【自民党】 消費税率５％→「当面１０％とする」と明記 自民党参院選公約 引き上げ時期に触れず、マニフェストの名称は使わず★７
1 ：おっパブうっしぃφ ★：
★消費税率１０％を明記＝自民参院選公約
自民党は３日、参院選公約に消費税率について現行の５％から１０％への引き上げを盛り込むことを決めた。
先月発表した原案では「税率は政権復帰後に決定」としていたが、
「財源があいまいなままでは民主党と差別化できない」（幹部）と判断し方針転換した。
公約では年金、医療、介護、少子化などの社会保障費に全額を充てることを前提に、
消費税率を「当面１０％とする」と明記。ただ、引き上げ時期には触れなかった。
一方、自民党は「マニフェストは民主党政権によって詐欺の代名詞と化した」として、
原則として「マニフェスト」の名称は使わず、「参院選公約」と呼称することを確認した。
（2010/06/03-15:57）
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010060300647
前スレ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275579930/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:55:00 ID:O3HLaE8N0
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
3 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:55:32 ID:fEeAITU60
議員、公務員の給料、人員削減が先
4 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:56:29 ID:c/t3qxM9P
公務員改革が全くされない件
民主も自民も結局一緒
民主も自民も結局一緒
5 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:58:15 ID:gk4Ua3b00
そしてまた物が売れなくなります
なにこの悪循環
なにこの悪循環
6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:58:26 ID:BuH1lFlh0
子供手当て廃止してよ
7 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:58:29 ID:T0fCyDpeO
民主党信者どもは
素人政治マニアが挙党態勢でホラ吹いて日本人に迷惑掛けた落とし前つけろよ
ツラと住所晒してな
素人政治マニアが挙党態勢でホラ吹いて日本人に迷惑掛けた落とし前つけろよ
ツラと住所晒してな
8 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:58:47 ID:pzfASFI20
馬鹿丸出し。選挙前に大増税強調してどうするんだよ。
まず、２年間は公務員改革をきっちりやる、とか言わないと。
まず、２年間は公務員改革をきっちりやる、とか言わないと。
9 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:59:31 ID:Oolbz1+K0
マーケティング的に公約をいろいろいじるってあり？
10 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:59:55 ID:+9od3YP30
反対はしないけど
やることやってからにしろよ
やることやってからにしろよ
11 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 07:59:55 ID:EDekniut0
詐欺フェスト
民主党のマニフェストは単に願望とか希望とか夢を書いただけだもんな
民主党のマニフェストは単に願望とか希望とか夢を書いただけだもんな
別に１０％を宣言するのはいいけど
ちゃんとマニフェストとして出せよｗｗ
実行段階で出来ないってのは民主で懲りた。
ちゃんとマニフェストとして出せよｗｗ
実行段階で出来ないってのは民主で懲りた。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:01:01 ID:upv9KvHhO
タックルやたかじん委員会で三宅先生が喜ぶな
14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:01:56 ID:Nnri4PRH0
自民ってまだいるのかよ さっさと解散しろよ
俺も増税論者だけど、金銭的保護を抜本的に見直せよ。
子ども手当て、母子加算、高校無償化、生活保護。
子ども手当て、母子加算、高校無償化、生活保護。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:05:29 ID:bE84oa3V0
>>12
ばーか。
ばーか。
増税うれしいな～
当面とか１０％になったらもう下がることはないぞ
当面とか１０％になったらもう下がることはないぞ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:05:45 ID:hPv0UzLk0
野党は何を言っても自由です。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:06:05 ID:EDb2OmVO0
馬鹿ミンスの子ども手当てのせいで増税は免れなくなってしまったわけだが、
ミンスに入れた馬鹿共はそれに気づくかどうかが心配、、、
ミンスに入れた馬鹿共はそれに気づくかどうかが心配、、、
20 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:06:14 ID:R1qS3zl40
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
自民党はまず党勢を回復することが至上命題であることを忘れているのではないか？
また、バカ正直に選挙のネガティブ要素を公表すんな。
アホ国民はまともに判断できないんだから。
アホ国民はまともに判断できないんだから。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:06:41 ID:EsoQ9GnNO
財源を明示するのは大事だけど、増税が正義って訳じゃないだろうに。
不景気で選挙前、こんな時に増税ありきって馬鹿かよ。
不景気で選挙前、こんな時に増税ありきって馬鹿かよ。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:07:47 ID:HO+/NYJ30
戦下手すぎ。
>>12
こいつ馬鹿すぎるｗ
こいつ馬鹿すぎるｗ
25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:08:49 ID:iVMsPoe3O
民主の尻拭いに10で足りんのか？
26 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:09:05 ID:2BGvYsY+0
公約の一丁目一番地が消費税増税ｗ
政権のたらい回しと言われないためだけの対立候補。茶番だな。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:09:48 ID:EDb2OmVO0
>>22
増税せざるをえない状況って事だとしたら馬鹿とも言えないと思う
増税せざるをえない状況って事だとしたら馬鹿とも言えないと思う
29 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:10:00 ID:GO6RNCKI0
マニフェストの名称を使わないのは10％以上に上げにくくなるから。
本来なら15％前後が妥当でしょ。これでも海外に比べりゃ低い。
本来なら15％前後が妥当でしょ。これでも海外に比べりゃ低い。
自民党が公約を守らないからマニフェストってなったんじゃなかったっけ・・・
31 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:10:39 ID:jl7+VwRWO
自民党ってアホなんですねｗ
＞公約では年金、医療、介護、少子化などの社会保障費に全額を充てることを前提に、
消費税導入時も同じような事言ってたが、実際は法人税の引き下げに使われただけだったな。
それが新興企業の成長につながるなら良かったが、実際は老朽化した大企業の利益や外人投資家への
配当に回っただけだった。
中曽根あたりから税制も経済政策も明らかにおかしくなったよ。
消費税導入時も同じような事言ってたが、実際は法人税の引き下げに使われただけだったな。
それが新興企業の成長につながるなら良かったが、実際は老朽化した大企業の利益や外人投資家への
配当に回っただけだった。
中曽根あたりから税制も経済政策も明らかにおかしくなったよ。
生活必需品は５％、一般消費財は１０％、贅沢品は２０～２５％とかにしないと理解が得られないだろ。
>>17
え？何言ってんの
当面１０％とするってのは15%、20%を考えてるけどとりあえずは10%でいきますってことだろ
しばらく10%で様子を見てとりすぎなら下げますなんてのに使うはずがない
何あたりまえのこといってんの？＞下がることはない
え？何言ってんの
当面１０％とするってのは15%、20%を考えてるけどとりあえずは10%でいきますってことだろ
しばらく10%で様子を見てとりすぎなら下げますなんてのに使うはずがない
何あたりまえのこといってんの？＞下がることはない
まあ、でも鳩山小沢辞めて
自民はまた差を付けられそうだな。
民主があんだけぼろくそに叩かれても
じゃあ、自民に入れましょうか、という民意に全然なってないしｗ
自民はまた差を付けられそうだな。
民主があんだけぼろくそに叩かれても
じゃあ、自民に入れましょうか、という民意に全然なってないしｗ
36 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:15:00 ID:Aa69lTZV0
首相退陣後のこのタイミングということは
参院選での負け戦が見えたからどうでもいいんだろな
参院選での負け戦が見えたからどうでもいいんだろな
マニフェスト・公約の呼び方に文句言ってる奴なんなの？
マニフェストって和訳するとなんて意味か知ってて言ってるんだよな？
呼び方変えてイメージアップを目論む自民党も浅はかだけどさ。
お前らもつっこむところはそこじゃねーだろ。
マニフェストって和訳するとなんて意味か知ってて言ってるんだよな？
呼び方変えてイメージアップを目論む自民党も浅はかだけどさ。
お前らもつっこむところはそこじゃねーだろ。
消費税率を据置
収入印紙の金額を税込み金額の５％にすれば良い
国庫に直接入るし
印紙はらないと脱税で検挙できるし
公務員の仕事も確保
消費税に対して印紙の2重課税と言う議論には
揮発油の前例があるからおｋで
収入印紙の金額を税込み金額の５％にすれば良い
国庫に直接入るし
印紙はらないと脱税で検挙できるし
公務員の仕事も確保
消費税に対して印紙の2重課税と言う議論には
揮発油の前例があるからおｋで
39 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:15:54 ID:EDb2OmVO0
参院選、ミンスの負けは確定だとして
一体どこが勝つかわからなくなってきたな
一体どこが勝つかわからなくなってきたな
40 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:16:07 ID:9CzW6WQI0
てめーらは痛くも痒くもないから言えるんだろ
自民が後回しにしてきたツケが今表面化してるだけだからな。
ていうか1年前まで与党だったんだから何でその時にやらないんだということ。
今更何をほざいてるんでしょうか。このバカ達は。
ていうか1年前まで与党だったんだから何でその時にやらないんだということ。
今更何をほざいてるんでしょうか。このバカ達は。
42 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:18:49 ID:5VCPxzD50
自民はバカか。。。。
こんな大事なときにこんなバカなことを言うなんて
国民は社会福祉のためと言われて導入された消費税がほぼ法人税減税分に当てられたことを
忘れてないぞ
しかもそのことを認識しているのは自民支持層に多いんだぞ
本当にバカだ
こんな大事な時に。。。
あきれるを通り越して悲しい
こんな大事なときにこんなバカなことを言うなんて
国民は社会福祉のためと言われて導入された消費税がほぼ法人税減税分に当てられたことを
忘れてないぞ
しかもそのことを認識しているのは自民支持層に多いんだぞ
本当にバカだ
こんな大事な時に。。。
あきれるを通り越して悲しい
43 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:19:28 ID:C5wER4I0O
で、民主党は？って流れにもっていくのが自民党の狙いじゃないかと
もう埋蔵金とか口にしなくなったし、事業仕分けも見た目はショー的に派手だったけど民主党の政策財源とは程遠い金額
7000億円くらいか
後で復活した予算も実は多いし
民主党の政策の子ども手当や高速無料化、最低保証年金で新たに20兆円以上の財源必要だけど、どうするのっていう
もう埋蔵金とか口にしなくなったし、事業仕分けも見た目はショー的に派手だったけど民主党の政策財源とは程遠い金額
7000億円くらいか
後で復活した予算も実は多いし
民主党の政策の子ども手当や高速無料化、最低保証年金で新たに20兆円以上の財源必要だけど、どうするのっていう
そもそも野党なんだから出来るわけないじゃん
45 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:20:05 ID:tA3ogcaM0
１万円で１０００円取られる、そんな馬鹿な・・・これが自民党。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:20:23 ID:i6k6ldls0
社会保障のためには仕方がないが
保証内容を見直すべきだなｗｗ
在日朝鮮人の生活保護や医療詐欺の生活保護は酷過ぎるｗ
在日1世が近くにいるが眼が悪くほとんど見えないのに真っ赤な自転車で
支給日にパチンコ、20万することもある
薬箱を見せて、なんか買え、クスリの売人ｗｗ
医者もグル、友達は悶々の入ったヤクザｗｗ
怒ってこの詐欺師、訴えるぞと怒鳴ったら来なくなったｗ
こんなのが実在するんだｗ
保証内容を見直すべきだなｗｗ
在日朝鮮人の生活保護や医療詐欺の生活保護は酷過ぎるｗ
在日1世が近くにいるが眼が悪くほとんど見えないのに真っ赤な自転車で
支給日にパチンコ、20万することもある
薬箱を見せて、なんか買え、クスリの売人ｗｗ
医者もグル、友達は悶々の入ったヤクザｗｗ
怒ってこの詐欺師、訴えるぞと怒鳴ったら来なくなったｗ
こんなのが実在するんだｗ
自民は政権取り戻す気一切ないんだな
48 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:21:45 ID:W46cM7LjO
49 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:22:59 ID:i6k6ldls0
上のジジイだが、若い頃の話で
労働者保険詐欺の話もした、仕事がないと掛金以上の請求ｗ
だから破綻して消滅ｗｗ
制度を利用した詐欺は暴いて取り締まれよ！
労働者保険詐欺の話もした、仕事がないと掛金以上の請求ｗ
だから破綻して消滅ｗｗ
制度を利用した詐欺は暴いて取り締まれよ！
高齢化による給付の増加に負担が対応していないのが財政悪化の原因
消費税の増税は当たり前。ただで老人を養うことはできない。
消費税の増税は当たり前。ただで老人を養うことはできない。
子供手当は廃止、児童手当に戻し配偶者控除はそのまま、
食料品にかかる消費税率を撤廃。
公務員給与５パーセントカット。
で、景気のタイミングを見て食料品以外消費税10パーセントにすればいい。
食料品にかかる消費税率を撤廃。
公務員給与５パーセントカット。
で、景気のタイミングを見て食料品以外消費税10パーセントにすればいい。
食料品や生活必需品は非課税にしますって言えば圧勝できるのに
53 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:25:31 ID:1CNuLNC20
日本の消費が弱いのは、「老後が不安」だから。
消費税で社会保障を守ると確約されれば、増税異常に心理を改善させ消費は伸びる。
自民党は責任政党だ。
消費税で社会保障を守ると確約されれば、増税異常に心理を改善させ消費は伸びる。
自民党は責任政党だ。
民主に助け舟出してどうすんの？
55 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:27:36 ID:R/Rju2q6O
国債をすって怖い事ってハイパーインフレだけだよな？
はっきりいって若者にとってみればインフレ大歓迎だろうし
消費税に賛成って爺だけだろ
はっきりいって若者にとってみればインフレ大歓迎だろうし
消費税に賛成って爺だけだろ
56 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:29:17 ID:1CNuLNC20
増税で消費が落ち込んで景気が悪くなると言う馬鹿は低学歴の情弱。
財政再建と社会保障の安定が結局、景気をよくする。
さすが自民党はわかってる。
財政再建と社会保障の安定が結局、景気をよくする。
さすが自民党はわかってる。
民主も馬鹿だけど、追い風が吹く中、向きを変えて逆風を食らってる
自民党も救いがたいな。なんで増税を掲げて支持率が上がると思った
んだろう…。
自民党も救いがたいな。なんで増税を掲げて支持率が上がると思った
んだろう…。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:31:43 ID:12JLDVY00
増税とロリコン叩きで勝てると思うのかな～
まさか舛添の判断正しかったのか？
まさか舛添の判断正しかったのか？
59 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:36:51 ID:2YpxHg8IO
>>57
でも恥ずかしげもなく嘘ついた方が勝つってのもなあ
でも恥ずかしげもなく嘘ついた方が勝つってのもなあ
60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:37:42 ID:12JLDVY00
ま、馬鹿しかいないから。
インボイス導入しろや
食品非課税と脱税摘発セットじゃなきゃゆるさんぞボケ
食品非課税と脱税摘発セットじゃなきゃゆるさんぞボケ
高齢者が有権者人口の５０％以上いるので、
消費税をその高齢者の割合が高いところにも負担させる。
って事？
消費税をその高齢者の割合が高いところにも負担させる。
って事？
63 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:40:39 ID:aHAgrfku0
マスコミを日本人の手に取り戻し、義務教育課程に情報分析系の科目を取り入れ、
国民の煽り耐性を上げておかなければ世論は安定しない。世論が不安定だから政治が乱れるのだ。
野党はこの点を国民に訴えかけろよ。
次の選挙では、日本人の知性と行動力が試される。
参考までに、前回の衆院選で投票をサボった有権者は約3200万人いる。
拉致実行犯の釈放に署名したテロリスト、且つ元在日の「菅」
「如何に国を転覆するか？」と発言した「原口」
タレント、北海道の層化公明議員と不倫をした「細野」
日本など2位で良いと言い放った日本差別主義者「蓮舫」
ここでいくら書いても、ネットを使わない情報弱者には届かない。
おまいらのクチコミと行動力だけが頼りだ。
日本差別主義、日本人差別主義を地球上から消し去れ。
その第一歩は 民主党の完全解体 からだ。
日本人としての自分の安全、財産を守るために行動しよう。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:40:56 ID:1CNuLNC20
民主党は無駄で財源出せるといったがそんなものはミクロの話
ましてや公務員を削減してウサを晴らせば済む話でもない
自民党は持続可能な制度そのものを考えている
ましてや公務員を削減してウサを晴らせば済む話でもない
自民党は持続可能な制度そのものを考えている
流石に消費税はなぁ
ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼが来ない来ないｗ
ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼが来ない来ないｗ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:42:36 ID:vW11wYfx0
>>63
野党が国民に訴えかけるには、マスコミがそのことを報道してくれなきゃいけない
だから、まともな手段ではマスコミ改革なんて出来ないんだ
暴動、革命でもおきなきゃ無利でしょ？
強権を使えたGHQだからマスコミを１から改革できたんだ
野党が国民に訴えかけるには、マスコミがそのことを報道してくれなきゃいけない
だから、まともな手段ではマスコミ改革なんて出来ないんだ
暴動、革命でもおきなきゃ無利でしょ？
強権を使えたGHQだからマスコミを１から改革できたんだ
67 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:44:02 ID:KoW5e2OC0
この超長期デフレ下で消費税値上げを宣言しちゃうなんて馬鹿すぎ
まだ公約に載せる段階じゃない
まだ公約に載せる段階じゃない
68 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:45:36 ID:YqzV6vzK0
消費税をなし崩し的に上げられたくなかったら、今はみんなの党に投票するしかない！
やはりやるべきことをしっかりやった上で増税論議はするべきだ
みんなの党に入れないといつの間にか増税されていたという結果になりかねないぞ！
やはりやるべきことをしっかりやった上で増税論議はするべきだ
みんなの党に入れないといつの間にか増税されていたという結果になりかねないぞ！
69 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:45:46 ID:1CNuLNC20
国会の議席を削ってどれだけの財源を出せる？
それで社会保障を賄えるのか？
教えてほしいね。
それで社会保障を賄えるのか？
教えてほしいね。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:46:01 ID:WIhMD420O
>>1
ミンスなんか嘘マニフェスト載せて国民騙したくらいなのに、自民党は何考えてんだかw
ミンスなんか嘘マニフェスト載せて国民騙したくらいなのに、自民党は何考えてんだかw
71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:47:34 ID:GvAJjwcF0
ギリシャの先例をリアルタイムで見てるのに公務員改革しないとかバカだろ無能だろ。
72 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:48:50 ID:12JLDVY00
まどっちみち選挙負けだしな。
73 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:49:38 ID:1CNuLNC20
実はこれでも騙してるという罠
民主党並の政策を実行しようと思ったら30%は必要
民主党並の政策を実行しようと思ったら30%は必要
76 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:51:50 ID:1CNuLNC20
社会保障がどんどん増えてるのに、入りが少ないからどうしようもない。
消費税が唯一の財源。自民党はわかってる。
消費税が唯一の財源。自民党はわかってる。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:52:07 ID:e0t6HWbXO
自民は経団連から献金してもらうから経団連には減税
78 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:54:30 ID:g6OQzuOT0
○ムダを徹底カット⇒消費税アップ
×消費税アップ⇒ムダ遣いに回される
結局、下になるだけ。
×消費税アップ⇒ムダ遣いに回される
結局、下になるだけ。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:55:12 ID:YqzV6vzK0
公務員改革等財政再建に伴う改革をとことんした上で、はじめて増税論議はするべきだ
今のようにやるべきこともせずに増税とか以ての外だ
なし崩し的に増税されたくなかったら行動しなければならない
マスコミは消費税上げ容認に世論を誘導している感じだ
投票するべき党はみんなの党以外はない！
増税されたくなかったら行動しよう
今のようにやるべきこともせずに増税とか以ての外だ
なし崩し的に増税されたくなかったら行動しなければならない
マスコミは消費税上げ容認に世論を誘導している感じだ
投票するべき党はみんなの党以外はない！
増税されたくなかったら行動しよう
一気に5％から10％になるの？
>>73
ギリシャから学ぶことはそんなことじゃないよ。
ギリシャがおかしくなったのは、ユーロというヨーロッパ共通通貨にしてしまったため。
つまりギリシャ危機の教訓はアジア共通通貨なんて目指してはいけない。
この一点に尽きる。
ギリシャから学ぶことはそんなことじゃないよ。
ギリシャがおかしくなったのは、ユーロというヨーロッパ共通通貨にしてしまったため。
つまりギリシャ危機の教訓はアジア共通通貨なんて目指してはいけない。
この一点に尽きる。
82 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:57:08 ID:g6OQzuOT0
社会保障費は、気づきにくいが、ジワジワ上がってる。
もう給料の25％は社会保障費でとられてる。
税金と合わせると、給料の半分は国と地方公共団体にもっていかれてる。
もう給料の25％は社会保障費でとられてる。
税金と合わせると、給料の半分は国と地方公共団体にもっていかれてる。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:57:10 ID:KoW5e2OC0
84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:57:20 ID:1CNuLNC20
自民党が参院選に勝つのは確実だから
国民が消費税の引き上げに同意したものとみなす
国民が消費税の引き上げに同意したものとみなす
今年子供生まれるのに子供手当廃止！高校無償化廃止！とかｗ
でも消費税10％アップよろしく～だし、自民もう消滅してくれていいや。
また老人や土建屋以外の国民にはビタ一文還元せず
自分達のツケだけを子々孫々回し続ける政治が横行するって印象。
40代以上が自己責任で全部国の借金返せばいいじゃん。
氷河期、若者はやる気ないから…とか笑ってたくせにＵ35を巻き込むんじゃない。
でも消費税10％アップよろしく～だし、自民もう消滅してくれていいや。
また老人や土建屋以外の国民にはビタ一文還元せず
自分達のツケだけを子々孫々回し続ける政治が横行するって印象。
40代以上が自己責任で全部国の借金返せばいいじゃん。
氷河期、若者はやる気ないから…とか笑ってたくせにＵ35を巻き込むんじゃない。
86 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:57:34 ID:gm0erygi0
自民党って本当にダメダメなんだな・・・
なにが責任政党だよ。上げる前にやることがあるだろうに。
ただ上げますって言うだけなら誰にでもできるわ。
なにが責任政党だよ。上げる前にやることがあるだろうに。
ただ上げますって言うだけなら誰にでもできるわ。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:57:41 ID:Jh7gD6g00
財政再建派の管直人は当然消費税うｐ
自民党と組んでやれるかどうか
自民党と組んでやれるかどうか
88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:58:03 ID:e0t6HWbXO
自民も民主も公務員の言いなりなので公務員には減税
国民には増税
国民には増税
89 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:58:48 ID:E22VFvIC0
一気に15%～20%にしろよ。
その代わり、所得税他の税金を特例ではなく恒久的に安くするかゼロにする。
年金、健保も含めてゼロにするなら35%でも良い。
ただ、年金健保は日本国民所有の権利と明記するべきです。
その代わり、所得税他の税金を特例ではなく恒久的に安くするかゼロにする。
年金、健保も含めてゼロにするなら35%でも良い。
ただ、年金健保は日本国民所有の権利と明記するべきです。
90 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:59:10 ID:wFCT6tjH0
・・・その前日
三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」 （2010参議院選挙 自民比例区出馬）
第５４回 経済を知らない財務大臣（２／３） 2010/06/02 (水) 12:28
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/06/02/009599.php
＞何しろ、財政出動の拡大はともかく、財源が「消費税増税」なのである。
＞消費税を増税すれば、当然ながらＧＤＰ上の「個人消費」支出項目は減る。
＞すなわち、マイナス成長になる。
＞ＧＤＰ（の個人消費）を削り取り、ＧＤＰ（の政府支出）を拡大する。
＞結局のところ、何をやりたいのかさっぱり分からない。
＞普通に、国債発行で政府が資金調達をすればよさそうなものである。
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！三橋出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
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| | | | | へ//| | | |
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三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」 （2010参議院選挙 自民比例区出馬）
第５４回 経済を知らない財務大臣（２／３） 2010/06/02 (水) 12:28
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/06/02/009599.php
＞何しろ、財政出動の拡大はともかく、財源が「消費税増税」なのである。
＞消費税を増税すれば、当然ながらＧＤＰ上の「個人消費」支出項目は減る。
＞すなわち、マイナス成長になる。
＞ＧＤＰ（の個人消費）を削り取り、ＧＤＰ（の政府支出）を拡大する。
＞結局のところ、何をやりたいのかさっぱり分からない。
＞普通に、国債発行で政府が資金調達をすればよさそうなものである。
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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91 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 08:59:30 ID:1CNuLNC20
ネトウヨは日本はいくら借金をしても大丈夫と楽観論を展開するが
大好きな自民党は増税するみたいだよｗ
大好きな自民党は増税するみたいだよｗ
導入順に3%→5%なんだからつぎは7％にしとけって。
それなら納得してくれる人も多いはず。
それなら納得してくれる人も多いはず。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:03:57 ID:GvAJjwcF0
ルーピー鳩山に国をつぶしてもらったほうが良かったな。
余所の介入がないと変えられないほど腐ってる。
余所の介入がないと変えられないほど腐ってる。
やっぱ夜に比べて朝昼は自民支持が多いなぁ。
支持層がわかるｗ 金持ちだからこの時間から遊んでいられるんだよね…
中小勤めやパートのための政党があったらいいのに。
支持層がわかるｗ 金持ちだからこの時間から遊んでいられるんだよね…
中小勤めやパートのための政党があったらいいのに。
96 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:05:55 ID:1CNuLNC20
菅「民意は自民党の消費税増税にある。仕方ないので社会保障安定のため引き上げます」
97 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:06:08 ID:e0t6HWbXO
金持ち、大企業、公務員、老人には減税するのが自民党です
金持ち、大企業、在日、公務員、老人には減税するのが民主党です
でも国民には増税しまーすなのが自民党と民主党
金持ち、大企業、在日、公務員、老人には減税するのが民主党です
でも国民には増税しまーすなのが自民党と民主党
98 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:07:22 ID:s+dfwoW+0
>>92
管直人もここへきてバリバリの増税論者になったぜ？
管直人もここへきてバリバリの増税論者になったぜ？
99 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:07:53 ID:+4wuKnkyO
>>92ﾈﾄｻﾖだろそれは
100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:08:02 ID:nR42FksKQ
消費税増税は構わんが、
目的別課税にしてくれ
目的別課税にしてくれ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:09:30 ID:1CNuLNC20
参院選後は結局、自民党の政策を間首相が飲み込むという形になる。
最たるものが消費税そして財政再建。
民主党にも消費税議連が誕生した。
最たるものが消費税そして財政再建。
民主党にも消費税議連が誕生した。
103 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:11:04 ID:jQ27iuLw0
一般サラリーマンの年収の約倍の給料を貰い、国家予算の半分
である４０兆もの巨費をがぶ飲みする公務員の給与はそのまま
で１０％？ご冗談でしょ？しかも食品などの生活必需品にまで
一律課税だとしたら終わりだよ・・・。不況下の増税で成功した
例なんて世界の歴史上ありません！
である４０兆もの巨費をがぶ飲みする公務員の給与はそのまま
で１０％？ご冗談でしょ？しかも食品などの生活必需品にまで
一律課税だとしたら終わりだよ・・・。不況下の増税で成功した
例なんて世界の歴史上ありません！
104 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:11:20 ID:s+dfwoW+0
>>101
その管が総理になるんだから、自民がどうのと言ってる場合じゃねえだろ
その管が総理になるんだから、自民がどうのと言ってる場合じゃねえだろ
105 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:11:20 ID:sFSMpTB80
自民党は勝つ気なしだな、５％増の使い道を詳しく言うべきだ
福祉には回らないだろう、いつも人件費に流れるのを繰り返してきた
詳しく言えない理由がありそうだ
福祉には回らないだろう、いつも人件費に流れるのを繰り返してきた
詳しく言えない理由がありそうだ
106 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:12:15 ID:+4wuKnkyO
菅直人は株の税金30％にしろといって世界を震撼させた
経済ルーピー
経済ルーピー
107 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:13:59 ID:ynp5PkTI0
議員減らして年金もカットする話はどーなったん
108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:14:26 ID:Xvw6kIVH0
中途半端に明記するほどアホなことはないな
少なくとも、食料品にはかけないくらいのインパクトがないと駄目
少なくとも、食料品にはかけないくらいのインパクトがないと駄目
109 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:14:35 ID:Y9T5KWnAP
111 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:17:23 ID:e0t6HWbXO
大衆増税、金持ち減税の新自由主義
112 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:17:34 ID:iN89mIVT0
>>95
金持ちは自民支持で貧乏人は民主支持」
とか半世紀も前の感覚をどうやったら持てるものかw
成り上がる気力も能力も無い底辺が労働貴族の選民思想に期待するとか考えられん。
現状で選ぶなら共産しか無いだろ。
金持ちは自民支持で貧乏人は民主支持」
とか半世紀も前の感覚をどうやったら持てるものかw
成り上がる気力も能力も無い底辺が労働貴族の選民思想に期待するとか考えられん。
現状で選ぶなら共産しか無いだろ。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:18:53 ID:1CNuLNC20
みんなの党なんて仕分けバカ埋蔵金バカと一緒。
真の責任政党は自民党。
ねじれた参院で菅首相に消費税引き上げを飲ませるのが自民党。
真の責任政党は自民党。
ねじれた参院で菅首相に消費税引き上げを飲ませるのが自民党。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:19:03 ID:8uh1Yld10
野党の自覚が無いんだろうな、参院選も負け確定
５％は公務員の人件費を維持する費用として使います。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:20:15 ID:DuX7nEbz0
日本国民て本当にバカなのか金持ちなのかわからんな
今の国の状況考えれば消費税アップやむなしみたいな考えアホか
いい加減テメーの必至こいて稼いだ資産を余計に搾取されてることにきずけ
まず公務員や経済停滞、国力低下の日本の癌細胞30兆円パチンコを何とかしろよ
今の国の状況考えれば消費税アップやむなしみたいな考えアホか
いい加減テメーの必至こいて稼いだ資産を余計に搾取されてることにきずけ
まず公務員や経済停滞、国力低下の日本の癌細胞30兆円パチンコを何とかしろよ
117 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:20:37 ID:sFSMpTB80
当面１０％という言い方は、これからもっと上げると言う事
税率だけは欧米に合わせるようになるだろう
税率だけは欧米に合わせるようになるだろう
118 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:21:22 ID:cA8MISD+0
自民が頼りないのは当然だよ
でも公明党が上手く導いてくれるんじゃね？
でも公明党が上手く導いてくれるんじゃね？
119 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:22:07 ID:8wKkRV1p0
120 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:23:04 ID:GvAJjwcF0
食品、生活必需品は無税にすれば、ほかは上げても票を確保できるだろうに
つか、消費税増税しないと財政がまずいんだろ。
子供手当とかで猶予がなくなってきたってのが実情だろけど
日本がどうなってもいいからとりあえずの支持のためにやらない
こっちの方が支持あるってことは日本もうダメかもね。
子供手当とかで猶予がなくなってきたってのが実情だろけど
日本がどうなってもいいからとりあえずの支持のためにやらない
こっちの方が支持あるってことは日本もうダメかもね。
122 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:24:39 ID:1CNuLNC20
自民党が「消費税引き上げを掲げて勝った」という事実は誰も否定できん
その後の政局は自民党が主導する
その後の政局は自民党が主導する
124 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:25:31 ID:e0t6HWbXO
団塊以上の世代から金を吸い上げるために、相続税を増税しないといけないな
大金を相続できないなら、自分で使ってしまえと思わせないといけない
大金を相続できないなら、自分で使ってしまえと思わせないといけない
125 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:25:55 ID:+4wuKnkyO
おまいら結局どこの政党がいいのか決まってんだろうなw
全政党叩いてないか？
全政党叩いてないか？
126 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:26:17 ID:cA8MISD+0
もう一度アホウ太郎の麻生グループって調べてみなよ
自民に金を預けたら親族企業に金を流して終わりだよ
自民に金を預けたら親族企業に金を流して終わりだよ
消費税１０％を語るのは勝手だが、なぜに公務員改革をすると言わない？
国の税金（国債をはずした部分）の７０％は公務員給与になってるだろｗｗｗ
だからこそ公務員改革をしないとはじまらん。
そもそも消費税だって３％に上げてから2年で消費税上げる前より税収さがってるだろｗｗｗ
なぜにそこの部分をなかったかのごとく、消費税というｗｗ
1度消費税なくしてみｗみんな喜んでお金使って正常に循環するぜｗ
国の税金（国債をはずした部分）の７０％は公務員給与になってるだろｗｗｗ
だからこそ公務員改革をしないとはじまらん。
そもそも消費税だって３％に上げてから2年で消費税上げる前より税収さがってるだろｗｗｗ
なぜにそこの部分をなかったかのごとく、消費税というｗｗ
1度消費税なくしてみｗみんな喜んでお金使って正常に循環するぜｗ
自民も民主並にうさんくさいな
129 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:28:15 ID:KoW5e2OC0
130 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:29:03 ID:0nOnuJ4w0
どうせあと3年は政権を取れないんだから、
それまでは消費税引き上げを黙ってればいいのに。
当面は今のまま、
と言っておいたほうが支持率がアップするのに。
それまでは消費税引き上げを黙ってればいいのに。
当面は今のまま、
と言っておいたほうが支持率がアップするのに。
131 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:29:06 ID:1CNuLNC20
132 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:29:15 ID:fa/LcVMIO
麻生政権の時から、消費税引き上げは言っていたから問題ないけど、ちゃんと景気回復後に上げると書かないと、またマスコミに揚げ足取られるぞ。
民主でも増税、自民も増税、み党は小泉路線、亀井は民活排除。
さて好きな政党を選びたまえ。
さて好きな政党を選びたまえ。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:29:21 ID:HFMyNptE0
>>121
消費税増税したって税収上がらない、景気が冷えるから
過去2回の増税がそうだった。
つまり、財政の為には今消費税増税はやってはならない
デフレなのに消費意欲を直接減退させる税金とか
頭おかしいよ。
消費税増税したって税収上がらない、景気が冷えるから
過去2回の増税がそうだった。
つまり、財政の為には今消費税増税はやってはならない
デフレなのに消費意欲を直接減退させる税金とか
頭おかしいよ。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:30:13 ID:e0t6HWbXO
自民も民主もクソ老人とと大企業と公務員に顔色うかがい過ぎだなんだよ
共産は大企業叩きだが公務員と老人に顔色うかがう
公明も大企業と公務員と老人に顔色うかがう
共産は大企業叩きだが公務員と老人に顔色うかがう
公明も大企業と公務員と老人に顔色うかがう
自民の言う事なら何でも正しいと信じてるネトウヨさんが哀れ
137 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:30:49 ID:bbf/rTMt0
まずは公務員法改正だろ
前公務員の報酬を３割削減実行しなさい
生活に問題ないことは民間が実証してる
前公務員の報酬を３割削減実行しなさい
生活に問題ないことは民間が実証してる
138 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:30:52 ID:+4wuKnkyO
自民党 ダメ
民主党 ダメ
みん党 ダメ
公明党 ダメ
共産党か幸福党しか残ってないじゃないか
どうすんだよおまいら！
民主党 ダメ
みん党 ダメ
公明党 ダメ
共産党か幸福党しか残ってないじゃないか
どうすんだよおまいら！
139 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:31:01 ID:8wKkRV1p0
今の倍ということは単純に考えれば国民に１０兆円今すぐ払えってことだよね
140 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:31:16 ID:7iI6OJSB0
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:31:19 ID:1CNuLNC20
増税で消費が落ち込んで景気が悪くなると言う馬鹿は低学歴の情弱。
財政再建と社会保障の安定の安心感が結局、景気をよくする。
さすが自民党はわかってる。
財政再建と社会保障の安定の安心感が結局、景気をよくする。
さすが自民党はわかってる。
142 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:31:33 ID:ANqmCN/l0
ネトウヨは参院選後・・・与党に成ったあかつきには、とは・・・言わず。
今日から消費税１０％ね。
今日から消費税１０％ね。
まず公務員給与の大削減からだろ。埋蔵金とかじゃなく全員一律に減らせ。
大体人事院勧告のあり方から業績の関係ない組織のボーナス、優遇しすぎの共済年金、
各種お手盛りまで何から何まで怪しいんだから。一つ一つ精査するまでも無い。
解雇なんてどうせ身分保障で出来ないんだから、給料を遠慮なくガンと減らせ。
自分達の節約はせず、親族に金の無心に走る…借金あるやつの態度じゃないぜ。
大体人事院勧告のあり方から業績の関係ない組織のボーナス、優遇しすぎの共済年金、
各種お手盛りまで何から何まで怪しいんだから。一つ一つ精査するまでも無い。
解雇なんてどうせ身分保障で出来ないんだから、給料を遠慮なくガンと減らせ。
自分達の節約はせず、親族に金の無心に走る…借金あるやつの態度じゃないぜ。
もう４年間、総理大臣やったというだけで偉大な時代ｗ
小泉とかすげえええええｗ
小泉とかすげえええええｗ
145 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:33:30 ID:rTwmDiHC0
公務員の給与っつったって
一部の天下り以外は薄給なんだよな。
手取りで月に年齢×万円いかないんだしねえ。
一部の天下り以外は薄給なんだよな。
手取りで月に年齢×万円いかないんだしねえ。
146 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:33:32 ID:1CNuLNC20
日本の消費が弱いのは、「老後が不安」だから。
消費税で社会保障を守ると確約されれば、増税以上に心理を改善させ消費は伸びる。
自民党は責任政党だ。
消費税で社会保障を守ると確約されれば、増税以上に心理を改善させ消費は伸びる。
自民党は責任政党だ。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100604/mca1006040503010-n1.htm
>菅氏は２０１１年度予算編成での新規国債発行額を「１０年度予算の４４兆３０００億円を超えないよう全力を挙げる」と表明しており
国債発行額の減額基準を１０年度予算にするなよw
>菅氏は２０１１年度予算編成での新規国債発行額を「１０年度予算の４４兆３０００億円を超えないよう全力を挙げる」と表明しており
国債発行額の減額基準を１０年度予算にするなよw
149 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:34:07 ID:+4wuKnkyO
ああ橋下党あったか
補欠選かで自民、民主ともに破ったらしいな
補欠選かで自民、民主ともに破ったらしいな
150 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:34:50 ID:x/cr2JrE0
なんで、食料品とかを下げて贅沢品だけを上げるとか
そういう方向性にならないの？
そういう方向性にならないの？
151 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:35:10 ID:zSU4RTFjO
消費税upは避けられないだろうが、歳出削減、低所得者対策、景気対策をセットで考えていかんとな。
まあ民主党が福祉でばら蒔いてるし生活保護もかなり高額だから低所得者は大丈夫かな(笑)
ただ景気後退は避けられないだろうねえ。
財政赤字を解消するにはどのみち国民がツケを払わねばならん。
あとはインフレ誘導するか？
まあ民主党が福祉でばら蒔いてるし生活保護もかなり高額だから低所得者は大丈夫かな(笑)
ただ景気後退は避けられないだろうねえ。
財政赤字を解消するにはどのみち国民がツケを払わねばならん。
あとはインフレ誘導するか？
デフレスパイラルが加速して、商品単価が下げ続ければ、消費税率のアップ分なんてすぐに溶けてしまうからな。
バブル崩壊のきっかけも消費税だったって事忘れてる。
もう、バカかと・・・。
バブル崩壊のきっかけも消費税だったって事忘れてる。
もう、バカかと・・・。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:35:28 ID:7iI6OJSB0
154 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:36:56 ID:DGyp2x0oO
だから、物品税と累進課税を復活させろって
155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:37:02 ID:lxMTsf6B0
自民は谷垣換えたほうがいいだろｗ
消費税明記は谷垣のエゴだろ
消費税明記は谷垣のエゴだろ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:37:33 ID:E96khHVQ0
158 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:37:53 ID:cA8MISD+0
警察、教師、医者、公僕、聖職であるべき人間が国が借金漬けでも、僕の給料は下げるのはイヤだもんな
ソロバンはじく奴は公務員なんて辞めろよ
強制的に財産没収しちゃえ
ソロバンはじく奴は公務員なんて辞めろよ
強制的に財産没収しちゃえ
＞マニフェストは民主党政権によって詐欺の代名詞と化した」として、
＞「マニフェスト」の名称は使わず、「参院選公約」と呼称する
さんざん「詐欺フェスト！」って攻撃してきたから
マニフェストなんて言ったら守れなかった時にブーメランだもんな。
小泉は「公約なんて守る必要はない」と国会で明言している。
自民党にとって公約とは「守らなくていい約束」のことなんだよｗ
＞「マニフェスト」の名称は使わず、「参院選公約」と呼称する
さんざん「詐欺フェスト！」って攻撃してきたから
