【政治】 自民党、消費税率「１０％」明記へ。参院選公約に…財源を明らかにし責任政党をアピール★３

・自民党は３日、夏の参院選の公約に、消費税率の目標として「当面１０％」などと、
　具体的数値を盛り込む方針を固めた。
　経済成長率に関して「名目４％、実質２％」の目標値も掲げる考え。

　民主党政権の政策をばらまきと批判する立場から、財源を明確にし、責任政党を
　アピールする狙い。

　自民党は３日中に公約の最終案を発表する予定だったが、党内から「民主党代表選の
　ニュースに埋もれてしまう」との声が出たため、週明け以降に持ち越す方向で
　検討している。
　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010060301000292.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275543339/

華麗に２ゲット

10%か。現実問題、30%とか死ぬほど嫌だけど
10%は少なすぎないか？

古来、増税を掲げて勝った政党は無いと思うが。

谷垣何考えているんだ。

よろしい
ならば民主党は25%だ

おQやマスゴミが騒ごうがこれくらいでいいと思うよマジ話。
これで民主がまた消費税上げません！当然です！つったらワロス

民主党も菅が首相になったら消費税上げるサ

増税を謳って選挙に臨むなんて面白いねｗ
何か仕掛けはあるのかしら？
何も考えてないんじゃただの馬鹿だ

自民のツケで民主が消費税あげるほうがまだ許せる

自民がてめぇらでツケ作ったあげく、借金返すために消費税あげるっつったら、
そんなものは道理が通らない

いまだに「消費税がぁ〜増税がぁ〜」とか喚くクズって国の借金がこのまま増加してしまいにデフォルトって最悪の事態になっても良いとか考えてる売国奴か目先の損得しか考えられない知能の足りないエゴイストか…どっちにしても愚民だけだよな

…問題は今の日本じゃそういう愚民の方が多数派だってこと…そして甘い夢物語ばかりで実効性のある対策なんか何もない詐欺政権に拍手喝采…

…未来に希望なんか全くない…真っ暗だ…絶望だ…

【予言】
良くも悪くも巨大なバックボーンが無い政権が向こう数年間誕生し
歴史書に「暗黒政権時代」と記される時代の生き証人と我々はなるだろう

やめとけばいいのに

民主党みたいにこっそり増税とかにしないと、マスコミ報道で叩かれるだけだ

>>4
今なら財政再建を支持する票はあるだろう
それほど不利なブチマケじゃないだろ
そんなこと抜きにしても、自民党負ける

要は、消費税を１０％にしてもへっちゃらなくらいに景気回復させますよ、
って事なんじゃね？　無理じゃね？

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。

こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）

それ以前に鳩山が言った公務員の募集削減を自民党はどうするんだ？
税収云々の前にどういう財政状態にするのかどこの党も見えんのだが。

消費税増税はいつも不景気の呼び水となり税収が増えた前例なんて無い
なのになぜ財源になり得るの？議論の根拠がおかしいだろ。

民主党も増税をマニュフェストにのっけて、アホ菅が公式に増税を考えているとなれば
土俵は同じになるだろうな。
むしろ増税なしで財政再建とか叫んでる党は前回の民主党と同じ詐欺政党の
烙印をさっさと押されるだろう。

>>10
なんで所得税じゃなく消費税なんだよ
なんで生活必需品への免除に一言も自民党は言及しないんだよ
金持ち優遇政党にだまされるなよ

>>9
一番でかいツケを作ったのは小沢だけどな。

税金上げるだけならアホでもできるっちゅーの。
あ、自民党はアホばっかりかｗ

>>4
たぶん開き直りだな。嫌なら自民党に入れなくていいですよと

もうこの際共産主義にしてしまうか
全員公務員

でも自分達の給与は減らさないんでしょう？

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ

…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも３年以上は暗黒時代が続く…
これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…
韓国にも中国にも追い越され後進国に転落…生活水準も下がり福祉も崩壊…
…未来に希望の光なんか全然無い…真っ暗だ…絶望だ…

じゃあこうしようよ


公務員は相続税１００％

民主党が借金大きくしちゃったからねえｗ

経済政策が部分的に変わらないのに自民は敵に塩を送ってバカだなｗ
これは民主が得して自民が損する
自民が民主を助けてやったのに民主から自民は裏切られるｗ
自民マジでバカだろ

子供手当て廃止、配偶者扶養者控除復活
天下り廃止か、天下りし後の給与賞与の制限つける
政治家の給与賞与手当ての見直し


これやってくれるなら、10％あげてもいいや

票を入れる政党がなくなっちゃったな

これに喜ぶのはＭＢＳちちんぷいぷい石田ぐらいだ

結構、自民党も野党で居心地良いのかもな。ｗ

改選参院議員も、まぁ、現状維持は何とか出来そうなんだろうし。
その他の衆院議員も、あの大逆風でも当選出来た人達だから、選挙に自身あるだろうし。ｗ

だって言うにしても、「民主党政権のままだと消費税１０％で済まなくなるよ」とか言い方あるだろ。ｗ

>>4
誤 : 小泉　「自民党をぶち壊す」
正 : 谷垣　「自民党をぶち壊す」

選挙前には消費税の話を意図的に避けた小泉進次郎

放っておいても当選するんだから、余計なことを言う必要が無い
こんな連中が議員やって、また選挙前だけ美辞麗句を並べる・・・

使い道は医療・福祉限定になるの？

増税ってバカかよ
消費税の組み換えにしとけ

よしこれは評価する
選挙よりこういうのが大事だわな

減税とセットじゃないとウケないぞ

>>20
増え幅でいったら小渕森だと思うけど

>>10
円建ての内債でデフォルトするわけねえだろ。

これはアホすぎ

だいたい生活必需品には課税しないとかならわかるけど

失業率高いのになんなの？

馬鹿だって言うけど、財政再建はどうするの？
税金減らして消費を上向かせるか？
それもありだと思うけど、失敗すれば目も当てられないぞ

>>10
まだまだできる事は沢山あるって、諦めんな

前スレで>>720が言ってたが
正直、サービス劣化させないと駄目なんだよ、この国は
教育、ってか子どもに金掛けすぎだろ
貧乏な国は子ども沢山作って子どもに働かせるの
いつまで金持ち気分なの？この国は

自民党工作員も呆れとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有権者を諦めさせようとしてるんだろ、増税は仕方ないって感じで

公務員の高給・好待遇を放置して増税とか許すわけにはいかんのだが、
ミンスが財源関連で大コケしたんで自民のアホどもも調子乗ってやりやすくなったんだ

出口も閉められず入り口だけガバガバ開けます
なんて公約したって誰が聞き入れるんだ？
あぁ愚民だから訳も分からず不安商法に乗せられて
いれちまうわけか、情けない国民性だ
消費税なんか１００％にしたって財政再建なんか
この国には出来ませんよ

ザケんな！！！

クソ公務員の給料・ボーナス・年金・退職金全部削れるだけ削ってからやれや！！！
閑職の田舎の公務員の年収・退職金が何千万とかありえん。

そんだけの価値を世の中に生み出してきたのか！？

なるほどなぁ


日本共産党ホムペより
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-18/2010031807_01_0.html
　　　（前略）
ここで強調しておきたいのは、増税勢力がいう「ヨーロッパの消費税に比べれば日本の消費税は軽い。
税率引き上げは当然ではないか」という議論が成り立たないということであります。
　　　（中略）
ヨーロッパではたしかに消費税率が高い。そのことによって格差が拡大する効果がありますが、
それが所得課税の累進性の効果によって打ち消され、高い社会保障の効果が丸々きいてくるわけです。
ところが日本では、現在の消費税率でも税全体としてマイナス効果となっており、
消費税率を上げたら、それがますますひどくなる。税による「ジニ係数」の悪化の効果が、
ただでさえ低い社会保障の効果を減殺し、ますます貧困と格差が広がる。
ですから、ヨーロッパをひきあいに出して、消費税増税を合理化する議論は成り立たない
ということを私は強く言いたいと思います。

民主ダメ政権のゴミクズ政策で景気も雇用も財政も…何一つ良くなる見込みはない
最低３年強は暗黒時代が続く上に…交代する可能性のある勢力も潰され…ダメ政権は安泰

…良くなる要素なんか何一つ無い

そしてマスゴミは代案も戦略も持たない絵空事ばかりの詐欺政権をもてはやし続ける…
良くなることなんか何もない…全て悪くなる一方…救いの手なんか絶対にやってこない…絶望だ…

だーかーらー
生活費に税金をかけるな

>>20
オザワガー

環境税＋消費税よりましなんじゃね

区分けするのが手間なのはわかるけど、一律10%はどうだろう
嗜好品や高級品と生活必需品を一緒くたにされるのはちょっと

消費税１０％と、国会議員定数半減！！

これをセットにしろ！！！

>>25
100%同意
まあおれは既に海外脱出済みだから
数十年後の日本に期待するわ。

卿らの気持ちは痛いほどわかるが　官僚が規定路線で決めてるらしいから
いつ　どの政党がやるか　なんだよねぇ…

投票率に応じて議員数が増減したら面白いのに

>>42
支出を減らす方が先だとみんな思ってるんではないでしょうか？

所得税もやるが、消費税もやるんだろ？
いいじゃん。外人や特別な優遇を受けている在日生活保護者も
全員税負担しろよ。日本から血税吸い取ってばっかじゃないか。外人は税金はらえ。
金持ちの団塊世代も人口が多くて購買力あるんだから物買えよ。
んで、人口割合少ない若い世代にベーシックインカム保障したらいいんだよ。

自民党タイミング悪い。

夏と共に去りぬ

　　邪民党

＋民の選択肢

１　送信等

２　共産党

３　みんなの党

４　幸福実現等

さぁ選べ。選択肢いっぱいで幸せだなおまいらｗ

オマイら、出オチに釣られすぎｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙する前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは自民圧勝ムードの選挙の実態をほんのちょっぴりだが予見した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『自民党は勝利目前にして消費税増税をマニフェストに入れたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　参議院選挙は消費税が焦点になって、いつのまにか負けていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浮動票って怖いね

このまま黙ってりゃ勝てるだろうに・・・
本当に選挙対策練ってるのか？

>>54
おお、それなら考えるわ。
もちろん仕分けも継続でよろしくな。

仕分け継続
天下り禁止
国会議員定数半減
消費税10%

これなら勝てるよ

>>4
つまり政権を取りたくないんだよ
でも経済苦境を乗り切れないからエスケープしたと
レッテルを貼られたくないからこうやって「当選しないように」アピールしてる

今まで消費税上げない代わりに他の負担が増えてるのには誰も文句言わないよな
消費税の方が効率いいんだよな
たいして税金払ってない奴は文句言うだろうけど

>>40
そうとも限らない
この場合損するツケは国民（の預貯金を持つ銀行）
しかし民間銀行が、そのツケを追いたくないと取立て人を外人にさせたら分からないよ？
つまり債権を売るってことね
そしたら外人にツケが回るから外人はキッチリ取り立てる、そしてデフォルト
円建て内債が内債じゃなくなる

今は日銀とゆうちょで抱えてるけど、信用不安になったら民間銀行は国債抱えてるかどうか分からんよ？
プライマリーバランスの信用次第

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　景気回復後に消費税をあげる
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!


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　　（〔y 　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　消費税を上げれば景気は回復する
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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>>25
しかも、次世代が日本をつぶしたとか言われかねないしな

どーせ公務員の人件費確保なんでしょ

>>67
そう思う

>>10
エゴイストは富裕層だろうにｗ
富裕層は累進緩和で手取金額が増えた、しかも相続税・贈与税の軽減で子や孫まで
豊かにしてやった、その挙句、中間層以下のカツカツでやってる奴らの生活を
直撃する消費税増税を要求、富裕層が全員が成金みたいに強欲になってる。

財政を足し算で試算するんじゃないと何度言ったら
橋本の二の舞か

自民と民主の増税が一致しても自民は民主を助けても民主は自民を助けないってこと
自民ってここまでバカだとは、さすがに思わなかったなｗ
そんなんだから政権奪還が厳しいぞ

支持団体見ろ
支持団体に不利な政策はマニフェストにあっても絶対にしない
公務員をなんとかしたいなら公務員の支持団体がいない党に投票しろ

製造業だと仕入れてる部品とか中間生産物にも消費税がかかるの？

>>25
自民党が税金で銀行を救済してしまったのが最大の害悪だったな。

自己責任を貫かず誰かを税金で救済してしまえば、
誰もが「自分も救済してくれ！　自分も救済してくれ！」と言い始めるのは目に見えていたじゃないか？

>>70

オヘンロゥ新総理ではありませんか

だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏人だから自民には一度も投票したことないけど
今回は初めていれてみようと思ったけどやめたわ
チョン死ね！だけど民主にいれていたのは
生活が苦しいからよ

専門家が必要な情報を提供して民意に問うという、当たり前の形が形成されてない日本は終わってるよ。

それに一つの政策だけにクローズアップされすぎなんだよ。

複数の政策が組み合わさって、期待する効果が得られるものだろ。

この国は各方面で終わってるよ。

散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？

公務員改革出来ないし無駄削減も出来ないのは国民がもう見てきてるからな
で、過去の増税だけきっちりやってきたことはそれ以上に覚えてるはず
後は第三党に流れるだけだ、本当の本当に終わったなこれ

日本人の民度が問われる選挙になりそうだな。これで民主党が圧勝すれば、小沢も政界から身を引いてくれるだろう。惨敗ならそれみたことかとまたのさばる。

>>58
道理ではそうだけど、論理でいえば節約なんて大して出来ないよね

アメリカと経団連のいいなりは、自民でも民主でも続きそうだな。
どうせ法人税は下げたいんだろう。

>>25
社会保険庁は何をしたっけ？

国民の意識調査でも分かる通り
中間層と感じる人が激減し、一握りの金持ちと低所得と感じる人々の二極化になった
低所得と感じる・中間層以下と感じる人々が大部分を占める
現状で、民主党のように事業仕分けなどをせず、ただ消費税を
上げる議論では誰も納得するわけがない

結局自民党は先に増税在りきでしか議論できず、無駄を省くとかの概念は更々無し
増税して財政再建を計るのは、素人でもできる議論であり
民主党のように少しでも無駄を省く努力をしない自民党は、とっくの昔に死んでるんだよ
自民党の政策は、毎度の事だがまったくお話しになりませんな

>>42
だから過去の実例で消費税増税で税収上がったことないだろ
毎回民間が頑張ってやっと景気上向いたトコで消費税増税の冷や水浴びせて
不景気に突入させてきたろ？

消費税増税じゃ財政再建はできないの、なぜわからないの？

>>25
はい？　政治家と国家公務員の莫大な給与と天下り＋利権のための公共事業はそのままで
国民が全部悪い　ですって？　キチガイですか？

国家公務員のボーナス半額カット＋退職金半額カット＞ただし、年収500万以上の者に限る。
天下り完全廃止。　
政治家の定数半減＋議員年金廃止＋給与半額カット

これをやらないのは「自民」「民主」「官僚」だろ？
何でこれをやらないのが国民のせいなんだ？　バカ？キチガイ？チョン？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1253938266/

じゃあ民主党に投票だ

>>67
俺もそう思えてきたわw
後援会の手前選挙には出ないといけないけど
今、与党にはなりたく無いみたいだな

ばかだなあ
選挙で勝てるわけがない

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　質問なんだけど、
　　　　　　　　　　どうして民主党がしたように
　　　　　　　　　　　「無駄を省く」ことをしないで、いきなり「大増税」なの？

　　　　　　　　　　それのどこが責任政党なんですか？

　　　　　　　　　　　　はい、自民党論破！

公務員の給料を最低２０％カットしなきゃダメ

やることをちゃんと真面目にマニフェストに入れる政党より、
実現もできないようなことをマニフェストに入れる政党が
勝ってしまうのはどうかと思うよ。

日本政府の借金の原因、グラフに注目

自民・与党で日本を世界のトップレベルまで経済成長させたところまでは景気が良かったが、
バブル崩壊前の海部内閣時代（平成元-3年）の自民党幹事長だった小沢一郎は、
バブル経済を無策のまま放置、崩壊させて、日本国政府の財産を失わせて借金を返せないようにする政策を主導した。
よりによって「バブル経済崩壊直後の10年間で430兆円の無駄な公共投資をする」とアメリカと約束。（平成2年）
石原慎太郎、亀井静香、平沼赳夫らが発表しようとした反対案は、小沢一郎が命じて潰した。
技術立国日本を確立するための予算を技術開発（「情報ハイウェイ構想」「ヒトゲノム計画」など）ではなく、
アメリカの利益になるように、空港を乱造。JALは米ボーイング社のジャンボ機（B747）を100機以上購入。
他にも、無駄なダム、使われない港、熊や鹿しか出てこないような場所に道路を作った。
小沢一郎は、公共工事が始まり特例公債（赤字国債）が急激に増加する前年に、
仲間を固めてさっさと自民党を離党して、新しい政党を作った。（平成5年）
このことをきっかけにアメリカは日本に毎年、年次改革要望書を突きつけてくるようになり、
村山内閣では200兆円を積み増しし、総投資額は13年間で総額630兆円を計上している。（平成6年）

公債発行額の推移（グラフ）
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html
政府の一般会計歳出と税収の推移（グラフ）　※1991年（平成3年）から税収と歳出が逆向きになっている
ttp://openworld.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/20/090914.gif
-日米構造協議の存在-
ttp://www.tnagao.org/wake_02.html
石原都知事（平成元年に『「NO」と言える日本』をソニーの会長盛田昭夫と共著で出版）
「小沢一郎はアメリカの言いなりになってバカな公共工事をやった」
ttp://www.youtube.com/watch?v=EWquiYfDZUc
ttp://www.youtube.com/watch?v=fs-_HJSyZMg

>>70
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　景気回復後に消費税をあげる
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!


