【社会】「新卒採用」はしない―安易なリストラはしたくないから - 堀江貴文
まず、「新卒採用」を行わないこと。即戦力でもない人間に、卒業の1年前から内定を出すことは
リスキーだし、どうしてもフレッシュな人材が欲しいのならば、18歳からでも十分働けます。
新卒を大量採用するようなやり方では、後に企業の側からリストラを宣告せざるを
得なくなることもあります。企業・被雇用者の双方のためにも安易な新卒採用は避けるべきです。
膨大な選択肢の中から僕の会社を選んでくれて、採用したのだから、本当はすべての社員に
できる限り辞めないでほしい。そう考え、遅刻が多すぎるとか、ミスで大きな損失を
出してしまったとか、特別な理由がある社員に関しては、基本的に給料を下げることで
反省を促していました。不祥事などでやむなく解雇した人もいましたが、それでも
トータルで10人未満だと思います。希望退職を募ったこともありません。
「クビにしないように採る」のも、企業の責任でしょう。
*+*+ ITMedia 2010/06/04[00:06:55] +*+*
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1006/03/news085.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:08:52 ID:+H1hdrglP
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ / "⌒\ )
i / \ /、 )
| / (・ )` (・ )|
|,,/ (__人) !
\ n `ー' /
/ | ヨ <
. / / ノ |
この人イマ、どうやって食って行ってるの?
5 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:11:17 ID:pXzJO6MkO
6 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:12:03 ID:3+/6bHV8O
これは確かにそうだな
大企業にも余力がなくなってきて終身雇用が崩壊しかけてるのに転職先は皆無だからな
社会から切り捨てられる人がいづれ出てしまう
7 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:13:13 ID:HCQBNkFy0
あれれ?
ライブドア時代に、数ヶ月前に入社した人が、先月でいつの間にか退職してたとか、
入れ替わりは相当激しかったらしいけど?
8 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:13:48 ID:qIAgUp1q0
クマグスっておもしろいね
9 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:13:56 ID:L9Lgtl9L0
新卒採用って誰得なんだろうな
リストラされたら人生終了確定だし
10 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:15:13 ID:gjdqBAMo0
雇ったら負け
livedoorからリストラされた人が何寝言言ってんの?
まあ、手あかのついた生意気な奴よりもまっさらな方が仕込みやすいよね。
何色にでもなってくれるって安心感か。
>>3 メルマガ代で年収1億到達間近って記事でてた
あわれゆとり世代
バブル崩壊と共に生まれ、社会を教えない教育を延々と押し付けられ、就職の時期には新卒採用はしません!
15 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:17:24 ID:OlUXCx60P
>>1 俺が務めてた会社にこの思想があればな・・・(´;ω;`)
新卒を育てない会社は行き詰まるだけだが。
17 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:18:31 ID:rVNCnTnI0
粉飾決済の件で部下を自殺するようにし向けた堀江がなに言ってんの?
リストラはしてません
仕事与えずいじめたりはしています
の間違いじゃないの?
19 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:18:55 ID:fzD0NA2VO
堀江は昔から的を得てるよな
小泉元首相もそうだが、単なるパフォーマーじゃないのが文章や言葉によくにじみ出てる
頭は良い
即戦力が欲しいところは新人を取るなってことだろ
普通に考えれば誰でも想像できるが
学生に即戦力を求める企業ってブラックどころじゃないな会社が傾くだろ
ま、単純なやつなら別かもしれないが
21 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:19:36 ID:HRvwBTsw0
22 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:20:14 ID:CXhk3SD/0
終身雇用だから新規採用が減るってところは実際大きいしね
リストラすると士気も下がるし
24 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:20:57 ID:HHN6WNiF0
ホリエモンには就職したら負けとキッパリ言って欲しかった
25 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:22:25 ID:8wKkRV1p0
就職難の文系の話を前提にするが
新卒至上主義よりも就活が3年からっていうのがおかしい
これじゃまともに大学ならではの勉強まともにやってない状態だろ
そういうのも判断するのなら卒業以後にするべき
3年時の状態じゃ高卒と知識的には何も変わらん
まぁ、独自に1年から専門学校とダブルスクールしてるやつは別だが
27 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:23:07 ID:e/YS6QpI0
もっと多くの社員を解雇してきた
確かに私の無能が理由かもしれん
しかし、お前のように部下を殺してはない
正社員をクビにしないで済むように厳選するようにしたら
非正規雇用が増えてもっと酷くなりましたってことになるだろうな。
というか現にそうなっているじゃないか。
新卒採用が色々言われるが、中途の即戦力なんかそんなに市場に出ない
そんな人間は会社が離さないから
だったらデカい企業は新人とって育てるしかない
そして、優秀な人間は新卒で就職する現実
既卒でも優秀な人間はいるが
そんなレアな存在を見つけるコストはかけられん
新卒でフィルターかけてしまうのは自然だろ
前科者が立派なことを語っても説得力がなぁ。
しかし画像を観る限りスゲーピザだ
絶対に脂肪肝だぞ。
31 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:24:21 ID:HRvwBTsw0
まあなんだな。新規採用を減らしても中途採用が増える保証は全くないところがこの手の論の重大な欠陥だな。
労働力供給が過剰である以上、どのような採用をしようとあぶれる人間が増えることは変わらない。
経済全体が収縮傾向なら、もちろん企業にとってもマイナスにしか働かないわけで。
堀江の「クビにしないよう」≠「皆が働けるよう」ではないんだよな。
32 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:25:58 ID:L9Lgtl9L0
22過ぎてフリーター・派遣は人生終わったも当然
>>25 企業は知識よりも能力をみて採用を決める
ぶっちゃけ大学で何を学んだかよりも、なにをしたかのほうが求められる
実際学部レベルの知識なんて、理系文系に関わらず、あってもなくても大して代わらん
>>19 何だかんだで利口だとは思う。狡猾というか
是非はともかくそれなりに考えて生きているのは分かるし、実際それで十二分に生きていけているし
ひろゆきとかと同じ類
35 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:26:26 ID:rIpUPEWP0
物凄く怪しいビジネス始めてたけど…
この人、お金に困ってるの?
堀江貴文の必ず儲かるビジネススクール(?)だっけ?
すげー怪しいメルマガに広告出てたよ
非正規は受付嬢くらいだったとも言ってたな
37 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:26:48 ID:RQp1pIB70
いや結局、労働者に知識を積み重ねた結果として労働力を得るような企業は、新卒がいいんだよ。
ウチみたいに、
1年ぐらいで仕事覚えて、
5年で完璧に仕事できるような会社としては、
新卒入らないから取る気はない。
新卒は育てなきゃいけないからね。
特に最近の若者の特徴は、
働くことへの姿勢がなってない。
自分が成長するとか、働きがいとか、アホみたいなことばっかり言ってる。
お前に給与を渡す以上、嫌なことも、成長がなくても、みっちりやってもらうぞ!
ってのはこっちの言い分だ。
どっかで読んできたような、つまらん話ばっかり聞かせやがって、
何をアピールしようとしてるのか知らんが、
こっちは大学院に4年もいたMBAの経営者なんだよ。
世間知らずの新卒の相手なんて、とてもじゃない。
1年ほど苦しんで、身の程と社会を理解した上で俺に話しかけろ!って感じ。
それでも、なんとか採ってやった所で、まぁ半分以上は半年1年でやめていく。
それが新卒の現実だよ。。。金もらっても相手したくないレベル。
38 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:26:51 ID:XE/z7g760
希望退職を募らざるを得ない状況にまでならんかったんじゃないの?
そうなる前に空中分解しちゃったんだからw
新卒を採用するかどうかは、各企業の価値基準で判断することだ。正解は無いよ。
39 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:27:28 ID:Zkd+SncUO
ライブドアの時からこれ貫いてるよね?
評価していいんじゃない。
40 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:27:34 ID:qrCCxED+O
ホリエモン生きてたのね
41 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:27:58 ID:FpMPUN6p0
>>19 物凄く的を得た意見も言うがニコニコに頻繁にでるように
なってから頓珍漢な発言も目立つ。反論するときや、都合悪い発言は大声を
上げてごまかす。
42 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:28:14 ID:t4NkYEIe0
社会全体なんてどうでもいい〜
43 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:29:03 ID:7juDuUsA0
>>25 俺、理系院生だけど、
「さーて修士になったから、これから研究がんばるぞー^^」
……と、wktk矢先にもう就職活動の準備とかがはじまってゲンナリ('A`)
なんだよー二年目からじゃないのかよー(´;ω;`)
だけど、博士だと色々と苦しいという現実……。
44 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:29:06 ID:/xgSMIjE0
AVまがいのビデオに出るような堀江が何言っても無駄wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>11 livedoorって堀江さんが私財を投入して作り上げたのに、いつの間にか乗っ取られたあげくに追い出されたんスよね(^_^;)
人の財産取り上げるって犯罪なのに、何故か警察はダンマリなんスよね
46 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:29:46 ID:WTaKZdb40
新卒主義で終身雇用って言っても大企業だけじゃん。
JALやらTV局みたいな。
ほとんどの人は中小企業で働いていて、
そこじゃ、昔からリストラしまくりでやってる。
中小なんて、中途採用してるし新卒主義でも無い。
まあ、給料は超安いし労働環境はクソで女にはゴミ扱いされるけどさ。
中途は前提ってのも何だかな
無理無理www
だって今の方式は優秀な人材を独占するための仕組みだもの。
レールから外れた人間は無能でないと「困る」し、
レールに乗った人間は優秀ということになっている。
>>1 新卒は採らない=人材育成のコストカット
どの会社もそうなったら新卒はどこに行けば良いんだ?
人を雇わない事は法令違反じゃないしな。
逆にクビ切るのは労働法全般が全力で阻止してくる。
こういう結論も当然の帰結というべきか。
51 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:33:30 ID:RQp1pIB70
>>45 理系が修士なってから研究頑張るとか、もう既に死んでるだろw
大学2年後期の段階で卒論テーマ選定を教授に打診、
同時にゼミの就職状況を把握、選択したゼミでの大卒、院卒の状況を見た上で、
院卒の場合のテーマも選択。
どうせ院レベルでは、新規性の高い研究なんて出来ないんだから、
学部で基礎研究、院で展開。
やることも分野も決まってんだから、行きたい企業ぐらい決まってんだろうがよ。
52 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:34:03 ID:n4nHYc4D0
ホリエモンがまともな事を言った!!!