マニフェストなんて言ったら守れなかった時にブーメランだもんな。
小泉は「公約なんて守る必要はない」と国会で明言している。
自民党にとって公約とは「守らなくていい約束」のことなんだよｗ
160 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:39:03 ID:7iI6OJSB0
161 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:39:30 ID:sFSMpTB80
消費税ではなく、法人税、所得税に行かないのがダメだな
金持ちから取ればいい、公務員が高額給与でも、累進課税で回収できる
金持ちから取ればいい、公務員が高額給与でも、累進課税で回収できる
162 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:39:35 ID:1CNuLNC20
国の借金が多いのは国民負担が少ないから。
国民は負担以上に国からもらっている。
そんなのは持続しない。
国民は負担以上に国からもらっている。
そんなのは持続しない。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:39:36 ID:pGHjhVJb0
公務員の給料を全体２０％削減が先だろ？
自民は自爆しているな
自民は自爆しているな
164 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:39:42 ID:HTKKmdQA0
165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:41:19 ID:tkzZco0C0
>>145
公務員は行政と一体なんだから、財政が苦しいときは
一緒に苦しまないと変
民間は業績によっては
一律給与３割減、ボーナス年4ヶ月分→年1ヶ月分もある
みんな生活苦しくなるけど、ちゃんと暮らしてる
で、↑でもダメな場合は倒産ね
公務員は行政と一体なんだから、財政が苦しいときは
一緒に苦しまないと変
民間は業績によっては
一律給与３割減、ボーナス年4ヶ月分→年1ヶ月分もある
みんな生活苦しくなるけど、ちゃんと暮らしてる
で、↑でもダメな場合は倒産ね
166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:41:43 ID:7iI6OJSB0
167 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:42:18 ID:Y9T5KWnAP
168 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:42:25 ID:zSU4RTFjO
郵便局が採算とれてたのは銀行より有利な条件を顧客に提示できたからだろ。
169 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:42:56 ID:jCW8xVEo0
もう自民は何をやっても駄目だろ。
やる気がない。どうやって、有権者の支持受けようか？
という姿勢が全く感じられない。
やる気がない。どうやって、有権者の支持受けようか？
という姿勢が全く感じられない。
170 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:43:46 ID:rTwmDiHC0
>>160
半年分だなんて、民間でもよくあることでしょ。
退職金はそんなにないぞ。
良くて3000万といったところ。
大抵は2000万台。
年金だって、企業年金では日航みたいに
公務員より良いところなんて結構あるしな。
今後持つかどうかは別として。
>>165
ってことは、長期金利が低位で安定しているわけだから、
国家公務員はそのままでいいって話にならね？
半年分だなんて、民間でもよくあることでしょ。
退職金はそんなにないぞ。
良くて3000万といったところ。
大抵は2000万台。
年金だって、企業年金では日航みたいに
公務員より良いところなんて結構あるしな。
今後持つかどうかは別として。
>>165
ってことは、長期金利が低位で安定しているわけだから、
国家公務員はそのままでいいって話にならね？
171 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:44:06 ID:1CNuLNC20
172 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:44:30 ID:7iI6OJSB0
自民党は小泉復活で「次は教員民営化を目指す！」
などと公約掲げれば、大勝出来るだろうな。
小泉は民意をよく解っている。
などと公約掲げれば、大勝出来るだろうな。
小泉は民意をよく解っている。
173 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:44:50 ID:Mhv1+vo60
ネトウヨだけど、ドン引きだ
174 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:45:34 ID:E96khHVQ0
175 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:45:40 ID:e0t6HWbXO
小泉の良いとこは議員の定年制導入、後期高齢福祉制度導入だった
小泉のダメなとこは大企業に減税、団塊以上の世代に減税ぐらいかな
小泉のダメなとこは大企業に減税、団塊以上の世代に減税ぐらいかな
176 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:46:40 ID:cA8MISD+0
世襲って馬鹿だから官僚の言いなりなんだろうな。
穴の開いたプールに水を入れる時期ですって官僚にささやかれてるんだろ？
馬鹿だから真に受けて公約しちゃうし・・・・・
世襲じゃなけりゃ水足す前に防水工事が必要ですって気付くだろ？
穴の開いたプールに水を入れる時期ですって官僚にささやかれてるんだろ？
馬鹿だから真に受けて公約しちゃうし・・・・・
世襲じゃなけりゃ水足す前に防水工事が必要ですって気付くだろ？
177 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:47:02 ID:1CNuLNC20
仕分けバカ埋蔵金バカの時代は去り、財政健全化の責任を果たす時代。
入りを増やさない限り健全化なし。
入りを増やさない限り健全化なし。
一口に公務員ていっても色々いるんだよな
行政職に責任があるのは当然と思うが…
消防とか警察（一部官僚を除く）はがんばってると思うんだよなぁ
行政職に責任があるのは当然と思うが…
消防とか警察（一部官僚を除く）はがんばってると思うんだよなぁ
公務員に支配された国家はどこまでも増税され
そして公務員だけが雇用、手当ておよび生活保障が約束される
そして公務員だけが雇用、手当ておよび生活保障が約束される
自民は官僚負んぶに抱っこのために公務員改革が出来ない。
官僚とその他の公務員の給与基準を変えればよい。
ただし官僚は政権が交代したら総とっかえされる。
失業中は道路掃除や庭の管理で給与は5分の一。試験登用あり虐められても安泰。
鞍替えもあり。平に降格。長期になれば出世もできる。ただし次の政権交代のときは失脚
官僚以外は基本終身雇用だが解雇もあり。給与は一気に半額。年金は国民年金準拠。公務員の特権的優遇は憲法違反なのでなくす。
官僚とその他の公務員の給与基準を変えればよい。
ただし官僚は政権が交代したら総とっかえされる。
失業中は道路掃除や庭の管理で給与は5分の一。試験登用あり虐められても安泰。
鞍替えもあり。平に降格。長期になれば出世もできる。ただし次の政権交代のときは失脚
官僚以外は基本終身雇用だが解雇もあり。給与は一気に半額。年金は国民年金準拠。公務員の特権的優遇は憲法違反なのでなくす。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:47:57 ID:E96khHVQ0
>>176
政治主導の民主党は何が出来ましたか？
政治主導の民主党は何が出来ましたか？
＞マニフェストは民主党政権によって詐欺の代名詞と化した」として、
＞原則として「マニフェスト」の名称は使わず
ほんの数日前までは「守れるほうのマニフェスト」つってたよね？ｗ
守る自信もつもりもないから、マニフェストという言葉を使えないんだろ。
＞原則として「マニフェスト」の名称は使わず
ほんの数日前までは「守れるほうのマニフェスト」つってたよね？ｗ
守る自信もつもりもないから、マニフェストという言葉を使えないんだろ。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:48:35 ID:7iI6OJSB0
>>170
いい加減公務員は民間の平均を算出しろ。
民間の上位企業と比べればそりゃ年金も賞与も
退職金もそんなものだろうが、実際民間は
賞与カットの処もほとんどだ。
そもそも嫌なら公務員辞めろ！
それでもなる奴が真の奉仕者だろカスｗ
国民に重税負担させて、自分らは上位企業と同じ
贅沢三昧しようとしてるところがムカつかれるんだよ
公務員。
いい加減公務員は民間の平均を算出しろ。
民間の上位企業と比べればそりゃ年金も賞与も
退職金もそんなものだろうが、実際民間は
賞与カットの処もほとんどだ。
そもそも嫌なら公務員辞めろ！
それでもなる奴が真の奉仕者だろカスｗ
国民に重税負担させて、自分らは上位企業と同じ
贅沢三昧しようとしてるところがムカつかれるんだよ
公務員。
184 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:48:39 ID:HTKKmdQA0
>>170
>年金だって、企業年金では日航みたいに
>公務員より良いところなんて結構あるしな。
日航の年金がいいのは役人体質が残ってるからだよ、最初は国営だったから、
民間感覚のない会社だったんだよ、バカだなｗ
>年金だって、企業年金では日航みたいに
>公務員より良いところなんて結構あるしな。
日航の年金がいいのは役人体質が残ってるからだよ、最初は国営だったから、
民間感覚のない会社だったんだよ、バカだなｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:49:18 ID:Tzls7WhD0
論点を財源に持っていくためなんだろうけどな。
「民主は財源をどうする気なの？自民は考えていますよ」って話にしたいんだろ
はっきり増税する事を言う自民がいいか、
国民には黙って後から増税する民主がいいか
「民主は財源をどうする気なの？自民は考えていますよ」って話にしたいんだろ
はっきり増税する事を言う自民がいいか、
国民には黙って後から増税する民主がいいか
186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:50:04 ID:Y9T5KWnAP
>>174
馬鹿なんじゃねぇの？
いくら子ども作ったところで子どもに掛けてる額が
ブルジュア国レベルじゃやってけない事くらいわからないのか？
だから消費税で親からも取るしかなくなる
20年掛けて何千万単位の金掛けて一人の成人作るシステムを見直さないと無理
馬鹿なんじゃねぇの？
いくら子ども作ったところで子どもに掛けてる額が
ブルジュア国レベルじゃやってけない事くらいわからないのか？
だから消費税で親からも取るしかなくなる
20年掛けて何千万単位の金掛けて一人の成人作るシステムを見直さないと無理
>>169
経団連抑えればなんとかなるって、未だに時代錯誤な事考えてんだろ。
でも残念、昔は票田として計算できた正社員はほんの僅かで、残りの大多数は自民党に恨みを持つ派遣の非正規雇用者ばかり。
真綿で羊の首絞めてるつもりが、その羊は自分たちだったってオチｗ
経団連抑えればなんとかなるって、未だに時代錯誤な事考えてんだろ。
でも残念、昔は票田として計算できた正社員はほんの僅かで、残りの大多数は自民党に恨みを持つ派遣の非正規雇用者ばかり。
真綿で羊の首絞めてるつもりが、その羊は自分たちだったってオチｗ
188 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:50:25 ID:TTbw+cu+0
189 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:50:29 ID:WnZOkM1w0
消費税増税って本当にバカなの？って聞きたくなる。
増税してメリットが殆どない。ただ取りやすい所から金を取るだけ。
消費税が上がれば消費だけではなく、企業の支払も５％上がるんだよ。
５％以上純利益を上げている企業って本当に少ないし、地方なら尚更。
地方は７０％ぐらいの企業が赤字と税務署の人も言ってたし、余計に負担するだけ。
法人税を下げればいいって言うけど、赤字企業は払ってないし、大手企業
が特をするだけ。消費税を上げることは７割近い企業は潰れるか、大手の奴隷
になれって言っているようなもんだね。そこは政治家は全く判ってない。
増税してメリットが殆どない。ただ取りやすい所から金を取るだけ。
消費税が上がれば消費だけではなく、企業の支払も５％上がるんだよ。
５％以上純利益を上げている企業って本当に少ないし、地方なら尚更。
地方は７０％ぐらいの企業が赤字と税務署の人も言ってたし、余計に負担するだけ。
法人税を下げればいいって言うけど、赤字企業は払ってないし、大手企業
が特をするだけ。消費税を上げることは７割近い企業は潰れるか、大手の奴隷
になれって言っているようなもんだね。そこは政治家は全く判ってない。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:50:46 ID:1CNuLNC20
191 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:50:57 ID:wPXxCvXl0
自民党は引っ込んでりゃいいのに。
あの馬鹿連中に期待してる奴なんてネトウヨぐらいだろ。
あの馬鹿連中に期待してる奴なんてネトウヨぐらいだろ。
公務員の給与がどうとか、一般市民とのトラブルなどの対応とか大変すぎるんだよ。それでいて、年収600万とかじゃやってられんわ。とか言う奴いたなあ。
国民の血税で給料もらってんだから、その程度当然だろｗｗその程度で一般企業どんだけ苦労してると思ってるんだ？と言ったら何も言わなくなったｗｗｗ
もう年収600万以下30%カット 年収800万40%カット 年収1000万以上50%カット
ボーナス一律30%カット 退職金40%カット くらいでいいよｗ
国民の血税で給料もらってんだから、その程度当然だろｗｗその程度で一般企業どんだけ苦労してると思ってるんだ？と言ったら何も言わなくなったｗｗｗ
もう年収600万以下30%カット 年収800万40%カット 年収1000万以上50%カット
ボーナス一律30%カット 退職金40%カット くらいでいいよｗ
193 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:51:24 ID:rTwmDiHC0
>>183
就職する難易度は上位クラスと近いんだから、
給料もそのクラスと比較していいんじゃないか？
まさか、あほみたいな同族小企業と同じってわけにもいかんでしょうに。
>>184
もちろん、それだから潰れたんだろうが、
似たような企業って結構あるからね。
オフィス環境や住宅手当等の福利厚生を含めれば
民間企業が勝っている部分って結構多いんじゃないか？
就職する難易度は上位クラスと近いんだから、
給料もそのクラスと比較していいんじゃないか？
まさか、あほみたいな同族小企業と同じってわけにもいかんでしょうに。
>>184
もちろん、それだから潰れたんだろうが、
似たような企業って結構あるからね。
オフィス環境や住宅手当等の福利厚生を含めれば
民間企業が勝っている部分って結構多いんじゃないか？
194 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:51:40 ID:E96khHVQ0
>>186
なら余計に独身なんて犠牲になってもらわないとな
なら余計に独身なんて犠牲になってもらわないとな
ミンスのやってきた事見直さないの？
197 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:53:42 ID:rTwmDiHC0
198 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:54:03 ID:e0t6HWbXO
自民、民主、公明、共産、社民みーんな公務員の言いなりという共通点
199 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:54:17 ID:zSU4RTFjO
高校無償化してもバカな生徒に金をばら蒔くだけではな。
無償化査定試験やるべき。
バカは中卒で働け。
割算も出来ないバカを税金で養う道理はない。
無償化査定試験やるべき。
バカは中卒で働け。
割算も出来ないバカを税金で養う道理はない。
>>179
でいずれはギリシャか
でいずれはギリシャか
>196
扶養控除廃止とか、増税については
見直さないだろうねｗ
自民にとっても増税は都合がいいんだから。
そんなものだよ糞自民なんて。
扶養控除廃止とか、増税については
見直さないだろうねｗ
自民にとっても増税は都合がいいんだから。
そんなものだよ糞自民なんて。
歳出削減にも触れず、どうして財政再建ができようか？
公務員の人件費削減に触れず、どうして財政再建ができようか？
自民党が財政破壊をしておきながら、財政再建をしますといったところで説得力などない。
バカかと言いたい。
おまえたちのまずやるべきことは、
野中が暴露した機密費の使途について国民に明らかにすることである。
評論家の買収に使うような犯罪を犯した疑いがある限り、国民が自民党に政権を与えることはない。
すべてを白日の下に晒せ。
公務員の人件費削減に触れず、どうして財政再建ができようか？
自民党が財政破壊をしておきながら、財政再建をしますといったところで説得力などない。
バカかと言いたい。
おまえたちのまずやるべきことは、
野中が暴露した機密費の使途について国民に明らかにすることである。
評論家の買収に使うような犯罪を犯した疑いがある限り、国民が自民党に政権を与えることはない。
すべてを白日の下に晒せ。
203 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:55:04 ID:7iI6OJSB0
>>193
エリートだから、増税して給与確保？
アホかｗ
エリートなら公務員なんてなってるんじゃねーよ！
公務員は奉仕者がなる職業なんだよカスｗ
給与はどこから貰ってるんだ？
国民の血税だろボケｗ
だから、血税から賄われる分だけ貰うのが
当然なんだよカス。
それが平均すれば小企業並みの給与なら、
そういう税収量仕方ないだろ？
嫌なら公務員辞めろ。
エリートだから、増税して給与確保？
アホかｗ
エリートなら公務員なんてなってるんじゃねーよ！
公務員は奉仕者がなる職業なんだよカスｗ
給与はどこから貰ってるんだ？
国民の血税だろボケｗ
だから、血税から賄われる分だけ貰うのが
当然なんだよカス。
それが平均すれば小企業並みの給与なら、
そういう税収量仕方ないだろ？
嫌なら公務員辞めろ。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:55:43 ID:aEOERV3l0
自民党頑張ってください！！
子どものために、将来の日本のために！！
支援してます。
子どものために、将来の日本のために！！
支援してます。
205 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:55:45 ID:f4VeMWf+0
207 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:56:12 ID:1CNuLNC20
208 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:56:17 ID:rTwmDiHC0
210 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:57:16 ID:e0t6HWbXO
警察とか公安の裏金はどうなんだという話だよな
>>202
財政危機を叫びながら戦後最大の国債発行をした民主に説得力があるのか？
財政危機を叫びながら戦後最大の国債発行をした民主に説得力があるのか？
>>189 ワロタ 消費税って消費者が負担するんだけど・・・・
まあでも実際は、複雑な計算で負担は増えるんだけどね
まあでも実際は、複雑な計算で負担は増えるんだけどね
民主の尻拭いか
214 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:57:43 ID:7iI6OJSB0
>>207増税の前に何故税を増やさなければ
ならない状態か理解しろｗ
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
ならない状態か理解しろｗ
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
215 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:57:50 ID:HFMyNptE0
>>141
消費税で税収が上がるとか過去の実績は真反対なのに情弱だな、、、。
公然と法人税減税とセットで消費税増税が議論されてるのに
社会保障に使われるとかまだ信じてるの？過去2回の増税も
そう言われて今の惨状なのに情弱にも程があるよ。
消費税で税収が上がるとか過去の実績は真反対なのに情弱だな、、、。
公然と法人税減税とセットで消費税増税が議論されてるのに
社会保障に使われるとかまだ信じてるの？過去2回の増税も
そう言われて今の惨状なのに情弱にも程があるよ。
216 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:58:09 ID:HTKKmdQA0
>>193
>もちろん、それだから潰れたんだろうが、
潰れた会社と同じ待遇を続けてたら国が破綻するよね？ｗ
>オフィス環境や住宅手当等の福利厚生を含めれば
この数年で、様々な手当がジャンジャンカットされるなかで
退職金が減り、寮や社宅まで維持できずに売却されてる状態なんだけど、
大手も中小もね、そんなことも知らないの？ｗ
>もちろん、それだから潰れたんだろうが、
潰れた会社と同じ待遇を続けてたら国が破綻するよね？ｗ
>オフィス環境や住宅手当等の福利厚生を含めれば
この数年で、様々な手当がジャンジャンカットされるなかで
退職金が減り、寮や社宅まで維持できずに売却されてる状態なんだけど、
大手も中小もね、そんなことも知らないの？ｗ
217 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:58:28 ID:yHwLIhIk0
218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:59:11 ID:zsPQ8j0O0
増税厨には絶対いれない
219 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:59:20 ID:1CNuLNC20
高齢化で老人が社会保障をもらいすぎてるのに国民が負担しようとしないから
給付に見合う負担増が必要
給付に見合う負担増が必要
220 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 09:59:34 ID:x/cr2JrE0
何で総理大臣が代わったときに、これを言っちゃうのかが疑問。
これでは、民主党への期待が高まって、自民党の支持が下がるじゃないか。
管だって増税には何度も言及してるけど、マスゴミは何も言わないし。
これでは、民主党への期待が高まって、自民党の支持が下がるじゃないか。
管だって増税には何度も言及してるけど、マスゴミは何も言わないし。
ID:1CNuLNC20って本物の工作員？自民にもいるんだな
223 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:00:26 ID:lB9dYby+O
消費税上げたら景気悪くなって今以上に
失業率が増えて給料も下がるぞ。
金融緩和して名目GDPを増やして（平たく言うと景気を良くして）
税収を上げて対処するのが経済学の中でのスタンダードな考え方。
自民党はアホ。
失業率が増えて給料も下がるぞ。
金融緩和して名目GDPを増やして（平たく言うと景気を良くして）
税収を上げて対処するのが経済学の中でのスタンダードな考え方。
自民党はアホ。
225 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:00:34 ID:9Qc1ycKcO
これだけ国の借金が積み上がったのはマスコミによって消費税の議論すらタブーって空気が醸成されてるから。
国民もそれに乗せられてる。
日本の広義での社会保障と消費税率のバランスの悪さって異常だよ。
国民もそれに乗せられてる。
日本の広義での社会保障と消費税率のバランスの悪さって異常だよ。
>>203
その通り、公務員の愛国心に民度が現れるよな悲しいけど。
>>208
入るのが難しいから給料がいいんじゃなくて、給料がいいから入るのが
難しいんだよ。考え方が逆。給料を減らせば入るのは難しく無くなる。
その通り、公務員の愛国心に民度が現れるよな悲しいけど。
>>208
入るのが難しいから給料がいいんじゃなくて、給料がいいから入るのが
難しいんだよ。考え方が逆。給料を減らせば入るのは難しく無くなる。
今実家暮らしの30歳で預金が1100万くらいなんだが、
消費税増税することが決まったら家買っちゃったほうがいいのか？
消費税増税することが決まったら家買っちゃったほうがいいのか？
228 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:01:59 ID:1CNuLNC20
今の経済状況と公務員の給与とのバランスも異常だけどな
特に下っ端がとりすぎ
特に下っ端がとりすぎ
へたっぴだなあのAA思い出した
231 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:02:24 ID:HCAe1bOEO
民主も自民も、結局は圧倒的多数の庶民より少ない公務員の支持の方が安定してると分かってるから公務員の人件費に切り込めない。
半島系、特定業界、組合からの支援も同じ。
これらを切ればより多数の支持を得られると確信できれば切るんだろうけど、たぶんそうはならないから切れないんだよ。
半島系、特定業界、組合からの支援も同じ。
これらを切ればより多数の支持を得られると確信できれば切るんだろうけど、たぶんそうはならないから切れないんだよ。
232 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:02:24 ID:rTwmDiHC0
>>216
＞潰れた会社と同じ待遇を続けてたら国が破綻するよね？ｗ
うーん、潰れていない企業もあるからねえ。
潰れた企業だけ注目するのは公平ではないわな。
＞退職金が減り、寮や社宅まで維持できずに売却されてる状態なんだけど、
大手も中小もね、そんなことも知らないの？ｗ
そう言われているけど、普通に維持されているよ。
売却が進んでいるのは保養所とかで、
寮や社宅も、ニーズの変化に合わせて手当に替えられているだけ。
公務員じゃ4万くらいしかもらえなくても、
民間じゃ10万とか結構普通だからねえ。
むしろそういうことを知らないっていう方がユニークだと思うよ。
＞潰れた会社と同じ待遇を続けてたら国が破綻するよね？ｗ
うーん、潰れていない企業もあるからねえ。
潰れた企業だけ注目するのは公平ではないわな。
＞退職金が減り、寮や社宅まで維持できずに売却されてる状態なんだけど、
大手も中小もね、そんなことも知らないの？ｗ
そう言われているけど、普通に維持されているよ。
売却が進んでいるのは保養所とかで、
寮や社宅も、ニーズの変化に合わせて手当に替えられているだけ。
公務員じゃ4万くらいしかもらえなくても、
民間じゃ10万とか結構普通だからねえ。
むしろそういうことを知らないっていう方がユニークだと思うよ。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:02:47 ID:cA8MISD+0
消防と警察が頑張ってる？？？？？？？？？？？？どっちも驚くほど暇だよ
市役所の職員より暇かもな。暇つぶしにドライブ３時間なんて毎日の事だよ
ば～～～～～～～～～～か
市役所の職員より暇かもな。暇つぶしにドライブ３時間なんて毎日の事だよ
ば～～～～～～～～～～か
234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:03:05 ID:HFMyNptE0
235 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:03:08 ID:e0t6HWbXO
老人は年金もらって被害者ぶるなよ
老人が全て自己責任で負担しろよ
老人が全て自己責任で負担しろよ
>>225
>これだけ国の借金が積み上がったのはマスコミによって消費税の
>議論すらタブーって空気が醸成されてるから。
むしろこの認識こそ、財務省とマスコミの洗脳の結果だろwww
借金の原因は経済成長と物価上昇が止まったことが主因
>これだけ国の借金が積み上がったのはマスコミによって消費税の
>議論すらタブーって空気が醸成されてるから。
むしろこの認識こそ、財務省とマスコミの洗脳の結果だろwww
借金の原因は経済成長と物価上昇が止まったことが主因
237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:03:22 ID:KoW5e2OC0
>>224
日銀が世界のスタンダードに正面から唾はきまくってるからな
日銀が世界のスタンダードに正面から唾はきまくってるからな
238 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:03:32 ID:7iI6OJSB0
破綻したら、
理由は公務員給与のせいで破綻したわけだから
元公務員だった奴を殺して回るかｗ
まぁせいぜい今は
公務員
「パンが食べれないなら草でも食べれば良いじゃない」
状態続けて国民から恨み買いまくってな？
239 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:03:43 ID:2hE9aOFvO
金持ちだけ10%にしろよ
貧乏人はこれ以上税金取られたら自殺するしかないわ
貧乏人はこれ以上税金取られたら自殺するしかないわ
240 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:03:51 ID:HTKKmdQA0
>>212
>ワロタ 消費税って消費者が負担するんだけど・・・・
うわあ、社会経験の少ない人らしい発言ですね～
大手輸出は戻し税で金が入り、中小零細は価格転嫁できず自腹を切る
消費税ってそういうものですよｗ
>ワロタ 消費税って消費者が負担するんだけど・・・・
うわあ、社会経験の少ない人らしい発言ですね～
大手輸出は戻し税で金が入り、中小零細は価格転嫁できず自腹を切る
消費税ってそういうものですよｗ
241 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:03:59 ID:D3EviGiT0
>>192
月給３割減、ボーナス給与１月分でおＫでしょう
これで生活できることは、民間人が証明している
結局ね、個々の生活を切り詰めることくらい出来ないで
どうするんだよって話しなんだよね
公務員の皆さんは、文句があるなら日本の借金を大げさに宣伝する
財務省にいっていただけませんでしょうかね
月給３割減、ボーナス給与１月分でおＫでしょう
これで生活できることは、民間人が証明している
結局ね、個々の生活を切り詰めることくらい出来ないで
どうするんだよって話しなんだよね
公務員の皆さんは、文句があるなら日本の借金を大げさに宣伝する
財務省にいっていただけませんでしょうかね
>>207
たしかに公務員も国民の1人だ！
だが！、増税して景気すら冷え込んでいる状態で増税はバカのすることｗ
現状、一般企業で働いてる人は給与カットされまくっている上で増税は、さすがにきびしい。
一般企業と同じく公務員もカットすれば結果的に平等だろってことだよｗ
一般企業は利益＝給与 公務員 血税＝給与 と考えれば普通じゃね？
たしかに公務員も国民の1人だ！
だが！、増税して景気すら冷え込んでいる状態で増税はバカのすることｗ
現状、一般企業で働いてる人は給与カットされまくっている上で増税は、さすがにきびしい。
一般企業と同じく公務員もカットすれば結果的に平等だろってことだよｗ
一般企業は利益＝給与 公務員 血税＝給与 と考えれば普通じゃね？
243 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:05:15 ID:rTwmDiHC0
>>226
でも、入るのを簡単にすれば、
その分レベルは下がるんだよな。
大企業とかなら当たり前のことでも
10人程度の企業では管理職すら知らないことも多い。
で、そんな後者のレベルが来られたら
さらに行政サービスの質は落ちると思うんだが。
質なんかいらねえよってことであればいいんだけど。
でも、入るのを簡単にすれば、
その分レベルは下がるんだよな。
大企業とかなら当たり前のことでも
10人程度の企業では管理職すら知らないことも多い。
で、そんな後者のレベルが来られたら
さらに行政サービスの質は落ちると思うんだが。
質なんかいらねえよってことであればいいんだけど。
244 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:05:36 ID:1CNuLNC20
公務員の給与を5%カットして消費税も5%上げればいいんだろ？
それでいいじゃないか。
それでいいじゃないか。
ID:rTwmDiHC0
こいつの議論お花畑で笑えるんだけど
自民信者ってこんなのしかいないの？
こいつの議論お花畑で笑えるんだけど
自民信者ってこんなのしかいないの？
246 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:07:11 ID:7iI6OJSB0
>>232
>民間じゃ10万とか結構普通だからねえ。
「普通」じゃないよ。確かに民間で神奈川に住んでて住宅手当9万出てる
会社を1社だけ知ってるけど、他は大企業でも出てない。
いったい全企業の何％の話なんだ？鳩山みたいなタイプですか？
>民間じゃ10万とか結構普通だからねえ。
「普通」じゃないよ。確かに民間で神奈川に住んでて住宅手当9万出てる
会社を1社だけ知ってるけど、他は大企業でも出てない。
いったい全企業の何％の話なんだ？鳩山みたいなタイプですか？
248 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:07:29 ID:e0t6HWbXO
金持ちの比率でいえば老人のが多いだろ
金持ち＝老人＝公務員＝大企業という似た構図
金持ち＝老人＝公務員＝大企業という似た構図
249 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:07:51 ID:HFMyNptE0
既に今で行政サービスの質と公務員給与が釣り合ってないからな
勿論、給与の方が高すぎるって意味でな
民間でこんな仕事してたらクビか減給確実っての多い
勿論、給与の方が高すぎるって意味でな
民間でこんな仕事してたらクビか減給確実っての多い
251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:08:47 ID:1CNuLNC20
とにもかくにも、安定した収入を増やさない限り財政再建はありえない。
自民党は消費税引き上げを掲げて選挙に勝った
この事実は重い
自民党は消費税引き上げを掲げて選挙に勝った
この事実は重い
252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:09:13 ID:R/Rju2q6O
236
逆じゃね？国債発行して政府支出増やしたから、景気がよかったんだろ
逆じゃね？国債発行して政府支出増やしたから、景気がよかったんだろ
254 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:10:02 ID:7iI6OJSB0
>>243
公務員に求められているのは勉強の質では無くて
愛国心です。
面接の時に「国の為に死ねますか？」
って聞かれなかったか？カス。
そんなに給料高い所を望むなら民間いけカス。
民間からの税収が減ってる今、
民間から給与を貰ってるお前らの給与が減るのは
当然なんだよ。
それを民間の税を上げて給与確保とかな。
アホ化と思うわ。
公務員に求められているのは勉強の質では無くて
愛国心です。
面接の時に「国の為に死ねますか？」
って聞かれなかったか？カス。
そんなに給料高い所を望むなら民間いけカス。
民間からの税収が減ってる今、
民間から給与を貰ってるお前らの給与が減るのは
当然なんだよ。
それを民間の税を上げて給与確保とかな。
アホ化と思うわ。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:10:02 ID:E96khHVQ0
256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:10:18 ID:Ak22r/Rd0
>>1
一方、自民党は「マニフェストは民主党政権によって詐欺の代名詞と化した」として、
原則として「マニフェスト」の名称は使わず、「参院選公約」と呼称することを確認した。
お前ら安倍の時の参院選で選挙だから言っちゃいましたとか言ってただろうがｗｗｗ
公約だって詐欺のにおいしかしねぇよｗｗｗ
一方、自民党は「マニフェストは民主党政権によって詐欺の代名詞と化した」として、
原則として「マニフェスト」の名称は使わず、「参院選公約」と呼称することを確認した。
お前ら安倍の時の参院選で選挙だから言っちゃいましたとか言ってただろうがｗｗｗ
公約だって詐欺のにおいしかしねぇよｗｗｗ
ポリティカルコンパス（政界分布図）
友好（友愛）外交
民主党,, ↑
↑
公明党,, ↑ 社民党
↑
自民党,, ↑
みんな,,, ↑ 共産党
↑
↑
↑
消費税増税 ←←←←←←←←■→→→→→→→→ 積極財政
（財政再建）,, ↓ （格差是正）
↓
改革党,, ↓
↓
↓
↓ 国民新
↓
立ちあ,,, ↓
↓
国益追求外交
議席は自民党２８議席
民主３５議席ぐらいじゃないか
友好（友愛）外交
民主党,, ↑
↑
公明党,, ↑ 社民党
↑
自民党,, ↑
みんな,,, ↑ 共産党
↑
↑
↑
消費税増税 ←←←←←←←←■→→→→→→→→ 積極財政
（財政再建）,, ↓ （格差是正）
↓
改革党,, ↓
↓
↓
↓ 国民新
↓
立ちあ,,, ↓
↓
国益追求外交
議席は自民党２８議席
民主３５議席ぐらいじゃないか
258 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:10:53 ID:KoW5e2OC0
公務員は成果出さなくていいどころか、無駄をなるべく作って予算を多くとった奴が正義だからな
賢い奴が入っても数年もすれば骨の髄まで腐りる
賢い奴が入っても数年もすれば骨の髄まで腐りる
>>176
言いなりと一口で批判するのも問題だな
政治家は口が達者で法律など多少知っていてもそれ以外の分野には疎いじじばばども（農家出なら農業には詳しいとかある程度）
ほとんどが素人だろう
実際に、政治主導といって口出しを許さない民主党スタンスをとれば赤松口蹄疫の様な惨事になるし
また、事業仕分を聞いてもレンホーみたいな素人丸出しの極端な判断も問題あるね
現実的に各省庁が扱う各分野については、それぞれ日本最大の情報量をもつ専門組織であるのは間違いない
少なくとも官僚の判断は全てが悪い事ではないし、素人の政治家より理を通した意見が多い
問題はそこに潜む利権的要素が必要か不必要かと見抜けるかどうか（業界活性化や管理などの効果があるなら必要悪）
消費税10％とするにしても、その目的や期待効果などをしっかり公開してあるなら
世間の意見を取り入れの見直しや国民の選択肢として実行可能な政治と評価はできる
空想論だけの民主党ばらまき詐欺フェストより評価できるわ
言いなりと一口で批判するのも問題だな
政治家は口が達者で法律など多少知っていてもそれ以外の分野には疎いじじばばども（農家出なら農業には詳しいとかある程度）
ほとんどが素人だろう
実際に、政治主導といって口出しを許さない民主党スタンスをとれば赤松口蹄疫の様な惨事になるし
また、事業仕分を聞いてもレンホーみたいな素人丸出しの極端な判断も問題あるね
現実的に各省庁が扱う各分野については、それぞれ日本最大の情報量をもつ専門組織であるのは間違いない
少なくとも官僚の判断は全てが悪い事ではないし、素人の政治家より理を通した意見が多い
問題はそこに潜む利権的要素が必要か不必要かと見抜けるかどうか（業界活性化や管理などの効果があるなら必要悪）
消費税10％とするにしても、その目的や期待効果などをしっかり公開してあるなら
世間の意見を取り入れの見直しや国民の選択肢として実行可能な政治と評価はできる
空想論だけの民主党ばらまき詐欺フェストより評価できるわ
260 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:10:59 ID:rTwmDiHC0
>>246
いや、俺はその民間なんだが。
公務員になっているのは弟だけどな。
まあ、ブラックではそんな手当は出ないんだろうがね。
>>247
中小だけど、出てるよ。
景気の悪い金融業界だけど。
商社とかでもそのくらい普通だし。
>>249
昔は昼休みに役所行っても誰も相手されなかったよな。
横柄だったし。
今は、心の中はともかく、態度だけは丁寧だし
またせることも少ないからな。
いや、俺はその民間なんだが。
公務員になっているのは弟だけどな。
まあ、ブラックではそんな手当は出ないんだろうがね。
>>247
中小だけど、出てるよ。
景気の悪い金融業界だけど。
商社とかでもそのくらい普通だし。
>>249
昔は昼休みに役所行っても誰も相手されなかったよな。
横柄だったし。
今は、心の中はともかく、態度だけは丁寧だし
またせることも少ないからな。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:11:01 ID:1CNuLNC20
>>254
消費税は公務員だろうが老人だろうが国民が等しく負担する税
消費税は公務員だろうが老人だろうが国民が等しく負担する税
国のためを思う人材ばっかりで組織を作って回せるなら
共産主義が勝ったろうよw
共産主義が勝ったろうよw
263 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:11:47 ID:HTKKmdQA0
>>232
>民間じゃ10万とか結構普通だからねえ。
これ大手の話じゃんｗ
つまり不況でも利益を上げてる大手民間企業の待遇をみて
「まだ上がある、それほど厚遇でもない」と言ってるわけよアナタは、
だから叩かれるんだよ、役所は民間みたいな倒産リスクないでしょ？ｗ
>民間じゃ10万とか結構普通だからねえ。
これ大手の話じゃんｗ
つまり不況でも利益を上げてる大手民間企業の待遇をみて
「まだ上がある、それほど厚遇でもない」と言ってるわけよアナタは、
だから叩かれるんだよ、役所は民間みたいな倒産リスクないでしょ？ｗ
264 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:13:03 ID:WL6edZGl0
公務員がおかしいのは
日本がこういう状況になっても自分からは手を上げないところ
公務員の思考では、日本の財政がどうなろうと、自分達の報酬は
今までどおりを確保する
つまるところ、そういうことだ
日本がこういう状況になっても自分からは手を上げないところ
公務員の思考では、日本の財政がどうなろうと、自分達の報酬は
今までどおりを確保する
つまるところ、そういうことだ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:13:07 ID:7iI6OJSB0
>>260
＞心の中はともかく、態度だけは丁寧だし
そのくらいでサービス向上とか言ってるの？
民間なら普通だわｗ
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
＞心の中はともかく、態度だけは丁寧だし
そのくらいでサービス向上とか言ってるの？
民間なら普通だわｗ
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:13:15 ID:Gb0fg1hK0
児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
6月7日12:00が締め切り
憲法に記載されている通信の秘密、最高法規から攻めれば、どうにでも児童ポルノブロッキングなど阻止できる。
ガンガン抗議して、ぶっ潰してやろう！！
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html
6月7日12:00が締め切り
憲法に記載されている通信の秘密、最高法規から攻めれば、どうにでも児童ポルノブロッキングなど阻止できる。
ガンガン抗議して、ぶっ潰してやろう！！
267 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:13:15 ID:rTwmDiHC0
>>253
そうは言っても、バカばかり入れたらやはり効率は下がるんだよな。
>>254
愛国心で仕事ができれば
日本は米国に勝ててたかもなｗ
で、お前らって誰のこと？
俺公務員じゃないんだけど。
>>263
うち、大手でも上場でもないけど、
そのくらい出しているよ。
そうは言っても、バカばかり入れたらやはり効率は下がるんだよな。
>>254
愛国心で仕事ができれば
日本は米国に勝ててたかもなｗ
で、お前らって誰のこと？
俺公務員じゃないんだけど。
>>263
うち、大手でも上場でもないけど、
そのくらい出しているよ。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:13:22 ID:1CNuLNC20
自民党が「消費税引き上げを掲げて勝った」という事実は誰も否定できん
その後の政局は自民党が主導する
バラマキ野郎小沢仕分けバカ埋蔵金バカの時代は終わった
自民Ａ｢民主が自滅してくれたおかげで次の選挙はもらったも同然ですなｗ｣
自民Ｂ｢今ならどんなことを言っても大勢は揺るがないでしょう｣
自民Ｃ｢それなら消費税10％も公約にしちゃいません？｣「本当だったら負けるのが怖くてこんなこと書けないところだけど、なんたって国民はもううちを選ぶしかなくなってますからね。」
自民Ｄ｢それは名案だ。そうしておけば後に反発が起きても、そのような公約を掲げた政党を選んだのはあなたたちですが？って言ってやれますしねｗ｣
自民みんな「よかったよかった（給料カットだけは勘弁だからな…）。」
自民Ｂ｢今ならどんなことを言っても大勢は揺るがないでしょう｣
自民Ｃ｢それなら消費税10％も公約にしちゃいません？｣「本当だったら負けるのが怖くてこんなこと書けないところだけど、なんたって国民はもううちを選ぶしかなくなってますからね。」
自民Ｄ｢それは名案だ。そうしておけば後に反発が起きても、そのような公約を掲げた政党を選んだのはあなたたちですが？って言ってやれますしねｗ｣
自民みんな「よかったよかった（給料カットだけは勘弁だからな…）。」
270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:13:40 ID:DSFzyBC50
順序がちがう！
まず公務員給与削減、天下り公益法人全撤廃が先だろ。
まず公務員給与削減、天下り公益法人全撤廃が先だろ。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:14:39 ID:e0t6HWbXO
金持ち、老人、大企業、公務員が負担しろよ
巨大な票を得ているのがこれらだな
巨大な票を得ているのがこれらだな
272 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:15:06 ID:z6NHGQmj0
10%も仕方ないだろう
なんせ民主のせいで財政破綻が20年ぐらい縮んでしまった
もし増税を宣言せずに選挙に勝ってもすぐに行き詰まるだけ
勝てるが勝っても先がない
勝てないかもしれないが勝てば先がある
この2択で先のあるほうを選んだ、見識あれば当然の選択
なんせ民主のせいで財政破綻が20年ぐらい縮んでしまった
もし増税を宣言せずに選挙に勝ってもすぐに行き詰まるだけ
勝てるが勝っても先がない
勝てないかもしれないが勝てば先がある
この2択で先のあるほうを選んだ、見識あれば当然の選択
273 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:15:34 ID:1CNuLNC20
消費税は公務員だろうが老人だろうが国民が等しく負担する税
自民党が「消費税引き上げを掲げて勝った」という事実は誰も否定できん
その後の政局は自民党が主導する
バラマキ野郎小沢仕分けバカ埋蔵金バカの時代は終わった
自民党が「消費税引き上げを掲げて勝った」という事実は誰も否定できん
その後の政局は自民党が主導する
バラマキ野郎小沢仕分けバカ埋蔵金バカの時代は終わった
274 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:15:44 ID:rTwmDiHC0
276 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:15:51 ID:wk7UWzzN0
筋が通らん。公務員給与大削減がまず先だ。大失政の議員、官僚は勿論、特に地方役所全部。
大体高給確保、酷いと金欲しいとか…公務員じゃなくリスク取って民間に行くなり起業するなりしろ！
大体高給確保、酷いと金欲しいとか…公務員じゃなくリスク取って民間に行くなり起業するなりしろ！
277 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:16:12 ID:9Qc1ycKcO
>>236
借金の原因は一つじゃないし、236の言う事も確かにあると思うよ。
下り坂の上には雲は無いからね。
でも「消費ぜ…」と言った瞬間に全マスコミが漏れなく充分に取り上げるのは過敏だろ。
それも否定的見解を付け加えてな。
借金の原因は一つじゃないし、236の言う事も確かにあると思うよ。
下り坂の上には雲は無いからね。
でも「消費ぜ…」と言った瞬間に全マスコミが漏れなく充分に取り上げるのは過敏だろ。
それも否定的見解を付け加えてな。
278 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:16:24 ID:zsnv2eay0
279 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:16:34 ID:7iI6OJSB0
>>267
まぁおまえがどうこう言おうが、民間が苦しんでる時に
公務員給与確保のためだけに安易な増税と言うのには反対と言うだけだよ。
ちなみに、おまえの民間とやらはソースは無いのか？
民間平均知ってるか？
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
まぁおまえがどうこう言おうが、民間が苦しんでる時に
公務員給与確保のためだけに安易な増税と言うのには反対と言うだけだよ。
ちなみに、おまえの民間とやらはソースは無いのか？
民間平均知ってるか？
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
消費税は景気回復させてからって言っていたけど方針を変えたのかな？
デフレを何とかしないと財政の回復は無理だろうに。
デフレを何とかしないと財政の回復は無理だろうに。
あ～あ、また国民に押し付けんのかよ
「民主党より上手く事業仕分けをやってみせます！」とかじゃないのか
露骨に駄目な民主の方がまだ気楽だった。入れてないし入れないけど。
「民主党より上手く事業仕分けをやってみせます！」とかじゃないのか
露骨に駄目な民主の方がまだ気楽だった。入れてないし入れないけど。
>>279
「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
教師の特別扱いもやめる。一般の公務員と同じ給与。夫婦連れで教員は禁止 っていうか一世帯公務員は1人まで。
引っ付きたいやつは別地域で別居する。（10キロ未満禁止）
引っ付きたいやつは別地域で別居する。（10キロ未満禁止）
284 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:18:58 ID:HTKKmdQA0
>>260
>いや、俺はその民間なんだが。
>公務員になっているのは弟だけどな。
弟の為に必死にレスしてるの、美しいねｗｗｗ
>うち、大手でも上場でもないけど、
>そのくらい出しているよ。
大手でもない民間でそれだけだしてくれるところは珍しいよ、
そんなことも知らないアナタのほうがユニークですｗ
でも民間ならばそれでもいいんだよ、役所は倒産リスクなしで
国民に養ってもらってるんだぞ、だから叩かれるのさ。
