【政治】 自民党、消費税率「１０％」明記へ。参院選公約に…財源を明らかにし責任政党をアピール★２

・自民党は３日、夏の参院選の公約に、消費税率の目標として「当面１０％」などと、
　具体的数値を盛り込む方針を固めた。
　経済成長率に関して「名目４％、実質２％」の目標値も掲げる考え。

　民主党政権の政策をばらまきと批判する立場から、財源を明確にし、責任政党を
　アピールする狙い。

　自民党は３日中に公約の最終案を発表する予定だったが、党内から「民主党代表選の
　ニュースに埋もれてしまう」との声が出たため、週明け以降に持ち越す方向で
　検討している。
　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010060301000292.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275538422/

しかし、財源を明確にしなかった政党に騙されたやつらが、
財源を明確にしている政党を叩いているんだな、このスレｗ
笑い話ですか？ｗｗ

Kさん裏選対のスパイのGENさんとTELさっき。出馬表明会見で、消費税の与野党協議会設置を呼び掛けるとか。
https://twitter.com/matsudadoraemon/status/15301060557

谷垣はマジで議員辞めろ無能

金持ちにネガティブなスレは、★２が立たないのが定説なのに。

>>2
財源といえば消費税増税しか思いつかない政党に呆れてるだけw

民主党は仕分け作業第3弾を明記すれば勝つる

再掲すまん

クソ高い料金設定で料理は値段ほど美味くないし接客も最悪だが
一応注文したものが出されてそれ以上の金額は取られない老舗の
お高くとまったレストラン。

高級食材を使用したいろんな料理が食べ放題の激安レストラン！！
の謳い文句でTVCMもガンガン流してる…でも店で注文すると
食材の準備が殆どなくメニューの大半が品切れでクソ不味い料理しか
出てこない。客が文句を言うと「老舗レストランの営業妨害のせいです」
と言い訳。呆れて客が帰ろうとすると老舗レストランよりもさらに高額な
追加料金を請求される。客が怒ると裏からエラが張ったやくざ風の男が
出てきて友愛されるレストラン。

ほかの店は怪しげな店ばかりで店に入ると拉致られて新興宗教の勧誘を
受ける店や頑固オヤジがゲテモノ料理ばかりを不衛生な状態で出す店や
店内では日本語が通じず支払いに円が使えない店…そもそもレストランと
すら言えないレベルのレストランばかり。

お前らならどれを選ぶ？
選ばない奴は餓死なｗ

消費税上げて戻し税見直しなしそして法人税は下げるそしてサラリーマンに分配はされない

なんだよこれw

最低限の生活必需品を免税にしてくれたら賛成するお

>>2
工作員さん、時給いくらもらってるの？

>>6
財源を「埋蔵金」って言ってた政党を支持した連中が呆れてるの？ｗ
お笑いでしょｗｗｗ

結局消費税は上がるけど法人税が下がり、職や介護システムやらがよくなる
アジア地域に日本を変えていきたいってことだろ。
そういう社会で生きていけるスキルなり知識を持ってるものは日本のいろいろな
制度を利用できるが、その消費税すら払えない下流階層は東南アジアとかの
ゴミ山へでも流れていけってことじゃん。

政策で勝負！
って言っておきながら誹謗中傷ｗ

>>9
政治家がこしらえた借金は、政治家を選んだ国民が返すこと（ｷﾘｯ　が政治家のスタンスだからなあ　呆れるわ

お前らそんなに買い物しないんだから5％上がってもたいした金額じゃないだろ？

最初は調子の良いこと言っておいて、投げちゃった無責任な奴と
削減する努力もしないで、相手に不利益だけ押し付け事前宣言する無責任な奴と
どっち選ぶの？

>>8
その例え最初の店の例えが悪いって前スレでも指摘されてたじゃん。
値段が糞高くて料理も糞マズイ、接客態度も最悪なのにって。

国民感情が理解できない谷垣はもう辞めろ
これで勝てるわけないだろ

ミンス：国民の生活が一番
自民：財政健全化が一番

自民支持した奴だけ10％払えよｗ

自民はもう終わったんだよ。

消費が冷え込む増税の前にやることがある
経済面からみれば消費性向の低い公務員の給料を維持するメリットはもはや無い
どうせ貯蓄されるならその分を景気対策に回して景気を回復させ
税収を上げれば民間にとっても政府の財政にとっても最良

>>15
政治家って言っても、900兆円のうち450兆円以上は小沢が作ったんだけどね。
それを執行したのは細川内閣。
今回の国債と合わせて500兆円以上は、現在の民主党議員が作った借金。

いつかいつかて思うよりは、明確な方がいい

議員の歳費を削減するなら考えてやってもいいかな

日本政府の借金の原因、グラフに注目

自民・与党で日本を世界のトップレベルまで経済成長させたところまでは景気が良かったが、
バブル崩壊前の海部内閣時代（平成元-3年）の自民党幹事長だった小沢一郎は、
バブル経済を無策のまま放置、崩壊させて、日本国政府の財産を失わせて借金を返せないようにする政策を主導した。
よりによって「バブル経済崩壊直後の10年間で430兆円の無駄な公共投資をする」とアメリカと約束。（平成2年）
石原慎太郎、亀井静香、平沼赳夫らが発表しようとした反対案は、小沢一郎が命じて潰した。
技術立国日本を確立するための予算を技術開発（「情報ハイウェイ構想」「ヒトゲノム計画」など）ではなく、
アメリカの利益になるように、空港を乱造。JALは米ボーイング社のジャンボ機（B747）を100機以上購入。
他にも、無駄なダム、使われない港、熊や鹿しか出てこないような場所に道路を作った。
小沢一郎は、公共工事が始まり特例公債（赤字国債）が急激に増加する前年に、
仲間を固めてさっさと自民党を離党して、新しい政党を作った。（平成5年）
このことをきっかけにアメリカは日本に毎年、年次改革要望書を突きつけてくるようになり、
村山内閣では200兆円を積み増しし、総投資額は13年間で総額630兆円を計上している。（平成6年）

公債発行額の推移（グラフ）
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html
政府の一般会計歳出と税収の推移（グラフ）　※1991年（平成3年）から税収と歳出が逆向きになっている
ttp://openworld.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/20/090914.gif
-日米構造協議の存在-
ttp://www.tnagao.org/wake_02.html
石原都知事（平成元年に『「NO」と言える日本』をソニーの会長盛田昭夫と共著で出版）
「小沢一郎はアメリカの言いなりになってバカな公共工事をやった」
ttp://www.youtube.com/watch?v=EWquiYfDZUc
ttp://www.youtube.com/watch?v=fs-_HJSyZMg

バブル経済崩壊後、一気に経済不況、就職氷河期になったのが原因で、
しかたなく賃金を下げても働けるように派遣型労働が増えて、格差社会になった。
竹下・金丸のもとで政治を破壊し腐敗させてきたのは、小沢一郎ではなかったか。
自民党に罪を着せて、民主党の議員になれば、国民を騙せると思っているのか。

何をするかを先にアピールしろよｗ
増税だけ先行、しかもインパクト絶大な消費税増税のみをアピールしちゃってどーすんのｗ
もう爺婆連中は「自民党が勝ったら消費税上がる！」という印象だけ強烈に刷り込まれちゃっただろｗ

都内は１０％

ど田舎は５％据え置き

ならよし

自民が勝つ方法は大企業に大増税し労働者に大減税し中小企業への融資という経済政策なんだけどな本当は
そうでもしないなら民主に勝ちにくいな

自民党は金持ちのための政党。貧乏人で支持する奴は、洗脳されやすいネトウヨか、
お国のためなら命すら惜しくありませんの北朝鮮精神の持ち主。
今、消費税を上げようなんて愚策中の愚策。金という血流を止め、心臓発作を起こさせようとする自滅策だ。

ケチケチするな。
１５％しろよ。

小沢さえいなくなれば、民主党も悪くない。

ペーペーのくせにタクシー移動してる議員見てると
歳費は削減可能だろ

電車移動しろ

また自民党が民主党の応援してるのか

>>16
俺が飼いたい爬虫類は高価なものが多いんだが
安くても数万、高い物は10万くらい
あと何気に餌のコオロギ代にも消費税は痛いんだが

いや、今夏の参院選は民主惨敗は確定的ですからｗｗ

>>1

ぜったいに、支持しません。

公務員改革とか、無駄の削減を推進させるためにも、徹底的に
増税にNO!を突きつけないと駄目なんだよ。

ここでヘタレたら、また既得権者と公務員だけが痛みを全く負担せず、
日本の没落の痛みはすべて民間が背負う事になる。

消費税が財源にならない事は歴史が証明済み

>>18
ならお前は「値段が糞高くて料理も糞マズイ、接客態度も最悪」の店より
更にマズくて値段が高くて文句を言うとエラが張ったヤクザにボコられて
身ぐるみ剥がされるレストランで飯食ってくればいいんじゃない？

民主が上げた税は維持するの？

>28
埼玉はど田舎でいいよね。

小沢の辞任に自民党の増税宣言。衆院選の時と全く同じ展開だな。
自民党さようなら。

鞭打つならば、飴も与えよ

先に議員数減らしてから言わないと

なんで法人税減税なんかしてんだよ
国内企業を保護したいんじゃなく、外資企業を呼び込むのが目的なのか？
国内の大企業は大打撃受けるだろうけど、経団連はそれで本当にいいの？

アホだよね
勝てる選挙を、自分たちで勝てなくしてる

有権者が、投票するのに二の足踏む。

自民党はバカだな。

何を与えて何を負担するか。
一方的に税金増やすでは駄目だろ。

広告下手だな。

>>29
自民にとっては選挙に勝つより大企業や金持ちから金貰った方が嬉しいんだろ
あと貧乏人から搾取

ゼニ勘定しかできない、成長戦略を描けない財務省出身者はダメだなやっぱ・・
民間の実務派経済通と通産省の英才たちが集うみんなの党しかない。

【民主党代表選】菅代表就任なら消費増税に踏み込みも　参院マニフェスト
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100603/plc1006031300014-n1.htm

自民党の政党支持率が１０％下がるがそれでもいいなら頑張ってみろ

足りない財源は増税でなしに
政府紙幣刷って増やせ。

谷垣は『歳出削減』って日本語を知らないのか

谷垣は『歳出削減』って日本語を知らないのか

谷垣は『歳出削減』って日本語を知らないのか

ポイントは自民党よりアホ管が消費税について何言うかだろ。
ミンスが消費税は上げませんといえば参議院選勝って、強行採決で消費税アップ。
自民党が勝てば、公約どおり10％アップ。
みんなの党が勝てば、アジェンダには書いてないからアジェンダ破りにはならないから
消費税アップ。

結局どこ選んでも消費税アップするんだよ。
つまり消費税払えないやつは、日本の国に住めなくなら、早く東南アジアへ行けってこと。

やっぱり自民ｗｗｗｗ
だめすぎｗｗ

>>17
どっちも選びたくないw

ただし民主党のマニフェストは実現不能な嘘の塊である

消費税上げても法人税下げていたら、財政健全化なんて出来やしないじゃないか。
財政健全化なんてただの口実ですと、早く白状しちゃえよ。

日本政府の借金の原因、グラフに注目

自民・与党で日本を世界のトップレベルまで経済成長させたところまでは景気が良かったが、
バブル崩壊前の海部内閣時代（平成元-3年）の自民党幹事長だった小沢一郎は、
バブル経済を無策のまま放置、崩壊させて、日本国政府の財産を失わせて借金を返せないようにする政策を主導した。
よりによって「バブル経済崩壊直後の10年間で430兆円の無駄な公共投資をする」とアメリカと約束。（平成2年）
石原慎太郎、亀井静香、平沼赳夫らが発表しようとした反対案は、小沢一郎が命じて潰した。
技術立国日本を確立するための予算を技術開発（「情報ハイウェイ構想」「ヒトゲノム計画」など）ではなく、
アメリカの利益になるように、空港を乱造。JALは米ボーイング社のジャンボ機（B747）を100機以上購入。
他にも、無駄なダム、使われない港、熊や鹿しか出てこないような場所に道路を作った。
小沢一郎は、公共工事が始まり特例公債（赤字国債）が急激に増加する前年に、
仲間を固めてさっさと自民党を離党して、新しい政党を作った。（平成5年）
このことをきっかけにアメリカは日本に毎年、年次改革要望書を突きつけてくるようになり、
村山内閣では200兆円を積み増しし、総投資額は13年間で総額630兆円を計上している。（平成6年）

公債発行額の推移（グラフ）
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html
政府の一般会計歳出と税収の推移（グラフ）　※1991年（平成3年）から税収と歳出が逆向きになっている
ttp://openworld.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/20/090914.gif
-日米構造協議の存在-
ttp://www.tnagao.org/wake_02.html
石原都知事（平成元年に『「NO」と言える日本』をソニーの会長盛田昭夫と共著で出版）
「小沢一郎はアメリカの言いなりになってバカな公共工事をやった」
ttp://www.youtube.com/watch?v=EWquiYfDZUc
ttp://www.youtube.com/watch?v=fs-_HJSyZMg

>>5
法人税引き下げは富裕層にとってかなり嬉しいだろ
消費税５％アップなんてサービス料だと思えばいいレベル

消費税アップと児ポ法だけはやる気ありすぎ、実行力ありすぎで速攻実現しそうな自民党で困る。

自民マニフェストざっと読んだけど、国防関係だと
防衛予算増、防衛産業・技術の強化、武器輸出３原則の見直しを明記してんだな
どっかのメディアから軍靴の足音云々聞こえてきそうだが、個人的にはこの点はかなり評価していい

>>8
安くてうまいレストラン探す
それか自炊

その前に痴呆公務員をどうにか

ジジババの世話と公務員の世話に金がかかるから増税？
そんなのじゃ誰も納得しないわな
収入を増やす方法と支出を減らすのは同時に進行してなんぼだろ

なんか今俺ん家のまわりで街宣車が
「みんなの党は自民党と同じです！」
「外国人ばかりに優しい危ない政党です！」
「みんなの党に投票してはいけません！」
とかやりはじめてんだけど…
どう見ても朝鮮人なんだが通報したほうがいいのかコレ？

>>9
マジでそれが一番ムカつく。
自民の案はいっつも会社員の家計には金が回ってこないんだよ。
散々タレ流した金どこに消えてる？

とにかく現状のまま消費税アップなんか冗談じゃない。
あげく子供手当廃止、高校無償化廃止って前スレでも支持者が書いてた。
老人達への厚遇はこのままで子持ちの会社員には負担増し続けろっていう事。
あまりの事に怒りが収まらない。

自民党政権になったら消費税が１０％になるってことじゃなくて、１０％にしようって議論の中で新しい消費税率が決まるってことだろ。
どっかの強行採決マニア政党みたいな強引なことはしないし悪しき前例があるからできない
１０％の税率適用も商品種別される道はあるだろう

景気回復させてからお願いすればいいのにバカなの？わざとなの？

安易すぎる自民

やっぱりダメｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙する前に言っておくッ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは自民圧勝ムードの選挙の実態をほんのちょっぴりだが予見した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『自民党は勝利目前にして消費税増税をマニフェストに入れたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　参議院選挙は消費税が焦点になって、いつのまにか負けていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超スピードだとか催眠術だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　消費税を上げると景気がよくなる！
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　　　ところでGDPって何だっけ？
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

これからはモグラのイッちゃんで暗躍

>>29
そんなことしたら、失業者だらけになって、有史以来、最悪の政権とか言われる。
どうせ、今の日本人は減税分は貯蓄するし、内需拡大は望めない。
政策とは、その国に住む人間の気質に合わせて行わなければならない。
日本人は「損はしたくない」が先行しやすい民族。
今、買わなければ損という状況を作り続けるのが内需拡大に一番貢献する。

>>28
おお
結構いい発想してるね君

ID:RGQ5JxrK0
自民と繋がってる創価工作員はさっさと氏ねよｗ

民主なら消費税が上がらないと思ってるの？

政府・民主党：消費税引き上げをマニフェストに明記へ
http://mainichi.jp/select/today/news/20100513k0000e010051000c.html