知り合いのDQN経営者に「人を採用するって難しくないですか?業績の伸びと人材確保のマッチングを上手くやるコツってなんです?」って質問した事があったんだよ。
キョトンとした顔してたよwwwwwwwwwww
なんの事は無い。
ハロワから嘘給与に釣られた奴隷仕入れてきて逃亡するまでこき使いまくってるだけなんだよ。
実態を知って愕然としたよ。
それでもそのDQNは「経営者」って肩書きを持って世間的にはニートより上の扱いなんだぜ?
狂った世の中だよ。
ホリエモンはまともだね。
53 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:34:26 ID:h4ybqj740
新卒採用しないで優秀な人材が集まるところは
既にそうしてるだろ
54 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:34:40 ID:vi8M3kp30
いってる事は分かるんだが
livedoorってそんな褒められたもんだったっけ?
もっぺん拘置所入ってこい
56 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:36:56 ID:2Eki3rma0
この豚のメルマガ買ってる信者っていいカモだなww
57 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:37:08 ID:RQp1pIB70
お前らもチョロイよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の評価が低いのは、社会や制度の問題だ!ってか?
そうやって耳障りのいい心地いい言葉を吐いてくれる奴を正しい正しい言ってんのか。
詐欺フェスト民主党に投票したバカ日本国民と同じじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwww
>>26 口で勝てないと直ぐバカとか人を罵って勝った気でいる哀れな奴。
お前に出来る事と言えば精々罵倒する程度の小物だな。
59 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:38:02 ID:QSh7MaPg0
上司も部下もうざいから
1人で自営やってるよ。
>>25 自分も就活して感じた
あと、なんだかんだ日本はまだ
初めに就職した企業に40年いるのが一般的だろ
たった6ヵ月位で、その先40年を決定するプレッシャーを感じてたよ
だから、選考は学業を全うできるように
4年の後期ごろからにして
会社説明会は大学一年からでも参加できる風土にしてほしい
半年程度じゃ見られる業界も企業も少なすぎる
まあ確かに1年前から新卒を確保しただけで育成しないよりは、
学生バイトで採用して育成後に正社員化したほうが、企業も学生も楽だわな。
>>1 それが今の若年層失業率の高さの原因なんだが
>>3 億単位の資産がありゃ普通に喰っていけるでしょ。
64 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:42:29 ID:7juDuUsA0
65 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:43:06 ID:RQp1pIB70
大学で何してるかなんて興味ないな。
むしろ中学と高校のときの話をみっちり聞きたい。
66 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:43:31 ID:XE/z7g760
>>25 気持ちは判るけど、大抵の場合、大学に入学できた&普通に卒業できる程度の、
常識の持ち主であれば良いんだよ。仕事に必要な知識や技術は就職後に身につく。
だから、採用選考時は人柄とか、その人の持ってる様々な要素を見て判断する。
もちろん、専門知識が必要な職業とか、企業によって違うだろうけどね。
俺は堀江あんまり好きじゃないけど
会社作ったことすらないやつが偉そうに堀江を批判するのはどうかと思う。
68 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:45:19 ID:jPqUUeRTO
何か変なこと言ってるかな?
その通りだと思うんだが
>>57 だってコイツら実刑くらいそうなペテン師が神だからw
ここの奴ら確実民主に投票した口だよ。
日本人が詐欺師に引掛りやすい訳だよな。
70 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:51:18 ID:RQp1pIB70
>>67 お前が言ってんのは、
彼は高尾山に登ったことがあるから、冬の富士山登山について語れる。
君は山に登ったこともないくせに、彼の発言を批判できない。
こういうことだぞ?
ホリエモンは自分が表現してることは何もやってない。
例えば、
どうしてもフレッシュな人間が欲しいなら18歳からでも働けますといってるが、
実際にそうはしていないわけだよな。
いや!別に、18歳からでも働けるっていうなら15歳からでもいいんだよ。
もちろん彼はそうはしないけどね。
彼はキャッチーな表現方法がうまいだけ。
内容が全く違う件について、
勝手に同じことであるとして説明しているだけだよ。
単に、長期的雇用を考えるつもりもなければ、
業界的にそうできない事業でもあるし、
変化が早いから教育してる暇もなかっただけ。
71 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:53:26 ID:NeUb/dFF0
>3
wwww
おまえみたいなバカに関係ないやろw
自分の心配しとけてw
堀江なんか何億てもってるよw
72 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:53:37 ID:vZ0Rqt+j0
新卒採らない?
仕事が出来る人間で協調性ある人間は歓迎するけど、イチから育てる気はありませんってことか。
安易にクビにしないってのもいいけど、育てる気ないってはそれはそれで社会的役割を放棄してる感じがするなぁ。
73 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:54:34 ID:vrErZlMG0
即戦力じゃないから1年前から内定出すんじゃないか。
74 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:55:09 ID:iB2kGXeN0
こういう考え方でもいいと思うけど
自分の引退と一緒にちゃんと会社を廃業させろよ
若者を叩きは絶対に許さん
75 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:55:25 ID:7juDuUsA0
>>72 てか、ライブドア自体、そういうやり方してたじゃん。
他から会社買ってきて、自社では育てる気はない。
76 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:55:34 ID:e6JIBatX0
これは堀江が正しいだろ。新卒じゃないと駄目とか意味わからんし。
経験者採用と未経験者採用で分けろよ。
77 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:55:36 ID:KVklk45O0
80年代のアメリカそのものだな”摩天楼はバラ色に”のマイケルJフォックスが大学は出たけど
キャリアが無くて就職できなくて苦しむ所から始まる
78 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:55:48 ID:2mTs1ahF0
>>37 半年1年でやめていくってよっぽど魅力のない企業ってことだろw
もしかして派遣村にいた連中にすら敬遠される企業なんじゃねお前んとこw
79 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:56:20 ID:RQp1pIB70
いくら野球で世界一のバッターでも、
サッカーの試合は解説しちゃいけないと思うんだよ。
まず、サッカーについて素人なわけだし、
次に、解説はすぐに出来るものではないのだからね。
おまえらの頭の中は、
言ってることの意味は理解できないけれど、
彼はすごい業績を残した人だから正しいはずだ!
それに、俺にとって耳障りの良い、都合のいい発言だから、
正しい発言だと願いたい。というか思い込みたい。
こういう具合だよなwwww
>>74 大株主と役員連中に叩き出されたのでどうしようもないかと(^_^;)
81 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:57:48 ID:9cTyouf40
新入社員研修はよその会社でやってもらいます、か。
こういうの、研修費泥棒っていうんだよ。
82 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:58:03 ID:wDYawrZQ0
今みたいな不景気だと弱小企業にも他所から溢れた優秀な人材が流れてくる事もちらほらあるけど、
大抵は本当に大事な人材は放出されないし、されたとしても他の力のある企業がさらって行く結果になって、
結局は企業を大きくするステップアップとして新卒採用は避けられないけどね。
中途採用云々で通じるのは、元からある程度の駒が揃っている大企業か、
新卒取る余裕が無いほど力の無い企業のどちらかだろ。
83 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 00:59:33 ID:RQp1pIB70
>>78 君も大きくなって社会人になったら分かるよ。新卒のお兄さんお姉さんは、そういうふうな感じなんだよ。
もちろん、大卒どころか、知らない人がいないような大学を卒業してるお兄さん、お姉さんたちだよ。
84 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:00:39 ID:AC1/UvyRO
人材を育てられないデブは
黙ってろ
85 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:02:26 ID:6AbHJcOA0
ホリエモンはまだお金持ちなの?それとも貧乏なの?ドッチ?
・隠し財産が海外にまだある(ホント?)
・ブログのアフィリが億単位(記事が出たらしい)
・有料メルマガ(いくらぐらい?)
まあでも金持ちじゃなきゃ六本木ヒルズでひきこもりなんかできないわな
家賃何十万だっけ
>>19 ぶっちゃけ小泉より堀江のが頭いいと思う・・・
小泉は口がうまい
86 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:04:21 ID:uT5NaCQBO
貴様が会社を語るな、犯罪者が!
87 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:05:04 ID:HRvwBTsw0
>>68 言ってることが正しかろうと間違っていようと
世の中の大多数の人間に還元される性質のものでなければほとんど意味がないんだよな。
暇人の道楽に過ぎなかった哲学でさえ、思想という形で世の中を動かしているというのに。
88 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:05:42 ID:4f779bVl0
最近の新卒は中国人並みに使えないからな・・・
新卒の会社選びで一番重要なのは離職率だと思う。
離職率高い = クソ会社
イメージに騙されてはいけない。
90 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:06:17 ID:RQp1pIB70
なんつうか、別に人材なんて育てなくていいんだよ。
育てずにやっていける会社は、育てない方がコストが安くてよろしい。
人材を育ててる会社だって、社会や新卒のガキのために育ててるんじゃない。
会社の利益につながるから育ててるだけであって、
利益につながらないなら、今日からでも育てるのはやめる。
そんな当たり前の言葉が歓迎されない世の中で育てられた、
非常に可哀想な馬鹿な子供たちだから、
目先の給与(詐欺フェスト)に騙されて、
転職斡旋会社の有益な情報(先導)に騙されて、
社会は平等、仕事は自分の成長のためとかいう気持ちの悪い宗教に入信して、
社会になじめないんですよwwwwwwwwwwwwwwwww
91 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:06:20 ID:5UvF6YVUO
起業したチャレンジャーは尊敬するけどね。
例え、失敗しても。
誰もが新卒者を採用しなかったら、新卒者はどうやって職歴をつけるのよ?
93 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:08:32 ID:RQp1pIB70
仕事はカネのためにやってるし、
会社は儲けるために労働者を雇ってる。
もちろん行き過ぎはよくないけど、
これが基本なんだってことを忘れたら終わりだぜ。
94 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:09:25 ID:HRvwBTsw0
成功している経営者はこんなところでいつまでもクダまいてるとは思えないんだけどな。
儲かってると言い張るならそれでも結構なんだけどねw
95 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:09:45 ID:7juDuUsA0
>>90 なんというか、あんた一体どこの大学院に居ればそんな荒むんだ……?