>いや、俺はその民間なんだが。
>公務員になっているのは弟だけどな。
弟の為に必死にレスしてるの、美しいねｗｗｗ
>うち、大手でも上場でもないけど、
>そのくらい出しているよ。
大手でもない民間でそれだけだしてくれるところは珍しいよ、
そんなことも知らないアナタのほうがユニークですｗ
でも民間ならばそれでもいいんだよ、役所は倒産リスクなしで
国民に養ってもらってるんだぞ、だから叩かれるのさ。
民主最悪だけど、自民も基本的に糞だよなぁ
麻生が代表なら投票したけど、今は入れたい政党が無い
麻生が代表なら投票したけど、今は入れたい政党が無い
286 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:19:24 ID:SZlgzz5x0
住宅手当１０万ってマジか
公務員は27000じゃなかったか
公務員は27000じゃなかったか
287 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:19:52 ID:q1gxhcU60
288 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:20:06 ID:e0t6HWbXO
確実に言えるのは特に大企業と公務員の言いなりなのが全政党
289 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:20:32 ID:1CNuLNC20
>>288
どちらも日本国民だからさ
どちらも日本国民だからさ
経営立て直すって言いながらリストラしない企業ってないよな
商品単価上げます、だれが買うかよ
議員と公務員の給与や体制改革しないで財政再建なんて有り得ないだろ
商品単価上げます、だれが買うかよ
議員と公務員の給与や体制改革しないで財政再建なんて有り得ないだろ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:20:39 ID:xDAjGjpXO
さようなら自民
293 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:20:54 ID:rTwmDiHC0
294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:22:05 ID:q1gxhcU60
>>272
財政破綻が20年縮んだ？なにバカなこと言ってる。
もし、政権交代せずに自民党がやり続けたら、天下りスルーいらねえ法人スルーいままで通り！になるだけだろｗ
そんな上辺だけの安定はいらねえｗ
そもそも自民・民主がやろうが財政はあと10年持つか？ってとこだろｗ
俺が思うに、政治家のぼっちゃん世代の連中には、国民の苦しみなんて知ったこっちゃねえ！なんだよｗ
一回、政治家全員首にして1度政治家やった家系はやっちゃだめと言う感じにすればいいんじゃね？
そうすれば、利権も道路族もくそも関係なくなるｗｗｗ
財政破綻が20年縮んだ？なにバカなこと言ってる。
もし、政権交代せずに自民党がやり続けたら、天下りスルーいらねえ法人スルーいままで通り！になるだけだろｗ
そんな上辺だけの安定はいらねえｗ
そもそも自民・民主がやろうが財政はあと10年持つか？ってとこだろｗ
俺が思うに、政治家のぼっちゃん世代の連中には、国民の苦しみなんて知ったこっちゃねえ！なんだよｗ
一回、政治家全員首にして1度政治家やった家系はやっちゃだめと言う感じにすればいいんじゃね？
そうすれば、利権も道路族もくそも関係なくなるｗｗｗ
>>275の表見て思ったけど、住宅手当1000円はないよな1000円は。
調査に対して、「ウチは住宅手当1000円払ってます！ｷﾘｯ」って
答える会社があるって事実がすげえなと思った。
住宅手当10万は普通だろ？それぐらい貰えないヤツは低能！ｷﾘッの
>>260△に負けず劣らずだと思ったよ。
調査に対して、「ウチは住宅手当1000円払ってます！ｷﾘｯ」って
答える会社があるって事実がすげえなと思った。
住宅手当10万は普通だろ？それぐらい貰えないヤツは低能！ｷﾘッの
>>260△に負けず劣らずだと思ったよ。
297 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:22:48 ID:xZn4ItQa0
298 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:22:51 ID:HTKKmdQA0
ID:rTwmDiHC0
急に弟なんて言い出してさ、噴出したよｗｗｗ
急に弟なんて言い出してさ、噴出したよｗｗｗ
299 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:23:03 ID:HSZBfThk0
300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:24:00 ID:rTwmDiHC0
>>284
＞弟の為に必死にレスしてるの、美しいねｗｗｗ
うーん、別に弟のためってわけでもないけどな。
ここにレスして何がどうなるわけでもないし。
暇つぶしだからなあ。
>大手でもない民間でそれだけだしてくれるところは珍しいよ、
そんなことも知らないアナタのほうがユニークですｗ
お前がブラックしか知らないだけじゃね？
そりゃ、25歳の独身には出さないかもしれないが、
28歳で既婚なら10万とか、独身でも6万とか普通に出すぞ。
でも公務員だと5万いけばいいところじゃないか？結婚しても。
で、オフィスは酷いもんだときたもんだ。
官舎なんか、オイルショックを経験しているんじゃないかってレベルの古さだからなあ。
＞弟の為に必死にレスしてるの、美しいねｗｗｗ
うーん、別に弟のためってわけでもないけどな。
ここにレスして何がどうなるわけでもないし。
暇つぶしだからなあ。
>大手でもない民間でそれだけだしてくれるところは珍しいよ、
そんなことも知らないアナタのほうがユニークですｗ
お前がブラックしか知らないだけじゃね？
そりゃ、25歳の独身には出さないかもしれないが、
28歳で既婚なら10万とか、独身でも6万とか普通に出すぞ。
でも公務員だと5万いけばいいところじゃないか？結婚しても。
で、オフィスは酷いもんだときたもんだ。
官舎なんか、オイルショックを経験しているんじゃないかってレベルの古さだからなあ。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:24:12 ID:1CNuLNC20
民主党支持者と言うのは基本的に官僚にルサンチマンを持った
バラマキ野郎仕分けバカ埋蔵金バカしかいない
バラマキ野郎仕分けバカ埋蔵金バカしかいない
でも5%→10%って大して変わらなくね？
1050円払える時点で、それが1100円になったところで大して変わんないでしょ
105万円用意できる時点で、110万円だって出せるでしょ
1050円払える時点で、それが1100円になったところで大して変わんないでしょ
105万円用意できる時点で、110万円だって出せるでしょ
また公務員様のための政治か
消費税Upは、まぁ仕方ない気もする
生活保護費の見直し・削減やってくれるなら絶対投票する！
生活保護費の見直し・削減やってくれるなら絶対投票する！
305 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:25:16 ID:xDAjGjpXO
>>279
それ公務員のお手盛り分が抜けた官僚のごまかし数字ですよ。
お手盛り含めたら国家公務員平均給与は約780万円。
同じく地方公務員は約830万円。
で民間の従業員平均給与はたったの約430万円。
今年はさらに減ると予想されている。
自民党が公務員の給与を民間の倍にも優遇して日本は財政破綻。
それ公務員のお手盛り分が抜けた官僚のごまかし数字ですよ。
お手盛り含めたら国家公務員平均給与は約780万円。
同じく地方公務員は約830万円。
で民間の従業員平均給与はたったの約430万円。
今年はさらに減ると予想されている。
自民党が公務員の給与を民間の倍にも優遇して日本は財政破綻。
>>300
いや普通に出すぞ、じゃなくてデータで出てないって結果があるんだから・・・。
いや普通に出すぞ、じゃなくてデータで出てないって結果があるんだから・・・。
307 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:26:35 ID:1CNuLNC20
給与などと言うミクロの論点でごまかし煽動し
大所高所から天下国家を考える能力を持たない
バカが民主党
大所高所から天下国家を考える能力を持たない
バカが民主党
308 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:26:35 ID:KoW5e2OC0
>>302
【税制】消費税増税でどうなる モデル世帯で16・5万円の負担増 [10/05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273834590/
■低所得者層ほど負担増
消費税は税率１％の引き上げで約２兆５千億円の税収増が見込まれるが、試算では、１％
引き上げで平均的な４人家族世帯で年間３万４千円の負担増となる。
現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４
万６千円まで膨らむ。
低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に
占める割合は８・１％。年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。
■ＧＤＰ３０兆円消失？
試算した永浜利広主席エコノミストは「住宅や自動車など大きな買い物は（増税前の）
駆け込み需要が起こるが、その後は家計の負担増で消費が冷え込む」と予測。１％のアップ
で初年度の消費が０・１６％減り、実質国内総生産（ＧＤＰ）が０・１１％下がるとみる。
【税制】消費税増税でどうなる モデル世帯で16・5万円の負担増 [10/05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273834590/
■低所得者層ほど負担増
消費税は税率１％の引き上げで約２兆５千億円の税収増が見込まれるが、試算では、１％
引き上げで平均的な４人家族世帯で年間３万４千円の負担増となる。
現行５％の税率を１０％とすれば１６万５千円の負担増で、年間の消費税支払総額は３４
万６千円まで膨らむ。
低所得層ほど相対的な負担は大きく、年収２５０万円以下世帯の消費税支払額が年収に
占める割合は８・１％。年収１５００万円以上世帯の４・２％の約２倍となる見込みだ。
■ＧＤＰ３０兆円消失？
試算した永浜利広主席エコノミストは「住宅や自動車など大きな買い物は（増税前の）
駆け込み需要が起こるが、その後は家計の負担増で消費が冷え込む」と予測。１％のアップ
で初年度の消費が０・１６％減り、実質国内総生産（ＧＤＰ）が０・１１％下がるとみる。
309 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:26:39 ID:q1gxhcU60
310 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:26:42 ID:lF8Bw3ij0
>>302
仕入れ税込み315万が330万になったら一人削るわ
仕入れ税込み315万が330万になったら一人削るわ
311 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:27:48 ID:rTwmDiHC0
>>296
うーん、別に低能とは思わないけど、
どうしてそういう会社をわざわざ選んでいるのかと思う。
>>306
じゃあ俺の周りだけ特別なのか？
氷河期でそんな良い企業に就職しているわけでもないんだけどな。
若干、金融系に偏ってはいるけど。
都内で働いていると普通だと思うよ。
うーん、別に低能とは思わないけど、
どうしてそういう会社をわざわざ選んでいるのかと思う。
>>306
じゃあ俺の周りだけ特別なのか？
氷河期でそんな良い企業に就職しているわけでもないんだけどな。
若干、金融系に偏ってはいるけど。
都内で働いていると普通だと思うよ。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:28:14 ID:e0t6HWbXO
>>294
共産は確かに大企業叩きだが公務員の言いなりには変わらないんじゃないの？
共産は確かに大企業叩きだが公務員の言いなりには変わらないんじゃないの？
313 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:28:51 ID:1CNuLNC20
結局、社会保障と財政が安定しなければ経済の成長もない
自民党はマクロのパッケージで消費税を引き上げる
責任政党とはそういうこと
バラマキバカ仕分けバカ埋蔵金バカの無責任野郎とは違う
自民党はマクロのパッケージで消費税を引き上げる
責任政党とはそういうこと
バラマキバカ仕分けバカ埋蔵金バカの無責任野郎とは違う
315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:29:40 ID:inu1gFMN0
教員数は半減以上できるだろ。基本はＣＡＩを使う。
そのＣＡＩは外部からもアクセスできて、登録さえすれば誰でもいつでも学習・内容のチェックをできるシステムにする。
ただし学校では付き添いを駿台・河合・ベネッセなど民間で起用したインストラクタが行う。
学校は２４時間開放するところもあり、親から虐待されてる子供の避難場所も兼ねる。
この徹底的なサービス化と効率化により、
性犯罪含めた犯罪の温床となりその主犯である糞日教組の教師共の首を徹底的に切りまくり、
金豚主体思想を標榜する糞日教組を解体する。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:30:01 ID:Lzka9gYS0
317 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:30:06 ID:HTKKmdQA0
318 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:30:56 ID:lB9dYby+O
今回の選挙も同じか
公務員様、金持ち＝自民党
民間、中流＝民主党
無職、貧困＝共産党
カルト＝公明党
公務員様、金持ち＝自民党
民間、中流＝民主党
無職、貧困＝共産党
カルト＝公明党
320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:32:05 ID:q1gxhcU60
>>312
違うねぇ。公務員の中でも頭のキレるのと、そうでないのとが居てな。
財界が公務員給与削減に責任転嫁してる事位気付かないと話しにならんよ？。
公務ってのは国の給与所得の基準になるものなんだよ。
これを下げたらどうなるか想像したことある？。
大企業の幹部に一斉に給与引き下げの口実を与える事になるんだよ？。
「コウムインガー！」ってなｗ
違うねぇ。公務員の中でも頭のキレるのと、そうでないのとが居てな。
財界が公務員給与削減に責任転嫁してる事位気付かないと話しにならんよ？。
公務ってのは国の給与所得の基準になるものなんだよ。
これを下げたらどうなるか想像したことある？。
大企業の幹部に一斉に給与引き下げの口実を与える事になるんだよ？。
「コウムインガー！」ってなｗ
自民党族議員と土建屋が遣い込んだ1000兆円を彼らが弁済した後なら、消費税を増税してもやむを得ないな。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:32:50 ID:1CNuLNC20
消費税は公務員だろうが老人だろうが国民が等しく負担する税
自民党が「消費税引き上げを掲げて勝った」という事実は誰も否定できん
その後の政局は自民党が主導する
バラマキ野郎小沢仕分けバカ埋蔵金バカの時代は終わった
自民党が「消費税引き上げを掲げて勝った」という事実は誰も否定できん
その後の政局は自民党が主導する
バラマキ野郎小沢仕分けバカ埋蔵金バカの時代は終わった
323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:32:57 ID:HTKKmdQA0
324 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:33:23 ID:OJLmY2MC0
325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:33:37 ID:rTwmDiHC0
>>314
そこらへんにある金融・証券って感じなんだけどな。
まあ、住宅手当まで正直に公開する会社は無いからねえ。
>>316
大企業でも、京都のあの会社みたいな超ブラックもあるからなあ。
かと思えば、同じ京都でも全く違う待遇の会社もあるわけで。
まして、俺の会社やその周囲はメガバンみたいな待遇でもないし、
普通に赤字計上していた時期もあるんだけどな。
>>317
いや、おれもその中小なんです。
そこらへんにある金融・証券って感じなんだけどな。
まあ、住宅手当まで正直に公開する会社は無いからねえ。
>>316
大企業でも、京都のあの会社みたいな超ブラックもあるからなあ。
かと思えば、同じ京都でも全く違う待遇の会社もあるわけで。
まして、俺の会社やその周囲はメガバンみたいな待遇でもないし、
普通に赤字計上していた時期もあるんだけどな。
>>317
いや、おれもその中小なんです。
326 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:33:39 ID:zyOD9PSD0
成長するわけがないだろ。
まして増税分を財政再建に投入するのであれば、社会保障に回す分は存在しない。
計算もできんのか。
日本は大量の通貨発行による国債の償還などドラスティックな策がなければ
脱出不能な袋小路の中にある。
ドルもユーロも刷りまくりの中、何を眠たい事を言っているのか。
まして増税分を財政再建に投入するのであれば、社会保障に回す分は存在しない。
計算もできんのか。
日本は大量の通貨発行による国債の償還などドラスティックな策がなければ
脱出不能な袋小路の中にある。
ドルもユーロも刷りまくりの中、何を眠たい事を言っているのか。
地方の役人
個人的にはひよわな良いやつ
だが結局面倒なことトラブルそんなの極力避ける
民間だと嫌な客にも頭下げなくちゃならん食ってく為に
こいつらの人件費は３００万円で十分
なにしろ解雇されないんだから
低リスク低リターンは当たり前
それやってから消費税
個人的にはひよわな良いやつ
だが結局面倒なことトラブルそんなの極力避ける
民間だと嫌な客にも頭下げなくちゃならん食ってく為に
こいつらの人件費は３００万円で十分
なにしろ解雇されないんだから
低リスク低リターンは当たり前
それやってから消費税
330 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:36:22 ID:DeXqYfs40
・消費税を上げるよりも、相続税を上げてほしい。
いや、単純に相続税をあげると金持ちが外国に逃げるから、
なんとかして金持ちから金を巻き上げげる方向で・・・
・パチンコ禁止してほしい。
・国家一種の公務員は天下りを禁止して給料を上げてほしい。
あいつらががんばっているのは知っているが、天下りはだめだろ
いや、単純に相続税をあげると金持ちが外国に逃げるから、
なんとかして金持ちから金を巻き上げげる方向で・・・
・パチンコ禁止してほしい。
・国家一種の公務員は天下りを禁止して給料を上げてほしい。
あいつらががんばっているのは知っているが、天下りはだめだろ
331 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:36:25 ID:rTwmDiHC0
332 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:36:36 ID:q1gxhcU60
>>327
だから共産党は10年間で429兆円に膨れ上がった内部留保を問題提起しているだろ？。
この国で消費低迷が続く中、何故か大企業の利益剰余金だけが増え続けている。
しかも蓋を開けてみたら、それらは海外での投機に使われていた有様だ。
まぁマスゴミも報道できない訳よ。スポンサーのからくりがバレたら、そりゃ広告費削られちまうからなぁ（笑
だから共産党は10年間で429兆円に膨れ上がった内部留保を問題提起しているだろ？。
この国で消費低迷が続く中、何故か大企業の利益剰余金だけが増え続けている。
しかも蓋を開けてみたら、それらは海外での投機に使われていた有様だ。
まぁマスゴミも報道できない訳よ。スポンサーのからくりがバレたら、そりゃ広告費削られちまうからなぁ（笑
333 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:36:54 ID:9Qc1ycKcO
自民の公約の草案はすでに出された訳だけど、叩いてる奴らは全部読んだのか？
とても安定していて安心できるものだよ。
こうやって消費税だけ抜き出すマスコミの意図にまんまと乗せられてる訳だが。
とても安定していて安心できるものだよ。
こうやって消費税だけ抜き出すマスコミの意図にまんまと乗せられてる訳だが。
334 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:37:09 ID:1CNuLNC20
民主党支持者と言うのは基本的に官僚にルサンチマンを持った
バラマキバカ仕分けバカ埋蔵金バカしかいない
給与などと言うミクロの論点でごまかし煽動し
大所高所から天下国家を考える能力を持たない
バカが民主党
バラマキバカ仕分けバカ埋蔵金バカしかいない
給与などと言うミクロの論点でごまかし煽動し
大所高所から天下国家を考える能力を持たない
バカが民主党
335 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:37:50 ID:zyOD9PSD0
>>330
真の金持ちは資産を支配しているだけで所有していないんだ。
真の金持ちは資産を支配しているだけで所有していないんだ。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:37:59 ID:KoW5e2OC0
このスレにもたくさんに生息している、増税しないと駄目だと勘違いしてる愚民どもが
日本を3流国家に導くわけだな
日本を3流国家に導くわけだな
338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:38:21 ID:inu1gFMN0
339 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:39:22 ID:B/03McY7O
民主党みたいに、先の発言を無いものとして選挙後にコソコソと決めるよりも、選挙前に堂々と宣言してくれた方がよっぽどいい
もちろん投票するかしないかは別の話だけど
もちろん投票するかしないかは別の話だけど
340 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:39:37 ID:HTKKmdQA0
341 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:40:19 ID:z6NHGQmj0
>>295
あのな・・・民主のせいですでに確定済みで5兆円海外へ流れてんだよ？
これにまだ額が定まっていない排出権入れるとさらに5～10兆円
ガス田を半分譲歩する代わりに得た経済水域確保、
日本海の海洋資源100兆を守るための共同出資の白紙化したんだぜ？
公務員だろうが何だろうがその金が国内と国外じゃ天と地の差だろ
いっしょじゃねえよ民主と自民は
自民は破綻を先送りする為に増税ずっと語ってるだろうが
あのな・・・民主のせいですでに確定済みで5兆円海外へ流れてんだよ？
これにまだ額が定まっていない排出権入れるとさらに5～10兆円
ガス田を半分譲歩する代わりに得た経済水域確保、
日本海の海洋資源100兆を守るための共同出資の白紙化したんだぜ？
公務員だろうが何だろうがその金が国内と国外じゃ天と地の差だろ
いっしょじゃねえよ民主と自民は
自民は破綻を先送りする為に増税ずっと語ってるだろうが
342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:41:32 ID:fNEZcE270
チキショウ・・・
強酸しかねーじゃねーか
強酸しかねーじゃねーか
343 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:42:33 ID:IBajqMIj0
＿＿＿_
／ ＼ お前らさあ…
／ ─ ─ ＼ 「自民にはもう期待できない」
／ （●） （●） ＼ …とか言うけど自民に戻してみないと
| :::::: （__人__） :::::: | 分からないじゃない？戻してみて
＼. `ー'´ ／ヽ ダメだったらまた民主に変えれば良いのよｗ
（ヽ、 /￣） | ２大政党制だろｗ
| ｀`ー――‐''| ヽ、. | 民 主 に お 灸 を す え る
ゝ ノ ヽ ノ | ために自民支持してみろよｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ お前らさあ…
／ ─ ─ ＼ 「自民にはもう期待できない」
／ （●） （●） ＼ …とか言うけど自民に戻してみないと
| :::::: （__人__） :::::: | 分からないじゃない？戻してみて
＼. `ー'´ ／ヽ ダメだったらまた民主に変えれば良いのよｗ
（ヽ、 /￣） | ２大政党制だろｗ
| ｀`ー――‐''| ヽ、. | 民 主 に お 灸 を す え る
ゝ ノ ヽ ノ | ために自民支持してみろよｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:42:35 ID:HTKKmdQA0
345 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:43:02 ID:rTwmDiHC0
>>340
そうなんか？
生産性が悪くてよく批判浴びるB級業界じゃねえか。
日本からオリジナルのサービスが出にくいっていう
呆れた業界でもあるわけだし。
まあ、街金レベルまで行くと、
ある意味オリジナリティには溢れているが。
ノルマ証券の某リーマン部は特別だろうけどさ。
うちなんか、行政処分食らって
オフィス借りられなかったときあるしなｗ
そうなんか？
生産性が悪くてよく批判浴びるB級業界じゃねえか。
日本からオリジナルのサービスが出にくいっていう
呆れた業界でもあるわけだし。
まあ、街金レベルまで行くと、
ある意味オリジナリティには溢れているが。
ノルマ証券の某リーマン部は特別だろうけどさ。
うちなんか、行政処分食らって
オフィス借りられなかったときあるしなｗ
>256
自民党は公約なんてろくに守ったことがないし、
国民も55年体制では公約なんて本気にしてなかったよね。
自民党の政治家は「二枚舌」と呼ばれていたしｗ
詐欺フェストとか自分を棚に上げてよく言うわ。自民党は恥知らず。
自民党は公約なんてろくに守ったことがないし、
国民も55年体制では公約なんて本気にしてなかったよね。
自民党の政治家は「二枚舌」と呼ばれていたしｗ
詐欺フェストとか自分を棚に上げてよく言うわ。自民党は恥知らず。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:44:48 ID:1CNuLNC20
349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:45:19 ID:n1Yy7aQb0
まず国会議員、地方議員の定数を半数にする。
で、公務員の給与（手当、賞与を含む）を一律2割カット。
それと日本国籍じゃない人に対する生活保護の支給停止。
消費税上げる前に最低でもこれぐらいはやってほしい。
で、公務員の給与（手当、賞与を含む）を一律2割カット。
それと日本国籍じゃない人に対する生活保護の支給停止。
消費税上げる前に最低でもこれぐらいはやってほしい。
350 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:45:24 ID:9Qc1ycKcO
さて民主の環境税はいくら取られるんでしょうね。
・空気に税金
・品物やサービスに税金
ウマシカでも解るだろｗ
・空気に税金
・品物やサービスに税金
ウマシカでも解るだろｗ
351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:45:35 ID:rTwmDiHC0
>>344
社歌よりマシでしょ。
社歌歌うんなら、俺はごみ収集の仕事するわｗ
っていうか、社内の豪州人やら昭南人には理解できないから、
社歌があったとしても、ひらがなで分かりやすくしないといかんけどなｗ
社歌よりマシでしょ。
社歌歌うんなら、俺はごみ収集の仕事するわｗ
っていうか、社内の豪州人やら昭南人には理解できないから、
社歌があったとしても、ひらがなで分かりやすくしないといかんけどなｗ
GDPデフレータだけ見ても日本がいかに異常か良く分かるわ
政府はまず日銀を何とかしてくれ
増税論議はそれからでも遅くないでしょ
政府はまず日銀を何とかしてくれ
増税論議はそれからでも遅くないでしょ
353 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:46:14 ID:IBajqMIj0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 丑の自民叩きバカスレに
／ （●） （●） ＼ くどくど書きこむ必要はないお
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ 民 主 よ り マ シ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. | …と言っておけば
ゝ ノ ヽ ノ | 丑も涙目でファビョるしかないんだからｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 丑の自民叩きバカスレに
／ （●） （●） ＼ くどくど書きこむ必要はないお
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ 民 主 よ り マ シ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. | …と言っておけば
ゝ ノ ヽ ノ | 丑も涙目でファビョるしかないんだからｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
354 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:46:51 ID:HTKKmdQA0
>>341
確定済みで5兆円が流れた？それは何のお金のことなんだ
それだけの資金が商品と関係なく動いたら相当な円安圧力になるはずなんだがwww
それから、おまえのいう15兆円が増えたとしても、なんでそれで20年破綻が早まるんだか
単純な計算も出来ないの？
それともムーかなんかの読者なのかな？
確定済みで5兆円が流れた？それは何のお金のことなんだ
それだけの資金が商品と関係なく動いたら相当な円安圧力になるはずなんだがwww
それから、おまえのいう15兆円が増えたとしても、なんでそれで20年破綻が早まるんだか
単純な計算も出来ないの？
それともムーかなんかの読者なのかな？
356 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:47:14 ID:GvAJjwcF0
>>329
下請け外注に仕事任せて、自分らは将棋や昼寝してたクズ公務員を知ってるぜｗ ちなみに水道関係。
下請け外注に仕事任せて、自分らは将棋や昼寝してたクズ公務員を知ってるぜｗ ちなみに水道関係。
まず議員減らして議員と公務員の給料減らすのが先
358 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:47:56 ID:inu1gFMN0
346に代表される低脳馬鹿のために
政界にもプロ野球みてーにフリーエージェント制導入してみたらいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国民主なんざ、旧自民党糞田中派＋アカ阪神淡路大量殺戮政党社会党
だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに５５年体制を体現する小宇宙が売国民主ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを支持するのが、日刊ヒョンデをこよなく愛するメディアリテラシー皆無な最底辺糞労働者ｗｗｗｗｗｗｗ
359 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:48:45 ID:1CNuLNC20
地方の公務員なんか消費税には関係ない。
こういう無関係なミクロで誤魔化すから民主党は嫌いなんだ。
消費税引き上げは避けえない国策。
こういう無関係なミクロで誤魔化すから民主党は嫌いなんだ。
消費税引き上げは避けえない国策。
360 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:49:21 ID:1rrchR5l0
時期が未定なら言わない方がよかったろｗなぜ自分の首閉める必要があるのか
ミンスと自民は同じ船に乗ってるのかよ
ミンスと自民は同じ船に乗ってるのかよ
361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:49:30 ID:UxNXMTJl0
やっぱり三橋なんとかは幸福実現党から出るべきだよねｗ
363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:49:59 ID:KoW5e2OC0
>>333
もちろん読んだけど「消費税増税による財政再建も一体となって」という文言を入れるのは早すぎる
景気回復・デフレ脱出する気あるの？って感じ
まぁ公務員給与カット・議員定数削減は述べてあるが
なんか民主党みたいに耳あたりの良いことばっかり載せてて胡散臭さが半端ない
読んでないやつは見たほうがいい
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pdf/2010_genan.pdf
もちろん読んだけど「消費税増税による財政再建も一体となって」という文言を入れるのは早すぎる
景気回復・デフレ脱出する気あるの？って感じ
まぁ公務員給与カット・議員定数削減は述べてあるが
なんか民主党みたいに耳あたりの良いことばっかり載せてて胡散臭さが半端ない
読んでないやつは見たほうがいい
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pdf/2010_genan.pdf
364 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:50:22 ID:CwC7sUCh0
消費税を上げるなら公務員給与を削減するとか書けよ馬鹿自民党
365 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:50:38 ID:YqzV6vzK0
増税反対！
まずやるべきことをやれ！
まずやるべきことをやれ！
消費税は在日や生活保護者からも徴収できるからもっと税率あげてもいいくらい。
消費した分だけ収めるんだからこれほど平等な税はない。駆け込み需要も期待できるし。
消費した分だけ収めるんだからこれほど平等な税はない。駆け込み需要も期待できるし。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:51:09 ID:fNEZcE270
どの党が与党でも公務員の給料だけは下がらない。
だったら強酸政権にして全員公務員になるしかない。
だったら強酸政権にして全員公務員になるしかない。
368 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:51:33 ID:inu1gFMN0
性犯罪の温床、糞教師とそれを指揮する糞日教組を解体せよ
369 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:51:34 ID:1CNuLNC20
370 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:51:38 ID:rTwmDiHC0
>>362
うーん、社歌っていうか、
「社歌に代表される気質」っていうべきかな。
なんかさ、軍隊みたいな。
ああいうのが好きなのもいるんだろうから
それはそれでいいんだろうけど、
どう考えても生産性を下げているんじゃないかって気がしてさ。
グーグルで社歌歌ってたら笑うだろ？
「我ら、検索大魔神～」みたいにさ。
うーん、社歌っていうか、
「社歌に代表される気質」っていうべきかな。
なんかさ、軍隊みたいな。
ああいうのが好きなのもいるんだろうから
それはそれでいいんだろうけど、
どう考えても生産性を下げているんじゃないかって気がしてさ。
グーグルで社歌歌ってたら笑うだろ？
「我ら、検索大魔神～」みたいにさ。
371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:51:40 ID:4M0eko3o0
クソ自民が！
族議員と土建屋のために一律増税だと？？
自民党の体質が変わらない限り消費税アップは断固として許さん！
仕分けして徹底的に自浄しろ！
族議員と土建屋のために一律増税だと？？
自民党の体質が変わらない限り消費税アップは断固として許さん！
仕分けして徹底的に自浄しろ！
372 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:51:42 ID:HTKKmdQA0
373 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:51:53 ID:kAFZOppoO
おれは夫婦合わせて収入2000万家庭だから、正直どっちでもいいんだけど、消費税は収入の低い家庭がデメリットあるよね
いろいろわかるんだけど、今日本に必要なのは、昔のように国民みな中流家庭に持って行く事で、マクロ的な観点で景気を上げるために消費税アップってのは違うと思う
いろいろわかるんだけど、今日本に必要なのは、昔のように国民みな中流家庭に持って行く事で、マクロ的な観点で景気を上げるために消費税アップってのは違うと思う
橋本時代と同じように
景気が回復したと思ったら消費税ｕｐで腰折れ。
何考えてんだろ。
その景気回復も輸出依存で多くの日本人には恩恵をもたらさないだろうに。
賃金も上がらず増税・・・、アホか。
景気が回復したと思ったら消費税ｕｐで腰折れ。
何考えてんだろ。
その景気回復も輸出依存で多くの日本人には恩恵をもたらさないだろうに。
賃金も上がらず増税・・・、アホか。
引き上げ時期は失業率見てやれ
ＧＤＰなんてただの机上の理論
食料品は消費税除外
ＧＤＰなんてただの机上の理論
食料品は消費税除外
ぜいたく品は「高い」ということに価値があるんだろうから
税率高くてもいいんじゃない。
税率高くてもいいんじゃない。
377 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:54:01 ID:q1gxhcU60
>>367
残念ながら今の共産党は修正資本主義党。「ルールある経済社会」がスローガンね。
社会主義体制への変革は、金権政治を撲滅して、報道の平等性を実施してからになる。
まぁ俺らがヨボヨボのじーさんばーさんになっても多分見れないよ。二世代位先の話だね。
残念ながら今の共産党は修正資本主義党。「ルールある経済社会」がスローガンね。
社会主義体制への変革は、金権政治を撲滅して、報道の平等性を実施してからになる。
まぁ俺らがヨボヨボのじーさんばーさんになっても多分見れないよ。二世代位先の話だね。
>>370
それは見た目だけの評価だな。
金融業界の大本営、日銀様の軍隊式洗脳教育は
もの凄いじゃねえか。
もちろん朝礼が生産性下げてるのはそうだと思うけど、
金融業界が製造系よりマシだとは思えないな。
それは見た目だけの評価だな。
金融業界の大本営、日銀様の軍隊式洗脳教育は
もの凄いじゃねえか。
もちろん朝礼が生産性下げてるのはそうだと思うけど、
金融業界が製造系よりマシだとは思えないな。
379 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:55:13 ID:rTwmDiHC0
>>372
野村も、やってるのは稼げないリテールだけで、
リーマン部や法人相手に稼いでたり
マーケットに直接関連する部門は
バックに至るまで、んなことやってないけどな。
やってたら社員逃げちまうよｗ
兵隊は別として。
野村も、やってるのは稼げないリテールだけで、
リーマン部や法人相手に稼いでたり
マーケットに直接関連する部門は
バックに至るまで、んなことやってないけどな。
やってたら社員逃げちまうよｗ
兵隊は別として。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:55:33 ID:e0t6HWbXO
共産党も金持ちが多いんだよな
381 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:55:52 ID:YqzV6vzK0
増税はだめ！絶対だめ！
382 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:56:12 ID:+u6Hc6/e0
消費税１５％です。
そうなってる。
そうなってる。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:56:29 ID:9Qc1ycKcO
384 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:56:31 ID:1CNuLNC20
消費税以外似安定した財源はない。
財源なくして日本なし。
財源なくして日本なし。
>>370
社歌が生産性下げてるかどうかは、ちゃんと調査しないことには
なんとも言えないだろう
社歌を歌うことで脳の血流が上がって、集中力が増すとか、
コミュニケーションが円滑になるとか、思いもよらない副次的な
効果が無いとも限らない
社歌が生産性下げてるかどうかは、ちゃんと調査しないことには
なんとも言えないだろう
社歌を歌うことで脳の血流が上がって、集中力が増すとか、
コミュニケーションが円滑になるとか、思いもよらない副次的な
効果が無いとも限らない
>>363
自民は今で出来てこなかったんだし、かつ責任与党というなら
政権った後にいつどうやって国家、地方の公務員の人件費を削るかを明確にしないとな
国民には10%負担を強いると明言してるんだから
叩いてるんじゃなくて本気でやる気があるならそれくらい出来るだろと言いたいんだけど
自民は今で出来てこなかったんだし、かつ責任与党というなら
政権った後にいつどうやって国家、地方の公務員の人件費を削るかを明確にしないとな
国民には10%負担を強いると明言してるんだから
叩いてるんじゃなくて本気でやる気があるならそれくらい出来るだろと言いたいんだけど
388 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:58:36 ID:HTKKmdQA0
389 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 10:58:47 ID:1CNuLNC20
自民応援したかったのにダメじゃん
391 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:00:05 ID:/6R7njg8O
392 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:00:25 ID:rTwmDiHC0
>>378
日銀なんか、割と穏やかだけどな。
まあ、稼がなくていいっていうところだからかも知れないが。
金融で潰れているのは
明らかに軍隊式か、軍隊式の部署が力を握っているところで、
野村なんか10年前は、軍隊のにおいのした人間がリテール以外にもいたけど、
もう見かけないからなあ・・・。
でもさ、製造系の面白いのは、
なんか自由な発想の部署すらないって感じなんだよね。
よく運動会とか今でもやるよなあって思うし。
日銀なんか、割と穏やかだけどな。
まあ、稼がなくていいっていうところだからかも知れないが。
金融で潰れているのは
明らかに軍隊式か、軍隊式の部署が力を握っているところで、
野村なんか10年前は、軍隊のにおいのした人間がリテール以外にもいたけど、
もう見かけないからなあ・・・。
でもさ、製造系の面白いのは、
なんか自由な発想の部署すらないって感じなんだよね。
よく運動会とか今でもやるよなあって思うし。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:00:48 ID:HTKKmdQA0
394 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:01:23 ID:1CNuLNC20
給与に目を奪われて満足してても日本の将来はないわけ。
消費税を含んだ全体像を自民党は提示している。
消費税を含んだ全体像を自民党は提示している。
395 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:02:38 ID:e0t6HWbXO
自民に世襲でダメというが共産にも世襲いるんだぞ
396 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:03:03 ID:nwTjmprB0
公務員の人件費大幅削減って言う党はないのか？
397 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:03:37 ID:1CNuLNC20
当面１０％
~~~~~
こちらの方が気になる。生活必需品を据え置きにすれば
一定の理解は得られると思うが、なぜやろうとしないのやら。
自民・民主どちらがやるにしてもね。
~~~~~
こちらの方が気になる。生活必需品を据え置きにすれば
一定の理解は得られると思うが、なぜやろうとしないのやら。
自民・民主どちらがやるにしてもね。
399 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:04:20 ID:rTwmDiHC0
>>385
まあ、社歌について調査するのは難しいだろうな。
でも社歌を歌わせて、運動会に強制参加させて、
でもって飲み会も強制参加みたいな会社が
グーグルやアマゾンやアップルやGSみたいな仕事できると思う？
>>387
日本企業の体質かあ。
まあ、だから日本が低迷しているのかもな。
>>388
ん？
別に話戻ってやってもいいよ。
まあ、社歌について調査するのは難しいだろうな。
でも社歌を歌わせて、運動会に強制参加させて、
でもって飲み会も強制参加みたいな会社が
グーグルやアマゾンやアップルやGSみたいな仕事できると思う？
>>387
日本企業の体質かあ。
まあ、だから日本が低迷しているのかもな。
>>388
ん？
別に話戻ってやってもいいよ。
住居手当１０万って海外企業の日本支店か？
サムスンなら住居手当＋海外勤務手当で１０万くらいはありそうだな
サムスンなら住居手当＋海外勤務手当で１０万くらいはありそうだな
401 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:05:04 ID:XQqyJD0j0
>>3-4
最近すぐ結論出ちゃうスレ多いな。ｗ
最近すぐ結論出ちゃうスレ多いな。ｗ
402 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:05:28 ID:9Qc1ycKcO
>>363
これを胡散臭いと取るか現実的公約と取るかは主観の違いだから致し方ない。
しかし決してお花畑や夢の国への誘いではないはずだ。
それこそもう痛みは回避できない所まで来てるんだよ。
一度野党で煮え湯を飲んだ今だからこそ本気でやり抜いてくれると信じる。
これを胡散臭いと取るか現実的公約と取るかは主観の違いだから致し方ない。
しかし決してお花畑や夢の国への誘いではないはずだ。
それこそもう痛みは回避できない所まで来てるんだよ。
一度野党で煮え湯を飲んだ今だからこそ本気でやり抜いてくれると信じる。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:06:32 ID:1CNuLNC20
404 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:06:33 ID:KoW5e2OC0
>>396
公務員だけに焦点を当てればみんなの党は徹底してるぞｗ
１．国家公務員の数を大幅削減し、給与もカットする
* 国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止等。現在３３万人）。
* 給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
* 公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
* 公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
* 公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
* 公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
* 以上により、国家公務員の総人件費を３割以上カット。
他にもいろいろ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
まぁ信じるか信じないかはお前次第だがｗ
公務員だけに焦点を当てればみんなの党は徹底してるぞｗ
１．国家公務員の数を大幅削減し、給与もカットする
* 国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止等。現在３３万人）。
* 給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
* 公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
* 公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
* 公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
* 公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
* 以上により、国家公務員の総人件費を３割以上カット。
他にもいろいろ
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
まぁ信じるか信じないかはお前次第だがｗ
405 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:07:13 ID:rTwmDiHC0
406 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:07:20 ID:23SbpXy90
引き上げ時期に触れず、マニフェストの名称は使わず
↑これって姑息でかえって逆効果じゃないの？
↑これって姑息でかえって逆効果じゃないの？
408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:09:04 ID:HTKKmdQA0
>>402
なんで庶民だけに痛みを押し付けるのか、という話。
国会議員どもは累進緩和、相続税・贈与税の軽減、配当への税金軽減などで
益々余裕ができてるんだぞ、まずそっちからやれよ、それなら消費税の
協力も考えるよ。
なんで庶民だけに痛みを押し付けるのか、という話。
国会議員どもは累進緩和、相続税・贈与税の軽減、配当への税金軽減などで
益々余裕ができてるんだぞ、まずそっちからやれよ、それなら消費税の
協力も考えるよ。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:10:03 ID:dieqdPeZO
消費税アップ前に、子供手当て決まってて良かった。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:10:26 ID:XQqyJD0j0
>>404
公務員の数自体は増やしてもいいんだよ。
雇用の面からも実務系の公務員は足らないとこが多いんだし。
問題は事務系の多さと人件費。
でもそれ以外はいいね。
自民も民主も世代交代しないとダメみたいだからみんなの党も検討しようかな。
公務員の数自体は増やしてもいいんだよ。
雇用の面からも実務系の公務員は足らないとこが多いんだし。
問題は事務系の多さと人件費。
でもそれ以外はいいね。
自民も民主も世代交代しないとダメみたいだからみんなの党も検討しようかな。
