣、国会議員、裁判官、公務員
こいつらだけが勤労の義務に従わなければならんだけ。国民は従う必要はない
国民を縛るのは法律な

>>789
それはわからんだろ。つかベーシックインカムは詳しくないんだが、どこから財源が出るんだ？
だれかおしえて

最低賃金の額面があがっても生活水準は
たいして変わらないと思うけどな

コンビニオーナーなんて実質時給200〜300円程度だぞ

デノミクルー？
また詐欺ー？？

もう共産主義も社会主義も破綻したんだから、
ベーシックインカムとか馬鹿な話は止めろよ。

日本の隣にある「地上の楽園」にでも逝けよｗ
チョンども

>企業はそうだけど、中小のヲッサンなんて本当に金ないぞw

う〜んと税金対策で自身の現金収入は帳簿上ホントになかったりする。
けど、役員名義で家族の名前つかってたり経費で自分の買い物してたりと
結構ウラ収入があって一般の社員の軽く十倍はリッチｗ

ベーシックインカムなんてのは、「みんな仲良く貧乏になろう、目指すは北朝鮮」
というやつだわ。

>>797
なんでだよ。働きたい奴は働けて、ニートはニートできて最高じゃねーか

おまいも労働が好きなんだろ？みんな働かないから働き放題だぞ？

>>799
働かなくて生きてけるなら、誰だってそうするだろうな。
一部のアホだけが、みんなのためにせっせと税金納めてくれればいいんだ

国の通貨発行権を発動して100円玉数十枚を時給千円に満たない労働者にプレゼント！
と民主党のルーピーズが言っても俺は驚かない。

今の累進課税だとベーシックインカムってやつは不可能じゃない？
昔みたいに上限７０パーとかじゃないと

>>798
そのとおりだな。仕事上社長や法人を相手にすることが多いが、
金がないなんて真っ赤なうそ。不動産や債権はあるある。抵当権まであったりですごい

コンビニ店長はそうでもないだろうが、それでもあれだけ雇用できるんだしもうかるだろう

>>793
お前、一応「法律家」って設定なんだからもうちょっとなんとかしろよ
行書すら持ってないの丸わかりにしてどうすんだよ

20年には、民主党が政権の座にいない。それを分かってて、言ってるだろ。

「……日本人の死体（比喩と自殺者）が増えるだけで、何が、変わった？」

「首が落ちるのは日本人か、それとも民主ポルポト派二重権力体制か？」

「憎しみを覚える民主ポルポト派二重権力体制の『人災』……まさに明日はわが身、だ　
　さらに『あの』小沢某その他にとってはこの、この惨状すら『椅子』の維持のための道具なのかよ！」
「無能、怠惰、虚偽、杜撰
　それらをまとめて小沢がくくる
　誰が仕組んだ地獄やら、『政治主導』が笑わせる
　お前も！　お前も！　お前も！
　＜党＞のために死ね！」

「『お灸をすえ』て、『日本と日本人』があの無頓着なあほうどもに火ダルマにされた気分はどうだ？」

「この悪夢の半年以上もの狂った＜世直し＞で『日本人』には、寸毫も信じられなくなった民主ポルポト派政権が
　なんとまあ法を遵守し、それはそれはもう潔く身を引いたり、何と選挙をまともにやったりするだろうか
　　　　　　　　　　むしろ『党』や『国民』（当然のごとく除く日本人）のために法を捻じ曲げるかでっち上げ……」

「報道」を押さえて、権力を掠めたあの文字通りのたわけた犯罪者どもが
それはそれはおとなしくまじめに「お仕事」や参院選をやる、とでも？
「次の参院選では〜」という楽観論を聞くと心底違和感を感じますな……
「今」最優先なのは「現」政権のあの体たらくをどうするか、ですな

1、真実を周知し、反日いや売国民主痘への日本人の戦意の回復
　　　　　　　　 　　及び絶望の空気の中で眠ったまま死ぬ日本人を起こす

２、絶対にあきらめずに、あらゆる手段でこの理不尽に対しての「遊撃戦」を行う

……本来１、はマスコミがここまで、ここまでここまで「死んで」おり狗でなければいりませんな
本来は＜ジャーナリスト＞（日本にいれば）のお仕事ですし
そもそも２、もやる必要がないわけで……叩いて叩いて叩いて吊るし上げていた大昔のマスコミはどこへ？