所得税を減税するんだっけ？

共産党が日米安保容認するなら投票してもいいｗ

今なら死に体自民の復活よりも反日民主の軌道修正よりも
共産の安保容認の方がまだ可能性があるかも？

>>67
正しいことを言われると困るのですか

>>32
小沢が裏マニフェストも持って半島へ帰るならだな。

今与党になっちゃうとまた国民から総叩きされちゃうし、
野党で与党叩いてるほうが楽だ、ってことだなきっと。

自民は政党として終わっている。
金持ち優遇の少数政党として勝手に生き残ってくれ。
金無くなったら、一般庶民から金搾取すればいいとしか考えていない。
場当たり的な政権運営することしか出来ないのは証明されている。

企業間の取引でも当然消費税は上がります。

消費税を払うのは消費者だけじゃない

消費税上げるって言って購買を促進し
「景気の後退が予想以上のため延期」
これを繰り返すしかあるまい…

国債を発行する必要は無い！と豪語しながら、過去最高の国債発行額を誇る民主党とは比べるまでもない

天下りも無駄な公共事業も止められないで、国民には負担を押し付けるんですか！？
社会的弱者には「自己責任」を押し付けるんですか！？
そんな怠慢な政治を何十年も続けといて、今は与党批判ですか！！
冗談じゃない。
国民の大部分は、もう貴方達には騙されないんです。
しばらく野党で頭を冷やしなさい！！

自民党は絶望的だ。（今回こんな政策を出しているのなら、もう自民には入れない）
議員削減、地方公務員の給料の民間の標準化、特殊・公益法人の廃止、宗教法人の課税。
日教組解体、都議・県議、市議、町議の半数以下の削減。いくらでも税収ＵＰの方法が
あるのに、強引にしようとしないからどの党もぐたぐた。自民党はおわったよ。

>>67
公務員とその関係者だろそれ

場当たり的な政権運営ｗｗｗ
それ民主の十八番じゃんｗｗ

自民に入れようと思ってたけどバカ杉なのでやめたｗｗ
正直なのはいいことだとは思うけどバカ正直なのは駄目だろｗ
女口説くのに初めから「やりたいです！」って連呼して追い回すようなもん

食品は5%据え置き
他は12%でいいよ

法人税が下がるってことは、社員の給与を上げる余地ができるってことなんだがな
只でさえ日本の法人税は高すぎるって言われたから、今件に関しては良い政策っしょ
ウチの社長が上げるわけないwwwってのはまた別次元の話

無駄を省いた実績を作ってから国民にお願いしろや！

ダメすぎだろ自民ｗ

>>69
商品種別される道はない。と判断しておくべき。
安定税源を得ようとしている点、物品税ではなく
消費税を導入しようとする理由は、生活必需品へ
の課税以外にない。

10パーでもいいけどこの春値上げした各種社会保障費負担分を値下げしてくれ
出る段階で高い分には加減できるけど入るモノが少なくなっちゃうとニントモカントモしがたい

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国・地方が潤う。

これより低く設定すればあとだしで民主有利になるよ
その辺読めてるの？

>>35
ミールワーム増やそうぜ

>>68
これから死ぬだけの老人は、あまり厚遇しなくてもいいんだよな。ま、
自民党の支持者の大半がその層なんだから、仕方がないとは言え、
現役のサラリーマン世代が、いちばん待遇が悪いのは納得いかない。
法人税を下げたところで、下がった分、給料が上がる保証は何もないしな。
上がっても、消費税１０％じゃ、買い物もできない。

これ以上消費を冷え込ませてどうするつもりなんだ？

まあ、避けて通れない道だしな。
しかし増税の前に公務員の給料を下げろ！

>>80
俺は共産党に自衛隊を日本軍にして真の独立国を目指して欲しいw

消費税10%で輸出消費税も10%でOK

自民党は話にならん。
民主も売国で話にならん。
みんなの党も馬鹿過ぎて話にならん。


投票する党がないよ。。。

あと一歩で勝てる試合を無能監督のトンチンカン采配で逆転負けくらおうとしてるようだ

中抜き、ピンハネ政治いい加減にしとけよ。
もう抜くとこがないくらい、抜けまくってるのに、何考えてんだよ。
つるつるのハゲなのに。

>>49
自民は勝てる選挙を勝てなくしてるんだよね
もったいないことしてるな
これじゃ経済政策は部分的には民主と一緒

一緒に、一般消費者向け食品類・生活必需品・医薬品・公的機関・公共料金・公共交通機関は非課税にします
とかやれば一瞬で政権取り戻せるのにな
このままいったら、親子でファミリーレストランに飯食い行ったら
プラス３０００円、４０００円の税金払わされる事になりそうだぜ
欧州のように生活関係は非課税か、かなり低い課税率にしないともうどうしようもないな

>>94
ねーよｗ　むしろ法人税あがった方が給料ふえる。

消費税上がるのは仕方ない。
自民党がかつてのように圧倒的与党になることもないだろうということも分かる。
ただ、この9ヶ月で味わった、民主党の馬鹿どもの何も考えない強行採決の嵐が
なくなればいい。
金持ち優遇でなくてもいい、庶民ばら撒きばかりでなくてもいい、民主主義の
基本と理念に乗っ取って政策を考えてる国会になってくれればいい。
今回の参議院選挙の結果はそうなって欲しいと願っている。

>>99
民主が何言っても「どうせ嘘でしょ」って感じだから問題なくね？

一度共産党にやらせてみてはどうだろうか？

>>106
公明党も宗教臭くて近寄れん

>>78 衆院選後って書いてあるじゃんw
増税が嫌なら衆院選で民主を落とせばいい。

せめて食料品は5パーセントとか考えりゃいいのに
いきなり全商品5パーセント→10パーセントなんて受け入れられるわけないだろ・・・
民主はありえないがこりゃ自民もねぇな

10%明記はいいけど、それで何がどうなるのかもきちんと明記してほしい。
国の借金を何兆減らすとか。
でないとまたぞろ無駄遣いでダダ漏れになるだけだろ。

実際のとこ10%程度で足りるとは思えないけど

＞経済成長率に関して「名目４％、実質２％」の目標値も掲げる考え。
これだと消費税の増税はいらないはずｗ
景気浮揚で税収の自然増があるし、金利が上がるのでそちらからの税収も増える（金利にも税金をかけてる）

福祉目的で使用するから消費税5％に上げるね！！！！！！！！
福祉目的で使用するから消費税5％に上げるね！！！！！！！！
福祉目的で使用するから消費税5％に上げるね！！！！！！！！
福祉目的で使用するから消費税5％に上げるね！！！！！！！！
福祉目的で使用するから消費税5％に上げるね！！！！！！！！



法人税減税に使ちゃったテヘ☆

まあ国民も上げるしかないのは薄々感じてるけれども
わざわざ不利になるような公約を表明する事はないわな
その辺が谷垣さんはダメだなぁ

自民は政権とる気ないのかね

歳費削減
公務員給与削減

これも合わせて発表しろよ
そしたら考えてやる

おーい！自民党員の誰でもいいから「もっとやり方を考えろ」と谷垣に伝えてくれ
「消費税を下げる！」（食料品だけ、他は上げる）
で日本に住む人は喜んで自民党に投票するのに、馬鹿なの？

■食料品の消費税率が0の世界の国々の消費税（％）

　　　　　　　消費税率　　　　食料品の消費税率
イギリス　　　　17.5　　　　　　　　　　　　0
アイルランド　　21　　　　　　　　　　　　 0
スイス　　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　0
オーストラリア　10　　　　　　　　　　　　　0
メキシコ　　　　　15　　　　　　　　　　　　0
アメリカ　　　0-8.25　　　　　　　　　　0-5.5
（州ごとに違う）

給料は上がらないけど
税金は確実にあがる

何を言ってるのか（aa略

どうして歳入を増やすところから入るんだ？
歳出を削る方、
まず国会議員の給料と公務員の給料を減らすのが先だろ！

天下り利権に切り込まない自民党はダメだ。
NO!だ、NO!
ふざけんな！

お前らも給料下るならやっていいよ
どっちか一方だけ痛みをうけるのはだめだぞ

財政再建よりまず景気回復を優先させろ
財政が再建できても景気が悪けりゃすぐまた財政悪化すんだよ
好景気は全ての政策の万能薬

企業にとっても個人にとっても消費税は逆累進性の高い税制。
日本の平等社会が今度こそ完全に吹き飛ぶな。
若年労働者でも日本人ならば期待できるモラル。それも十年後には幻想になるだろう。

>>69
商品種別は、徴収側も納める側もかなり面倒に感じてるから
よほどの事がない限り実現しないぞ
今、消費税アップしてもいいと思ってる企業側も商品種別になると
反対に回るところも出てくる

実際は法人税が上がらないと、社員の給与は上がらないんだよ
世界中の歴史見ても法人税が上がるとその国の景気が回復するんだよなあ

>>94
＞ 法人税が下がるってことは、社員の給与を上げる余地ができるってことなんだがな

なんで？
株式配当と経営者報酬以外に行き先なんかないだろ。

＞ 只でさえ日本の法人税は高すぎるって言われたから

単純税率はね。

だがそのかわり「経費」扱いできる裁量幅が大きい、
別の言葉でいうと「節税しやすい」のが日本の税制の特徴で、
それを加味したらむしろ世界で一番安いとかじゃなかったか。

>>115

そうだな。公明党は存在忘れるくらい話にならん。

どの党選んでも一緒
日本の政治家の金のバラ巻きは毎度のことだが、今回鳩山のバラ巻きがハンパなかったわけで、日本の財政はｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ
危険水域に達している。
どの党を選んでも消費税アップは免れんよ
尻拭いはいつも日本国民

法人税下げても
給料や設備投資に回らない
消費税上げると消費が冷え込む
逆だろう

もう、公務員に給料(税金)払いたくないね。

議員と公務員の給料削減とセットならいいよ。

>>94
社員給与は、売上原価にあたる。いわばコスト。法人税は利益に対して掛かるため、
社員給与には影響しない。

470 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 09:53:19
鬼女でみつけた。マスゴミの方針らしい

＞【重要　各位厳守のこと】
＞御存知のように、本日6月2日にプランＣが発動されました。
＞つきましては、かねての手順どおりに行動していただくようにお願い申し上げます。
＞念のために、大まかな指針を記入しておきますが、確認後は即時ご処分ください。

＞１．　今週一杯は代表選・組閣で民主党を持ち上げること。
＞２．　来週一杯は新総理・新閣僚の紹介で民主党を持ち上げること。
　　　（この間郵政改革法案強行採決があるが無視すること）
＞３．　１４日から１６日までは終盤国会の新閣僚奮闘で持ち上げること。
＞４．　１７日から２３日までは国会閉会後の民主党新人候補の活動中心に報道。
＞５．　２４日の参院選告示後は、公平な報道に尽力すること。

早速ネガキャンはっていますね。

国民から信頼されてから増税しろや！

やっぱり自民ｗだめすぎで反省無しｗ

あれだけ新党作っても自民にはまだ老害がいるのか
天下りの給料管理と
法人の国庫返納を義務付ければ消費税なんていらんだろ

>>94
それで騙される会社員はもういないってｗ
自民はまだそういうﾉﾘかよー時代錯誤もいいとこだ。
売国じゃない会社員のための政党が欲しいよ。

>>117
消費税は一律だからな・・・、そこらは失敗を認められないプライドかね。
段階的な間接税にしたら、それって物品税なんだよね。

つまり物品税に戻せば良いだけだ。
消費税ってなんだったの？になってしまう。

給料じゃなくて、雇用を増やすのが一丁目1番地だ！！

働かない人間が増えたら、社会性が保たれない。

政局不安定の一番の要因が、雇用だ。

>>1
麻生が言ってた、消費税が社会保障や福祉に行く仕組みって奴を
明確に提示しなおして欲しいな
あれは増税ｓるにしても、結構納得しやすい政策だったと思う

>>124　スイスは違った

■食料品の消費税率が0の世界の国々の消費税（％）

　　　　　　　消費税率　　　　食料品の消費税率
イギリス　　　　17.5　　　　　　　　　　　　0
アイルランド　　21　　　　　　　　　　　　 0
オーストラリア　10　　　　　　　　　　　　　0
メキシコ　　　　　15　　　　　　　　　　　　0
アメリカ　　　0-8.25　　　　　　　　　　0-5.5
（州ごとに違う）

食料とかの日常品じゃなくて
他のところにかけるならいいよ
キャバクラとかホストクラブとか
風俗やパチンコなんかにドカンとね

3％から5％にしただけで景気腰折れしたのにバカだろ

自民党はアホなのか？
自爆だろこれ

せめて食料品や生活必需品は0％にしろよ
だから馬鹿だって言われるんだよ、自民党は

自民支持・関係者のみ
税率200％なら
10％でも容認す。

消費税率「１０％」明記へ。参院選公約に

ほうほう

増税しないと国が回らないのが事実であっても
削減できるもの全てをカットしてからでないと
誰も増税には納得しないでしょ

今以上に物が売れなくなったら日本中がスラム街になるぞ

2年後に10％に上げますとかなら
企業も上がる前にってなにかキャンペーン的なことやるだろうし
今のうちに買っておこうと一時的に消費はあがるんじゃね？
まぁそのあとどの程度消費が冷え込むのかは考えなくてもわかるけど

当然、いつものように公務員給与も議員定数も削減しないんですよね。

国民どんだけ舐められてんだろうな
自分たちの身は一切切ろうとせずに増税ってｗ

堂々と消費税を10％にする自民党

こっそり地球温暖化対策税を可決する民主党　　※自演・強行採決有り

嗜好品とかだけ増税のほうがいいのかもね
生活必需品までやるとどうなるか

まぁ当面10％でいんじゃね？
段階追ってもう少し上げようぜ

民主党工作員が必死に叩いているということは、
この政策を掲げられるのは、民主党にとってまずーいってことなんだね

自民は無駄遣いを減らせないから
自民が与党になって税率をあげようなんて、
もってのほかだよｗふざけんな。

>>130
日本でも消費税の前に物品税やってただろ。IT化が激しく進んだいまこそ、
個別にかける手間かからんじゃん。

公務員の給料減らして減税だな(笑)

>>136
おまえ行政サービス受けるなよ。

それを言うなら、高級公務員に高給払いたくないね、だろ。

官僚の言いなりのヘタレ政党に言われてもね
増税した金の殆どは公務員の給料に消えそうだな

>>68
高校無償化廃止は当たり前じゃん。
高校生の親はすでに産み終わってるから
支援したところで少子化問題の解決に繋がらないんだから。

消費税を上げても、結局じりじりデフレで、値上げできてないわけだから

価格転嫁がいかに難しいかを知れ

>>126
＞ 天下り利権に切り込まない自民党はダメだ。

事業仕分けしてどれだけの効果があった？
やらないよりはマシ程度の効果だ。

でも官僚に頼らないと何一つできないくせに。
若干無駄を削減できても、政官関係悪化による弊害のほうがはるかに大きいわ。

選挙勝つ気ないだろこいつら、景気回復させてから増税しろよ
今の状態で増税したら更に景気悪くなるだけだろ

まあ後は沈むだけの政党だしどうでもいいけど

>>68
ホントだよなｗ
子持ちのリーマンはこの十年ばかり地獄を味あわされた、
手当やボーナスはドンドンカットされ、それでも保険料や住民税は上がる
自分は年収マイナス150万だよ、子供に金がかかり貯金は減るばかり
しかも年金もアテにはならない。
今だって安い給料でサビ残ばかり、体ボロボロだが、会社やめりゃもう二度と
正社員(ブラック除く)にはなれないから無理して頑張ってるが、
いつまで続くかな・・・

自民党がこんなだからみんなの党に票が流れそうだな。
公務員と国会議員の給与を下げる政党にしか投票できん。
天下りも完全に消せ。

正直者は馬鹿を見る・・・・

でもさぁ、マジでもうダメだろ。消費税上げないと・・・・
子ども手当どうすんの？高速無料化とかどうすんの？高校無償化とかどうすんの？

民主のバラマキ政策のツケは、誰が払うのさ？

消費税を上げないで民主党がどんどん赤字国債を発行すれば
ある日デフォルトして日本が終わるだけ

「民主党が政権を取れば財源が9兆円とか20兆円とか出てくる」
というのが完全に嘘だと既に証明されている
できないことをいくら言ってもムダ
現実を見なければ、鳩山の「最低でも県外」と同じ道をたどる