自民と民主支持が、みんなの党に行くだけ
無責任与党と野党の時代は終わり。
無責任与党と野党の時代は終わり。
この状況で、よく庶民から金むしるわ・・・
公務員どものイカれっぷりには反吐がでる
公務員どものイカれっぷりには反吐がでる
>>399
例として上げてるの外国企業ばかりじゃねえか。
日本式ではダメだと言いたいんだろ？
でもな、日本がもってるのはその製造系のおかげだ。
日銀を始めとした金融系が足引っ張りまくってるけどな。
俺も朝礼や飲み会強制参加はバカじゃないかと思うけど、
それ以上に金融・ITなどの知的集約産業の生産性が悪いんだから
でかい口叩けないだろう。
金融系の生産性が上がって景気が良くなるまで、消費税は
あげるべきじゃない。
例として上げてるの外国企業ばかりじゃねえか。
日本式ではダメだと言いたいんだろ？
でもな、日本がもってるのはその製造系のおかげだ。
日銀を始めとした金融系が足引っ張りまくってるけどな。
俺も朝礼や飲み会強制参加はバカじゃないかと思うけど、
それ以上に金融・ITなどの知的集約産業の生産性が悪いんだから
でかい口叩けないだろう。
金融系の生産性が上がって景気が良くなるまで、消費税は
あげるべきじゃない。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:11:23 ID:dpLkgxtCO
所得税上げろ
415 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:11:45 ID:23SbpXy90
416 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:11:49 ID:YwVAldt40
韓国人を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ ・糞喰い野郎
(´ ･ω･) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ∥__｜ ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ ・糞喰い野郎
(´ ･ω･) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ∥__｜ ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
417 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:12:01 ID:rTwmDiHC0
>>407
昼飯で済むでしょ？
パーティだって、理屈の通る理由があれば無理強いしないし。
まあ、米国企業が色々あるように、
日本企業も色々あるんだろうが。
向こうでも、あほみたいな営業攻勢かける会社もあるからな。
違法承知で。
昼飯で済むでしょ？
パーティだって、理屈の通る理由があれば無理強いしないし。
まあ、米国企業が色々あるように、
日本企業も色々あるんだろうが。
向こうでも、あほみたいな営業攻勢かける会社もあるからな。
違法承知で。
自民も民主も公務員給与だけは手を出せないか
419 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:14:13 ID:23SbpXy90
>>418
民主党は人数だけは三分の１削減する事にしたよ。
民主党は人数だけは三分の１削減する事にしたよ。
420 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:14:17 ID:KoW5e2OC0
421 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:14:23 ID:HTKKmdQA0
>415
それはあるな。ボスには絶対服従。
ボスの機嫌を損ねたら即クビ。
日本みたいに解雇規制厳しくないからな。
アメリカはコネ社会だしね。
それはあるな。ボスには絶対服従。
ボスの機嫌を損ねたら即クビ。
日本みたいに解雇規制厳しくないからな。
アメリカはコネ社会だしね。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:15:30 ID:H8WZ4LW/0
あほ自民
いま、もっともやるべきことは
スパイ防止法 制定マニフェストだろ
消費税が論点とか、 笑止千万
425 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:15:46 ID:rTwmDiHC0
>>413
うーん、何をもって「日本式」というかだけど、
日本でも軍隊式じゃない企業があるわけだしねえ。
「軍隊式以外は日本式じゃねえ」ってんなら、しょうがないけど。
そうすると、俺のいる企業は無国籍ってことになって
何とも悲しい話になるわけなんだが。
>>415
日本でも中国でもどこでもある話じゃない？
むしろ、生産性の低い会社によくある話なのかと思うけど。
うーん、何をもって「日本式」というかだけど、
日本でも軍隊式じゃない企業があるわけだしねえ。
「軍隊式以外は日本式じゃねえ」ってんなら、しょうがないけど。
そうすると、俺のいる企業は無国籍ってことになって
何とも悲しい話になるわけなんだが。
>>415
日本でも中国でもどこでもある話じゃない？
むしろ、生産性の低い会社によくある話なのかと思うけど。
橋龍の時2％上げて日本経済つまづいたのに・・・・・
427 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:16:21 ID:23SbpXy90
とりあえず公務員の定年延長、天下り減らし、公務員総数削減には既に切り込んだわけだし
民主党は０点じゃないだろ。３０点くらいで。
自民党は完全に０点だけど。
民主党は０点じゃないだろ。３０点くらいで。
自民党は完全に０点だけど。
生活が豊かでないと目先の部分に
注目がいきがちなのはしかたない。
マスゴミが煽ろうが、煽るまいがな。
将来が～、全体像が～とか言っているのは
党員関係者か、リアルが充実した人だけ。
同じあげるにしてもやり方はあるだろ。
注目がいきがちなのはしかたない。
マスゴミが煽ろうが、煽るまいがな。
将来が～、全体像が～とか言っているのは
党員関係者か、リアルが充実した人だけ。
同じあげるにしてもやり方はあるだろ。
>>410
俺も公務員は削減せず給料を先進国並みの400万前後に減らし
仕事も効率化、余った人員を警察に移して治安を良化させたり
輸入食品の検疫や入国審査官、人員が足りなくて
不備がおきてる所に廻すべきだと思う。
安易な公務員削減は失業率増加に繋がるし。
俺も公務員は削減せず給料を先進国並みの400万前後に減らし
仕事も効率化、余った人員を警察に移して治安を良化させたり
輸入食品の検疫や入国審査官、人員が足りなくて
不備がおきてる所に廻すべきだと思う。
安易な公務員削減は失業率増加に繋がるし。
430 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:18:25 ID:rTwmDiHC0
432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:19:50 ID:HTKKmdQA0
>>420
>民主が新卒減らしやがったが、むしろ増やすべきだった
公務員は新卒減らしてまで、自分らの今の利益を守りたいんだろう、
酷いよな、息子や孫の世代じゃん。
公務員の新卒採用だけは増やしも良かったと思う、こんな時代だし
研修から奉仕の精神を叩き込んで、今の老害公務員を反面教師にすれば
税金で養ってやっても良いと思う、若い子に職がないのは可哀相だ。
>民主が新卒減らしやがったが、むしろ増やすべきだった
公務員は新卒減らしてまで、自分らの今の利益を守りたいんだろう、
酷いよな、息子や孫の世代じゃん。
公務員の新卒採用だけは増やしも良かったと思う、こんな時代だし
研修から奉仕の精神を叩き込んで、今の老害公務員を反面教師にすれば
税金で養ってやっても良いと思う、若い子に職がないのは可哀相だ。
>>341
民主のせいでとかｗｗｗいままで自民党この55年なにやってきたことを考えると、その程度のことと思えてくるのはなぜかなｗｗｗ（民主の中に元自民とか突っ込みはいらんぜｗｗｗ
Ｑそもそもこの不景気の原因を作ったのはどこの政党？
Ａ自民党ですｗ
Ｑ自民党って不景気の原因作ってなにやってたの？
Ａ自分の利権を守るため必死に働いてましたｗ
だからこそ、腐った法人が腐るほどあり、いままで国民の血税が流れてたんだろｗ
それに比べたら、国外での5兆円なんて意義がまだある使い方だろｗ
まぁどっちにしろ、こんな冷え込んだ状態じゃ、まず公務員の人件費削減は最優先事項であるのはまちがいないわけだがｗ
倒壊しかかった国の時点で政権交代したわけだから、民主がどーあがこうが民主程度の力じゃどうにもならないほど終わってたってことだろｗ
せめて10年早く政権交代していればまだ建て直しが効いただろうに・・・・
日本ｵﾜﾀｗ
民主のせいでとかｗｗｗいままで自民党この55年なにやってきたことを考えると、その程度のことと思えてくるのはなぜかなｗｗｗ（民主の中に元自民とか突っ込みはいらんぜｗｗｗ
Ｑそもそもこの不景気の原因を作ったのはどこの政党？
Ａ自民党ですｗ
Ｑ自民党って不景気の原因作ってなにやってたの？
Ａ自分の利権を守るため必死に働いてましたｗ
だからこそ、腐った法人が腐るほどあり、いままで国民の血税が流れてたんだろｗ
それに比べたら、国外での5兆円なんて意義がまだある使い方だろｗ
まぁどっちにしろ、こんな冷え込んだ状態じゃ、まず公務員の人件費削減は最優先事項であるのはまちがいないわけだがｗ
倒壊しかかった国の時点で政権交代したわけだから、民主がどーあがこうが民主程度の力じゃどうにもならないほど終わってたってことだろｗ
せめて10年早く政権交代していればまだ建て直しが効いただろうに・・・・
日本ｵﾜﾀｗ
434 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:20:53 ID:23SbpXy90
このスレッドではワークシェアリングを主張する人が大半だけどおまいらどうしたの？
自民党と正反対の主張だぞ。
むしろ、まんま共産党の主張だし。
自民党と正反対の主張だぞ。
むしろ、まんま共産党の主張だし。
437 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:23:08 ID:9Qc1ycKcO
438 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:24:09 ID:HTKKmdQA0
439 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:24:12 ID:rTwmDiHC0
>>435
いや、任天堂とかでもいいんだけどさ。
米国時間中心に仕事してて、
でもって株価見るのもあっちの企業だから
ついあっちの方が感覚あってね。
日本の企業とか、日経読むだけで株価までは追ってないし。
さっき挙げた企業なら株価大体わかるけど。
いや、任天堂とかでもいいんだけどさ。
米国時間中心に仕事してて、
でもって株価見るのもあっちの企業だから
ついあっちの方が感覚あってね。
日本の企業とか、日経読むだけで株価までは追ってないし。
さっき挙げた企業なら株価大体わかるけど。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:24:23 ID:23SbpXy90
民主党の公務員改革は道半ばだよな。
たしかに合格点にはほど遠く軽く赤点だけど
０点で今後も勉強する気０の自民君よりはマシだと思うぜ。
たしかに合格点にはほど遠く軽く赤点だけど
０点で今後も勉強する気０の自民君よりはマシだと思うぜ。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:25:27 ID:KxwlBDCX0
>>434
自民になったら切り捨てられる九割側の立場と理解せず、愚民愚民言ってる奴らだから
自民になったら切り捨てられる九割側の立場と理解せず、愚民愚民言ってる奴らだから
442 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:27:11 ID:zOaNCmOy0
どこに投票するか、みんな悩んでるようだから
俺が決めてやる
年収600万円以下 → 日本共産党
600～800万円 → 社民党
800～1000万円 → みんなの党
1000万円以上 → 好きにしろw
俺が決めてやる
年収600万円以下 → 日本共産党
600～800万円 → 社民党
800～1000万円 → みんなの党
1000万円以上 → 好きにしろw
443 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:27:41 ID:23SbpXy90
事業仕分けも、もし１００点満点というものがあると仮定したら
民主党の点数は１０点かもしれない。
しかし試験を受ける事すら放棄した自民君が「や～い や～い１０点でやんの！そんな試験やめちまえ！」と言ってるのは
どうかと思うんだよな。
民主党の点数は１０点かもしれない。
しかし試験を受ける事すら放棄した自民君が「や～い や～い１０点でやんの！そんな試験やめちまえ！」と言ってるのは
どうかと思うんだよな。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:31:37 ID:PuDzjHK60
チラ裏だけど聞いてくれ
俺ね・・・医療福祉関連の業界で働いてるんだわ
んでね、自民党政権下で医療業界は骨太の方針とやらで散々痛めつけられたんだわ
なにがなんでも診療報酬削減ってさ。。。
でもね、、、売国民主は絶対ないと思って自民支持を貫いてきたんだわ
それがさ・・・このタイミングで消費税上げるのを争点にするとか
というか消費税は本来上げるべきなのかというと
俺は上げるべきじゃないと思うんだわ
最初に消費税導入された時の名目は社会福祉に使うからという名目だったはずなのに
それがどうだよ
消費税導入分はまるまる法人税減税分になっちゃってるじゃん
何が医療福祉分野に使うだよ！
病院は殆ど赤字になのに診療報酬はほとんど上がらない
介護施設は介護士の給与は生活保護より低く設定しないと赤字になる
今納めている消費税はだれが食いつぶしてんだよ！
自民は消費税関連で国民を騙し
民主はどうどうと売国政策
このタイミングで消費税上げはないぞ
まだみんなの党の公務員人件費削減の方が分かりやすい
俺さ自民に頑張って欲しいのにまた騙されろってか。。。
悲しすぎるわ
俺ね・・・医療福祉関連の業界で働いてるんだわ
んでね、自民党政権下で医療業界は骨太の方針とやらで散々痛めつけられたんだわ
なにがなんでも診療報酬削減ってさ。。。
でもね、、、売国民主は絶対ないと思って自民支持を貫いてきたんだわ
それがさ・・・このタイミングで消費税上げるのを争点にするとか
というか消費税は本来上げるべきなのかというと
俺は上げるべきじゃないと思うんだわ
最初に消費税導入された時の名目は社会福祉に使うからという名目だったはずなのに
それがどうだよ
消費税導入分はまるまる法人税減税分になっちゃってるじゃん
何が医療福祉分野に使うだよ！
病院は殆ど赤字になのに診療報酬はほとんど上がらない
介護施設は介護士の給与は生活保護より低く設定しないと赤字になる
今納めている消費税はだれが食いつぶしてんだよ！
自民は消費税関連で国民を騙し
民主はどうどうと売国政策
このタイミングで消費税上げはないぞ
まだみんなの党の公務員人件費削減の方が分かりやすい
俺さ自民に頑張って欲しいのにまた騙されろってか。。。
悲しすぎるわ
445 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:32:25 ID:9Qc1ycKcO
>>408
どういう順序でやるかは詰めるだろうが、国民からの批判やダメージの少ないやり方を選ぶと思う。
国民が民主の何を批判しているかは良く伝わってるだろうし自民はうわてだよ。
ただしマスコミが歪曲しない限りね。
どういう順序でやるかは詰めるだろうが、国民からの批判やダメージの少ないやり方を選ぶと思う。
国民が民主の何を批判しているかは良く伝わってるだろうし自民はうわてだよ。
ただしマスコミが歪曲しない限りね。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:34:27 ID:23SbpXy90
447 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:34:50 ID:e0t6HWbXO
脱税・法人減税し深刻な財政赤字だからな
財界・経団連がワイロで国家財政と国民生活を食い物にしてるのが問題なんだろ
財界・経団連がワイロで国家財政と国民生活を食い物にしてるのが問題なんだろ
448 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:35:58 ID:WXBOEFB/0
民主は売国じゃないのにな。
２ｃｈなんてみんなネタで書いてるのに本気にするアホもいるんだ。
２ｃｈなんてみんなネタで書いてるのに本気にするアホもいるんだ。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:38:00 ID:CwC7sUCh0
451 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:38:25 ID:PuDzjHK60
>>446
あれを上げたというのか。。。
無茶苦茶だぞ
全国の自治体病院のほとんどが赤字にしかならない診療報酬体系が健全だと思うのか？
自治体によっては病院経営による赤字が自治体自身の財政逼迫してるんだぞ・・・
あれを上げたというのか。。。
無茶苦茶だぞ
全国の自治体病院のほとんどが赤字にしかならない診療報酬体系が健全だと思うのか？
自治体によっては病院経営による赤字が自治体自身の財政逼迫してるんだぞ・・・
452 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:38:28 ID:23SbpXy90
深刻な国家財政悪化国を見てみると
ギリシャ、イタリア、多くの発展途上国では税源が無いわけじゃないんだよな
深刻な脱税・法人税不払いが主因で徴税すべき対象から徴税するだけで
凄まじく財政悪化が好転する可能性を占めてる。
日本は脱税とまで言わなくとも合法的に高額所得税、大企業法人税を激減させたから
それが財政悪化の主因と言ってもあまり差しつかえがない。
ギリシャ、イタリア、多くの発展途上国では税源が無いわけじゃないんだよな
深刻な脱税・法人税不払いが主因で徴税すべき対象から徴税するだけで
凄まじく財政悪化が好転する可能性を占めてる。
日本は脱税とまで言わなくとも合法的に高額所得税、大企業法人税を激減させたから
それが財政悪化の主因と言ってもあまり差しつかえがない。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:39:55 ID:HTKKmdQA0
>>444
>自民は消費税関連で国民を騙し
>民主はどうどうと売国政策
ホントその通りだな・・
自民に税制で痛めつけられた後に民主のせいで外国人とサバイバル生活をさせられ
やっと選挙で民主を落とせると思ったら、頼みの自民がまた増税を口にする。
どっちも地獄だったよ、民主と自民には絶対に票はいれたくないわ。
>自民は消費税関連で国民を騙し
>民主はどうどうと売国政策
ホントその通りだな・・
自民に税制で痛めつけられた後に民主のせいで外国人とサバイバル生活をさせられ
やっと選挙で民主を落とせると思ったら、頼みの自民がまた増税を口にする。
どっちも地獄だったよ、民主と自民には絶対に票はいれたくないわ。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:40:06 ID:KoW5e2OC0
>>444
>>363の自民の公約には一応
＞これからも増加が見込まれる年金、医療、介護、少子化などの社会保障の費用に消費税の
＞全額を充てることを明確にしたうえで、経済成長戦略とムダ削減の不断の努力を行い つつ、
＞消費税の引き上げを含む税制の抜本改革を行います。
と書いてあるが…どうなることやら
>>363の自民の公約には一応
＞これからも増加が見込まれる年金、医療、介護、少子化などの社会保障の費用に消費税の
＞全額を充てることを明確にしたうえで、経済成長戦略とムダ削減の不断の努力を行い つつ、
＞消費税の引き上げを含む税制の抜本改革を行います。
と書いてあるが…どうなることやら
455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:40:42 ID:bR1+VXpf0
自民党政権が続いてたら、今ごろ増税決まってただろうからな。
危なくてしょうがない。
危なくてしょうがない。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:40:51 ID:rTwmDiHC0
>>444
でも医療の非効率もすごくね？
うちのばあちゃんなんか
「スナック菓子かよ？」ってくらいの量の薬貰ってきたんだぜ？
で、さすがにそれはおかしーだろうよって
他の医者に診てもらったら
「これとこれはいらないわ。ってか、薬のせいで体調ヤバいですよ」っていう始末。
情報の非対称性は仕方ないとして、
ここまで食い物に出来るんだなあって呆れて笑ったぞ。
でも医療の非効率もすごくね？
うちのばあちゃんなんか
「スナック菓子かよ？」ってくらいの量の薬貰ってきたんだぜ？
で、さすがにそれはおかしーだろうよって
他の医者に診てもらったら
「これとこれはいらないわ。ってか、薬のせいで体調ヤバいですよ」っていう始末。
情報の非対称性は仕方ないとして、
ここまで食い物に出来るんだなあって呆れて笑ったぞ。
457 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:41:27 ID:KxwlBDCX0
459 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:42:40 ID:HTKKmdQA0
>>452
>日本は脱税とまで言わなくとも合法的に高額所得税、大企業法人税を激減させたから
>それが財政悪化の主因と言ってもあまり差しつかえがない。
そうそう、これがバレてるのにさ、福祉目的で消費税増税とか言うからな、
やっぱ自民党は信用できない。
>日本は脱税とまで言わなくとも合法的に高額所得税、大企業法人税を激減させたから
>それが財政悪化の主因と言ってもあまり差しつかえがない。
そうそう、これがバレてるのにさ、福祉目的で消費税増税とか言うからな、
やっぱ自民党は信用できない。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:42:40 ID:23SbpXy90
まあ今消費税増税して内需が死んでも
アジアの外需があるから日本企業は生き残れるな。
日本人は死ぬけどなｗ
アジアの外需があるから日本企業は生き残れるな。
日本人は死ぬけどなｗ
５％増税の際
「福祉税です！」
と言って上げたが公務員と議員の福祉（給与）
が上がっただけ。戦犯だから。自民は
「福祉税です！」
と言って上げたが公務員と議員の福祉（給与）
が上がっただけ。戦犯だから。自民は
生活に窮して犯罪に走る人が増えそうだな。
金持ち以外はどんどん追いつめられるだけと。
金持ち以外はどんどん追いつめられるだけと。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:45:49 ID:KxwlBDCX0
>>453
自民が政権取ってたら1000万の人件費激安移民とガチで仕事の奪い合いだっての
自民が政権取ってたら1000万の人件費激安移民とガチで仕事の奪い合いだっての
466 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:46:29 ID:23SbpXy90
今年度、企業収益が予想よりどこも良かったのは
中国の飛躍的需要増が影響しただけだしな。
中国は６０兆円の財政出動をしたんだよな。
元切り上げの準備ももうしてやがるし。
中国の飛躍的需要増が影響しただけだしな。
中国は６０兆円の財政出動をしたんだよな。
元切り上げの準備ももうしてやがるし。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:47:48 ID:HTKKmdQA0
>>458
>金持ちが金を使うなんて幻想もいいとこ
そうそう、金持ちは金を残すことばっかり考えてるｗ
でも小泉は「金持ちに金を使ってもらわないと景気が良くならない」と言って
富裕層優遇を断行、で今、庶民の家計はギリギリじゃん。
>金持ちが金を使うなんて幻想もいいとこ
そうそう、金持ちは金を残すことばっかり考えてるｗ
でも小泉は「金持ちに金を使ってもらわないと景気が良くならない」と言って
富裕層優遇を断行、で今、庶民の家計はギリギリじゃん。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:48:49 ID:zOaNCmOy0
民主党に投票する気はさらさら無いが
自民党ってのは、もっと無いなw
自民党ってのは、もっと無いなw
469 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:49:06 ID:s+dfwoW+0
470 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:49:45 ID:bR1+VXpf0
今日は自民工作員のバイト休みか。
だから累進課税復活だろｊｋ
富裕層は金で金を儲けるのに
必死で使おうとはしていない
富裕層は金で金を儲けるのに
必死で使おうとはしていない
472 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:50:16 ID:23SbpXy90
みんなの党は渡辺総裁が米国債１００兆円をリーマンブラザーズに全額寄付しようとした件がな・・・
あれさえ無ければ俺もみんなの党を応援したのに。馬脚を現したというかまさに米国金融の手先じゃないか。
あれさえ無ければ俺もみんなの党を応援したのに。馬脚を現したというかまさに米国金融の手先じゃないか。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:50:15 ID:e0t6HWbXO
ワイロ（企業献金）で政治家買収して国家財政を食い物にしたりしてるのもありそうだな
475 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:51:04 ID:rTwmDiHC0
>>467
金持ち優遇っていうけど、
実際は金持ちはかなり税金払っているんだよな。
庶民がギリギリっていうけど、
実際には高速回線で愚痴を言って
でもってメタボが気になる程度には食えているわけなんだし。
金持ち優遇っていうけど、
実際は金持ちはかなり税金払っているんだよな。
庶民がギリギリっていうけど、
実際には高速回線で愚痴を言って
でもってメタボが気になる程度には食えているわけなんだし。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:51:13 ID:9Qc1ycKcO
自民の60年間はいい時代だったと思うがなぁ。
少なくとも命を脅かされる不安など感じた事は無かった。
民主は沖縄に2000万人、本土に3000万人の移民だもんな。
国境を無くしたいんだから消費税云々以前の問題だろ。
少なくとも命を脅かされる不安など感じた事は無かった。
民主は沖縄に2000万人、本土に3000万人の移民だもんな。
国境を無くしたいんだから消費税云々以前の問題だろ。
477 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:51:33 ID:0ZieEoiJ0
低所得の市民から一律に10％ってどんだけ狂ってんだよ。
生活必需品は免税するくらいの政策はねーの？
これじゃますます便乗値上げ加速するわな。
高給取りのお役人が消費する物品に大量課税すればいいのに。
生活必需品は免税するくらいの政策はねーの？
これじゃますます便乗値上げ加速するわな。
高給取りのお役人が消費する物品に大量課税すればいいのに。
公務員給料の削減、パチンコの禁止、憲法の尊重、改正、何で当たり前のことができないの？
480 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:52:19 ID:s2ZjSN5y0
>>475
それは主観？それともある特定の国と比べて？
それは主観？それともある特定の国と比べて？
481 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:52:22 ID:HTKKmdQA0
482 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:52:26 ID:PuDzjHK60
>>453
おれはそれでも泣く泣く自民に入れるよ。。。
いくら文句を言ってもここまで日本を成長させたのは自民だし
その一点だけを評価する
>>454 本当にわかんないんだよな。。。
>>456
医療の非効率か。。。わけわからないとこで無茶苦茶締め付けられてるよｗ
その反動の一例なのかな
>>457
自民の中の売国系だろ。。。その存在は認識してるよ
俺の中の基準だが外国人参政権推進派は売国と判断してる
>>461
そうなんだけどさｗ
絶対に民主はないんだわ俺の中で
もう駄目なのかね。。。日本は。。。
おれはそれでも泣く泣く自民に入れるよ。。。
いくら文句を言ってもここまで日本を成長させたのは自民だし
その一点だけを評価する
>>454 本当にわかんないんだよな。。。
>>456
医療の非効率か。。。わけわからないとこで無茶苦茶締め付けられてるよｗ
その反動の一例なのかな
>>457
自民の中の売国系だろ。。。その存在は認識してるよ
俺の中の基準だが外国人参政権推進派は売国と判断してる
>>461
そうなんだけどさｗ
絶対に民主はないんだわ俺の中で
もう駄目なのかね。。。日本は。。。
>>456
知り合いの介護やってる奴が言ってたけど
医者としては、どこそこが痛いとか調子悪いって言われたら出さざるを得ないらしい
で、出して貰うだけで満足して湿布とか薬を山のようにため込んでたりする年寄りが多いらしい
知り合いの介護やってる奴が言ってたけど
医者としては、どこそこが痛いとか調子悪いって言われたら出さざるを得ないらしい
で、出して貰うだけで満足して湿布とか薬を山のようにため込んでたりする年寄りが多いらしい
484 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:52:42 ID:23SbpXy90
485 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:52:54 ID:yAq1BOqnO
早く死ねよクソ自民
486 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:54:14 ID:KoW5e2OC0
インフレは無自覚で金持ちに課税できる素晴らしい税なのに
今まで日銀を野放しにしすぎた
今まで日銀を野放しにしすぎた
公務員削減とか憲法云々って掲げたところでお前らずっと出来てないだろ
と思わざるを得ないんだが
と思わざるを得ないんだが
「当面１０％」ねえ…
財政赤字を全部消費税で解消して、
その上法人税減税の財源につかう気だから、
最終的には５０％くらいになっちゃうんだろうねｗ
財政赤字を全部消費税で解消して、
その上法人税減税の財源につかう気だから、
最終的には５０％くらいになっちゃうんだろうねｗ
489 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:55:37 ID:23SbpXy90
490 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:55:51 ID:Y9T5KWnAP
>>429
サービス向上して且つ減税するなんて無理に決まってるだろう
公務員の無駄削除は当たり前にやらなきゃ駄目だろうけど
国民の金持ち国気分も早く無くせよ
教育に金掛けまくってるうちに治安に掛ける金まで無くなるぞ
貧乏国は子どもも働かせるんだよ
サービス向上して且つ減税するなんて無理に決まってるだろう
公務員の無駄削除は当たり前にやらなきゃ駄目だろうけど
国民の金持ち国気分も早く無くせよ
教育に金掛けまくってるうちに治安に掛ける金まで無くなるぞ
貧乏国は子どもも働かせるんだよ
491 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:57:07 ID:0ZieEoiJ0
仮に10％にするならば、
医療費とか福祉とか
生活に直面する分野に使うべきで、
どこに使われるか補填されるかわからないと
納得できない。
医療費とか福祉とか
生活に直面する分野に使うべきで、
どこに使われるか補填されるかわからないと
納得できない。
492 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:57:43 ID:rTwmDiHC0
>>472
寄付？
誰かの名義の米国債が
「リーマン～」にある日突然変わって所有権が移るってこと？
>>479
>>480
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=business_1013_056.shtml
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/036.htm
>>483
いらんっつっても呉れたらしいよ。
で、律儀に飲んだらひどくなった。
寄付？
誰かの名義の米国債が
「リーマン～」にある日突然変わって所有権が移るってこと？
>>479
>>480
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=business_1013_056.shtml
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/036.htm
>>483
いらんっつっても呉れたらしいよ。
で、律儀に飲んだらひどくなった。
無理無理
５％の時も目的税を謳っておきながら
殆どそれに使われていない
５％の時も目的税を謳っておきながら
殆どそれに使われていない
494 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:58:35 ID:23SbpXy90
少なくとも谷垣は
「医療費、食費、福祉、生活必需品は０％にします！」と嘘でも良いからぶち上げるべきだったな。
そうすれば消費税１０％もやや説得力を持ったのに。
「医療費、食費、福祉、生活必需品は０％にします！」と嘘でも良いからぶち上げるべきだったな。
そうすれば消費税１０％もやや説得力を持ったのに。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 11:59:43 ID:HTKKmdQA0
消費税は20ぐらいまで上げるべきだと思ってるけど
食料品、本(マンガとか小説は除いても良い）、生活必需品は1％
ゲームやら大型テレビやらブランド品は25とかにすればいいのにね
ただ消費税あげるっていったら支持率凄い下がるけどね
食料品、本(マンガとか小説は除いても良い）、生活必需品は1％
ゲームやら大型テレビやらブランド品は25とかにすればいいのにね
ただ消費税あげるっていったら支持率凄い下がるけどね
497 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:00:27 ID:e0t6HWbXO
国家財政を再建し、国防を再建し、貧民を救済して内需を盛んにするのが良いんだけどな
それを実行した国もあるけど
それを実行した国もあるけど
498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:03:00 ID:s2ZjSN5y0
499 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:04:15 ID:23SbpXy90
今回、鳩山が退陣したけど俺は良かったと思う。
鳩山も少し頭がおかしくて法人税を最高20％まで引き下げますとか
将来的には消費税を上げなきゃいけないとかキチガイ染みた事を
チョクチョク言うようになってたし。
菅は一貫して所得税累進率を上げる（実は消費税も将来、上げると言ってるが）と
正論ぶちかまし続けてきてたから鳩山よりマシ。
鳩山も少し頭がおかしくて法人税を最高20％まで引き下げますとか
将来的には消費税を上げなきゃいけないとかキチガイ染みた事を
チョクチョク言うようになってたし。
菅は一貫して所得税累進率を上げる（実は消費税も将来、上げると言ってるが）と
正論ぶちかまし続けてきてたから鳩山よりマシ。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:05:10 ID:J4+Kr4Og0
消費税増税が選挙公約です、ってバカなの、死ぬの？
入れるわけねーだろ
入れるわけねーだろ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:05:23 ID:3OpFmH2R0
将来的にはしかたが無いとか言ってる馬鹿、どうにかならないかね
502 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:05:45 ID:+EbO4jWF0
民主党みたいにひたすら選挙目的で、出来もしない甘い事を言って
バカな国民を騙せば良いのに。
プライドが邪魔してできないかね？
バカな国民を騙せば良いのに。
プライドが邪魔してできないかね？
503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:07:33 ID:23SbpXy90
504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:08:07 ID:HTKKmdQA0
505 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:08:14 ID:rTwmDiHC0
>>498
自分で調べてみればいいんじゃないかな？
少なくとも、金持ちにはこれらの国の中で最も高い税率を課しているのは事実だし、
「優遇」とは、比較の面からは言い難いよなあ。
最高税率30％とかなら分かるけど。
自分で調べてみればいいんじゃないかな？
少なくとも、金持ちにはこれらの国の中で最も高い税率を課しているのは事実だし、
「優遇」とは、比較の面からは言い難いよなあ。
最高税率30％とかなら分かるけど。
507 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:09:18 ID:KoW5e2OC0
ただいま民主新代表の開票作業中
まぁ菅だろうけど
まぁ菅だろうけど
508 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:09:21 ID:5M9c2kR30
あきらかにやる気ないな。
いま政権執っても敗戦投手役になるからワザと負けたいの？
つーか、次の選挙でまた負けても自民党って残れるの？
いま政権執っても敗戦投手役になるからワザと負けたいの？
つーか、次の選挙でまた負けても自民党って残れるの？
509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:09:41 ID:kzG1EnyoP
510 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:09:48 ID:ftR8o5+/0
民主党が消費税上げますから、あんまり虐めないでくださいよ自民さん
って言ってる声が聞こえたｗ
公務員の大勝利！
って言ってる声が聞こえたｗ
公務員の大勝利！
先に役人の首切り出来るよう法改正しろよ・・・
ザルにいくら税注いでも無駄
ザルにいくら税注いでも無駄
512 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:10:06 ID:23SbpXy90
>>507
結局、樽なんとかって誰だったんだろ？
結局、樽なんとかって誰だったんだろ？
513 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:10:24 ID:VVuaKjdo0
さっさと破綻させた方がマシだろ
どの道、俺らに増税なのは変わらないし、公務員給与は問答無用で下げられるんだからさ
今の体制維持したらチビチビ増税された挙げ句に借金益々膨らんで尚且つ増税だ
どの道、俺らに増税なのは変わらないし、公務員給与は問答無用で下げられるんだからさ
今の体制維持したらチビチビ増税された挙げ句に借金益々膨らんで尚且つ増税だ
514 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:10:37 ID:rTwmDiHC0
キーパーの民主君がレッドカードで退場になったのに、
自民君はオウンゴール入れたようなイメージ。
自民君はオウンゴール入れたようなイメージ。
517 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:11:41 ID:HTKKmdQA0
次の選挙は自民民主宗教以外は全員当選確実だろな。
自民党が過去の反省をしないで、消費税を上げると言っても自殺行為だな。
これで、民主よりも自民のほうが責任あると言っても笑われるだけ。
↓
もはや怒る気もない。
これで、民主よりも自民のほうが責任あると言っても笑われるだけ。
↓
もはや怒る気もない。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:13:15 ID:rTwmDiHC0
521 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:13:49 ID:e0t6HWbXO
猟官制度にしたらどうだろうか
日本でも大正時代に猟官制度がとられていたしアメリカって猟官制度なんだよな
日本でも大正時代に猟官制度がとられていたしアメリカって猟官制度なんだよな
522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:13:56 ID:23SbpXy90
>>514
はい。渡辺喜美が日本政府保有の米国債をリーマンに寄付しようとゴリ押ししたソース
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%96%9C%E7%BE%8E%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
はい。渡辺喜美が日本政府保有の米国債をリーマンに寄付しようとゴリ押ししたソース
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%96%9C%E7%BE%8E%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
景気が回復するまで消費税3％！景気が回復したら増税！
ってんなら納得できなくもなかったんだが・・・
消費税増税したいならまず消費傾向を改善するのが先だろ・・・
ってんなら納得できなくもなかったんだが・・・
消費税増税したいならまず消費傾向を改善するのが先だろ・・・
生活必需品に消費税をかけずに贅沢品にのみかけるという主張があるが
景気の善し悪しは贅沢品がどれだけ消費されるかにかかってるんだぜ。
生活必需品なんてものは景気に関係なく一定量消費される。
つまり生活必需品に消費税を低くしてその分贅沢品に上乗せしたら
景気が悪化し贅沢品が売れなくなって結局消費税の税収も減るよ。
景気の善し悪しは贅沢品がどれだけ消費されるかにかかってるんだぜ。
生活必需品なんてものは景気に関係なく一定量消費される。
つまり生活必需品に消費税を低くしてその分贅沢品に上乗せしたら
景気が悪化し贅沢品が売れなくなって結局消費税の税収も減るよ。
消費税の増税は所得税の減税などとセットでやらないと
国民から理解されませんよ。
国民から理解されませんよ。
526 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:14:55 ID:6ItCn5fZ0
役人が自分達の安泰の為に作り上げたシステムと
そのシステムを維持拡大するために湯水のように税金を常につぎ込んでんだから
増税してもまた足りなくなるのは目に見えてる。
どの政党が政権取ったって、だれが総理になったって変わらんのよ。
役人総入れ替えしないかぎりこの国は無理
そのシステムを維持拡大するために湯水のように税金を常につぎ込んでんだから
増税してもまた足りなくなるのは目に見えてる。
どの政党が政権取ったって、だれが総理になったって変わらんのよ。
役人総入れ替えしないかぎりこの国は無理
527 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:16:25 ID:rTwmDiHC0
>>522
ん？
リストじゃないじゃん。
しかも噂レベルだし。
せめて、どの物件をいくらで買い、
しかもその物件の時価がどの程度だというデータがないと
信憑性に欠けるでしょうに。
これらがないと、
「数十兆円損」っていう根拠がなくなってしまうんだから。
「確かに損します。何を買うかはわかりません」では話にならんしな。
ん？
リストじゃないじゃん。
しかも噂レベルだし。
せめて、どの物件をいくらで買い、
しかもその物件の時価がどの程度だというデータがないと
信憑性に欠けるでしょうに。
これらがないと、
「数十兆円損」っていう根拠がなくなってしまうんだから。
「確かに損します。何を買うかはわかりません」では話にならんしな。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:16:27 ID:kzG1EnyoP
529 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:16:33 ID:HTKKmdQA0
530 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:17:55 ID:23SbpXy90
ID:rTwmDiHC0は見苦しいな。
相手がソースを出すと「それは噂レベルニダ！」
自分がソースを出す時は「どっから出してきてもソースはソースニダ！」
なんだそれｗ
相手がソースを出すと「それは噂レベルニダ！」
自分がソースを出す時は「どっから出してきてもソースはソースニダ！」
なんだそれｗ
531 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:19:00 ID:HTKKmdQA0
532 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:20:13 ID:EcFijU3+0
消費税を上げる前に
一般の国家公務員や地方公務員の給料削減が先じゃないの？
一般の国家公務員や地方公務員の給料削減が先じゃないの？
533 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:20:16 ID:KoW5e2OC0
新代表戦
菅：291
樽：129
菅の圧勝だな
こいつも増税路線だよな
菅：291
樽：129
菅の圧勝だな
こいつも増税路線だよな
534 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:20:40 ID:rTwmDiHC0
>>529
ん？
つまり、データは正しくても説得力がないってこと？
意味不明なんだが。
「信じたくない」なら話は分かるし、
レスの行きがかり上、認めたくない気持ちも理解できないではない。
>>530
なるほど。
でも、簡保の物件売却の時にはリストが普通に出て、額も出るのに、
それより大きな金額の話で、リストも個別の額も出せないってのは
おかしな話ではないかな？
ん？
つまり、データは正しくても説得力がないってこと？
意味不明なんだが。
「信じたくない」なら話は分かるし、
レスの行きがかり上、認めたくない気持ちも理解できないではない。
>>530
なるほど。
でも、簡保の物件売却の時にはリストが普通に出て、額も出るのに、
それより大きな金額の話で、リストも個別の額も出せないってのは
おかしな話ではないかな？
535 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:21:21 ID:xozOWaa50
時間はかけてもいいが
徴兵制は明記して、その方向へ日本を進めるべきだろ
徴兵制は明記して、その方向へ日本を進めるべきだろ
536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:21:53 ID:HTKKmdQA0
ID:rTwmDiHC0
ID:rTwmDiHC0
ID:rTwmDiHC0
金融業界のリーマンと自称してたから財務省なのかなｗ
537 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:21:59 ID:23SbpXy90
>>533
樽っていう人、滅茶苦茶善戦したじゃん。
小沢グループ140人しか支持してないはずなのに
ほとんどが落ちこぼれなかったということか。
普通に閣僚ポストゲットだな。
閣僚が無くとも幹事長ポストは小沢グループに行きそう。
樽っていう人、滅茶苦茶善戦したじゃん。
小沢グループ140人しか支持してないはずなのに
ほとんどが落ちこぼれなかったということか。
普通に閣僚ポストゲットだな。
閣僚が無くとも幹事長ポストは小沢グループに行きそう。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:23:11 ID:nZNLBzqh0 BE:3479263687-2BP(0)
200万以上の高級車・100坪以上の土地・600円以上のコンビニ弁当の税金を倍にすればいい
539 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:24:00 ID:3fxJ3XM3O
まず生活保護の対象を絞るのと子供手当てと高校無償化を廃止してくれよ
>>528
資産、特に金融資産の補足は非常に困難だよ。
タンス預金にされたら補足なんてまずできない。
普通の預金なら一応融資の原資として市場で活用されるが
タンス預金にされたら市場から完全に消え去る。
故に、資産課税なんて馬鹿なことはやるべきじゃない。
資産、特に金融資産の補足は非常に困難だよ。
タンス預金にされたら補足なんてまずできない。
普通の預金なら一応融資の原資として市場で活用されるが
タンス預金にされたら市場から完全に消え去る。
故に、資産課税なんて馬鹿なことはやるべきじゃない。
増税増税叫ぶ前にやる事があるだろ！！！！！！！！！！！！
税収を増やす事も考えろ低脳政治家共！！！！！！！！！
試しに郵貯の100兆をドブに捨てたと思って
天才トレーダーの俺に貸してみろ。
一年で半分にしてみせる。
税収を増やす事も考えろ低脳政治家共！！！！！！！！！
試しに郵貯の100兆をドブに捨てたと思って
天才トレーダーの俺に貸してみろ。
一年で半分にしてみせる。
543 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:28:28 ID:Vlc/TGkwO
えーっと念のため。
みんなの党に入れればいいと思っている方々へ。
彼ら、投資家や金融業者がスポンサーでして、
当然、移民促進派ですので、
なんとなくで投票したら、職を追われます。
新自由主義者でもありますので、
派遣業界復活やサービス残業増加、
正社員とバイトと外国人労働者の枠組みを
ごちゃ混ぜにします。(投資家がもうかりますので)
それでも良いのならどうぞ。
みんなの党に入れればいいと思っている方々へ。
彼ら、投資家や金融業者がスポンサーでして、
当然、移民促進派ですので、
なんとなくで投票したら、職を追われます。
新自由主義者でもありますので、
派遣業界復活やサービス残業増加、
正社員とバイトと外国人労働者の枠組みを
ごちゃ混ぜにします。(投資家がもうかりますので)
それでも良いのならどうぞ。
544 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:28:33 ID:8Snwa+Rn0
その前に、民主がやったばら撒きを即時廃止にするのを公約にいれろよ
子供手当てが満額支給されたら、その予算たるや税収の1/8だぞｗ
子供手当てが満額支給されたら、その予算たるや税収の1/8だぞｗ
545 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:28:45 ID:EOVxv8xu0
税金という現金を役人や地方職員に預けている段階でどんな政治家になろうが
役人が国を動かす。
各省、各県、各市に会計検査を置かないと公務員の好き勝手に税金が使われる。
現場は政治家がどう言おうと現金握っているから、
チェックシステムがないと駄目だと思う。
役人が国を動かす。
各省、各県、各市に会計検査を置かないと公務員の好き勝手に税金が使われる。
現場は政治家がどう言おうと現金握っているから、
チェックシステムがないと駄目だと思う。