96 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:09:52 ID:5UvF6YVUO
97 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:11:00 ID:wDYawrZQ0
>>90 >社会は平等、仕事は自分の成長のためとかいう気持ちの悪い宗教に入信して、
>社会になじめないんですよwwwwwwwwwwwwwwwww
文系の新卒って、そんな感じなんだ。
理系じゃそんな奴見た事ないや。
98 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:12:11 ID:RQp1pIB70
>>92 俺としては、インターンがその走りだとおもってる。
今多いよ。インターンという名の丁稚奉公。
昔は看護婦なんかがそういう仕組だった。
学校へ入る→と同時に看護助手になる→卒業後もお礼奉公しないと金払わされる。
職業訓練学校みたいなところに、
金払って行くような形式も出てくるんじゃないかな?
大卒の就職市場じゃ少ないタイプだけど、美容室とか?そういう仕事がそれに該当するんじゃない?
あとは理系の大学院なんかじゃ、共同研究という名のもとに、
生徒は学費を出し、
大学は間を取り持って、
企業は経験を与えてやる。
そういうタイプも増えてるみたいだよ
採用担当になっても、
大学とか高校の成績を見るよりも、中学校の成績表を見たいよ。
中学校の成績表を見れば、だいたいどんな人か分かるよ。
100 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:13:13 ID:4N0/35Fc0
ライブドアって言う会社はさ
小さい小さいWEBサイト構築請負業者なだけでこずるくやって大きくしただけの会社なんだよ。
CAの藤田から仕事が入ってきたから儲かってた部分もあるんだろうけど。
捕まる1年前位の会社の中は酷かったよ。
ライブドア子会社事業部が集う会みたいなwww
とある子会社なんて社長と社員1名とか
ライブドアファイナンスとかも10人位でやってたんじゃねーの?
新人採用云々を語る前に人事担当者の能力の方を心配した方が良い会社が多いのは事実。
102 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:14:02 ID:7juDuUsA0
>>90 ……って、離職率が高いブラックに勤めてるのか。
その、なんだ、うん。ご愁傷様です……。
103 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:14:07 ID:pDfFbMGD0
>>92 誠に残念だが、その世代の新卒には諦めていただくしかないかと。
時代だよ時代。
104 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:14:17 ID:Oq+pYCjCO
堀江って人は有名なんですか?
105 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:14:55 ID:qs35xMe+0
実際なんの為に日本いや世界の資本民主世界では
利益の為の奪い競い殺しあうのか!?
答えは簡単ワニ、すべて胴元で操るFRBユダヤ末裔ロスチャイルド
一族が刷る紙くずの利子”の為に世界は
強制され税金と利子払い土地家田畑奪われ
奴隷の如く毟られておるワニ
106 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:16:36 ID:qUIn3GXWO
人材を育てる企業は割が合わず、
他社が育てた人材を買いたたく企業が成長する、って訳か。
目先の利益の為に、人材育成の機会がどんどん減りそうだね。
107 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:17:55 ID:5UvF6YVUO
サラリーマンって存在自体が、社会主義的だと思うんだがな。
特に日本みたいに正社員を解雇しにくいと。
108 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:18:39 ID:qs35xMe+0
つまりFRBロスチャイルド一族は紙くずを刷って
利付き貸付手形”として世界政府に強制貸し出す権限”をもった
ワニよ!日本の日銀も政府もそのロスチャイルド個人銀行から
利子付き”で国債も買って貰うし、日本国債も発行するワニ
必ずFRBから利し付き”でお札は刷って発行し
国民に税金”として課さねばならん仕組みになっちょるワニ
そして使える人材は育たなくなり日本オワタ
>>52 >奴隷仕入れてきて逃亡するまで
烏龍茶吹いたw
零細経営の俺でもそんな考えで人雇ってねぇぞw
111 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:20:39 ID:7A2paQ6T0
30人の中に1人でも化ける奴が
居たら儲けもの。
ジジイ連中が化ける事は100パー無い。
古参を首にしてでも新卒を入れる方が
遥かにマシ。
天下り制度はそういう意味である意味
凄い制度(無能古参はドンドンフェードアウトしていく)
112 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:21:19 ID:RQp1pIB70
もっと気楽に解雇できるようになったら、
新卒バンバンやとってやるけどな。
今の労働者と企業は、距離が空きすぎてるんだよ。
労働者に権利ばっかり与えすぎたからな。
113 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:22:34 ID:qPzDYBnrO
安く買い叩き、徹底的に調教して早い馬に育てるマヤノトップガン方式育成型の企業がこれから伸びるよ
114 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:23:24 ID:qs35xMe+0
このような世界の政府操り税金で土地家税金上げて
紙くず銭刷って土地家担保に貸しだし、
親子でも奪い競わせ競争する社会創ったのがロスチャイルド一族ワニ
昔の王朝制度、から領主制、から社会主義共産主義
そして自由と夢追いかけさせ(実は税金と利子”で追われてる)
世界創ってきたのがFRBユダヤ末裔
ロスチャイルド一族ワニ
ちょっと言葉の洗脳に弱すぎじゃないですかね。
起業家で有名人なら何言っても正論とは、ちょっと考えが安直過ぎなんじゃないの。
彼はインチキ株分で皆を騙して破綻や大損害させている食わせ者だよ。
その時点で社会的に真当な人じゃない事ぐらい理解出来るよね。
履歴に前科が付いて罰処ありの人を信じてしまう、これはちょっと重症だよ。
疑う事を知らないと言うのは美徳でも何でもない。
堀江の言ってる事は今の日本の人口ピラミッドそのままで破綻か破滅する。
これは自分達を否定している事である事に気づいてくれ、とても危険な発想だよこれ。
人は誰もが学ばないと育たないのだから。
116 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:24:48 ID:gyzh6KjP0
どこかの会社が新卒で採用→退職→他の会社が中途採用
というわけで、新卒を大量に採る会社が無けりゃ中途採用の対象者がいなくなるのでは?
社会に出たばかりの新卒者をカネと手間を掛けて経験積ませる余裕があるのは大企業、
だから大企業は新卒大量採用を続ければいい。ロスは出るだろうけどね。
と、中小企業の採用・研修担当の私は思います。
実際に中途採用しか行っていない企業なんてたくさんあるし、そこそこ堅実
な中小企業では終身雇用は普通に続いている。
ホリエのこの独り言に何か意味あるの?
まあ企業が労働力の流動性を高めようと努力しているんだから
雇われる側も企業に滅私奉公する必然性はないな。
今後は給料以上働くのは馬鹿のやることになるだろうね。
こいつ自身、自分の会社に多大な迷惑かけたんじゃなかったっけ?
大企業が新卒採用が多いのは
企業スパイの問題があるからってばっちゃんが言ってた
昔の手塚マンガとかってさあ、よく機械化された
素晴らしい未来が描かれてるけど
機械化されて便利になった現実ってのは今の日本だよな。
amazon便利だよな。でもこれじゃ労働力の需要は増えないよな。
121 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:30:31 ID:5UvF6YVUO
50歳以上の人間の言葉は全てがウソくさい。
>>91 おおっぴらに犯罪やらかしてとっ捕まったアホ企業家はふつう尊敬されません
123 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:32:09 ID:wEBLcopQO
ID:qs35xMe+0
のプロバイダが俺と違っていますように…ナムナム
124 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:33:14 ID:eh5nY4FH0
>>120 宇宙飛行が盛り上がらないのは、21世紀に実現した「未来社会」が
幻滅に満ちているからだろうね。
>>122 まあ、国策逮捕という見方もあるからだろうがな
あれだけ粉飾しまくりの新興企業の中からなぜホリエモンだったのか
>>112 貴方のイイ方はややトゲがあるが言ってる事は賛同出来ます
自分は弱小医療機関ですが、雇った不良社員が無断欠勤、理由なき早退などで解雇通告したところ労基局にチクって弁護士立てて不等解雇の請求
なんて話はよく聴きます
自分に能力もないくせに向上の努力もしない
かつ権利の主張だけはご立派
こんな人材どうやって使ってくか、育てるか、
誠に頭の痛い問題ですorz
一ヶ月に一回くらいの遅刻はいいよね?
ね?
128 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 01:39:53 ID:bzuO4Y8Y0
内定取り消しでも裁判になって負けるんだから、そりゃ慎重になるわな。
人はいくらでも余ってるんだし急ぐこたぁない。
>>127 普通の会社員は遅刻するなど5年に1回ぐらいだろ。
事故とか電車が遅れたとかの遅刻は別としてな。
>>127 そうだね。
給料の遅配もたまにならいいよな。
掘江がマジメに起業する気なんか最初っから無かったって、
なーんでわからん人がいるんだろうね。
134 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 02:11:32 ID:EjM9qlgkO
ホリエモンは天才的に頭が良い(ゆとりが言う意味では無く)んだよ
氷河期世代の上位組には今でもかなりの支持者がいると思う
基本的に真面目思考だし、勤勉な努力家でもある
ただ、IT理系の人にありがちな要領の悪さがネックになっているから、
うっかり自民の狸親父どもにたぶらかされて、政治の世界に足を突っ込んだりしちゃうんだよなあ
ライブドアがIT業でなければ、求人に応募していたかもしれない・・・
新しいテレビ局を創る構想は凄く良かったのになあ
どこかの会社が新卒採用したから経験ある人を雇えるんだと思うが。
大企業が欲しいのは大卒(早慶上智以上か理系)・即戦力・新卒者だから。
待遇?良いわけないじゃんw 向こうからすれば大手企業に採用してあげる
って考えだもん。それか人件費の安い外国人労働者(留学生)。
経団連はずっと前から移民しろしろうるさいじゃん。奥田御手洗体制終わった
から今の会長がどういう発言するかは知らないが。
堀江さんは楽しようとしたんじゃねぇのかなぁ。
で、楽すると怠けるの違いが解らん人が堀江さんを攻撃すると。
楽してなにが悪いの?って思うけどね。
それが駄目だっていうならコンピュータなんぞ捨ててしまえ。
138 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 02:39:40 ID:ONpKT1ZEP
>>37 経営者が2ちゃんでボヤいてるような会社とか頼まれても入りたくないだろうな新卒もw
堀江って今人雇うような仕事してんの?
ホリエモンの人物や思想に賛否するのは構わんが
この事に関しては完全に彼に同意だ、新卒一括採用・終身雇用・年功序列制
旧石器時代のこの制度が機能不全に陥ってるのに、企業は経費的負担が生ずる年功序列だけを廃して
新卒一括採用と終身雇用制は依然として継続している
経団連から解雇権について強い要望が出てた記憶が無い
せいぜい解雇権濫用ではない事例を法文化しろ程度だ
ど素人の新卒一括採用なんてシステムは
日韓特有のものだろ
学生時代にインターン的なアルバイトを経験して
その実績と経験で採用を・・てのが一般的だし
理にも適ってる、企業もど素人のお子ちゃまを養育する義理は無い
新卒至上主義と、解雇の硬直性は、最大の日本の癌だ
142 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 02:52:09 ID:VJgOtXlY0
>>67 鳩山さんや小沢さんも可愛そうですね。
国会議員になったことない国民に批判されて。
非正規雇用で独身のままだと
ほとんど将来は生活保護予備軍だろう
非正規雇用で年を重ねる事は精神衛生上悪い
精神疾患になりやすいのは誰も知らないのか?