そういえば麻生は食品など生活必需品は非課税も検討していたな・・
谷垣は本当にバカだな、仲間に見放されるだけあるｗ

>>93
民主党もね…
でも自民だけは無い

このド不況でさらにデフレ加速させたいのか
増税は景気よくなってからやらないと本末転倒

ハニ垣、とことん空気嫁ねーな。
今、消費税上げる理屈がどこにあるよ。

>>91
>>国家公務員のボーナス半額カット＋退職金半額カット＞ただし、年収500万以上の者に限る。
>>天下り完全廃止。　
>>政治家の定数半減＋議員年金廃止＋給与半額カット

いいねぇ、誰かこういう政党作ってくれないかなぁ

子供手当て見直しだけでも自民に投票する価値あるわ

おいおい病院つぶれるぞ。
一律にするならせめて非課税品ふやせ。
薬と住宅は必須。

議員が痛みを伴って初めて理解されるのに
給料カットを公約に入れれば民主に勝てるよ

税金を上げる見返りとして、武器輸出の解禁も公約に掲げないとな。儲けるなら
大きくだ。海外での日本製武器の実績のあるなしは関係ない。これくらいの見返りが
ないと、この政党を復活させてやろうとしてやる権利を持つ主権者の意味がない。

谷垣総理は真面目すぎる。

>>96
仕分け結果について党内で議論なんてしてないよ

だってﾚﾝﾎｰが言ってたもん・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はいｷﾁｶﾞｲ論破

消費税上げるなら
所得税と法人税も上げて痛みを分かち合うのが筋だろう。
これまで自民がやってきたように、
消費税が法人税の穴埋めに使われたらかなわん。

まあいい。
オレはとにかく民主がイヤすぎるんで、なにがあっても自民に入れるわ。
消費税あがっても国を売るよりマシ。

>>67
それが一番可能性が高いなぁw

ほら、自民のマニフェストの原案だ。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pdf/2010_genan.pdf

最低でもコレくらいは読んでから叩こうな。

どうせ民主も大増税するし同じ増税なら自民にいれるわｗ

>>69
内債かどうかより、円建てかどうかのほうがこの場合重要。
「自力で円を刷れる」奴が「円の借金でデフォルトする」ってのは、……まあ、ないと考えていいだろ。

日本の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.gif

平成元年　60兆円

平成21年　36.9兆円（笑）

>>96
帰れ

民主党の赤字は過去最高だよ。
仕分けなんてパフォーマンス。

まぁ〜た自民は何も考えないでヘラヘラと10%なんて言って…

>>89
民主党は努力じゃなくてパフォーマンスだな。
せっかく減らした無駄がさらに無駄に使われるわけだしね。

>>107
その程度じゃ無理だ
セットなら公務員改革がメインじゃないと

>>91
大体借金増やしてるのにボーナス出すっておかしいよな
警察も教員も一蓮托生で「借金が増えたらボーナス0、借金が減ったら減った分に応じて少しボーナス」こういうことにすればいいのに
どうせそれでも高倍率のままなんだから
ボーナス0でも教員や警察官の倍率が5倍を切るわけがない
これでも甘いと思うけどね、借金が減ったからって借金0じゃないのにボーナス与えるって甘いとわれながら思う

>>9
自民のツケの大部分は誰が作ったんだ？

>>51
いい事教えといてやるよ。
○○ガーって言って面白いのは責任転嫁してるから。
つまりジミンガー言ってるけど原因が民主だったりするから面白いわけよ。
お前がそこでオザワガーって言っても、小沢がやったことには変わりないから負け惜しみにしか聞こえないの。
わかる？負け犬の遠吠えって事よ。

自民党も変わってないなあ

自民なんて安易で場当たり的な糞政党だよ。
自分達で散々借金作った→金が無い…反省も改革も嫌→とりあえず庶民共から金を搾り取る。
財源が無いから、手っ取り早く消費税で凌げはいいとしか考えていない。
真剣に公務員削減や年金・医療制度改革なんて全然考えていない。

>>96
>民主党がしたように 「無駄を省く」ことをしない　×
　民主党は別な無駄を作り出した　○

>>124
自民

10％にしても増える税収は１０兆円ちょい。
その程度で今の財政赤字をどうしろと？
当たり前のことだが、増税の前に徹底的な無駄の削減かすべき。
先ずは国会議員の定数削減から。

いずれは上げなきゃどうにもならんのだから・・・せめてさ
「これこれこうで、将来的には１０％くらいにする検討するよ、で、こういう事に使うよ」
とか、具体的に書いてくれるだけで印象違うと思うんだけど

ストレートに１０％に上げます！（ｷﾘｯ
とか謳っても反発買うだけさね

あ、検討4年間しませんとか見るからに嘘くさい事言ってたどっかの与党は論外ですけどねｗｗ

俺ならインボイス制にして
3％ー12％の複数税率にして非課税品も増やすけどな。
これからもあげなきゃなんないから、
まずはあげやすいような消費税制にする必要がある。

自民オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう時代は社民しかない

>>127
借金のうち450兆円は小沢が作ったんですけどね

>>90
いいたいことは重々わかる
が、今の日本にそんなマインドがあるか・・・？
金を配っても貯金だ、将来不安だでかれこれ20年

>>1
自民党は依然とバカとしか言いようがないな。

すでにジップラ上で何度も言っているように、
自民党は、その政権時代の年金問題の総括と反省、そして謝罪をしなければ
国民は絶対に許しはしないよ。

橋下さんみたいに
公務員の給料減らして他にも無駄な経費色々削ってって
国では無理なのかな？

>>128
自民党は無駄をさんざん作りまくった挙句放置して増税を言い出したｗ

>>68
> 今まで消費税上げない代わりに他の負担が増えてるのには誰も文句言わないよな

自民党は他の負担が増やしまくった後に消費税を増税しようとしてるんですが・・・（#^ω^）


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！消費税上げてくれないと仕事できない！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
官僚＆経団連　　　　　　　　　ジタバタ

>>105
子ども手当てより一律高校大学進学が問題だ
まずこっちをどうにかしろよ
子どもに湯水の如く金掛けて、20年も費やしてる限りは未来なんてないよ

>>78
もちろんかかる、人件費にもかかる。
そして品物を直接輸出する大企業には国内で消費してないって事で
消費税分の還付金が出る。

つまり、中間業者が支払った消費税は大企業に上納される
これが経団連が消費税増税を主張する理由。

宣伝文句としては「一律10％」の方が覚えて貰いやすいかもしれないが、
多少ややこしくても「品目ごとに別税率」を掲げた方がいいだろ。

コメ・塩みたいなほんとの生活必需品は非課税でもいいし、基礎的な医薬品や
介護用品も非課税か取っても1〜2%くらい。
その代わり、嗜好品や贅沢品は2〜30％くらい取っちゃえばいい。

これなら低所得者層の反感も買わないし、金持ちは別にここを争点として
投票しないんじゃね。

>>126
つまり投票に値するってことだな

なんでこいつら政治家からは景気対策の話が一切出てこないのか。

相当ぼけてんじゃないか？　それが一番の関心どころなのにｗ

自民って本当にアホだよねｗ　さすが国を売っても懐を膨らませたい北朝鮮政党ｗ

自民も民主と同じで全くだめだな
おまえらが今までやってきた国の放漫経営のつけをただ国民に負担させるって話
その前にやれることをやって筋を通せや！増税論議はその後だ！馬鹿！

経済成長させると言いながら消費税上げるとかグタグダ
谷垣は上げ潮なのか財政再建派なのかホントわからん

>>91
おれは議員の定数半減は反対だけどな
ただでさえ人材に乏しいのに減らしてどうすんだ
参院廃止ならまだわかる

>>110
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ちゃんと結果だしてるでしょ民主党は。
　　　　　　　　　　自民党が今までmesをいれなかった所に。

>>128
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　具体的に何を？
　　　　　　　　　　JALを解決したのも民主党なんだけど。
　　　　　　　　　　　自民党が何もせず倒産させたものを。

増税の前に公務員改革、行政改革が先だろ
いい加減にしろ

民主が進めている「外国人参政権に反対」を明記へ。参院選公約に・・・まずはこれから言えよ
日本を守れるのは自民だなって伝えるのが先だろ

もうみんなの党しかないな
構造改革で無駄を無くせば消費税増税は不要
今のまま増税しても役人が喜ぶだけ

ばかじゃないのかこの政党

公務員の給料削減を打ち出せよ

国民のニーズはそういうことじゃないんだよボケ！

はい、自民消えたーｗ


消費税ageで一般市民票が、児ポ所持禁止でヒキオタ・ニート票が自民を切るｗ

消費税を特別会計にして
使途を明確にしなければ誰も納得せんのじゃね？

官僚や政治家が税金を搾取し高給を食むという不平等感が国民に蔓延している。
そんな中、天下りや公務員改革の問題にも議員年金にも手をつけず、いきなり増税議論。
これで責任政党として選挙に臨むなんて、どれだけ空気読めてないんだか…
頭の中は消費税導入を謳って選挙に勝った80年代のままなんだろうな。

増税だけの国家運営なら
誰でもできるよ。

公務員はどうするんだよ！そのままか？　
ホント無能な政治家ばかりだ。

>>110
民主党って何か無駄省いたの？
戦後最大の赤字国債発行して、インドと中国に２兆円貢いだことしか知らんのだけど。

てか一部のやつの危機感のなさにも驚き

感情的に「増税はけしからん」じゃ話にならん
国の財政状況がどれだけやばいか少しは理解しろ

もちろん増税の前に公務員人件費削減と
労働市場改革は必須だと思うが

>>27
負債を増やしただけでなく収入源も削り取ってますよ

中国へのガス油田大幅譲渡とか口蹄疫輸出停止とか

>>152
打ち出してるって

せっかく自民に追い風が回ってきたのに。
「消費税に関しては、議論してから考えなければダメだ」
「ゆくゆくは、段階的に上げなければ」
ぐらいにしとけばいいのに。
これだから政権取られるんだよ。
頭あるなら、少しは考えろ。

公務員の給与はまぁ、減らした方がいいと思うわw
嫌なら公務員辞めても良いんじゃよw
って言われても誰もやめないくらい優遇されてるし
就職希望一位が公務員てのも異常事態だと思う

>>148
興味あるので「自民党が今までmesをいれなかった所」とやらを列挙してください

>>148
仕分けはパフォーマンスで

結局、仕分けしたところで各省庁が何もしないという時間と税金の無駄だろ

霞ヶ関で仕分けは失笑されてるらしいぞ

>>116
何の制約も無く自国の通貨を刷れるのは固定相場の中国だけ
変動相場の国は刷ったら債権としてカウントする
アメだって国債にして借金化してるだろ

まあだから中国は元を刷ることでドル刷ってるのと一緒なんだけどね
それでも通貨切り上げろとか言われるんだから化物だわ
普通は擦ると価値が下がって実情と相場が釣り合わなくなるから歯止めになるんだけど

>>150
小沢が辞任して
今さら外国人参政権とか言われてもな
もう実質不可能でしょ

野党なのにマニフェストで与党に負けるおつもり？

そして・・・・・・・馬鹿しか支持しなくなった自民

消費税５％還元セールをやると売り上げが大きく伸びるという
消費税とはそれほど消費者の購買意欲を失わせているものなのである
いわんや消費税率をこれ以上引き上げれば日本経済は壊滅的な打撃を受けるであろう
我々商売人は生きてゆくために商売を知らない財務官僚・政治家と戦わなければならない

増税に関しては自民も民主も一緒
自民の増税以外の政策は民主と違うけどね
増税だけはしっかりと一致している
増税を掲げると国民から反発されるなｗ

「自民がぁ〜自民がぁ〜自民のせい〜自民のせい〜」

ああ、そうかも知れないね…

…で、自民の政治がダメだったと仮定してあげても、じゃあどうやれば良くなるの？民主党は何をどうやるの？

でも民主支持者がそういうことに答えた事って

ただの一度も

ただの一度も

た　だ　の　一　度　も　無　い　よ　ね

>>148

ナルトスレに帰れ！

>>148
結果として、仕分けは殆ど反映されてないどころか検討もされてない。

>>158
そういう奴が多いから民主なんかが政権を取ってしまうんだよな。

無駄遣いの排除はせずに
増税に頼るんだ

楽だね。

>>158
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　順序が逆だって言ってるんだよボケ！！

　　　　　　　　　　公務員の「採用を減らす」じゃなくて、
　　　　　　　　　　　無能で高給とりの公務員を減らせっていってるのに、
　　　　　　　　　　　　自民党はそれをしなかったじゃない！！

　　　　　　　　　ちゃんと公務員を減らして、無駄をはぶいて、
　　　　　　　　　　　それから消費税値上げについて言うならともかく。

非課税品目もっと増やせよ

財政再建すれば、将来に安心して国民の財布の紐もゆるくなって、
景気対策に繋がると思うのだけどなぁ。

景気対策とか言って赤字国債発行して無駄な公共事業に金を
垂れ流しても、結果としては景気対策にならないんじゃね？
昔と違って、情報が伝わりやすいし、国の借金がやばいのは周知の
事実だしな。

以前は、誰も知らなかったし、今ほどやばい状況じゃなかったので、
それなりに景気対策になったのに、いまだに昔の手法を取ろうとし
ている馬鹿自民にはうんざりだわ。

３％、５％ときて次は７％と思ったんだがな、いっきに倍か。
大丈夫？選挙勝てるの？

>>154
使途を明確にしても納得せんだろ
今の消費税も最初は一応、福祉目的税だったはず
ところがどっこいw

業界視聴率ナンバーワンは

みんなの党ＶＳ官僚

これしかないだろ！

×アピール
○アッピール

流れ早！
やっぱ一般人らしき人のレスは怒りに満ちてるね。
参院の定数まず100切って、議員給与１割カット決めてから言え。

５％あげてたとえ５兆円確保しても景気悪化して税収おちたら意味ないし
消費税アップ後に税収ダウンしている過去二回の前例見ても
増税が景気回復に繋がると思える根拠を教えて欲しい。そこからだね、やっぱり。
人件費安いアジアの他の国がどんどん出てきて中国ですら大変なのに
日本の売りが法人税下げだけで内需はボロボロ、人口減って何を目指してるのか意味わかんない。

>>169
逆に言うとだから　「消費税率上げるとしたら一律」　にしたがるんだよね官僚は
差をつけると　税率高いものはとことん買わなくなるだろう　って考えらしいのよ

みんなの党が政権取ったって、公務員を容赦なく首きって、
コスト半減にできるわけじゃないからな。
現実には。民主見てりゃわかる通り、
政権変われば解決ってわけにはいかんのよ

>>141
>そして品物を直接輸出する大企業には国内で消費してないって事で
>消費税分の還付金が出る。

そうなのか・・・
全く知らなかった

自民党は消えてなくなれよ。するべきこともしないで増税発言。あほか！
民主もだめだ
あとはみんなの党ぐらいしか残ってない
おれは今のままなら絶対みんなの党に票入れる

>161
＞せっかく自民に追い風が回ってきたのに
回ってません。民主に逆風が吹いただけ。
みんなの党には追い風が吹いてるみたいだけど。

消費税上げと法人税下げはやらないと日本経済がゆっくり窒息死するぞ。
もう衆愚政治は止めようや。１０％は妥当だと思う。

そこまで財政が追い詰められてるならしょうがないけど
その代わり増税した分、ちゃんと有効に使って欲しい
科学技術の研究分野に投資したりとかさ
一握りの天下り役人に吸わせるとかやめろ

>>176
それ、民主も同じ
つーか、政党がどうとかしか考えねぇのか日本人は
アホばっかりだしそりゃ沈み行く国だわ

>>1
無駄を省かないで増税かよw
これじゃあミンスと変わらんなw

そんなことより
子供手当中止にしろよ

で年金問題は責任とったの？
責任政党とか言うなら
過去の責任とってからなのれよ

>>159
お前はこの国の国家予算の半分が公務員の人件費で消えることを知っているのか？

お前はこの国の国家予算の半分が公務員の人件費で消えることを知っているのか？

お前はこの国の国家予算の半分が公務員の人件費で消えることを知っているのか？

こんな状態で増税されたら、もう年金払えないな。

財源なきばら撒きの無責任政党、民主。
外国との癒着で無意味でバカなばら撒き。借金は過去最高。
仕分けは単なる責任逃れ、ガス抜き。現実の借金は過去最高。

谷垣は優等生バカ。しかも小物

>>183
切るべきは衆議院議席でしょう
民主党は議席削減を公約に掲げていたはずなんですがね

だから民主の支持団体に自治労がいるんだから民主に公務員の給料なんて削れるわけない
あの公約は鼻からやるつもりなんてまったく無いに決まってるんだよ

>>167
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　だからそれをきちんと実行するかを、
　　　　　　　　　　有権者は見届けないといけないわけでしょ。

　　　　　　　　　　　自民党みたいに「何もしない」よりずっとマシだしね。
　　　　　　　　　　　　はい、論破！

>>187
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　一般人を代表して言わせてもらうと、
　　　　　　　　　　　こんな感じだろうね。


民主党≧みんなの党＞＞＞共産党＞社民党＞自民党≧公明党

>>170
総理予定の管は増税したいけど
選挙用の総理だし
そもそも民主党は、４年間消費税増税しないって既に衆議院の選挙で言ってるから
今、参議院で言っても意味ない
よって、民主は消費税増税しないと言うだろう



同じではないのが問題なのだよ明智君

>>184
だから贅沢品にかければいい
高くても金持ちは余裕で買うでしょ
後は食料や生活必需品を0％にすれば誰も困らない

>>20
小渕だろ

>>142
貧乏人を味方にしつつ、業界の業界間対立を煽って支持を取り付けるには戦略上アリだよな
国民も議論に興味をもつようになるだろう「これは10パーでいい、これは3パーが妥当、これは非課税」って
一律10パーってかなりアホだよ

おにぎり食べたいって餓死するような奴（役所は見て見ぬふりで生活保護支給せず）にもコメ代に10パーセントの消費税だよ

正直に増税を言えば国民が評価するとでも。

自民党が行政改革をやらない増税だけの
インチキ政党だったのは衆知の事実だ！

ネット時代には通用しないよ。
アホ自民が！！

>>184
ほんと糞だな
貧乏人は死ねという発想だろ

>>171
それは自分のことを棚に上げて批判するから
言っただけでしょ。しかも図星だしｗ
本当のこと言われて悔しい？ｗ

>>80
両方とも国会答弁
消費税上げは規定路線だが菅は「林業で雇用100万人」、「子供手当ての消費性向は計算していません」だから景気はよくならず消費税だけ上がる

>>195
借金に利息の返済にも国家予算の大部分が使われてるんだぜ。
その借金を作ったのも自民党なんだぜ。

まず公務員半減しろ

>>164
だよね

民主党が本気で仕分けを考えてるなら
事業仕分けに法的拘束力を与えるはずだが
それを全くしようとしない
事業仕分けなんて最初っから、ただの馬鹿国民のための猿芝居w

消費税１００％がいいよ！！
自民最高WWWWWWWWWWWWWWWWWW

民主は無い。自民も、谷垣が党首やってる内は無い。

共産党ってどうなんだ？双信に入れるつもりだが。

>>58
削減先間違えると　税収も減らして藪蛇だからなぁ・・・

>>199
いいね、衆議院も100切ろう。
給与も１割カット必須。どの党も話はそれからだわ。

>>193
自民はやめると言ってるよ

去年の衆院選では、無駄を徹底的に省けば、消費税増税なしで子ども手当だせると明言してたけど。
こんどはそのツケを消費税で国民に回しといて、責任政党ですか・・・。

>>187
共産党って未だに綱領に「革命」とか書いているんじゃなかったっけ？
一般人ってそんなものを支持しているの？

>>135
だからって2回増税して2回とも百害あって一利もなかった
消費税増税する理由にはならんでしょ。

これは予想じゃないんだよ？過去の実績なんだよ？
馬鹿げてる、なんでみんな忘れちゃってるんだ？

ところで財政再建＝消費税増税てどんな理論展開から出てくるわけ？
普通に考えてもっとも的確な財政再建は経済成長じゃん？

経済とかしらねーの？

＞153
ヒキオタ・ニートに支持される政党は終わっているだろW
どうせなら勤労の義務を果たさないヒキオタ・ニートの参政権を剥奪するくらいはやるべきだよな

分かった分かった。

自民はもうおしまい。そして民主政権は安泰。

今後３年は何一つ実効性のある対策なんか取れない戦略もビジョンも無いｇｄｇｄ政権が続いて
僅かにあった希望の光も一つ残らず仕分けされ…二度とはい上がることの出来ない奈落の底へ落ちていくだけ…

暗黒の未来しかない…そういうこと…

自民が増税を掲げて選挙後に増税します
民主は増税を掲げず隠して選挙後に増税します
隠すか隠さないかの違いなだけで増税は一致

>>176
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　順序が逆だって言ってるんだよボケ！！

　　　　　　　　　　公務員の「採用を減らす」じゃなくて、
　　　　　　　　　　　無能で高給とりの公務員を減らせっていってるのに、
　　　　　　　　　　　　自民党はそれをしなかったじゃない！！



お前なー、つい最近民主党が公務員の採用を削減したばっかりだろ
今残ってる老害公務員はそのままで、新たな若い連中の門戸を締めただろ。

分かって言ってんだろｗ

>>203
日本人の場合高くても金持ちは余裕で買う　とは官僚は考えてないのよ
でも差があると　徴税の猥雑さは増えるから　効果的に税収が増えない割りに
コストばかりかかる　という見解なのです
実際どうなるかは　わからんが

円が高いうちはもっとがんがん使えよ
自民の使い方には納得いかないけどな
利権で作るのはいいとしても
何も考えてないじゃない
どんだけ無駄な箱物立ててきたんだよ？
責任政党さんは簡保の宿の責任取ったの？

本当にセンスが悪い。俺に幹事長をやらせろ。圧勝させてやるから！！！

>>209
責任論なんかどうだっていい。今後まともな政治をやりゃそれでいいんだ
責任論をいうなら政権交代で禊は終わってる

今はデフレなのに増税すんの

>>203
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　質問なんだけど、なにが贅沢品でなにが生活必需品か、
　　　　　　　　　　どうやって誰が決めるわけ？

　　　　　　　　　　　例えば、stress発散の為のtennisのracketと、
　　　　　　　　　　　　高給caviar、どっちが贅沢品でどっちが生活必需品なの？
　　　　　　　　　　　　　普通に考えたら高給caviarのほうこそ税金をかけるべきでしょ。

消費税率10％に引き上げ、食料品および生活必需品については5％据え置き

これでいいと思うが

ねー法人税は？

消費税10％とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰がそんな政党に投票するかボケｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主の仕分けみたく税金の無駄遣いを省くのが早希だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

終わったな自民党、国民は馬鹿じゃないんだよ

消費税増税！！やったーーーーーーーーーーー！！

自民圧勝だ！！間違いない・・・

税金を上げる事はまぁ構わんが痛みの改革と言いながら国民にしかツケを押し付けた
小泉改悪の中、企業等官公庁に痛みを与えて居ないのはどう言う事か？

企業への痛みは雇用促進（法人税減税とセット）
官公庁への痛みは無駄な独立行政法人の削減と予算削減に国会議員定収削減に議員歳費４０％カット

これぐらいやってから消費税を上げよ。

自民党は消えゆく政党
まさかここまで馬鹿ばかりになったとは思わなかったわｗ
今の日本にはまともな政党すら残ってないのか？

消去方になるがみんなの党に期待するしかない

>>29
その既得権益を守るために
消費税増税するつもりなんですよ

消費税はいいが
その前に公務員と議員を減らせ

自民党を支持してるのがどういう人たちなのか、よく分かるスレだなｗ

民主は「消費税は社会保障財源」と明言。
自民は過去２回に渡り、
消費税は社会保障財源、と言っておいて法人税減税に使った。
つまり自民党は前科２犯。
さあ、あなたならどちらを支持しますか？