546 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:29:06 ID:HTKKmdQA0
547 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:29:44 ID:MLqC32WqO
逆角栄政策やればいいのにな。
平成版日本列島再改造論。
人口減なんだからね。
拡がりきった市街地の集約。
地域の中核都市に人口集中させて高度なインフラ都市を作る。
田舎は全て更地にして株式会社が大規模農業。
農道一本と水利だけ維持。
都市部の地価だけ高く維持すればいい。
日本不均衡発展だな。
平成版日本列島再改造論。
人口減なんだからね。
拡がりきった市街地の集約。
地域の中核都市に人口集中させて高度なインフラ都市を作る。
田舎は全て更地にして株式会社が大規模農業。
農道一本と水利だけ維持。
都市部の地価だけ高く維持すればいい。
日本不均衡発展だな。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:31:25 ID:23SbpXy90
引き上げ時期に触れず、マニフェストの名称は使わず
↑でも、自民党自身もやましい事だと思ってるんだな。正しいことだと思ってるなら正々堂々とやるだろ。
↑でも、自民党自身もやましい事だと思ってるんだな。正しいことだと思ってるなら正々堂々とやるだろ。
549 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:31:58 ID:rTwmDiHC0
>>546
その主張が正しいとするには
「昔が正しくて今は間違っている」っていう何か根拠があればいいんだけど、
必ずしもそうではないよな。
最高税率の下落傾向は先進国に共通するもので、
過去、他の国も高かった。
でも他の国では日本みたいに20年も停滞していないし、
そういう意味では、日本だけ行ったわけではない最高税率の引き下げが
完全に間違っているという根拠にはなりにくいと思うんだが。
その主張が正しいとするには
「昔が正しくて今は間違っている」っていう何か根拠があればいいんだけど、
必ずしもそうではないよな。
最高税率の下落傾向は先進国に共通するもので、
過去、他の国も高かった。
でも他の国では日本みたいに20年も停滞していないし、
そういう意味では、日本だけ行ったわけではない最高税率の引き下げが
完全に間違っているという根拠にはなりにくいと思うんだが。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:32:30 ID:8Snwa+Rn0
551 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:33:40 ID:FYJJzqnh0
壮大な自爆だな・・・
逆累進性の緩和も示さずにただ消費税10%にしますなんて
よっぽど貧困層の票が欲しくないんだなｗｗｗ
逆累進性の緩和も示さずにただ消費税10%にしますなんて
よっぽど貧困層の票が欲しくないんだなｗｗｗ
552 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:33:48 ID:HTKKmdQA0
553 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:34:16 ID:kSv7Qnsw0
自民党は空気読めなさすぎる・・
昨日は何処のテレビ局も民主党の総裁選の話題の間に
この自民党が消費税１０％明記って流してたぞ
参院選ボロ負けしたいのかよ自民党はｗ
昨日は何処のテレビ局も民主党の総裁選の話題の間に
この自民党が消費税１０％明記って流してたぞ
参院選ボロ負けしたいのかよ自民党はｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:34:22 ID:Hm5A9g8oO
自民党改め「日本悪役党」襲名か(笑)
555 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:34:50 ID:23SbpXy90
とりあえず経団連の人たちは自民党に投票すればいいよ。
俺等、餓死した方がいいゴミ庶民は絶対に自民党にだけは投票しないから。
俺等、餓死した方がいいゴミ庶民は絶対に自民党にだけは投票しないから。
556 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:35:37 ID:0hAlBOPq0
とりあえず、消費税を500％にしてみよう。
消費税上げて、景気が良くなるか悪くなるか
ハッキリするだろｗ
消費税上げて、景気が良くなるか悪くなるか
ハッキリするだろｗ
557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:39:21 ID:23SbpXy90
経済学者の森永さんは相続税100％にすべきと言ってた。
それだけで税収は年90兆円なので消費税、所得税、法人税、諸税を全て廃止して
破綻した日本財政も一気に黒字化に持っていけるかもだって。
それだけで税収は年90兆円なので消費税、所得税、法人税、諸税を全て廃止して
破綻した日本財政も一気に黒字化に持っていけるかもだって。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:40:07 ID:MLqC32WqO
中長期マクロ戦略の提示無しに増税だけじゃ支持得られないよな。
それなら先に公務員改革やれよと突っ込まれるのがオチ。
自民しっかりしてくれよ。
それなら先に公務員改革やれよと突っ込まれるのがオチ。
自民しっかりしてくれよ。
559 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:41:15 ID:HTKKmdQA0
>>549
最高税率の引き下げだけじゃなくてな、
相続税・贈与税の軽減、株式配当への優遇税制などの金持ち優遇を
実現する為に、デフレ下で庶民への実質増税(減税中止)を断行したから、
モノが売れず経済が停滞してるんだろ。
最高税率の引き下げだけじゃなくてな、
相続税・贈与税の軽減、株式配当への優遇税制などの金持ち優遇を
実現する為に、デフレ下で庶民への実質増税(減税中止)を断行したから、
モノが売れず経済が停滞してるんだろ。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:42:15 ID:UrHDWceMO
財源に困ったら国債を発行すれば良い。
日本の国債は世界一の低金利だし、支払う金利も日本国民への支払いになり、
その金は巡り巡って銀行に積まれ国債の原資となるので問題はない。
国債を発行しても貿易黒字であるかぎりお金は消えることはないので、
破綻の心配はしなくとも良い。
デフレ下でデフレを促進させる増税をするのは具の骨頂。
日本の国債は世界一の低金利だし、支払う金利も日本国民への支払いになり、
その金は巡り巡って銀行に積まれ国債の原資となるので問題はない。
国債を発行しても貿易黒字であるかぎりお金は消えることはないので、
破綻の心配はしなくとも良い。
デフレ下でデフレを促進させる増税をするのは具の骨頂。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:42:23 ID:8Snwa+Rn0
公約を守った事がない自民党
563 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:45:55 ID:e0t6HWbXO
564 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:46:17 ID:MLqC32WqO
いくら低金利とは言ってもこれだけ莫大な金額になるとな。
利払いの統制がとれるかさえ分からない。
利払いの統制がとれるかさえ分からない。
565 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:48:09 ID:rTwmDiHC0
>>559
相続税は主要国でも高いレベルにあるし、
配当・譲渡益課税については
損益通算や総合課税かどうか等もあるから単純比較できんが、
主要国より明らかに安いとはいえないんじゃないか？
シンガポールに至っては、相続税も金融課税も原則ないが、
それでも成長著しく、
一人当たりのGDPでも日本を上回っている。
昔はずっと下だったのに。
だから、金持ちに有利な方向に税制を変えたとしても、
それが停滞を招くという根拠にはなりにくいと思うんだが。
相続税は主要国でも高いレベルにあるし、
配当・譲渡益課税については
損益通算や総合課税かどうか等もあるから単純比較できんが、
主要国より明らかに安いとはいえないんじゃないか？
シンガポールに至っては、相続税も金融課税も原則ないが、
それでも成長著しく、
一人当たりのGDPでも日本を上回っている。
昔はずっと下だったのに。
だから、金持ちに有利な方向に税制を変えたとしても、
それが停滞を招くという根拠にはなりにくいと思うんだが。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:48:37 ID:23SbpXy90
>>561
＞＞テレビ局は重宝しているのか理解不能だわ
だって面白いじゃん。
竹中「私は断固、相続税を安くすべきだと思います」
森永「貴方は自己責任と平等な条件での競争といつも仰ってましたよね？
じゃあ、産まれた時からスタート地点が違うのは平等な競争じゃないし
自己責任と関係ないですよね？」
竹中「くぁwせdrftgyふじこlp！！！（火病）」
見応えあったよ。森永の完全勝利だった。
＞＞テレビ局は重宝しているのか理解不能だわ
だって面白いじゃん。
竹中「私は断固、相続税を安くすべきだと思います」
森永「貴方は自己責任と平等な条件での競争といつも仰ってましたよね？
じゃあ、産まれた時からスタート地点が違うのは平等な競争じゃないし
自己責任と関係ないですよね？」
竹中「くぁwせdrftgyふじこlp！！！（火病）」
見応えあったよ。森永の完全勝利だった。
567 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:51:50 ID:rTwmDiHC0
議員定数及び報酬の削減が先だろボケ。
選挙前にこんなこと言うって。そんなに負けたいのか？
選挙前にこんなこと言うって。そんなに負けたいのか？
>>546
だから今の日本の大企業は戦前から存在するものや
戦後直後の焼け野原でできたものがほとんどで
日本社会が成熟してからできたものは少ない。
新しい企業を立ち上げるには大きなリスクを伴うが
成功しても所得税でほとんど国に持ってゆかれるとなれば
そんなリスクをとる人間は少なくなる。
全員がそうだと言うつもりはないが所得が大きい人の中には
それないのリスクを背負って新しい事業を立ち上げた人もいる。
そういう人を大切にしない社会は衰退する一方だろう。
だから今の日本の大企業は戦前から存在するものや
戦後直後の焼け野原でできたものがほとんどで
日本社会が成熟してからできたものは少ない。
新しい企業を立ち上げるには大きなリスクを伴うが
成功しても所得税でほとんど国に持ってゆかれるとなれば
そんなリスクをとる人間は少なくなる。
全員がそうだと言うつもりはないが所得が大きい人の中には
それないのリスクを背負って新しい事業を立ち上げた人もいる。
そういう人を大切にしない社会は衰退する一方だろう。
経済の拡大は二の次で増税増税ばっかり言ってるから
俺 このハニ垣大嫌い
俺 このハニ垣大嫌い
571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:53:05 ID:ZFOpH0sh0
贈与税の軽減は悪い事じゃないと思うけどね
鳩山みたいなバカ息子が親のスネかじりやすくなるから
鳩山みたいなバカ息子が親のスネかじりやすくなるから
景気も回復しないのに消費税10％にされたら死んでしまいますがな
10％にしても景気回復の根拠は無い。
結局政府に無駄遣いされるだけや。
10％にしても景気回復の根拠は無い。
結局政府に無駄遣いされるだけや。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:53:58 ID:aSwwFln50
こんなんじゃだめだな。
自民には反省が足りない。
参院選で負けて、もっと反省して出直せや。
公務員の数と給料減らして、十兆円くらい財源作って経済対策やれよ。
そしたら勝てるよ。
自民には反省が足りない。
参院選で負けて、もっと反省して出直せや。
公務員の数と給料減らして、十兆円くらい財源作って経済対策やれよ。
そしたら勝てるよ。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:54:22 ID:zOaNCmOy0
つーか今の累進税って天井が40％なんだろ？
これを以前の80％にまで戻せば
別に消費税率上げる必要無くね？
これを以前の80％にまで戻せば
別に消費税率上げる必要無くね？
自民は子供手当て廃止の方向、公務員給与削減で、10%
民主は子供手当て続行で、税率はまだ不明
民主が何％必要と言うか怖いな
民主は子供手当て続行で、税率はまだ不明
民主が何％必要と言うか怖いな
576 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:55:54 ID:23SbpXy90
577 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:57:06 ID:1xZd1eYD0
高級官僚にたっぷり給料払うための増税です
こうやって自民は官僚を味方につけてきたんだよ
こうやって自民は官僚を味方につけてきたんだよ
578 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:57:07 ID:rTwmDiHC0
579 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 12:59:10 ID:MLqC32WqO
単純な増税なら再配分の不信感を拭わないとね。
民主も失敗したばかりだからあまり触れないほうがいいと思う。
経済戦略を全面に打ち出す方が今回は良いんじゃないかな。
民主も失敗したばかりだからあまり触れないほうがいいと思う。
経済戦略を全面に打ち出す方が今回は良いんじゃないかな。
谷垣の表情が明るくていいなぁ
581 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:01:06 ID:3o9kayAP0
自民党は与党時代の財政赤字を全額返納しろ
話はそれからだ
話はそれからだ
582 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:01:42 ID:23SbpXy90
まともな頭脳を持った人が自民党の総裁なら
たとえ嘘でも
「自民党は民主党以上に事業仕分けに推進します」とか
「外交、防衛、安保は自民党にお任せください」とか言うわな。
「消費税を暫定１０％将来は青天井で上げていきます！」ってキチガイだわコリャｗ
たとえ嘘でも
「自民党は民主党以上に事業仕分けに推進します」とか
「外交、防衛、安保は自民党にお任せください」とか言うわな。
「消費税を暫定１０％将来は青天井で上げていきます！」ってキチガイだわコリャｗ
一番の問題は税制ではなく納税者の意識の問題。
自民も民主もどうせ碌な使い方しないってのがほぼ全ての国民の思い。
俺は今年こんなに納めたぜ！！いや、俺はもっと納めた！！私は更に！！
と言った様な会話が日本中で白熱する
納税したくてたまらなくなる方法を考えるべき。
自民も民主もどうせ碌な使い方しないってのがほぼ全ての国民の思い。
俺は今年こんなに納めたぜ！！いや、俺はもっと納めた！！私は更に！！
と言った様な会話が日本中で白熱する
納税したくてたまらなくなる方法を考えるべき。
584 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:05:31 ID:tvo32t080
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。
＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
平成１９年1月1日所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％ ５％
住民税 ５％ ５％ １０％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％ １５％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
平成１９年1月1日所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 ２０％ ２０％ ２０％ ２３％ ２３％
住民税 １３％ １３％ １０％ １０％ １０％
計 ３３％ ３３％ ３０％ ３３％ ３３％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない（笑）純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税を論じろ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため二重課税を企画し、所得税の減収を招いた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。
＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
平成１９年1月1日所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％ ５％
住民税 ５％ ５％ １０％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％ １５％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
平成１９年1月1日所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 ２０％ ２０％ ２０％ ２３％ ２３％
住民税 １３％ １３％ １０％ １０％ １０％
計 ３３％ ３３％ ３０％ ３３％ ３３％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない（笑）純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税を論じろ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため二重課税を企画し、所得税の減収を招いた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:06:05 ID:23SbpXy90
>>583
かつて高額納税者の公開をしてた時代は
三田佳子が毎年トップで「今年も皆様のおかげでこれだけ納税ができました。ありがとう」と
コメントしてスリムドカンの斉藤一人とか他にも納税する事によって知名度を上げて
プライドを持つ人が少なくなかったけど。
小泉がそれ廃止しちゃったから・・
小泉自身が納税額が激増するのを庶民から隠すために
敷いた制度だよな。
かつて高額納税者の公開をしてた時代は
三田佳子が毎年トップで「今年も皆様のおかげでこれだけ納税ができました。ありがとう」と
コメントしてスリムドカンの斉藤一人とか他にも納税する事によって知名度を上げて
プライドを持つ人が少なくなかったけど。
小泉がそれ廃止しちゃったから・・
小泉自身が納税額が激増するのを庶民から隠すために
敷いた制度だよな。
586 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:07:24 ID:MMjeQnt+O
自民党
私達は、官僚や経団連は優遇します
なので、貧乏人を始めとする一般国民には、犠牲になって貰います
改革は行いません、ですが増税は行います
事業仕分けは一切するつもりはありません
だって、同士である高級官僚さんが苦しむのは忍びない
私達は、官僚や経団連は優遇します
なので、貧乏人を始めとする一般国民には、犠牲になって貰います
改革は行いません、ですが増税は行います
事業仕分けは一切するつもりはありません
だって、同士である高級官僚さんが苦しむのは忍びない
587 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:07:51 ID:LXX+qAlG0
名称などどうでもいい
選挙公約で増税とか頭くるっているとしか思えない
財源の無い政策で釣るのなら民主と同じだろｗ
増税が財源ならなんでもできるわｗ
選挙公約で増税とか頭くるっているとしか思えない
財源の無い政策で釣るのなら民主と同じだろｗ
増税が財源ならなんでもできるわｗ
588 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:08:12 ID:R8LwML3DO
子供手当て廃止したが、児童手当てや配偶・扶養控除は復活せず。
現実にありえそう。
現実にありえそう。
589 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:09:34 ID:MLqC32WqO
とは言っても参院選は自民かみんなしか選択肢が無いからね。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:10:04 ID:KhZKNJ+T0
増税は必要だろうが、わざわざ言う必要あるのか？
俺含む国民の大半はバカだからこれだけで投票控えるやつも多いと思うぞ
俺含む国民の大半はバカだからこれだけで投票控えるやつも多いと思うぞ
自民が目を覚ますのが早いか民主に国を潰されるのが早いか・・・
592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:12:54 ID:DtnN4JOm0
「野党になっても官僚とアメリカに言われたままの事を言っていれば大丈夫」
って誰か言ったのか？
与党まら安定感が出るからそれもありな部分もあるが、野党は党独自の政策で
「自民党政権にしたらこんな事をします！」って魅力出さないと。
「自民党政権にしたら増税で官僚を大事にします」って言うんじゃ票は集まらないだろ。
まだ与党ボケなのか？
って誰か言ったのか？
与党まら安定感が出るからそれもありな部分もあるが、野党は党独自の政策で
「自民党政権にしたらこんな事をします！」って魅力出さないと。
「自民党政権にしたら増税で官僚を大事にします」って言うんじゃ票は集まらないだろ。
まだ与党ボケなのか？
593 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:12:56 ID:HTKKmdQA0
594 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:15:43 ID:rTwmDiHC0
595 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:15:45 ID:e0t6HWbXO
自民党も民主党もビジョン討論しろよ
自民党総裁なら国土改造論を出せば良いと思うぞ
自民党総裁なら国土改造論を出せば良いと思うぞ
596 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:16:03 ID:23SbpXy90
今度の参院選では
民主党が単独過半数を獲るためには
改選数121中59議席を確保しないといけないんだって。
もう、現状ではほとんど不可能で
スムーズな国会運営には
みんなの党、公明党との連立を組まざるを得ないとか。
俺は国民新党に投票しようと思ってたけど
あまりに民主党の議席が少ないと創価公明党が与党入りする危機が高まるから
今回は涙をのんで民主に投票しておくわ。
国民福祉税７％を突如ぶち上げた小沢が退いた事も民主党に投票しやすい環境を
築いてくれたと思う。
民主党が単独過半数を獲るためには
改選数121中59議席を確保しないといけないんだって。
もう、現状ではほとんど不可能で
スムーズな国会運営には
みんなの党、公明党との連立を組まざるを得ないとか。
俺は国民新党に投票しようと思ってたけど
あまりに民主党の議席が少ないと創価公明党が与党入りする危機が高まるから
今回は涙をのんで民主に投票しておくわ。
国民福祉税７％を突如ぶち上げた小沢が退いた事も民主党に投票しやすい環境を
築いてくれたと思う。
民主も与党になってスカスカ貧弱体質がバレたけど
自民も野党になって所詮民主と同じなんだなぁ…ってさらけ出してしまったよね。
普天間で揉めた時、民主案はおかしいが自民からもアメリカに物申す！になってくれてりゃ
さすが自国与党批判だけの売国野党と違うなと思っただろうけど
最初から最後まで「アメリカ様が怒っていらっしゃるじゃないですか（怒）」で幻滅したｗ
自民と民主は鏡にうつって逆になってるだけで所詮同じ体質で同じ性質の党だと思った。
どんなマニフェスト持ってきたって両党とも勝つ事はなさそう。
自民も野党になって所詮民主と同じなんだなぁ…ってさらけ出してしまったよね。
普天間で揉めた時、民主案はおかしいが自民からもアメリカに物申す！になってくれてりゃ
さすが自国与党批判だけの売国野党と違うなと思っただろうけど
最初から最後まで「アメリカ様が怒っていらっしゃるじゃないですか（怒）」で幻滅したｗ
自民と民主は鏡にうつって逆になってるだけで所詮同じ体質で同じ性質の党だと思った。
どんなマニフェスト持ってきたって両党とも勝つ事はなさそう。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:16:50 ID:5A7IQC8h0
>>590
まあ、マスコミが悪いんだけどな。
そこに焦点をあててくるから、他の政策がなおざりにされてしまう。
どこの党がなっても、税金をあげざるをえない状況だから、本来トピックではないのに。
共産党は違うとおもうがｗ
まあ、マスコミが悪いんだけどな。
そこに焦点をあててくるから、他の政策がなおざりにされてしまう。
どこの党がなっても、税金をあげざるをえない状況だから、本来トピックではないのに。
共産党は違うとおもうがｗ
599 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:18:05 ID:zPXYs0nv0
600 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:24:41 ID:fxQ8pgOz0
民主党はダメだと思い、自民党にしようかと思っていたが
増税では正直考えさせられてしまうな
増税では正直考えさせられてしまうな
601 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:24:44 ID:23SbpXy90
しかし「国民安心税」のネーミングは良かったよな。
経団連と財務官僚と谷垣が心の底から国民を馬鹿にしきってる事が伝わる良いネーミングだと思った。
経団連と財務官僚と谷垣が心の底から国民を馬鹿にしきってる事が伝わる良いネーミングだと思った。
増税するなら増税を公表した上での選挙が必須
バカ正直に言うなよ、ってのは迷惑
バカ正直に言うなよ、ってのは迷惑
谷垣は10年前から消費税増税を企んでいたぞ。
604 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:28:25 ID:Mc/JEeM80
先に数字を出すことで、民主党を追いつめる手だろ。
605 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:29:01 ID:MLqC32WqO
民主だと輪をかけて増税だろ。
あの環境税は廃案なんだろうか？
あの環境税は廃案なんだろうか？
606 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:31:05 ID:23SbpXy90
>>605
環境税と子供手当てのゴリ押しと高速道路値上げは鳩山政権の支持率を下げた要因の一つだよな。
環境税はとりあえず棚上げしてガソリン暫定税２５円即時値下げはすべきだろ。
菅はそれ一個をすぐにやるだけで内閣支持率が１０％上がると思う。
環境税と子供手当てのゴリ押しと高速道路値上げは鳩山政権の支持率を下げた要因の一つだよな。
環境税はとりあえず棚上げしてガソリン暫定税２５円即時値下げはすべきだろ。
菅はそれ一個をすぐにやるだけで内閣支持率が１０％上がると思う。
607 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:33:43 ID:zOaNCmOy0
野党でマニフェストに消費税を明記するのは画期的だと思うが
引き上げ時期を書いてなければ、マニフェストに明記する意味がないだろ
引き上げ時期を書いてなければ、マニフェストに明記する意味がないだろ
609 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:35:04 ID:5A7IQC8h0
>>606
財源がなくてひーひーいっているのに、減税なんて選択肢はないだろ。
一見、減税のようにみえても、どっかで補填せざるをえない状態。
子供手当ての財源も、国債発行やら控除廃止によるものなんだから。
暫定税率廃止するかのときに、同時に炭素課税するとかでてきたのも同じだな。
財源がなくてひーひーいっているのに、減税なんて選択肢はないだろ。
一見、減税のようにみえても、どっかで補填せざるをえない状態。
子供手当ての財源も、国債発行やら控除廃止によるものなんだから。
暫定税率廃止するかのときに、同時に炭素課税するとかでてきたのも同じだな。
610 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:37:07 ID:23SbpXy90
>>609
いや。補填は必要ないよ。
当初の予定通り不要不急の国道建設全面ストップすれば済むだけの話。
確かガソリン暫定税25円のやつは6500億円くらいだったっけ
その6500億円分だけ道路建設のペースが落ちるというだけの話ですよ。
いや。補填は必要ないよ。
当初の予定通り不要不急の国道建設全面ストップすれば済むだけの話。
確かガソリン暫定税25円のやつは6500億円くらいだったっけ
その6500億円分だけ道路建設のペースが落ちるというだけの話ですよ。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:37:54 ID:HTKKmdQA0
>>594
日本は貯蓄額世界一だったよ、バブル崩壊後もね。
小渕、森、小泉自民党の金持ち優遇政策が庶民の家計を痛めつけて
減少の一途に向かわせたんだろ、それはオマエさんが出してきた
貯蓄性のグラフからも明らかじゃんｗ
日本は貯蓄額世界一だったよ、バブル崩壊後もね。
小渕、森、小泉自民党の金持ち優遇政策が庶民の家計を痛めつけて
減少の一途に向かわせたんだろ、それはオマエさんが出してきた
貯蓄性のグラフからも明らかじゃんｗ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:39:45 ID:rTwmDiHC0
613 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:42:21 ID:zOaNCmOy0
614 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:42:25 ID:Mc/JEeM80
615 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:43:08 ID:rTwmDiHC0
>>611
ttp://www.murc.jp/report/quarterly/200901/113.pdf
ちょっと見ずらいが、これを見ても
「バブル後も世界一」なんて言えないんだが。
事実を元に論を立てるならいいんだが、
嘘を元にっていうのは感心しないなあ。
それに、「貯蓄率が高いから、より課税」というのが正しいのであれば、
「貯蓄率が下がるなら減税」ということになると思うんだが、どうだろう？
ttp://www.murc.jp/report/quarterly/200901/113.pdf
ちょっと見ずらいが、これを見ても
「バブル後も世界一」なんて言えないんだが。
事実を元に論を立てるならいいんだが、
嘘を元にっていうのは感心しないなあ。
それに、「貯蓄率が高いから、より課税」というのが正しいのであれば、
「貯蓄率が下がるなら減税」ということになると思うんだが、どうだろう？
616 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:43:26 ID:fjTyj2B2O
消費税あげるまえに子供手当てと高校無償化と環境税と対中国ODAとCO2排出権取引の廃止だろJK
日本なんてどうでもいい自分が助かればそれでいいと
思っているバカがいる限り民主は続くな。
思っているバカがいる限り民主は続くな。
618 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:43:59 ID:23SbpXy90
619 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:48:05 ID:rTwmDiHC0
>>613
国外退去はまあ冗談として
彼らも財政をこのままでいいとは思っていないだろう。
でも社会保障は絶対切れないし、むしろ増やすだろう。
公務員制度を効率化してもそれで消えるだろうから、
残りの差をどう埋めるかって話になると
消費税はダメだし、
所得税増税、法人税増税、相続・贈与税増税、固定資産税増税ってなる。
まさか低所得層を増税は出来ないだろうから、
高所得層をこれでもかと狙い撃ちすることになる。
法人税収なんか15兆にもいかないし、
2倍、せめて1.5倍ってことになれば
単純に80%、60%ってことになるからなあ。
国外退去はまあ冗談として
彼らも財政をこのままでいいとは思っていないだろう。
でも社会保障は絶対切れないし、むしろ増やすだろう。
公務員制度を効率化してもそれで消えるだろうから、
残りの差をどう埋めるかって話になると
消費税はダメだし、
所得税増税、法人税増税、相続・贈与税増税、固定資産税増税ってなる。
まさか低所得層を増税は出来ないだろうから、
高所得層をこれでもかと狙い撃ちすることになる。
法人税収なんか15兆にもいかないし、
2倍、せめて1.5倍ってことになれば
単純に80%、60%ってことになるからなあ。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:50:17 ID:23SbpXy90
ガソリン暫定税率を調べてみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90%E5%88%B6%E5%BA%A6
暫定税率が１兆4000億円、暫定じゃない分が1兆4000億円。あわせて2兆8000億円だった。
1兆4000億円はデカイな・・・でもマニフェストに掲げた以上は無くせよ。
そのまま「環境税に1兆4000億円入れます」って滅茶苦茶じゃないか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%89%B9%E5%AE%9A%E8%B2%A1%E6%BA%90%E5%88%B6%E5%BA%A6
暫定税率が１兆4000億円、暫定じゃない分が1兆4000億円。あわせて2兆8000億円だった。
1兆4000億円はデカイな・・・でもマニフェストに掲げた以上は無くせよ。
そのまま「環境税に1兆4000億円入れます」って滅茶苦茶じゃないか。
621 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:50:23 ID:e0t6HWbXO
自民党は経団連に献金もらうから大企業に増税しないんだろ
国民に増税ではなく大企業に増税が筋
国民に増税ではなく大企業に増税が筋
622 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:58:36 ID:zOaNCmOy0
>>619
まぁそうなったら、なったで仕方無いんじゃね？
「大企業が日本経済の牽引役」っつーのはすでに神話
牽引するどころか、使うだけ使って
海外の方が有利とわかると、そっちに拠点移して
日本の中小零細や下請けは倒産しまくり
労働者も大量失業
大企業や金持ち優遇措置を見直したとしても
貧乏人の生活がこれ以上悪化することもないだろw
まぁそうなったら、なったで仕方無いんじゃね？
「大企業が日本経済の牽引役」っつーのはすでに神話
牽引するどころか、使うだけ使って
海外の方が有利とわかると、そっちに拠点移して
日本の中小零細や下請けは倒産しまくり
労働者も大量失業
大企業や金持ち優遇措置を見直したとしても
貧乏人の生活がこれ以上悪化することもないだろw
623 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:58:53 ID:23SbpXy90
とりあえず菅は財務大臣時の発言を見る限り
今後、数年をかけて抜本的に税負担配分を変えるようだよ。
所得税累進性強化と将来的な消費税増税は既に言ってる。
そこから国民年金、医療費などへの手当てをするという構想みたい。
法人税に関しては上げるとも下げるとも言ってないね。
あとはマイルドインフレと円の増刷はことある毎に言ってる。
今後、数年をかけて抜本的に税負担配分を変えるようだよ。
所得税累進性強化と将来的な消費税増税は既に言ってる。
そこから国民年金、医療費などへの手当てをするという構想みたい。
法人税に関しては上げるとも下げるとも言ってないね。
あとはマイルドインフレと円の増刷はことある毎に言ってる。
624 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 13:59:47 ID:EcFijU3+0
相続税はもう少し見直したほうがいいじゃない
バブルの頃の地価の上昇とかもあったから仕方ないかもしれんけど
金持ちが貧乏にならない限り貧乏人が金持ちになることは有り得ない
鳩山さんや岡田さん家のように孫に贈与する一個飛ばしの相続税対策したら
お金が回らないよ。
基本は自分で稼いだ金を自分で使う
バブルの頃の地価の上昇とかもあったから仕方ないかもしれんけど
金持ちが貧乏にならない限り貧乏人が金持ちになることは有り得ない
鳩山さんや岡田さん家のように孫に贈与する一個飛ばしの相続税対策したら
お金が回らないよ。
基本は自分で稼いだ金を自分で使う
625 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:01:14 ID:rTwmDiHC0
>>622
まあ、中小企業しかない国もいいかもな。
主要な商品は全部輸入ってことで、
日本はこまごまとしたモノを下請けとして輸出するっていう。
でも、法人税収を見る限り、日本を引っ張っているのは大企業なんだよな。
儲けたから税金払っているわけで。
「日本の企業は損してもいいんです」ってんであれば、
それはそれでいいんだろうけど。
まあ、中小企業しかない国もいいかもな。
主要な商品は全部輸入ってことで、
日本はこまごまとしたモノを下請けとして輸出するっていう。
でも、法人税収を見る限り、日本を引っ張っているのは大企業なんだよな。
儲けたから税金払っているわけで。
「日本の企業は損してもいいんです」ってんであれば、
それはそれでいいんだろうけど。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:03:02 ID:HTKKmdQA0
>>615
以下を書かれると落ち着かず、枝葉瑣末にでも食いついて
否定しないといられないみたいだね？ｗ
●自民党の公務員優遇●
ボーナス６カ月
退職金・公務員年金は民間より上
●自民党の金持ち優遇●
直接税の累進緩和
相続税・贈与税の軽減
配当など株式にかかる税金の優遇
よく分かったから、何度もコピペさせてもらうよｗ
以下を書かれると落ち着かず、枝葉瑣末にでも食いついて
否定しないといられないみたいだね？ｗ
●自民党の公務員優遇●
ボーナス６カ月
退職金・公務員年金は民間より上
●自民党の金持ち優遇●
直接税の累進緩和
相続税・贈与税の軽減
配当など株式にかかる税金の優遇
よく分かったから、何度もコピペさせてもらうよｗ
627 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:04:24 ID:rTwmDiHC0
628 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:04:45 ID:23SbpXy90
>>625
韓国型（大企業主義）か台湾型（中小企業主義）の選択なんだろうな。
松下幸之助のように大企業が自ら日本社会への奉仕や社会資本整備、福利厚生、企業福祉を
してくれるなら大企業主義が優れてるかもしれないが
現状の御手洗とか奥田とか見てたら大企業なんか潰れていいよ、中小企業ばかりでも
頑張ってやってくろ普通の人は思ってしまうわな。
韓国型（大企業主義）か台湾型（中小企業主義）の選択なんだろうな。
松下幸之助のように大企業が自ら日本社会への奉仕や社会資本整備、福利厚生、企業福祉を
してくれるなら大企業主義が優れてるかもしれないが
現状の御手洗とか奥田とか見てたら大企業なんか潰れていいよ、中小企業ばかりでも
頑張ってやってくろ普通の人は思ってしまうわな。
629 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:06:34 ID:e0t6HWbXO
麻生・安倍はマスコミ広告税をやろうとしたがマスコミから叩かれて出来なかった
麻生おろしした他の自民党はマスコミ広告税に手を出さず国民に増税だもんな
麻生おろしした他の自民党はマスコミ広告税に手を出さず国民に増税だもんな
民主の公務員政策なんて最悪じゃん。
一番高給で役に立たない50代を温存させて
新規採用を大幅減にすることで公務員改革とやらを実行したように見せかけてるんだから。
ただでさえ不況で公務員枠を減らしたらどれだけあぶれると思ってんだ？
いらねーのは老害、こいつらの皺寄せが若人に。
一番高給で役に立たない50代を温存させて
新規採用を大幅減にすることで公務員改革とやらを実行したように見せかけてるんだから。
ただでさえ不況で公務員枠を減らしたらどれだけあぶれると思ってんだ？
いらねーのは老害、こいつらの皺寄せが若人に。
631 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:08:00 ID:SHobQins0
駄目だ自民党。
なんで不利なことを始めに言っちゃうかな。
民主党だって嫌われるような政策は内緒で推し進めてんのに
正直すぎるだろ。
消費税あげてもいいけどそれ言ったら選挙に勝てないだろ。
なんで不利なことを始めに言っちゃうかな。
民主党だって嫌われるような政策は内緒で推し進めてんのに
正直すぎるだろ。
消費税あげてもいいけどそれ言ったら選挙に勝てないだろ。
632 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:09:48 ID:23SbpXy90
>>630
それは違う。
自民党が50歳以上の高給取りを死刑に処してたなら分かるが
実際は天下りして国の金を更にむさぼり食うシステムだったわけだ。
それを民主は無くして元から天下りを根絶しようとしてるわけだから
公務員給与が不変でも天下りに払う補助金などが激減するので
トータルでは国民益になる。
それは違う。
自民党が50歳以上の高給取りを死刑に処してたなら分かるが
実際は天下りして国の金を更にむさぼり食うシステムだったわけだ。
それを民主は無くして元から天下りを根絶しようとしてるわけだから
公務員給与が不変でも天下りに払う補助金などが激減するので
トータルでは国民益になる。
633 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:11:27 ID:AatYN3hF0
自民勝利、一瞬の夢
ネトウヨ去ってまた帰らず高閣楼
ネトウヨ去ってまた帰らず高閣楼
634 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:14:02 ID:enWPj7e90
公務員の公務員による公務員のための政治
635 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:17:12 ID:HTKKmdQA0
消費税上げる前にやることがあるだろうが
税金を使って甘い汁吸ってる奴を取り締まれる仕組み作れよ
国民にばかり負担かけて自分達は知らんぷりかよ
税金を使って甘い汁吸ってる奴を取り締まれる仕組み作れよ
国民にばかり負担かけて自分達は知らんぷりかよ
増税分を法人税の減税にあてられるんなら意味がないよな
それと増税するなら食料品とか生活必需品は非課税にして欲しい
それと増税するなら食料品とか生活必需品は非課税にして欲しい
638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:18:38 ID:ScjoFF0W0
639 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:19:42 ID:HTKKmdQA0
640 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:21:34 ID:MLqC32WqO
経団連（製造業）の過度の優遇はやめた方がいいね。
大企業だけで日本全体は賄えないし、出ていく時は出ていくよ。
彼らのロビー活動で大量に増えた移民が今どうなった？
工場は海外移転しても人は残るんだよね。
生活保護に落ちた彼らは日本全体から見たら大赤字だよ。
治安も悪化してるしね。
既存業界と政治は一線を引いた方が良い。
大企業だけで日本全体は賄えないし、出ていく時は出ていくよ。
彼らのロビー活動で大量に増えた移民が今どうなった？
工場は海外移転しても人は残るんだよね。
生活保護に落ちた彼らは日本全体から見たら大赤字だよ。
治安も悪化してるしね。
既存業界と政治は一線を引いた方が良い。
641 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:22:17 ID:rTwmDiHC0
>>628
その台湾にも大企業はあるからなｗ
で、その台湾も法人税率を香港やシンガポール並みにするってんだから、
その逆を行って「大企業にさらに5兆の負担」ってことであれば、
21年の法人税収10兆弱に対して0.5倍分だから
1.5倍の負担を求めるってことで、
実効税率40パーから60パーってことだろうな。
対して、台湾は20弱。
台湾型どころでもない話だな。
1000億稼いだら
日本では次回に最大400億投資できるのに対して
台湾や他の同等レベルの国では800億なんだから、
競争は成り立ちにくくなるわなあ。
その台湾にも大企業はあるからなｗ
で、その台湾も法人税率を香港やシンガポール並みにするってんだから、
その逆を行って「大企業にさらに5兆の負担」ってことであれば、
21年の法人税収10兆弱に対して0.5倍分だから
1.5倍の負担を求めるってことで、
実効税率40パーから60パーってことだろうな。
対して、台湾は20弱。
台湾型どころでもない話だな。
1000億稼いだら
日本では次回に最大400億投資できるのに対して
台湾や他の同等レベルの国では800億なんだから、
競争は成り立ちにくくなるわなあ。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:23:02 ID:kQ3kQAvK0
自民党から見ると公務員は無駄じゃないのか？ 国民は捨て駒ってことね
643 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:25:25 ID:ScjoFF0W0
>>642
なんでそういう話になるわけ？
なんでそういう話になるわけ？
644 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:26:13 ID:e0t6HWbXO
麻生とか安倍もパチンコ税導入したかったけど自民党たちが足引っ張ってたからな
パチンコ税導入すれば財源になるのに
パチンコ税導入せず国民に増税なんだろ
パチンコ税導入すれば財源になるのに
パチンコ税導入せず国民に増税なんだろ
645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:26:19 ID:1fLNupLI0
マニフェストと銘打たない時点でもう腰が引けてるよね自民党ｗ
646 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:28:26 ID:HTKKmdQA0
>>640
>経団連（製造業）の過度の優遇はやめた方がいいね。
>大企業だけで日本全体は賄えないし、出ていく時は出ていくよ。
>彼らのロビー活動で大量に増えた移民が今どうなった？
帰った奴もいるが、残ってる奴らは暴れたり、盗みを働いたり・・・酷いもんだよ、
大企業と政治家に責任をとってもらいたいよな。
>経団連（製造業）の過度の優遇はやめた方がいいね。
>大企業だけで日本全体は賄えないし、出ていく時は出ていくよ。
>彼らのロビー活動で大量に増えた移民が今どうなった？
帰った奴もいるが、残ってる奴らは暴れたり、盗みを働いたり・・・酷いもんだよ、
大企業と政治家に責任をとってもらいたいよな。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:33:50 ID:kQ3kQAvK0
自民も民主も公務員切らないんだぜ。それで財源足りないから、貧乏人から増税だろ？どっちも狂ってるよ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:34:02 ID:Y9T5KWnAP
>>616
そこ止めないで「足らん」とか当たり前なんだよな
少子化も非婚も金が足らんのも貧乏なのに借金してまで金出してるのと
子どもに金掛け過ぎなんだって
20年掛けて何千万も掛けて出来上がった成人てそんな価値ある奴ばかりか？
そこ止めないで「足らん」とか当たり前なんだよな
少子化も非婚も金が足らんのも貧乏なのに借金してまで金出してるのと
子どもに金掛け過ぎなんだって
20年掛けて何千万も掛けて出来上がった成人てそんな価値ある奴ばかりか？
650 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:39:32 ID:e0t6HWbXO
公明も共産も公務員切らないからな
自民も民主も宗教税導入すれば宗教アレルギーのある国民に投票されるのに
自民も民主も宗教税導入すれば宗教アレルギーのある国民に投票されるのに
651 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:41:24 ID:LEybmmfI0
消費税率１０％にすれば今以上に不景気になるじゃん。
自民党は日本を潰したいのか。
自民党は日本を潰したいのか。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:42:18 ID:/3JbyFyH0
相続税上げなんかやらかしたら、バブルの崩壊みたいな事がまた起こる可能性があるぞ
日本の資産価値が大幅下落の可能性があるからな
ぼーんと国に取られるのなら、日本の資産なんて誰も欲しがらない
日本の資産価値が大幅下落の可能性があるからな
ぼーんと国に取られるのなら、日本の資産なんて誰も欲しがらない
653 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:46:01 ID:IUWGOysM0
愚民はミンスの環境税の存在を知らない
年間３６万～７２万円も払う事になる。
どっちがましだよ
年間３６万～７２万円も払う事になる。
どっちがましだよ
654 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:51:39 ID:HFMyNptE0
>>653
どっちも嫌って言ってもいいんだぜ？
どっちも嫌って言ってもいいんだぜ？
655 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:51:43 ID:uAm35K8q0
ロクに働きもしないで席についててもPCゲームばっかりやってたりする
道路公団の人間とか、そういうのを完全に切ってからにしろよ。
大体公団だの特定法人だのは人員半分にしてもまわる程度の仕事量だろうが。
つーかお茶酌みだけのためにバイト雇うのやめろ。
消費税上げるならそういうのを一掃してからだろ
道路公団の人間とか、そういうのを完全に切ってからにしろよ。
大体公団だの特定法人だのは人員半分にしてもまわる程度の仕事量だろうが。
つーかお茶酌みだけのためにバイト雇うのやめろ。
消費税上げるならそういうのを一掃してからだろ
656 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:54:24 ID:yrYpfrIgO
そうです!やっと気っいた!自民ﾓ､弱者ｦ装ぃ票集め得意ﾄする民主党ﾓ､世界1恐べき高ぃ生涯年収の日本公務員自治労齟ﾄ政治の党です!!天下ﾘ公務員人件費3割ｶｯﾄし民間並に削減、消費税反対ﾞの全国民間ｻﾗﾘｰﾏﾝの渡部元行革ﾉみんなﾉ党!