いまさら自民てｗ

鳩山も小沢さんも辞めなくてよかったんじゃねｗ

税率に差をつけると　まず高税率のものをを買わない
日本人はしっかりしてるから　また
税率を区別すると　徴税が猥雑になりコストもかかる　
という官僚の判断なんだと
海外はまた購買意識が違うんだろう

>>164
一度痴呆公務員と仕事してみ？
確実に憎悪が湧いてくるからｗ

貯金しなくていいぐらい老後の生活保障と職を失った後の安心感
こういうの先にやらないと消費税上げる先に明記しても怒りを買うだけだ
ますますお金使わなくなり貯金にまわるよ

法人税上げたら
経費計上のために
給料や設備投資に回るという
発想は政治家にはないのか

このままいったら１０００円の日用品買ったら、プラス５００円支払わされるぜ

公務員と議員の給与削減だけじゃ無くて、議員定数も減らせ。
国が率先して負担を受けないと、民間は納得せんぞ。

>>164
>>164
>>164
>>164
>>164

『国債を刷れ!「国の借金は税金で返せ」のウソ 』

自民さん、だまされてますよ。

おまえら暇なら近くの役所やその近所の喫茶店でも行って見てこいよ
暇そうにしてたりコーヒー飲んでさぼってたりひどい奴ならゴルフの打ちっぱなしにいる
そんな公務員の高給維持するために増税ｗ

消費税10％とはすごいな。
所得税0％と同時進行してくれ。

なにを増税したってそれ以上に使うんだから意味ねえだろ

>>162
役所仕事はそこまでIT化進んでないぞ。
実際、商品種別になったら増える手間みせられて、
これなら現状の形の方がいいやと思っちまった

日本の将来のために、みんなの党に投票しよう。
公務員をリストラ出来るのは、みんなの党だけ！

>>100
ミルワームはリンが多すぎてだめ
特にタマオ系の♀には良く太るフタホシコオロギは欠かせない

>>161
一方で無駄遣いを増やしてる現政権与党ってのもありましてな
そこも消費税は上げるみたいですぜ？

ここで自分達の身も削るから国民も一緒についてきてくれって
いえる人材がいれば思い切り支持できるのに

これも谷垣じゃなくて進次郎が将来に借金を残さないために
とかいえば少しは受け入れられるかもしれないけど
谷垣が言ってもな.......

まさか民主のばら撒き政策のツケがきたから増税も仕方ないだろう・・・
とか自民信者は言うんじゃないだろうな？

>>181
公務員の数も減らして欲しい
公務員改革を公約にしてる党ってどこかある？

このスレ、茶髪でピアスした連中が書き込んでいるようだなｗ

>>70
麻生太郎はそう言って、衆議院選挙惨敗した。
財政が苦しいのはわかるし、現実的な話は議論余地があるからいいけど
とりあえず範を示してほしいよな、議員報酬カットとかさ。

「消費税引き揚げ隊」は作らんのか？

作って、旗もたせて徹底的にやらないと。。。

成功したら、民主みたいに「国民の為にやらない」と言えば受けるぜー。

失敗したら、どうせやらないのだから・・・。

これって、どっちにしても「損」な取引だよ。　　解る？

日本では、「えーかっこしー」は嫌われる事も知っておくべきだよ。

優等生レベルでは理解できない、一般人の心理を研究せよ。

おおお>>164良い事、書くね
必要ない行政サービスなんぞいらねーよ　

>>172
> 子ども手当どうすんの？高速無料化とかどうすんの？高校無償化とかどうすんの？

とりあえず、それらは「廃止」でいいんじゃね？

生活必需品は従来どおり５％
ぜいたく品に課税しろ。

生保を現物支給にして住居保証はなくして住居提供にすればいいのに・・・一時的に公共事業で土建業会も潤うしいいだろ

なんかズレてるよな、谷垣って

>>194
みんな

>>160
単に言い出しっぺが全部持ってっちゃうのを阻止したいんだろう。
どの道民主でも増税は不可避。事業仕分けで子ども手当分減ってないんだから。

で、数字掲げちゃうと民主もそのラインで戦わざるをえないんだけど
まさか現与党が夢みたいな話をすることはないでしょ。
幸い次期総理の菅は増税を考えてるようだしな。

以前から課題のひとつとされていたインボイスの導入はどうする？
それを導入したうえで複数税率実現ってことであれば10％でも15％でも賛成
導入しないで一律10％ならうんこ

>>75
ナチスは実際にそれをやって失業者対策になったけどな
結婚貸付資金法つくったら効果が出て対策にもなったし
自民や民主のやる増税とは大企業には減税で国民には増税な

IT化が進めば公務員なんていらなくなるからなぁ

>>153
つーか、日本のエネルギー効率って先進国中でも無茶苦茶良いから
無駄なんてほとんど無いんだけどな、実質のとこ
だからＣＯ2削減が割に合わないって話になるんだし

民主の仕分けでも、予備費とかまで切り崩して体裁とってたけど
実際のとこ、数億〜数百億単位でしか搾り取れなかったろ

派手なパフォーマンスは無かったが
自民政権下でも、ずーっと仕分けしてきたからねえ

財源になら無いものを提示して、財源を明らかにって・・・・狂ってるの？

>>179
昔はそうだったが、今は大規模投資してくるサムスンとかに勝てんからな。

　　　　 ∧＿∧　　　　　、
　　　　（´∀｀　 　財源を明確にしって
　　　　（つ⊂　） 　新たな油田開発にって言うのかと思ったら、
　　　　｜ ｜　| 　　消費税増を明記って　バカを通り越してるやん自民党・・・　。
　　　　（＿（＿）
　　　

ID:1Z82WCEX0
ID:1Z82WCEX0
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ID:1Z82WCEX0

>>135
つまり固定費を下げろなんだよね。

仮に100兆円の税収が必要だとする。
税収は法人と個人から徴収している。

自民や民主がやろうとしている法人税を下げて消費税を上げるは配分の話に過ぎない。
100兆円の部分は固定なわけで、増税されたところから減税されたところへ富の再配分がなされるだけだ。

消費税より
累進課税強化だろ一番適切な増税は
消費税は貧富の差が増すだけだろ

売国民主と利権自民に足下を見られてる国民…
悔しい。
結局、麻生か鳩山のようなお坊ちゃんが
左うちわで儲かる仕組み。

公務員改革や天下り企業への垂れ流しを放置して増税するなんて
国民は絶対に容認できない。
国民を理解できない政治家に政権を任せられない。
増税するなら、ムダを徹底的に排除してくれ！
国民の気持ちを理解できない政党は政権を取れるはずがない。
目をさませ、自民党！

消費税は自民も民主も上げ上げ言ってる訳で・・・・


何処に投票すりゃイイんすかね？皆さん。

ちなみに法人税下げて、給与が上がるという経路は、
法人税下げた分の利益が、設備投資や研究開発費に回って職が産まれるというもの。
だったら、最初から設備投資や、研究開発費計上の減税拡大で良い。
法人税下げれば、一応設備投資等に回るだろうが、それを保証するものではなく、
また、設備投資等以外への資金流出も起きるだろう。そのひとつは政治家への企業献金だろう。

まぁ嘘つくよりはマシだろうな

自○党　「財源はおまいらの血と汗」

>>170
子どもはいないけどわかる・・泣ける・・・

ジジババがガッツリ大票田だから奴らからビタ一文取れない
医療費負担１割増だけで「老人切り捨て」の大合唱
結局203040にしわ寄せありまくり
2030は景気極寒世代で給料据え置き地獄でもう限界ぽ

>>170
自分たちの年金は確実に元取れない問題もあるし、保険も年々上がっていく、
子供の教育費も上がるのに消費税増税ってなんかトドメさされた気分になる。
あんま書くと工作員扱いされるんだろうけど書かずにはいられない。

政治家って氷河期以降の家庭持ち会社員の事わかってないんだなって痛感する。
議員定数100削減、公務員給与１割カットと引き換えだって消費税10％はゴメンだ。
物やサービスが今以上に売れなくなったらそれこそ老後の心配より今の心配しなきゃなんないな。

野党の楽ぶりが嬉しくて、
政権に復帰したくないんだな。

>>161
ミンスでも無駄遣いなんて大して減らせない。
パフォーマンスだけやって政官関係悪化させる弊害のほうがはるかに大きい。

これがなぜ反感を買うのかと言えば未だ天下りだの横領だの無駄な施設を作ったりしてるからで
民主は最低のカス政党で素人がやってた事業仕分けだがそういう建前は必要だと思いますよ

歳出削減なしの増税は絶対に国民に受け入れられない
まずは公共事業を全廃するくらいの気概を見せてからにしろ
そもそも日本の産業構造は建設業に従事している人が最も多いが、
戦後復興の時期からこの構造はほとんど変わっていない
土方は土方しかできないから
産業構造のシフトには痛みを伴うが、これをやらない限りいつまでも無駄な歳出を続けることになる

>>131
景気がいいから法人税を上げたし社員の給与が上がってたってのが正確じゃね？

みんなの党＝公務員リストラ党

いろんな屁理屈つけて税金上げたことは何度もあった

そして、その税金が、その屁理屈通りに国民に還元されたことは一度もなかった

いい加減みんな気づこうぜ

子供手当をやめた方が余程責任政党アピールできる
というか不景気に増税すんな馬鹿か
というか、そもそも積極財政の政党がいっこも無いとかいい加減にしろ

>>199
一度決まったモノを軽々しく廃止にはできないよ
つくづく民主党は地獄の蓋を開けちまったな

同じや！誰が政権獲っても！

貰い過ぎてる公務員の給料を半分に下げるなら考えてやるよ。

その心意気は良し
ただし5%にしろ

自民・民主両陣営とも消費税増税は謳ってる。

じゃあどちらに投票すれば良いのでしょうか。
売国が少ない方・マトモな審議ができる方ですよね。
強行採決の嵐みたいな、独裁政党はもうイヤ。

>>232
モミー乙

>>179
>法人税上げたら
>経費計上のために
>給料や設備投資に回るという

そうそう、それやりゃ消費も仕事も増えるから景気回復も叶う、
凄く単純なんだけどな・・・

>>217
物には順序ってもんがあるだろ。

>>132
努力・交渉もなしに自動的に給与が上がるとか思ってるのかい？
だから余地って書いたんだがな
法人税に関しては水掛け論になるのでノーコメント

理解不能なのは超借金大国なのに
更に借金してまでよその国に金をホイホイくれてやること。

子供にはおやつも我慢させて
ヒィヒィ言って食いつないでる一家のくせに
見ず知らずの外人に仕事の仕方を教えてやったり
外人の子供の学費出してやったり
アホすぎる。

やっぱり公務員の給料を半分にするのはガチで必要

長年の自民腐敗政治で作った借金を
簡単に国民に押し付けるなや！！！

自民党工作員も大変だなぁ
老害バカ政党を必死に持ち上げなきゃならんのだからｗ

>>30
＞お国のためなら命すら惜しくありませんの北朝鮮精神の持ち主。
ここは違うな
何より自分が一番大事ｗ

>>220
血と骨じゃね？ｗ

生活保護現物支給とかやるだけでも相当財源確保できそうだが…
ろくな政党がいないなぁ

自民党は勝つ気がないだろ

消費税増税競争じゃなくて、
公務員リストラ競争しろよ！

公務員給与を全民間平均以下まで落とすなら消費税を上げる必要はないだろ
皆気付いてながら誰も言い出さない
いつまでこの問題を放置すればいいのか

>>210
法人税どうにかしたってサムスンには勝てないよ
半国営の家電企業
半国営の自動車メーカー
半国営の重工
こんなの作って資産の集中させない限りは

全体的に法人税下げても意味はない

>>236
一緒や！
じゃなかった？ｗ

>>231
それでも今のうちにやめないと、出生率改善したら本気でやばいぞ

>>206
その代償で外貨が空っぽになり、借金も凄まじい額にまで膨れあがったがな
ナチスが戦争に突き進んだ理由の一つだ

消費税１０％？

アホか！

絶対自民には入れない！

１０％になったら何も買わん！

毎日山菜取りじゃ！

老害利権自民党

売国独裁民主党

もうやだこの国・・・

まず、ジミンは消し確定っと。

とりあえず、ミンスに投票したやつだけ消費税20%くらいにしようぜ

>>237
企業が国外へ逃げたり倒産したら意味ないわけだが？

公務員の人件費削減、官公庁の血のにじむような合理化とコスト削減、国民へのサービス向上を実現しろ
その結果で消費税の議論を始めろ

子供手当て見直ししろよ。問題大杉。

ガイジンに撒いたりムダが多いんだから仕分けろよ

民主のバイト君達が必死に書き込んでるスレはここですかｗ

いや、民主も増税謳ってるじゃんｗ

>>254
消去法しかないな・・・

やべ、増税で思い出した
2台ある車の税金まだ払ってないわ(´･ω･｀)

みんなボーナス払いだよな？？

自民党はないなー
結局なんも変わってないもんな
相変わらず妖怪ジジイどもが幅効かせてるし
森やら古賀やらを全て切り捨てるなら考えてもいい

やるべきことは、無駄の削減でしょ。
勇気出せよ自民。

増税なら、子供手当てやめろ。
高速道路無料とか言うな。

民主の現実見た政策はあるのかよ
というか・・・ミンスの守れる政策をあげてくれ・・・

でも、消費税上げる前に
一時期話題になったパチンコ税とか
ゴルフ場利用税を打ちっぱなしにも適用？
とかやってほしいかな

日本に住んでる以上外国人であろうと消費税は納めてくれる
外国人が何千万人も移住してくる理由の一つに低い消費税があるのなら
上げてもらった方がいい
苦しいけど外国人優遇政策されるよりよっぽどいい

馬鹿だな、嘘でも無駄支出廃止や子供手当廃止で捻出するって
言っておけば、支持率上がるのに。

公務員の票を狙ってるのかも知れんが。

どの道この事実を多くの人が知ったら自民敗北だろ

消費税UPをアピールして選挙に勝った政党など無い

オレってカッコいいってナルシストになっても選挙での敗北は明らか

マニフェストで一番多く公務員を減らせる政党に投票するよ。

いい加減にこの国の有権者は目先のニンジンを求める愚者だと気づいてくれ

在日特権撤廃すれば年2兆円浮くぜ

沖縄の辺野古問題は他人の歯の痛み！！！！！！！！



だからわかりません！！！！！！！！！！！！！！



でも、消費税は国民全ての痛み！！！！！！！！！！！




民主の辺野古を追求する自民と
自民の消費税増税を追求する民主

どっちが勝つでしょう？

日本人の民度がインチキマニフェストに釣られる程度だという現実を考えない老害政党に勝利はないわ

要するに、これで決まるのかもな。

金持ちが未だに日本に多くいるのなら、必然的に税率アップの自民に傾くし
それ以外なら、自民は完全に沈黙する。正体現したからな。

ここが天王山ですよね。

ふざけきってるな自民
まず金持ち、大企業の課税を小泉前に戻して
それでも足りない場合だけ消費税、戻すと、消費税いらなくなるんだぞ

>>273
その通り！！
まず日本人以外の支出をなくした上で公務員を削減すべき。

公務員の給料の財源のために消費税アップかよ
実は自治労と裏でつながってるんじゃないか
じゃなかったら公務員の給料一律１０％カットとか打ち出すだろ

消費税しか思いつかないやつには入れない！！

議員定数減らすとこ探すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業献金廃止
公務員の給料を減らす

いまだに自民を支持してるのって保守基地外か工作員だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな日本人は間違っても自民だけには入れませんｗ