144 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 03:02:17 ID:pZd12r6x0
ゴミクズ民主党が雇用規制を無くさないからこうなる
どれだけ無駄か!
>>143 そのためにも国営の安楽死施設が是非とも必要だな
「役に立たない、使えない。」「私の力では、どうにも教育しようがありません」
と言われて、一念発起しない人は、
会社員になるべきじゃないよ、
そういう人が組織に入ると共産主義が廃れたように組織が崩壊する
自殺しないなら、国が殺してあげるべき
>>145 そんな夢のようなこと言ってもしょーもないだろ。
現実はナマポあげるしかないだろ。
まあ、犯罪せずに国内で消費活動してくれるんなら、別にナマポでいい。
中途に志望動機とか10年前にいた会社の退職理由とか語らすなよ
何やってたかだけ聞いてくれ
>>147 当たり障りの無い理由作れる常識的で無難な人材が欲しいからだろ
誰も本音なんか求めちゃいない。
>>147 それを不満に思うって事は
後先考えずに、ポッポみたいに重責を放っぽり出して辞めた過去があるから
後から理由を考えるのに苦労してる、て事だろ?
企業側から見れば理由も無く、後先考えずに迷惑掛けて辞める奴を雇いたく無いから
そこはとても大事な確認事項なんだよ
志望動機以上に重要だろ
>>148-149 当たり障りない理由作るのはいいけどさ2年前ぐらいまでならまだわかるのよ
10年前のまでわざわざ聞く必要なくね?
10年前 不況で倒産しました。で済ましてるよ
151 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 03:19:46 ID:CQbfj/1oO
>>145 今社内にある特定のソフトが使えるのが俺しかいなくて
かなりの仕事量が俺にまわってきて他の人は暇だって言ってる中
社長は俺のこと役立たずだ嫌ならやめろって言いまくり。
今も職場に一人で完徹決定
やる気起きるどころかふてくされて息抜きに2ちゃん見てる俺みたいなのも殺されるわけか。
>>151 自分の身体と心が一番大事だよ。
何だかんだ言って金や仕事はどうにかなる。自殺とかしなければな。
頑張り過ぎないようにね。
>>150 不況で倒産は正統な理由で
別にあなたの主義主張が入り込む余地が無いじゃない
何故そこに疑問を感じるかね
正直に伝えればいい事じゃん
採用側も倒産解雇には営業部門の上級職でもなけりゃ、仕方がないで済ますかと
でも、例え10年以上前であっても、実際に本人の口から論述を引き出すために
質問するのは当たり前、それがないと経歴ロンダがやりたい放題だ
面接に慣れてる奴は、嘘言ってるかどうかちゃんと判ってるんだよ
>>151 それでもその会社にしがみつきたいならそうなんじゃね
状況を替える気も無いなら、既にあなたは社会的に死んでるんじゃ
自分がちゃんと仕事出来てて、会社に不満が有るなら
それこそ一念発起して割って出れば良いだけだろ
転職か開業かは知らんけど
>>151 よくあるパターンだな。
うまく立ち回らないと、散々こき使われた挙句、
ボロボロになって会社を辞めることになるよ。
俺だったら風邪とか適当に理由をつけて、
4〜5日(他の奴に仕事を振らざるを得ないくらいの
期間を休むのがポイント)は会社を休むね。
>>152 まさか+でそんな事言われるとはwwwどうも。
>>155 会社に一般社員が実質三人しかいない上皆分野が違うから無理だな・・・納期もつめつめだし。
まあこれで福利厚生なしの完全サビ残の完全ブラックだから転職活動始める準備はしてる。
157 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 03:36:39 ID:UHBGJFKz0
人材は市場に育てさせて使い物になるようになったら採用すれば良いよ
>>153 倒産ですが→あ、そうですかで済めばいいよ
なんで倒産したの?とかしつこくそれをほじくり返そうとするやつに最近連発で当たっててね
疑問を感じるというよりそういうのにうんざりしてるんだ
携帯だと文字制限あって投稿できなかったから分けて。
>>154 えっとな、わかんねーかな。遠回しに「やる気がない人間ばかりが責められるわけじゃない」
って言ってんだよ。会社の上司だか誰だかが使えないと判断すれば殺せるなんて
あんただってひょんな事で殺されかねないんだぞ。
っつーかあんた理想論めっちゃ語ってるけど実際のとこどうなんだ?
努力してる人間ほどそういう事簡単に口にしないと思うけどな。
なんか目さめたから仕事するわ・・・
新卒じゃないと洗脳できないからな。
俺が経営者なら新卒だけにするよw
>>159 心の持ち方の話をしたかったのよ
酔っ払ってるので支離滅裂ならすまん
環境にうんざりしつつも、次のステップに向けて研究なり、開業資金貯めるなりしてるなら
逆境でも腹も立たんよ
人間希望や夢を失ったら、家畜同然だなと、最近自分を見て思ってたのよ
希望を失うのは痛くない静的な社会死だなと
オレは2年間必死で貯めた開業資金を、人生に失望してキャバクラで散財した過去を持つ
失恋で人生全部投げ捨ててた時期があって、その精算が未だに済んでない
でも辛うじて会社員やってられてるだけでも、まだおれも恵まれてるのかも
>>158 それは聞くほうが相当バカだろ
一般の社員が経理のカネの流れを熟知してる訳がなかろうに
どこから融資がいくらでとか、負債の金利支払いが幾らでとか、どこの支払いが滞りそうでとか
末端の転職考えてる社員にまで筒抜けな会社が有ったら見てみたいもんだな
逆にそんな奴に「オレが採用してやった」とか恩を着せられなくて良かったと思うほうが吉かと
163 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 05:39:47 ID:CQbfj/1oO
>>161 いいたい事はわかる。過激な発言に脊髄反射してわるいね。まあお互いがんばろうや。
164 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 05:47:30 ID:f2gHVqWK0
同一労働同一賃金にしてくれたら週4日勤務とかパートでもいいわ
もう疲れた
165 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 05:48:47 ID:CexqxlWv0
>>141 >ど素人の新卒一括採用なんてシステムは日韓特有のものだろ
チョンと日本って色んなとこが似ていて微笑ましいよね
166 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 05:55:23 ID:ZaNpZOoY0
昔大手商社辞めてライブドアで働いてたけど、待遇かなり良かったぞ。
仕事環境も商社より全然マシ。夜12時前にはちゃんと帰れてたし。
今はイギリスに住んでるけど、ライブドアで働いてた頃が一番楽しかった。
もうコイツが何をいっても…
169 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 06:06:47 ID:4ZfYL6Io0
木浦(モッポ)成俊とはえらい違いだな。
モッポよりもホリエモンの方が人間としてもまともだわ。
170 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 06:14:16 ID:YqsmCE4zO
また豚の戯れ事か
171 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 06:26:47 ID:EQQHGOorO
で、豚の現在の職業は?
作家?占い師?
ライブドアって、平均3年で辞めてもらうブラック企業だと聞いてたが
働かない人が増えてるからなぁ。
ニート、退職者、就職活動中の無職
少数精鋭でいいんじゃね。なんかの労働報酬のシステムがあと数十年たてば破綻してる気がする。
175 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 09:26:56 ID:9bOcGt130 BE:567783252-2BP(162)
日本の労働環境は欧米に比べて20年は遅れてるからな
ホリエ程度がいってもテコでも動かんだろ
176 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 09:59:03 ID:dhSWev9n0
>>172 でも、ヒルズに住んでいるって事は金持ちじゃんw
ただの雇用凍結宣言をこんなしたり顔で語られてもなぁ・・
178 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 10:01:15 ID:dhSWev9n0
>>85 >家賃何十万だっけ
一桁違うぞw
お前の安アパートと一緒にするなw
>>168 資格が仕事に直結する業種って少ないだろ
特に情報系の資格なんて、持ってても履歴書の飾りにしかならないし
>>179 でしょうね
医療従事技術職だが(医師じゃない)
3〜5年は修行しないと、空洞免許も同然
新卒は将来期待の、青田狩りだから
当り外れは当然ある
5人新卒で
3年後 当たりが1人出れば大当たりの方
5年後 晩成型の当りが、晩期成長突出してくれれば 大出来の方
181 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 10:15:38 ID:LtRNTo160
勝ち組は全部新卒採用なのにな。
182 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 10:33:17 ID:EjM9qlgkO
新卒優遇が続く限り、日本の景気は永久に改善しない。
社内や社会の不公平感はやる気を殺ぐだけ。
「新卒を育てる企業」と言うが、「誰が育てるのか?」と聞き返したくなる。
また、新卒勝ち組と言っても、その数が年々減っていくのは目に見えている。
一方、団塊世代の社会保障の受給枠入りで、税金は爆発的に。バランスがとれず、財政破綻が訪れる日は近い。
183 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 10:35:35 ID:lrOmqpzj0
もう、堀江も過去の人か。
かつての勢いはなくなり、去り行く老兵へと近づくと。
守りに入ってしまったね。
184 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 10:36:16 ID:Q71oAefZ0
年功序列、終身雇用が崩れてるのに、給料だけは旧態依然
そもそも即戦力になる人材は自然にわいてくるわけじゃねーだろ。
そのコストを省くことで利益上げて意味ないだろ。
現代にはびこる自分さえよければ論。
視野が狭すぎ。
186 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 10:39:13 ID:4Uxxc/MhO
ゆとりはやといたくないってはっきり言えばいいのにw
187 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 10:40:17 ID:HX6Oo+Wp0
この人、自分だけ良ければそれでいいって人だから。
人を育てるとか、心の部分がすっぽ抜けてる。
188 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 10:44:41 ID:s2mJsy72O
もっと学卒にこだわらず中途でも採用の門戸が開かれるといいんだけどな
昨日訪問した企業は地元の建設業の中小企業だったが
50いくつのおばさんを採用したって聞いたぞ。
ホリエモンあんまり好きじゃないけどこれには賛同だな、
もっともらしいこと言ってるけど、これ人を育てる気はないって言ってるだけだろ。
それはそれで悪いことだぞ。
191 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:19:56 ID:DWIRr9x30
一強が利益を独占し、二番手が辛うじて生存できる現代の競争では
横並びに幾つもの企業が生存できた工業時代の手法は通用しない。
192 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:28:26 ID:mwcpLqqc0
ホリエモン大嫌いだが逮捕されなかったらもっと面白いネットサービス出来てたろうなっておもう
194 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:30:42 ID:MvrZIcA7O
今年就活で、最終面接が六本木ヒルズだったから初めて行って
白人だらけだなwと思ってたら、面接官に白人がきたw
しかも予告なしに英語で、今日の日経で気になるニュースは?と言われ
超絶中学生英語で答えたw人生で一番緊張した瞬間だった・・・
195 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:32:40 ID:xO6ZyM5F0
敗北者は死ね
196 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:37:55 ID:k2qIisQz0
なに知識人気取ってんだこのブタ野郎は
>>194 日本はまた敗戦したんだな。
こいつら追い出さないと
意図的かつ巧妙な格差社会で永遠に搾取されるな。
>>45 お前は中学校から社会の仕組みを勉強し直せ
199 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:55:30 ID:OyBycnQtO
>>178 堀江の入ってる部屋は知らんがヒルズのマンションは20万ぐらい〜で部屋あるぞ
桁が違うと言ってもせいぜい百数十万くらいだろ
200 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:56:35 ID:gIZ0wj7eP
コンパイルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
201 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:57:28 ID:qqqHK8Um0
20代が無職で50代60代がコンビニとかでアルバイトをしているのが今の日本の現状
202 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 11:59:31 ID:xxj8qMAM0
昔はね、植木等みたいな社員がいても会社って成り立つほど余裕があったのよ。
今でもあるんかね。葬式社員。大企業に一人いて、いつも暇そうにしてるんだけど、
会社で誰かが死ぬと、あり得ないスピードで葬儀の手配をする社員。
>>1 クビにするんじゃなくて自分から辞めるように追い込むんだろ。
つーか何でこんな奴の意見が記事になるの?