自民党も終わったね
消費税って、一見消費者が負担するように見えるけど
実際は上げた分以上にデフレになるから
実質企業が負担するようになる
まあ、そんなにやりたっから、どうぞって感じかな
俺はむしろ税収は下がると思うよ

>>218
そうかなぁ
結構、正論書いてるぞ
日本共産党のホムペ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-18/2010031807_01_0.html

さよなら




自民党



さよなさよなら

もう社民、民主しか投票しない

>>196
まあ本当は年金を二階建て方式にして
保険料は下げる、最低限あげないようにして
消費税増税分で補うべきなんだけどね。
こうすれば年金積立金の一部を埋蔵金としてつかえるし。

だから消費税増税の予算は公務員と議員の給与確保のためだと

責任政党を無責任にアピール！！

>>238
消費税が現行のままではどうもならんということがわかってる人だよ。

　民主党は夏の参院選マニフェスト（政権公約）に、参院議員の定数を現行の２４２（選挙区１４６、比例９６）から４０削減することを盛り込む方針を決めた。
行財政改革に立法府が率先して取り組む姿勢を強調する狙いがあり、２０１３年の参院選からの適用を目指す。

　同党は昨年の衆院選マニフェストで、衆院の比例定数８０削減を明記し、参院については「選挙制度の抜本的改革の中で
、衆議院に応じて削減する」としていた。

衆議院に居座って半年経つけど一向に行動しようとしてないよね
やっぱり民主党は嘘吐きです

>>64
しかし自民党も他人のことは言えんからなあ
民主党の普天間移設問題がいつのまにか退陣責任にすげ替えられてたから
ルーピーも正直ポルナレフ状態だったんじゃないのかな

高橋洋一が消費税アップは日本経済にとって自殺行為だと言ってたぞ

１０％かぁ…、せめて生鮮食料品と、一部の加工食品（干物、豆腐など）はもう少し
抑えられないものか。

１割カットとか無能な人間がやることだよ。
公務員は貰ってる奴がたくさん貰ってるからそいつら何とかしなきゃダメだろ。
末端公務員はたいして貰ってないんだからな。

みかとかいうハンターＸハンターヲタのネカマは売国左翼工作員

じゃあ年金・医療・介護はどうしたらいい？

・若者は年金を払わない（払えない）。
・パート従業員にも厚生年金をかけようとしたら、経団連の圧力がかかった
・後期高齢者医療は扶養から外して年金から天引きしようとしたら
金持ってる年寄りが「俺たちを殺す気か！」と大反対を受けた

自民叩きたくて増税反対してる奴


管は増税推進派だから気をつけてね

＞経済成長率に関して「名目４％、実質２％」の目標値も掲げる
大変結構だ
GDP成長させたきゃマイルド・インフレ起こせばいい
この程度の数値は簡単に達成できる
日銀を説得できさえすれば、だが
なのに

＞消費税率の目標として「当面１０％」
これはちょっと矛盾してないか？

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　消費税だと、弱者に負担がかかるでしょ。
　　　　　　　　　　たとえ生活必需品に限ったものにしても同じ。

　　　　　　　　　弱者が生活必需品以外を買った場合、
　　　　　　　　　　それに10percentの消費税がかかったら、
　　　　　　　　　　　やっぱり弱者が痛い目をみるわけだから。

　　　　　　　　だから一番いいのは、所得税を上げること。

キャッチコピーつくってやった

ザ・自殺宣言　増税第一　自民党

初めて自民に投票しようかと思ったが自民は選択肢から消えるな

>>250
イギリスはやってるからできるはず。

消費税上げて生活必需品の減税をしないとか貧乏人を痛めつけて何が責任政党なんだか
国民に対して無責任政党だろ

食料品の消費税率を5%に据え置きにできないのは
自民が官僚の言いなりだからなのか

「カネ持ち優遇、貧乏人は死ね」
自民も民主もこんな発想なのは間違いない

毎月の生活費には14万パチンコに15万の究極馬鹿の俺は
消費税100%になっても、パチンコさへ止めればヘイッチャラ・・・こんなの
俺だけなの？

党名も日本増税党に変更しよう

だからその前に年金と公務員給与削れよ
バカかこいつらは

麻生は一律に税率アップとは言ってなかった。むしろ非課税にする品目も挙げていた。麻生を返してくれ

>>241

共産は議席の無駄
いりません
おまえが共産党員か？

共産は赤旗のまんま
それなら赤旗新聞を与野党に配布すればいいだけ
共産は無駄

>>259
自民党や民主党にとっての国民は金持ちだけ
貧乏人は非国民

自民はまだ政権獲りたくないんだろうな
もう少し民主に無茶苦茶して欲しいんだろう

>>229
そりゃ政治家や官僚が決めるんだろうけど
とりあえず5千円以下の食料品、必需品は無税にすべき

>>141　kwsk知りたいひとは　ニラ茶でググルといいね
自民は政治資金困ってるからな。盛り込まざるをえないんだろう。
平沼が与謝野と組んだのも金を引っ張ってこれるのが最大の理由だろうし。

なんで公務員の給与削減をやれないのかねぇ・・

まあ民主が子供手当て外国人まで貢ぐんだもん。
そりゃ増税しないとだめでしょ

昔の物品税みたいに、ぜいたく品だけ１５％にし
食料品とか生活必需品は５％据え置きとかにしろ。

消費税を１０％にしても消費が冷えることはない

>>220
今の状況から経済成長ってどんだけ楽天的なんだよｗｗｗｗ

戦争に負けてどんぞこだったから、それなりの経済成長率でここまで
来たのに、それが永遠に続くと思ってるのか？

>>114
読んだ
なんだか現実的で安心感を覚えるのは俺だけ？

ぜいたく品という括りは議論の余地を生むから
やるなら「食品」でまとめるべきだろ

>>202
今月、中期財政フレームが出る
それになんて書いてあるか楽しみ

暫定税率と高速無料と違って消費税の話題になると工作員の食いつき最高だな

谷垣が出てきた時の総裁選で「消費税上げる！」って言ってたのが総裁になったんだから当然だろうな
そういやあの頃いってた「麻垣康三」はもう全部消費しちゃったんだなｗ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　逃げないで質問に答えてほしいんだけど、

　　　　　　　　　　　なんでこの時間に２ちゃんねるできるの？
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　煽りで聞いてるわけじゃなくて、普通に仕事してたら、
　　　　　　　　　　この時間に２ちゃんねるはできないはずでしょ。
　　　　　　　　　　　仕事もまともにしてないくせに、日本の将来を憂うようなこと言われてもね・・。

　　　　　　　　　ちなみにうちは今日はお休みだから。

一般庶民が公務員養うのはもう限界ですよ

>>246
それは今みたいな公務員人件費を放置したままでいたらって話だろが

どこの世界に国家予算の半額を公務員への人件費につぎ込んで
赤字財政になってる国があるんだ
それもここはGDPで世界屈指の国だぞ

明らかに公務員改革が必要なんだよ

民主のマニフェストのような詐欺的なものよりはるかに信用できるわ

100円の御握りを買って飢えをしのぐ奴は、105円が110円になったら結構困る。
100万円の腕時計を買う奴は、105万円が120万、130万になろうと気にせず買うよ。

宝飾品とか酒・タバコの嗜好品はもっと税率上げて、金持ちから金をぶんどって、
貧困層が金を使いやすい環境にしてやるのが政府の仕事だろうに。

>>114　読んでみた
国会議員定数の大幅削減や地方公務員の人件費削減と書いてあるが

　具体的な数字が出てないな

消費税は10%って数字だしてるのにな

国会議員と公務員も減らすべきだが、それ以前に納税してないゆとり日本人も減らせ。
どこかの国に在住させればいい。

激怒
http://img.wazamono.jp/car/src/1274635967999.jpg

>>254
民主は４年間消費税増税できないよ

例え管が総理大臣になってもね

複数税率は是非やるべき。
おまいら待望のパチンコ税、宗教税にほかならなくなる。
宗教税化するために新聞、本、広告は高率で。

詐欺フェストにうんざり。
強行採決した公務員法の実態。詐欺だよ詐欺。

>>266
政権交代して自己責任論攻撃は消えた
自民と一緒にすんな

>>241
日本共産党って

自由主義から社会主義の移行を行えた国は無い。日本がその最初の国になるべき。
今の社会主義国の失敗はそこにある。あとレーニン嫌い。

みたいな主張だろう

ここ２０年間で、世界で経済成長して無いのは
北朝鮮と日本だけwww

この経済失政は
小さな政府大好きなおまえら構造改革派のせいだよ

>>281
公務員改革法案は対案が出てるけどどっちがいいと思う？

>>287
出来ないと断言できる根拠は？

公約すらも書き換えた奴等の何を信用しているんですか？

実は小泉路線継承と言われるみんなの党の方が
自民や民主よりも弱者思いなんじゃないか？

マニフェストを読む限りはね。
ただのポピュリストの可能性も高いが。

>>227
そんな甘くないよ馬鹿が
責任とってから責任政党いえや
それまでは無責任政党がお似合い

>>253
小泉に聞いたら？ｗ
>>114
読んでほしいならPDFとかやめろ
そんなもの開いてる時間はない
土下座して来い
雑魚政党

>>256
これ以上所得税上げたら余計消費が賃貸するだけだぞｗ
生活保護者やたいして税金払ってない外国人もちゃんと負担すべきだと思うよ。
貧乏人のために頑張ってますみたいなのに騙されて一般家庭の生活が苦しくなってるよな。

>>246
生活必需品への減税に言及してないのに支持できるの？
金持ちしか支持しないだろ可処分所得の差を考えろよ

>>266
そう考えてる節はあるよな、消費税率を10パーと言った自民党は貧乏人は非国民だと思ってる
じゃあ、非国民だと思ってるんなら1票いらないですよね自民党はって話だよね
非国民である貧乏人は貧乏人を助けたいと思ってる政党に一票入れるしかないね
共産とかね

自民は増税公約で選挙後には増税しまーす
民主は増税隠し公約で選挙後には、やっぱり増税しまーす
こんな感じだな

>>273
名目GDPならくらでも伸ばせるじゃん？
実質GDPもデフレさえ脱却すりゃ先進国並の２−３％程度軽いぜ？

経済とかしらねーの？

いきなり倍で税収は上がるとは思うがそれで借金どうにかなるの?
公務員の給与に手はつけないの？
成長で何とか出来るなら00年代のバブル期になんとかなったハズだが・・・・
あの時も借金増えただけだよね？

>>250
海外は国によって　購買意識がまったく違うみたいだから
税率に差をつけても　あえてぜいたく品を買う連中が多数いる
場合があるみたい

>>268
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　5000円っていうのは、単価次第で変わるでしょ。
　　　　　　　　　　品目によって主観で仕分けるんだろうけど、
　　　　　　　　　　　「高給品目」と位置づけられる側（売ってる人は別に金持ちではない）からの
　　　　　　　　　　　　反対だってあるだろうし。

　　　　　　　　　消費税っていうsystemそのものが、消費に冷や水を浴びせるものだと
　　　　　　　　　　　みんな理解すべきでしょ。所得税（仕事の無い弱者からすると働けるだけで勝者なのだから）なら、
　　　　　　　　　　　　　かなり平等感はあると思うよ。

公務員改革は小泉のような人材が出てこないと不可能だろうな
渡辺みんなが与党第一党になるのはさすがに不可能だろうし
小泉のクローン作って一気に６０歳ぐらいに成長させて政界に送ってくれよ
脳内記憶はオリジナルから転送で

「人件費削減」では人数削減で達成できるし採用数が減らされて失業率が悪化するからダメ
「給与削減」が経済にとっては最良

みかとかいうハンターＸハンターヲタのネカマは売国左翼ニート

自民党どちみち負けることがわかってるから強気だなあ

>>296は自分を無責任とは思わないのだろうな……小沢や鳩山のように……

>>274
自衛隊海外協力のための国際協力基本法制定とかいいね。

ハッキリ増税はしないって言ってるのはみんなの党だけか・・・・
ｵﾜﾀ

公務員の人件費なんか相当削ってるだろ

役所の窓口なんて臨時職員ばかりなのにwww

一度デフォルトしたらいい

>>189
消費税以外を増税する選択肢もあるんだよ？

>>295

増税が何故弱者思いじゃないの？
団塊＝強者＝増税反対(財政赤字賛成)
氷河期＝弱者＝増税(均衡財政)賛成
だろ？

>>294
民主党であるかぎり消費税が上がることは未来永劫ないし
無駄を削って、子ども手当や高校無料、高速無料が実現できる
自民党より民主党

民主党を信じることが幸福への近道
民主党を信じることで天が貴方を幸福へ導く

貴方の生活が苦しいのは誰のせいですか？
貴方の給料が低いのは誰のせいですか？
貴方の給料が大きく上がらないのは誰のせいですか？
貴方が昇進できないのは誰のせいですか？
全部、前政権の責任なんです

だからこそ民主党を信じることが大切なんですよ

>>265
おまいが自民支持なら
共産党は持ち上げておいた方がいいぞ。
無党派やアンチ自民の票を食うから。
自民票を食いそうな国民新党やみんなの党を叩かなきゃ。
桝添新党や平沼新党はどっちみち自民党に合流するから、叩かない方がいい。

そんなに貧乏人いじめが駄目なら、一定額以上の預金に大幅課税するしかないな

>>281
民主ならできるとでも言うのか？
ｗ

無駄を省くと言って全然省けてない民主党も大概アレだが、だからといって無駄が無いわけでなし
無駄とか完全に無視して税金上げで何とかするって公言するものどうかと思うぞ

>>300
こういう馬鹿な考えを持ってる奴が、無駄な公共投資を続けて、今の借金を作ったわけだｗｗｗ

>>294
そらわかるよ

消費税は党を揺るがす政策だからね

ってか、それを自民党が理解してない方が驚きなんだがwwwwwwwwwwwww

白痴にも限度があるだろ・・・

>>301
なるわけないじゃない
格差を決定的にして上と下を完全にわけたいんだよ
そのほうがアメ公も支配しやすいからね

借金は２０年後くらいに超絶円安になってから
返しだすんだろうね

>>299
そうそう、そんな感じ。

何も改革はしませんが、国民には消費税は１０％の負担をお願いします。
４０以下の若い世代は搾取の最高のターゲットです。
支持者の金持ち老人と経団連は優遇します。
法人税は大幅減税。減税による財源不足は消費税を使って補います。
子供手当てに変わる新たな経団連手当ての発行だな。…馬鹿かｗ絶対入れないわ。

行政組織にはマンパワーが必要だ。公務員を減らすのは慎重に行った方がいい

それより給料を民間レベルまで引き下げりゃそれだけで数兆円浮く
というか本来ガイドラインではそうなってるはずがそうなってないから現状がある

それと退職金は大幅カットな。その代わり住居のみ生涯補償してやればいい
公務員を務めたのだから日本で暮らしていく資格はある

>>279
＞仕事もまともにしてないくせに、日本の将来を憂うようなこと言われてもね・・。

分かっているなら働けよ
いい訳はいいからwww

自民党には絶対に入れません
私達に死ねと言うのか！

一体どんな政権運営すれば日本は延命できるんだよ？
もはや打つ手がないようにしか思えないレベル

取り易いところから取る。

それが自民党。

ぶっちゃけ上げないともう無理だろ
仕方ないと思う

ついに１０％くるううううううううううううう

>>287まあ、民主が消費税の段階で全員そろって反対してたしね。
それに伴って、無駄を削減してからの検討が当然だってのが、
民主の主張だったし。

しかし、これからどうやってくのか謎だな。
高速道路もあげてた無料化はできないといってしまったし、
公共事業はしないといったし、環境の法でも削減発表してるし、
そのどれも民主全員が擁護と賛成を挙げてた状況で、
まともにマニフェストですって立てることすら統合性が取れないと思うんだけど。

>>3
プライマリーバランスを均衡させるには
すでに25%は必要になってるから

民主党は、ムチャな予算編成をして
歳入の見込みもなく、歳出総額を大幅増加させただけだし

傷口を広げただけで、死ねということだよ

>>315
前政権って投げ出した鳩のいた政権のこと？

>>297
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　けど、仕事があるだけマシじゃない。
　　　　　　　　　　その意味でriskをより弱者より負うのは当然だと思うけど。

>>310
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　けどみんなの党も、政権運営能力なんてものは
　　　　　　　　　　皆無なんだけどね。

絶望以外にやる事が無いYfa6IymC0は何なんだよ

>>314
自民も民主も、消費税増税でなぜ複数税率にしない？

なぜ自民は経団連べったりなの？

なぜ民主は公務員の既得権益を守ることに必死なの？

子ども手当てこそ最大の悪法

>>320
あのさ、実質GDPと名目GDPの違いぐらいわかるよな？

>>315　＼(^o^)／

>>298
段階として10%は仕方ない。
近い将来に生活必需品除いて15%だ。

>>334
鳩山さんは一生懸命やったろう
自民党時代の経済危機から日本を救ったのが鳩山政権

参院で大勝負する力は今の自民にはないだろうし、谷垣は撤退戦の指揮官でしょ。
自民が党勢をそれなりに回復するにしても何年もかかるんだし、
民主に投票した人の望み通りなんじゃね？
ま、あと10年くらいは民主政権なんじゃねえの。

本当にかけるなら車みたいなぜいたく品だけにかければ反対が和らぐでしょう。
しかし、青息吐息な家庭が多いから
いま消費税アップは正気の沙汰ではないな。

庶民が全然景気感を感じられないのに消費税10％を公約とか
それこそおかしいと思わないのか？

>>316

共産党はいりません
民主と社民に投票を呼びかければいい
これからは政府投資と財政問題を両立させてやる
菅さんが総理濃厚だ
彼に任せれば日本は問題ない
自民や自民別働隊そして共産には票を入れてはいけない

共産に入れるなら社民に入れるべき

>>254
すでに消費税のマニフェスト破ってるんですが

>>310
みんなの党が自民党と連立して国民新党の亀井みたいに増税反対といえばブレーキかけれるかも
国民新党とみんなの党は路線が違うけど反対というブレーキでかけれるのは連立しかない

ワープワ層を放置しておいて消費税あげるなんて愚の骨頂ですよ

ブウヨまた負けたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうウヨ豚死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
そのためには日本の企業を伸ばしていかないとな。
大企業を敵視してるみたいな奴が日本の足を引っ張ってるよな。

予告の通りだね、財務官僚の言いなりの自民党
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100506/plt1005061555001-n2.htm

よく考えたら税収は年々落ちているのに、歳出は年々増える国って異常だな

>>310
何がおわたの？

外国人にまで子供手当て貢ぐんだよ？
そのお金はどうするのよ？
民主は借金してまでも、外国人に貢ぐんだから
増税するのは当然でしょ？

お金が湯水のように湧いてくると思う？

>>321
消費税、菅財務相が口火　増税論議前倒し　閣僚も擁護

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100217/mca1002170506013-n1.htm

>329
正確にはサラリーマン、労働者から取る。
農家は票田だし、財界は支持母体。
だから労働組合ベースの民主党が一番。
不況なのに自民党選ぶとかキチガイかバカかアホ。

>>314
弱者の若者が消費税
増税で均衡するの？ｗ
どういう理論だよ

>>328
政治が悪いわけじゃないからね
日本はマスコミが仕切ってんの
米韓で操作してね
ここつぶさないと政治なんて始まらない

次は共産党に決まったな

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　落ち着けよお前らｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　消費税増税なしであるいは消費税が少々上がっても
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 経済が爆発的に回復し生活が楽になる方法はあるぞ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 今停滞しているのは需要不足…つまり…　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　「莫大な需要を伴う世界的イベント」に乗っかればいいのよｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |　むろん、そのためのシステム作りは必要だがなｗ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　希望の光はある！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おい！責任アピールすればＯＫなのかｗ

>>342
>>342
>>342
>>342

自民党員と自民支持の右翼だけ10％でも50％でも好きなだけ払えばいい。
国民に増税を押し付けるな。

増税してもそれだけ消費が落ち込むから結局のところ、何も変わらない。
じゃあどうすれば良いのか？答えは簡単。このまま借金し続けても良いんだよ。
日本の借金の原因は「日本人が働き者の割には贅沢をしない」から。
これの何が悪いのか？まったく問題ない。このまま日本の借金が増え続けて
８０００兆円くらいになったとしても、日本の財政破綻はあり得ない。

増税で責任とか抜かせるんなら、幾らでも増税すれば無限に責任政党になっちまう訳だろアホかコイツら

政治で作った赤字を国民に押し付けて責任と抜かすな！

>>326
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　多分、うちはあなたより税金おさめてるよ。
　　　　　　　　　　株式での益のうち10percentは納めてるから。