減税する政党を選ぶだけ、シンプル。
658 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:57:42 ID:23SbpXy90
>>656
どこの国から書き込みをしてるの？
どこの国から書き込みをしてるの？
659 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 14:59:15 ID:kQ3kQAvK0
ロクに働きもしないで席についててもPCゲームばっかりやってたりする
道路公団の人間とか、そういうのを完全に切ってからにしろよ。
大体公団だの特定法人だのは人員半分にしてもまわる程度の仕事量だろうが。
つーかお茶酌みだけのためにバイト雇うのやめろ。
消費税上げるならそういうのを一掃してからだろ
・・・テメエ何も知らないなら黙ってろ
人員８割削っても余裕だし、愛人を雇ってるんだよ。
道路公団の人間とか、そういうのを完全に切ってからにしろよ。
大体公団だの特定法人だのは人員半分にしてもまわる程度の仕事量だろうが。
つーかお茶酌みだけのためにバイト雇うのやめろ。
消費税上げるならそういうのを一掃してからだろ
・・・テメエ何も知らないなら黙ってろ
人員８割削っても余裕だし、愛人を雇ってるんだよ。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:01:08 ID:MLqC32WqO
今、安易に公務員の数を減らすと労働市場が大混乱になるよ。
ただでさえ職に就けない人が大勢いるからね。
むしろ地方公務員主体に雇用数は増やすべきだよ。
単価を大幅に下げるべき。
バイトよりちょいましくらいまで。
公務員で緊急雇用の調整弁をする。
景気が戻れば民間に戻る。
ただでさえ職に就けない人が大勢いるからね。
むしろ地方公務員主体に雇用数は増やすべきだよ。
単価を大幅に下げるべき。
バイトよりちょいましくらいまで。
公務員で緊急雇用の調整弁をする。
景気が戻れば民間に戻る。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:02:40 ID:pW5wkXAW0
663 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:03:19 ID:Uwnde2yX0
> 公務員の数を減らすと労働市場が大混乱
もと公務員が失職するだけだから。
バイトでもすれば？
もと公務員が失職するだけだから。
バイトでもすれば？
公務員の給料高くないと行政情報売る奴増えるだろうなぁ
665 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:06:12 ID:Vlc/TGkwO
おまえらに選択肢は無い(笑)
景気回復後に消費税増税のソフトランディング路線を
とっていた、麻生を追い落とした結果がこのざまだ(笑)
反省が足りないのは、民主に投票した愚民どもだよ。
耳障りのいい言葉につられるからこうなる。
増税してゆるめのインフレか、
増税無しでひどめのインフレか、
の選択肢しか残ってないんだよ。
財務省と日銀が、物価弾力性のある財源確保せずに、
デフレ体質止めるわけねーだろ。
後半は、おまえらには判らない話だったな(笑)
景気回復後に消費税増税のソフトランディング路線を
とっていた、麻生を追い落とした結果がこのざまだ(笑)
反省が足りないのは、民主に投票した愚民どもだよ。
耳障りのいい言葉につられるからこうなる。
増税してゆるめのインフレか、
増税無しでひどめのインフレか、
の選択肢しか残ってないんだよ。
財務省と日銀が、物価弾力性のある財源確保せずに、
デフレ体質止めるわけねーだろ。
後半は、おまえらには判らない話だったな(笑)
666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:07:15 ID:bE84oa3V0
消費税を増税するなら、物によって税率を変えてくれよ。
667 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:09:27 ID:bE84oa3V0
>>663
公的書類の提出方に長けてるから、生活保護がうじゃうじゃ増えるかもよ。
公的書類の提出方に長けてるから、生活保護がうじゃうじゃ増えるかもよ。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:10:31 ID:wirvMk0t0
国民の8割は目先のお金に釣られるんだよね。
増税を公約に入れて選挙に勝てるはずがない。
増税を公約に入れて選挙に勝てるはずがない。
669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:12:11 ID:e0t6HWbXO
さすがの愚民でも増税には凄い嫌がるからな
やるなら国民に増税じゃなく国会議員、公務員、大企業、宗教に増税しろよ
やるなら国民に増税じゃなく国会議員、公務員、大企業、宗教に増税しろよ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:13:35 ID:MLqC32WqO
こう政治が不安定じゃ日銀が政策変更する環境じゃないな。
しかし民主で安定すると外国人参政権なんかの売国法案が目白押しなんだよね。
下手すりゃ社会が壊れる。
しかし民主で安定すると外国人参政権なんかの売国法案が目白押しなんだよね。
下手すりゃ社会が壊れる。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:13:41 ID:9OqzUOYo0
おまえら、公務員になれなかったのは前世の行いが悪かったせいだぞ
潔く諦めろ
ｂｙ公務員
潔く諦めろ
ｂｙ公務員
672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:16:26 ID:Uwnde2yX0
おめでとう、自民。
次の大増税政権ではバトンタッチだ。
国民から叩かれまくって短命だが、ヨロシク。
次の大増税政権ではバトンタッチだ。
国民から叩かれまくって短命だが、ヨロシク。
「政権交代が最大の景気対策」ってのは正しかったな。
自民党だったら、日経1万超えたあたりで消費税増税して、
橋本の時と同じように景気低迷し、
ギリシャショックで死んでただろう。
民主にしといて助かった。
自民党だったら、日経1万超えたあたりで消費税増税して、
橋本の時と同じように景気低迷し、
ギリシャショックで死んでただろう。
民主にしといて助かった。
企業の税増やしたって社員に負担かかるだけじゃん
雇用減るし、給料減るし、潰れたら失業者増えるし
雇用減るし、給料減るし、潰れたら失業者増えるし
675 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:18:24 ID:wywQUpJn0
日銀法を改正すれば解決だろ
>>647
民主党になった途端、郵便事業に堂々と天下りされてましたよね、確か。
あれだけ堂々と出来るのはすげーと思うけど。
結局一番取りやすいバカどもから取ります(^p^)ってだけだからねえ。
経済危機を煽るだけ煽って、利権は温存。公務員給与は下げません、
デフレも続けます、消費税は上げます、って国民を馬鹿にしくさってるな。
民主党になった途端、郵便事業に堂々と天下りされてましたよね、確か。
あれだけ堂々と出来るのはすげーと思うけど。
結局一番取りやすいバカどもから取ります(^p^)ってだけだからねえ。
経済危機を煽るだけ煽って、利権は温存。公務員給与は下げません、
デフレも続けます、消費税は上げます、って国民を馬鹿にしくさってるな。
公務員給与半減
天下り全面廃止
参議院廃止
生活保護乞食は物品支給
パチンコ税、宗教に課税
これをしっかりやれば国民の同意を得られる。
消費税20％ぐらいは許容範囲。
天下り全面廃止
参議院廃止
生活保護乞食は物品支給
パチンコ税、宗教に課税
これをしっかりやれば国民の同意を得られる。
消費税20％ぐらいは許容範囲。
>677
低学歴が思いつきそうなルサンチマンばっかりだなｗ
低学歴が思いつきそうなルサンチマンばっかりだなｗ
679 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:28:34 ID:23SbpXy90
680 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:29:41 ID:HFMyNptE0
>665
麻生の「景気回復後の消費税増税」って詐欺だよ。
だって景気悪化によって法人税収が大幅に減り、
消費税を増税しないと財政破綻しちゃうってわかったからな。
麻生の「景気回復後の消費税増税」って詐欺だよ。
だって景気悪化によって法人税収が大幅に減り、
消費税を増税しないと財政破綻しちゃうってわかったからな。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:33:40 ID:23SbpXy90
谷垣さんは一時期、党名変更をしようとしてたよね。
いっそ「増税党」にしてくれれば分かりやすかったのに。
いっそ「増税党」にしてくれれば分かりやすかったのに。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:35:03 ID:GuPD6Xk20
684 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:37:36 ID:23SbpXy90
こうやって見ると名古屋の河村市長は谷垣のアンチテーゼだよな。
「減税党」を立ち上げるけど、財源なくどこまで減税できるか挑戦という感じだものな。
議員、公務員の給与を半減するとか言ってるな。
「減税党」を立ち上げるけど、財源なくどこまで減税できるか挑戦という感じだものな。
議員、公務員の給与を半減するとか言ってるな。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:38:23 ID:/6Ggg3280
増税豚を殲滅せよ
686 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:40:02 ID:kSv7Qnsw0
自民党は国民に優しくないんだな
企業団体にしか目が行ってない気がする
企業団体にしか目が行ってない気がする
あ
688 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:43:56 ID:e0t6HWbXO
プーチンは日本の政治家と違って企業の政治介入を排除したよな
国民と国防を食い物にしてる経団連の政治介入って許せないだろ
国民と国防を食い物にしてる経団連の政治介入って許せないだろ
>>678
ルサンチマンって上二つだけだろ
ルサンチマンって上二つだけだろ
>>689
覚えたての言葉使ってみたかったんだろうね。
覚えたての言葉使ってみたかったんだろうね。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:53:49 ID:c2wRrx/o0
別にいいけど、一つ条件がある。
公務員の給与を300万円にし共済年金は廃止し年金は一元化する、そして、国会議員の給与を300万円にし議員年金は廃止すること。
公務員の給与を300万円にし共済年金は廃止し年金は一元化する、そして、国会議員の給与を300万円にし議員年金は廃止すること。
693 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 15:58:35 ID:7iI6OJSB0
694 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 15:59:45 ID:bvArFTUj0
税金以外に天引きや雇用主負担でリーマンが負担している社会保険料は凄まじい額になってるから
ちゃんと制度設計ができれば働いている人間は損にはならんよ
ちゃんと制度設計ができれば働いている人間は損にはならんよ
695 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 16:06:58 ID:7iI6OJSB0
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
企業が借金で社員の給料払うようになったら終わり。
その場合、ボーナスカットは勿論だけど
給与削減も当たり前。リストラが無いだけマシと思えよ。
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
企業が借金で社員の給料払うようになったら終わり。
その場合、ボーナスカットは勿論だけど
給与削減も当たり前。リストラが無いだけマシと思えよ。
696 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:08:32 ID:wywQUpJn0
保険、税金を含めた
税の国民負担率を出して見ればわかるだろ
日本がダントツで上位なんだぞ
税の国民負担率を出して見ればわかるだろ
日本がダントツで上位なんだぞ
697 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:09:44 ID:23SbpXy90
ちなみにイギリスは人口が日本の２分の１なのに議員数は倍なんだってな。
それでも上院議員は単なる名誉職で給与が０円なんだってさ。
日本の参議院も議員数は倍増して良いから名誉職にして給与を０円にできないだろうか。
それでも上院議員は単なる名誉職で給与が０円なんだってさ。
日本の参議院も議員数は倍増して良いから名誉職にして給与を０円にできないだろうか。
698 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:11:14 ID:pM4F5By8O
結局、クソ自民は何にも変わっとらん！
ネトウヨ今日で卒業します。
民主党さんコンニチワ
ネトウヨ今日で卒業します。
民主党さんコンニチワ
自民も８ヶ月では反省・学習が足りんようだな
国民の側を向けよ。経団連にばっかヘコヘコしてんな
食料品や生活必需品を非課税にしろ
国民の側を向けよ。経団連にばっかヘコヘコしてんな
食料品や生活必需品を非課税にしろ
700 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:13:54 ID:+EbO4jWF0
>>698
民主党は増税しないと思ってるのか？
民主党：消費税引き上げをマニフェストに明記へ
http://mainichi.jp/select/today/news/20100513k0000e010051000c.html
白々しいんだよ、ルーピーが。
民主党は増税しないと思ってるのか？
民主党：消費税引き上げをマニフェストに明記へ
http://mainichi.jp/select/today/news/20100513k0000e010051000c.html
白々しいんだよ、ルーピーが。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:14:18 ID:23SbpXy90
>>699
でも、それじゃあ自民党が銀行に背負ってる借金１５０億円を国民が払ってくれるかという話なんだよな。
経団連は法人税減税で兆円規模の大企業減税をすれば自民党の背負ったはした金程度の借金は
全部肩代わりしてくれるそうだし、もう選択肢なんか無いんじゃね？
でも、それじゃあ自民党が銀行に背負ってる借金１５０億円を国民が払ってくれるかという話なんだよな。
経団連は法人税減税で兆円規模の大企業減税をすれば自民党の背負ったはした金程度の借金は
全部肩代わりしてくれるそうだし、もう選択肢なんか無いんじゃね？
702 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:14:43 ID:r56jfBM3O
>>692 馬鹿か
703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:15:57 ID:fSa50nEnO
704 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:17:41 ID:23SbpXy90
>>692
「いいよ。月々300万円ね。国会議員は日給300万円で承った。」 by 元サッカー日本代表ゴン
「いいよ。月々300万円ね。国会議員は日給300万円で承った。」 by 元サッカー日本代表ゴン
705 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:18:00 ID:MLqC32WqO
増税だけの判断なら自民だね。
民主には環境税が付いてくる。
民主には環境税が付いてくる。
706 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 16:18:19 ID:7iI6OJSB0
>>697
日本の国家公務員の平均年収は662万円、地方公務員の平均年収は728万円
海外の公務員の平均年収は、
イギリス 410万円
ドイツ 355万円
アメリカ 340万円
カナダ 320万円
フランス 310万円 になります。
日本の公務員は、海外の公務員と比べて水準が高いことが分かります。
海外の公務員は数は日本より多い所もあるけど、基本的に名誉職。
国家の為に奉仕をするという考え方が、民主主義なのです。
公務員が国民を喰う世の中は、
封建社会と変わらず、貴族や武家社会と変わりません。
公務員
「パンが食べれなければ草でも食べてなさい」
これが今の日本の状態
日本の国家公務員の平均年収は662万円、地方公務員の平均年収は728万円
海外の公務員の平均年収は、
イギリス 410万円
ドイツ 355万円
アメリカ 340万円
カナダ 320万円
フランス 310万円 になります。
日本の公務員は、海外の公務員と比べて水準が高いことが分かります。
海外の公務員は数は日本より多い所もあるけど、基本的に名誉職。
国家の為に奉仕をするという考え方が、民主主義なのです。
公務員が国民を喰う世の中は、
封建社会と変わらず、貴族や武家社会と変わりません。
公務員
「パンが食べれなければ草でも食べてなさい」
これが今の日本の状態
707 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:18:42 ID:wywQUpJn0
社会保障は先進国中最低ラインで
公務員に支払われる人件費が国と地方で６５兆円だ
税収が国と地方合わせても８５兆しかないのに
どこを減らすべきかは一目瞭然だろ
公務員に支払われる人件費が国と地方で６５兆円だ
税収が国と地方合わせても８５兆しかないのに
どこを減らすべきかは一目瞭然だろ
708 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:18:51 ID:J+wFirvO0
去年まで政権にいてよくもぬけぬけと。市議、県議、国会議員の定数と給与半減も織り込めタコ。
こんなんだからルーピーズに政権取られンだよｗ
こんなんだからルーピーズに政権取られンだよｗ
709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:21:28 ID:HzcwuzRPO
710 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 16:24:13 ID:7iI6OJSB0
711 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:28:32 ID:ywQr/NCaO
流石は責任政党の自民党
選挙至上主義で赤字国債を使って、国民や他国に賄賂をばらまく醜い売国集団とはそもそも覚悟が違う
まあ、枝野や長島、野田には若干の良心はあると思うがね
馬鹿に染まらぬうちに、民主に見切りを付けるべきだと思うよ
選挙至上主義で赤字国債を使って、国民や他国に賄賂をばらまく醜い売国集団とはそもそも覚悟が違う
まあ、枝野や長島、野田には若干の良心はあると思うがね
馬鹿に染まらぬうちに、民主に見切りを付けるべきだと思うよ
712 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:31:58 ID:HzcwuzRPO
713 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:43:10 ID:Sabneb0a0
官僚 役人 は給料４０％カットしろ
ギリシャの役人もがまんしてるんだ
赤字の時は我慢しろ
ギリシャの役人もがまんしてるんだ
赤字の時は我慢しろ
714 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 16:45:14 ID:7iI6OJSB0
そもそも公務員は民間最低ランクの薄給で良いのだよ。
賞与も年金も退職金も無し。の外国並みで。
それでもなりたいと言う国の為に働ける奉仕者がなるもの。
金に目の眩んだ者がなるから、欲に走り公務員の不祥事が続くのだ。
無給でも働ける無欲の者が、公務員になるべき。
自民党やる気無さ過ぎる…
716 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:46:09 ID:HFMyNptE0
717 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:48:24 ID:d59DQAMw0
法人税ガッツリ下げて消費税１０％。
自民党って金持ち優遇ばっか…
みんな小泉改革の時株主と企業の税率おもっくそ下げて、労働者の給与所得
数十億減らしたの忘れちゃ駄目だよ。
自民党って金持ち優遇ばっか…
みんな小泉改革の時株主と企業の税率おもっくそ下げて、労働者の給与所得
数十億減らしたの忘れちゃ駄目だよ。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:50:52 ID:AMSXYxsU0
自民党は石破？とかいう人を中心にガンバッテ欲しい
720 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:52:09 ID:Sabneb0a0
自民党は更に格差広げる政策だな こりゃ景気はさらに悪くなる一方だ
721 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:52:26 ID:LUnBOfjV0
ベーシックインカムをやる党ってどこ？
そこに入れたいんだが
そこに入れたいんだが
722 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:53:19 ID:IXUx6Hb50
国公立大学無償化にしてくれよ
>>41
まったくだｗ
まったくだｗ
724 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:54:37 ID:d59DQAMw0
中国人移民させて、表現規制カマして、法人税下げて、消費税あげて格差ガッチリ固めて
自民党さんやる気満々ッスね！！！
自民党さんやる気満々ッスね！！！
>718
補正予算つっても
赤字国債でバラマキしただけだけどな。
麻生を持ち上げすぎ。
補正予算つっても
赤字国債でバラマキしただけだけどな。
麻生を持ち上げすぎ。
一律じゃなくて柔軟にしろよ。
金持ちしか買わん贅沢品なんか30%でいいだろ。
プレミア感も上がるしｗｗｗ
生活必需品は0%で。
金持ちしか買わん贅沢品なんか30%でいいだろ。
プレミア感も上がるしｗｗｗ
生活必需品は0%で。
727 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:58:00 ID:e0t6HWbXO
移民受け入れのワイロ経団連が政治家買収して移民受け入れ推進にしてそうだよな
728 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 16:59:17 ID:ZP3gF2eW0
責任政党ってのは財政赤字を膨らませ、その責任を国民に押し付ける政党のことだろ
ネトウヨチェッカー2.0
1点 ネトウヨという言葉に強い不快感を覚える。
1点 ネトウヨ連呼厨はブサヨかチョンである。
2点 マスコミも政界も全部チョンに乗っとられていると思う。
2点 ”真実”のソースは2chのレスやコピペである。
2点 韓国に関するものはいかなる理由があっても認めない。認める奴はチョン工作員である。
3点 2ch発の”真実”を国民に伝え、日本を変えるべきだと思う。
3点 在特会、主権回復の会など、いわゆる「行動する保守」は憂国の志士だと思う。
3点 コピペで”真実”を”拡散”するのは日本のためである。
3点 政治コピペをすぐ規制する2ch運営は、既に民主と在日の手に落ちていると思う。
3点 世の中はチョン工作員だらけだから、2chかニコニコに篭って有志と意見交換するのが落ち着く。
3点 論敵を叩くためには、情報の捏造も止むを得ない
0点：あなたはネトウヨではありません。その兆候も無いようです。
1～2点：軽度のネトウヨの疑いアリ。思想のバランスに気をつけて。
3点～9点：あなたは完全なネトウヨです。ネットの胡散臭いソースを元に、極論、陰謀論を展開しています。
匿名掲示板に書かれた”真実（笑）”で日本を変えるという幼稚な使命感に酔っています。脱却を図りましょう。
10点以上：精神疾患レベルのネトウヨです。工作員の幻覚は見えませんか？すぐ病院へ。
これをチョン、在日とネトウヨ逆にしても成り立つのが、ネトウヨの民度の低さを物語ってるよな
まあ日本のチョンがネトウヨだから仕方ないか
1点 ネトウヨという言葉に強い不快感を覚える。
1点 ネトウヨ連呼厨はブサヨかチョンである。
2点 マスコミも政界も全部チョンに乗っとられていると思う。
2点 ”真実”のソースは2chのレスやコピペである。
2点 韓国に関するものはいかなる理由があっても認めない。認める奴はチョン工作員である。
3点 2ch発の”真実”を国民に伝え、日本を変えるべきだと思う。
3点 在特会、主権回復の会など、いわゆる「行動する保守」は憂国の志士だと思う。
3点 コピペで”真実”を”拡散”するのは日本のためである。
3点 政治コピペをすぐ規制する2ch運営は、既に民主と在日の手に落ちていると思う。
3点 世の中はチョン工作員だらけだから、2chかニコニコに篭って有志と意見交換するのが落ち着く。
3点 論敵を叩くためには、情報の捏造も止むを得ない
0点：あなたはネトウヨではありません。その兆候も無いようです。
1～2点：軽度のネトウヨの疑いアリ。思想のバランスに気をつけて。
3点～9点：あなたは完全なネトウヨです。ネットの胡散臭いソースを元に、極論、陰謀論を展開しています。
匿名掲示板に書かれた”真実（笑）”で日本を変えるという幼稚な使命感に酔っています。脱却を図りましょう。
10点以上：精神疾患レベルのネトウヨです。工作員の幻覚は見えませんか？すぐ病院へ。
これをチョン、在日とネトウヨ逆にしても成り立つのが、ネトウヨの民度の低さを物語ってるよな
まあ日本のチョンがネトウヨだから仕方ないか
730 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 17:02:11 ID:d59DQAMw0
自民党支持しても自分に返ってくるのは凄まじい貧困って言うのは、小泉の時に懲りてるからな。
もう一回国民だませるかなぁ。
もう一回国民だませるかなぁ。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 17:09:01 ID:LUnBOfjV0
ベーシックインカムをやる党をいい加減教えてくださいよ
自民にも民主にも入れませんので
自民にも民主にも入れませんので
おい赤字解消のことだけいいやがるんならＩＭＦが既に
５年前にこんなこといってやがるんだがこれくらい
しなけりゃダメなんじゃねえのか？但し全員に痛みが
襲ってくるけどな。
http://ihope.jp/nevada.htm
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
５年前にこんなこといってやがるんだがこれくらい
しなけりゃダメなんじゃねえのか？但し全員に痛みが
襲ってくるけどな。
http://ihope.jp/nevada.htm
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 17:11:33 ID:/8DnLZCn0
アホ垣は庶民の現実を知らないからな。
自民は勝機を自ら逃したな。少数野党になるか消滅するな。
自民は勝機を自ら逃したな。少数野党になるか消滅するな。
735 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 17:13:54 ID:7iI6OJSB0
>>731
全くその通り。
保守って言うのは詰まる所、
旧体制を守ると言う意味だからね。
特権階級優遇、労働奴隷重負担は、封建制度そのもの。
このような体制を守るためにあるのが保守。
底辺にいるくせに、自民マンセーしてる連中は
外国人参政権に反対したい為だけだろう。
もっと大局的見地を持って欲しい。
全くその通り。
保守って言うのは詰まる所、
旧体制を守ると言う意味だからね。
特権階級優遇、労働奴隷重負担は、封建制度そのもの。
このような体制を守るためにあるのが保守。
底辺にいるくせに、自民マンセーしてる連中は
外国人参政権に反対したい為だけだろう。
もっと大局的見地を持って欲しい。
736 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 17:16:59 ID:e0t6HWbXO
>>732
ブッシュならベーシックインカム導入したよ
ブッシュならベーシックインカム導入したよ
737 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 17:24:26 ID:w43GsB9c0
>>732
新党日本
新党日本
>>735
公務員の給与を引き下げるためには民主党以外に投票するしかない
◆民主党の支持（関係）団体
連合（日本労働組合総連合会）・・・・・・・・・官民の労働組合（旧社会党系）
└自治労（全日本自治団体労働組合）・・地方自治体職員の労働組合（旧社会党系）
└日教組（日本教職員組合）・・・・・・・・・・教職員の労働組合（反国旗・国歌、北朝鮮礼賛）
革労協（革命的労働者協会）・・・・・・・・・・・新左翼・過激派組織
中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）・・新左翼・過激派組織
社学同（社会主義学生同盟）・・・・・・・・・・・左翼
赤軍派（共産主義者同盟赤軍派）・・・・・・・新左翼・過激派組織
民団（在日本大韓民国民団）・・・・・・・・・・・在日韓国人の団体
朝鮮総連（在日本朝鮮人総聯合会）・・・・・日本在住の朝鮮人によって組織された団体
北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）・・・・・日本人拉致
解同（部落解放同盟）・・・・・・・・・・・・・・・・・同和団体
反日マスコミ（TV、新聞、雑誌）
パチンコ（日本のパチンコ業全経営者の9割が在日朝鮮人）
サラ金（消費者金融、社長に在日朝鮮人が多い）
街宣右翼（代表者には在日朝鮮人が多い）
暴力団（構成員は部落60%、在日朝鮮人30%）
公務員の給与を引き下げるためには民主党以外に投票するしかない
◆民主党の支持（関係）団体
連合（日本労働組合総連合会）・・・・・・・・・官民の労働組合（旧社会党系）
└自治労（全日本自治団体労働組合）・・地方自治体職員の労働組合（旧社会党系）
└日教組（日本教職員組合）・・・・・・・・・・教職員の労働組合（反国旗・国歌、北朝鮮礼賛）
革労協（革命的労働者協会）・・・・・・・・・・・新左翼・過激派組織
中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）・・新左翼・過激派組織
社学同（社会主義学生同盟）・・・・・・・・・・・左翼
赤軍派（共産主義者同盟赤軍派）・・・・・・・新左翼・過激派組織
民団（在日本大韓民国民団）・・・・・・・・・・・在日韓国人の団体
朝鮮総連（在日本朝鮮人総聯合会）・・・・・日本在住の朝鮮人によって組織された団体
北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）・・・・・日本人拉致
解同（部落解放同盟）・・・・・・・・・・・・・・・・・同和団体
反日マスコミ（TV、新聞、雑誌）
パチンコ（日本のパチンコ業全経営者の9割が在日朝鮮人）
サラ金（消費者金融、社長に在日朝鮮人が多い）
街宣右翼（代表者には在日朝鮮人が多い）
暴力団（構成員は部落60%、在日朝鮮人30%）
>>664
今やそう言うのは底辺の臨時職員が扱ってるだろ
今やそう言うのは底辺の臨時職員が扱ってるだろ
740 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 19:43:21 ID:fTnw5sYJ0
アホか
742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 19:58:56 ID:bjQRXCji0
衆院選一回の経費が６００億
その内の４００億が公務員の人件費だよ
この金食い虫を殺さずに増税しても意味ないじゃん
その内の４００億が公務員の人件費だよ
この金食い虫を殺さずに増税しても意味ないじゃん
小泉「公約を守らなくても大したことではない」
福田「年金記録統合に関する選挙公約が実現不可能になったことは公約違反に当たらない」
福田「年金記録統合に関する選挙公約が実現不可能になったことは公約違反に当たらない」
744 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 20:07:16 ID:7iI6OJSB0
このままだと投票放棄が増えるだろう。
結果、公務員から支持される民主党が勝つと言う訳か。
これは自民が民主を応援しているようなもの。
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
結果、公務員から支持される民主党が勝つと言う訳か。
これは自民が民主を応援しているようなもの。
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
食料品・日用品を0％にして
ぜいたく品や公営ギャンブルとかに30％くらい掛ければいい
ぜいたく品や公営ギャンブルとかに30％くらい掛ければいい
746 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 21:47:07 ID:GvAJjwcF0
30年前の物品税のころは、教育目的の楽器とか税抜きだったよーな。昔の方式でいいんじゃないか。当然食料も無税で頼むよ。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 21:50:11 ID:mDj+hWEj0
増え続ける社会保障費 ＝ 団塊世代の年金 を払うための増税。
子供手当の年寄りバージョンだ。
で、20～30代はますます結婚しなくなって子供もできずと。
世代格差ありすぎて日本のスラム化が一層進むな。
一回治安悪くなると連鎖するぞ（笑）
748 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 21:51:24 ID:fQvYNsCp0
小沢氏 次の代表選に別候補を
6月4日 21時10分
民主党の小沢幹事長は、みずからに近い議員グループの会合に出席し、
民主党の代表選挙で菅総理大臣が新たな代表に選出されたことについて、
「樽床氏の獲得した１２９票はわれわれの団結の証しだ」と述べたうえで、
９月に行われる見通しの次の代表選挙に、菅総理大臣とは別の候補者の擁立を目指す考えを示しました。
４日に行われた民主党の代表選挙で、小沢幹事長に近いグループは自主投票としましたが、
幹部の間では樽床衆議院環境委員長を支援する動きが出ていました。
これについて、小沢幹事長は、グループが４日夜に開いた会合に出席してあいさつし、
「皆さんには、私自身が抱えている問題もあって、私自身がこの戦いに参加することができず、
申し訳なかったが、樽床氏が負けたからといって１２９票という数字は決して恥ずかしい数字ではなく、われわれの団結の証しだ」と述べました。
そのうえで、小沢氏は「皆さんの中には、色々な人間関係や、われわれの仲間から候補者が出なかったこともあって、
同じ投票行動を取ることができなかった人もいると聞くが、次に同じような戦いがあったとき、もう一度団結すれば過半数を制することは決して不可能ではない」と述べ、
９月に行われる見通しの次の代表選挙に、菅総理大臣とは別の候補者の擁立を目指す考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100604/t10014916831000.html
6月4日 21時10分
民主党の小沢幹事長は、みずからに近い議員グループの会合に出席し、
民主党の代表選挙で菅総理大臣が新たな代表に選出されたことについて、
「樽床氏の獲得した１２９票はわれわれの団結の証しだ」と述べたうえで、
９月に行われる見通しの次の代表選挙に、菅総理大臣とは別の候補者の擁立を目指す考えを示しました。
４日に行われた民主党の代表選挙で、小沢幹事長に近いグループは自主投票としましたが、
幹部の間では樽床衆議院環境委員長を支援する動きが出ていました。
これについて、小沢幹事長は、グループが４日夜に開いた会合に出席してあいさつし、
「皆さんには、私自身が抱えている問題もあって、私自身がこの戦いに参加することができず、
申し訳なかったが、樽床氏が負けたからといって１２９票という数字は決して恥ずかしい数字ではなく、われわれの団結の証しだ」と述べました。
そのうえで、小沢氏は「皆さんの中には、色々な人間関係や、われわれの仲間から候補者が出なかったこともあって、
同じ投票行動を取ることができなかった人もいると聞くが、次に同じような戦いがあったとき、もう一度団結すれば過半数を制することは決して不可能ではない」と述べ、
９月に行われる見通しの次の代表選挙に、菅総理大臣とは別の候補者の擁立を目指す考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100604/t10014916831000.html
749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 21:51:28 ID:f6ybf+ZD0
Yahoo! 翻訳で、韓国語で「浅田真央」に当たる言葉を日本語に訳すと
「餓死だマオ」と訳される件
ttp://kr.news.yahoo.com/sports/golf/view?aid=20100604184222915b8
「餓死だマオ」と訳される件
ttp://kr.news.yahoo.com/sports/golf/view?aid=20100604184222915b8
750 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 21:53:36 ID:s6KoxJ7g0
具体的な数字を出してきたのは責任政党として評価できる。
ただちょと中途半端。さらに引き上げ時期も具体的に銘記すればもっと評価は高まると思う。
ただちょと中途半端。さらに引き上げ時期も具体的に銘記すればもっと評価は高まると思う。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 21:54:58 ID:wEmIWZgu0
752 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 21:56:17 ID:nBW9Kza10
増税するよーうんわかったになると思ってんのか
国民舐めんな
国民舐めんな
もう崩壊してくれて結構です
増税しないと無理なのは馬鹿でもわかるが
消費税か… うーん
消費税か… うーん
755 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 21:59:39 ID:d5kbmZrX0
ミンスみたいに都合の悪いことは隠しとけばいいのに
増税を前面に出すとかもうね…
増税を前面に出すとかもうね…
食い物は免除しますと一言言えば
757 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:05:07 ID:s6KoxJ7g0
ミンスのような実現不可能な嘘公約に国民はうんざりして呆れてるよ。
実は現実的な正論を述べて責任政党であることをアピールした方が選挙に勝てるんだよ。
さすが自民はそこに気付いたかって思うわ。
実は現実的な正論を述べて責任政党であることをアピールした方が選挙に勝てるんだよ。
さすが自民はそこに気付いたかって思うわ。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:06:41 ID:7rbrrHpc0
しかし自民嫌いなやつってこんないるんだな
どこに入れるのか知らんが
どこに入れるのか知らんが
759 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:07:47 ID:8R2lrBnXO
パチと宗教、今まで経団連を通じてアコギな商売してた企業から税金をとれ！それと自民を後ろ盾にしたヤクザ土建屋もだ。おまえらの利権のツケを国民に押し付けるんじゃない！
こんな事糞真面目に書くと、選挙では不利
民主党みたいに出来もしない美味しいことを飾り立てればいいのに
民主党みたいに出来もしない美味しいことを飾り立てればいいのに
さらに議席減でいいよ。自民も民主も社民も
宗教政党も議席ゼロでいいし。
もう国会議員なんて4人ぐらいで十分だろ。
宗教政党も議席ゼロでいいし。
もう国会議員なんて4人ぐらいで十分だろ。
762 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:10:06 ID:eW/dLN2wO
チンパンだったか、増税の前にきちんと削ってとか言ってたよな
消費税って何十年やってるんだよ
削るのは議員、天下り、バカみたいな金遣い、公務員、給料しかねーだろ
あれをバブル崩壊後にやっときゃこんな財政にならなかったんだよ
もうどこにも投票できんわ
無効票無投票が何割超えたら党解散政治家総辞職にしろよ
消費税って何十年やってるんだよ
削るのは議員、天下り、バカみたいな金遣い、公務員、給料しかねーだろ
あれをバブル崩壊後にやっときゃこんな財政にならなかったんだよ
もうどこにも投票できんわ
無効票無投票が何割超えたら党解散政治家総辞職にしろよ
763 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:10:29 ID:7rbrrHpc0
選挙のことだけ考えたら損にしかならないことをわざわざ明言する意味を、
選挙に行かれる方々は考えた方が良いんじゃないでしょうかね
選挙に行かれる方々は考えた方が良いんじゃないでしょうかね
764 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:11:19 ID:LJtuk/BB0
当面ってまだまだ上げる気なんだろ。くたばれ、クズ泥棒！
765 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:12:29 ID:TmXQJRhEO
上げた分の五％の金があれば、ワーキングプアの人に一人、百万円配れる。それで世の中の様々な問題が改善される。金持ちの私腹肥やすよりまし
766 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:12:47 ID:HTKKmdQA0
もう絶対に自民党にはいれない、もちろんクソ民主もいれないが。
政治家や役人が「足りない、足りない、このままじゃ財政破綻する」と
何度も何度も繰り返して「消費税増税やむなし」の空気を醸成したが、
結局、増税分は大企業優遇と政治家や役人の待遇維持に流れただけ。
政治家や役人が「足りない、足りない、このままじゃ財政破綻する」と
何度も何度も繰り返して「消費税増税やむなし」の空気を醸成したが、
結局、増税分は大企業優遇と政治家や役人の待遇維持に流れただけ。
767 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:14:05 ID:AatYN3hF0
保守の誇り（笑）
国民を搾取することによって維持するが保守の尊厳ｗ
国民を搾取することによって維持するが保守の尊厳ｗ
768 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:14:33 ID:TwYxqbkT0
麻生の時は7％って言ってなかったか？
なんでいきなり10％とかになるの？？？
なんでいきなり10％とかになるの？？？
769 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 22:15:23 ID:7iI6OJSB0
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
公務員
「増税でパンが食べれない？ならケーキを食べれば良いじゃない」
これが公務員。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:15:52 ID:23SbpXy90
771 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:16:07 ID:F+K1Thh70
・・・その前日
三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」 （2010参議院選挙 自民比例区出馬）
第５４回 経済を知らない財務大臣（２／３） 2010/06/02 (水) 12:28
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/06/02/009599.php
＞何しろ、財政出動の拡大はともかく、財源が「消費税増税」なのである。
＞消費税を増税すれば、当然ながらＧＤＰ上の「個人消費」支出項目は減る。
＞すなわち、マイナス成長になる。
＞ＧＤＰ（の個人消費）を削り取り、ＧＤＰ（の政府支出）を拡大する。
＞結局のところ、何をやりたいのかさっぱり分からない。
＞普通に、国債発行で政府が資金調達をすればよさそうなものである。
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！三橋出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
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三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」 （2010参議院選挙 自民比例区出馬）
第５４回 経済を知らない財務大臣（２／３） 2010/06/02 (水) 12:28
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/06/02/009599.php
＞何しろ、財政出動の拡大はともかく、財源が「消費税増税」なのである。
＞消費税を増税すれば、当然ながらＧＤＰ上の「個人消費」支出項目は減る。
＞すなわち、マイナス成長になる。
＞ＧＤＰ（の個人消費）を削り取り、ＧＤＰ（の政府支出）を拡大する。
＞結局のところ、何をやりたいのかさっぱり分からない。
＞普通に、国債発行で政府が資金調達をすればよさそうなものである。
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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772 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:16:52 ID:SVKGgWz+0
財政再建なら札刷ればいいのにな
773 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:17:56 ID:vuNQ3flZ0
>>765 増税しても、今まで通り公務員と在日に金が流れるだけですが。
774 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:19:28 ID:dJHQctcG0
野党だぜ、笑っちゃうだろ
775 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:20:41 ID:HTKKmdQA0
>公約では年金、医療、介護、少子化などの社会保障費に全額を充てることを前提
これは前も言ってたよな、でも大企業優遇、金持ち優遇、公務員優遇へと流れ
社会保障なんか容赦なくバンバン切ってるじゃん！
自民党は大嘘つき！
これは前も言ってたよな、でも大企業優遇、金持ち優遇、公務員優遇へと流れ
社会保障なんか容赦なくバンバン切ってるじゃん！
自民党は大嘘つき！
776 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:20:57 ID:d59DQAMw0
消費税１０パーだけじゃなく、法人税下げるのとセットになってるのがポイントね。
ますます金持ち優遇ねん。貧乏人はあえいでるのをよそに
大企業は小泉改革のおかげで過去最高益を次々出したのをお忘れ無く。
今度は騙されちゃ駄目
ますます金持ち優遇ねん。貧乏人はあえいでるのをよそに
大企業は小泉改革のおかげで過去最高益を次々出したのをお忘れ無く。
今度は騙されちゃ駄目
777 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:22:59 ID:jBKEGN7z0
>>1
増税するのはいいけど、有権者が知りたいのは