20年wって、こんな政策やるつもりはありません、と言っているのと同じだな

急激な変動で混乱するようなレベルでなければインフレで実現するのは一向に構わないと思うのだが・・・。
１０年で７００円→１０００円にするというならば１５０〜２００円分くらいはインフレによる効果でいいと思う。
インフレ誘導は失敗すると危険というのはあるけどな。

ベーシックインカムになると他のセーフティネットとの
トレードオフになるからトータルでは逆に減収になるかもしれない。

つまり従来の健康保険失業保険もろもろを失う。
ネオリベが提案する政策ってインチキだってのコイズミで学んだだろ。

単純に労働コストを上げると、雇用が減ってサビ残奴隷が増えるだけなんだがな。

所詮民主は素人の寄せ集めか。

>>805
こんなに一生懸命書いてるのにひどいやつだ。どこか不備があったか？

今金があるのは老人と法人。あいつらが土地やら家やら債権やらを全部溜め込んでるんだよ
上からずっとそれ言ってるだろ。最低賃金1000円にして、若者や貧乏人に多少分けても平気だよ

>>24
リアルでこれやってくるとわな

最低賃金上げるなら公務員の給料も上げなきゃいけないわけで―――財源どうすんだ？

>>784
なんか10年後に時給1000円で所得税三倍ってオチになってそう

当然、２０年をめどに会社が自給１０００円出せるような経済計画
と展望はあるんだよね。なけりゃ詐欺。

>>814
公務員の給料を上げなければいけない根拠は？
公務員って最低賃金で働いているの？

10年先の事を今決めましたって、誰が信じるんだろ…。

>>818
党員だけは最後まで付いていく

>>818
貧乏人がこれだけいる現代だから、次の選挙もおそらく民主は善戦するだろうし
今時給600円とか700円で働いてる連中は、それこそ必死に応援するだろうよ

>>820
今日明日の生活費で苦しんでいる人に「10年待て」で納得するとは思えないが

１０年後に物価がどうなってるのか民主党の中の人はわかってるんだ
へー

>>817
おいおいｗ
最低賃金上げたら底辺だけ上がると思ってるのかよｗ
そういうこと考えないから底辺なんだろうけど。

>>821
納得はしないだろうが、自民みたいに消費税あげるぞーって意気込んでる党よりは
10000倍ましに見えるだろうよ。俺もそれにかけて民主。ベーシックインカムやる党があれば
そっちに乗り換えるがｗ

>>823　最低賃金下回ってる奴しかあがらんだろJK

>>820
なんか今、時給600円とか700円の人たちが
10年後も時給で給料もらってるってのやだね
なんか可哀相ってゆーか
早く日本を出よう

>>823
普通に考えれば最低賃金で働いてる奴の給料が上がれば、
帳尻合わせる為にそれ以外、つまり正社員の給料は下がるんじゃね？

建前とはいえ、公務員の給料が民間企業の給与を基準に決められてるのは知ってるよな？

>>824
いやいや、10年間も掛かるなら民主党支持しないだろ。
共産党とか過激な平等を唱える党に投票するんじゃない？
貧民は誇大妄想を唱える過激派を熱狂的に支持するもんだからな。

>>824
権力を疑うのは常識だ。
そして「私は味方だ」と言って擦り寄ってくる輩はそれ以上に注意深く疑うべきだ。

俺から言えるのはそれだけ。あとは自分で考えろ。

>>824
バカだねえｗ
今まで最低賃金より高くしてたとこは高くしないと人が来なかったからだよ？
最低レベルと同じになったらみんな楽な仕事に逃げるだろが。
そうしたら人材確保のために自給上げないといけない。

>>826
下がるわけねえだろｗ
同じように人がどんどん逃げ出すだけ。

>>735
最低賃金を基に生活保護水準を決めるんじゃなくて
生活保護水準÷２２〜２４(日)÷８(時間)＝最低賃金、にするべきだろ

数学的には同じ意味になるけど、な。

>>825
地方の現状ってのはそれくらい切迫してるんだよ。40,50のおっさんが
派遣やバイトでいくらでも働いてる。正社員枠なんてまじで少数。かつハロワを
一度でものぞいてみればわかるが、フルタイムで月収13万とかがほとんどなんだぞ
確かに無能な底辺労働者と言ってしまえばそれまでだが、そういう連中だって腐るほどいるんだから
そいつらの生活をまず保護しないと、法治国家ではない

>>824
あのさぁ・・・・本当に根っからの共産主義者みたいな考え方だのう・・・
そういうのに幻想抱いてると行きつく先は中国や北朝鮮ってのは
今の民主や小沢見てりゃ分かることだろ