単に株価操作のマネーゲームに勝利しただけで社会に何の貢献もしてない奴が
知識人気取りかよ。
204 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:01:53 ID:Dons1ONQ0
>>151 1週間ぐらい休め
その役立たずが実は役に立ってるとアホ社長にもわかるだろ
205 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:03:52 ID:b2J49b6s0
ところでホリエモンが古い日本を変える、ぶち壊すって
言ってたバカどもって今何してるの?
残党がまだここにいるみたいだけどw
ドザエモンはコラムニストになったのか…
マツコみたいなもんだな
>>1 んー。。。
ウチの会社もこうなんだよね。
入れたら辞めさせづらいから間口を狭めちゃうのね。
人材なんてなSPIだのそのての入社テストでは判らない部分が多いし
実際使ってみないと職種に合う合わないも判らないし、
オレはむしろトライアルでどんどん入れて、合わない/ダメな人間は
どんどん辞めさすor契約延長しない、て方向のがまともな気がするん
だがなぁ。間口狭めるよりも一応チャンスは与える訳だし、
入ったら本人の能力/努力次第でいいんじゃないのかなぁ。。。
この人が経営を語るのはちゃんちゃらおかしい
新卒優遇にしてこぼれた人が難渋するか(日本型)、
それとも既職者を優遇して若者が難渋するか(ドイツ型)なんて、
あんま景気と関係ない気もするがな。
効率がいいのは確かに後者なんだろうけど。
特に終身雇用が崩れてるから新卒である必要性は消えてるし。
育てる気は無いのに新卒採用ってのは確かにおかしい
採用作業もコストかかるから一括採用自体は間違いじゃないけど新卒に限るって条件つけるのはちょっとね
自由主義を踏まえるならば、雇用で新卒はやらないのが合理的だわな
海外と同じく、一般雇用が基本
んで、学生はみんな勉学に集中すべきで、卒業後に初めて探し始めるべき
つうか、最初はバイトスタートでいいよ
んで、適性あるようだったら、社員に行く
その方が学生もストレス溜まらんし、企業の負担も少ないし
年齢表記も廃止だろうな
色眼鏡を掛けてるに等しい愚考だし、実力で見れないから、真の競争力を殺ぐことに繋がりかねない
212 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:10:33 ID:tq/DRVXyO
猪豚ェモン、性懲りもなく情報ビジネスやってるな。
エンゼルバンクには新卒のが入社後伸びるって出てたけどなあ
実際どうなんだろう
214 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:11:09 ID:khZtm8HKO
>>199 そうなん?ずいぶん下がったんだね。私が見た時は47万〜で一番高いとこが480だったか500はいかない家賃だった。元から住んでた人は違う提示みたいだけど。
215 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:13:10 ID:8EVJYBD8Q
ヤクザ豚氏ね
216 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:16:44 ID:K093c/AX0
>それとも既職者を優遇して若者が難渋するか(ドイツ型)なんて、
労働条件や環境に恵まれてる一流企業の人間が転職を希望することは殆どない。
けっきょく転職組みは言い訳と自分に甘いバカばっか。
しかも堀江のような三流企業は、一流企業で相手されない二流の新卒しか集まらないので、
新卒に価値が薄いのも事実。けっきょく素材(育ち、学歴、基礎的素養、人間性など)の良い、
質の高い人間は全て一流企業に採られてしまう雑魚企業の発想が堀江の主張だよね。
雑魚企業ほど、育てる余裕もないし、育て甲斐のある素材にも恵まれないので、
中途半端な目先のスキルで採用する。そして堀江はリストラをしてないと豪語してるけど、きっと
社員から辞めてく人間のが多いはずw
217 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:18:59 ID:GNLc5vZT0
と自分で首を飛ばした人間が申しております。
218 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:20:10 ID:l72KSxWYO
219 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:22:09 ID:2RF+81SF0
確かにリストラはしないだろうな
リストラする前に社員のほうが辞めてくからなw
220 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:23:55 ID:K093c/AX0
堀江の主張=負け犬の遠吠え
(笑)
ホリエモンの会社って今どこよ?
この人は実業家でも起業家でもなんでもないんだよね〜
223 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:28:02 ID:U7r+J1ybO
相変わらずラブホやワンルームへの投資を煽ってんのかな。
224 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:28:05 ID:Z3Gqe72i0
>>216 お前が努力してきた金持ちのボンボンであるのは良く分かるが、
1億3千万全てがそういう境遇ではないんだよ。それらが99.99%
日本を占めてるのなら、再就職組みなんぞ放置しても日本経済に
何の影響も無いが、この国は残念ながら一億総スペシャリストで
構成されてるわけではないんだよ。一国の運営は上から下までの
ワンパッケージで見なければ、国家の問題がどこにあるのか見えないんだよ。
225 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:28:22 ID:d6XvNpE40
リストラするほどの業績の中で会社運営してか?
ライブドアはする前に自分が追い出されてたろ
226 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:30:48 ID:K093c/AX0
スキルが高く自分の能力に自信のある人間が、堀江のような人間の会社に転職して
一生こき使われて人生終えるわけないじゃん。
私がいた一流企業にも同期で途中退社した子はいるけど、
転職ではなく、自分で会社起こして今は成功してる。
フランスで食品関係の会社を起こしてる子もいれば、カナダで成功してる子もいる。
なんで能力のある人間が一流企業からわざわざ堀江の三流企業に転職して、一生終えなきゃならないの?
バカじゃないなら少しは頭をつかって考えてしゃべればいいのにね。
227 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:35:25 ID:Q0ZD9ifi0
中途を採るのはいいことづくめじゃないよ。
仕事をいちから教える手間がはぶけるのはいいが
変に知恵をつけてて世間ずれしてる分タチが悪いのもいるんだ。
コンプライアンスも大事だが綺麗ごとだけは世の中は回らんのだよ。
それを承知の上で労使がお互いに落としどころを出し合うべきなんだが
中にはゴミみたいな中途もいるんだ。
義務や責任は知らん振りをするくせに労働者の権利ばっかり主張してな。
別にな、新卒でも中途でも構わんのだよ、こっちは。
自分の務めを本気で全うする覚悟があるのなら、会社だって採用のリスクを
取ってチャンスを与えてやる。そういうことだ。
確かにさ、大卒起用って給料が無駄にかかるだけであんまり意味がなくね?
大学出てたらまともな人間かっつーとそうでもないわけで
229 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:40:26 ID:K093c/AX0
堀江が守りたいのは職員ではなく自分の会社と自分の資産。
だから職員自ら堀江の会社に愛想つかして辞めてく人間には関心がない。
じっさい、この手の会社は内部から崩壊して裏切られてあぼーんするんだけどね。
堀江が一番そのことを身にしみて知ってるはずなのにねww
230 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 12:51:22 ID:/DJaa7Vv0
>>228 企業が買ってるのはあくまで難関大学に現役で受かった地頭だってこと。理工系の
研究職は別だろけど。
外資系の経営コンサル会社が高給で東大医学部の学生を入社させたって話が
実際にある。これはもっとも判りやすい例。本来なら超難関大学の1年生・2年生を
中退させてスカウトしたいぐらいなんだろうが、それだと学生のほうに資格がつか
ないんで学生のほうが逆に嫌がるだろう。
231 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:01:51 ID:DCfBaKi10
人育てるのは会社の社会的責務でもある
てめえの利益しか追えない経営者は3流以下
232 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:04:07 ID:WVd040HoO
理解はできるが、どこかが新採しないと中途もないからなあ
てか解雇したらいいんだよ
新卒一括採用を今でもやる理由は、@産業スパイ防止A儒教大好きB面倒臭くないし合理的Cあぶれたのを非正規としてコキ使える
かららしいw
234 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:24:20 ID:SqbDx7YI0
お前はどうだったんだよ
って事だけどな
235 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:26:52 ID:qUIn3GXWO
「新卒採用をしない」ことと、
「安易なリストラをしない」ことの繋がりが、よく分からんのだが。
236 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:29:08 ID:+NE1q0Ey0
それより和解金は用意できたのか?