>>271
一応候補としてはみんなの党だな
政策は絶対変えないって言ってた（江田）

消費税が上がるのは致し方ないと思うが、麻生さんが３年は上げないと言っていたので、後２年は上げずに倹約路線で言って欲しい。

これじゃ大敗するな

何で実感の湧かない数字ばかりを並べて、具体的なプロセスやスケジュールを示した、老若男女の全てに解り易いロードマップを示さないんだ？

社内でプレゼンやってんじゃねぇだろ

デフレ不況の時に、こんな負担強調で取って付けた様なオマケの経済効果を誰が期待したくなるんだ

谷垣ってアホの極みだな

公務員削減×年金医療制度改革×その他メンドクサイ改革は全て×
国民負担の消費税１０％だけは堂々と要求する。
経団連要請の法人税は大幅減税。減税した分の税不足は消費税で補う？…
大多数の国民は完全に舐められているよ。
ワークプアや必死に働いている生活苦の人間を更に追い詰める気満々だな。

>>262
消去法だと共産党しか残らんぞ。
渡辺喜美や舛添はホワイトカラーエグゼンプション超絶推進派。

増税しても結局天下りとかに金が消えて
福祉とかそういう部分まで行き渡らないんだってな
無駄減らす部分はもっとあるんじゃないかな

大平内閣は、大型間接税の導入を公約にして解散したら、「増税選挙」と名づけられ、
敗北し、政敵の福田と40日間に及ぶ抗争をした挙句、自民党から大平と福田の二人が
首班指名に出てくるという凄まじい事態を引き起こしたな。

増税するにしても消費税は最悪だろうに
自民党は分かってないね

>消費税率の目標として「当面１０％」などと、 　具体的数値を盛り込む方針を固めた

デフレ不況を全然、自民党は理解していないな。与謝野馨を放り出して消費税アップは蓋をしたと思ってたのにアカン。
財源は国債の発行しかない。政府紙幣でもいい。増税だけは止めろ。

まず在日朝鮮人の税金の還付を廃止だろ
んでもって新たに通名税を導入する

俺って政治家に向いてるんじゃね？

>>1
財源を明確にするのは当たり前のことで
前面に持ってきて「どうだ」と言える話じゃないだろ
肝心なことは、日本のあらゆる問題をどうするのか？
ってこと。そもそもの問題は、金だけではないし
むしろ、金の問題はそこに付随するものでメインじゃないわ
自民の老人どもは痴呆過ぎるだろ

財源を「埋蔵金」と言った政党を支持した連中が
財源を明確にした政党を叩いてるスレはここですか？？

>>277
金持ちは外国に逃げるから駄目。

民主もねーが、自民もねーから

中田氏がネックだけど日本創新党が良いかなと思ってる。
公務員も国会議員も削るって言ってるし。

鳩山と小沢の辞任で民主の支持率はあがるし、谷垣は空気よまずに消費税増税とかぶち上げるし、
ネトウヨはさんざんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税増税はやむを得ないよ。
国民から平等にふんだくるにはこれしかないから。

問題は消費税意外の税制と歳出削減をどうするかってこと。

くいもんは外せ

責任政党というのなら、日本を謝金まみれにした責任をとって議員辞職せよ。
増税で歳入だけ増やして、歳出削減には触れないで、どうして責任政党と言えようか。
無責任政党自民党には消滅願いたい。

>>276
税率アップなら民主の方が大きいんだけどね
史上最大の赤字国債垂れ流しの放漫経営だから

環境税とかでも、大増税が待ってるしなあ

参院選に勝つにはマニフェストに詐欺を書いておくべき

>>298
姦の口を塞げれば、の話だよなあそれ。

公務員の給料を、一般の会社に合わせるとは
絶対に言わないな、中小企業が８割、それに合わせるのは当然

政党に関係なく、安易に消費税あげるという政策には絶対反対するだけ。
ましてマニフェストに　>消費税率の目標として「当面１０％」などと、具体的数値を盛り込む方針を固めた。
こんなの記載ちゃ無理に決まってるだろ。投票したら信任することになるんだから。
いますぐ考え直せよ。このまま選挙戦突入したら、もうどうにも修正きかんぞ。

老人が貯め込んでいる資産を召し上げてから言え
国内投資家限定で国債棒引きとか

>>299
平等というなら
公務員の給料を民間レベルまで下げてからだろ
自民党の言ってることはめちゃくちゃだよ

消費税増税の嘘

１、消費税増税すると、税収が上がる
　　　過去の例を見ての通り、増税直前の駆け込み需要を除くと、税収は下がります
　　　もうこれ以上消費を我慢できないので、下がり用が無いと言う意見もありますが、まだまだ下がる余地がある事は
　　　複数のシンクタンクが発表していますし、自分の身の回りを考えても可能なのは想像できるでしょう

２、消費税は平等な税
　　　これは既に論破されまくっているので詳しく書きませんが、日本のような一律消費税の場合逆累進課税になる事は
　　　議論するまでもありません
　　　生活必需品の税を無くすか、極端に低くし無い限り、貧乏人に厳しく金持ちに優しい税になります

ちょっと前に民主党でも消費税の増税の話は出てるってテレビでやってた
なんて番組かは忘れたけど

消去法で日本創新党・・・

まぁ、平仮名政党よりマシか・・・・な？

子育て支援も高校無料化も高速道路無料化も全部マニフェストに記載されてる
読むのが面倒臭いんだろうけど、自分たちに直接関わる話なんだからちゃんと読んだ方がいい
中には明らかに読まずに批判だけしてる人までいる
まずは読んでみて、納得できない部分があれば批判して、賛成できる部分があれば評価すればいい

今は富裕層に増税するのが財政難な国のトレンドなのに…

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　消費税増税ｋｔｋｒ！！！！！！！！！勝つる！！！！！！！！！！

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　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::| 　　　　　
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） | 　　　＋民のみんな見てる〜　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

上がった消費税は公務員官僚うんぬんじゃなくジジババのほうに流れちゃうんだろーね
むしろ世代間格差のほうが日本は異常なんじゃねーかと思うわ

まあ、使い道も財源もはっきり書いてあるなら評価できる

民主党みたいに埋蔵金なんて子供騙しをしていたら糞だけどなｗ

子供手当の為に増税だけは勘弁。

公務員の年俸は一人当たりGDP基準でいい。

>>298
まだわかんないの？
ここで自民党叩いてる奴等と
今まで民主党叩いてたのは同じ奴等だよ？

ネトウヨなんて都市伝説まだ信じてんの？

>>295
出て行けばいいと何度言えば。

中国で叩かれ
アメリカに吸い上げられて、ヘロヘロになって戻って来い。

まあ・・・、無駄遣いという発想では減らせない。
そもそも公共サービスは民間では出来ないことをやる。
採算度外視が正当化されやすいわけで、考え方によっては無駄なんてないとなってしまう。
ここで議論していても埒が明かないということでもある。

とりあえず、財政が悪化しているならば固定費を減らすべきだ。
個人、企業、地方自治体、国家だろうが支出を減らすのは王道でしょう。
その際に変動費に手をつけても一時的でしかないので固定費に手をつけるのが重要。
（固定費は自民時代から聖域といわれてきている部分ですね）

一方で金がないなら収入を増やすべき（増税）はお笑いでしょうw
博打をしている人に多い発想ですね。「金が足りなくなったら借金すれば良い」となると破産するまで拡張することになる。

自民党アホだな
消費税が上がるというだけで拒否反応起こす奴らは多い
財源としてどうこうとか言っても理解しないし
それなら、もっと他に削れるところがあるはずなのに！と批判されて終わる

>>277
それをやっても、企業が国外に逃げて国内がスカスカになるだけ

失業率アップ、大幅な税収ダウンで負担は増える一方にしかならないよ

どちらでもいいが、
ちゃんと、公約を守ってくれれば・・・

今回みたいになーんにも公約実現できないのと、
ぐちゃぐちゃな政治は何とかしてほしい。
当たりやみたいな茶番はもういやだ

>>262
共産党くるーーーＷ

>>257
倒産なんかしないよ、経費を増やせばいいだけでしょ、
利益ださなきゃ法人税は払う必要ないんだから。
前は法人税もっと高かったけど、それでも企業は業績をあげてたじゃん。

消費税増税しない（代わりに累進税率アップ）って言ってるの共産党だけ？

実は解散総選挙へ持ち込ませるための民主党に対する釣りなんじゃないかという気もしている。

国の予算を見れば、年金の失敗、その次が公務員の給料
老人医療、相当下がって道路、原発、年金は仕方ないが
公務員、医療費は改善できるだろう

増税の前に公務員給与、手当て下げないとまた負けちゃうぞ自民党。

自民党は選択肢から外れました

>>320
戻ってこなくていいからｗ　そのまま海外で骨を埋めろと

で、結局お前らどこにいれるの？

あとは家族だんらん法と徴兵制で仕上げだーーーーーーーーーーーーー

自民党は経団連の献金なしでは破産する
この消費税率１０％の裏で
法人税は引き下げられる

経団連企業が減税される分、若者は税金一杯納めろってことだからな

>>295
金持ちが海外に逃げる、企業が海外に逃げる
散々言われていますが、実際はどうなのか
それを知っている人ほど、そんな事を言わない事実がありますね

谷垣じゃ公務員改革なんて出来ないだろ
指導力に関しては鳩ポッポと五十歩百歩

衆院選のときに自民党がつくった、民主党のネガティブCM、あれをそっと復活させてほしい

>>333
とりあえず自民と民主にはいれない

累進化税率を昔の水準に戻せば、財源は確保できるよ。
この不景気に、どうしてどこの政党もその発想にならないのか。

>>308
そこが歳出削減に入る。
先ずは公務員給与削減を公約にして、その改正案を可決してから消費税法改正しますってならおｋ

庶民感覚が欠落してる奴が党首をやるとダメだな

代替財源が無い以上しょうがないが、
前回自民→民主に入れたアホの子達は嫌がるんじゃないか

財務省がやった借金やばいキャンペーンに国民がひっかかりすぎだろｗｗｗ
自民は谷垣で選挙勝てると思ってる間抜けっぷりだし

消費税増税＆マニュフェスト履行不可能＆売国＆国益損ないまくり＆・・・・・
の政党より、自民の方がなんぼか信用できる。

高速道路の無料化なんてしなくていいんだけど。
1人年間3回無料になるとかならうれしい。

企業献金が政治を曲げてる

>>333
ギリギリまで見極める。
今のところ自民民主は両方ない。

>>289
消費税は大蔵の悲願だったからな
そのころから財政規律は重要課題だったし
戦前から日本は借金したがらない国家運営だったんだがな・・

増税して、独立行政法人とか、公益法人をたくさん作るわけですか

あーあ、こんなこというから今日も工作員が元気だよ
テンプレは「自民に入れようと思ったのにやっぱやーめた」ですか？

いやまあ自民もあふぉだとおもうけどなこれは

>>252
資本主義の本質には借金体質がある
確かに戦争したがナチスは自国民を大切にしたからそこが日本の政治家たちと違うかな
そんなヒトラーでも若者、子供、女性には優しかったんだぜ

まぁ、消費税なら低学歴低所得からも等しく徴税できるからね。
累進課税をこれ以上あげたりしたら、ますます高学歴高所得者の
モチベーションが下がって、日本が低学歴低所得のスクツになっちゃう。

末端だけで徴収しろ。
控除があると言っても流通過程でかかるとややこしすぎる。
二重取りし易いようにわざとややこしくしているんだろうけど、財務省の言いなりの自民党はいらない。

自民党は日本の財政立て直す気だろう。
国民の質を問うているのが、今の自民党だろう。
自分だったらどうするかだよな。
民主党好きの僕は可哀想だからクレクレ君には分からないだろうけど

バケツに穴空いている状態で
消費税１０％に増税とか言われてもねぇ
入れる水の量増やす前にまず穴ふさぐのが先だろうに。

まぁ民主がアレだから反省なし、敵失のみで勝てるって
考えなんだろうが、おれは絶対自民には入れないよ。
特に谷垣は絶対無理。つーかもう世襲はやめてくれ。
うざい。

しかし、投票先がないのが困るよな。
もうちょっとマシな選択肢があれがいいんだが。

消費税仕方ないにしても
低所得者には優遇しないと自殺者増えるぞ。

>>308
たしかに国力にあった給料体系にしないとね。
名古屋市長みたいにベラボウ言う奴出てこないかな。

>>341
それと食料品0％なら俺も支持する
でもそんな話はまだ聞こえてこないが

俺は消去法で自民党を応援する
民主党じゃあ国が壊れる

子ども手当や生活保護など、廃止できるものはまだまだあるのに
それもせずに増税とかありえねえわ

自民党工作員が世論誘導に必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
自民　共産　立ち枯れ
ここまで絞った

ID:ycG+2D8f0
ID:ycG+2D8f0
ID:ycG+2D8f0
ID:ycG+2D8f0

選挙で勝つ為に総理を辞任させた民主党


選挙で負ける為に公約に、消費税率の目標として「当面１０％」を掲げた自民党



求めよ、さらば与えられん。
尋ねよ、さらば見出さん。
門を叩け、さらば開かれん。

>>346
それはグッドアイデアですね！

>消費税率の目標として「当面１０％」

つまり自民党は
　ムダを省くことは一切しません。
　官僚の天下りは続けます。
　中国には永遠にお金を献上します

って事 ?

>>348
そうだな。投票直前まで徹底的に考えたほうがいいと思う。

>>335
>経団連企業が減税される分、若者は税金一杯納めろってことだからな

当たり前だ！！自民が若者の為に動いたことが一度でもあるか？
すべては経団連様の為だ！！！！！
若者は派遣、非正規雇用、自己責任、徴兵制で死んでろ！！！！！

誰だよ、こんなしょうも無い話しでアピールできるとか言ってんの
自民はまず、その重病人を切り捨てろよ

自民党は増税してまた天下り先作りまくる気かね？

もういい加減この辺りで、雇用・パチンコ・宗教・公務員なんかに切り込む政党が出て来て
いいと思うんだが、キレーにスルーだよな
どんだけ聖域なんだよｗ

景気悪化して税収下がったら腹切れ

・・・その前日

三橋貴明の「経済記事にはもうだまされない！」　（自民党から2010参議院比例出馬予定）

第５４回　経済を知らない財務大臣（２／３） 　2010/06/02 (水) 12:28
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/06/02/009599.php

＞何しろ、財政出動の拡大はともかく、財源が「消費税増税」なのである。
＞消費税を増税すれば、当然ながらＧＤＰ上の「個人消費」支出項目は減る。
＞すなわち、マイナス成長になる。
＞ＧＤＰ（の個人消費）を削り取り、ＧＤＰ（の政府支出）を拡大する。
＞結局のところ、何をやりたいのかさっぱり分からない。
＞普通に、国債発行で政府が資金調達をすればよさそうなものである。


　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！三橋出てこい！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
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　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
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なんか次に格報道機関のから出てくる政党支持率で自民党は「１０％」になってる気がするｗ

同じく財政難なスペインは富裕層に課税するんだよな

少なくとも食い物だけは現状維持すべきだろ。
何で複数税率の話が出てこないんだ？

この公約だったら破ってもらって構わないｗ

>>366




民主と何も変わらねえ・・・・・・・・・・・・・・・orz

つーか　なまごえ.comに意見送った奴いる？反映された？

>>339
死に票乙


財源は宗教法人課税です！とか言えば支持率うなぎ上りだろうに

金持ちに課税するのが筋だろ、かつては最高８割課税だった
いい加減戻していいだろう

デフレで需給ギャップが巨大な時に消費税アップ…。
インフレにしたあと、ブレーキ兼ねてやるなら分かるが。
菅もやりそうだし、日本はあと１０年も余裕で失われそうだ。

これはしょうがないね、糞老人共が票田持ってるからな

>>369
ホントだよ。
お前らから搾り取ります、という話がどうして選挙戦の手札になると思うんだろうなｗ

都合のいい政策だけ表に出して票集めている民主党より全然マシ
小沢なんてその為に消費税は載せるなといってるからな。そして、赤字国債過去最大の発行

ちなみに生活必需品だけは現状維持してくれ

公務員「消費税早く上げてｗｗｗギリシャみたくなりたくないのでｗｗｗ」

だから負けるんだよ。

民主党は去年、
「無駄遣いの削減と埋蔵金で、全て賄えます！」
と断言していたんだよなぁ・・・・

あーあー
こんなこと書いたらまた馬鹿が税金無駄に上げるな〜とか言って反発するぞ

ここで負けたら日本終了なのに増税公約ってｗ

>>341
つまり、それって消費税をゼロに出来るって事じゃんw
↓
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