>>337

二段階税率論はあってもいい
ってか10％超えたらやるべき

いいことだよ。外国人を追い出すなら許す。
消費税あげて貧乏人は死ねばいい。

>>347
なに？
菅はもう翻意したのかｗｗｗｗ

それならミンスは１５％に増税だ！

> 責任政党をアピール

いままで無責任だったことを認めるんですね　わかりますｗ

無駄を減らすって言うけど、じゃ、何が無駄なのか、てのが分からなくなったじゃない、
事業仕分けで。

>>337
要するにだ。この国に本当の保守政党なんかいないってことだよ

保守政党ってのはどこかの勢力の既得権益を擁護する立場にあるのではない
より多くの勢力の利害を「調整すること」が保守の本流だ

そもそも政権の仕事なんてのは税金の配分なんだ
その配分を調整的に行うこと。それが「保守」だ

経団連べったりの自民党は保守ではない。経団連のための革新政党なんだよ

>>314
弱者のワープアや引きこもりの無職が消費税増税賛成なわけないじゃんwwwwwwwwwwwww


あんたバカぁ〜〜〜〜？

>>354
日本に住んでいれば外国人にも平等に配るのは当たり前
日本は日本人だけのものじゃないんですよ
まさに愛、愛、素晴らしいではありませんか

外国人も日本人同様に扱う
これぞ愛のある政治

東アジア共同体も大事
日本から国境をなくしアジアとひとつになる
素晴らしいではありませんか、まさに愛だ

自民の族議員が道路や空港あちこちに作って増税ってｗ
責任政党の意味が違うだろ。負債の責任 政党

消費税はあげるな
あげても、無駄だ。少子化で人口がたりん。

何が何でも税収内の範囲でやれ。

様々な党名が出ているのに公明だけ出てこないのが笑えるなw

増税ときいてすぐに批判するのは愚民
もうちっと勉強せい

共産党の支持層は国家公務員ばかりだぞ

こいつらが自分らの給与確保のために
共産を担いでるんだろ
地方公務員と違って無能な国家公務員は日本にはいらんばい！！！！！！

それより法人税下げろアホ自民

消費税上げるの反対と言っているの共産党ぐらいだろ。
どこが与党でもいつかは上がる。

どれだけ納得させられる理由をつけてくるかが重要。
議員・公務員の給料削減(人数ではない)がまず先。

自民党は終わっているが民主党はそれ以上に終わっている
そして自民と民主以外のすべての政党が手を組んだとしてもその2党いずれかの議席数に及ばない
よって日本は終わっている

これって三段論法としては正しいだろうか

外国人参政権賛成派の民主
海外の子供にまでバラマキを決行する民主

するべきこともしないで増税を掲げる自民
年金問題はどうなった？全く国民を馬鹿にしてる

日本の政治は終わってる。ほんとうに末期だ！
今はみんなの党を信じるしかない！

>>360
カネはカネだけはひたすら配る無責任な民主党よりマシだろうな
自民党はいつ増税するか明記しない卑怯な方法とってるけど

消費税は、払いたくなければ払う額をコントロールできる。
問答無用で取られる税金は腹が立つ。

>>351
大企業優遇した結果が
サブプラとトヨタショックですねｗ
ギリシャショックもご多分に漏れず大企業優遇のせいだろ
つぎは中国で売って５年後に工場ごと取られればいいよｗ
トヨタショックの訴訟額より損失は大きいなｗ

>>372
日本は左が多いから
自民は中道左派くらいじゃないか

最大の愚策、子ども手当ては廃止、元に戻せばよい。

>>356
どこの政党を選んだら景気が良くなるの？

貧乏人優遇したって雇用が回復しなきゃ景気は良くならないよ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　自民党の、「自分の都合の悪いことも正々堂々言っちゃう俺って格好いい」
　　　　　　　　　　みたいな厨二病的発想がきもすぎるのね。

　　　　　　　　　　　そもそも普天間の問題にしても、
　　　　　　　　　　　　難しいことはしない、の着想から
　　　　　　　　　　　　　辺野古にすんなり決めたわけだから。

　　　　　　　　　　　自民党って、いっつも「努力を放棄」してやってる感じがありありだよね。
　　　　　　　　　　　　消費税を増税する前に、ちゃんとやることをやりなよ。

>>385
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　hint：定額給付金。

　　　　　　　　　　boomerangお疲れ様。

>>357

そら、若者は逃げ切れないもん
団塊世代だけをターゲットに税金をかけれるわけでないし
少しでも団塊やその上の世代が生きてるうちにに負担してもらいましょうってことじゃん

今やるべき事
お金を大量に刷って企業に流す
同一労働同一賃金の法整備をする
消費税の段階的アップ
社会保障の一元化

>>378
自分の財布と国の財布は別物と思ってるやつばかりだからな。

>>346
社民党って今回は株を上げたが、
入れる気にはなれんな…
俺とは政策的に近いんだけど、
なんて言うか、人間として信用出来ない。

>>374
実際、日本に住んでるならもうこの際仕方ないとしてもだ、
せめて所得制限と、日本に住んでいるなら出すって形にすればいいのにな。

公務員ノーダメージなのか

自民党は終わってんな
これとセットで政党助成金廃止　議員給与の半減まで入れりゃ支持してやるよ
だが単体で消費税アップなんぞするなら支持しねぇ
民主はクソ以下だが今の日本の状況を自民が作った事実を理解してんのか
責任責任といいながらツケは100%国民って頭おかしいんじゃねぇの
自ら責任を取ってから責任という言葉を使えよ

>>379
残念だけど・・・どっちかっつーと無能なのは地方公務員なんだよな・・・


そんなわけで共産党押しイッときます・・・

分かりやすくていいのじゃね？
自民は徹底した現実主義で夢や理想を
言わないようにして民主と差別化するべきだ。

あとは、投票する国民の判断だ。

外国人参政権を争点にしてくだちい

外国人への子ども手当支給は当然の物
日本人だけが支給されて外国人は支給されない
そんなおかしな話があってはならない

それは国際社会として恥ずかしいこと
日本人にしか支給しないという考えは恥ずかしい考えだ

参政権も同じで税金を支払っていれば与えるのは当然
日本の中に小さな外国ができるとしたら
それは大変素晴らしいことだ

同じ地球人なのですから、日本人と外国人
そうした区別があるのがおかしい

特にアジア諸国の方々に関してはアジア共同体として
自由に日本への出入を可能とし国境をなくすことが大切

>>315
なんか怖いです

消費税議論では
麻生内閣の時の経済財政諮問会議の吉川先生という東大教授が

「吉川案」を提出。中身は忘れたが
低所得者は支払った消費税額より高い額の社会保障を受けられるシステムだった

民主がこさえた借金を返済するには10%ぐらいじゃ駄目なんだけどね。

何度でも言いたいわ。

増税してもそれだけ消費が落ち込むから結局のところ、何も変わらない。
じゃあどうすれば良いのか？答えは簡単。このまま借金し続けても良いんだよ。
日本の借金の原因は「日本人が働き者の割には贅沢をしない」から。
これの何が悪いのか？まったく問題ない。このまま日本の借金が増え続けて
８０００兆円くらいになったとしても、日本の財政破綻はあり得ない。

本来問題でもないんでもないことを、問題だ問題だって騒ぎ続けてる
のが日本人。日本は世界最大の貯蓄大国なんだよ。だから日本政府が
日本国民から借金しなきゃいけないんだよ。これの何が問題なのよ？

ポルノ税

・消費税増税 ただし複数税率、食料品は5%据え置き

・法人税減税

・所得税増税　累進強化

もうヨーロッパ（西欧・北欧）をマネした方が早いんじゃね？
アメリカ信奉者が大反対するだろうが

>>376
そうなるともはや公務員の人件費を削るしかないな
国会議員の給与を半分にする法案採決してくれねーかな
トップダウンで順次給与減らすならまだ反発も抑え込めるだろうし
ただ肝心のトップが自分達の給料減らしたくないみたいなんだよな

子供手当廃止！と明言しろよ
消費税だけ上げられちゃたまったもんじゃない

公務員とエリートが嫌がる共産党に入れればいいじゃないか

削るのは福祉厚生医療だけ
給料茄子年金額下げ階段
消費税上げなのに法人税下げてとんとん
税金保険料全て右肩

これ十年二十年固定してきたのに
今更重負担明記したからバーターに手厚い保護あるに決まってる、なんて誰が夢見れるの酷使さま
夢さえ見せないけど資本家のために尚耐えろと？
まあどうぞこのまま明後日の方向へ走り抜けてくださー

>>378
勝つことの本当の意味がわかっていない
勝ったらいいな・・・・・・ぐらいにしか考えてこなかった　だから
今クズとして自民党はここにいる　勝ったらいいな・・・・じゃない・・・・・・！
勝たなきゃダメなんだ・・・・・・！
ドジャースの　野茂　将棋の羽生　イチロー・・・・・・

彼らが今脚光を浴び　誰もが賞賛を惜しまないのは
言うまでもなく
ただ彼らが勝ったからなのだ・・・・！
勘違いするな　よく闘ったからじゃない
彼らは勝ったゆえに今その全て　人格まで肯定されている
もし彼らが負けていたらどうか・・・・？


わかりましたかあああああああああああああああ？？？？？？？？？？？

>>395

お前の話なんて聞いてない
おまえが人として生物しても信用できない
クズクズ
議論の余地もないおまえはここから出て行け
２ちゃんに来るんじゃねええよ

特法や天下りにも手を突っ込みもしないのに消費税だけは上げるってか、自民党は

>>388
もうそういう話でもねえわな

この国に「リベラル」とか「左」なんて連中はいないことは
民主党政権でよくわかっただろ
左翼やリベラルを気取っている政党は「売国奴」が正体だ

自民党に言いたいことあるなら直接言うのがいい。
マニフェストへの意見募集してる。
ttp://www.jimin.jp/namagoe/index.html

今ならまだ間に合う。急げ。

実際は税率３０％以上にしないと
１０％だと赤字国債発行し続け、孫の世代まで借金漬けに

埋蔵金はいくら出てきた？仕分け作業でいくら出てきた？

政策を実行するには財源が無い
今の税収であれもこれもやろうとしたら財源が足りない
金が無いからと景気対策や所得拡大政策をやらなかったら国民の支持は得られない

現実的に考えれば税収増やすしかないんだよねぇ

>>398
財政負担を増やしてきた自民や民主を選んできたのは国民なんだから
国民がツケを払うのは当然だろうが

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ここでスレの流れをまとめると、

　　　　　　　　　　　「自民党に投票したら、私たちの生活は＋５percent苦しくなる」

　　　　　　　　　　　　　ってこと。このことに反論はないはずなのね。

そもそも景気が落ち込んで税収が減ってんのに給料は下げられないとか
何自分たちに都合のいい法律を勝手に作ってんだと

>>386
できないよｗ
おまえ水だけ飲んでろよ
水にもかかるけどなｗ

>>392
逃げ切る前に死ぬよｗ
円安になってから返せばいいだろ
給料も仕事も増えるよ
今やったら完全に貴族と奴隷に別れるだけだよ

外国人参政権断固反対
公務員給料、天下りカット
子供手当全廃

これセットなら入・れ・・あ・げ・る

自民党は増税賛成＋みんなの党は増税反対、そこで連立
連立で国新や社民が民主にブレーキかけたみたいにみんなの党が連立内閣入りすれば増税をうまくいけば廃案できるかもしれん

>>297
>これ以上所得税上げたら余計消費が賃貸するだけだぞｗ

最高税率だけ上げればいいんだよ、2000万円以上のなｗ

ポリティカルコンパス（政界分布図）

　　　　　　　　　　　　　　　　　友好（友愛）外交
　
　　　　　　　　　　　民主党,,　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　公明党,,　　　　↑　社民党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　自民党,,　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　みんな,,,　↑　共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　
消費税増税　←←←←←←←←■→→→→→→→→　積極財政　
（財政再建）,,　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　（格差是正）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　改革党,,　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　国民新　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　立ちあ,,,　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　国益追求外交


左側は正直票は取りにくいよ

>>353
納税額は減らせ>税金が足りないなら企業からは金を取れ（結果万一の為に資金をプール）>給料が増えない
というループや、納税額の割合よりも福祉の充実をしろ等の文句を言ってる連中が居るからな…
それで国産を買わずに外国産を買って、国内が潤ってない所為だとか…
面白い主張が一杯あって飽きない世の中だぜ！

>>401
未だに外国人参政権が認められてないのは大変恥ずかしいこと
日本は先導して外国人参政権を成立させなければならない

まさに愛、愛の政治、愛のテーマ、素晴らしいではありませんか
まさに愛、愛の外国人参政権
愛があるからこそ実現できるのです、素晴らしいではありませんか

世間知らず

自民党政権取る気ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政権取ったってうま味がないことがわかったかｗ
悲惨なのは借金まみれのペーペー候補者だけｗざまあｗｗｗ

>>374
生活保護受けてる在日外国人は祖国にお帰りいただくのも徹底して欲しいんだが
勝手に来て住み着いて子どもできました日本語しか話せません帰りたくありません養ってくださいとか

民主党がいくらダメ政党でも自民党に戻ることは無いわwww
まだ公明党やどっかの宗教政党のほうがマシ

俺はEU派だ
いまヤバイが

でもアメリカは限界突破で一度爆発しちゃったからのう

>>402
おなじ地球人だって発想なら、国際社会とかって概念がおかしくないか？
その主張するなら日本以外に対しても同じ法を決めるべきとが言い出すべきだろ。

子供手当てなんかするよりも、出産・子育てを可能にするようにお金使って、
それ以外の景気対策や税収の調整で、所得増やすようして仕送りできる額を増やせるようにするのが、
日本国内で言えば一番じゃないか。

>>390
こども手当てにしても
農家戸別補償にしても
カネさえ配ればなんでも解決すると思ってるし

おつむが膿んでるから

ただの予算を使っての
ゲンナマ使った選挙対策だしな

で、いまの自民党のカスたちについては
公共事業さえやれば、景気回復すると勘違いしてるしな
公共事業なんて景気が落ちにくくする効果しかないのに

公共事業で景気が回復するなら、とっくに景気が回復してるって
いままでイクラつぎこんでるんだよｗ

こんなもん続くわけがない

>>424
外国人参政権がどれだけ日本の負の遺産か調べたほうがいい
これは早急に通さないと日本の民主主義が定着しない

>>114
読んだよ。なかなか良いね。
ちゃんと公務員数削減も書いてるじゃないか。
現実的だ。
外国人参政権反対も書いてるし、子供手当も早急に見直し。
特に外国に子供がいる外国人には早急に停止か。
なかなか良い。

麻生政権の時みたいに景気回復してから消費税上げるようにしろよ。
デフレ期に目先の財源確保に消費税上げても逆効果だろ。

>>372
>要するにだ。この国に本当の保守政党なんかいないってことだよ

そしてこの国に本当の労働政党も存在しない。
エセ労働政党が、労働者に目も向けず、人権だの平等だの９条だのアサッテな方向ばかり向いている。
ミズホは大臣のくせに何か雇用対策したかね？ハロワに生保の受付を置いただけじゃないか。

欧州の労働党みたいな政党は日本に無い。

>>421
民主党に投票すると　私たちの子供の生活が＋１０percent苦しくなりそうだがな・・・

政　権　交　代　で　生　活　が　楽　に　な　る　

そう信じて民主党に投票したのに

ますます景気は悪くなるし、家計負担ばかり重くなるし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミと民主党に騙されたんだ・・・。

　…そうだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
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　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
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　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

民主は外国との癒着が気持ち悪すぎ。
意味不明の子ども手当てで日本はバカみたい。
温暖化はらきり法案で産業空洞化も日本はバカみたい。

鳩山も底辺の心理が読めなかったが、
自民党も相当空気よめねぇな。

選挙で負けたいＭっ気があるんだな。

なんだかなぁ。自民は不安定な雇用のワープアを作った。責任あるよな？
将来足りない分は全国民の税金で賄いますよってことだろ。

納得いかねー！

政治家なんぞ一切信用しとらんので、あるゆる増税に反対
只それだけのこと

世界の国々の消費税率（％）　　　食料品の消費税（％）

イギリス　　　　17.5　　　　　　　　　　　　　　0
フランス　　　　19.6　　　　　　　　　　　　　　5.5
イタリア　　　　　20　　　　　　　　　　　　　　10
ドイツ　　　　　　16　　　　　　　　　　　　　　　6
オランダ　　　　19　　　　　　　　　　　　　　　6
アイルランド　　21　　　　　　　　　　　　　　　0
ポルトガル　　　19　　　　　　　　　　　　　　　5
スペイン　　　　16　　　　　　　　　　　　　　　7
スイス　　　　　7.6　　　　　　　　　　　　　　　2.4
ノルウェー　　　24　　　　　　　　　　　　　　　12
スウェーデン　　25　　　　　　　　　　　　　　12
デンマーク　　　25　　　　　　　　　　　　　　　25
アメリカ（NY）　　 4　　　　　　　　　　　　　　　0
カナダ（BC）　　　12　　　　　　　　　　　　　　　0
メキシコ　　　　　15　　　　　　　　　　　　　　　0
オーストラリア　10　　　　　　　　　　　　　　　0
韓国　　　　　　　10　　　　　　　　　　　　　　　0

ウヨ豚憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税を上げて財源を作るという
小学生でも考えつく知恵しか
相変わらず持ってないということを
敢えて世間に晒す自民党には
とてつもない深謀遠慮があるのだろう

>>355
それは議論を始めたよって話だろ
てか、消費税増税反対ならば時期衆院選では
当然、民主にも自民にも入れられないから安心するがいいw

>>375
マジで自分とこの県にも意味不明の空港二つある…
どんどん出生率下がってきてたのに箱物ばっかり作って人を育ててこなかった。
保育所は充分足りてるから地方には公共工事より子供手当を15年前からやってくれてた方がはるかにマシだった。
若者流出・雇用縮小、少子化は進む中、誰も利用しない金食い虫の空港維持義務。
30代前半の自分達にとってこれは一体何の罰ゲームとしか思えない。

公共事業は悪→減らしたら負けるんだし、
一度焼け野原にしたほうがいいのかもね。

これだけ国債刷って一向に円安にも
ギリシャ国債みたいにジャンクにもなってないんだぜ
じゃもっと刷れよ
円安になってから返せばいいじゃない
景気もいいだろうからね
自国通貨が強い時はほかの諸外国は
アホみたいに給料上げて贅沢してんのに
日本はできないんですか？

なんかシムシティ感覚で削減しろって言ってる奴ばっかだな
増税もそうといえばそうだが

スパイ防止法やれよ
あ、できないよねｗ自民の政治家の中にいっぱいシナのスパイがあるからｗ

>>437
日本語がおかしいぞお前

おれの客にキャバがあるけど
ドンペリの高いのがバンバン出るぞ
本当に不景気か？

このスレが今一番旬なのですね

１０％なんてやだねー。
店頭の値札ラベル張り替えにどれだけ労力かかると思ってんだ。

>>445
野垂れ死ぬところだった人を
不安定雇用を増やして救ったって見方もできるからな
なんともいえない

>>406
貯金が無限に増え続けるなら問題ないけどな。
今のじじばばがいなくなったら、貯金なんてなくなる・・・

結局、与謝野がいなくても同じだなコイツら

>>399

じゃあ具体例を上げてみろよ
仕事サボって新聞配るのが優秀な公務員なのか？
国家公務員は仕分けして削減していくべきなんだよ
そんな国家公務員の支持を受けてるような
政党は無くすべき
議席の無駄

無駄

無駄

>>450
最初は議論すら必要ない、景気が悪いのに増税の話はさらに景気を冷え込ませる。
まずは無駄の削減から、それから議論で十分だって主張だったと思うが。

増税すんな節約しろって言ってる奴らは鳩山と同程度のルーピーと自覚せい
今後どんどん寿命が延びてジジババばかりになったらどうするつもりだ？
日頃から国の恩恵受けてるのに気付いてないだろ？
文句ばかり言うだけで何も意見しない愚民は奴隷なんだよ

で、お前らは>>114読んでから議論に参加しているの？
そうじゃなかったら無意味なレスばかりだということだけど

こんなんなら外人参政権のほうがまだましじゃね

>>444
日本にとって消費税の増税は避けては通れない道。
それに蓋をして耳障りのいいことばかり公約する政党が
本当に責任政党と言えるか？

でどういう理論で消費税増税が財政再建につながる訳よ？
まさか上げた分だけ税収増えるからとかそんな考え方なのか？

>>427
何言ってんだ。
人気ある政党はみんな左側じゃねえか。
（左側の政党のほうが「正しい」と言いたい訳ではないが）

ところで、（財政再建）の逆なら（格差是正）より（景気優先）のほうが適切だと思うんだが。
下側も（友好、友愛）と対するなら（自主、独立）とかのがいんじゃね。

>>440
まったくその通り。同意する

この国には本来の意味での「政党」が存在しないのだ

【選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員の無駄を減らします！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか民主党に投票お願いします。
　　　　　　　　　　↓
　【選挙後】