大企業のトップやら管理職やらがコスト高すぎなんだよ。

どっかの英会話教室の社長は豪遊してて外国人教師にゃ給料出せないとか。

>>829
公務員の給与基準となる民間企業は事実上一流企業ばっかり。
最低賃金が１０００円になったからって逃げ出すようなブラック企業の社員なんて
最初から基準の算定外だから安心しろ。

>>827
共産党は何か貧民層を救えそうな案を出してるのか？あれば聞かせてもらいたいが

>>828　
だが明らかに貧民の敵だと言ってる自民に入れるわけには行くまい
経営者や富豪、公務員たちは自民だろうが、独立はしてるが、俺はその立場ではない
貧民をまず保護と言う立場だからな

>>832　もう少し具体性をもたせられんのかね。どういう経緯でやばいのかとか

>>803
所得税を40%課税すれば財源になるとかやってたな。

>>831
その地方の公共事業を減らしてるのが民主党だよｗ
予算見れば判るだろうにｗ

最低賃金が８００円から１０００円に引き上げられと
それまで時給８００円で働いてた人たちは一部を除き時給２００円分ウマーできる
（残りの一部は失業して路上生活）

>>835
('A`)
俺の言ってることの半分でもいいから理解してほしかったよ…。

ニートが「１０年経ったら働く」と言っても
誰も信じないだろ

>>835
10年も辛抱強く貧民が待てると思えるなら民主でいいんじゃない？
貧民どころか日本中の人間が待てないと思うけど

円の価値を半分に下げるってこと？ｗ

でも底辺で働いてる人は最低時給上がると仕事が減るなんて考えないから
金に釣られて民主党に票入れるんだろうな

今の状態で最低賃金1000になると必然的に物価が上昇するだけだがね。
もしくは国産品は壊滅状態になってみ〜んな海外製品になるかｗ
もちろん大量のリストラが始まって残ったやつの仕事は倍増とｗ
これくらいのことを理解できない馬鹿が騙されて民主なんかを支持するんだろうな

>>839　
なんだと、おまいのレスは理解したつもりだが。民主の政策も疑えってことだろ？
疑うのはわかるが、それでも一票は入れるつもりだって書いたろう

>>841
10年内にだから、10年確実に待つわけじゃあるまい。それに40,50のおっさんおばさんから見れば
10年なんてすぐだよ。2,30年底辺で頑張ってる人だっているんだから

>>831
地方ってそんなにヤバいの？
40とか50のオッサンで派遣の仕事ってなんか可哀相
これ言っちゃマズイかもだけど
うちの親がそうじゃなくて良かった
申し訳ないんだけど、私は自分の将来考えて海外移住しか考えてないんだよね
こんな40とか50のおっさんが派遣のバイトやってる世界第二位の経済大国なんかにいたくないわ

2020年まで生きていられるかな…

>>831
> >>825
> 地方の現状ってのはそれくらい切迫してるんだよ。40,50のおっさんが
> 派遣やバイトでいくらでも働いてる。正社員枠なんてまじで少数。かつハロワを
> 一度でものぞいてみればわかるが、フルタイムで月収13万とかがほとんどなんだぞ
> 確かに無能な底辺労働者と言ってしまえばそれまでだが、そういう連中だって腐るほどいるんだから
> そいつらの生活をまず保護しないと、法治国家ではない

そういう状況で、零細は潰れてしまえと？
潰れたところには他企業が進出すると？
バイトのかけもちができると？

言ってることがめちゃくちゃだ

無能な底辺労働者か……

その無能な底辺労働者がいなければ成り立たない日本の大企業はなんだろねｗ

>>845
鳩山由紀夫とか言う男が普天間問題や暫定財率で嘘をつかなければ信用されたかもね。
…まあ仮にさ、自民党が「10年後までに最低賃金を200円上げます！」と言ったとしよう。
君はどう思う？周りの人はなんと言う？この発言を支持する人がいたらどう感じる？

>>848
そうではない。具体名は出せないが、結構大きい店舗なら
おっさんおばさんがバイト、派遣で働いてるだろ？そして社員と同じ仕事をしてたりする

つまり、正社員を極力減らしてバイト派遣でまかなうことにより
正社員に払っていた給料がまるまる法人の儲けになってるんだよ。その分を最低賃金上昇によって
還元せねばならんと、そう言ってるわけ

>>845
＞民主の政策も疑えってことだろ？
↓
＞10年内にだから、10年確実に待つわけじゃあるまい。

まるで疑ってないよね。
むしろ好意的に解釈しようすらしてるよね。
自分の書き込み見て気付かないか？

年収1000万円以上のビジネスマンの約4割が「日本は10年で財政破綻」
と考えているようですが。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275659770/