今回の選挙は自民党と民主党は不参加ってことで…
あと公明党もダメ

選挙行くのやめますわ

まぁ、2chの有志で政党でも立ち上げれば良いんじゃない？
このスレって、平日の昼間に会社から2chやってる奴ばかりじゃなく、
家でゴロゴロしているフリーターやニートも混じってるんだろ？

そいつら、暇でしょうがないだろうし、学歴無し、金無しの上、
ロリ、ヲタ、プーじゃ、人生面白くないだろ。

さぁ、立ち上がれ低学歴低所得層。

不景気の増税は自殺行為だと何度言ったら

消費税増税します、法人税も下げます

これで終わっちゃうからいつまでも自民はダメなんだよ。
あと何万人自殺者を増やせば気が済むんだろうね。自民も経団連もｗ

>>336
海外に逃げる海外に逃げるっていうけど
金持ちなんだから、ある程度だったら別に痛くも痒くもないんじゃないかと思う俺は変？
そりゃ中小企業とかで、ギリギリやってるところなら悲鳴もあげるだろうけど
金持ちは金持ってるんだから、そんなほいほい海外に逃げるもんなの？

だから、公務員の給料に手を付けないで消費税とかありえないわけよｗ
死んどけｗ

おもしろそーだからデノミしろよｗ

>>366
　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／ ＼　　　　／ ＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 ┏（__人__）┓ 　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|. 　 　┃　´￣`　┃ 　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼　　┃ 　 　 　 ┃　／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 高級品が買えない日本の皆さん中国の時代来たアル！│|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

消費税増税で日本人は中華製の安物しか買えないアルね！！！！！！！！！！

日本企業は安物商品を作るの為、中国に工場作るよろし！！！！！！！！！！！！

自民は年寄りと世襲を排除しない限り、支持は得られない。
いくら民主がクソでも、自民には戻らない。第三局へ行く。

経済が最低限分かるのが谷垣と与謝野だが、こいつらは財政再建論者だ
残りの経済音痴は鳩山と大差ない無能
なんつうチェックメイトだよｗｗｗ

公務員の給料を中小企業の水準に合わせれば消費税そのものがいらなくなるわけだが…

>>333
自民とたちがれ、あとは共産党を小さじ少々ってとこかなあ

民主、社民、国民新、みんな、は消してるな
まあ投票日までにまだまだ考えるけど

法人税をどうするかとか、年金をどうするかとかにも踏み込むならＯＫ。
最初に消費税値上げありきではダメ。だって、歳入増が先では役人が無駄遣いするだけ。

>>380
うなぎ上りにはならんだろｗ
何せ
財源＝埋蔵金
こう言った政党が大勝ちしたんだぞ？ｗ
マスコミの言うとおりに流れるんだよ、日本国民の大多数は。

あほ

しょせん政治は大人数の人間達でやること
絶対クリーン、民意１００％反映なんて無理無理
政治家の汚れは必要悪
それよりもしっかりとしたリーダーシップが取れることが最優先
よって自民党支持

村上フンドとかは海外逃げてた

放漫会計のミンスよりまともだよ、自民。
福祉目的で上げるっていうんだから納得できる。
赤字国債発行してまで、子供手当恒久的にばら撒くほうがどうかと思うわ。
内需浮揚・税収アップのために、雇用対策に力入れてほしい。

自民党の悪政を許すな！
自民党の悪政を許すな！
自民党の悪政を許すな！
自民党の悪政を許すな！
自民党の悪政を許すな！

>>277
ホントホント
消費税は景気回復まで０にしてもいいくらい
累進課税，資産課税強化こそ望ましい
どこまでも自民党は金持ち優先にできている
それにしても日銀をどこも問題にしないのはひどすぎ
日銀法が98年に改正されてから，日銀が通貨供給を控えた結果がこのデフレ
日本のデフレは日銀デフレなんだよ　
不況のせいで法人税収が10兆は入ってこない
これを消費税でうめるなんて愚の骨頂
消費税上げればさらに消費は行われず景気も失業も悪化するのは明白
要するに自民党は今も自分と金持ちのことしか考えてない無責任政党
日銀法改正して，成長率と失業率の目標値を提出させ，達成できない日銀総裁は
解任できるような，国債標準の法律にすべき．これこそ政治の緊急課題．
98年に橋龍が作った日銀法になってから日銀が勝手にデフレにしたんだよ
国民は日銀に後ろから銃撃されてるに等しい　日銀は戦前の大本営と同じで国民を欺いている

与党と野党の給料と政党助成金に差をつければ
増税の必要無し。

結局は自分たちに都合の悪い仕分けをしない民主はクソだし
仕分けしない自民もクソ

>>386
悪いけど日本の公務員の数と給料は他の先進国と比較しても低い
叩くべきは優遇された今の老人

自民もかなりのキチガイ政党になったな
朝鮮人や中国が麻生叩きするはずだ

足りなくなれば消費税あげればすむという考え

他国に比べれば日本は安いですよと正当化

http://tanasinn.info/images/f/fc/Mageres1.png

先にやるべきことは山ほどあるのにな
これじゃ改革しない党というイメージができてしまう
公務員改革と公共事業大幅削減だけで国債発行ほとんどなくせるはずなんだけどな

・国会議員の給料を１０倍にする　→　イデオロギーのない優秀な人が政治を行う
・官僚の給料を３倍にする　→　官僚は日本の頭脳であり、国の宝である
・その他の公務員のリストラ５０％減　→　底辺公務員こそ無駄
・公務員の人件費、福利厚生費で５０％カット　→　同上

消費税はアレとして、

法人税増税とかいうやつ馬鹿なの？

中小とか、労働者税は下げるとしても、中小下げる必要ないんだけど、

てか、法人高すぎるんで、下げないと死んじゃうって話だろ。


仮に上場企業の最低時給1000円にしても、法人税20〜30パーセント下げればゆうに実現出来る

上場の労働者1000万人くらいだろ。平均20万上げても2兆だもんな。これって法人税10パーセント分程度だぞ。


マジで中小とかばかなのか？中小のグレイっぷりはヤバイ

>>409
村上って華僑じゃないの？ｗ

桝添のいなくなった自民なんて糞以下ｗ

完全に自民ｵﾜﾀ･･･

一番の金食い虫の福祉を減らすというのが一番正しいのにな
日本は民度が低すぎて無理だけど

自民はこの前コテンパンにやられたからねぇ。

でも今のミンスは怖い
国民のせいにするし・・・

>>403
まじですか、公務員の給料減らして消費税抑えるしかないな
外貨稼がない、たいした仕事してないでいても意味ないもんな

ミンスの尻拭いするのが嫌だからわざと負ける公約出してるのか？

>>391
つまりやる気なしってことかｗ

公務員の給与据え置きで消費税上げたらかならず武力革命おこすからな、
これは絶対やるから

ゼニがほしかったら働け！！！！！！！！！！！！！！！！
ゼニがほしかったら働け！！！！！！！！！！！！！！！！
ゼニがほしかったら働け！！！！！！！！！！！！！！！！
ゼニがほしかったら働け！！！！！！！！！！！！！！！！

子ども手当に群がる心が卑しき賎民どもめ、内職しろよ。
時間給800円でも１７時間。パートで働けよ。
あぜ道の野菜を植えろよ！
子どもを育てる甲斐性や展望も成しに子供を作るな！

参議院選挙はマジでどこに入れようか悩む(´・ω・｀)

>>376
「課税に差を付けられないか？」は政治家が官僚に聞いて
官僚が却下する　を繰り返してる　らしい

行き着く先は

金持ちや公務員の家庭に生まれてこなかったお前らが悪い
勝手に氷河期に生まれてきたお前らが悪い

ってことになるのかな

>>333
自民党か日本創新党

日本創新党はこの後どうなるかわからんからちょっと様子を見ときたいけど、
今のところ掲げてる政策は良いと思う。

どっちにしろ増税なら俺は自民を選ぶがな

嘘吐きよりは良いよ、嘘吐きよりは

実際、今の状況なら地方公務員なんて中小並みに給与下げても
飛びついてくる奴幾らでもいるだろ

>>428
> 公務員の給与据え置きで消費税上げたらかならず武力革命おこすからな、
> これは絶対やるから

公務員給与あげろってこと?

食料品０％
電化製品２０％
車５０％
たばこ酒１００％でおｋ

所詮は政治家のレベルと国民のレベルは＝だからな。

増税せずムダを省いて財政健全化してくれるような政党があればいいが現実的にそんなもんはない。
民主の詐欺をホイホイ信じるような国民じゃ出てくるはずない。
消費税↑も仕方ないわ、日本人の自業自得

おれは共産党いれるわ。前回の衆院選でも共産いれたし。
だからといっておまえらみんな共産いれるなよ
共産が与党になるぐらい議席獲得したらマジやばいからなｗ

政権与党に危機感与えるぐらいの議席数を共産が取れればいい。

自民党の経団連全面バックアップ政策で
”日本最長の好景気”があったというのに
３５歳独身者の年収が１０年で２００万減ったんだよね

公務員の給料もそれに合わせてくれないとな

>>397
金持ちが逃げるというより、工場が逃げる

国内に留まる以上、コストカットしないと競争力維持できないし
それができないとなると、スパッと海外
資金力のあるとこほど、そうなりやすい

国内の失業率が上がるだけで、いいことないと思うぞ

一発大逆転を狙って自民公約
「議員数の削減」とかぶちたてれば、絶対勝てるのに。
特に衆院は人数少ないから、言いやすいはずだけど…

まず両院を段階的に減らして、一院に統合
減ってる今しかできない

まぁ、もう、議会制民主主義なんて時代遅れなんだよ。
今なら、インターネットによる直接民主主義で行こう。
政策立案なんて無職が自宅でも出来る仕事だ。

可否はインターネット投票による直接民主主義で！！

とかブチ上げれば、ちょっとは若者の気を引けるんじゃない？
そのための住基カードですとか言っちゃえば？

自民以外に実務能力がないんだが
自民+公務員いじめ党の連立しかないな

>>1
消費税払ってもいいけどさ行政の無駄や議員の定数削減はもちろんやってくれるんだよね？

自民党工作員の擁護にもボロが出始めてきましたねｗ
自民党工作員の擁護にもボロが出始めてきましたねｗ
自民党工作員の擁護にもボロが出始めてきましたねｗ
自民党工作員の擁護にもボロが出始めてきましたねｗ
自民党工作員の擁護にもボロが出始めてきましたねｗ

俺は支持するけど、選挙はダメになっちゃうだろ。
日本にいるのは、まだまだ現実を直視できないバカばかりだぜ？

>>429
ていうかお前がまず働けよ
この糞ニートが

ID:eOiIqH3E0は自民マンセーしてるわけじゃないのに
民主批判してりゃ自民マンセーだという先入観を持ってる奴がチラホラ。

まー過去のスレからも民主批判は自民信者という思考のヤツは民主工作員とバレてるけどね

しかしどうするんだろうな
中国人の人件費も上がってくるし
日本の企業はますますジリ貧じゃね？
技術だけ盗まれてあとにはなんも残らねえｗｗｗ

そら自民党からゾロゾロ離党するわけだ・・・
そんなに経団連からの企業献金が欲しいか？
国民無視か？
国民思いの民主党のがまだマシだわ

野党の自民をこんなに叩いてもどうしようもないでしょｗ
俺は政権与党の民主党のマニフェストの内容が気になる

民主支持者は忘れてるかも知れんけど、
民主も消費税を上げるって言ってるんだよ？

なにこの「失われた20年」おかわり宣言。

やる気無いの？

>>143
それだったら現状のまま消費税を一律5%にして、
贅沢品などは物品税と称してプラスで課税したらどうだろうか。

自滅党

まじで年金減らせって月5万は貰いすぎ
IMF来たらどっちしろ真っ先に減らされるんだから

まあ公務員といっても官僚クラスはさすがに優秀だからそれなりの給料をもらうべき
で、地方の役所にコネで入ったようなグズどもがなんで一流大学出身の大企業の社員と同じ給料貰ってんだと。

最初にネガティブ情報を出して、後から飴を出していく作戦か

増税と公務員改革はセットでやれよ
歳入増やしたとしても歳出が増えたら財政再建なんてできるわけがない

>>441
海外に行く奴は
法人税に関係なく海外に行くよ

公務員の給料下げる前に増税に納得してる奴って、どう見ても公務員か工作員だろ。

>>333
素直に自民
民主の絶対数を減らすには死に票になりにくいところへ入れるのが適切

働くほど損をする世の中

工場が逃げる？


もう逃げてるがなｗ


そして、ストされてるがなｗ

カレー味のうんこを選ぶかうんこ味のうんこを選ぶかの選挙になってきたな

>>456
こんなんで笑っちゃった

一番のカネ喰い虫の土建政治を止めればいいんだよな。建設国債は受益者負担で建設業界に払わせろ。

バブル前の自民には功績もあろうが、バブル後は自民の失政のために日本が没落したのも事実
その責任は取ってもらうしかない

派遣規制緩和と自己責任論と大企業優先主義のおかげで
３０代でも派遣切りにあったら、即ホームレスだもんな

自民やみんなの党を選んだらまた「自己責任」とかいわれて
自殺するまで追い込まれる社会になるぞ

それに事実上破産状態にある自民党に国をまかせて大丈夫なのか?

消費税増税よりも物品税復活の方が支持が得られると思うが。

>>425
国と地方（含む独法）の職員に掛かる人件費の総額って６０兆だってさ（ソースは２ｃｈだが）
リストラと給与削減で半分まで減らせばそれだけで30兆の財源が出来る
無駄な天下り法人への補助金全額カットすればさらに上乗せできる
消費税廃止どころか法人税と所得税減税しても余裕で黒字財政になるんじゃね？

どこ入れるか決めてないけど、正直、自民公明はもう嫌って
人、結構多いだろ。

>>320
戻ってこなくて良いよ
そんな売国奴は国籍剥奪でいいっしょ

>>412
インフレはコントロールできない
ってのはどこまで本当なんだろうな
誰もわからんだろうけど

自民党でいいよ
１００年に一度の不況だろうと１０００年に一度だろうと自己責任
ワープアも自己責任
なんでもかんでも自己責任　そして最後に経営者だけ残る
全国民奴隷化計画

>>442
　自民党は３日の総務会で、参院選の選挙公約（マニフェスト）を大筋で了承した。
社会保障目的税化する消費税については「消費税以外でまかなわれている
年金、医療、介護にかかる費用７．３兆円などを考慮し、当面１０％とする」
と初めて引き上げ率を明記、国会議員定数を最終的に３割削減することなども新たに盛り込んだ。

＞国会議員定数を最終的に３割削減

議員数の削減なんて自民党と民主党が少数政党に振り回されてるから無理だよ。

ばらまきとめるのと既得権益削減だけ唱えばええのに、増税うたってどーすんのよ。
ほんとKYな連中しか政治家にはおらんな。

>>469
まぁ、日本そのものがぶっ潰れる民主だけには入れませんけどね。

>>64
自炊だと自分らで政党作るってこと？

えっと、公務員の給与カットとか、議員を減らすとかいくらでもやることあるからなぁ
やっぱり、自民はいらない

>>469
責任とは、例えば？？

増税するならアホでもできるっちゅーの。
何が責任政党だ。

自民党だけにはいれないよ。うん。絶対にね。

>>449
工作活動ご苦労様＾＾
１レスにつきいくら貰ってるの？

子ども手当廃止で各種増税阻止のほうが食いつくだろ
勝てる公約を出せよｗ

天下り先や俺らの給料が足りなくなったな〜
↓
増税して国民から巻き上げればいいかｗｗ

バッカじゃねぇの
今消費税明記してどうするつもりだ
その前段階が自民に見えないから政権失ったんだろうが
民主はダメ、じゃ自民といかないのはこういうことだね
みんなが伸びるわけだ