具体的な不足額と、その根拠だと思うよ。
それから、なぜ誰も一律課税について疑問を呈さないのはなぜ？
人気取りしたいなら、ヤラセでもいいから新人議員にでも語らせたらいいのに
「議論はしている」ってアピールするだけでも好印象なのにな。
せっかくトップページに動画を載せてるのに、生かしきれてないな。
増税するのはいいけど、有権者が知りたいのは
具体的な不足額と、その根拠だと思うよ。
それから、なぜ誰も一律課税について疑問を呈さないのはなぜ？
人気取りしたいなら、ヤラセでもいいから新人議員にでも語らせたらいいのに
「議論はしている」ってアピールするだけでも好印象なのにな。
せっかくトップページに動画を載せてるのに、生かしきれてないな。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:23:03 ID:u1e9VL+LO
必ず消費税を上げますので投票して下さい…と街頭演説するのか？
779 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:23:05 ID:NUV2F4qEO
消費税を廃止して
輸入品に貿易関税を高額にかけなければならない。
木材に関税をかけ
日本の林業への補助金バラマキで地方復興
輸入品に貿易関税を高額にかけなければならない。
木材に関税をかけ
日本の林業への補助金バラマキで地方復興
780 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:24:22 ID:d59DQAMw0
公務員と議員の給料まず下げようか…？自民党さん☆
781 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:24:51 ID:OqOhMZOs0
他の保険料下げる事をちゃんと推さないと、選挙負けるぞ、自民党
784 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:25:45 ID:dJHQctcG0
民主なんて冗談じゃないが もう自民もいいや うんざり
785 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:26:02 ID:AatYN3hF0
国民を搾取してる我々ってすごい！
なんか偉いんだな～って実感できるんだ
だって下々の下人どもから連中が血と汗で稼いだ金を巻き上げることができるんだぜ！
力さえあればすべてが許される
俺たちはこの世の神に違いない
…ま、保守の誇りってはこの程度のもんでしょうかね
なんか偉いんだな～って実感できるんだ
だって下々の下人どもから連中が血と汗で稼いだ金を巻き上げることができるんだぜ！
力さえあればすべてが許される
俺たちはこの世の神に違いない
…ま、保守の誇りってはこの程度のもんでしょうかね
財政破綻なんてして困る輩はギリシャ見りゃわかるだろ
ねずみ講の年金生活者と税金泥棒の公務員
もうあぶり出されているってのに未だに気づかないのか気づいないフリをしているのか
国民は馬鹿じゃないぜ
ねずみ講の年金生活者と税金泥棒の公務員
もうあぶり出されているってのに未だに気づかないのか気づいないフリをしているのか
国民は馬鹿じゃないぜ
787 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:28:01 ID:d59DQAMw0
788 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:28:26 ID:KrCEIXay0
宝くじから６割はねる外道を残して増税？
お墨付き与えるのか？
お墨付き与えるのか？
789 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 22:28:27 ID:7iI6OJSB0
>>780
小泉はその民意を汲んで郵政民営化にした。
民主党はその民意を汲んで衆院選に勝った。
参院選も勝つのは公務員改革出来るところだろうな。
>>769を見て貰えばわかるが、
私なら教員民営化を謳う。
１１兆円削減できるからな。
小泉はその民意を汲んで郵政民営化にした。
民主党はその民意を汲んで衆院選に勝った。
参院選も勝つのは公務員改革出来るところだろうな。
>>769を見て貰えばわかるが、
私なら教員民営化を謳う。
１１兆円削減できるからな。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:28:56 ID:NUV2F4qEO
大前研一がきらい
みんなの党や小泉的自民は、経済合理性と行政の効率化と財政再建
資本金のある者と企業は有利だが、景気回復しても日本民族の豊かさとは無関係。
大多数の労働者貧困階級が苦しみ、中産階級は衰退していく
みんなの党や小泉的自民は、経済合理性と行政の効率化と財政再建
資本金のある者と企業は有利だが、景気回復しても日本民族の豊かさとは無関係。
大多数の労働者貧困階級が苦しみ、中産階級は衰退していく
791 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:29:01 ID:SVKGgWz+0
国が率先して給料を下げるのはまずいよ
デフレ進むと借金が膨張するんだから給料下げる事より上げる事考えないと
デフレ不況で落ちた民間の給料の方をね
デフレ進むと借金が膨張するんだから給料下げる事より上げる事考えないと
デフレ不況で落ちた民間の給料の方をね
792 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:29:26 ID:23SbpXy90
793 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:29:50 ID:pV69lnNyO
何やってんだよ、ﾊﾆ垣!!
794 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:30:00 ID:y8NBjH7D0
経済政策懇談会（渡辺喜美個人の資金管理団体）
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf
喜世会（森喜朗個人の資金管理団体）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf
渡辺喜美の政治団体「喜世会」と森喜朗氏の政治団体「経済政策懇談会」の住所が同一で
しかも収支報告書事務担当者までもが同一である事実
【間接統治】東京地検特捜部【冤罪疑獄】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1275456852/
偽装転向右翼について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1275478863/
日本国内に潜伏する外国の諜報機関とテロ組織
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1265896914/
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/shikin/20teiki/pdf/ke/ke_1.pdf
喜世会（森喜朗個人の資金管理団体）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013398.pdf
渡辺喜美の政治団体「喜世会」と森喜朗氏の政治団体「経済政策懇談会」の住所が同一で
しかも収支報告書事務担当者までもが同一である事実
【間接統治】東京地検特捜部【冤罪疑獄】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1275456852/
偽装転向右翼について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1275478863/
日本国内に潜伏する外国の諜報機関とテロ組織
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9191/1265896914/
795 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:30:57 ID:d59DQAMw0
ギリシャは国民の４割が公務員でああなったわけね。
日本は税収の７割が公務員の給料ね。
何でここ減らさないのかって考えたら、貧乏人の自民支持は自殺行為よーん
小泉の時に労働者の給与所得数十億減らした党よ？自民党って。
日本は税収の７割が公務員の給料ね。
何でここ減らさないのかって考えたら、貧乏人の自民支持は自殺行為よーん
小泉の時に労働者の給与所得数十億減らした党よ？自民党って。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:31:32 ID:KrCEIXay0
庶民は消費税アップでアップアップ
公務員は自宅プールで悠々自適ってか？
公務員は自宅プールで悠々自適ってか？
797 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:31:32 ID:ToZmBs/Y0
ねずみ講と天下り
798 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:31:39 ID:/Lj2PMnZ0
財政赤字？大丈夫大丈夫。日本の場合は、国民から借りてるだけ
・・・と言いつつ、税率上げて国民から毟ろうとする。
不思議！
不思議でも何でもねぇよ！
・・・と言いつつ、税率上げて国民から毟ろうとする。
不思議！
不思議でも何でもねぇよ！
799 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:32:20 ID:un8J7wWW0
管直人も消費税増税前向きじゃないか
消費税の増税は最近の流行りなのか？
消費税の増税は最近の流行りなのか？
800 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:32:28 ID:W3Iq2jtlO
もう何でもいい
総裁も進次郎でいいよ
総裁も進次郎でいいよ
しかし、ついに自民党終わったな
民主も駄目だが自民も駄目
民主も駄目だが自民も駄目
>>1
二次加工と輸入品以外の食料品を免除しる
二次加工と輸入品以外の食料品を免除しる
803 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 22:34:37 ID:7iI6OJSB0
>>785
公務員の暮らしぶりや発言をご覧いただければ、
どういう考えの持ち主か解りますよ。
近所の公務員家庭は毎年韓国へ行ってますが、
キムチしかくれないケチっぷりですよ。
>>792
そうですよ。公立の教師の人件費。退職金やその他の手当てがどれほどあるか、
一度ググって見て下さい。
>>769のソースである、
財務省と総務省のページ見てくれれば解りますよ（要計算）
公務員の暮らしぶりや発言をご覧いただければ、
どういう考えの持ち主か解りますよ。
近所の公務員家庭は毎年韓国へ行ってますが、
キムチしかくれないケチっぷりですよ。
>>792
そうですよ。公立の教師の人件費。退職金やその他の手当てがどれほどあるか、
一度ググって見て下さい。
>>769のソースである、
財務省と総務省のページ見てくれれば解りますよ（要計算）
804 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:34:51 ID:ugfjbzDtO
>>795
民主党は日本そのものを亡くそうとしてるからなぁ
民主党は日本そのものを亡くそうとしてるからなぁ
公務員といっても、消防や救急隊員も公務員だし、空調が完備された建物の中で居眠りしながらやってるような
事務職も公務員だからな。
そもそも職種が全然違うのに、公務員全員が大して変わらんような給料でやってるのがおかしい。
事務職が高給取りなんて有り得ん。
事務職も公務員だからな。
そもそも職種が全然違うのに、公務員全員が大して変わらんような給料でやってるのがおかしい。
事務職が高給取りなんて有り得ん。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:35:28 ID:e0t6HWbXO
小泉の失敗は大企業だな
公務員の数じたいを増やすのは別に良い
公務員の給与、特定の公務員を無くす事だろ
大企業天国と公務員天国なのが問題なだけ
公務員の数じたいを増やすのは別に良い
公務員の給与、特定の公務員を無くす事だろ
大企業天国と公務員天国なのが問題なだけ
807 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:36:01 ID:nBW9Kza10
こいつら最終的に２０%とか言ってただろ
貧乏人殺す気か
貧乏人殺す気か
809 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:36:26 ID:hTjZbRb50
そもそも消費税増税を公約に入れる意味がわからん。
ジミンガーは面倒くさいから政権取りたくないみたいだなｗ
ジミンガーは面倒くさいから政権取りたくないみたいだなｗ
810 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:36:30 ID:KrCEIXay0
庶民は消費税アップでアップアップ
公務員は自宅プールで悠々自適ってか？
公務員は自宅プールで悠々自適ってか？
支持者は経団連とニートのネトウヨぐらいなもんか
812 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 22:37:10 ID:7iI6OJSB0
【公務員】
国家公務員の平均収入は662.7万円。総額5.17兆円｜公務員全部で
地方公務員の平均収入は728.8万円。総額21.7兆円｜年間54兆円必要
独立行政法人平均収入は732.6万円。総額27.6兆円｜*足りない部分が国債
【民間人】 ↑
上場企業(民間)平均年収は589.3万円。→｜税収44.3兆円
中流企業(民間)平均年収は434.9万円。→｜（一人辺り年間４０万円の税）
国家公務員に（自衛隊1.3兆円・国会議員0.3兆円
天皇家0.2兆円など）
地方公務員に（一般行政9.2兆円・教師11.5兆円
消防1.5兆円・警察3.0兆円など)
公務員の人件費ー国民の税金＝年間10兆円の赤字
『資料文献、総務省 財務省』
人件費の赤字10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
＊政治ではこのＯＯ兆円を毎年の予算会議で議論しています。
国債（未来への借金）＝人件費10兆円+公共工事・福祉などの費用ＯＯ兆円
になります。
公務員
「増税でパンが食べれない？ならケーキを食べれば良いじゃない」
これが公務員。
814 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:38:21 ID:NUV2F4qEO
インフレ＝紙幣の価値が下がる事。 借金軽減化するが金持ちは反対する。 （物価が高くなるというのは庶民を騙す金持ちの嘘）
デフレ 物価の価値が下がる事。 不動産バブル崩壊などはデフレと言わないのも 金持ちのマヤカシ。デフレで債務がキツイが
金持ちには有利
デフレ 物価の価値が下がる事。 不動産バブル崩壊などはデフレと言わないのも 金持ちのマヤカシ。デフレで債務がキツイが
金持ちには有利
815 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:38:45 ID:hTIKBzUb0
選挙前から１０％なんて言ってるくらいだから
将来的には２０％を考えているんだろうなあ・・・・
マジで勘弁してほしい
自民党ってなんで金持ちの方ばっかり向いてるの？
将来的には２０％を考えているんだろうなあ・・・・
マジで勘弁してほしい
自民党ってなんで金持ちの方ばっかり向いてるの？
816 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:39:08 ID:d59DQAMw0
不景気不景気言うてるけどねぇ、小泉大魔王のおかげで年収１０００マン２０００マン以上の人は
増え続けてるのよ。金持ちはドンドン金持ちに、貧乏人はどんどん貧乏になってるわけ。
消費税ってのは収入が少なければ少ないほど負担の割合が増える悪魔の手法。
始めに導入されたときも、金持ちの税負担減らした分を補填するために導入されたものなんだよ。
増え続けてるのよ。金持ちはドンドン金持ちに、貧乏人はどんどん貧乏になってるわけ。
消費税ってのは収入が少なければ少ないほど負担の割合が増える悪魔の手法。
始めに導入されたときも、金持ちの税負担減らした分を補填するために導入されたものなんだよ。
817 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:39:20 ID:+gRJ0XlV0
>>42
> 自民はバカか。。。。
>
> こんな大事なときにこんなバカなことを言うなんて
> 国民は社会福祉のためと言われて導入された消費税がほぼ法人税減税分に当てられたことを
> 忘れてないぞ
>
> しかもそのことを認識しているのは自民支持層に多いんだぞ
>
> 本当にバカだ
> こんな大事な時に。。。
>
> あきれるを通り越して悲しい
感動して一言も言えん。まさしくその通り！
> 自民はバカか。。。。
>
> こんな大事なときにこんなバカなことを言うなんて
> 国民は社会福祉のためと言われて導入された消費税がほぼ法人税減税分に当てられたことを
> 忘れてないぞ
>
> しかもそのことを認識しているのは自民支持層に多いんだぞ
>
> 本当にバカだ
> こんな大事な時に。。。
>
> あきれるを通り越して悲しい
感動して一言も言えん。まさしくその通り！
818 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 22:39:37 ID:7iI6OJSB0
819 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:39:47 ID:O30SKIu90
これは日本経済を封じ込めるためのアメリカによる圧力では
820 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:40:25 ID:3lEAXkMgO
なぜいきなり10とか言い出す？ メディアに乗せられて先の衆院選の結果が出たのを、なぜ学習しないんだ？
国民は『倍に増税？ふざけるな！』 だぞ？
勝つ気ある？
国民は『倍に増税？ふざけるな！』 だぞ？
勝つ気ある？
821 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:40:39 ID:lU6SnlCs0
財源のないマニフェストが、どういう末路をたどったか…
すべてが絵に描いた餅か、先送りじゃない。
それを考えたら、まぁ自民の方がマシなんかな。
すべてが絵に描いた餅か、先送りじゃない。
それを考えたら、まぁ自民の方がマシなんかな。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:41:07 ID:rTwmDiHC0
>>806
じゃあ逆に大企業地獄にすればいいのかっていうと、そうでもないんだよなあ。
じゃあ逆に大企業地獄にすればいいのかっていうと、そうでもないんだよなあ。
政権とる気はないらしい
ということだけはわかった。
右でも左でもないこんな政党は少数政党でいいんじゃね？
ということだけはわかった。
右でも左でもないこんな政党は少数政党でいいんじゃね？
824 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:41:30 ID:OqOhMZOs0
>>820
民主が消費税から逃げて、それでも勝つなら日本はお終いだっての。
民主が消費税から逃げて、それでも勝つなら日本はお終いだっての。
825 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:41:45 ID:tYvvZ/NO0
自民党は世間がまるでわかってない。
財務省に犬は必ず負ける まずやる事は国の売れる資産を売ってからだ。
財務省に犬は必ず負ける まずやる事は国の売れる資産を売ってからだ。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:42:26 ID:hTIKBzUb0
いままで１０，５００円で買ってたものが
１２，０００円だからなあ
この差は大きいよ
自民党に政権取らせたら即２０％でしょ
安全保障とか年金とかそんなもんより身近な消費税だろ
ネトウヨは消費税についてどう思ってるんだ？
１２，０００円だからなあ
この差は大きいよ
自民党に政権取らせたら即２０％でしょ
安全保障とか年金とかそんなもんより身近な消費税だろ
ネトウヨは消費税についてどう思ってるんだ？
谷垣が鳩山や管を遥かに超える大ばか者だと確信した
竹下も村山も消費税で失脚に追い込まれたようなものなのに
性懲りも無く消費税に手をつける
集票システムがとうに崩壊してるのに未だに与党気分でいる谷垣こそ真の売国奴だ
竹下も村山も消費税で失脚に追い込まれたようなものなのに
性懲りも無く消費税に手をつける
集票システムがとうに崩壊してるのに未だに与党気分でいる谷垣こそ真の売国奴だ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:42:41 ID:d59DQAMw0
829 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:42:42 ID:SVKGgWz+0
公務員の給料の額を減らすんじゃなく札刷って財政出動して円安インフレで価値を下げるべき
インフレなれば民間の給料は増える
ここまで公務員の給料が高く感じるようになったのは額が増えたんじゃなくバブル崩壊以降の長期デフレ不況で民間の給料と物価が下がって相対的に上がっただけだから
インフレで巻き戻すだけでいい
インフレなれば民間の給料は増える
ここまで公務員の給料が高く感じるようになったのは額が増えたんじゃなくバブル崩壊以降の長期デフレ不況で民間の給料と物価が下がって相対的に上がっただけだから
インフレで巻き戻すだけでいい
つーか参院で民主が勝てば9月の代表戦を経て
小沢首相の誕生だわｗ
小沢首相の誕生だわｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:43:13 ID:o44sJ44a0
公務員の給料を引き下げれば、消費税を上げる必要なし
832 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:43:16 ID:EiX/MjGz0
借金だらけにした自民党が国債の利子だけでも払えよ！！！
833 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:43:27 ID:rTwmDiHC0
834 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:43:52 ID:9ukhOd730
竹下登がおんなじ事言って消費税３％導入しただろ。
老人福祉に使いますって。で結局うやむやになって、
何年か経ってまた同じこと言って５％にあげただろ。
で次は１０％か。誰も信じませんよ。
老人福祉に使いますって。で結局うやむやになって、
何年か経ってまた同じこと言って５％にあげただろ。
で次は１０％か。誰も信じませんよ。
835 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:43:58 ID:OqOhMZOs0
福祉目的いつになったら使うんですか？
837 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:44:42 ID:wywQUpJn0
アメリカ国債が250兆円もあって
この円高で資産が４割も増えてるんだろ
国有地資産も１０００兆円にもなる
それで何故増税なのか理解でけんわ
この円高で資産が４割も増えてるんだろ
国有地資産も１０００兆円にもなる
それで何故増税なのか理解でけんわ
>>816
所得の多い人と少ない人で、２極化してしまうと所得の平均値とかも、まるで意味をなさなくなるんだよな。
例えば、年収１億円の人が１人と、年収２００万の人が9人いた場合、平均を取ると1人あたり1000万を
超えてしまう。
で、国民の平均所得は高いって発表してだまそうとするっていう。
所得の多い人と少ない人で、２極化してしまうと所得の平均値とかも、まるで意味をなさなくなるんだよな。
例えば、年収１億円の人が１人と、年収２００万の人が9人いた場合、平均を取ると1人あたり1000万を
超えてしまう。
で、国民の平均所得は高いって発表してだまそうとするっていう。
素直に２０％と言わない辺りが逆に信用ならんな
840 ：┐(´ー｀)┌お前らアホかｗ ◆x9AHO5Qxq. ：2010/06/04(金) 22:45:25 ID:7iI6OJSB0
>>822
公務員地獄になっても愛国心があるなら公務員になる奴はいるし、
そもそも愛国心がある「本当に奉仕者」なら、
幼女犯罪の教師や、個人情報漏えいするような役人など
はいなくなる。
金欲で公務員になる奴らだ、
権力欲や性欲も強い。
欲にかられた奴が公務員になれる給与制度を廃止するべき。
公務員地獄になっても愛国心があるなら公務員になる奴はいるし、
そもそも愛国心がある「本当に奉仕者」なら、
幼女犯罪の教師や、個人情報漏えいするような役人など
はいなくなる。
金欲で公務員になる奴らだ、
権力欲や性欲も強い。
欲にかられた奴が公務員になれる給与制度を廃止するべき。
こんなこと言いだした自民が勝ったら大変だと思っていたが、
そんな可能性も無くなってよかったよかった。
そんな可能性も無くなってよかったよかった。
「空前の好景気」とやらでも労働者へのキックバックとやらはほぼなかった。
こんな奴らに騙される庶民はいるのかね？
相変わらず経営者や既得権益者しか見てないんだな。
こんな奴らに騙される庶民はいるのかね？
相変わらず経営者や既得権益者しか見てないんだな。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:45:46 ID:d59DQAMw0
みなさま消費税増税っていうのは金持ちほど負担が少なく、貧乏人ほど
痛いという基本事項をお忘れ無く。
痛いという基本事項をお忘れ無く。
仮に100%ぐらいの消費税でも「財源足りません」っていいそうだな
これじゃ～いくら上げても一緒だし、税率上げても税収下がるし
もう来るとこまで来てしまった感があるな
これじゃ～いくら上げても一緒だし、税率上げても税収下がるし
もう来るとこまで来てしまった感があるな
845 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:47:02 ID:rTwmDiHC0
＞年金、医療、介護、少子化
どれも興味ねーな。
たまには防衛とかF-22を買いたいですとか言ってみろよ
F-22にふるさと納税したって良いじゃないか。
どれも興味ねーな。
たまには防衛とかF-22を買いたいですとか言ってみろよ
F-22にふるさと納税したって良いじゃないか。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:48:15 ID:23SbpXy90
もう自民の負けは確定だけど参院戦後の新しい自民党総裁は誰になるんだ？
流石に増税論者を再度、総裁にしたりしないよな？
流石に増税論者を再度、総裁にしたりしないよな？
そもそも『蓄財が美徳』という風潮が悪い
ジジババ、大企業は率先して金を遣え社員へばら撒け
ジジババ、大企業は率先して金を遣え社員へばら撒け
議員にしろ公務員にしろ自分たちの金庫に何千万も何億もため込んでおきながら
お金が足りません！負担して下さい！ってアホか
お金が足りません！負担して下さい！ってアホか
850 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:49:22 ID:rTwmDiHC0
>>843
ん？
金持ちが1億使うとして500万支払い、
貧乏人が100万使うとして5万支払う。
税率自体は公平で、支払う額は金持ちの方が多いんじゃね？
行政サービスだって、金持ちが100倍支払ったからって100倍使えるわけでもないから
「行政サービス代」だって貧乏人の方が安いって話になる。
ん？
金持ちが1億使うとして500万支払い、
貧乏人が100万使うとして5万支払う。
税率自体は公平で、支払う額は金持ちの方が多いんじゃね？
行政サービスだって、金持ちが100倍支払ったからって100倍使えるわけでもないから
「行政サービス代」だって貧乏人の方が安いって話になる。
自民てここってポイントを必ず外すよなwww
もう解体しろよ
もう解体しろよ
852 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:50:04 ID:lU6SnlCs0
>>840
ここで公務員たたきとか
前回の参院選で、比例区トップ当選は
自治労の組織代表で民主党の相原久美子女史だって知ってて言っているのか？
だから民主党は公務員制度改革と称して、公務員を甘やかしている。
まぁ至極当然の結果なわけだが…
ここで公務員たたきとか
前回の参院選で、比例区トップ当選は
自治労の組織代表で民主党の相原久美子女史だって知ってて言っているのか？
だから民主党は公務員制度改革と称して、公務員を甘やかしている。
まぁ至極当然の結果なわけだが…
853 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:50:19 ID:KrCEIXay0
営利団体のサービス料金より、奉仕人のサービス料のほうが数倍高いからな
ジャパンはよ・・・・・・
ヤクザが侠客を名乗るのと同じだよ。公務員が奉仕者を名乗るのはね
ジャパンはよ・・・・・・
ヤクザが侠客を名乗るのと同じだよ。公務員が奉仕者を名乗るのはね
855 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:51:20 ID:wywQUpJn0
日本は消費税と言う消費制御税を国が都合良く利用してるにすぎん
本来行き過ぎた消費行動を制御する税制なのにな
本来行き過ぎた消費行動を制御する税制なのにな
856 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:51:30 ID:mDj+hWEj0
マスゴミは消費税10％しかニュースにしないだろ。
自民党はそんなに解党したいんか。
どんなアホでもメディアの報道姿勢想像つくだろ。
857 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:52:26 ID:NUV2F4qEO
大日本国産党
ウヨ的プロレタリア政党 貿易関税増税
消費税廃止
高級品税５０％
所得税累乗課税 年収３６０万円以下は控除
製造業は国内へ撤退させる。
再軍備 自主防衛 独自外交 反特亜 米軍撤退
製造業国外移転禁止
技術移転禁止
外国人移民禁止
農林水産業保護と増産補助金バラマキ
ツメコミ式義務教育
競争原理敗者復活複数選択
ウヨ的プロレタリア政党 貿易関税増税
消費税廃止
高級品税５０％
所得税累乗課税 年収３６０万円以下は控除
製造業は国内へ撤退させる。
再軍備 自主防衛 独自外交 反特亜 米軍撤退
製造業国外移転禁止
技術移転禁止
外国人移民禁止
農林水産業保護と増産補助金バラマキ
ツメコミ式義務教育
競争原理敗者復活複数選択
まったくズレた事をほざきやがって！
それなら嫌韓します！のがまだ票が集まるわw
それなら嫌韓します！のがまだ票が集まるわw
与謝野がさってもこのザマです
860 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:54:08 ID:k1hoUavI0
無能チンパンどもは消費税みたいに直接目に見えて払う税金を「高い」って思い込むんだろうな
法人税で取られようが所得税で取られようが総量は決まってるのに
ホント、基本的な算数もできないバカばかり。
ミンスの支持率がなかなか０にならないわけだよ。
法人税で取られようが所得税で取られようが総量は決まってるのに
ホント、基本的な算数もできないバカばかり。
ミンスの支持率がなかなか０にならないわけだよ。
861 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:54:31 ID:h4ybqj740
> 公約では年金、医療、介護、少子化などの社会保障費に全額を充てることを前提に、
いまの消費税も導入時そうやって国民を騙したんだよね
いまの消費税も導入時そうやって国民を騙したんだよね
862 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:54:35 ID:hTIKBzUb0
所得税や法人税は首相が替わるたんびになんとか減税とかで
減らされるから税収が安定していない
消費税はものすごい安定してるんだよね税収が
だから官僚は消費税を上げたがってる
だけど、みんなご存じの通り消費税は逆進性の強い税金だ
貧乏人ほど負担が重くなる
リーマンは度重なる所得税増税、社会保険増税に加えて
こんどは消費税増税だよ？
昔だったら一揆が起きてもいいくらいのひどいことやろうとしてんだぜ
それを支持するリーマンとか意味がわからないんだけど
減らされるから税収が安定していない
消費税はものすごい安定してるんだよね税収が
だから官僚は消費税を上げたがってる
だけど、みんなご存じの通り消費税は逆進性の強い税金だ
貧乏人ほど負担が重くなる
リーマンは度重なる所得税増税、社会保険増税に加えて
こんどは消費税増税だよ？
昔だったら一揆が起きてもいいくらいのひどいことやろうとしてんだぜ
それを支持するリーマンとか意味がわからないんだけど
863 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:54:54 ID:xkVQNQyU0
１０％なんて甘すぎる。焼け石に水。２０％にしろよ
貯め込んだ老人共や、楽して生活保護受けてる奴らからもむしり取れ
貯め込んだ老人共や、楽して生活保護受けてる奴らからもむしり取れ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:55:52 ID:KVklk45O0
羊頭狗肉の公約など意味なし
駄目な政党の息の根を止めるべく他党に投票するだけ
865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:56:34 ID:4t5GfRYt0
あのなあ、
まず
「コレだけ無駄を省きます」
「コレだけ削減します、人も無駄も予算もカットします」
だから
「コレだけやってもまだ足りません、だから増税させてください」
という順序だろ？
始めに増税ありきってなんだよ。バカにするな。
野党になっても官僚に操られる政治家って馬鹿すぎる。
まず
「コレだけ無駄を省きます」
「コレだけ削減します、人も無駄も予算もカットします」
だから
「コレだけやってもまだ足りません、だから増税させてください」
という順序だろ？
始めに増税ありきってなんだよ。バカにするな。
野党になっても官僚に操られる政治家って馬鹿すぎる。
866 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:56:58 ID:rTwmDiHC0
>>862
一揆ってｗ
本当に一揆をおこした人に失礼だわｗ
リーマンは結構楽な暮らしをしているんじゃないかな。
ブロードバンドでネットに愚痴を書き込める程度には時間も金もあるわけだし、
腹が出る程度にはメシも食えているわけで。
一揆ってｗ
本当に一揆をおこした人に失礼だわｗ
リーマンは結構楽な暮らしをしているんじゃないかな。
ブロードバンドでネットに愚痴を書き込める程度には時間も金もあるわけだし、
腹が出る程度にはメシも食えているわけで。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 22:58:54 ID:hTIKBzUb0
>>863
ため込んだ老人から取るべきだと思うけど
そもそも老人は金を使わない
だから金が貯まる
使わない金にタイして課税しないとダメなんだよ
なぜコレをやらない？
なぜタンス預金税を導入しない？
老人に嫌われるのが怖いのか？
一個くらいこの主張をする政党があっても良いと思うんだが
ため込んだ老人から取るべきだと思うけど
そもそも老人は金を使わない
だから金が貯まる
使わない金にタイして課税しないとダメなんだよ
なぜコレをやらない？
なぜタンス預金税を導入しない？
老人に嫌われるのが怖いのか？
一個くらいこの主張をする政党があっても良いと思うんだが
869 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:00:59 ID:e0t6HWbXO
870 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:01:04 ID:XAgHhRe10
勝つ気ないんか？
消費活動2倍にすりゃ、５％でも倍の税収だぞ。
消費活動2倍にすりゃ、５％でも倍の税収だぞ。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:02:11 ID:vFUsorDD0
貧乏な人はさらに貧乏になっていただきますという政策です。
自民党も自営業者には冷たくなったな
経団連の方が金いっぱい払ってくれるしなぁ
経団連の方が金いっぱい払ってくれるしなぁ
873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:03:42 ID:hTIKBzUb0
>>866
リーマンから税金をむしり取ってなりたってるのが日本という国だよ
社長や農民やヤクザ、医者、坊主は税金を払っちゃいない
リーマンのみがまじめに税金を納めて
その税金でもって国の財政が成り立っているいるわけだ
リーマンから税金をむしり取ってなりたってるのが日本という国だよ
社長や農民やヤクザ、医者、坊主は税金を払っちゃいない
リーマンのみがまじめに税金を納めて
その税金でもって国の財政が成り立っているいるわけだ
874 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:04:32 ID:xkVQNQyU0
>>865
無駄を省いてからにしろ！ 景気が回復してからにしろ！
と言い続けて何年になるよ。その間借金はふくらんだまま
「無駄の削減」なんて突き詰めてもきりがないからな
削減は削減、それとは別に税収の確保は進めるべき
>>862
むしろ働いてる人間は消費税歓迎だろ
働いてない奴からもちゃんとぶんどってくれるからな
無駄を省いてからにしろ！ 景気が回復してからにしろ！
と言い続けて何年になるよ。その間借金はふくらんだまま
「無駄の削減」なんて突き詰めてもきりがないからな
削減は削減、それとは別に税収の確保は進めるべき
>>862
むしろ働いてる人間は消費税歓迎だろ
働いてない奴からもちゃんとぶんどってくれるからな
875 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:04:55 ID:KVklk45O0
876 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:06:00 ID:QQbIq/+4O
税収下がる→消費税ＵＰ→買い控える→税収下がる→消費税ＵＰ→買い控える→税収下がる→消費税更にＵＰ→自殺者増加→人口減少→税収下がる
>>874
働いていない奴の消費する金はどっから出るわけさ？
働いていない奴の消費する金はどっから出るわけさ？
878 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:06:42 ID:r8gt2AT4O
>>863
貧乏人は死ねと言いたいんですね
貧乏人は死ねと言いたいんですね
879 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:07:33 ID:NUV2F4qEO
消費税増税は
日本民族を苦しめるだけ
日本民族を苦しめるだけ
880 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:07:40 ID:rTwmDiHC0
>>873
そんな実態は中学の時に習ってるだろうにｗ
それを承知でサラリーマンになるんだからしょうがないんじゃね？
数では圧倒的に多いのに
税制について全然文句言わないんだもの。
じゃあ苦しい生活しているかって言えば、
腹見りゃ「よく食ってるね」って感じだし、
まあそりゃ文句も言わんわな。
そんな実態は中学の時に習ってるだろうにｗ
それを承知でサラリーマンになるんだからしょうがないんじゃね？
数では圧倒的に多いのに
税制について全然文句言わないんだもの。
じゃあ苦しい生活しているかって言えば、
腹見りゃ「よく食ってるね」って感じだし、
まあそりゃ文句も言わんわな。
①『「ヒトラーの経済政策」副題：世界恐慌からの奇跡的な復興 武田知弘 著（祥伝社）』を読む。その1
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/28276079.html
ナチスの公共事業が大成功したポイント3点
1）支出の多くが労働者賃金に振り向けられた。
アウトバーン建設費のうち46％が労働者賃金に充てられ失業対策として無駄は無かった。
経済学でいう
「乗数効果」が最大限得られた。
公共事業で買収する土地はその計画が決定した時の値段を基準にされ、日本のよう
に不動産業者一儲けさせるような事はさせなかった。ナチスが作った労働戦線とい
う組合が企業を監視し、賃金のピンはねを許さなかった。
日本での高速道路の資金はゼネコンや地元企業、地主に払われ労働者に払われる賃
金は微々たるものです。日本の場合投資した資金は地主やゼネコンに蓄積されやす
く、乗数効果を得にくい。
2）適切な事業内容を選んで公共事業を行った
普及しだした自動車産業を発展させるのに適した公共投資であった。必要なものを
必要な時に作った。
日本の場合、同じ道路でも既に交通網は整備されことさら必要ではない道路の建設が多い。
3）一定の時期に集中的に行われた
1933年に莫大な予算を集中して投資した。その結果ドイツ経済自体の潜在能力を素早く
引き出すことに成功した。公共投資を始めて2.3年後建設業以外の産業が活気づいた。
日本の場合は、500兆円もの大金を10年間に渡り分散投資したため建設業界が公共投資頼
りの体質となってしまい、他の産業が活気付かなかった。
ナチス・ドイツの経済政策には感心させられる。
http://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38/28276079.html
ナチスの公共事業が大成功したポイント3点
1）支出の多くが労働者賃金に振り向けられた。
アウトバーン建設費のうち46％が労働者賃金に充てられ失業対策として無駄は無かった。
経済学でいう
「乗数効果」が最大限得られた。
公共事業で買収する土地はその計画が決定した時の値段を基準にされ、日本のよう
に不動産業者一儲けさせるような事はさせなかった。ナチスが作った労働戦線とい
う組合が企業を監視し、賃金のピンはねを許さなかった。
日本での高速道路の資金はゼネコンや地元企業、地主に払われ労働者に払われる賃
金は微々たるものです。日本の場合投資した資金は地主やゼネコンに蓄積されやす
く、乗数効果を得にくい。
2）適切な事業内容を選んで公共事業を行った
普及しだした自動車産業を発展させるのに適した公共投資であった。必要なものを
必要な時に作った。
日本の場合、同じ道路でも既に交通網は整備されことさら必要ではない道路の建設が多い。
3）一定の時期に集中的に行われた
1933年に莫大な予算を集中して投資した。その結果ドイツ経済自体の潜在能力を素早く
引き出すことに成功した。公共投資を始めて2.3年後建設業以外の産業が活気づいた。
日本の場合は、500兆円もの大金を10年間に渡り分散投資したため建設業界が公共投資頼
りの体質となってしまい、他の産業が活気付かなかった。
ナチス・ドイツの経済政策には感心させられる。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:08:03 ID:hTIKBzUb0
>>874
>むしろ働いてる人間は消費税歓迎だろ
>働いてない奴からもちゃんとぶんどってくれるからな
あんたは乞食みたいのをイメージして語ってるんかもしれん
たしかに下を見ればそう思うかもしれんが
金持ちはあんたみたいな層を見下して同じことを思ってるんだよ
ようするに消費税ってのは金持ちほど得をするってことだ
>むしろ働いてる人間は消費税歓迎だろ
>働いてない奴からもちゃんとぶんどってくれるからな
あんたは乞食みたいのをイメージして語ってるんかもしれん
たしかに下を見ればそう思うかもしれんが
金持ちはあんたみたいな層を見下して同じことを思ってるんだよ
ようするに消費税ってのは金持ちほど得をするってことだ
883 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:09:37 ID:3F9Lca/c0
日本が壊れてもいいから増税するな
貧乏人が自殺するか金持ちがそうするかの２択
貧乏人が自殺するか金持ちがそうするかの２択
>>877
親の懐か生活保護だろ
親の懐か生活保護だろ
医療費への増額は断固反対！
国庫負担分の医療費は国民健康保険の分じゃなかったっけ？(よく知らん
働いてる人らは○○健康保険組合、みたく、会社の社会保険でしょ。
つまり、国庫負担の医療費の増額は、サラリーマン等働いている人には全く関係無いお話。
医療費の国庫負担分を増額するという事は、国民皆保険、つまり老人・自営業者への医療費増額を
認める「だけ」という事になる。
そもそも「安心医できる療」自体が完全に言葉のレトリック、
つまり嘘である事に早く気付いた方が良い。世の中そんな甘くないんじゃよ！
現行のままでも、追加して民間の医療保険に入らないと、事実上入院費その他高額な医療は受けられない。
精神病院ですら入院費が月３０万だそうな。
外科手術となると、月～１５０万までなるかも…社会保険が効いてこの額ですよ？？？
誰でも手術が受けられる、というのは大きな幻想。
さらに！！！現行の国民皆保険制度には大きな落とし穴がある。
いくら医療費の国庫負担分を増額しても、現行の医療保険制度ではハイリスク短時間作業、いい加減な医療しか受けられない。
原因は大きく分けて２つ。医者への医療報酬が低過ぎるのと、医療機関の数が多過ぎるのが原因。
医療従事者数の１００万＞１０万規模への抑制、
および医療報酬の４倍化をしない限り国民の利益損失は
ますます進行する！！！
国庫負担分の医療費は国民健康保険の分じゃなかったっけ？(よく知らん
働いてる人らは○○健康保険組合、みたく、会社の社会保険でしょ。
つまり、国庫負担の医療費の増額は、サラリーマン等働いている人には全く関係無いお話。
医療費の国庫負担分を増額するという事は、国民皆保険、つまり老人・自営業者への医療費増額を
認める「だけ」という事になる。
そもそも「安心医できる療」自体が完全に言葉のレトリック、
つまり嘘である事に早く気付いた方が良い。世の中そんな甘くないんじゃよ！
現行のままでも、追加して民間の医療保険に入らないと、事実上入院費その他高額な医療は受けられない。
精神病院ですら入院費が月３０万だそうな。
外科手術となると、月～１５０万までなるかも…社会保険が効いてこの額ですよ？？？
誰でも手術が受けられる、というのは大きな幻想。
さらに！！！現行の国民皆保険制度には大きな落とし穴がある。
いくら医療費の国庫負担分を増額しても、現行の医療保険制度ではハイリスク短時間作業、いい加減な医療しか受けられない。
原因は大きく分けて２つ。医者への医療報酬が低過ぎるのと、医療機関の数が多過ぎるのが原因。
医療従事者数の１００万＞１０万規模への抑制、
および医療報酬の４倍化をしない限り国民の利益損失は
ますます進行する！！！
887 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:12:20 ID:nYf7uK+j0
家計でも苦しくなったら食費がいくらかかってるか、電気、水道、ガス
または衣料品、コスメ、贅沢品、外食、削れるものはないかと検討するのがスジ
ぜーたく止めたくないからもっともっと貢いでもら、もっともっと主人の尻を叩こう
そういう考えは浅ましいとは思わんのかね
まず先にすべきことがあるだろ
または衣料品、コスメ、贅沢品、外食、削れるものはないかと検討するのがスジ
ぜーたく止めたくないからもっともっと貢いでもら、もっともっと主人の尻を叩こう
そういう考えは浅ましいとは思わんのかね
まず先にすべきことがあるだろ
888 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:14:28 ID:Opec3MRB0
タダの増税だとまた一段と不況を呼び込みそうだな。
新築住宅の着工件数ががた落ちする予感。
新築住宅の着工件数ががた落ちする予感。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:16:25 ID:QQbIq/+4O
890 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:17:01 ID:KVklk45O0
リーマンは経費は会社に請求した上で領収書のいらない見なし経費として
給与所得控除があると言うことを知らない奴が多すぎ
ちなみに年収500万なら100万が課税対象から控除されてる
>>885
なにが言いたいのやら
生活保護受給者は
俺らが働いて納めた所得税やら住民税やらで
働かずに暮らしているんだろ
そういう連中からも分捕れという主張に対して
「働いてない奴らの原資は税金だ」という指摘はなんの意味があるの?