>>850
そりゃもちろん自民全力応援するが。ちなみに俺は政党に入れ込みなんてまったくないぞ
何をすると宣言してるか、何を目標にしてるか、それしか見ていない

自民は他スレを見ればわかるように、以前と同じようにアメリカ優先、金持ち優先で
貧民を救うことなど何も言わない。これでは日本経済が企業によって強くなるだけで
貧民層はどんどん膨れ上がるだけだ。だから民主にしてるのだよ

>>849
まあ消費者がひたすら安い品を求めるから企業は人件費削減して答えてるわけで…
実際賃金が低い仕事は外国人が請け負い始めてるし悪循環になってる気はする。

>>851
> >>848
> そうではない。

そういう状況で、零細は潰れてしまえと？
潰れたところには他企業が進出すると？
バイトのかけもちができると？

上記全部お前が言ってたことだろうがｗ

>>853
法人税下げたり株式売買の税率低いままとか内需拡大させなきゃもっと早い。

>>852
疑ってもいいが、それでなんになるのかと思んだが、具体的にどうすればいいと？

最低賃金上げる政党がほかにあればそっちと比較するが、他にないんだがな

>>856
ああ、時給1000円も出せないレベルの弱小は消えていい。それがイヤなら
必死で1000円出しつつ経営してみろ

>>855
でも民主が言うと(移民)労働者の最低時給を1000円にする
って言ってるようにも聞こえますねぇ

>>854
分かった、それだけ自信があるならワーキングプアに言ってみればいい。
「最大10年間我慢すれば時給が増えるよ！」って。
まず大半の人は「10年の間に政策変えたら責任持てるのか」と言い返されるから。

>>849
どこの国に行ったって賃金格差はあるよ。
同一労働同一賃金と言ったって賃金格差が無くなるわけではないしね。

逆に末端の労働者無しに企業が成り立っていける国があるなら教えて欲しい。

>>858
> ああ、時給1000円も出せないレベルの弱小は消えていい。それがイヤなら
> 必死で1000円出しつつ経営してみろ

地方で弱小消えたらもっとひどい状況になるんですがｗ

>>860
増えるよではなく、増えるよう努力するみたいだよと言わないとな
少なくとも望みはかけられるんだから文句は出ないだろう。最初から消費税上げるぜって言ってる党よりは
少なくともまし。つか年収200万以下のワープアはそれこそ民主に入れるべきなんだがな
時給1000円のフルタイムって、年収200万ないぞ確か

ばら撒き以外の政策で、きちんと実行できたの、あるのかな？

>>862
まぁどうしても弱小企業が消えてしまったら、政府に企業応援してもらって
新しく市場を広げてもらうしかないだろう。もしくは失業者保護を手厚くして生保でカバーするか
派遣村を拡大するかだな

正社員になればいいんだよ

>>863
うむ、ならば「増えるよう努力するみたいだよ」と言えば？
もちろん「最大10年の間に」を付けて。それで納得するかアンケートしてみれば？

まぁ実際は法的に時給１０００円を設定しただけでは何も変わらないよ。
体裁を気にする大企業は人員管理は下請けに投げるだけだし、
その中小零細の下請けは労働基準法なんて守らない。

現状だって中小零細は法律なんて守ってないし守らなくても大したペナルティは無い。
ペナルティを課せられそうになったら会社畳んで逃げるだけ。労働関連の法律なんて穴だらけだもの。

>>865
> >>862
> まぁどうしても弱小企業が消えてしまったら、政府に企業応援してもらって
> 新しく市場を広げてもらうしかないだろう。もしくは失業者保護を手厚くして生保でカバーするか
> 派遣村を拡大するかだな

おいおいｗ
他の企業が進出するから雇用は確保できるってのはどこいったんだよｗ

金がほしいなら、公務員や正社員になればいいのに…
なんでならないの？
優秀な人間なら、まわりをおしのけてなれるよね？

>>863
そうか。民主を信じてるならそれでいいんじゃないか。
ガソリン税や高速無料化で騙されてるのによく信じる気になると思うが…。
一晩寝て頭が冷えたらもう一度俺が言った言葉を噛み締めてみてくれ。