>>462
他国に比べて公務員の給料低いよ、データ見てみ
上の世代が責任転嫁して叩いてるだけ
それより年金が高すぎる

今更自民党を信じてる奴は、ドMだろ。

>>322
まずは議員や官僚が、これはやばいよ！と自己申告することが異常だ。
責任を取りたがらずウソばかりつくのに、なぜか財政+消費税になるとヤバイの連呼をする。
それで責任は取るの？という部分は無視で、消費税の増税だけしたいという。

とりあえず
消費税収は10兆円くらいだ。いくら増税しても人件費が70兆円を超えているから焼け石に水。
本当に財政がヤバイなら固定費の削減に手をつけないとダメ。

数字を出せば小学生でもわかる辻褄が合わない状態だ。
本能でも分かるレベルだから拒否反応も起きているのだろう。

・・・・・・・・・・・だからって「民主」はねぇよ。

>>414
はぁ？？？？？？何いってんの？？
瀕死の公務員天国ギリシャ人でつか？？？？？？

自民もない
民主もない

>>441
>金持ちが逃げるというより、工場が逃げる

中国に工場作った大手って、現地の工員が暴れたり、材料盗まれたり、
品質が落ちたり、技術コピーされたりして、色々と困ってるよねｗ

まあ現状を考えると増税もやむを得ないと思うんだがな。
社会保障費、福祉費をできるだけ抑えて、政府公務員の無駄を削るってのが前提だが。

法人税下げて生活必需品のとか主食食料品の免税するなら15〜20%でもいけると思う。

ここにいる人は自民も民主も
自分の利権は確保して国民だけから絞る糞政党って結論じゃない
どっちかを積極的に支持してる奴なんていないだろ

>>461
行く奴はなー

問題は、国内の事情を鑑み、多少の損は覚悟で国内に留まってた企業も
海外に出て行かざるを得なくなる、という点だな

自民もない
民主もない

これ、本当にそれでいくつもりなんだろうか。
もしそうならマジで自民間違いなく議席減らすよ。

例えば、仕分けは自民でも引き継ぎますと、他に歳出を減らす努力をしますとか、
そういうことを言わないと、国民には負担増だけど公のほうはなんにも努力は
しませんよってメッセージになってしまう。
そんなやつらに一票を投じるほどのお人好しはそう多くないだろ。

>>472
党首の言動聞いてると反省したようにはみえんからな・・・
他の小政党に流れるか、投票行かないやつが増えるだろう

>>446
初めからボロボロだよ。人格否定しかしてないじゃん。
我を省みられないのは、自民党と運命共同体なんだろうな。

借金なんて財務省がお札刷って全額返済すればいいだけ

>>410
もし自民党復活したら消費税１０％だけじゃなく自民党のやりたい放題で国民無視になるって事に気づいてるのか？
国民は自民党を見限ったのにまた自民党に舞い戻った事になり、「ほらみろ国民は悪行とした自民党のやり方に文句言っても自民党のやり方しかないんだよ、
戻ってきたって事は一度捨てた分のお仕置きは受けろよ国民、自民党の言うこと聞いてりゃいいんだよ貧民ども」って勢いづくだけ

公務員給与３割カットも明記しろや
糞自民＆糞民主＆糞公明

まぁ、この公約見て「さすが自民！絶対自民に入れるわ」
なんて言ってるのは公務員とごく一部の金持ちとニートしかいないだろう。
そしてニートは投票に行かないので自民の得票率は微妙なとこだろうな。

自民候補「辺野古〜辺野古〜辺野古〜辺野古〜辺野古〜辺野古〜」


民主候補「あなたは消費税増税を受け入れられるんですか？10％です。民主は消費税維持です！」




あーあ、せっかく選挙勝利ルートを＋民の協力を得て作ったのになwwwwwwwwwwwww

自民党でいいということだなｗ
増税なんて現状わかりきったこと

10%だと、ふざけんな。
名目別に消費税設定して食料品から取らない様にしない限り賛成しない

その前に民主の糞政策廃止しろよ

そういえば、次の総理大臣に内定している人が、「消費税増税すれば、景気が回復する」って言ってたことだし、
次の参院選は、民主党と自民党で、消費税増税合戦になるのかな？どうかな？

みんなの党って外国人参政権についてはどういう考えを持ってるんだっけ？
反対派ならみんなの党にしようかなって思うんだけど

>>485
そういや痩身党は子ども手当廃止と公約にするみたいだが
自民党はどうするんだろ。減額か。

>>488
民間の平均年収どれくらいかしってんの？
なら公務員の給料を民間レベルにしても良いって事だな？

外国へのバラまきで借金を増やし、しかも景気を悪化させた民主党の悪政のツケだから

外国へのバラまきで借金を増やし、しかも景気を悪化させた民主党の悪政のツケだから

外国へのバラまきで借金を増やし、しかも景気を悪化させた民主党の悪政のツケだから



仕方ないｗ

日本の公務員、議員の数は他国に比べて少ない
それより相続税、所得税を上げて年金支給額減らすべき
あと移民促進したほうがいい

政権与党の民主も増税するって言ってるんでしょ？

どこ選ぶよ？？

>>453 民主党は衆院選の公約に掲げると言ってるんだから
無駄の廃止が今以上に進まなかったら衆院で落とせばいい。
自民党の場合参院で勝ったらすぐにでも上げそうだし。

つうかぶっちゃけ子供手当ての財源ってどうなるわけ？
埋蔵金無かったんでしょ
ずっと国債増やすの？

民主はダメだった。
自民もやっぱりダメだった。

>>247-248
全面的に賛成。公務員など新卒採用枠を直前になって大顰蹙かってるけど
それより終身雇用に胡座かいて犯罪犯したり日本一の非効率組織や天下り
受け皿で辞めないどころか、退職金渡り島で年金積み増しの組織を改革し
給与水準を今時の民間企業並みにするべきだ。国民の金で食ってるのに
異常な水準。景気経済問題だって自公時代から国の政策失敗が主要因なんだから
やって当たり前。どれだけの巨額の金が浮くだろうか。

ついでに在日Ｂ手当も大幅削減で良い。身分制度など無くなってもただメシの種にするし、自分の意思
で入国や居残りの棄民を何で国籍も無しにタダで食わせる必要などあるのか?
儲け肥りパチンコ産業や宗教法人なんかも非課税と言うのもおかしい。
海外ＯＤＡだって世界1.2位の経済大国になった中国に自公明時代から
日本が何故渡しているのか？全くおかしい

ネトウヨには気の毒だが政権政党はさまざまな団体に利益誘導できるから選挙に強いよ。

特に投票率の低い参院選では、民主と公明が勝って分裂騒動を繰り返した自民の一人負けだろう。

どうかんがえても国会議員減らすべきだろう
絶対やらんだろうが

俺の両親は前まで自民党に献金してたけど、もうやめたってさｗ
国民のためにやらないからだという理由
もちろん民主支持ではない
夏は新党に投票すると言っている

消費税を福祉の目的税にするなら、まあ、ありなんだろうが、
デフレをどうにかするところわ、まずうちだしてほしいわ。

そのあたり、まだまだって感じもするが、
まんすをどーにかせんといかんから、次は自民一択だと思う俺がいる（苦笑

選挙権をどこかのカルトなんかに売ったほうが確実に利になりそうだな…

いいんじゃないかの
EUなど20%は当たり前
10%で済む保障などなにもない

埋蔵金よりは納得できる

消費税引き上げは必須なのは分かるが
アピールの仕方が最悪だな・・・選挙勝つ気がないんかい

公務員の給与カット、議員の削減しますので消費税上げます
って言えば納得する国民も増えるだろうに

子供手当やら無くせば10パーでもいいや

>>440
>自民党の経団連全面バックアップ政策で
>”日本最長の好景気”があったというのに
>３５歳独身者の年収が１０年で２００万減ったんだよね

そして派遣も非正規雇用者も激増した
「どこに」金が行ったか？
それが答え。それが小泉自民がやろうとした政治

玉購入に別途10％のパチンコ税掲げろよ

ゴミ売り新聞が援護射撃してくれるから増税公約かかげても問題ないよ！

>>488
何で比較対象が他国なの？
同じ国の企業や作業内容や成果で比較しないの？

いくらでも財源はあるってどこかの党が連呼してたなぁｗ

>>414
民主が天下り原則禁止の方針だから、これから高給取りの割合が
増えて経費も膨らむよ > 公務員

新規採用は絞ったが、効果が出るのはずっと先の話だし。

消費税だけで財政健全化しようと思ったら税率25％はいるんだけどな。
つか、その前に国会議員と公務員を減らせっつーの！！！

やはり国民に痛みだけ押しつける自民党は支持できない。
市民目線から国民生活第一に人と地球に優しい民主党だな。

自民党はミンス別働隊だったか。

民主の政策こまるｗｗ

このあともしばらくこのまま続くこと考えると嫌になる・・・

>>505
「財政再建には増税しか無い、消費税が一番だ」と、言ってる奴らが散見されるんだな
増税＝税収アップだと思っている馬鹿共
小泉に騙され、民主に騙された層のいくらかが、こんな奴らな気がする・・・

>>480
こないだ民主に強行採決された公務員法案の母体だった超党派で合意されていた法案は公務員給与20%削減が記載されていた
その部分を抜いて採決した与党に文句言えよ

>>501,446
個人的には去年の衆院選後くらいまでは自民に期待していたよ。
敗戦をバネにいい方向に変わるかなとまで期待してた。
が、その後の党首選を見て、ああ自民は永年野党でいいわと確信した。

多分そう思った奴多いんじゃないかね。

ただ公務員改革って実際、言うほど楽ではないな
給与と天下り先潰しても許認可等権力絶大だからそっちも抑えないと
暴走始めるぞ

小鳩体制のままで選挙に突入してくれたらまだアホを誤魔化せたのに・・・

死票でも送信等に入れるよ。もうやだよ・・・。

いたぞぉぉぉぉぉぉ！

ID:yAWn103k0
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自民→民主→自民→民主→自民→民（ｒｙ

こんな政権交代スパイラルがしばらく続くのかね、嫌になるね

今回の参院選では政権交代はないからｗ
現政権与党をしっかり監視するほうが重要と思う

>>497
無理無理
今まで行けなかった奴に海外に行くだけの資金はないよ

金持ち優遇した所得税を５年前の水準に戻し、相続税を最低２０％以上払う
ことにすれば、消費税は上げなくていい。

まず景気対策を真剣にやってくれ

公務員の給与を減らした分でベーシックインカムできるよな
勿論公務員は対象外あと資産家と勝ち組みリーマンも除外

モノ買う度に１割も課税されると考えると、もう消費する気も起きんな。
とりあえず食い物に課税すんなよ・・・

自民参議員候補者「辺野古言い続けたら勝てるって言ったじゃないっすか〜〜〜！！！！！」




谷ガッキー「え？」

>>494
そういうリスクを考慮しても、海外以外選択肢が無くなるわけよ
それに今は人件費が高騰中の中国から、他の国にシフト中だろう

自民は役人に逆らえないから１００％ないよ

つーかさ、そもそも生活が貧しい奴は、単に本人が無能だからだろ。
そういう奴に限って政治のせいにする。

人生、何の目的もなく、ダラダラ生きて、
3流高校出て、3流大学出て、零細に就職して、年収400万、貯金無し、
とかで幸せになれる訳無いじゃん。

日本に生まれただけで幸せに生きられるなら、世界の人々から搾取してるってこと。
そんなの求めていたら、世界の人に失礼だろ。

グローバル化で、無能なら、世界レベルで見てそれなりの生活しか出来ないんだよ。

自民党工作員意気消沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
じゃあミンスも勝てないね
ともに増税謳ってるのだから

意地でも勝って参議院でミンス党のクソ法案阻止してやるという気持ちが感じられないｗ

え、勝つ気あるの？

>>466
野グソもあるでよ

>>2
とか見てると工作員っているんだなと思う

自民も民主も公務員のいいなりだよ
自民は官僚のいいなりだし
民主は自治労のいいなりだし
どっちにいれても公務員天国は変わらないってことだ
増税しても丸ごと公務員の懐に収まるのは目に見えてる

道州制で県廃止は相当公務員減るし、新規採用で
安く再雇用できる、そういう使える公約出せ

>>251
廃止出来ないなら月額13000円から年額13000円に変更すればいいさ。
これで1/12にはなるだろう。
手続き等の経費は残ったままにはなるけどね。

だから消費しない税(仮)作れよ
POSと銃器ネットがある今なら実現できるだろ
商品ごとの申告の有無は買うときに購入者に決めさせてさ

POSシステムの需要が一時的に増えるし、使わないとこは領収書でも使ってもらえば領収書の需要も増える

自分たちで借金膨らませたくせに、
「借金返すために増税して、国民の皆さんからお金をいただきます
どうです、えらいでしょ」
とか、ばかとしか思えん

てめえらのやった事で国をメチャクチャに破壊したことを自覚してるから、本気で与党に戻る気はないんだな。
戻っても修復できっこないと分かってるから、こんな馬鹿言って民主党にやらせて、横で批判だけして歳費かすめ取ると。

自民も劣化が激しいな。増税掲げて選挙なんてどんなマゾだよ。こんな政党誰が投票すんだよ・・

>536
自民なら俺らが尻を叩けるが民主は違うぞ
奴等は生粋のルーピーで在日どもとつるんでやがるからな

在日の為の政治しか行わないんだよ

>>517
いや、政権与党は民主だろｗｗ
すぐにでも上げられない状態なのは、自民も同じ。

自民も民主も団塊中心の負のイナゴ政治をまだやる気なのかコイツら
どっちも政治に国の夢や希望がまったく見えない愚政過ぎて悲しいわ

愚民が増税を支持するわけないだろ
勝つ気無いのかよ

少子化で財源減るから将来の税収を明確にしつつ、他の政策でカバーをかけるってのは有りだと思うよ

>>513
20年前は民間より公務員の給料が低かった、最近それがひっくり返っただけで
過去30年を平均すると中小企業レベルの給料しか貰ってない
数年前から優遇された高齢者のスケープゴートで叩かれてるだけ

国民の選択肢にはもはや自民党など有り得ないな。

公務員の給料を17年間毎年5％ずつカットする
17年後には今の40％くらいになる
歳入に占める税収の割合が約40％だからこれが適正額だ
国債の償還以外の支出を同様に削れば増税なしで財政は再建できる

まぁ国民生活は今以上にボロボロになるが
今現在能力以上の生活してるわけだからしょうがないだろ

なんで自民党の支持率上がらないのかこれでよくわかったわ

なぜ公務員の給与格下げ、在日朝鮮人への保証減額、生活保護への金銭支給停止をうたわないのか？

ほんと、国民目線が全然出来ないな政治家という浮世の世界の物どもは
増税なんて誰も望んで居ない
公務員の給与の正常化、議員数の削減等の支出を減らす方が望まれてるんだよ

消費税はあいまいにしておくべきだろう

こえじゃ与謝野の新党の立場がないじゃないか

>>366
バカの一つ覚え天下りかｗ
天下り先が無くなったお陰で公務員の給与の方が負担になるってのがまだ分からんバカは黙ってろｗ

まず議員と公務員の人数と給料を減らせ

消費税を上げる分には別に構わん
ただしパチンコ税も作りやがれ

>>557の子供の将来が楽しみだな。

これでじゃあ民主に入れようと思う人は
民主なら増税はない、と本当に思っているんだろうか・・・

自民党が政権をとったら
消費税は 10%
　で・・・公務員には消費税手当支給
だなw

公務員の給料下げるなら、12％でも入れるけどな。

ああこれでもう自民には投票しないことに決めたｗ
国民新党にでも入れるわ

>>576
あの・・・
公務員の給料って国民の税金から出てるって知ってる？

あっちは、お金くれるのに
こっちは、お金とるのかよ
ばかじゃないの
かてないんじゃ
ほろびろよ
ドアホ

国よりも先に自民党が破産するだろｗｗｗｗｗ

クリーンになった民主党にもう少し任せてみるしかないか
決断させてくれてありがとう谷垣さん

>>6
埋蔵金なんてどこにもなかったじゃん。

・予算の組み替えで捻出します
・無駄を省きます
・国債を発行します

これを前政権がどうやったかもう忘れたのか？

ただ、消費税引き上げは民主党も言及していたが福祉や社会保証、医療教育など
に上手く回して機能するのなら上げても良いと思う。欧米など軒並み15〜％の高い
消費税だがそれで各種行政サービスなど機能している。誤魔化しが効かない
税だし。安定した民間企業雇用形態や給与水準など伴えば理不尽に高い割合とは
言えないと思う。