　　　↓民主党
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？政権取ったら経団連さまが仲間になったから、上げねーよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　自治労が支援団体だから公務員の無駄なんて減らせないよｗ年金なんて知るかボケｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ついでに、人権擁護法案と在日参政権通すからな、通したあとは一切の文句言わせないよｗ
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　言ったら逮捕ねｗ、死ぬまで税金絞り取ってやる！　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般の日本人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

借金作った連中の態度とは思えんな。
議員、官僚、ついでに公僕は節約せず、国民に増税かよ。自民は絶対にない。

だから簡単なことなんだよ
同一労働同一賃金の実現をした上で消費税は上げればいい
バンバン紙幣刷って企業に流せばいいんだよ

消費税とセットなら絶対にインフレにはならない

>>423
出来るだろｗ
物を極力今までのように買わないようにすれば良いだけ
買い物減らせばいいだけ

>>437
外国人参政権は必ず+になります
日本人として自身があればいくらでも容認出来る

外国人参政権に反対している人間は
日本人として自信がないか
本当に他人を愛したことがないからだ

もし交際している人間や夫、妻が外国人参政権に反対していたら
それは貴方を本当に愛してない証明になるので分かれるべきだ

>>438
自作自演乙

公務員を抑えることができなかった自民党が
何書いても哀れなだけだろｗ

>>468
だからといって一律10％と言ってる政党なんかに入れられるか。
食料品は下げるか据え置きにぐらい言ってもらわないと。

>>459
俺はオークション中心だからラベル張替なんていらないんだぜ！
５％分利益が減るだけだぜ！

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　だから落ち着けってｗ 希望の光はある！
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　消費税増税なしで…あるいは消費税が少々上がっても
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 経済が爆発的に回復し生活が楽になる方法はあるぞ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 今停滞しているのは需要不足…つまり…　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　「莫大な需要を伴う世界的イベント」に乗っかればいいのよｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |　むろん、そのためのシステム作りは必要だがなｗ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ついでにいろいろムダも始末できるしなｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ばかじゃねーの？

自民オワタ＼(^o^)／

何に使うかを最初にきっちり明確化してれば構わん


この増税した分は〜に使いますって表記すらなければ自民でもこれは支持できん
民主に至ってはさらにキチガイだからどうしようもなさすぎるけど

>>442
泣けるＡＡだなｗ

自民党は日本人にバラまくからまだマシだけど

これ以上、民主党政権が続けば

外国にバラまくための増税ってことになるだけ

どうせ民主党は自治労がらみで公務員の給料下げられないんだし

>>452
悪じゃねえんだよ
必要以上にする必要もない
維持費だけかかる公共財を量産してもしょうがないだろｗ

まずはお役人、議員の方から削減してください！
もう自民党は日本をムチャクチャしないでください！

何で増税論議から外国人参政権実現すべきって結論になるの？

え？１０％なのか？
思ったより低いんだな

民主党幹部「お前らマクロ経済知らなすぎｗ」

税金が天下り法人にばらまかれるんですね

>>468
ムダを撲滅してのち消費税を上げるために事業仕分けしてるんだろ

>>441
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　実際「楽になってる」んですけど・・・。
　　　　　　　　　　子供手当で少子化が下げ止まり、
　　　　　　　　　　　将来の税の担い手が増えてるんですけど・・。

ポンドが２５０円のときイギリスはカード使いまくってたぞ
何で日本人だけが貴族と奴隷に別れなきゃいけないの？
そんなの上の都合だってはっきり言えよ
今国の借金国民一人当たり借金６００万くらい？
年間所得の平均が430万くらい
円が200円になって所得が860万になっても
一人当たりの借金も600万だろ。あれ？

政府紙幣でベーシックインカムやる、くらい言えよ。

もうマジで消費税上げないと国債の維持もできない状況になりつつあるからな
ずるずると増税せず進んだ場合、下手したら国が崩壊する
ここらで増税を明言した自民党は評価できると思うわ

>>466

自民党という時点で投票する意味はない

平和憲法の改正
徴兵制
天皇元首制をいったことある党には絶対に入れない

今までの愛国教育方向の教育基本法改正を絶対に忘れない！

>>468
んだよ！使っちまったんだからしょーがねーべよ
金あんだろ？早く出せって！

>>451
空港が二つある県は秋田か山形だな。

10%だろうがなんだろうが売国奴を叩き出せない自民党なんか二度と信用しない、滅びろ

>>447
その表に、税収に占める消費税の割合を入れてごらんよ。

17.5%のイギリス、25%のスウェーデン、5%の日本
いずれも、消費税による歳入は収入の25%だよ。

自民党は消費税アップの前に、うちの党なら仕分けはこうやる、これだけ絞るとか言え。

で足りなくなりそうな分は消費税でまかなうとか、なら納得する。

>>476
いや単純に、これ以上地方がカルト化するのが嫌なんだけど・・・。訳わかんない無駄遣い増えるし絶対・・・。

>>478
それじゃあなんのための消費税増税なんだからわからん
食料品日用品から取ってるからこそ
今の日本はたった５％で北欧の２０％超えの国と同じ消費税収率なんだろ？

するべきこと、やるべきことを何もしないでただ増税を唱える馬鹿集団、自民党！
マジで消えてなくなれｗ

公務員半減次第、消費税１０％でよくね？

10%と宣言して8％ぐらいにして減税したように見せる作戦だな

バブル経済崩壊（1990年11月頃〜）以降、与党で、就職氷河期、派遣型労働、格差社会、無駄な公共投資、
財政赤字、などの原因を作り、後始末を後任に押し付けた無責任な経世会系議員が設立したのが民主党です。

与党時代に国務大臣・内閣官房副長官等を務め、現在は民主党の政治家

・海部内閣(経世会) 1989年08月-1991年11月　※430兆円の無駄な公共投資
　　民主党→　小沢一郎（幹事長） 鹿野道彦（農林水産大臣）
　　　　　　　　　　　渡部恒三（自治大臣、国家公安委員会委員長） 石井一（国土庁長官）
・宮沢内閣(経世会) 1991年11月-1993年08月
　　民主党→　羽田孜（大蔵大臣） 田名部匡省（農林水産大臣）
・細川内閣(経世会) 1993年08月-1994年04月
　　民主党→　藤井裕久（大蔵大臣） 武村正義（内閣官房長官） 鳩山由紀夫（内閣官房副長官）
　　　　　　　　　　　江田五月（科学技術庁長官） 広中和歌子（環境庁長官）
・羽田内閣(経世会) 1994年04月-1994年06月
　　民主党→　羽田孜（内閣総理大臣） 中井洽（法務大臣） 石井一（自治大臣） 寺澤芳男（経済企画庁長官）
・村山内閣 1994年06月-1996年01月　　　　　　　※200兆円の無駄な公共投資
　　民主党→　田中真紀子（科学技術庁長官） 菅直人（厚生大臣）

・橋本内閣(経世会) 1996年01月-1998年07月 民主党に移った議員はいない（副大臣以下は除く）
・小渕内閣(経世会) 1998年07月-2000年04月　　　　　　　　　　　　　〃
・森 　内閣(清和会) 2000年04月-2001年04月　　　　　　　　　　　　　〃
・小泉内閣(清和会) 2001年04月-2006年09月　　　　　　　　　　　　　〃
・安倍内閣(清和会) 2006年09月-2007年08月　　　　　　　　　　　　　〃
・福田内閣(清和会) 2007年09月-2008年08月　　　　　　　　　　　　　〃
・麻生内閣(為公会) 2008年09月-2009年09月　　　　　　　　　　　　　〃

企業が買う商品は消費税かからないって知ってた？
売上−経費＝利益
で、利益の５％を払うだけだ

消費税の仕組みを作ったのは自民党。さすがだな

>>39
>>204

海部（小沢）、橋本じゃね？
更に言えば、一番大事なときに細川、羽田、村山が
景気対策に後手後手に回ったせいだと思うんだが。

消費税上げて法人税下げたら、財政悪化するじゃないか。
この20年が実証しているのに、現実逃避は良くないなあ。

>>491
出生率が改善せれてからその言葉はいってくださいね

今消費税上げて、本当に税収増えるのか？
消費が冷え込みますます景気が後退して税収も全体では減るんじゃないの？
自民党はもう終わった政党だな・・・

>>491
今月から支給の子ども手当で、もう少子化が下げ止まっているんですか

なんかすごいね。

>>491
子供手当てで下げ止まったの？
ソースある？？

なんでギリシャやスペインで財政再建が求められているのか、それぐらいはわかるよな？

>>473
公務員給与20%削減と議員定数削減も原案に記載されてますが…？
ネットでネガキャンお疲れ様です

民主工作員さん＾＾

自民とはとことんお金持ち御用達政党だな
消費税増税が一番金持ちにとって痛手にならない税制改革だからな
こんなの一般庶民が支持してるとしたらただのマヌケ

甘いな、２０％にせい

移民1000万人で底辺職すら奪われるから頑張れよｗ

>>491
なんだって？
少子化が下げ止まりってどこにそんな数値出てたんだ?
ちょっと見てみたいんだが。

少子化を改善するなら、女性が妊娠で働けなくなったときの所得保障をつけて、
妊娠期間、仕事ができない期間の保証つければ、
共働きでも子供作る機会ができるってもんだ。

谷垣の周りには賢いブレーンいるの？

消費税　１０パーセント　ただし食品は０パーセント
法人税を下げる
在日参政権の反対
外国人住民基本法の反対
子供手当、高校生授業料の撤廃

これを公約したなら支持率アップだな

>>503
やることもやらず
ただ歳出だけ大幅増加させて
増税もしない

じゃあ、民主党はクズ中のクズだな

>>494
日本の国債の格付けがジャンクにでもなったの？

>>460
短期的にはそうかもしれないが、長期でみたら何の解決策にも
至らなかったとも言えるよね。物は言い様だな

・・全部の消費材に一律10％例外なくかかるなんてたまらんわ。

公務員叩きに消費税増税も嫌がる馬鹿が増えたんだし、
一度飛ばしたほうがいいだろう。

>>507
意味がわからない

>>502
だから欧米と同じにすればいいじゃん
食料品は0％にして
車や贅沢品は30％でも40％でも良いよ

オマエラ何回騙されれば気が済むの

>>468
その前にやるべきことをやれって話だろ

公務員の給料削減が第一だ

仕分けは予算組立の段階からやれ

>>414
落ち着けよwww
何で全方位攻撃してんのよ。
まあ、IDを見たらアンチ自民だったのな。すまん、すまん、
おまいが自民支持なのかと思って勘違いしたわ。

民主党は経団連とも繋がりがあるので、
消費税増税もあり得るから、そこは忘れるなよ。

【政治経済】「消費税率上げ 検証」を指示　菅大臣「一定の長さの期間で見ると、影響は、中立的という見方」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268874828/
【政治】 菅直人財務相 「国民は、『増税すれば、日本の景気がよくなる』という認識を持ってほしい」「税の使い道次第で経済にプラス」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271062448/

社会党は村山の時に裏切るし、瑞穂ちゃんも信用出来ない。

今の生活さえよければそれでいい＝子供手当て賛成＝民主党
孫の世代に借金残すな＝消費税増税＝自民党

ってことで

とりあえず、米、パン、牛乳あたりには消費税をかけるな。
他は上げなきゃイカンのだろう。

そういうところをキッチリとケアすれば１０％でも良いよ。

>>491
そりゃオマエみたいな朝鮮人の暮らしは楽だろうさ

生活保護は無条件で貰えるし、所得税も住民税も優遇されるし

しかも子供手当だってもらえる

民主党政権で日本は朝鮮人天国だなｗ

日本の消費税って詐欺だよね。なんでもかんでも消費税
欧州基準じゃ、完成品にしか消費税かけないんだとよ。
日本は最初から最後まで消費税かけられてる。
日本人ってホント詐欺師ばっかだよね

>>502
>>447でも見とけ。
生活に直結する部分は低くしないと更に自殺者増えるぞ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　分かりやすく考えてみようよ。
　　　　　　　　　　　これを「許容」できるのかどうか。

　　　　　　　　　　あなたたちが買ってるgame　soft。
　　　　　　　　　　　5000円くらいでしょ。それが、5500円になるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　あなたたちが買ってる洋服、10000円が、1100円になるんだよ。

　　　　　　　　　自動販売機の120円の缶coffee、130円になるんだよ。

みかとかいう売国左翼ネカマニート工作員は民主党がピンチなので擁護するのに必死

>>483
日本は日本人だけのものではないのだから
世界に尽くすのは当然のこと
これは地球を救う愛だと認識すればいい

愛、素晴らしいではありませんか
日本の愛が地球を救う

>>513
子ども手当で少子化が止まってますよ
出産率が上昇し、子どもを生もうという人が急増した
これは100%事実です。

医薬品も0％でお願いしたい・・・

>>479
ふーんよかったねー

>>476

外国人参政権のネット反対者が帰化外国人なのはもう明白な話
今の日本構成で外国人参政権が認められると最初は朝鮮族が多数派
だが、後々は日本の盟友漢族が日本の多数派になるのは
分かりきってること

ネットウヨクがなぜ反対になるかというと、自分の外国人権益を漢族に
奪われるのをおびえているだけだ
自分らの利権を保持したいために反対しているのに過ぎない

自民の増税賛成＋改革党の増税反対＋みんなの党の増税反対＋たちあがれ日本の増税反対という連立
連立で内閣入りして改革党＋たちあがれ＋みんな党が自民に増税反対でうまくいけば良いけどな

在日ネチズンの方々ここで参政権ってわめく暇あったら祖国に帰って軍に入ったほうがよくね？

物品税復活で食料品などには無税にしてくれると最高なんだけどね

10でも低くないか？
それでやれるのか？

民主は怖いよ。一言で言えば危機管理能力のない無責任共同体。
いざ災害起きたら、いざ国防の危機が起きたら･･･この政府は放置する、
財政破綻だ空洞化だ失業だなんて知ったこっちゃない。数年先など知ったこっちゃない。
民主の頭にあるのは選挙の人気鳥政策のみ。

>>502
> 今の日本はたった５％で北欧の２０％超えの国と同じ消費税収率なんだろ？

だからこそやるべきなんだろ。
税収が増えたら困ることでもあるのか？
ただし消費税を増やすだけじゃダメだけどな。

>>539
出産率ってのは、いったいいつ計算してるんだ?
そこをまずはっきりさせてくれないか？

>>524
だから原因は景気が伸びなかったことにある
つまり自民じゃなくて日銀のせい
ま、日銀の構造を作ったのは自民という言い方はできるが

現実的に考えたら１０％じゃ足りないだろ　いっそのこと２０％まで上げちまえよ

>>539
>出産率が上昇し、子どもを生もうという人が急増した
してねーし
だからソースは？

公務員の給与ノーカット

>>491
ここ数年上がり続けていた出生率が今年に上げ止まったんじゃなかった？

>>427みて自民とかみんなに投票する奴らの気が知れない
日本人は民主主義になったとたん売国したがるからバカだな

保守的な考えが日本衰退の原因だな
国のトップ共が身内ばかり優遇させる

少し攻撃的になってもいいのでは

早い話、自民民主等まったく関係ない
保守的な思考してるやつを当選させる国民も悪い
ジリ貧になっていくばかり

>>536
いやお前が消費税収率の統計を見ろよ

つーか民主も消費税上げるとは言ってたけど、選挙対策として書かないんだろうな

甘い言葉で釣る民主よりは正直だ。

>>539
>子ども手当で少子化が止まってますよ
>出産率が上昇し、子どもを生もうという人が急増した

いやだから「子ども手当」って今月から支給が開始されたというのに
もう結果が出てるの？お前のガキは中だししたらすぐ産まれるの？

>>514

独自の通貨ではなくユーロという特殊な通貨で起債しているから。
日本には関係のない話だな。

>>532
それ完全に真逆じゃん？
経済の基礎、国の基礎は国民なんだからやり方はともかく子供を増やすためにカネを使うのは100%正しい

>528
自民党は消費税３％の導入時（竹下）
５％への増税時（橋本）
いずれも「社会保障財源」と称して
法人税減税に充当した前科２犯。
今回もそうなるわな、当然。
そして企業の儲けは内部留保になり、
労働者の賃金は上がらない、というのもわかってる。
ここまでわかってて自民に投票する奴はマゾかキチガイだろｗ

日本の消費税は低いといわれ、欧米諸国並にしようとは、よく言われるが、
日本の消費税と欧米諸国との違いは、日本は消費税といえば、すべて均一
に何パーセントと決めてしまうが、高いと言われる欧米の消費税は、品物
によって消費税が異なっている。日用品は安く、贅沢品は高めに設定され
ている。日本の場合、なにもかも一律なため、貧乏に厳しく、金持ちに優
しい消費税になる。これが問題だ。

>>114
消費税の増税分は年金・介護・医療・少子化に充てると書いてるな
納税額の減額と低福祉の方が消費税増税するより票が取れるんじゃねーのかｗ
馬鹿が大勢居るから減税とそれに伴う社会政策の縮小とでも言ってればバレないだろｗ

一時的にうっかり騙されたというならともかく、低所得層でいまだに民主支持してる奴っているのかな？

いまだに民主を支持してアンチ民主を嘲り笑ってる余裕がある連中って…自分の権益だけは確保した似非インテリとか逃げ切り世代の既得権益層と思っていたけどどうなんだろ？

…そもそも日本国民でそんな余裕がある奴って何者？

>>548
消費が減ったら困るよね
税収なんて増えても腹いっぱいにならないよ
貴族様にケーキでも買ってもらうか？

だからさ、取り敢えずは公務員の給料減らせよ。

>>530
というかな、仕分けショーで捻出したという基金とかなんて
単年度でしか使えない貯金みたいなもんなの
一回使ったら終わりなんだよ

それを含めても歳入も増える見込みもないのに
国債発行額は史上最大規模なんだよ

>>562
子供手当てに財源があるなら賛成だよ
まったくねーじゃんｗｗｗ

何が何でも、公務員の給料は下げないんだな。

>>537
子供手当てで出生率が上がったソースはないのね？
はい！論破ｗｗｗ

>>547
自民党より何倍も危機管理能力があるのに何を言っているんだか
すべてに置いて自民党より素早い対応が取れるのが民主党

だから経済危機から日本を救うことができた
民主党への政権交代が実現していなかったら
日本経済は酷いものになっていただろう

経済危機から日本を救った鳩山政権を評価すべきだ
そればかりでなく子ども手当で少子化も止まった
全て鳩山政権の高世紀だろう

>>559
たまには甘い言葉で釣れよ自民
おまえらは庶民に苦痛しか与えない。

>>548
いやだから食料品や日用品の税率を減らすなんて
言語道断だと言っているんだが

>>562
子供手当てで子供増える訳ないじゃん・・・・何いってんの・・・

・生活必需品、嗜好品、贅沢品、高額高級品でスライド税率にする
・特に生活必需品は据え置きか減税
・消費に関しては、金持ちからはがっぽり徴税できる制度
・所属税とか住民税等の他の税金の「定律」減税とセット

これなら消費税増税でも受け入れるよ。

>>539
つい２、３日前のＮＨＫで「2007年から続いていた出生率の上昇傾向がストップした」
っていうニュース見たばかりの俺に何か言うことある？

消費税増税は、
公務員の給与を1割引き下げてからだ

借金作った根源にお願いされて、黙って増税を受け入れるほど国民は寛容でも馬鹿でもない。
新たな奴隷システムを作りたい連中は喜んで自民に入れればいい。
自分達の血は一切流しません。庶民には痛みと血を更に流せと言われています。

>>531

おまえが馬鹿なだけ
絡んでくるな
民主が経団連と組むわけがない
ころあいを見て内部留保を取り上げてくれることを
おれたちは期待している

子ども手当て無くさないなら10％じゃ足らんだろｊｋ

むしろもっと増税しろとかしたり顔でほざいちゃったりするのって
世界広しといえども日本人ぐらいだろうな
さすがマゾ民族ｗｗ

良識を気取ってる奴が消費税アップもしょうがないとか言って、
頭悪いオバハンが消費税上がったら困るわ〜とか言ってたりする。
でも良識が間違ってるから日本はデフレ不況やってるってことに20年たっても気づかないのであった。

自民党に真価を発揮してもらいたい。
大和民族の正しい歴史を取り戻してもらいたい。

>>500
自民党がある程度　先に仕分けしちゃってたから　
民主党の思惑道りに仕分けで財源が出なかったんでしょう？（それとも　単に民主党の仕分け人が無能なだけ？）