×安易なリストラはしたくないから
◯安易な雇用はしたくないから
>>25 学問を身につけた人がほしいんじゃなくて
奴隷がほしいだけだから。
大学入学、3年で就活開始、卒業、新卒入社こそ「まっとう」とかの
世の中の流れに納まれる人がほしいの
239 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:33:55 ID:CrlUV+CrO
ホワイトカラーの枠は今でさえ満杯なのに
ゆとりで大量生産されてるから
これからはどの企業も新卒を絞り込むだろうな
240 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:35:18 ID:LcMShIbG0
もう新卒はこれ以上いらんだろ。
241 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:38:56 ID:dieqdPeZO
ブルーカラーの椅子は、まだまだ空いてますよw
新卒採用それ自体は普通だろ
教育制度がそうなってるんだから。
ただ新卒枠を特別扱いしない、あくまで企業採用枠の中の一つであって
企業が学校の教育制度の都合に合わせるようなことはしないよ
という趣旨の事を言えば良い。
それをあえて「ぼくは新卒枠はしないよ」と天邪鬼なことを言って目立とうとするが、
それは目線が逆なだけで、豚も新卒枠という形式に囚われているに過ぎない。
しかしこれだけ厳しい雇用情勢で勝ち抜いて内定もらっても入社しても常識ないのが多いんだよな。
お前ら大学いくのはいいがまずは社会常識を学んでこい!
244 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:45:51 ID:xRL97Wxz0
もう正社員も公務員もバンバン切れるような法改正してほしいな・・
終身雇用を完全に崩壊させた方が経営にも労働者にもいい気がする。
245 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 13:47:10 ID:K093c/AX0
大学4年間で身につける程度の学問に期待してるほうが、程度が知れてる企業だよね。
むしろ企業に採用されたあとで学ぶことのほうがずっと環境も質も価値も高い。
それはこれまでの日本企業の技術の高さや競争力が証明してるのにね。
246 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:01:56 ID:K093c/AX0
>堀江貴文
「江」
「貴」
もろチョンだよね。
考え方といいやりかたといい、全てがチョンらしい。
まだヒルズにすんでるの?
248 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:10:32 ID:gIZ0wj7eP
ID:K093c/AX0
249 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:11:40 ID:K093c/AX0
底辺が2連投。
悔しかったらしい。
250 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:18:48 ID:AlclhkmH0
>>243 大学行ってたら遊びまくってるから社会常識学べない
むしろフリーターのほうが社会常識があるかもよ
251 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:19:58 ID:2INLD0WU0
>>243 社会常識が無くてもSPIと面接対策して、大学で適当な成績取ってリア充やってりゃ大概受かるんだよな…
新卒の就活ほど理不尽感じる時期もそうそうない…
つか面接で現場に近い人間程話が盛り上がるのに、上に上がっていくほど面倒になるのは何なんだ…
自社の製品・サービスについて理解してない重役とか死ねよと思ったわ。
252 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:20:45 ID:rVuEe5uZO
新卒はリストラ要員ということか
253 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:25:19 ID:K093c/AX0
キチガイが3連投と自演w
三流企業以下しか知らない底辺乙
254 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:29:10 ID:K093c/AX0
一流企業に転職してくる人間も稀にいる。
例えば官公庁の人間がうちのような民間一流企業に条件面に引かれて転職してくる場合。
しかし官公庁で出世できる有能な人間が、目先の条件につられて転職希望するわけがない。
しょせん転職希望の既卒組みは、社会性が欠落してたり、自分の能力を過大評価して顰蹙かってたり、
なんらかで頭が悪いバカばっか。こんな人間の中途半端なスキルにしか期待できない
企業など、いかに余裕がなく程度が知れてるかよくわかる。
255 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:30:41 ID:uPUQXO2y0
こんな時間から何してんだお前ら
256 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:30:55 ID:2INLD0WU0
>>248 余程のコンプ持ちなんだろ…
触れてやるな。
>>213 新卒なんか、元が0なんだから、基本的に伸びるしかないな。
さすがメルマガだけで1億儲けてる人は違う
259 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:33:27 ID:MvrZIcA7O
>>243 言うほど厳しくないよ
今までが楽だった+まわりが煽りすぎ
常識なくてもSPIの対策して大声で暗記した自己PR言えば
自分に適したレベルの企業に受かる
260 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:34:39 ID:RRElqRIv0
全ては企業の非計画性ご都合主義の結果による
大量雇いと新卒採用無しが繰り返され
企業内年齢階層の集中のひどいこと
これが増幅されてある日突然仕事の分かる
人が居なくなりました、というオチになる
まぁそのための外人輸入緩和なんだろうがw
262 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:35:15 ID:K093c/AX0
底辺の5連投。
新卒ブランドを活かせなかった廃人のクズが堀江に同調。
終身雇用を前提にしてるからアフォなんだよ
10年契約とかで大量に雇ってやればいいのに
俺は12年働いて自主的に辞めたけど
12年で貯金4000万ぐらい貯まったから、会社に感謝してるわ
265 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:47:52 ID:K093c/AX0
底辺の2連投。
266 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:47:53 ID:baMSEWHP0
豚さんの会社みたいに、泡のように出来て泡のように消えるのなら
新卒は取らないほうがいいでしょうね。
新卒採用を全くしないのはなんだが、新卒にこだわる必要はないな。
大企業によく見られる新卒信仰主義はよーわからん。
268 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 14:54:34 ID:K093c/AX0
底辺の2連投。
269 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:00:35 ID:AlclhkmH0
>>248 どこか別の国で働いてるか妄想の国に住んでるんだと思う
270 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:01:12 ID:+ucX/t+2O
>>267 別に多くの大企業も新卒信仰も新卒至上主義も取っていない
2ちゃんのだけで信じられてる都市伝説
単に新卒は離職率も高く、四月に一斉に入社するから企業側も一括採用した方が合理的だから目立つだけ
人員が足りなくなると中途採用も通年でやってる
271 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:03:25 ID:yJMwOHR30
PCや事務用品は自腹なんだよね。
そういうことできない俺には上場は無理か。。
272 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:05:11 ID:zhbJX7CL0
>>1 >不祥事などでやむなく解雇した人もいましたが
社長自ら不祥事で解任されたでござるw
273 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:06:24 ID:K093c/AX0
底辺の4連投。
274 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:09:11 ID:PHQv11p9O
豚が起業したのかと思ったら…
275 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:26:18 ID:9jy6Htfb0
また無知の若者をミスリードするわけですね
堀江といいひろゆきといい勝間といい
こういう類が多いですな
その僕の会社はどこ
277 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:32:06 ID:8dJ4/og30
昔そういう人がいたな。
278 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:37:35 ID:n97UF/iy0
うーん、堀江フツーだな
×「クビにしないように採る」
○「自分から辞めてもらうように追い込む」
280 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:47:57 ID:hygtqc630
否定はできないが、正しいともいえない、いずれ会社を売るつもりなら100%正しい
人材を即利益にしたいのならその通りだが、
社員の平均年齢はガンガン上がってゆき、いずれ様々な硬化を起こす
少数精鋭を自称している企業にそこそ、そのジレンマが潜んでいる
それと、すべての企業が新卒を採らなくなったら育った人材を採る機会も失われる
ポリエモンいつ刑務所入るの? 宮内とかはもう出てきたんだっけ
もういいわ、俺35過ぎたし蓮舫が大臣なるっていうし
283 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 15:58:46 ID:K093c/AX0
底辺の9連投
>>151 本当に役に立つ奴は他人に上手に教える
>>45 元々ライブドアは堀江と無関係な会社だった訳だが
285 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 16:16:26 ID:lxIPvMXO0
たとえば
>>235のような理解力に少々難のある人がいるとする。
こいつを採用してしまえば会社の業績が落ちてしまう可能性が非常に高く、それを覚悟で採用してしまうと後のリストラにつながってしまう可能性も高い。
だから優秀な人材を取ることでこの負の連鎖を断ち切ろうではないか!とホリエ様は申しているのだ。
現実
★26%の上場企業は定期採用の予定なし!?
■既卒者の厳しい就職
企業の多くは、新卒(○○年度卒業見込み)に絞って採用を募集。
◆来年春の採用者応募形態についてのアンケート(静岡県内の上場企業62社。回答率82%)[NHK静岡 2010/05/19]
質問@ 来年春の採用者の応募形態について
▽47%…新卒者のみ募集
『▽26%…業績悪化などで定期採用しない』
既卒者に対する厳しい見方もうかがえる。
▽優秀な学生は新卒時に内定を得て就職すると思われる。
▽既卒者には様々なケースがあるため、全て新卒者と同様に扱うのは難しい。
■自分と企業・就職との関係を見直せ
「自分のやりたい事を見極めた上で、就職活動を頑張りたい」などと思っている新卒者や既卒者は、一生就職できないだろう。
これは、クラブやサークルを選ぶ時の気持ちのまま。
『好きな仕事に就くのではなく、仕事を好きになれ』。
★日本の雇用は戻って来ない。就職氷河期は半永久的に続く。
「海外販売比率50%以上」のためにも、外国語を話せ、進出する海外現地の文化を理解している外国人を採用した方が良い。
日本人も職が欲しければ、外国語は最低限必要。
定期採用で外国人を、ローソンが1/3に、パナソニックが約8割にしたことが、端的に全てを表す。
■「日本人の中の外国人枠」から「外国人の中の日本人枠」へ
パナソニックが定期採用で、海外採用を過去最多に。一方、国内採用は1976(昭和51)年度以来の300人以下に抑制
◆パナソニック、23年度は海外採用を過去最多に
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100324/biz1003242150028-n1.htm パナソニックは24日、平成23年度の採用計画を発表した。全体の採用予定者数は前年度より約10%増の1390人。
そのうち約8割にあたる1100人は海外で採用する計画で、海外採用予定数は前年度比約1.5で過去最多。
同社は新興国を中心に海外での販売強化を重点戦略に掲げており、現地の人材を積極採用することにした。
一方、国内の新卒採用予定数は前年度比約4割減の290人。
300人を割るのは、オイルショック後で採用を絞った昭和51年度(156人)以来という。
287 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 16:59:21 ID:49GvjR7j0
288 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 17:03:43 ID:Hq+N5AID0
要するに新人育てるのメンドクセ、ってことかお?