>>865
弱小はつぶれろとか言う割には、政府が支援しろとかｗｗｗ

財政再建しろ！
借金減らせ！
時給上げろ！

夢のような事語る前に、今出来る事は何かを考えるほうが現実的じゃないか？

10年後に民主どころか日本が存在してるか怪しいもんだｗ

>>868
日本の政治家は法整備のプロじゃなくて演説上手やタレント議員を目立たせて票集めだもんね。

＞ID:LUnBOfjV0

そもそも企業は何のためにリスクをとって経営してると思う？

>>875
横槍失恋、利益……かな？

レス多いな。ちょっと歯を磨くからあとでな

目先の賃金で判断して民主にしてたら、１０年後、外国人に働く場所を奪われてたりしないか？

しかし、こんな時給1000円とかの整合性が取れない政策を信じてしまって現実を見ない人が実際に居るのに驚くねえ。

日教組の教育方針ってえのはたいしたもんだわ。

>>863
だからお前の言ってるような望みがかなったらますます底辺労働者は追いやられるだけですｗ
本当に救いようのない馬鹿の屑だなｗ

通貨の根本をわかっていないなぁ。

お金の数字が増えれば幸せになると思ってる。
通貨はあくまで物々交換の仲人だから
まずは物や労働がありきなのに。

>>619
また麻生さんが批判されるー

「すぐにとは言って無い」あ、そうですよね....orz

・最低賃金は上げも下げもしない。現状維持。賃上げという発想はやめる
・それだと生活が苦しい人（ワープアなど）がけっこういる
・生活費が足りない人は、どんどん生活保護の部分給付を国などに申請する
・企業に「まともに生活できるだけの給料を支払ってくれる」なんて期待しない
・天才は働いた給料だけで、大多数の凡人は給料と部分生活保護の受給で生活
・毎月一回はテレビ、ラジオで全国各地域の生活保護水準費を連呼。もっと身近に

2020年ってマニフェスト公約を破ります宣言じゃん。　うそつきっ！

>>878
民主は常識では思いもつかない発想を持ち出した挙句、
国益を無視してまで約束を（形式的に）守ろうとするところがあるからな。
民主が約束や目標を立てるたびに怖くてしょうがないわ。

70歳くらいまでバイトに不自由ない生活できるんだったらなんだっていいよ

自分の頭では一部の食品に支援金を出して後は海外に出稼ぎに行くしかアイデアが出ない。
企業を調べれば調べるほど日本で人を雇うメリットが低下してるし
大企業の収益が増えたって話も、大半は海外部門の収益が原動力だからなあ…
子供手当ては論外だし、国内で潤沢に金が動く政策なんて主導できるものなんだろうか。

10年後？
ふざけるなクソが！

モロ嘘だな。10年で約束は絶対に無い。約束なんて約束1年、実行2年程度。
鳩山の5月決着見て自分の能力無さ恐れて、約束しなくなる前兆だ。
これから民主は絶対に約束しないわ。それが「政治」らしいし。
他の政党、大チャンスだ。これ責めろ。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　実行する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 実行はするが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所までは
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定してはいない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 最低賃金1000円のマニフェスト実行は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

20年まで単独政権維持できなけりゃいくらでも言い訳効くからなｗ

いや、悪いが次も民主。貧民を見捨てることはできない

今、9〜15時/730円(県平均が600円台半ば)、日祝盆暮休み(各種保険、2年目から有給有り)で募集かけると
朝から晩までハロワから問い合わせの電話が来る。@地方都市、製造業

今、800円台前半の平均時給が2割引き上げなら、ライン見直して頭数減らすね。
最低自給が上がっても売上は増えないし、県とハロワの要請で緊急雇用には協力してきたが慈善事業じゃないしな。

長期目標は結構なことだと思うよ、党が信頼されている事が大前提だがな
税金は光の速さで上げて、賃金は10年後でーすてへ

これだけバイトや非正規が増えてる時代に最低時給1000円ぐらいできない
ようだと少子化は絶対に解消できない。
少なくともバイトでも18万は稼げるようにしないと本当に日本は滅びるよ。
企業の社会的使命。

民主党のマニフェストにあった
出産費用を全額国が負担ってのも
民主党の議員が長いスパンで実現させていくと言ってたけど
これも10年後先の話か・・・
今度の新しいマニフェストには実現は10年後先とか20年後先とか書いとけよｗ

>>888
> 後は海外に出稼ぎに行くしかアイデアが出ない。
多くの発展途上国の国民が外国に出稼ぎに行くことが成立するのは、ほとんど為替レートと実生活物価（厳密には日々の生活にかかる費用）の違いによる。
もちろん、物価が低くて自国通貨が安い国ほど有利。
もし、日本から海外に出稼ぎに行くことが楽々成立する事態になると仮定すると、それは今の日本の円の地位・国内経済がががくんと崩れることを意味する。