なにが言いたいのやら
生活保護受給者は
俺らが働いて納めた所得税やら住民税やらで
働かずに暮らしているんだろ
そういう連中からも分捕れという主張に対して
「働いてない奴らの原資は税金だ」という指摘はなんの意味があるの?
892 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:17:45 ID:xG5ZpKS50
お土産にキムチしかくれないから公務員はケチってｗ
すごい理論ですねｗ
すごい理論ですねｗ
893 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:17:55 ID:hTIKBzUb0
なんで金持ちが金をためこむようになったかって
昔は金持ちの税金がべらぼうに高かったから
金を貯めたってしょうがねえっていう考えがものすごい強かったんだよな
だからみんな使ってしまってたんだよ
金持ちの税金をじわじわと上げていって昔みたいに所得の９０％を没収とかにしろよ
相続税を増税しろよ
そうすりゃ国の財政にカンする問題が一気にぜんぶ解決するよ
昔は金持ちの税金がべらぼうに高かったから
金を貯めたってしょうがねえっていう考えがものすごい強かったんだよな
だからみんな使ってしまってたんだよ
金持ちの税金をじわじわと上げていって昔みたいに所得の９０％を没収とかにしろよ
相続税を増税しろよ
そうすりゃ国の財政にカンする問題が一気にぜんぶ解決するよ
まぁこの状態だと松下幸之助みたいな人は現れないってことだな
税率上げてもなにしても一緒
税率上げてもなにしても一緒
あげなきゃ駄目なのは自明なんだから
「10％に上げます」ではなく
「10％で足りるように財政再建をします」と言えばいい
馬鹿鳩山のやりよう続けてれば、10％じゃ足りないのだから
馬鹿んになってどう変わるかわからんけどね
「10％に上げます」ではなく
「10％で足りるように財政再建をします」と言えばいい
馬鹿鳩山のやりよう続けてれば、10％じゃ足りないのだから
馬鹿んになってどう変わるかわからんけどね
896 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:20:50 ID:hTIKBzUb0
人間が生きていくために消費する主な物
・食材
・生活必需品
・光熱費
・公共料金
・交通費、（ガソリン）
富裕層・高額所得者も、低所得層・子育て世帯も条件が同じと考えるなら
低所得層・子育て世帯の可処分所得により税負担が重くのしかかる税制度
それが消費税だ。
その他、零細自営業者は仕事をもらう取引先との力関係上
消費税分を、税前価格の段階での値引き圧力に応じているのが現状だが
そんなことも知らないバカな政治家があまりに多すぎる。
消費税の倍増は、これら零細自営業者の負担を倍増するに違いなく
低所得層・子育て世帯の家計を破綻に追い込むであろう。
消費税の倍増は日本社会と日本経済を先に底辺から崩壊させる！
・食材
・生活必需品
・光熱費
・公共料金
・交通費、（ガソリン）
富裕層・高額所得者も、低所得層・子育て世帯も条件が同じと考えるなら
低所得層・子育て世帯の可処分所得により税負担が重くのしかかる税制度
それが消費税だ。
その他、零細自営業者は仕事をもらう取引先との力関係上
消費税分を、税前価格の段階での値引き圧力に応じているのが現状だが
そんなことも知らないバカな政治家があまりに多すぎる。
消費税の倍増は、これら零細自営業者の負担を倍増するに違いなく
低所得層・子育て世帯の家計を破綻に追い込むであろう。
消費税の倍増は日本社会と日本経済を先に底辺から崩壊させる！
898 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:25:52 ID:jXT1Fhu40
もう、自民、潰れろよ
899 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:25:55 ID:KVklk45O0
900 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:29:57 ID:e0t6HWbXO
小沢一郎がもっとも尊敬する田中角栄はダメなとこもあったが借金して国を拡大させる日本列島改造論を行って官僚を上手く使いこなしてたよな
901 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:30:22 ID:QNzZ82AU0
増税の前に公務員どうにかしろよ
俺公務員で自分で言うのも変だけど、本当に給料（税金）泥棒だよ
上の連中は更に低学歴クソバカで給料だけは一丁前で情けねえ
もうすぐ辞めるからいいけど
俺公務員で自分で言うのも変だけど、本当に給料（税金）泥棒だよ
上の連中は更に低学歴クソバカで給料だけは一丁前で情けねえ
もうすぐ辞めるからいいけど
902 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:31:45 ID:hTIKBzUb0
>>899
税金にカンしては遙かに恵まれてるだろ自営業者は
飲み食い、ゴルフ、車
全部経費にぶちこんでるわけだ
全部が全部そうとは言わないけどさ
リーマンは工夫しようがない
強制的に没収されるからな税金が
自営業者はあれこれ工夫して税金を払わないようにしてるわけだ
税金にカンしては遙かに恵まれてるだろ自営業者は
飲み食い、ゴルフ、車
全部経費にぶちこんでるわけだ
全部が全部そうとは言わないけどさ
リーマンは工夫しようがない
強制的に没収されるからな税金が
自営業者はあれこれ工夫して税金を払わないようにしてるわけだ
903 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:35:57 ID:Zyi8DX920
過去、２０年来のデフレ内需破壊で欧米先進国並みの名目成長分だけで２０００
兆円以上の成長富を失ったんだよ。海外（中国などへ）に雇用や富を庶民・若者
が犠牲になってプレゼントしたようなものです。
順調なら現在のＧＤＰは年名目８００兆～９００兆円（現在、４８０兆円のまま
２０年間停滞劣化）に達していたはず。だから財政赤字が膨らんだだけだよ。
その差額は一部の資産家屋既得権益者・輸出大手企業などと官僚・正規公務員が
潤っただけだ。
デフレ内需破壊を２０年間も放置し若者の未来と国民生活を破壊するする政策
を維持した自公政権だけは絶対に許せないね。
増税なんてトンでもない！国民はギリシャみたいに怒り狂うぜ！
905 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:38:51 ID:KVklk45O0
はっきり言ってやるが
明記したまま参院選突入したら
1 票 減 るからな
それぐらい重大な事だと認識しろ
明記したまま参院選突入したら
1 票 減 るからな
それぐらい重大な事だと認識しろ
自民党支持者、経団連・ネトウヨ 他？？？？年金生活じじいばばあぐらいか？
908 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:43:09 ID:PSk+0Osj0
>>902
バブル絶頂期を忘れられない不動産会社のおっさん乙
バブル絶頂期を忘れられない不動産会社のおっさん乙
909 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:47:23 ID:QmZtpidD0
なんでこう投票しにくくするような政策を盛り込もうとするのか理解できん。
財源なら公務員給与半減の方が理解を得られると思うんだが。
全く現状を把握出来ていないな。
財源なら公務員給与半減の方が理解を得られると思うんだが。
全く現状を把握出来ていないな。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:49:09 ID:SVKGgWz+0
>>909
消費税増税と言えば法人税減税を狙う経団連から献金がいただけるのです
消費税増税と言えば法人税減税を狙う経団連から献金がいただけるのです
ガソリンにガソリン税＋消費税10%の課税とか考えただけでゾッとするわ、
912 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:54:09 ID:23SbpXy90
>>893
完璧な正論
完璧な正論
③『「ヒトラーの経済政策」副題：世界恐慌からの奇跡的な復興 武田知弘 著（祥伝社）』を読む。その3
減税して税収を上げるという奇跡
ナチスは、アウトバーンなどの公共事業、大々的な再軍備を行なったのだから、
さぞや税金は高かっただろう、と思われるかもしれない。しかし、事実はその
逆である。
ヒトラーは政権を取るや否や大減税を行なっているのだ。1933年の減税規模は、
国家、地方合わせた税収の1割にも相当する。税収の1割を滅税するというのは、
相当なものである。
たとえば、今の日本で税収の10%を減税するなどということはとてもできないだ
ろう。ナチスは、それを世界大恐慌で国家財政が極度に」逼迫しているときにや
り遂げているのだ。
ヒトラー政権発足当初の主な減税項目は次のとおりである。
・自動車税の減税・メイドを雇用した場合の所得税の減税
・農産物売上税の減税・農地の土地税の減税
・住宅の土地税の減税・防空施設などを作った場合の所得税の減税
・設備投資をした場合の事業税の減税・建物の修理をした場合の事業税の減税
・卸売業の売上税の減税・失業保険料の引き下げ・家賃税の引き下げ
これを見ると、ナチスは巧みな税金政策を採っていることがわかる。
減税のほとんどは景気対策に結びついているのだ。
白動車税の減税は、白動車の購入欲を刺激する。メイドを雇用した場合の所得税
の減税は・メイドの雇用を促進する。農産物売上税の減税は、農産物の流通を活
発にする、という具合である。
この景気刺激策のおかげで、減税しているのに税収は減らない(むしろ増加した)
という現象を生んだ。1933年の税収は51億マルクだったのが、34年には59憶マル
ク、35年には75憶マルクになっている。
これは、景気がよくなって失業者が減り、所得税を納めるものが増えたために生
じた現象である。1932年には所得税を納税していたものは34%に過ぎなかった、が
、36牢には57%に増えているのである。
この現象を簡単に表せば次のようになる。（以下略、続きはヒトラー 経済政策などで検索してね）
減税して税収を上げるという奇跡
ナチスは、アウトバーンなどの公共事業、大々的な再軍備を行なったのだから、
さぞや税金は高かっただろう、と思われるかもしれない。しかし、事実はその
逆である。
ヒトラーは政権を取るや否や大減税を行なっているのだ。1933年の減税規模は、
国家、地方合わせた税収の1割にも相当する。税収の1割を滅税するというのは、
相当なものである。
たとえば、今の日本で税収の10%を減税するなどということはとてもできないだ
ろう。ナチスは、それを世界大恐慌で国家財政が極度に」逼迫しているときにや
り遂げているのだ。
ヒトラー政権発足当初の主な減税項目は次のとおりである。
・自動車税の減税・メイドを雇用した場合の所得税の減税
・農産物売上税の減税・農地の土地税の減税
・住宅の土地税の減税・防空施設などを作った場合の所得税の減税
・設備投資をした場合の事業税の減税・建物の修理をした場合の事業税の減税
・卸売業の売上税の減税・失業保険料の引き下げ・家賃税の引き下げ
これを見ると、ナチスは巧みな税金政策を採っていることがわかる。
減税のほとんどは景気対策に結びついているのだ。
白動車税の減税は、白動車の購入欲を刺激する。メイドを雇用した場合の所得税
の減税は・メイドの雇用を促進する。農産物売上税の減税は、農産物の流通を活
発にする、という具合である。
この景気刺激策のおかげで、減税しているのに税収は減らない(むしろ増加した)
という現象を生んだ。1933年の税収は51億マルクだったのが、34年には59憶マル
ク、35年には75憶マルクになっている。
これは、景気がよくなって失業者が減り、所得税を納めるものが増えたために生
じた現象である。1932年には所得税を納税していたものは34%に過ぎなかった、が
、36牢には57%に増えているのである。
この現象を簡単に表せば次のようになる。（以下略、続きはヒトラー 経済政策などで検索してね）
こういうのは、やるつもりでも実現できそうな時まで黙ってるもんだろ
事あるごとに谷垣は増税します（ｷﾘｯ とか言ってるけど、
こいつ本当にバカだな
事あるごとに谷垣は増税します（ｷﾘｯ とか言ってるけど、
こいつ本当にバカだな
金持ちからもっと税金搾り取れ。
所得の再分配をもっと徹底しないと
いつまでたっても格差社会はなくならん。
所得の再分配をもっと徹底しないと
いつまでたっても格差社会はなくならん。
>>913
なんで自動車じゃなくて白動車なんだ？
なんで自動車じゃなくて白動車なんだ？
917 ：名無しさん＠十周年：2010/06/04(金) 23:57:08 ID:Xvw6kIVHO
公務員給与を3割カットしろよ自民党
そしたら6兆くらいすぐできるぞ。
消費税の話しはそれからだ。
そしたら6兆くらいすぐできるぞ。
消費税の話しはそれからだ。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:00:45 ID:WMYJh5LA0
>>917
おいおい、それはもう公約に入ってるだろ。
おいおい、それはもう公約に入ってるだろ。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:03:26 ID:ashPNj470
>>916
そりゃあ、アカのソ連に対抗するために決まってる。
そりゃあ、アカのソ連に対抗するために決まってる。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:05:45 ID:03RHw65YO
昔、地方と東京の格差を無くした政治家いたよな
>>916
リンク先のをそのままコピペしたのですが、恐らくスキャナーで読み取った文章
を訂正し忘れたのかと思われます。あと、ヒトラーは庶民減税はやりましたが、
大企業やユダヤ資本家への増税は行っています。所得税の累進課税などもナチスが
原型のようですし、少し前の日本の好景気時代はヒトラーの経済政策とかなり重なる
部分が大である事に気づきます。
>>919
言いえて妙ｗ
リンク先のをそのままコピペしたのですが、恐らくスキャナーで読み取った文章
を訂正し忘れたのかと思われます。あと、ヒトラーは庶民減税はやりましたが、
大企業やユダヤ資本家への増税は行っています。所得税の累進課税などもナチスが
原型のようですし、少し前の日本の好景気時代はヒトラーの経済政策とかなり重なる
部分が大である事に気づきます。
>>919
言いえて妙ｗ
922 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:15:39 ID:OM1WS0H2O
>>918
入ってるけど2割削減だよ。
国と地方あわせてお手盛り年収700～800万平均だぞやつら。
民間じゃ400そこそこだっていうのにさ。
いきなり年収半分にしたって生活できるんだから。
だいたい役所で書類コピーして渡すだけの人間になんで年間800万もやらなきゃならないんだよ。
入ってるけど2割削減だよ。
国と地方あわせてお手盛り年収700～800万平均だぞやつら。
民間じゃ400そこそこだっていうのにさ。
いきなり年収半分にしたって生活できるんだから。
だいたい役所で書類コピーして渡すだけの人間になんで年間800万もやらなきゃならないんだよ。
日本の収入の中の税負担率って世界有数の低さだったはずだろ
むしろ増税すべき
むしろ増税すべき
国民なんてバカばかりなんだから実際に引き上げるギリギリまで黙ってればいいのに
なんでわざわざこういうことを明言するんだろうか・・・
なんでわざわざこういうことを明言するんだろうか・・・
925 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:18:57 ID:uL1kYtwM0
>>923
ソースは？
ソースは？
失業のリスクが低いのに 公務員の給与は高杉
929 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:31:22 ID:4SnjgT/S0
930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:37:40 ID:OM1WS0H2O
これが公約って、自殺願望か？ｗ
932 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:43:10 ID:0sv4pnmj0
谷垣は何がしたいんだよｗ
選挙勝ちたいと思ってるとは到底思えん
キレイ事でも何でも、勝たないと意味ないのに
完全死亡
選挙勝ちたいと思ってるとは到底思えん
キレイ事でも何でも、勝たないと意味ないのに
完全死亡
933 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:49:01 ID:+aBjyXPJ0
食い物だけは外してくれよ
後はなるべく物買わずに生きていくから
後はなるべく物買わずに生きていくから
これは自民党には投票するなという谷垣の意思表示だな。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 00:58:39 ID:T/yJkvBCO
自民党が勝てるとすれば、法人税・消費税は据え置き、所得税の累進強化だけなんだが。
まあ、これは絶対に無理だろうから、やはり秋には自民党は借金で破綻だなｗ
まあ、これは絶対に無理だろうから、やはり秋には自民党は借金で破綻だなｗ
937 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:02:10 ID:yiW2wRuE0
市民２人に職員４０人とかが普通だからね。
異空間だよ。
居酒屋だったら１０日で倒産だよ
異空間だよ。
居酒屋だったら１０日で倒産だよ
939 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:14:27 ID:zlATVNZe0
消費税を増やしたところで財政が健全化するとは思えない
いままで甘い汁と吸っていたところがより長く安全に甘い汁を吸えるようになるだけなんじゃないのか
いままで甘い汁と吸っていたところがより長く安全に甘い汁を吸えるようになるだけなんじゃないのか
消費税２７％ぐらいまで上げたら赤字国債は０にできるんだっけ。
とりあえず外国人に子ども手当配るのやめろ。
話はそれからだ。
とりあえず外国人に子ども手当配るのやめろ。
話はそれからだ。
941 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:23:27 ID:Q8yKCxZs0
不景気・デフレ化に増税って日本に止めを刺す気かよ
942 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 01:34:57 ID:+aBjyXPJ0
社会保障目的税にして地方消費税は廃止？
代わりに財源を落とさないと地方の自民党離れが進みかねない気がする。
代わりに財源を落とさないと地方の自民党離れが進みかねない気がする。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 02:56:06 ID:UJYzIuWb0
948 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 02:58:54 ID:Wv8O6qkg0
やはりこの党は削減って概念が絶対的に無いんだろうな
なんでこんな立場になったのか反省する気も無いしそこまで役人共に媚びたいのかこいつらは
なんでこんな立場になったのか反省する気も無いしそこまで役人共に媚びたいのかこいつらは
これで勝てると思ってるのなら頭わいてる
間接的に他党のアシストしてるのに気づかないのだるか
間接的に他党のアシストしてるのに気づかないのだるか
951 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:05:01 ID:UJYzIuWb0
これなら夢を見せてくれる民主党の方がましだな
953 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:08:22 ID:dz8VnMKf0
当面10％ってあれだろ１～２年10％でその後は15％～20％になるんだろ？
当面10％ってことは数年立てば、下がるだろうって阿呆な考え方して
投票する奴居そうだけどさ
当面10％ってことは数年立てば、下がるだろうって阿呆な考え方して
投票する奴居そうだけどさ
去年の衆院戦でもマニフェストで記載していた10年で所得を倍とか抜かしていた
そんなもん可能なら最初からやっとけよ妄想と無計画も売りだわな
そんなもん可能なら最初からやっとけよ妄想と無計画も売りだわな
公務員人権費削減より
政権交代を選んだのは自民自身
政権交代を選んだのは自民自身
956 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:11:13 ID:Wv8O6qkg0
>>951
公務員は民主党を推しているんじゃないの？
公務員は民主党を推しているんじゃないの？
医療費や年金で固定費が必要なんだから、景気に左右されない間接税を
10～20％にしないとやってけないよな。
でも、反感買うんだろうけど。将来考えたら仕方ないよ・・・
10～20％にしないとやってけないよな。
でも、反感買うんだろうけど。将来考えたら仕方ないよ・・・
958 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:14:45 ID:UJYzIuWb0
959 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:15:46 ID:uL1kYtwM0
「自民オワタ」とか無理矢理な工作してる奴が多すぎだけど、
普通の人は「自民が10％の消費税なら民主はどうするんだ」と考えるよ。
普通の人は「自民が10％の消費税なら民主はどうするんだ」と考えるよ。
960 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:18:38 ID:UJYzIuWb0
>>956
人によるんじゃないか？w
官僚の無駄遣いをやめさせるためには、「～振興法」などの無駄遣いの根拠法を改正・廃止しなければいけない。
そのためには、どこかの党に票を集めて、衆参強行採決で通さなければ変えられない。
（話し合いで決着が付くわけが無い。）
若くて頭の良い公務員は、将来をちゃんと考えるんじゃないか？
公務員の家族がって話は聞いたことが無いな、団塊公務員の親の世代は戦中派だし
それに共産なんかとは違って、連合は強制力もマインドコントロールも無いから確実性は弱い
公務員なんてのは一般常識の通用しないテメェら独自の理論で動く思い通りにならない票だから
ミンスも振り回されて苦労してるんだしね、ザマーミロだ
それに共産なんかとは違って、連合は強制力もマインドコントロールも無いから確実性は弱い
公務員なんてのは一般常識の通用しないテメェら独自の理論で動く思い通りにならない票だから
ミンスも振り回されて苦労してるんだしね、ザマーミロだ
962 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:20:10 ID:Wv8O6qkg0
>>960
集団としてのまとまりが無ければ無視しても問題無い
集団としてのまとまりが無ければ無視しても問題無い
963 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:21:08 ID:jO8eaUXH0
消費税を廃止して、贅沢品やら種類別に税を科すくらいの改革が欲しいね
食料品→0%
日用品→5%
電化製品→10%
乗り物関係→15%
土地関係→20%
とかにしてほしい
日用品→5%
電化製品→10%
乗り物関係→15%
土地関係→20%
とかにしてほしい
965 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:34:02 ID:UJYzIuWb0
米国債の利息を、アメリカに奪い取られずに、ちゃんと支払ってもらえば、年間４兆円の収入が発生します。
つまり、消費税の増税は必要ありません。w
966 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:46:06 ID:UJYzIuWb0
毎年、米国債の購入名目で奪い取られているカネが、１０兆円～１５兆円。
思いやり予算が２０００億円以上。
アメリカの権力を使って贅沢三昧の、日本のアメポチ官僚制度の維持のために、毎年３０兆円の無駄。
武装中立を宣言した方が、圧倒的にリーズナブル。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:49:19 ID:EdMnW6W20
そろそろ米国はアメロ発行でドル国債を踏み倒すからゲームオーバー
日本が持ってる１００兆円超の米国債はジャイアンリサイタルチケットなので諦めるしかないね。
日本が持ってる１００兆円超の米国債はジャイアンリサイタルチケットなので諦めるしかないね。
969 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:51:22 ID:6kDSdmstO
なんでこんなに伸びてる？
民主工作員のみなさん、ひまなの？
民主工作員のみなさん、ひまなの？
970 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:52:17 ID:n6G4y3G3O
自民党はあと1ヶ月で消滅します
つーか、自爆
つーか、自爆
971 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:53:51 ID:Wv8O6qkg0
972 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:56:18 ID:I020UqjXO
最初は10%前後でスタートして、市場の冷え込み具合とかを見て税率の設定を変えていくしかないと思う。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 03:57:06 ID:EdMnW6W20
なんで竹下ー小沢は物品税を廃止して消費税を導入したのだろう？
あそこからまさに日本の迷走が始まった。
バブルを作り出しバブルが破裂するまさに転機となったよね。
あそこからまさに日本の迷走が始まった。
バブルを作り出しバブルが破裂するまさに転機となったよね。
>>964
生活必需品っていうのは景気にあまり関係ないが、
家電製品や耐久消費財の売れ行きは景気に大きく響いてくる。
そこに生活必需品の消費税を埋め合わせるかのような高率の消費税をかけると景気が大幅に悪化して、
所得が減ったり失業率が増えたりして、税収が大幅に減るぞ。
生活必需品っていうのは景気にあまり関係ないが、
家電製品や耐久消費財の売れ行きは景気に大きく響いてくる。
そこに生活必需品の消費税を埋め合わせるかのような高率の消費税をかけると景気が大幅に悪化して、
所得が減ったり失業率が増えたりして、税収が大幅に減るぞ。
975 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 04:06:04 ID:Wv8O6qkg0
>>973
所得税だと自営業が税金を払わない。
経費だ何だと外車に乗りながら赤字と言い張るから。
自民の票田なので厳しくすることもできない。
消費税にすれば赤字だろうが黒字だろうが確実に取れる。
結果的にリーマン（所得税バッチリ取られる）には得。
さらに、物品税が細かく設定されていたため、個別に業界団体との癒着でぐちゃぐちゃ。
ほぼ全廃して効率化。
政府がいちいち高級品だの必需品だの決めるのもおかしい。
逆進性があるとはいえ、金持ちの方が高いものをいっぱい買うから納税額は多くなる。
リーマンならトータルでこっちの方がいいだろ？
という話だと理解している。
所得税だと自営業が税金を払わない。
経費だ何だと外車に乗りながら赤字と言い張るから。
自民の票田なので厳しくすることもできない。
消費税にすれば赤字だろうが黒字だろうが確実に取れる。
結果的にリーマン（所得税バッチリ取られる）には得。
さらに、物品税が細かく設定されていたため、個別に業界団体との癒着でぐちゃぐちゃ。
ほぼ全廃して効率化。
政府がいちいち高級品だの必需品だの決めるのもおかしい。
逆進性があるとはいえ、金持ちの方が高いものをいっぱい買うから納税額は多くなる。
リーマンならトータルでこっちの方がいいだろ？
という話だと理解している。
ミンスの嘘つきマニフェストは信用できない！
谷垣さんは今まで嘘ついたことなかった。
谷垣さんのすがすがしい笑顔は信用できる！
谷垣さんは今まで嘘ついたことなかった。
谷垣さんのすがすがしい笑顔は信用できる！
消費税の増税で喜ぶのは公務員と日本をATMにしときたい
海外の投資家だけだろ。
もし公務員の給与是正に手をつけず、管総理が増税論を出すなら
みんなの党を選ぶしか無い。
海外の投資家だけだろ。
もし公務員の給与是正に手をつけず、管総理が増税論を出すなら
みんなの党を選ぶしか無い。
979 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 06:27:35 ID:fylWvNntP
自民党は子ども手当を廃止するから
その財源として消費税の倍増が必要ってことだろう
その財源として消費税の倍増が必要ってことだろう
フランスや、スウェーデンなら社会保障が万全だが、日本は税金の行方分からず公務員が着服したりムダなハコモノ造ったりともうね、日本の公務員ドモは信用出来ねーよ！
981 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 06:47:14 ID:utN04zyX0
>>904
まあ、今は利益を出すだけで精一杯っていう会社・個人事業者が多いけどな
それにしたってリーマンに比べたら税金的には優遇されてる面が多い
トーゴーサンピンって言葉は知ってるよな？
>>905
飲み食いとかゴルフとか何でもかんでも
会社に請求できるのは役員レベルだろ
つーかいちいち否定せんでくれる？面倒だから
まあ、今は利益を出すだけで精一杯っていう会社・個人事業者が多いけどな
それにしたってリーマンに比べたら税金的には優遇されてる面が多い
トーゴーサンピンって言葉は知ってるよな？
>>905
飲み食いとかゴルフとか何でもかんでも
会社に請求できるのは役員レベルだろ
つーかいちいち否定せんでくれる？面倒だから
982 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 06:59:24 ID:utN04zyX0
一律１０％なんて絶対に許さないからな
徹底的に反対だ
徹底的に反対だ
消費税増税だけなんてうさんくさいのはダメだ
本気でやるならここまでやれ
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
本気でやるならここまでやれ
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:22:43 ID:EdMnW6W20
>>984
本気でやる気はない。消費税増税だけやります！当面は１０％からね。
本気でやる気はない。消費税増税だけやります！当面は１０％からね。
986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:26:36 ID:BQ3mH0Yx0
いまだに「消費税がぁ～増税がぁ～」とか喚くクズって国の借金がこのまま増加して
しまいにデフォルトって最悪の事態になっても良いとか考えてる売国奴か
目先の損得しか考えられない知能の足りないエゴイストか…どっちにしても愚民だけだよな
…問題は今の日本じゃそういう愚民の方が多数派だってこと…
＿＿＿_
／ ＼ そして甘い夢物語ばかりで
／ ─ ─ ＼ 実効性のある対策なんか何もない
／ （●） （●） ＼ 詐欺政権に拍手喝采…
| （__人__） | …もう腐りきってるんだよ
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
（ヽ、 /￣） | 最低でも３年以上は暗黒時代が続く…
| ｀`ー――‐''| ヽ、.| これからは良くなることなんか何一つ無い
ゝ ノ ヽ ノ | 現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
しまいにデフォルトって最悪の事態になっても良いとか考えてる売国奴か
目先の損得しか考えられない知能の足りないエゴイストか…どっちにしても愚民だけだよな
…問題は今の日本じゃそういう愚民の方が多数派だってこと…
＿＿＿_
／ ＼ そして甘い夢物語ばかりで
／ ─ ─ ＼ 実効性のある対策なんか何もない
／ （●） （●） ＼ 詐欺政権に拍手喝采…
| （__人__） | …もう腐りきってるんだよ
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
（ヽ、 /￣） | 最低でも３年以上は暗黒時代が続く…
| ｀`ー――‐''| ヽ、.| これからは良くなることなんか何一つ無い
ゝ ノ ヽ ノ | 現役世代や若者は人生諦めるしかないお…
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987 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:26:42 ID:Wv8O6qkg0
988 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:29:06 ID:Wv8O6qkg0
989 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:45:12 ID:EdMnW6W20
>>987
国債の利息ってインフレ率に連動して上がるはず
国債の利息ってインフレ率に連動して上がるはず
990 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:48:02 ID:Wv8O6qkg0
991 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:51:43 ID:EdMnW6W20
992 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:54:17 ID:EK8HKnPw0
993 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:56:37 ID:p58stcW5O
なんで自民まで詐欺まがいの書き方してるの？
なんで民主が叩かれたか学習出来なかったの？
なんで民主が叩かれたか学習出来なかったの？
994 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 07:59:37 ID:Wv8O6qkg0
995 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 08:02:55 ID:EdMnW6W20
>>994
いや。それだけじゃない。
インフレをすると国債のような安定型低利息証券は持ってるだけで損になるから
誰も買わなくなるという理屈だったはず。
仮に毎年１０％インフレが起きると仮定して国債の利息が９％だったらバカバカしくて誰も買わないよ。
いや。それだけじゃない。
インフレをすると国債のような安定型低利息証券は持ってるだけで損になるから
誰も買わなくなるという理屈だったはず。
仮に毎年１０％インフレが起きると仮定して国債の利息が９％だったらバカバカしくて誰も買わないよ。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 08:07:08 ID:EdMnW6W20
とりあえず事業仕分けや公務員などのリストラで新規国債額を徹底して減らしてからインフレにしないと危険。
国債を買ってる投資家が日本人だから大丈夫という理屈はネトウヨの頭の中だけで成立する話だから。
国債を買ってる投資家が日本人だから大丈夫という理屈はネトウヨの頭の中だけで成立する話だから。
997 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 08:07:28 ID:Wv8O6qkg0
>>995
インフレ率が10%なら国債利率は12%くらいじゃないか？
日本人なら11%くらいでも涎を垂らして買うかもしれん
市況２とか行くと、高インフレ率のスワップポイントに涎を垂らしている人が
いっぱい居るぜ？
インフレ率が10%なら国債利率は12%くらいじゃないか？
日本人なら11%くらいでも涎を垂らして買うかもしれん
市況２とか行くと、高インフレ率のスワップポイントに涎を垂らしている人が
いっぱい居るぜ？
998 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 08:09:38 ID:Wv8O6qkg0
999 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 08:09:41 ID:YOXATOlP0
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/06/05(土) 08:10:02 ID:Xc5O1bp9O
まだ日本には借金あると思ってる馬鹿がいるのにはワロタ
借りてる金と貸してる金を差し引けば借金なんてないんだよ
だから円高になってるんだから
少しは勉学しろアホ
借りてる金と貸してる金を差し引けば借金なんてないんだよ
だから円高になってるんだから
少しは勉学しろアホ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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