安易なリストラ」してもいいから
大量採用する会社のほうが
社会に貢献してるんでhないかな
290 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 17:30:10 ID:0AkTpdeu0
理系就職偏差値ランキング
73 IBM(基礎研) 豊田中研 電中研 JAXA
72 MRI 大手金融Ac 任天堂
71 JR東海 上位製薬R&D キーエンス(技術)NTT持ち株
-----------------------------------------------------------------------
70 ソニー マイクロソフト JR東 新日鐵 中堅金融Ac 上位私鉄 新日石 東電
69 トヨタ パナソニック 関電 旭硝子 味の素 中位製薬R&D ANA(技術)
68 ドコモ 中電出光 JFE JT 信越化学 ホンダ
67 アクセンチュア(IT) NRI(SE) IBM(SE) キヤノン JR西 花王 資生堂 東ガス 富士フィルム JAL(技術)
-----------------------------------------------------------------------
66 IBCS デンソー 住友金属 住友電工 大ガス 日揮 シェル アサヒ キリン サントリー
65 NTTコミュ 日産 KDDI オラクル SAP NK 三菱重工 神戸製鋼 コマツ 住友化学 三菱化学
64 NTTデータ 旭化成 東レ 千代田化工 東洋エンジ 三井造船
-----------------------------------------------------------------------
63 NTT東西 日立 NEC 日本製紙 王子製紙 積水化学 住友鉱山 三菱マテ
62 三菱電機 三井金属 鹿島 大成 シャープ ファナック 地方電力 ニコン
61 富士通 豊田自動織機 ブリジストン マツダ ヤマハ 竹中 コニカミノルタ オリンパス リコー ゼロックス
60 松下電工 HP Cisco 日本ガイシ 清水建設 大林組 日東電工 カシオ
-----------------------------------------------------------------------
59 エプソン ヤマハ発動機 東芝
58 三菱自 京セラ アドバンテスト
57 ユニシス 日本総研 大和総研 三洋電機
56 大日本スクリーン CTC NS-sol NTTコムウェア
291 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 17:53:03 ID:K093c/AX0
新卒を自分の企業カラーに染めたほうが
摩擦が少なく仕事も人間関係も上手くいく。
しかしその余裕のない、育て甲斐のある質の高い新卒に恵まれない雑魚企業は
自称個性wとそれ以上伸びない中途半端なスキル、とバカ同士の摩擦で企業は停滞する。
当然摩擦は職員を追い込み、退職率が高くなる。
こんな会社に希望をもってくる有能な人間などいません。残念。
292 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 18:00:29 ID:KOckxDcYO
新卒の即戦力採用っていっても大学で学んだ事なんざ糞の役にもたたないのに
即戦力なんて曖昧な表現するなと言いたい
実際入ってきた新卒が3ヵ月くらいで先輩や上司より優秀になったら
部署の空気最悪になるだろ
293 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 18:22:36 ID:y1MdC3xf0
一定の条件で社員をクビに出来る制度がほしいよね。
例えば退職金に1年分の給料を上乗せするとクビに出来るとか。
1年分上乗せでクビにしたいって余程にいらな人材だし。
夕釣りですか
296 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 19:20:23 ID:EjM9qlgkO
ホリエモンの日テレ(だっけ?)買収が成功していた方が面白かったと思う
あれはとても残念
297 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 21:53:37 ID:zLJ5WUuH0
298 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 22:01:20 ID:X9ZKNzeG0
堀江貴文さんは実刑を下されたそうですがなぜ刑務所いきにならないのですか?
>>297 置かれてる立場の違いによって言ってる事が正反対、って話だからしょうがないわさ
若者同士だとしても
>>295 合理的理由があった場合、ってハードルがなかなか大変
> 「クビにしないように採る」
クビにするコストも馬鹿にならないからなぁ
とはいえ、サクサク首切れるようにしたからって求職者が職にありつけると約束されたわけでもない
可能性自体は多少なりとも上がるだろうけど
運よく引っかかりやすくなっても、その代償でクビ切られやすいという
ジレンマと言うかなんというか
>>207 フランスはその政策を採用したけれど、若者の使い捨てだ!とかって反発食らってたな。
その後どうなったんだろう?
>>243 おめぇんトコ、社会常識なくても受かるからwww という事ですね。
あるいは面接している役員の眼が節穴か・・・。
>>293 解雇は難しいけれど、研修期間を終えた時点で正式採用orボーナス付きで
退職するか選ばせる会社はあったな。日本だったか忘れたが。
堀江って人を雇う身分に戻ったのか?
>>304 どうなんだろう
ロケット関連事業で直接雇用とかしてるのかしらん
犯罪者が社長の会社を志望する時点で有能な人材とは言えないな。
307 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 23:30:50 ID:NPeFnrLL0
308 :
名無しさん@十周年:2010/06/04(金) 23:32:17 ID:tQmW6ik10
/三三ミミ::::`ヽ、
/::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
/:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
{::::::::| ─‐-、 ィ´_ \:::リ-}
',::r、:| rャァゝ '^`゙ ` !> イ
|:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 '' ‐-、
カマッテ・チャン (中国 1967− )
ふつーに大学卒業まで行く辛抱強さがあればどこかしら就職できるんじゃね
試験・課題・単位をクリアしてきた部分を見てる
小中で集団生活に馴染めず不登校で立ち直らず成人までひきこもりだったやつらは
すでに人間としての価値も無く・・
>>309 そのフツーがなかなか定義できないって昨今もあるのではないかと
でもって
育てる気は無い
スーパーマンきぼーん
とか、
給料取りとしての最低限な個体の資質、ってところと別のファクターも当然考えるべき昨今だろうし
311 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 00:07:52 ID:racutV7a0
工場では若くて物覚えが良く、バリバリ働く若者のほうが価値があるはずなのに
なぜか若者ばかり切られて、物覚えが悪く、規則を守らないジジイばかりが残ってる
313 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 00:31:04 ID:2Uuh2bJj0
>>301 使用期間など労働基準法には無い。
採用したときから雇用関係あるよ。
>>313 期限雇用契約を経た後の無期限雇用契約
って、してるのじゃないのだろうか
>>19 twitterみてるとビジネスに関しては結構いいこと言うけど
政治とか専門外に関してはずれた意見も多い
316 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 07:53:58 ID:dj93jXL+0
>>1 つまり、賃下げを行えばリストラをする必要なく
安い賃金で優秀な人材を使えるという逆転の発想ですね
>>19 得てないって
堀江の話の多くはミクロな世界でのみ通用するものばっかりだろ
新卒採用が当たり前じゃなくなった世の中を考えてみろってw
他人に苦労させて、自分だけ楽するってのを多くの人がやり始めたのが今の日本だろw
それはミクロな世界では、合理的かつ効率的。
だが、そんなんじゃ世の中は成り立たない。
319 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 09:02:01 ID:WBlkiC3j0
新卒からキャリアになる過程は誰がやるのってwww
おいしいとこ取りしたいベンチャー経営者の発想だろ
320 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 09:13:42 ID:Je54wdxW0
企業にとっちゃ(ブラック以外)わざわざ新卒なんて雇う意味ないのに、ってずっと思ってた。
少しでもビジネスについて知ってる奴を雇った方が企業にとっては得なのに。
電話のとりかたから教えるなんて非効率すぎじゃないか?
想像だけど、だから新卒採用しないような企業の方が業績がいいんじゃないかと。
じゃあ就労未経験の人間を誰が育てるのか?っていう問題は残るけどさ。。
321 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 09:15:57 ID:lEBJuHC70
>>319 だよなー
例えばクラブ活動で、新入生の使えないやつを数年育てたら、
強豪に引き抜かれるのが当たり前になったとしたら。
低学年ではみんな自主トレをして、高学年になってからクラブに入るのが当たり前になったとしたら。
あっこれはこれで成り立つかな?
だが、その間の自主トレは実費だし、自主トレができない奴はクラブに入れずw
つーか、育成って社会にも企業にもメリットがあって、
世の中で絶対的に必要な要素だろw
>即戦力でもない人間
どうやってそいつらは即戦力になるまで育ったんだつーのww
322 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 09:28:13 ID:D+cCWnaSO
なぜ、高校野球にはエースで四番がいるのか?
エースと四番は分けた方が合理的ではないのか?
多分、答えはここにある。
日本型人事システムって結構不合理だと思う。
長期的に見て、日本衰退の原因の一つ。
323 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 10:04:16 ID:dj93jXL+0
324 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 10:09:24 ID:XFVZxOtM0
お前らそろそろ就職しろよ。
正社員なんでなりたくねーな。
バイトか経営者か金持ちニートがいいや。
326 :
名無しさん@十周年:2010/06/05(土) 11:15:29 ID:3i84QMFY0
>>322 企業(チーム)のことだけを考えるか?
企業以外のことも考えるか?のベクトルの違い。
どちらにせよ、一方に偏ってはいけない。
新卒至上主義はなんだかんだ言っても日本の就職のルールなんだから
仕方がない。このルールを意識して早い段階から就職活動していれば
少々馬鹿でも一流起業に就職できるのだから、きちんと計画性をもって
努力できる人間にはいいルールだと思う。
ただ俺はそれができない人間だったから大学卒業後、派遣労働で四苦八苦
したが、今は起業してスタッフ5人を雇ってそれなりに楽しくやっている。
新卒で就職できない、またはリストラされたら人生終了とか言ってる奴が
2chでは多くいるがそんな事はない。偉そうな事はいえないが決して終了で
はない。それなりの人生はおくれる。
雇ってもらえなかったら起業すればいいんだよ。もちろん簡単なことではないが
勝つまでやる、この心意気があればなんとかなるもんだよ。
新卒主義という時点で日本企業は終わってる
若いから未来性が期待できるという理想論で新卒主義、理想論なんかでは企業は大きくならないよ。
>>327 まともに復帰できるのは5%くらいなんだから、個人の体験でレアケースを当たり前の
ように語るのはよくないぜw
>>605 そもそも即戦力の優秀な人材自体が世の中で圧倒的に不足している。
いたら即奪い合いになる。
仕方ないから企業はポテンシャルの高そうな人材を確保し、自前で使える人材を育成しようとする。
>>228 けど、最近の高卒は読み書き計算すらあやしいのがいるぜ。
今の大卒は一流を除いて、読み書き計算程度の能力を担保するくらいのものなのだろう。
332 :
名無しさん@十周年:2010/06/06(日) 20:47:06 ID:zzyTGvhq0
大黒柱の首をきらずに若造の採用を抑える。
非常にいいことだ
333 :
名無しさん@十周年:2010/06/07(月) 08:26:56 ID:EbIxqIEnP
足りない人員は派遣で賄うんだろうな。
派遣は会計上、物品扱いだし。
都合の良い即戦力=派遣
未来の期待人材=新卒採用
格安長期人材=中途採用
こんな流れが根付いてしまった世の中
335 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 00:13:05 ID:oJGJdvOx0
ひろゆきが勝間をフルボッコにしたデキビジに来週出演予定
336 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 00:15:48 ID:oJGJdvOx0
20日だった
控訴審判決マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
収監マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>331 一応一流大卒出の新入社員がやってきたけど、読み書き計算ができない奴だった。
工業高校生のほうがはるかに使える。
3教科入試はダメだと悟ったよ。
339 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 01:39:55 ID:fajHPAGm0
誰の言葉だったかなぁ?