民主党が崩落していっているのに、自民党が勝手に自爆してやがる・・・どうなってんだ？

美香って何で嘘を捏造するの？
どっかの工作員でもしてるの？

>>537
新しい伝説が生まれたな

537 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2010/06/03(木) 17:05:11 ID:abgzl1it0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　分かりやすく考えてみようよ。
　　　　　　　　　　　これを「許容」できるのかどうか。

　　　　　　　　　　あなたたちが買ってるgame　soft。
　　　　　　　　　　　5000円くらいでしょ。それが、5500円になるんだよ。

＝＝＝＝＝＞　　　　あなたたちが買ってる洋服、10000円が、1100円になるんだよ。


おまえ面白い朝鮮人だなｗ

>>513
配ってまだ３日目だぞ

低所得者層がここ何年かで急増してるのが景気冷え込みの大きな原因
底辺の底上げが何よりも急務
これをすれば消費は持ち直す消費税UPも納得してもらえる

財政の再建を本当にしたいならまず第一に企業の体力をつけてやるべき

借金破産民主党よりかは、まだマシだな

マスゴミ工作員が必死で
「自民よりマシぃ〜」「自民の負の遺産がぁ〜」
…と唱え続けても民主政権ダメダメで
衰退と没落のスピードを加速させているという「現実」

むしろ民主ゴミクズ政権のgdgdぶりと景気・財政の悪化を見れば
「自民だからあの程度で済んでいた」
としか思えないという「現実」

責任政党アピールでいいじゃんか。民主の逆を行けよ。
隠したものを国民に悟られたときの反動が民主の支持率急降下なのに。
一体この半年で何を学んだんだろうか、民主信者は。

所得税、贈与税、相続税、法人税、固定資産税とあるなかで、なんで消費税なのかが分からない。
（地方税も、国から地方への金を減らせるという意味では結局は国家財政に関わる）

教えてエロい人．

民主が適当なことばかり抜かすから
堅実で財源もしっかり明記
透明度のある公約が干しかったが
これはどうもがっかりだな

>>576
空港や道路作るよりは増えるだろうけどね
簡保の宿って子供も利用できるの？
あれじゃ増えないけどな

消費税が低いだけで個人の収入から持ってかれる税トータルでは凄いだろ







何言ってるんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>510
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　子供手当がなければ、
　　　　　　　　　　　もっと下がってるわけだから。

>>512
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　しかもこれから満額だからね。

>>513
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　sourceとかそういうたぐいのものじゃないから。
　　　　　　　　　　少子化に効果があるのは明らか。
　　　　　　　　　　　子供を産むかどうか、堕ろすかどうかの時に、
　　　　　　　　　　　　子供手当があるなしじゃ結果は変わる可能性があるでしょ。

>>519
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　子ども手当を出す出さないで、結果が変わるのは明らかでしょ。
　　　　　　　　　　　数値化する必要はないのね。
　　　　　　　　　　　　たとえ下がっていても、子ども手当がなければもっと下がっている、という解釈でいいわけだから。

>>571
「国家公務員人件費2割削減」
「地方公務員人件費の削減」
の文字が読めない人ですか？

>>477
お前何言ってんの？

自民こそまず今までの無駄削減を掲げるのが筋だろ
馬鹿じゃねぇの

公務員「ギリシャの二の舞になりたくねぇｗｗｗ
　　　　早く消費税上げてｗｗｗｗ」

民主党が選挙で勝利したということは
外国人参政権や東アジア共同体に多くの国民が賛同したということ

>>570
だから無駄を削っているでしょう
事業仕分け、素晴らしいじゃないですか

>>572
事実であるのだから必要ない
嘘だと思うのなら出産率を調べたら？
偶然ではなく民主党のおかげで出産できたとコメントが多数だからね

【出生率１・３７、０５年からの上昇止まる】（2010年6月2日12時59分 読売新聞）
05年からだったか。　俺の記憶もアテにならねぇな。
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100602-OYT1T00597.htm

自民は本当に政治戦略が下手だな。
でも、この馬鹿正直さは嫌いじゃないわ。
消費税増税結構。民主みたいな詐欺政党からさっさと政権奪い返してくれ。

ジミンガーみたいに暴飲暴食してゲリピーを国民にぶっ掛ける様な政治は、
お・断・り・し・ま・す

>>519
>女性が妊娠で働けなくなったときの所得保障

孕ませ893の乱獲天国になりそうだなｗせめて婚姻関係を条件つけろよ

自民とはとことんお金持ち御用達政党だな
消費税増税が一番金持ちにとって痛手にならない税制改革だからな
こんなの一般庶民が支持してるとしたらただのマヌケ

×　責任政党
○　財政破綻の「責任」を、庶民に押し付ける「政党」

オザワガーお断わり

１０％じゃ低い、民主のマニフェストは全部嘘、ということを必死にアピればおｋ

>>604
なら無駄を削減してから子供手当て支給でよかったんじゃないの？

>>561
まあそうやね
ここにいる連中の何割がそれを理解しているのやら

>>595
消費税は１％あたり２兆円
他の税金はいくら上げても額としてほとんど取れない
だったら税収の効果が低い他の税金を逆に下げて消費や国際競争力を促して、
消費税を上げる、という考えが取られている

自民は政策通だから頑張って国民の消費を抑えようとしてるのかー。
さて、参院はどこ入れるかな

子ども手当（児童手当？）で少子化が改善されたと言っている奴。
仮に本当だとしても、児童手当を実行したのは民主党じゃなく公明党なんだがな。

で、こいつらは公明党を支持しているわけ？

民主も消費税増税するはずだよ
ただその前に徹底的にムダを排除するとして事業仕分けやってるわけで
自民は何もせずにいきなり増税？

そりゃないわ

最近、勝間と森永が「日本の財政は実はそんなに危なくない」とTVで言いまくってるのはこのせいか。

ネトウヨがいくら騒いでもムダムダｗ
今後は政権交代なんかあり得ないし保守復活も無いｗｗｗ
このまま民主ダメ政権が続いて、経済無策・景気悪化・外交安保もガタガタになり
日本の衰退が決定的になっていくんだよｗｗｗｗ

日本終了ｗｗｗ

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�@日本の借金マジヤバイ
↓
�Aよーし消費税増税だ！みんなわかってくれるよね。日本の借金ヤバイのみんな知ってるもんね
↓
�B消費がさらに落ち込む、デフレ加速、モノが売れない
↓
�C税収がさらに減、国債発行額さらにage
↓
（�@へ）

増税論者はまずガキでもわかる↑これに反論してから消費税について語れよ。
国民新党らが言うように、普通に考えればこう↓だろ？

�@日本の借金マジヤバイ
↓
�Aまあそれはおいておいてもう少し借金しよう！デフレでカネがぜんぜん使われないから代わりにいっぱい使わないとね
↓
�B景気刺激される、デフレ緩和、モノが少しずつ売れ出す
↓
�C税収増、国債発行額は少なくて済む
↓
（国債発行額が前年度より減って�Aへ）

結局民主のおかげで、普天間は固定、どうするんだろうね？
口蹄疫は民主が1ヶ月放置、国内畜産壊滅させて責任も取らない、
どうするんだろうね、この無責任政党。

>>595
たばこや酒同様
搾取し易いから

>>600
どこに？

嘘でも良いから甘い言葉を言って欲しいわ〜
マゾじゃねーんだからｗ

谷垣は落車して死ね

>>581
>民主が経団連と組むわけがない

経団連は自民とだけ仲良しじゃないぞ、民主にも擦り寄ってるよ、
政権交代前からだよ参議院過半数をとってから献金額増やしたりさ
当たり前じゃんｗ

>>599
レスしたくねえ、次期マニフェスト満額明記せずだろうが

>>582
子供手当ては全面見直し、特に外国人の海外在住の子供に対しては支給の
早急な停止をすると書いてるよ

増税賛成の自民 vs 増税反対のみんなの党＋改革党＋国民新党＋たちあがれ日本という連立
改革党＋国民新党＋たちあがれ＋みんな党が自民に増税反対すれば増税廃案に出来る可能性もある

子ども手当は良いと思うよ
月26000円だから年間312000円、高校無償化を入れても一人500万円くらいだ
生涯所得が２億円とすると一生で納税するのは5000万円くらい
子ども手当が無かったら９人しか作らなかったとこ、10人作ってくれれば税収で戻ってくる

>>591
それが米帝様の狙いだからね
韓国はたたかれ役の犬

これ以上なめた年貢をかされるなら
一揆しかないな
まじで

参議院選ヤバイかもな
民主も嫌、自民も嫌が一般大衆の意見だろ？
と言っても第三局は全部小粒、単独政権なんてできない。
投票行かない連中いっぱいになる予感。

第三局は好き嫌い言わずに自民に合流しろよ、似てんだからよ。

>>581
はあ？
まあいいや、もうレスはこれで最後にするけど。

日本経団連タイムス No.2975 (2009年11月19日)
小沢環境相ら環境省首脳と懇談
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2009/1119/05.html

やれやれ…

>>534
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うちは生粋の日本人だけど、
　　　　　　　　　　　戦争責任と、このスレの消費税論議は、
　　　　　　　　　　　　まったく無関係でしょ。
　　　　　　　　　　　　　侵略戦争の責任は責任。
　　　　　　　　　　　　　　景気対策は景気対策、で分けて考えるべき。

>>554
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　hint：Lehman　shock
　　　　　　　　　　　　　　：Euro　pinch
　　　　　　　　　　　　　　　　：自民党が招いた不景気

>>613
固定資産税や相続税は上げれば取れるよ
消費税は不景気になって逆に減りそう

大マスコミ解説者が応援しても自民党は人気が地に落ちた民主党並み。
もう昔には戻れない。

>>604
>嘘だと思うのなら出産率を調べたら？
おまえそろそろ書いてることおかしいと気づけよｗ
指摘れさた事項はなんで無視するんだ？ｗ

食料品などは１％でも減税となれば有り難いんだけどなー

>>597
子供手当や鳩山イニシアチブで海外に流れる金は　国内経済を回さないから
無駄な道路の方がマシかもね

こんなことしたら物が売れなくなるぞ！
自民には投票しない、でも民主も嫌だし・・
なんだこの国

消費税より所得税の累進課税率上げろよ・・・

>>599
なにいってるんだ？
妊娠してから出産までの間に、共働きでは一人分の収入が減るんだあぞ。
そのことによって、貯蓄がないとか貯蓄に回す余裕がない、子供ほしいけどその後の生活が不安て形になってるのが現状だろ。

生まれてからの子供手当てのあの額で、
共働き世代が多い中で「子供手当てがあるから今から子供を」ってなる数が、
出産率上昇と言える数値で増えると思うのか？

>>599
じゃあ、今の段階では子供手当てと出生率の因果関係は不明だね？

これは入れられない

公務員の意識改革も必要だよな。
こいつ等こそ愛国心教育しないとだめだろ。
自分のことばっかり考えてるようじゃ。

20兆くらい金刷ってさっさと企業に流せ
いつまでもビビッてるから中途半端な状態がつづくんだよ
強気ででろ

>>595

・消費税が一番景気に左右されにくい。昨今の不況でもあまり減っていないのが消費税による税収。
・これから増えてゆく定年を迎えた層からもちゃんととれる。
・補足しやすい。

とりあえず管が就任したら民主も消費税率上げ路線だろ？

産経ソースで申し訳ないけど。
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100603/mca1006031251031-n1.htm

・・・その前日

三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」　（2010参議院選挙 自民比例区出馬）
第５４回　経済を知らない財務大臣（２／３） 　2010/06/02 (水) 12:28
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/06/02/009599.php

＞何しろ、財政出動の拡大はともかく、財源が「消費税増税」なのである。
＞消費税を増税すれば、当然ながらＧＤＰ上の「個人消費」支出項目は減る。
＞すなわち、マイナス成長になる。
＞ＧＤＰ（の個人消費）を削り取り、ＧＤＰ（の政府支出）を拡大する。
＞結局のところ、何をやりたいのかさっぱり分からない。
＞普通に、国債発行で政府が資金調達をすればよさそうなものである。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！三橋出てこい！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>599
これはひどい・・・

>>604
これもひどい・・・

そもそも既婚者は普通に子供つくってる。下がってるのは結婚率。上がってるのは結婚年齢。
子供手当ては無意味>>578

>>628
第二民主党がなんで入ってるの？

>>632

おまえが日本語読解能力のない帰化人の無能なのは分かった
さっさと２ちゃんから出てけよ

他のレス番見てもわかるけど。

生活消費財は極力かけずにぜいたく品と言われるものに
税金の比重の重きを置いてほしいわ。それで平均で10％です。
というなら渋々納得するわ（笑）

一律10％とか国民が更に消費抑える行動に出るのが
今からだって予測できるっつーの。

こないだテレビで日本はそれほど財政危機じゃないってやってけどな　それでも増税するのかい

>>114
あれ？自民てマニフェストってやめたんじゃないの？
なんか名前変えたよね
まぁ小泉先生がいってた「マニフェストはマニフェスト〜」とかいってマニフェストなんて守る気ないんだろうね

>>631
自民に似てるとか馬鹿だろwww
反民主意外どこに共通点があるんだよ

>>628
それもきな臭いから
要チェックだな
とりあえず貴族の城マスゴミを解体させるのが先
なんでマスコミ産業だけ競争なしでやっていけるんだよ
その時点でほかの産業にも影響ありすぎ
競争してこなかったら世界と比べてレベル低すぎるから
日本はメディアは

民主のムダ削減も褒められたもんじゃねーけど
あのレベルすら自民にはできませんって、認めちゃったのか？

自民党って真面目すぎんのかな？
相手の民主党はマニフェスト詐欺師なんだぜ
狡猾にいかなきゃ

ところで民主党はまたマニフェストを大々的に掲げて詐欺選挙やるの？

１）高次の責任職や機密に関わる専門職は除いて、公務員の給料と退職金を
　　民間企業の平均の110-120％に設定し、退職後は住居の保障を行う
２）生活必需品・食料品の消費税を撤廃。通常の消費税は7％を上限に見直し
　　贅沢品の消費税を最大40％まで引き上げ
３）中小企業を中心に法人税を引き下げる
４）外国人参政権禁止法の制定

このくらいはすべきだな

>>619
小泉政権になるまで
ずーっとそんなん続けて
景気なんて一向に回復なんてしなかったよな

そんなもん続くわけがない

>>649
>そもそも既婚者は普通に子供つくってる。

既婚者の出生率ってここ何十年とあまり変わってないんだってな（ソースないけど）
問題なのは未婚者の増加。

増税するくらいなら、
穴掘って埋めようぜ。

ttp://www.07ch.net/up2/src/lena4517.png

>>600
その代わり、国会議員の給料を 2割アップするお　（´・ω・`）つ

▼子ども手当が満額になれば、これだけもらえる！
子どもが人なら毎月2万6000円、年間31万2000円
子どもが人なら毎月5万2000円、年間62万4000円
子どもが人なら毎月7万8000円、年間93万60000円
子どもが人なら毎月10万4000円、年間124万80000円
子どもが人なら毎月13万円、年間156万円

●これだけでなく、高校も無料！
●また高速道路も無料！

これによって、少子化にハトメがあかかり
民主党のおかげで出産出来るありがとうという人が急増し
出産率が上昇しています

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川∩　じゃあ！！

　　　　　　　　　　　　それ(大増税)でも、つぎの参院選で自民党に投票する！！！

　　　　　　　　　　　　　　って人、手を挙げて！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・シ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン・・・・・。

>>658
財源ないのがバレちゃったからマニフェスト作成に四苦八苦しているよ

自民党は票は取れないだろうけど、

消えると民主の一強になるからまだ消えちゃだめだな

消費税増加によるメリットを一切報道しないマスゴミ
ゴミだけに

>>622
>>114

とりあえず内容語るなら全部目を通してからにするのがいいんじゃね

このデフレ時に景気懲罰税発動か
シバキアゲ財政再建路線は財務省の家計に例えろ作戦の成功を意味する

国民や政治屋がマクロ知らないのを良いことにすき放題だな。
日銀の高笑いが聞こえる。

>>665
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100603/mca1006031251031-n1.htm
民主の増税は良い増税ですか？

>>665
まず大増税の定義からよろしく♪

>>665
民主も大増税なんだが。
それも、無駄な子ども手当廃止もせずに。

自民も民主も増税かー
旧大蔵官僚の勝利だな

>>660につげたせば
そんなことを続けた結果
景気が回復するどころか
莫大な借金だけが残ったという

莫大な借金のせいで
まともな一般会計での予算編成すら圧迫するという状態なのに

>>658
税上げればぎりぎり持つと考えているなら
今の日本についていけてないってとこだろ

>ところで民主党はまたマニフェストを大々的に掲げて詐欺選挙やるの
谷亮子の時点でやる気満々

責任政党だとｗ


過去、何十年と振り返って
自民党の選挙公約がちゃんと果たされていたならば
さぞ今頃素晴らしい国になっていたろうよｗ

詐欺ＶＳ正直者
ならば当然正直者が勝つんだけどねｗ

自称正義の味方のマスゴミが指摘しないから。
正直者は馬鹿をみる状態になるんだろうね

おまえら今度はみんなの党に騙されてんの？
おまえらのオツムじゃ国家運営なんか無理だから寝てろ

>>646
・これから増えてゆく定年を迎えた層からもちゃんととれる。

消費活動自体が少ないんだから
大して取れないよ
あほか
消費税上げれば老人がおかわりでもするのか？
おなかいっぱいだよ

>>666
子供手当てやっただけでもう何も出来んくらいの額だろ。つーか赤字だろ。

ガソリン暫定税率を廃止します（ｷﾘｯ
　　　　↓
名前だけ変えました（ﾃﾍ

じゃねぇよバカぁ！！

マニュフェスト　なかなか良いんじゃないの
消費税率アップだけマスコミは取り上げるんだろうが

自民党が招いたこの不景気を民主党が回復させた
鳩山政権だからこそ、この不景気を自民党のような景気対策をせずとも
回復させることができた、素晴らしい

だからこそ民主党が支持されるし、支持できる
民主党によって経済危機を乗り切ることができたのです

貴方の会社が倒産しなかったのも
貴方が給料をもらうことができるのも
民主党が一生懸命頑張った結果なんですよ

民主も自民もどうしようもないくず政党・・・・

今はみんなの党を信じるしかない
みんなの党に期待するしかない

まず民主党のバラ撒き止めさせろ

自民が増税とかマジでバカだなｗ
増税に関しては民主と変わんねーよ
みんなの党は増税反対という面ではマシ
改革党＋国民新党＋たちあがれ日本は増税反対だろう

民主支持だけど消費増税賛成

毎日も管の消費税増税路線にふれてるな
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100603ddm002010063000c.html

>>666
前回のマニフェスト、中期財政フレームもでるし比較が楽しみだなあ

>>684
宗教板いけや

自民にもこれじゃ入れられないな。みんなあたりに期待するか。
自民党はこんな公約掲げる前にやるべき姿勢を見せることが
いっぱいあるだろ。こんな感覚だから政権から転落したんだよ。

ミンスとは違う、約束を守る政党ですアピールには何らかの効果はあると思う。
でもその効果は大したことがないよ。

俺は現状期待できる政党が一つもなく、
全政党がマイナス評価だと思ってるから
その中ではマシな自民にするがね。

>>682
あのバカ女の「フフフ」だけは絶対に許せねーわ

増税は賛成。つかさすがにもう消費税を上げるしかないｗ

>>599
>たとえ下がっていても、子ども手当がなければもっと下がっている、という解釈でいいわけだから。

こういう発想じゃ政策の評価はできないよｗ

>>633
キモいから死んで＾＾

なんか民主支持者が中心に消費税10%だけについて騒いでいるけど

>>114には
「国会議員定数削減」
「国家公務員人件費2割削減」
「地方公務員人件費の削減」
「子ども手当廃止」
「外国人参政権・夫婦別姓反対」

とか書いてあることは念頭に入れて議論しろよ
これらが信用出来るかどうかはともかく、消費税増税だけを掲げる馬鹿なマニフェストなわけ無いから

日本は世界一の国債発行してるのに
なんで円安にならないの？
ギリシャショックのユーロ109円だぞ
貴族の財布やってるからだろ
いい加減にしろよ
円安くなったら貴族損するもんね
日米問わず

>>673
消費税が10%って大増税
普通の人は生活ができなくなるくらいの大増税

子ども手当は無駄ではありません
少子化対策になり子どもが増え続けている
無駄じゃないの、必要な子ども手当を無駄にしないで

子ども手当は満額になれば
子どもが人なら毎月2万6000円、年間31万2000円
子どもが人なら毎月5万2000円、年間62万4000円
子どもが人なら毎月7万8000円、年間93万60000円
子どもが人なら毎月10万4000円、年間124万80000円
子どもが人なら毎月13万円、年間156万円
もらえるの、貴方はいらないんですか？子ども手当