> 国内で潤沢に金が動く政策なんて主導できるものなんだろうか。
政府への信頼を高める・将来に対しての不安を払拭することが出来るかどうかが鍵だろう。
個別の政策ばかりの問題ではない。
例えば、公務員（身内・・当然議員も含む）の犯罪に対する処罰がいつまでも甘ければ、それだけで政府は信用をなくす。
・・・・民間より厳しいくらいでちょうどいい。
なお、ベーシックインカムとか何とか手当てを経済的な視点で見るなら、これほどあほらしい政策はない。
もしやるとすれば、額面単位は100円にして、1ヶ月毎に価値が額面から1/12づつ減り、1年たてばただの紙切れになる金券で発行すればいい。
もちろん、売買が絡まないただの換金行為・預金・その多不正行為は、厳禁。
（ばれたら最低懲役1年執行猶予なし全財産「没収」、金額次第では10年以上も設定・・・・位にする。）

>>896
最低賃金1000円なんてやったらますますバイトや非正規の雇用が締め付けられるけど？
頭悪いの？

>>899
「最低賃金１０００円」っていう言葉の魅力にすっかり魅了されて
その影響で人件費がいくら上がって会社の経営を圧迫するのか、
人件費が上がったら誰から先にリストラされるのかってところまで
イメージできないんだと思う。

ていうか、子供手当てとか高速無料も同じだよな。
財源が無いと分かった時点でこの公約はそう遠くない未来に
必ず破綻すると何故想像できないんだろう。

これに賛成するやつは救いようのない馬鹿だな

これを実現する方法が無いわけではない。
国際的な批判を我慢できるなら方法もあるだろう。

20年って…
１０年先は今と状況は全く違うだろう

実現したら3人に1人がリストラされて残った2人で3人分の仕事をしなきゃいけない。

給料が少ない　--＞　会社がつぶれるよりマシ、ブルブル
給料が上がったら　--＞　人を減らされる、ブルブル

じゃあ、一生ガマンしてろよw
給料が一生上がらなくても一切文句言うな、いいか？　一切文句言うな！

どこの国でも
給料が少なかったら賃上げを要求する
人を減らされたら増やせと要求する
職がなければ国民全員に職をよこせと要求する
これ、あたりまえ

おまけにサビ残、長時間労働すら「バレたらどうしよう、ブルブル」と
怖がって通報もできないのなら勝手に死ねよ
それで「国は何もしてくれない〜〜！」か、当たり前だろw
労基の職員がすべての会社を周って従業員に個別に聞くかよ？w

死んだらママに訴えてもらって仇を取ってもらうか？w
もう一度言う、怖がってるのなら一切文句言うな！
ウジ虫のように這いつくばって生きていけ！

実質棚上げ。

これに理解出来ない馬鹿なんて日本人にはいないだろう

2019年までは何も対策する気ありません、の別表現だな

最低賃金1000円全力応援age

今の最低賃金650〜700円くらいだろ。
これが1000円になるってどんなインフレだよ。
ウチではバイト雇えなくなるな。

失業者増やしてどうするｗ

>>30
東京圏で3000万人いるから、
(X+3Y)/4=1000　
地方Y=800とすると　X=1600

東京近辺だけ1600円って事になるかもなー

1000円になったらブラックが潰れるだけ。いいことづくめ

そもそも最低賃金が変わらない時点で貧乏人は増え続けるんだから
何もしないってほうがむしろバカだろ

企業活動は賃金の安い海外でやれということか？

うちみたいな、バイトとかほとんど雇わない会社は直接は関係ないけど、
物価上昇の影響は避けられないよな・・・。
実質会社員の給料目減りじゃねーか。

物価が上がるわけねーだろアホか

これ失業者増えんじゃないの？

泥臭い仕事でも対価1000円ならやる奴が出てくるからむしろ減る

>>917
従業員の給料を上げる方向に動くわけだから、物価が上がるのはとめられないだろ。
生産、輸送、販売、すべての工程に人件費がかかってて、そこの最低額があがるんだから。

ならバブル時代はジュースが500円くらい行ってるだろバカか

掃除のおばちゃんとかもこの値段？
おばちゃん職を失うと思うよ。

中国人がこの時給目当てで住みつくぞ！！
っといっても民主だし…これが狙いなのかもな

>>923
2020年とか、どう考えてもやる気ねーだろｗ

なんと言うやる気のなさ…
経団連から金の饅頭でも貰ったか？

どうせ嘘ならもっと景気よく２０００円くらい言えよ

>622
そう単純でもない。時給700円の企業があるせいで時給1000円の企業が生き残れ
ないのが問題なんだよ。

２０１０年：日本崩壊
２０２０年：ハイパーインフレ　＄１＝２００億円　お札は紙くずに・・・・

その分増税だろうな。

鳩山首相 「貧しい学生でした。仕送りが年間１５００億…１５００万円だったかなあ。忘れました。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275742803/