「社員は社会からの預かりもの」
今時こんな意識もってる経営者はみないなぁ。
340 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 01:43:42 ID:NZsreQKJO
事業に失敗した落伍者なのに
なんか社長みたいな事言ってるな
341 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 01:45:07 ID:qWNxCTGlO
早慶は一流じゃないぞかす
リストラ=解雇なの?
343 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 01:49:05 ID:8lC/Bhmp0
こいつの発想っていつも禿鷹の発想なんだよな。
一瞬はいいけど結局持たない。
ライブドアみてりゃわかることだけど、浅はかというかね。
>>85 アフィで億稼ぐには、数百億円分の商品が購入されないと無理じゃね?
豚のサイト経由でBNFがビルでも買ったのか?
>>343 俺はヤツのやってるロケット事業の将来が楽しみ。
5年後くらいにあさりよしとお とかが事の顛末を面白可笑しくマンガで
暴露してくれるのをwktkして待ってるw
346 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 02:00:28 ID:fajHPAGm0
そういやCSの田代まさしと番組で拘置所内の話とか対談でしてたなw
最近の新卒って、簡単な計算すら出来ない奴が多いから使えネーのが多い
何で6000円の物に対して1万円預かったらお釣りが7000円になるんだよ!
大卒の癖に掛け算出来ないとか、4桁計算出来ないとか、どんな学校出てんねん、小学校からやり直して来い。
別に新卒でも中途でもどっちでもいいよ
うちの会社にくるようなのなんて俺含めて一癖も二癖もあるようなのばっかなんだし、
やり方覚えるなら誰でも最初からなんだから
1から10まで説明して、それ10回くらい繰り返してもいいよ
横についてサポートするよ
とりあえず言われたことはメモしてくれよ
やる前から「無理っす」「できません」とか言うなよ
文系はイエスマンの体育会系を脳筋とか馬鹿にするけど、
それでも未だに体育会系の採用があるのは文系のそういうところが原因でもあるって気づけよ
349 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 02:11:41 ID:Ym36RG5e0
新卒採用は確かにリスキーだろうが、だからといって、どこかの企業が
採用して育てない限り、新卒が、即戦力の中途になったりはしない。
安易な採用はもちろんするべきではないが、新卒を育てるのも企業の
社会的責任。
新卒は一切採用しないというのも決して褒められるべき行為ではない。
むしろ、他企業の社会的貢献をタダ取りする行為だといえる。
350 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 07:08:21 ID:F3Zw70U/0
>>349 というか、もともと中小は新卒を取りたくても取れないような事情がある。
難関大学を出たような優秀な新卒は大手大企業や官庁から採用されていくから、
中小にはマーチ未満のアホ新卒とか、マーチ以上でも大手にスルーされるような社会性のないやつとかしか回ってこない。
中小はアホを一人前にするだけのコストかけられないから、即戦力となる中途の割合を高めて回してるというだけの話
351 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 07:16:13 ID:/RxWaGY20
新卒採用はしないかw
今の氷河期の新卒の頃見れば将来どうなるか分かると思うけどなw
352 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 07:17:36 ID:S4neEsK60
でも採用しないと数年後会社が回らなくなるんだよねw
特に今は団塊の大量退職の時期だから…
会社にキャリアパスがなく、技術が属人的になってたり
なんのビジョンもなくて案件にも共通点がなくバラバラなら、次のこと考えるだろうさ。
こんな会社は、社員教育する余裕がないし出来もしない。
354 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 07:30:34 ID:ppJwA8AAO
即戦力がゴロゴロ市場に転がってる訳でもなく、中途半端な企業に即戦力が流れる訳もなく
偉そうな事言っても人材育成出来なきゃ三流
大学の学生課「3年からは本格的な就活やるから講義は余裕あるときだけでいいよ」
教授「うるせー、うちのとこは出席重視だからサボる奴はバンバン単位落としていくよ」
学長「そんなことしたら就職率さがるだろうがー!単位は全部試験とレポート重視!これは学長命令!」
教授「(´・ω・`)ショボーン」
どこも今はこんな感じか
356 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 07:46:01 ID:5bCLPRB+0
うちは中途のみ。 学校から新卒採用依頼がくるようだが無視してる www
357 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:18:04 ID:RvmNv+yH0
スポ根宗教ベンチャーの経営者がどの口下げて言う台詞ですかね?
358 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:23:40 ID:F3Zw70U/0
>>355 試験やレポートも重視してるかも怪しいぜ
とりあえず、試験を受けたやつ、レポートを提出したやつには単位くれてやってんじゃねえの
359 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:27:00 ID:p3Ii7dCr0
バブル〜就職氷河期の学生もロクなもんじゃないと思ってたが、ソレがまともな人間に見えるようになる日が来るとは思いにもよらなんだ
360 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:30:46 ID:AON6+WTdO
もう隠居みてえ
361 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:37:44 ID:euDuY6dE0
どっちにしろコミュ力がないので就職できない
by大学3年生
362 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:38:40 ID:FZ8ZsBM+0
氷河期継続のお知らせかw
自分の会社が新卒採用しないのは勝手だが
全体がその考えになったら人材枯渇しそうだな
363 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:39:09 ID:dsKJzUE2O
自己都合退職は含みませんw
ってオチだろ?
てか会社を失敗して無職の人にそんな事言われてもw
365 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:43:46 ID:dKvf2ODP0
むしろリストラにあうのは新卒の若手ではなく年寄りだけどな
こんなどうでもいい記事ニュー即にあげんな
社会からリストラされた犯罪者が言うな。
367 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:47:23 ID:yogIV4hu0
>>1 同意!
大手企業には、
とりあえずお茶くみ
と
とりあえず空気読み
と
とりあえずコピー
という大事な仕事があるから新卒はそちらを目指せ。
気概のあるものは独立しろ。
というメッセージだと思う。
368 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:52:06 ID:n9YzOO4E0
この犯罪豚はいつまでのうのうと娑婆にいられるの?あまり調子こいてると入ってから消されるぞ?WWWWWWWWWW
369 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 08:54:47 ID:yogIV4hu0
ネットの取り締まりも日々強化されつつあるから
あまり過激なこと書き込むのはやめといた方がいいぞ。
逮捕とかされたら就職もくそもない。
to
>>366 >>368
基本的にブラック企業は解雇せずに退職に追い込む
そういうお話
中途即戦力のみ、成果主義、金が全てってのは案外脆いよ。
金が全てだと応募者もそういう人たちだから、業界最高の給料を払わない限り良い人材を確保できない。好景気で売り手市場になると一気に人材が逃げる。
中途市場の供給は不安定だから計画的に事業拡大しにくい。
忠誠心が低いから会社が苦境になると即崩壊。
傭兵だけで戦争するようなもの。
弱い中小が不況期をしのぐための苦し紛れでやるもので、事業の永続と安定拡大の王道じゃないよ。
不況期が長いせいで、こういう逆立ちした発想が出てくる。
372 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 09:13:19 ID:n9YzOO4E0
>>371 お前の方がこの堀江恥さらし牢獄豚よりカシコイ
それはそれでいいけど
みんながそれやったら、ルーキーは最初どこで経験積むの?
374 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 09:16:42 ID:sLczDH6O0
ブタ、狂ったなw
平均就業期間1.5年以下と評判だったブタドアの社長はだれだったよ?w
まったく精神病者の言うことは支離滅裂だな。
375 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 09:21:42 ID:SOvr5/JY0
誰もがみんな最初は新人で何もできない・・・
非効率だからって、そう言うヤツを企業が
採用しなくなったら、近い将来、働く人と言うか、
仕事をやれる人がいなくなっちゃうじゃん。
大昔の職人の師弟制度みたいに、一人前に
なって稼げるようになるまでは、タダ働きの
奴隷労働が理想・・・とでも言いたいのか?
実際今の新卒は採ってもすぐ辞めたり、大学名がよくても頭悪すぎて使えなかったりでひどいもんだからねぇ
377 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 09:25:08 ID:66Ab2ETaO
法を犯してまでカネ稼いでた人がリスキーて言うほどのことなの?
だいたいベンチャーなんて元からそんなもんだろ
大企業の言葉じゃないと意味ねえ!!!!!!!!!
NECとかお願いします
>>1 まず、市場から退場した人間が言う話じゃないな。
>376
当たり前だバカ。
新卒なんて未知数の人間を採用すればそうなる。
確実に使える人間を採用したければ、中途採用しろ。
383 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 09:34:21 ID:n9YzOO4E0
>>1 なあ豚〜。お前金稼ぐために法律に触れちまったわけだよなぁ?どんな出来ない新卒より、破格の大間抜け・大馬鹿なことをお前はしたんだよ。
わかるの?分かっていってるの?分からないならアホだし分かって言ってるならキチガイだね。
お前なんか牢獄で早く消されろよゴミ。
384 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 09:41:05 ID:QI3tpAG00
漏れの会社は11年間新卒の総合職採用がないんだが…
386 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 10:02:52 ID:n9YzOO4E0
>>1 なあ豚〜。お前金稼ぐために法律に触れちまったわけだよなぁ?どんな出来ない新卒より、破格の大間抜け・大馬鹿なことをお前はしたんだよ。
わかるの?分かっていってるの?分からないならアホだし分かって言ってるならキチガイだね。
お前なんか牢獄で早く消されろよゴミ。
387 :
名無しさん@十周年:2010/06/08(火) 10:14:08 ID:dsKJzUE2O
新卒教育は余所に遣らせて高給で引き抜く方法が未来永劫続くわけないだろ。
誰も新卒を採らなくなって人材が枯渇して終わり。
>>387 現に今そうなってるけどな
中途採用に応募者が殺到する一方、
結局前任より遥かに劣る人材しか採れないとか普通にある
>388
それは労働市場の自由化(いわゆる雇用の流動化)が
機能してないからだよ。
会社は新卒を採用し、無能だけをリストラするから
中途採用に来るのは無能ばかりになってしまう。