それに高校も無料
まさに子どもを大事にする、国民を大事にする政治
素晴らしい、これは無駄じゃない

>>685
それはない

ベーシックインカムみたいな寝言をいってる時点で
根っこは民主党と一緒ということが分かったからｗ

外食や菓子類は10％でもいいけど
米肉野菜などの食品は0％にしろよカス

あと３回ぐらい選挙負けたら


自民も消費税増税はタブーってわかるんじゃね？



じゃね？じゃね？

美香 ◆meeeen9/ccとは

103 名前：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage] 投稿日：2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈　
川´･ω･`川　多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
　　　　　　　　　　同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ

294　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

どうでしょ

302　美香(東京都)　mail:じょうだんだもっ♪sage　 2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
>>294
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。

304　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
>>302
川端康成　（雪国より抜粋）

>>699
お金を刷ってないからだよ

>>687
低負担で低福祉、高負担で高福祉は選べるが…
低負担で高福祉は選べないぞ？
それで高齢化社会にまっしぐらな現状だと、高福祉で老人票の取り込みでも狙ってるんだろ

>>698
それが実行可能なのかを疑ってるわけだけどな

10%増税の自民は論外として、
消費税増税に前向きなカン民主党への投票はちょっと参院選後が怖い。
消費税増税ありきの与謝野と組んだ平沼新党は確実にアウト。
公明は自民と同じだろう。
残るとしたら、社民、共産、みんなの党、
この辺かね…

ここで増税賛成とか言ってるアホは公務員かなんかなんだろうなｗ
それしか考えられないわ

消費税率を上げても税収は増えません。
http://www.youtube.com/watch?v=lw_8xxEY2vE&feature=player_embedded

10%ごとき負担してやる
だがもちろん公務員給与カット→増税の順番だよな？

>>696
オカルトだな
「お祓いしてもらったのに不幸なことがあったぞ」
「良かったわ、お祓いしなかったらもっとひどいことになってたわよ」

政府紙幣でベーシックインカムやる、くらい言えよ。

>>665
いや、ミンスでも結局は大増税なのよｗしかも借金まみれｗ

>>669
なるほど、たしかに書いてある。すまんね。

子供手当は赤字の田舎の空港や３セクみたいな公共事業よりはるかにまともな使い道。
公務員関係のお金徹底的に吐かせて胃液しか出なくなったら手当止めればいいよ。

育児板見てきたら子供手当来年から5.5兆、今年は2兆なんだよね？
でも老人には61兆使ってる。無駄はどちらか明白だよ。
老人の一定水準以上の医療費の負担を増やすべきだと思う。

増税反対

>>629
つまり子供をたくさん作れる裕福な世帯こそ救う対象なんですね、わかります。
貧乏人は更にきつくなれと言う事ですね、わかりますわかります。
独身は税金をしぼられて結婚や出産にかかる費用が捻出できなくて子供がさらに減るわけですねわかりますわかりますわかります。

でもよー

消費税がダメなら直間比率の問題はどうすんのさ
直接税頼りだと景気の動向に税収がモロ影響受けるわけだし

そしてこれは歳出削減とは別の問題だ

>>618
お前が日本で生活してるなら、いずれ自分の身にも降りかかってくるってのがわからんのか？
ホント頭悪いな

>>700
子供が人ならって何？

つーか、その財源分増税だろボケ

やるなら所得税増税だろ

累進強化しろ

その代わり法人税は減税でいい

>>699
ギリシャは消費者金融から金を借りている状態
日本は自分の嫁さんに金を借りている状態

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　どうしてこのnewsをmass communicationは報道しないんだろうね。

　　　　　　　　　　　ほんと、mass communicationは自民党御用達だよね。
　　　　　　　　　　　　民主党の悪い所ばかりを偏向報道しておいて、
　　　　　　　　　　　　　自民党に都合の悪いことは一切報道しないじゃない。

>>685

>>679

バカと外国人は投票すんな

自民党員だけ消費税50％にしろよ
100％でもいいんだろ？

自民でも民主でもないとこに入れて見るか。どうなるか全然予想できないけどｗ

>>705
貴族が溜め込んでる円の価値を下げるか？
元がきり上がるまで国債発行してもいいと思うけどな

>>704
これも追加してやってくれ

537 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2010/06/03(木) 17:05:11 ID:abgzl1it0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　分かりやすく考えてみようよ。
　　　　　　　　　　　これを「許容」できるのかどうか。

　　　　　　　　　　あなたたちが買ってるgame　soft。
　　　　　　　　　　　5000円くらいでしょ。それが、5500円になるんだよ。

＝＝＝＝＝＞　　　　あなたたちが買ってる洋服、10000円が、1100円になるんだよ。

そもそも管さんもつい最近まで
消費税あげろって騒いでいただろｗ

なんで民主マンせーは「なかったことにしているんだろうね？

>>686
ムダな公共事業の方がマシだとでも？

>>698
法人税20％台にとか、道路をB/Cに関係なく必要なら積極的に作るとかもあるけどね
消費税増税しても、これらの財源に回るだけじゃないの？

団塊「これで福祉が充実してｗｗｗ死ぬまで安泰だなｗｗｗｗ」

既得権益のカネ持ち層が必死に消費税に
目を向けさせようとしているが、
それは「所得税増税」から目をそらさせるため

高給マスゴミもそう。騙されるなよ

>>680

年寄りはずっと家でじっとしていると思っているの？
何か活動すれば､そこに消費は生まれるだろ｡
飯食うだけが消費じゃないぞ｡

消費税率「１０％」みんな政治家、官僚に持ってかれる
だけだろ！！

>>698
消費税はすぐあげるけど
他のマニフェストはズルズル先のばしするから
間違いないから

その代り働いて得るお金から取る税金を安くして
働く気がなくなるよ

消費税を10％にします
しかし暫定的に食料品など日常生活に不可欠な品に対しては一定期間３％にします
こういうのはダメなんだろうか？

>>723
その嫁さんのカネがいつまであると思ってるわけか
国債を国内で消化できなくなったときから地獄が始まるんだよ

そんな状況になってほしいんかｗ

いつごろから10％になるってこと？

子供手当てがあるうちは消費税が10%でも足りんだろ
民主には打ち出の小槌でもあるのか

もう少し上手く立ち回れないものかねぇ

>>725
お前の方が馬鹿だろ？
お前どこの党に投票すんの？

>>707
頭ごなしに政策を打ち出していないことを反射で叩いていたことは反省しろよw
まあ、民主党のせいでマニフェストに対する信用性が低下しているのは仕方ないと思う

>>4
センスがないんだよ。
前に掲げるべきことと、掲げちゃいけないことが分かってない

これではみんなの党に入れざるを得まい

増税の順
民主＞公明＞社民＞自民＞みん党＞共産＞国民新党＞たちあがれ

自民党には入れません。

>>739
暫定じゃなくいいだろ・・・

民主党　子ども手当てバラマキ
　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼：
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　中国は一人っ子政策で戸籍の無い子供が一杯いるお〜
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/： 子供ブローカーから買った養子にもあげるお〜
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：　　　　
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：　　　　海外にいる子供を養子にした外国人にもあげるお〜
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：　　　　　財源はおまいらだお〜ざまぁwwwww
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・ｶﾈｸﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　ｶﾈｸﾚ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;ｶﾈｸﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy　　ｶﾈｸﾚ
　　ｶﾈｸﾚ　　　　　　　　　　　vymyvwymyvymyvyyvyyvy
　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　ﾆﾀﾞ
　　　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　　　　ﾆﾀﾞ
　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧
∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧　∧_∧ ﾆﾀﾞ　　ｶﾈｸﾚ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>　　　ﾆﾀﾞ
ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ　ﾟし-Ｊﾟ

>>707
代替案無いけど　最低でも県外
財源無いけど　高速道路無償化・子供手当・・・よりは可能性あるんじゃないか？

>>738
でも給料は下がるよ
最悪首だな
消費は落ちるから

食料品は減税とか言ってるけど
これから食糧危機来るよ

早くやっておけばこんな時代には・・・

>>740
離婚だって言われたら一気に破綻だなｗ

>>731
老朽化した橋やトンネル補修、学校の耐震補強・・・これらの予算をことごとく削った民主党・・・最悪としか言いようがないわ
そんで浮いた金が中国・朝鮮に垂れ流される
何が黄砂対策に1兆円だよ
糞が

みんなの党に投票して、みんなの党が圧勝。
自民も、民主も、そうか、国民はみんなの党の様な考え方を望んでいるのかと
気付かせる。
できれば、みんなの党との連立政権が発足して、少しはまともな方向へ進む
ようになってくれれば、、、

>>678
なら勝者はいないな
自民党が正直者で公約守ってたら日本はこんなグズグズになってねーし
野党になんてならねーだろwww

消費税ジャブジャブで独立行政法人バンバン増やすつもりだろ

>>740
だからくだらんバラマキはやめろって思ってるよ。

財政出動は必要だけど、そこじゃないだろと。

無駄は民主党が省いたハズだから、もう増税しかないね。
民主党が、本当に仕事をしたのならね。

これ、増税に反対している人達は低福祉社会で構わないと言う主張で良いんだよな…？
まさか国債をこれ以上増やしてでも、低負担で高福祉の現状を維持しろとか言わないよな？

ほかにやらなきゃ行けないこと一杯あると思うけど・・・
嫌なこともしっかり言っとくという考えかな？

実は　どんどん借金が増えたら実際どうなるんだろう
って興味があるんだよね…
大丈夫派と　やばいよ派の言い分はそれぞれなるほどとも思うし

>>660
>>675
曖昧で根拠薄いなあ。
じゃあ聞くけど、財政危機が既に言われた時代に消費税導入/５％にageがそんなに遠くない過去にあったけど、それらは財政問題を少しでもマシにしたのかい？

消費増税と行革路線が財政をより悪化させたのは明らか。

>>114
トライアル雇用でまだ何とかしようとかいってるマニフェストとかマジいらんｗ
あれが新卒者にいいと本気でおもってるのがイラつく

民主のバラマキを止めればいいんじゃないのか

自民党は借金まみれだから経団連に対するアピールだろ
法人税下げる穴埋めで消費税アップすると谷垣は言ってる訳だし
経団連から献金して欲しいだけで、国の事なんか考えてない
党の存続しか考えてない証拠だ

ま、このまま一度�dだ方がいい。
日本人は基本土人だし完全普通選挙が始まって
60年ちょい、よく持った方だろ。

こども手当いいじゃない
少子化対策＋内需拡大
まさに不可能を可能にする魔法の方法

ムダな公共事業で得するのは一部の特権富裕層だけじゃん

>>698
お前、人に騙される典型的なバカだろ。www

消費税だけ具体的に 10% と言いつつ、他は削減だけだろw
国会議員 1名削減
地方公務員の人件費(新卒採用を 1% 減らして) 1% 削減 -> 50歳以上の年収はかえって増やす
国家公務員の人件費(新卒採用を半分にして) 20% 削減 -> 50歳以上の年収はかえって増やす
子ども手当廃止して、公務員の退職金確保

って事だろうがwww

敵失頼みの空気のくせに
口を開けば増税増税
マジでなんの為に生きてんだ？コイツら
社会保険庁並みに存在価値が分からん

このスレのの支持は「みんなの党」で大体決まりなの？

つうか、公明党と社民党って本当に誰にも望まれて無いんだね。

なんで存在できるの・・・・？

>>724
いや、それはない。
麻生の時に漢字の読み間違いまできっちり叩いてた。
麻生は広告税を吹聴してたので、
マスコミが力入ってたけど、
安倍ちゃんの時も酷かったな。
中国と韓国北朝鮮がマスコミにも影響を及ぼしてるんだろう。

ほんとやり方が下手糞すぎる。
増税ウホホホーイなんて言うマゾは居ない。

さすがに野党になってまで消費税上げるとか言わないだろうと思った俺がバカだった！！！！！！！！








とっとと負けろ自民党

1兆7500億円その他の外国への○兆の寄付を撤回してから総理辞めてくれ。
無責任すぎ。

民主のマニフェストが楽しみだわ
ぜひ衆議院選挙のときと見比べてみたい

もし自民が勝てれば、「支持を得た」わけだから、確実に増税できる。
そして、実際、増税はこれから先どうやっても必要だ。

だが、まだ世界経済が不安定なこのタイミングで増税ってのはどうなのかって気もするんだが…
もっと早い時にちゃんとやってりゃなぁ…

消費税率を上げても、税収は増えません。その２
http://www.youtube.com/watch?v=dyR7s2kiZN4&feature=player_embedded

>>740

嫁さんから借りて､それをそのまま嫁さんに小遣いにしてるんだから
いつまでもあるだろう｡

>>764
増える一方じゃあんまり気持ちのいいもんじゃないわな。
ある日突然「もう借金できません」ってなったらゾッとする。

>>700
コピペにマジレスするのもなんだけど
景気対策に回るお金が現金支給の子供手当だと景気回復が遅れて雇用が増えない
児童手当の拡充なのに所得制限がないので貧富の格差が広がる
在外の在日外国人の子供への給付

悪い制度だよ

団塊「もう高い買い物は殆ど無いしなｗｗｗｗ
　　　　物入りな40代以下アワレｗｗｗｗｗ」
　　　　

とりあえず、管の経費を全部10%削減しろ。

>>773
隔離病棟って必要だと思うんだ。

本気で国の借金をチャラにしたいなら、消費税を騙し騙しあげたぐらいじゃ焼け石に水
抜本的改革が必要、つまりただ絞り取りたいだけ〜
そしてふと気がづくとなぜか借金が増えているｗ

>>731
当然ムダは省くべきだが、子ども手当よりは公共事業の方が100倍マシ。
公共事業は地域が潤うからね。
子ども手当は外国に金が流れるだけ。

超絶円安IMF助けて状態なら（ギリシャ）国債増やせなんていわないけどね
現実は超絶円高で仕事も給料も減少してんのよ
こんなの世界で日本だけだろ
世界規模で貴族の財布なんだろ？
正直に言え

>>734
>既得権益のカネ持ち層が必死に消費税に
>目を向けさせようとしているが、
>それは「所得税増税」から目をそらさせるため

それが全てでしょ。
国会議員のような高額所得で資産家は、最高税率が下がった上に
相続税・贈与税の軽減で、子や孫までが益々豊かになっている、
そんな中で貧乏人に厳しい税制で生活を圧迫するとはねえ・・・
こんど自民党の国会議員と会ったら言ってやるつもりｗ

>>272
今まで買えてたもんが買えなくなるやんけ。　給料も下がってるのに阿呆か？

痔民は、宮沢ちゃん、阿部ちゃんの時に増税しなかったことを、まず謝罪せよ。
もう、小沢やめたら与党攻撃する材料ないんか？　カルト党との選挙協力はどうするん？
なんか野党として迫力ないな。

公務員の給料の為に税率あげてるとしか思えない・・

自民オワタｗｗｗｗ

>>771
俺は書いてあると知らせただけだよ
それすら知らない人が多いみたいだったから

真偽に関しては俺も信用してないし、むしろその話を議論するべきと思って問題提起しただけ
とりあえずまだ草稿段階だろうし、会見で具体的に質疑応答されるのを待とうや

増税反対の党を自民と連立させるしかない
それで、みん党＋国民新党＋たちあがれが自民の連立内閣入りで自民に増税反対というブレーキをかける

>>732
多分そうなるな。福祉目的に使いますって言って本当に使われた試しがない。
増税とベーシックインカムのバーターというなら多少は信じてもいいが

というか、不況下の増税緊縮財政なんて自殺行為にも程がある
ギリシアみたいに首根っこ押さえられてやらされるならともかく自主的にやるってどんだけ無能よ
円高デフレはいいことではないが、逆に言えばまだ余裕があるということ
（真に破綻した国は通貨安とハイパーインフレになる）
そうなる前に政府紙幣発行による管理インフレ政策とる以外にないのは明らか

>>762
高福祉になる保証なんてどこにもないから。借金返済にまわって
今の水準を保つのすら難しいのに。そもそも現状だってこの低成長
時代に可処分所得がそんなに伸びてるわけでもないのに１０％消費
税とかそりゃ反発でかいわ。

>>773
みんなの党は民主党と変わらんよ
自民のが数倍マシ

>>788
100倍は大げさ、2〜3倍くらいかな

民主だって増税なんだよ！
しかも民主は環境税のオマケつき！

民主党：消費税引き上げをマニフェストに明記へ
http://mainichi.jp/select/today/news/20100513k0000e010051000c.html

もう自民にも民主にも消えてもらおうではないか

大人手当て☆逸す

>>794
すまん。
オマイの真意を汲み取らずに、煽ったレスしてスマソ

自民党って　空気嫁ない馬鹿なの？

中低所得層は普通に入れる政党ではないな。
現状制度(金持ちに都合の良いシステム)を維持する為には金が足らないから、その場凌ぎで消費税を上げる
未来永劫自民はその繰り返し。自分達に不都合な改革は行わない。

ちゃんと景気回復した後の増税だろ？
いいんじゃねぇの？それなら
つか現状もう増税しないとどうしようもねぇしな

これで増税するから自民はイヤ！なんて言うヤツは、去年民主党の甘言に騙されて票入れたヤツと同じようなもんだ

>>784






ジジババや団塊からも税金取れるとか言っても、あいつら消費しないしなwwwwwwwwwwwww






ほとんど消費しない奴から、どうやって消費税取るんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




無能うううううううううううううううう共があああああああああああああああああ

ただでさえ消費が落ち込んでいるのに、消費税を上げたら想像を絶する大恐慌
が来ます。もう本当にヤバイ。

通貨なんて所詮国が信用を与えるものなんだから
借金なんて無限にできる
ただ、インフレが激しくなるだけでな

>>1
これじゃあ自民には入れられないよ
やっぱり民主のほうがいいってことになる
増税がわかってるのに入れる国民なんかいないだろ

>>781
団塊世代の生活費にまかなうために貯金取り崩しがじょじょに進めば
だんだん苦しくなっていくのは目に見えてるのにｗ

それといまは不景気で設備投資がひえひえで
銀行にカネが余ってるのもついてるとついてる

>>765
行政改革が財政を悪化させたとか始めてきくわ
国鉄民営化させて、どれほど国の負担が減ったんだよｗ

消費増税しないなら、どうやって税収アップさせる気なんだ？
法人税をあげたら、日本への投資環境が悪化するだけなのに

>>806
また不景気になるだけだわ
円安にしてから言うべきだな
仕事あって多少給料が上がれば日本人は文句言わない

>>806
詐欺に会う人間は何度でも騙されるんですよ

消費税１０％になったら倒産または年金未払いが加速するよ。
これは間違いない。
消費税より住民税をガツンと上げた方が良いと思うけどね。

どこの党も、削減削減で夢に具体性がない。

特に人件費を削減しろという声は、給料が高すぎるという嫉妬心から出てくるもの。
人件費全体を下げろという意味じゃないのに・・・。
高官の給料を下げ、より多くの人を雇いますと言った方が、まだマシだと思うわ。
まぁ公務員の数を増やす事は反対ですがｗ

>>788
高度経済成長期じゃないんだよ？
都市部ならまだしも公共事業なんか地方の極一部の人間だけが潤って
多数の人間がその維持のために血税を搾り取られてる恨みの対象でしかないよ。
何が地域が潤うからねーだ、心底バカ。
地方民が望む必要な公共事業などわずか、ほとんどが意味不明に豪華で無駄な建造物。

あああああああああああああああああああああもう脱日したい
カルト宗教　パチンコ　公務員　汚い景観　在日

疲弊しきってるのに、増税真っ先に訴えるってあほなの？
自民かつきねーだろ。

　････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

麻生「機内でおくつろぎの皆様、機長の麻生です。
　　　　当機はただいま目的地、ガム国際空港へ向かって・・・」
乗客「おい、ガムってなんだよ！グァムだろ！馬鹿が」
麻生「当機は現在高度3万5千ヒートにて順調に飛行中・・・」
乗客「なんだよヒートって、フィートだろ？本当に馬鹿だな。ダメだこんな機長じゃ」

（そのとき乗客の一人が立ち上がり、こう叫ぶ。）

鳩山「みなさん、こんな機長じゃダメです。
　　　　私なら立派に機長を務めることが出来ます。」
乗客「おお！」
鳩山「皆さんをこのままグァムだけじゃなく、
　　　　ハワイ・ロサンゼルス・ニューヨーク・ロンドン・パリへとお連れすることが出来ます」
乗客「でも、お高いんでしょ？」
鳩山「みなさんには今のチケット代以上はいただきません。
　　　　それどころか、半額キャッシュバック！」
乗客「おおー！すげー！！」
麻生「馬鹿な。どこにそんな予算がある？どこにそこまで飛ぶ燃料がある」
乗客「はっとやま！はっとやま！！今の機長をコックピットから引きずりおろせー！」