最低賃金１０００円でガタガタ言う会社、いったいどんなブラック会社なんだよｗ

これでも年収換算で２００万円行くか行かないかの、ワープアゾーンだろうに。

物価上がるだろうな・・・
まあその分札も刷るんだろうけど


そんなことよりガソリン値下げ隊早くしろ
田舎は苦しい、車ないと生活できないし

これは民主にしては控えめな目標
民主党の舵取り能力なら10年後に時給1000円どころか、2〜3年後に時給１兆円になってるよ。
ハイパーインフレで

遅すぎワロタ
絶対にやる気ないだろうね

戦争でもないのに食料は配給制で時給１０００元になってたりして

ハイハイ、また民主のバカ政策のせいで中小企業死亡wwww

今の１円＝１０年後の１０００ジンバブェ円

また選挙用の嘘ですか

嘘だなんて失礼ですね。夢を言っただけですよ。

嘘を嘘と見抜けない人は死ぬ。それが美しい国です。

まともな精神してたらナイフ持って学校かホコ天に突撃してますよ

○年後やる
〜を努力する
〜を検討する
〜一部実施
マニは進化する
いろんなパターンあったな・・・

最低650円/H ！ でいいだろう。　居眠り半分の仕事だって世間にはあるんだよ？　却って不公平になるだろうが！

公務員の悪口はやめて

10年後とかwwwwwwwwwwww

トヨタのアメリカ工員は時給4000円出してもまだ黒字が出るレベル

なるほどお札刷りまくるわけね

長期的展望もいいけど、今瀕死の病人に何年後かに出る予定の
新薬で治療しましょうね、みたいなこと言われてもね。。

なんとも志しの無さというかマヌケなはなしだ。

>>24
まさに利根川

キャリア段位だって。小学生以下やな

マニフェスト詐欺ですか？
４年以内にやるっていってたじゃん

てか、時給千円じゃコンビニやファーストフードは、赤字倒産まっしぐらだろ。

人員削減するか、売価値上げするか。
どっちにしても限度がある。

いま物価高いよな
もっと安くていい
家賃とか
食料も安くてカロリーの高い物を
アメリカみたいに

どうかんがえてもインフレとセットじゃなきゃ実現不可能です。

ハイパーインフレ

そろそろ此れについてしっかり考えなきゃいけない

★｢子ども手当の満額支給には年間､個人市民税(125億円)に匹敵する112億円が必要｣
市の試算に鳩山首相は目をむいて驚く！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274590211/
(抜粋)m
4月22日､首相官邸｡国と地方の協議の場で､全国市長会長の森
民夫･新潟県長岡市長は､鳩山由紀夫首相を前に｢福祉は子ども施策だけではない｣と訴えた｡｢手当の満額支給
には年間､個人市民税(125億円)に匹敵する112億円が必要｣｡森氏が示した市の試算に首相は目をむいて驚き､
｢他の福祉施策とのﾊﾞﾗﾝｽは重要だ｣と応じた｡

賃上げには賛成
この２０年リストラしまくって日本経済よくなってねーだろ
世界の中での日本の相対賃金もかなり低下したんだから、賃金やすりゃいいなら
とっくに復活してるはずなのに

>>955
デフレの時にハイパーインフレの心配するなんて
餓死寸前の時に、食いすぎで死亡するのを心配するようなもの

どう考えても公務員の人件費を削る以外に日本の生き残る道はないんだがな
増税してジリ貧は若者にとって一番いやだ…
今20台30台はまじ最悪だな
このまま増税でも地獄
ハイパーインフレになっても早くて10年、その頃にはもう若くないから金なんて稼げないしな

実は企業のストックオプションは上がり続けているんだよね
それに伴って非正規雇用が増えている

おまえら１０年前の政権と、時勢、いますぐパッとすべて思い出せる？

夏の選挙対策だと思うんだが。
本当にやるわけもないし、出来るはずもない。

そもそも派遣を馬鹿にしても仕方がない。低所得者が増えるということは
日本経済の首を絞めているのと同じ。老後は相当数の人が生活保護に頼るわけだ。
低所得者は減らさなきゃならない。