現在の状況で消費税率1％上昇で税収年間ほぼ1兆円増らしい。現在の5％から10％
になるなら5兆円の増加。無理ない環境で増税分が有効利用されるなら
適度な増税で良いと思う。

>>549
そういう企業は潰れるからなー

国内がスカスカになるという結果は変わらんだろう

なぜ自民党は、自爆するのか？
消費税率はもっと上げてもいいが、
先進国は食料品の消費税率は別で低くしているぞ！バカ！死ね！

世界の国々の消費税率（％）

イギリス　　　　17.5
フランス　　　　19.6
イタリア　　　　　20
ドイツ　　　　　　16
オランダ　　　　19
アイルランド　　21
ポルトガル　　　19
スペイン　　　　16
スイス　　　　　7.6
ノルウェー　　　24
スウェーデン　　25
デンマーク　　　25
アメリカ（NY）　 8.25
カナダ　　　　　　7
メキシコ　　　　　15
オーストラリア　10
中国　　　　　　　17
韓国　　　　　　　10

消費税かけるなら、ぜいたく品だろ、食品も全部１０％なのか
１割の負担感はでかい、高級フレンチなら何とも思わないだろ
高級品を２０％にしろ

>>569
国をメチャクチャに破壊したの、民主だと思うんですが・・・

>>565
事務公務員を一旦全て解雇して
ボーナス無し退職金無しの年収２００万以下という条件で広く募集を掛ける
そうすれば本当にやる気のある奴が集まるだろう

公務員改革できそうなのは
自民党時代から公務員改革を言っていたみんなの党の渡辺くらいか

大阪の公務員の給料カットした実績のある橋下が国政にくるまでは
まだ数年かかりそうだしな

消費税率10％を国民の皆様方にお約束します！

消費税を国債の補填に全部使うならいいよ
公共事業に使うなら論外だけど
そのうち増税で革命起きるか財政破綻で国が滅ぶだろうしな

>>474
デフレはわざとしてるか、もしくはインフレにしたくないんじゃないか。

日本は個人の金融資産が1500兆円はあるといわれてる。
仮に金利が3％になると45兆円の利子収入が増える（手取りは減る）
なおかつ日本は利子に20％の課税をしているのでピンハネして9兆円の税収増だ。

金利を上げるチャンスは何度かあったのにしてきてもいないし、消費税の増税が悲願なんだろうな。
10兆単位から見ればチビチビ増税して、チビチビ景気対策に使っても意味のないことを、やってきてるしね。

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％　一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、最低限の生活必需品的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

自民党は同時に法人税減税をやって成長戦略へ繋げるつもりかもしれんが、
民主党も法人税減税はマニフェストに載せてるからな。
やるかどうかは知らんが。

今度は何人自殺が増えるか…

図録失業者数・自殺者数の推移（月次、年次）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2740.html
1997年に3%→5%

自民か民主かといえば、自民しかないだろうな

やはり自民はないな

>>574
今や、消費税増税に賛成するのが愚民だよ
なぜなら、消費税増税は財源になら無いから
それも理解できずに、増税やむなしなんて、知った風な口聞く奴が、愚民

残念ながら、食料品がゼロという条件でしかこの主張は受け入れられんだろうな

>>568
その借金膨らむ間の無駄遣い放題にも無関心だった、国民が一番バカだから。

>>576
つ
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

>>503
先の政権交代でも自民に入れましたよ、別に見限っちゃいません。
貴方はマスゴミに煽られたんでつねｐｇｒ
期待が大きかっただけに今は残念なお気持でいらっしゃるご様子、お見舞い申し上げます。
一年前の鳩ｖｓ麻生さんの党首討論見てればミンスに投じるなんて失敗しませんとも。

単純に10％はあまりにも愚策
生活必需品は0〜5％、他は15〜20％、嗜好品・贅沢品はたばこ税並にすればよい。

正直者は馬鹿を見る世の中だからな
本気で政権交代したいなら民主みたいに出来もしない事を「我々なら出来る！」って国民を騙さないと
消費税１０％なんて書いたら無知な庶民は確実に民主に投票するよ

増税いやだけど・・・
あいまいにして選挙後に言われるほうがもっと嫌だ。

選挙の時の政策＝実際の政策
でないと困る

自民党員って何も学ばないのなｗ

増税を銘打って票が取れると思ってんのかね。

増税は、公務員の人件費削ってから言えっつうの
公務員は今までどおりの高待遇のまま、消費税アップなんて納得できるわけねえだろ

今2ちゃんで一番カオスなスレだなココ

>>587
増税はあるって言ってるじゃんｗｗｗｗ
ただし金持ち優先で取るけどｗｗｗｗ
自民は間逆ね

小泉がした　痛みに耐えろの大嘘が噴出してるんだよ
（痛みは庶民だけで金持ちはより金持ちになった）

民主党は財源を何と書くんだろう？
ドーンと消費税２０％！（笑

いきなり１０％は勘弁してくれよ。

それともちゃんとアメも用意してんのか？

年金もあてに出来ないのになんで他所の子の面倒みなくちゃいけないの？
民主が政権取って初めてわかった
自分は保守だし勝ち組だったって。
民主には絶対に入れない。
参政権は絶対イヤだから。
日本がこれ以上ぐだぐだの国になるのはごめんだわ。

国会議員の給料も議員数もグリーン車も廃止しないで
国民には１０％は常識がない、頼むなら自分も切れよ

どこぞのばら撒き政党とは違い、現実問題を解決してくれ！

子供手当などいらん！

>>583
公務員の給与は国が減らせる

>>621
民主の口走る事を未だに鵜呑みにしてるんだ？

お人好しなんだな

>>601
同時に県は廃止して、道州制入れて、年金廃止してベッカムやれば完璧。

自民は金持ちのための党だから段々アホを騙せなくなってるなｗ
両親が自民に献金してバカみたいと見限ってて分かってるからもともと民主に投票しない
ただ新党には期待してると言ってるけどな

海外は購買に対する意識が違うという官僚の見解
日本人はしっかりしすぎてるから　金持ちも税率が
高いと極端に買わなくなるだろうと考えられている
政治家が必ず官僚に　税率に差をつけられないか
と聞くらしいが　官僚がそういってつっぱねる
あと差をつけると　徴税が猥雑になり　コストがかかるからね

増税するなら無駄を徹底的に排除してからやるべき
そうしないと誰も納得しない

俺はどうするじゃねーーーーーーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！



どっちが勝つと思う？

消費税10％にするぞと言う政党と

消費税維持しますって言う政党

財源を埋蔵金とか書かれるよりは現実的だけどね
赤字国債は埋蔵金じゃないですからｗ

公務員経費さえなんとかなれば日本は薔薇色みたいに言うその口で官製ワープアや国家公務員採用減は叩く
「30歳以上の公務員は全員クビにしてその分2ちゃんねらを雇って！」って言いたいのかな？

郵政民営化を
「今いる郵政省職員をリストラして替わりにニートを公務員にしてくれる」
もんだと思って自民党に投票した馬鹿とおんなじｗｗｗ

>>610
＞今や、消費税増税に賛成するのが愚民
いやまったくその通り
不景気なのにフローに課税したら余計不景気になるだけ

そんなごく基本的なこともわからないから愚民なわけだが

> なぜなら、消費税増税は財源になら無いから
なぜならないのか詳しく聞こうか

つーか、原案に「公務員人件費2割削減」ってちゃんと書いてるじゃん。

結婚して食っていける層を増やさない以上は何をやっても無駄
そしてそれを壊してきたのが自民
まあ民主も使い物にならんが

さぁ、みんな不満だらけなんだから、誰か立ち上がれって。
そうじゃないと、2chにギャラリーが集まらないぞ。
底辺ばかりでウダウダ言っていても仕方ないだろ。

さぁ、窮鼠猫を噛め、面白いショーを見せてくれ。

まぁ、それが出来る奴は、そもそも低学歴低所得には成らないが‥‥

たちあがれは１５％ぐらい明記しなきゃインパクトないな

民主の政策は確かにバカげたものばかりだけど、ほとんどが自民の政策と大差無いからなあ・・・
はっきり言って、自民党は前回の選挙で崩壊したと思う
民主が駄目だとわかっても、やっぱり自民にしよう、とはどうしても思えない

欧州の財政難の国は公務員の給与カット、年金の削減やらが増税より先なのに何故自民党は公務員の給与カットや年金削減を言わないんだ？

>>600
自民もぐちゃぐちゃにしてたろ・・・

>>633
老害4000万票を獲得できるのは後者だろ。

なんかここ見てて迷ってきたな
「特別永住許可撤廃」とか「特別永住許可を持っていた外国人の帰還事業再開」とか言ってくれる政党はないのかな？
あればそこに入れたい、自民党で、死に票になりにくいと思うし。

まあ民主選んでも結局は最大15%の増税だからね

>>591
嫌なら払うなよ
地域付き合いが大事なところでは広く薄くばらまき小規模店の維持を担ってるから、あまり下げるわけにもいかない

お前が主張していいのはお前が払った税金分までな
一人あたり1銭分も満たないだろうに何主張してんだか

>>634
マシじゃ無いな、同レベル
有りもしない埋蔵金を財源にと言う馬鹿政党も
財源が減ってしまう、消費税増税を掲げる馬鹿政党も
どっちがましとか言うレベルじゃ無い
酷過ぎ

>>633
維持しますという党があったか？
共産は廃止と言っているが。

負けたら引き続き国会でミンス党にやりたい放題やられるんだぞｗ
わかってんのかこのアホ野党はｗ

需給ギャップ３０兆円以上あってデフレなのに消費税増税って
バカじゃねえのww

不況で将来不安だってのに増税とかバカか
増税してセーフティネットを良くしますとか説明あれば納得もするだろうが
財源足りないからしょうがないって小学生レベル以下の言い訳だろ

>>633
消費税維持しますって言う政党ってどこ？？？

>>583
天下り先維持に使われている税金の合計は 12兆円
消費税 6%　に相当します。
なんと現行の消費税 5% よりも高いのです。

>>635
公務員は税金で維持されている

>>609
自民党にすると漏れなく公明党も付いてくるってのもあるからな
自公癒着政権はたしかにもう国民感情からして無いな

民主は財源なきばらまきだから、いずれギリシャになるよ。
民主は公務員優遇、いずれギリシャになるよ。
民主は国内産業空洞化政策で観光立国めざす、いずれギリシャになるよ。

公務員給与削減する気がないなら
みんなの党に票が流れるだけだろ

>>629
あとナマポ廃止も追加な
あれは特権がけしからんし
しかも実態は貧しければ誰もが平等に受けられる制度じゃなくなっている

自民、完全に終わったｗｗ

>>631
凄く悪い言い方にとらえると、
面倒だからやらね。って聞こえるんだが。

>>68
でも、消費税を上げると、消費の多い高額所得者の支払う税額が大きくなるんだよな。

なんとなく「金持ちだからそのくらい払っても痛くないが、貧民はその金額すら痛い」と考えがちなんだが、
消費税だと貧民はそもそも消費ができないので支払額は言うほど大きくない。
なんだかんだ言って、総消費額に対する５％なり１０％だから。

消費額が月間10万の奴は、１万しか掛からない。
それに対して金持ちで月間消費額が50万の奴は、月々５万円かかることになる。
そりゃま、金持ちにとって５万は痛くないし、貧民の１万は痛い、といやそうだけど、
「50万使った金持ちからも１万しか取らない」ならともかく、金持ちからはさらに４万余計に取れるわけで、
そういった意味では消費税は公平っちゃ公平ではあるんだよ。
取れるところから取ってるんだから。

でも、「金持ちにとっての５万ぽっちと、貧民の１万を比較するな！」という論調が先に出るので、
消費税の公平性は意外と看過されがち。


ちなみに消費税を実現させたのは竹下内閣だが、その直系が小沢一郎な。

消費税上げるなら所得税も法人税も上げろ。
貧乏人に負担を押し付けるなブルジョワ自民党。

経済成長を停滞させるのが消費税なのに
どうやって成長率２％いけるんだ？

>>655
公務員維持にかかる人件費はいくらだ？

自民は選挙に勝つ気がないようだｗ

>>613
pdfがエラー読めない

地方公務員宿舎を見たほうがいい、外壁がボロボロ
新聞配達の時に家の中見るのだがみすぼらしいもんだよ

まずは公務員の一人当たりの給与減らせよ！
増税はそれからだろ！！

>>602
橋本は来ないと思う。本気で地方分権を狙っているし、東京以外の県民も
みんなその方が良いのではと、感じ始めている。と、思う。

子供手当てやめろ

>>618
詐欺師とは違うのだよ、タワケｗ

そろそろ成長戦略の概要が出るはずだが
あれに消費税明記しなかったら
民主は市場から見捨てられるだろ

ミンスが中国に黄砂対策で1兆7500億円出すっていったし
子ども手当のばらまきがあったし
高校無償化ってのもあったし
国債発行しないって言ってたのに過去最高額の赤字国債を発行するし
埋蔵金埋蔵金ってはしゃいでたのに発掘できなかったし
無駄をなくすっていう仕分けだってほとんど仕分けできてないし．．．

まともにやろうとすれば増税しないともたないよなｗ

せめて、デフレ脱却の具体的な方策ぐらい示せやスカタン！

ストックされてる貯蓄を放出して天下に金が回らない限りデフレからは抜け出せないからな

それなら円高のまんまでインフレに出来る

ちなみに、政策不信の昨今で、日銀に刷らせて円安インフレに持って行くのは不可能だから覚えとけ！

>>631
買わないなら金持ちに直接課税するのが正しいよなｗｗｗｗ

こりゃ公明党も逃げるな
自民党は参院選厳しくなったな

国際競争力のために法人税下げというが
サムソンが独走してるのは、日本人技術者ヘッドハンティングして
日本製の部品つかって、日本の中小企業買収したりもして品質上げて
ウォン安で価格競争に有利になってるからだからなぁ

法人税下げても、国際競争力を考えると、
中小から高い値段で部品を買うこともないだろうし
人件費も抑えたまんまだろう
企業に叩かれて利益がすずめの涙の中小企業は得しないし
外国企業に中小企業が買収されることの抑制にもならん

民主も自民もダメ

こうなったら残るは幸福実現党に頼るか・・・

>>668
PDFがエラーじゃなく、そもそもそこにないっぽい

>>583
天下りの「渡り」については完全無視ですか？
あんなもん許しちゃいけねーだろ。

自民も民主も公務員改革なんて出来やしない。
兎に角税金ばらまいて票を獲得することばかりを考えてる。
タイの政党じゃあるまいにやってることは後進国並み
今のところ期待できるはみんなの党ぐらいのだろ、どのくらいやれるのか分からなけど