　････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

30年間ぐらい年寄りを切り捨てないと
景気回復は不可能じゃね？

>>807
うちの爺ちゃん、婆ちゃんもほとんど買い物しなくなったよ。
爺ちゃんの家には、地デジどころか最新の家電で埋め尽くされている。

もう買うものがないから、年金が毎月余っていくって言っているw

>>810
民主党は次回衆院選後に消費税増税を明言してるんだが

責任は衆院選後の政権に押し付けだとさ

借りたものを返すのは当たり前。
返すまで生活が良くならないのは当たり前。

だからといって収入をただで高くする話はnonsense

経済・福祉・公共、どれに投資するのもありだけど、まず国債発行赤字を
削減し財源黒字化を目指すべきだろ。
それにはまず、全体の経費項目すべてを10%カット

・人件費
・人員
・経費
・固定費
・維持費
・交通費
・接待費
・etc

>>810
日本は増税を選挙前に隠し通すことに成功した政党が勝つような国のようだからな
悲しいが、その意見は正しいだろう

>>797
逆に増税しなくても国債発行しまくっていた時期と比べて、福祉の程度が落ちないと思う？
誰がどう考えても有り得ないだろｗ

あほかその前に公務員と政治屋半分にしろよ
なんにもしないで税金だけあげんなくそぼけ

増税しかないね。
仕方が無いか

法人税減税とセットですね。わかります。
ついでに何も言ってないけど年金も保険料も上がる事になります。

>>802
独身手当と、キモデブ手当、あと派遣手当と引篭もりろう城手当もほしいおｗ

>>795
消費税を最優先にするなら、
自民を基軸にしたらダメだけどな。
参院選はまだ政権選択にならないので、
一回民主党に入れて、自民党をビビらせて谷垣を追い込む。
そして生まれ変わった自民党を次の総選挙で民主と競わせる。

まあ、これだと確実に外国人参政権と北朝鮮手当が通っちゃうわけだが。
前門の虎後門の狼。

増税の順では
民主＞公明＞社民＞自民＞みんなの党＞共産＞国民新党＞たちあがれ

ミンスは糞食らえだったけど、自民はもっと糞食らえ。こいつらが、日本の借金増やしたから。

財源は明らかにするけど、使い道は明らかにしないんだよね？

>>822
ワロタw

>1
アホ
税金上げるより自民の持病の土建行政ハコモノ行政
これを改めます
そう書かんか

そっちほっといて税金上げますだと・・・
重税で民衆がうれしがったことが歴史上一度でもあったのかよ
いい加減にさらせ

すべての政党はキムチの犬であり売国奴

選挙供託金払える余裕がある人は無所属で立候補してくれ

全力で応援するぜ

年商１０００万以下の個人事業主には消費税が免税される。
という事は、売り上げを１０００万以下にする事業が出てきて、
結局、消費税を払わない会社が跋扈する。これが真実。

引きこもり手当てを出しやがれ。

>>822
それは小泉がやった手だな。変なところで二番煎じだな。

これで勝利はなくなったな
形だけでも民主の事業仕分けがなぜ人気だったのか
それすらわからないのか
いきなり消費税率10%にする言われて納得するわけねえだろ

>>833
しっかり明記してあるぞ

>>17
いくら不景気でも生活必需品は買わないと言うことはない。
つまり最低限は取れるという計算。
欧米なんかでは生活必需品には低減しているのに、
日本では一律という事実を見れば明らか。

国民保険税の掛け金を国内で統一、所得税の累進性を強化、相続税増税。
加えて生活必需品を無税にするなら消費税25%でも支持するよ。

自民党様より内需懲罰税一丁入りました！

財務＆日銀
「ありがとうございます」
自民様一丁

子供手当てを廃止すれば、税率維持できるんじゃねーの？

ムダ削減は国会議員定数を４００にするところから始めてもらいたい

>>816
無駄なのはわかった上で言ってるけどね。
子ども手当がその公共事業以上に無駄。
どんだけ借金が膨れ上がったと思ってんだ。

納税者に全てを押し付ける手法は以前のままですね。

消費税上げる前に、

国会議員の数減らして、公務員の給料減らしてくださいね。

国民負担大な増税で責任ある政党・・？
おまい、政治家の資質がないわ。
　　　　　　　　イネ　ボケッ　　！！
──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧ 　　　　参院選公約に消費税１０％　
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ｒ＜ 　　　＞ 　　財源を明確に明記して責任ある政党を
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ　　　　　アピールする　
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ 　　　　　　　　　
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し' 　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　　自民党　谷垣
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>770
果たしてどうだろう・・・国民の５０％は"貯蓄する"と答えている
年数兆の半分を貯蓄に溜め込まれるなら直接産業保護に使ったほうがよくないか

子供手当て廃止・国会議員削減・政党助成金削減だな

増税したって返せる額じゃねえんだから、年率5％くらいのインフレにしてチャラにしろって

まぁ何にせよ、やることやってからだな増税は。
公務員改革やパチンコ税導入など色々、最後にどうしても足りない場合にのみ

自民党は何時も「まず増税から」って感じで国を良くする気がまるで無い

残念ながら民主党が一番増税思考なんだが・・・それはいいのか？

年寄りも医者も製薬会社ももうこれ以上カネ貰ってもしょうがないだろうに
老人医療費は半減しますと言える政党は無いのかよ

>>847
ただの所得の付け替えですからね。
一般財源でするような事じゃないわ。

公共工事のように、真水なら景気も良くなるのですが。

子供手当てって、民主の起死回生の支持率回復策だったと思うんだが、
あんま回復してねえよな。

ほんとに腐ってる
この国の政治家はとことん腐ってる

生活必需品は除外する
これを入れないと納得いくかボケ

>>810
ミンスは選挙後に増税する気満々だよ
しかも国民に黙って
自民とは黙ってやるか声に出してやるかだけの差
しかも無駄を無くす努力なんかしないしな

>>826
>>848

>>698

次スレでは>>114はテンプレに入れた方がいいんじゃね？
流石に無駄な議論が多すぎるように見えるんだが

政党助成金 50% 削減
議員給料　50% 削減
議員数 50% 削減
首相のボーナス 100% カット

まずはこれぐらいしないと・・・

増税してもいいけど、だったら給料も上げてほしい。
それができるなら自民に入れる。

消費税率「１０％」とか数字に意味はない。
税率を上げていったい何をしたいのか言えよ！

ダメだこりゃ。

>>847
じゃ使わない箱物更地にしてきてよ
壊すにも金かかるよ？

でもこれ自民はわざとくさいな
外国人参政権とおさせて外人と奴隷を競わせる気かもね
そうなると次くるのは移民か
日本終わりそうだな

>>821
街の電気屋の仕業だろ？

うちのばあちゃんも同じ
家電揃えたら、ジジババはいくら金あっても食費と公共料金以外使わない

消費税はジジババから取れるとか言ってる奴は頭が幼稚園児並み

公共事業で景気がよくなる時代じゃねぇよ

何で今このタイミングで？
馬鹿しかいないんだろうな

>>849
使用目的や財源明記してるから責任ある政党だろ？
何かをやる為には何かを使うってな

無責任な政党ってのは、財源不明で口先だけな奴を言うんだ
埋蔵金とかあるかどうかも判らんものに頼るなんて、まさに無責任政党だろｗｗ

>>854
結局のところ、選挙の時のアピールの仕方が一番大事だという事なんじゃないかな。

無駄を削減すればいいのに
一番支出してるのは社会保障費
年金削減し、高齢者にもっと自己負担求め、子ども手当廃止すれば今のままでも大丈夫

>>847
まだ２兆でしょ。
公務員と老人締め上げても出なくなったら手当も数年でいさぎよく止めたらいい。
それまで出す分には全然かまわないと思うね。
今までのこれ以上維持できなくなった公共事業は一体いくら借金膨らましたのかな？

>>863
それはないｗ
経団連とズブズブで、低賃金化として派遣労働拡大してきたのに
消費税増税だからって、賃金上昇なんて考えられるわけがない

わざわざ言わんでも、放っといても菅がやるんじゃないのか

>>811

団塊世代が貯蓄を切り崩して消費しても､その金が消えるわけじゃない｡
まず企業の貯蓄となり､いずれは従業員の貯蓄となる｡
むしろ景気が回復するからどんどん切り崩して消費すべき｡

馬鹿な日本人に正論なんか言ってもダメだろう
ほんと自民党は時代遅れの集団だな

国債増額の子ども手当で喜んでるアホに
経済やら財源やら唱えても伝わらないわ

自暴自棄とはまさにこのこと

地方公務員国家公務員の「給与」を先に半分にせいや　　　　　それが先決事項


今度はみんなの党に投票するぞ　　　　自民のボケは氏ねや

>>857
ネズミーランドと子供服屋が潤うだけだもんな。

>>854
でも明記してる連中をわざわざ支持するってのもなぁ・・・。
「ここに罠あります」って看板掲げてくれてるんだから、ありがたく忠告に従うべきだろう

バカ正直にも程があるな。
たしかに嘘つきにはならんかもしれんが
生活乞食、福祉乞食のアホが喜び勇んでネガキャンしてくるぞ。

まず乞食外人を切り捨てる方向からやれば人気上がるのに…
誰も困らないとこからやらないと。

「景気が良くなってから」と条件を付けようぜ

国民は「それならいいか」って思うでしょ

消費税をあげることは、仕方のないことだって分かってる人は分かってるんだ。
高齢化社会での社会保障費の伸び率を考えれば
でも、負担を言うなら、自分ら（議員・公務員・公益法人等）の身をまず削らないと
「隗より始めよ」ってコトワザがあるだろ。その時は大多数が協力してくれると思うんだよ。

>>850
いやいや、その程度の金を貯蓄しようという貧乏人はすぐ使わねばならなくなるよ

なぜ一律なんだ?なぜ品目別の議論をしない?
手続きが面倒だからで片付けるな。
寝た子を起こすなとはこの事だ。

増税賛成
民主、公明、社民、自民
増税慎重
共産
増税反対
みんなの、国民新党、たちあがれ、新党

はい、みんなの党で決まりね
投票はみんな党一択で決まった

財源・税収確保のために、税金UPはわかるんだが、

なぜそれが＝（イコール）消費税なんだ？

パチンコ業界に重い税金を課すとか、宗教団体から税金を取るようにするとか、公務員にも痛みを伴ってもらうとか、

そう言う、いかにも対抗勢力が大変で、めんどくさい事には一切手をつけずに、

真面目に細々生きてる、庶民や貧乏人が困らような施策を取ろうとする・・・。

自民党は、民主になぜ？敗れたのか？考えた事あるのか？

次の選挙で、民主には入れないが、自民もない事だけは確実だな

>>825
いや俺が言いたいのは、福祉の程度が下がろうが将来の
福祉水準維持（別に老後だけじゃなく医療や児童もあるから今の
問題でもあるけど）より、今の給料の目減りを真剣に捉える人
のほうが多いだろということ。今の時代余裕がある人なんて国民
の何割もいないからな。

子供手当ては停止か。是非やれ。
支給するにしても日本の少子化阻止を明確にしろ。日本人に出すなら文句は言わないから。
消費税は上げてもいいけど食料品は非課税か据え置け。
高付加価値品に課税率を高くなれば格差の抑制になるし抵抗も少ないだろ。

本は本体価格＋税表記方式にしといてよかったな

衆議院の議員数減らすとやばいんじゃないの

ID:LJXbE26e0

自民信者必死すぎるだろ

お兄ちゃんには夢がないね

>>876
お前と一緒にすんな

人種隔離政策復活ですか

消費がもっと冷え込み、超絶な内需崩壊。

サヨウナラだな。

中流層な俺はそこそこ消費してきたが、10%になったら、間違いなく控え目になるｗ

>>853
そこなんだよな。いまいち自民を信じきれないのは。
その点、民主は無駄を省くことから始めた。
だから支持した。

>>885
日本の消費税の仕組みが死ぬほど複雑だと聞いたが
どうなんだろう

消費税１０パーにするとして自分達はどういったケジメをつけるんだ？
そこまで踏み込んでもらわなくっちゃな

一つ覚えにコウムインガー

もうやだこのスレ

>>882 今の状態でも「景気良くなった」って言って増税するだろうね。

>>811
＞行政改革が財政を悪化させたとか始めてきくわ
ほー。それじゃ、橋本改革＆小泉改革後は国債発行高が減り、財政は良化したんだね？

＞国鉄民営化させて、どれほど国の負担が減ったんだよｗ
ほー。じゃあ国鉄民営化によって、国の財政は良くなったんだね？
まさかその次年度以降も国債発行額が増えてるってことないよね？

＞消費増税しないなら、どうやって税収アップさせる気なんだ？
既に書いた。>>619
ってか論敵が何を主張してるかすら知らないのか？

＞法人税をあげたら、日本への投資環境が悪化するだけなのに
自分で日本は金余りって言ってんじゃんｗ
こういうこと平気で言ってるバカ結構いるけど、（ＴＶに出てる胡散臭い自称エコノミストとかな）、
今の日本の現状把握が出来てないんだろうな。今の日本に足りないのは何ですか？カネですか、供給能力ですか？違うだろ。

この期に及んで時勢が見えていないろくでなしの日本人
増税無しには国債まみれの財政は打開できないと何故わからない
もちろん公務員の膨大な退職金も仕分け対象にされなくちゃならない、その上での話だ

あと下るしかない国に何期待してんだこいつらｗ

>>876
自民は民主から学ぶ事って多いよなｗ

消費税5%→10%くらいじゃさほど消費は落ちないよ。
代わりに手取りが増えるようなことをしたらいいんだよ。

>>873
まだ2兆ってｗ
国債発行額が過去最高なんだぞ。
このまま続けるなら今まで以上のペースで増え続けるのは確実。

ここまで一貫していると気持ちがいいが
まずは景気を良くして、そこから一気に増税が筋
お灸を据えられた割には馬鹿だな

真面目は損じゃね
民主はまた選挙用の嘘つくんだろマスコミが味方だし

自民馬鹿正直でやったってダメだと思うな

>>876
「お前らにムチを振るうぞ、でも相変わらずアメは無しね。」って言われて
黙って従う方が「馬鹿な日本人」ってヤツだ

自民信者には理解できないのだろうけれど・・・。

>>10
法人税と所得税上げればいい
ここ数年、法人税と所得税の最高税率を上げた国はすくなくない
日本はまだやってない

今マニフェスト見てきたけど、、、どこに書いてるの？
法人税バクッと下げますとは書いてあるけどさ。

>>854
思考と公約は公約の方が重い。
自民も小泉の時は30兆円枠を破ったりしたが、
消費税の公約は確実に守りそうだからなあ。

これで経済が上向くなら考えるけど、
財務省サイドに引っ張られた（谷垣が財務大臣畑）だけで出してるなら、
経済が上向くとはとても思えない。
バブル崩壊も大蔵省の役人が絡んでるし、あいつら自分のおまんましか考えてない。
しかも経済音痴。

年収800万以上は所得税50%でいい
スウェーデンのように。

消費税は当然複数税率。
法人税は25%まで減税。

やっぱ自民民主もないわな

ま、少なくとも選挙前に「消費税据え置きします」と言いつつ、
選挙後に「やっぱ消費税上げなきゃやってけません」と言われるよりマシｗ

日本の国家公務員の平均年収は６６２．７万円、地方公務員の平均年収は７２８．２万円。
ドイツ ３５５万円、イギリス ４１０万円、カナダ ３２０万円、フランス ３１０万円、アメリカ３４０万円

欧米並みに消費税増税はいいけど、公務員給与も欧米並みにすんだろうね！！！！！！！！！！
自民党のクソが！！！！！！

ってかさ、子供手当で財政ヤバイヤバイ言うくらいなら


何故今までの自民党時代に無駄な箱物や公共事業やりまくってたの？？？？？？？








おかしくね？

まず地方公務員の給料を１００万位下げろ
そしたら納得できる

民主党に続き、自民党も投票の対象から外れた

累進課税復活、大企業増税が先

>>886
たちあがれは増税路線じゃなかったか？
たしか与謝野が言ってたような気がするが

>>913
なんかそういうの聞くとみんなの党が流行るのわかるわ・・・

>>904
増税はやむなしにしても、なぜ消費税からなんだ？
国民全体にかかる税金は最後にするべき
消費税を上げるのは特定勢力に対して増税をしてからだ
自民党はそういう特定勢力に生命線握られているから、消費税からになるんだろ？

>>841
アバウトな枠組みででしょ。
で、結局おかしな用途に使われるんだろ？

>>919
ねるい

>>899
死ぬほど単純ですよｗ

>>889
それなら最初に君がレスしてきた中に書いた「増税反対の人は低福祉でも構わない」と言う事を
無視するようなレスの書き方はどうかと思うぞ
低福祉でも目の前の所得減が嫌だ、という事で終わるし別の主張が有るのかとも思った

検索↓



何故俺を

世界各国の消費税の税率一覧
http://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

自民は勝つ気ねーだろｗ
執行部刷新しろ

日本国民よ！
刻下の祖国日本を直視せよ、政治、外交、経済、教育、思想、軍事、何処に皇国日本の姿ありや。
政権党利に盲ひたる政党と
之に結托して民衆の膏血を搾る財閥と
更に之を擁護して圧政日に長ずる官憲と
軟弱外交と堕落せる教育と腐敗せる軍部と悪化せる思想と
塗炭に苦しむ農民、労働者階級と而して群拠する口舌の徒と…

日本は今や斯くの如き錯綜せる堕落の淵に死なんとしてゐる。革新の時機！
今にして立たずんば日本は滅亡せんのみ。

国民よ！武器を執つて立て 今や邦家救済の道は唯一つ「直接行動」以外に何者もない、国民諸君よ！
天皇の御名に於て君側の奸を屠れ！
国民の敵たる既成政党と財閥を殺せ！
横暴極まる官憲を膺懲せよ！
奸賊、特権階級を抹殺せよ！
農民よ、労働者よ、全国民よ祖国日本を守れ！
而して、陛下の聖明の下、建国の精神に皈り国民自治の大精神に徹して人材を登用し朗らかな維新日本を建設せよ。
民衆よ！この建設を念願しつゝ先づ破壊だ！
凡ての現存する醜悪なる制度をぶち壊せ！
偉大なる建設の前には徹底的な破壊を要す。
吾等は日本の現状を哭して赤手に魁けて諸君と共に昭和維新の炬火を点ぜんとするもの
素より現存する左傾、右傾の何れの団体にも属せぬ、日本の興亡は吾等「国民前衛隊」決行の
成否に非ずして吾等の精神を持して続起する国民諸君の実行力如何に懸る

起て！起つて真の日本を建設せよ！

何処が与党になっても増税は避けられなさそうだけども

>>918
無駄じゃなかったから。
“結果的に”無駄になったのは多数有るがｗ

行革なしで増税だと？　ばかやろー！！！

>>929
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

わしは支持する

>>907
でも手取りが増えるような事、ただの一度もやったためし無いじゃん。

過去の行いがあまりに酷いから信用されてないんだよ自民党は

自民党はクソ、って言ってるだけで日本の財政が健全化できるなら世話無い。
その極めつけが民主のルーピーズだった訳だが。

>>922
たちあがれには与謝野一人が増税賛成なだけで平沼らはあまり増税賛成してない

>>19
同意。
消費税反対。

>>879
きみは経済がわかってない。
そこで潤ったお金が市場に回るんだよ。
始めは一部だけの利益に見えても、やがては国民全体の利益になる。
これが景気対策というもの。

>>907
過去二度の消費税アップの後さほど落ちなかったか調べてから言ってよ。

子供手当は数年やってみて全くダメそうなら早々に打ち切ればいい。
今までの保育所拡充だけ頑張ってきて全く成果なしなんだから一度は方向変えるべきで
後数年続けて様子は見るべきだよ。
国会議員、公務員、老人いっぱい削れるところはあるのだし。
そこが削り終われば手当も当然打ち切りでいいと思うよ。
借金が膨らんでいく？公務員削れよ。

>>932
現代口語でおｋ

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞから税金取るにゃどうしたらいいのっと

>>886
たちあがれは消費税増税だぞ。
与謝野と協定を結んでる。平沼は非主流派の自民に過ぎない。

参院選１０議席目指す　消費税１０％公約にたちあがれ日本
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100411/stt1004111230006-n1.htm

まあ詐欺られるよりは先に言ってくれたいいかもな
そんでまた詐欺に遭うのが日本人だが

大平首相の一般消費税構想

中曽根首相の売上税構想


いずれも、直後の選挙で自民党は大惨敗しました