消費税UPとサビ残増加もセット

>>958
ハイパーインフレはいつでもなりうるぞ
国債は今年も増えてるんだから…
増税をしないで公務員の人件費もけずらない
今後も大きな政府を目指していくと
１００％ハイパーインフレになる

>>962
それには鎖国が必要だ。

低賃金国からの輸入が、雇用を減らしている。

フリーターの支持をあと九年間維持するためか？

>>964
ハイパーインフレになるには、資本と輸出産業が壊滅しないとなりません。
このまま日銀がデフレ、円高政策を続けていると、輸出産業が壊滅するので
ありえないことじゃ無いけど、いつでもなる物じゃないよ

>>1
失望した、十年誤魔化せると本気で思っているのか？

資本家様がマネーゲームやってるからこんなことになってるんだよな
低所得者はさらに吸い上げられて
それで生保受けようが文句言う筋合いはないよな
楽して儲けてる奴が悪いのだから

ていうか最低賃金１０００円？
フリーター増えるなｗｗｗｗｗｗ

真似ゲイ経済は終わらせにゃならんな

マネーゲーム社会は闇社会が資金力つけて牛耳ったらおしまい
国会議員とヤクザが共同作業したらＪＡＬの倒産になった。
このツケは国民にくる。

>>969
フリーターではなく、ナマポが増えるのだ。

誰が時給１０００円で半端なフリーターを雇うものかｗ

10年後に時給1000円か
1日8時間労働で月22日勤務で17万6千円
税金と保険と年金を払えば手取り14万くらい？
生活保護より低いじゃんｗ　しかも10年後ｗ

十年たてば、今八歳の子供手当世代が十八歳で独立して、
ナマポになるのか。
恐ろしい。

安全網拡充しないままこれやったら失業者が増えるだけ。

自給1000円だろうが2000円だろうが、103万と130万リミットはずしてもらわんと
自給↑、使えるパートさんの実労働時間↓で戦力ダウン

まさかその穴を使えないニートの雇用で埋めれとか、やめてくれ

>>76
日本滅んだほうがいいよ・・・
安い外国人使って日本人を蔑ろにするし
それで足元見るわで最悪

>>81
インフレで達成なら、実質今と変わらんでしょ。まさに>>24のいう
利根川のようなヤクザまがいと同レベル。

ＪＲ西みたいな大事故か、飛行機でも墜落しないとわからんみたいだな。

>>976
それ多分廃止になるわ
子供手当ての財源のためとりあえず扶養控除廃止されるし次は配偶者控除が廃止される
庶民に対する税制優遇制度は全部廃止されると思ったほうがいい

2020年には手遅れになってるだろ、間違いなく

というか既に手遅れだ。なんか大きなブレイクスルーがないとこの国は変わりそうに無い。
老人があまりにも暴利を貪っている。

なんで最低賃金が1000円になって文句言うやつ多いの？
フリーターが半端な正社員より
給料もらったりするのが許せないから？

>>983
10年後なんて遅すぎるから。
さっさとやればいい

あと工作員でしょ

>>983
セーフティネット整備しないままやったらフリーターにさえなれない人が現れだす。

>>983
つ事業主（経営者）

年金って、過去の価値保存だから致し方ない部分があるが、
対価に直し考えたら、過去に算盤弾いた奴の価値が、現在パソコン使える奴を遥かに凌駕していることとなる。
致し方ない側面があるとは言え、ナマポが増えるに決まっている。
あー恐ろしい。

おせえええええええええええええええええええええええええ

1000円になれば、働く気わく人がいっぱいでてくるだろうし
雇用も回復して経済も上向くでしょ
それに、フリーターになれないってことはない
今も働く先はいっぱいある、好みを選ぶからいけないんだ

十年経済成長しないことを認めているようなものだ。

要するに、今の40代は早目に副業バイトを始めておいて慣れとけば、定年後にちょっとだけ美味しいかもっつうことやな。

また騙されて革命政党に投票するバカがでるのか

まぁインフレ目標のアナウンスともとれるけどな。

ゼロ金利のまま日本は特攻するのか

>>993
10年で3割程度のインフレ？

>>995
意気込みだよｗ

>>989
それがないからみんな困ってるんだろ。
どこも働く人間を減らすことでコストの低減をしているんだよ

月曜朝だ。カモメのブタフリペが速攻なくなる。

>>997
だからリフレですよ。インフレ目標設定しまたそれを財源にばら撒くべし。
子供手当てを拡大すれば事実上のBI導入は可能だ。

1000なら･･･

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