どうせ参議院だしクソだろうが良だろうが実現性がない。
それよりミンスの売国を参議院で止めれる事を優先するべき。

低所得者層には相当こたえるだろう、全部が１割になると
また便乗値上げもあるし、金持ちから取るべきだ

財務省に関わった奴は何でこっちの方向に行ってしまうんだ？

消費税＞経済成長率・・・って、もっと生活苦しくなるって事だろ？ワロスｗｗｗ

不景気なのに増税など論外だがあえて上げるならばストックに対する課税強化がよいね
相続税を75％程度まで上げると良いよ

>>511
みんなの党はたいして関心ないだろ
でも、もし外人嫌いならみんなの党はやめておけ
移民政策とは相性がいい経済政策だから

民主党では絶対に公務員の給料が下がらない理由

◆民主党の支持（関係）団体
　連合（日本労働組合総連合会）　　　　　　　　　　　 ←公務員の労働組合
　　└自治労（全日本自治団体労働組合）　　　　　　←公務員の労働組合
　日教組（日本教職員組合）　　　　　　　　　　　　　　 ←公務員の労働組合
　革労協（革命的労働者協会）
　中核派（革命的共産主義者同盟全国委員会）
　社学同（社会主義学生同盟）
　赤軍派（共産主義者同盟赤軍派）
　民団（在日本大韓民国民団）
　朝鮮総連（在日本朝鮮人総聯合会）
　北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）
　解同（部落解放同盟）
　反日マスコミ（TV、新聞、雑誌）
　パチンコ（日本のパチンコ業全経営者の9割が在日朝鮮人）
　サラ金（消費者金融、社長に在日朝鮮人が多い）
　街宣右翼（代表者には在日朝鮮人が多い）
　暴力団（構成員は部落60%、在日朝鮮人30%）
┌───┐┌───┐┌───┐┌───┬───┐┌────┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│北朝鮮││街宣右翼│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┴┬──┘└─┬──┘
↓│┌─共闘┘　 ┌───────────┘ 　　　　　　　│
┌┴┴─┐─→┌┴─┬──┬──┐┌────────┴────┐
│日教組├連携┤総連│民団│解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)│
└─┬─┘←─└──┴┬─┴┬┬┘└─────────────┘
↓支持団体──────┴──┘└──────────┬──┐　
┏━┷━┓　　　　　　 　 ┌───┐┌───-┐　 　 ┌──↓──↓──┐
┃民主党┃←支持母体. ┤自治労││マスコミ.├広告┤パチンコ│.サラ金..│
┗━━━┛　　　　　　 　 └───┘└───-┘　 　 └────────┘
■関係図（PDF文書）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/91894

>>637
過去二回、消費税導入時と、5％への増税時の際の、税収を見れば一目瞭然ですけど？
どちらとも下がりましたよ
他の国でも同様の傾向があります
過去の歴史が物語っています

税収を下げずに消費税増税するためには、他の税を上げたり、景気浮揚策を同時に打ち出さないと不可能でしょうね
最低でも、生活必需品への消費税は0％に近くしないと

相変わらず自民は使うことしか考えてないなｗ
自民のマニフェストに事業仕分けはあるの？

>>599
消費税施行前はそうだった。

>>668
普通、老後には県庁所在地に住むつもりだから、
そこにマンション買って、人に貸してたりするけれどな。

当然景気浮揚策とセットでだすだろ

隠し玉公約、１０兆円の日本銀行券刷って支給

みんなの党工作員多すぎだろｗ

>>511
ちゃんと反対だと明言してる
デマ流してる奴が多いけど

>>627
で、減らさない事に決めたのはどこのキチガイ集団だっけ？ｗ

だから　キリがいいからっていうのもあながちくだらない理由じゃないんだと
計算が楽　⇒徴税コストが減らせる　ってことで

>>618
無理。参院選もこってりお灸を据えられるのが確定。
民主が減らした分は全部みんなの党に吸い取られる

自民と民主の経済政策が部分的に被っている時点で無いな
自民はますます自民を首絞めてるなｗ

>>648
お前、一度も働いたことが無いだろw
会社員の給料は、所得税と住民税を引いてから、口座に振込まれるんだぞw

会社員に、払う払わないの自由はないんだよw

>>668
>地方公務員宿舎を見たほうがいい、外壁がボロボロ
公務員宿舎はすべて売り払って、民間のアパートに入れよ。w
もちろん住宅手当は無しだ。
今や一部上場企業でも、宿舎を持っているところは少ないし、住宅手当が廃止されているところも多い。

　特　別　会　計　の　透　明　化

まずはそれからだろ！自民のバカ代議士！

国民新党亀井さんぜひ頼みますよ！

自民も民主もばらまきだからどのみち破綻な

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pdf/2010_genan.pdf

とりあえず今手に入る原案位には眼を通せよ。

自民は天下り先作る気満々

民主は売国政策する気満々

仮に消費税の増税が正しくても、結果はダメなんだよな。
消費税は消費に比例する、つまり人口に比例する。そして日本は人口が減り続ける。

つまり今回の10％が正しいのならば、人口が比例しただけ上げていかないと辻褄が合わない。
言い換えれば、消費税の増税が正しいのならば将来的には20％や30％、それ以上もありえる？
疑問系ではなくて、そうなっていかないとおかしいw

>>570
前回の選挙で年寄りが引退して若いやつを残せばよかったのに
それをやらなかったから時代錯誤もはなはだしいんだよな。

若者が足で稼いだ票を年寄りが食い物にして大威張りでアホ政策を立ち上げるなんてのは
社会の構図そのもの。

こりゃあかん
自民党終わった

>>691
サラリーマンの懐を仕分けするのが好きなようだ

>>689
自民でも下がらなかった理由を頼む

>>633
単純に言って、増税するという政党は負ける
比較的自民贔屓な俺でもそう思う

ただ、増税で言うなら今は与党も野党も言ってるからな

民主の無駄削減が絵空事で、赤字国債大乱発
結局増税を言い出したことで、増税やむなしな空気も出てきつつある
あと3年は続く民主政権のために、マスコミもそう誘導するだろう

仕分けパフォーマンス以上のインパクトを、国民に与えらえた方が勝つとみる

>>694
消費税と同様に、それも自民と民主の両方が言っているから
争点になりにくいなw

2chの中だけじゃないのか？
みんなの党なんて。

>>610
いや、安定財源には違いない。
消費税は1%で約2兆円。
5%上げたら10兆円増える。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeisei/04.htm

好意的に解釈すれば、
これで年金不安が消えて高齢者がどんどん金を使って
個人消費が増える…
ってところなんだろうけど、安い海外製品に押されてるので、
日本の産業空洞化の中で、中国や東南アジアが元気になるかなと。

自民と汚物の見分けがつかなくなった
せっかく民主が自爆中なのに、どこまでも空気が読めないんだな
汚物はさっさと処分してくれ

当面で１０％か。
最終的には３０％くらい行きそうだなｗ
自民党に殺されるぞ。

>>559
そうだよ、俺はミンスなんか最初から支持してないし
この前の選挙は自民に投票したし

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　僕たちだけが
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　自民党を支持してますよ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

自民の向いているベクトルは経団連と金持ちだけ。
一般国民の生活なんてどうでもいい。
「自己責任」の名の下で勝手にクタバレと言っている。
雇用を破壊して地方を疲弊させたのはもう忘れたのか？更に税負担を求めてくる始末。
金持ちと利権絡みの支持者以外は入れるべきではない。

だいたい、おまえら少しは頭使えよ。

無駄を省く必要はもちろんある（子供手当て廃止とか高校無償化廃止とか）が、
それ以上に、税収をどうするか？というのが政策実行の要だろ。

法人税は下げたほうがいい、
所得税は低いほうがいいに決まってる、
消費税は上げるな、
国債(借金）は発行するな、

じゃあ、どっから税収上げるんだよｗ
これが例えば単純に合計100になるんだとして、今は国債と法人税を上げた状態で
120とか150の出費を行ってる状態だ。足りない分は国債で賄ってるわけだな。

出費を100とか90とかに減らす、と宣言しつつ、新たに20、30の出費を上積みしたのが民主政権。
民主政権の言う出費を今後も期待するなら、結局、高額税には耐えなきゃならない。
税がいやならサービスの劣化を受け入れるしかない。

両方なんてのは無理なんだから。

永遠に上がりつっける公務員の給与ももう限界なのよ
収入が減ってるのに、社員の給与を上げるために借金する会社なんてありえんぞ
税収に比例して公務員の給与は減らすべきなんだよ

とりあえず今回の選挙は電波利権と新聞利権の解体
してくれるところに入れるわ
自民は死にたいらしいから死ねばいいと思うよｗ
日本の敵はマスゴミ
ここが完全に腐りきってるうちは停滞経済を
打破することはできない

公務員の年収高すぎだろ

公務員の給与取りざたされてるけど
バブル期の民間との給与格差にも耐えてたんだで、公務員は。
昨今は自助能力や公共心のないモンスターに耐えねばならんだろうし
一生懸命やってる公務員は多いと私は思ってる。

外遊で留守にしてるあいだに口蹄疫蔓延させた大臣とかには怒りがこみあげるけどな。

どっちみち高負担低福祉国になるよ

さっさと脱出したほうがいいぞこんな国

>>701
あの、公務員もそうなんですが・・・

>>633
その認識は間違ってるぞ

嘘吐きが勝つか
正直者が勝つか

この2択だろう

仕分け見てわかった。
無駄使いってあの程度かって・・・
民主によればもっとあるようだったけど
無かった
挙句にばら撒き政策のせいで借金増えた
そのつけどうすんの
自民党、ココ見て頭使って政策もっと改善したら？
そういう担当者作れよ
消費税、一律はよくないんじゃないの
弱いものいじめは駄目だよ

ま、民主と自民の双方に文句がある奴は、はっきり言って共産に入れるのがいいと思うよ。
対抗軸って後はそこしかないからな。実は。

今までの日本のインフラを整えるための自民党国家戦略は支持する。
今度はそれを大転換した新しい国家戦略を国民にしめしてくれ。
民主党はちまちました無駄遣い削減の上、ばらまきで話にならん。

↓少なくとも、警察官、地方公務員、国家公務員の給料は民間サラリーマン並みにしてくれ。
　　これでは税金を払うのが嫌になる

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
■　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　←
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　 ←
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　 ←
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　 ←
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

10%で足りるわけがない。今、5%で税収10兆だぞ。
消費税増税のみで、
40兆の国債発行を止めて、数百兆の借金をどうにかして
財務健全化するには
増税による消費減退がないとしても最低25%は必要。
でもさすがにそれは受け入れられないだろ。
もうだめなんだよ。
紙幣増刷+ハイパーインフレっていう最悪コンボを食らうしかないんだよ。

>>720
子供手当の廃止

>>690
で、導入時点以降上がらなかったのかね？
埋蔵金とかいう寝言よりも最終的に安定した財源では無いと？

>>649
ボッタクリバーと看板に掲げている店でボッタクリ料金請求される
明瞭会計と看板に掲げている店でボッタクリ料金請求される
位の違いがあるだろ

自民党工作員の苦しい擁護がマジ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一層景気が悪くなりそうだな

>>724
>>613

さぁ、情強ではない状況を読む神の＋民の皆様



張った張った！！！！！！！！！！！！！！！！！！


消費税10％にするぞと言う政党と

消費税増税言い続けて、打ち出したいけど今状況不利だし選挙勝つ為に維持しますって言う政党

>>714
安定しているのが良い事のように書いてありますが
景気が上向いてきても税収が上がらない税と、言い換える事も出来ます

公務員の不当に高い所得を中小零細で働く労働者に配分すれば格差は随分狭まる

>>729
間違って劇薬が政権獲っちゃったらどうすんだよｗ

>>724
は？公務員給与はバブル期の民間一流企業に合わせて引き上げられただろ？
市民のために働く公僕が、市民に向かってモンスターだとか一体何様なの？

このスレをザッと読んでルーピーが総理になれた理由が分かった。
国民がルーピー以下だからだ。

民主党：消費税引き上げをマニフェストに明記へ
http://mainichi.jp/select/today/news/20100513k0000e010051000c.html

>>663
逆進性を知らないのか

消費税上げないでどうやって財政健全化するの？
それともこのまま赤字財政で日本がやっていけるとでも思ってんのか？

自民党の公約に
国会議員定数の大幅削減
外国人参政権・夫婦別姓反対
この二つがあったので、自民を支持します。

冷静になり目を閉じるとクリーンな新生民主党が浮かんできた
まだ我々は民主党を捨ててはいないと気づいたよ

どうせ次の総選挙ではどの政党も消費税増税が争点になるからこれについては大して影響はねぇだろ
ミンスも増税をいれるかどうかで散々悩み捲くっていたが結局かっこつけのために入れんかっただけだが衆院選ではそうはいかんだろう

>>720
小泉時代の国債の増え方は以上だったけどな
５００兆くらい？
円安になったらどうなるんだろ
とりあえず円高のうちは国の借金なんて気にしないよ
借金したいだけできるから

とりあえず今回はマスゴミ利権
これを真っ先につぶすところに入れる
テレビはオークション
新聞はテレビ局の支配禁止
これね

責任政党として消費税上げをお約束いたします（ｷﾘｯ

自民信者ｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗこのままじゃ笑い者だぜｗｗｗｗ

国家財政の歳入にカウントされない特別会計の問題や
どぶに捨てるが如く役員や職員に浪費されまくりの歳出について
なんらの改革案も示せないでずーーーーーーーっと与党やってきて
なんらの改革案も示せないまま
消費税上げ（ｷﾘｯ　っと言ってりゃ　責任政党だと思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>731
てゆーか、農家すげーじゃねーか。

>>720
それはまず地方公務員と国家公務員の給与水準を引き下げてからの話だ。

ま、目先の損得と、モグサにガソリンぶっかけて点火して大やけどしたのが現状なんだが、
それをまだ続けたいってんならそれを選んであと３年苦しむのもいいんじゃないかな。

それが選択ならね。

本当に公務員や政治がしっかりしてたなら年金問題は起こらなかっただろ
こんなもの何十年も前から予想されてたのに

どいつもこいつも無能な政治屋ばかりでムカムカして来るわ！

これ、放っておいても民主が勝手に増税してくれるんだから
争点にせず他の事でポイント稼いだ方が良いのに…

本当に今の自民は空気が読めてないな。

>>663
低所得者は消費性向が高いから負担が大きくなるべさ

これはさすがに自民党擁護が「ジミンガー」とかバカの１つ覚えみたいに言っても
どうしようもないレベルｗｗｗｗ

こんなところで文句言っても仕方無い
言うならちゃんと届けろ。
http://www.jimin.jp/namagoe/index.html

>>604
公共事業は全て悪ではない。全国で雇用確保や地域経済への金の循環にも
なっている。無計画なバラマキじゃないし。ただ箱物にしろ高速道路にしろ港湾
空港にしろ、自公時代は全国で採算性や必要の無いものまで利権誘導で見境
無く大量に造り、その批判を恐れた国交省などほんとに重要で必要な採算性のある
事業を中断してしまっている。やる事がちぐはぐだった。

これからは選択と集中で無駄事業は仕分け見直ししつつも、真に重要で社会
や経済に波及効果が認められ費用対効果などあるものは各種インフラ整備など
大胆に実行して行くべきだと思います。

これは民主党においても適切有効な税制度実現の話合いと共に、やって行くべき
スタンスだと思う。将来政権党に加わる党なども考えて行くべき。
政党再建を計る自民なども、その辺を反省しスタンスを変えるべきだと思います。

>>735
看板に掲げられてるぼったくり金額よりも更に搾り取られそうだけどな

必需品の消費税廃止
公務員を一旦全て解雇して
ボーナス無し退職金無しの年収２００万以下という条件で広く募集を掛ける
県は廃止して、道州制入れて、年金廃止してベッカム
ナマポ廃止

さぁ他に無いかね　子供増えそうな奴希望

>>719
国民第一な政党も一般市民なんてどうでもいいみたいだけどな

>>742
そんときは一夜にして日本が中国化するだけだよ

>>752
時給にしたら激安だと思うよ

選挙前にこの馬鹿いい加減排除しろよ

消費税をあげたら絶対に経済成長なんてありえない

法人税を上げたほうが国内経済は成長する、
なぜなら法人がため込んだ内部留保は国内には還流されないから
そらそうだ単なる帳簿上の儲けという名の死に金だもの。

税収をあげたければ法人税を上げる、そうすると法人税を払うよりは将来の投資に回す企業が増える
税金を払うために投資を控える企業なんていない

法人税をさげて消費税をあげると
金を使わない企業が有利になる、ため込むだけため込んで安く買いたたく外資にとっての有利な税制

沖縄基地問題地区の半径10Ｋmは企業含めて誰でも
消費税３％では．

+民はもちろん立ち上がれ日本（笑）に投票するんだよな？ｗｗｗ

ID:xlld90vj0
お前こそ民主工作員だろうがｗ

自爆党工作員が虫の息だｗｗｗ

　　　　　　　　　　 　　 ___________
　　|￣￣￣￣￣￣￣／ノ　　ヽ､:＼
　　| |￣￣￣￣￣　/（●） 　（●）::::＼　　　　え・・・
　　| | 消費税10% /　（__人__）⌒:::::::::::::＼ 　
　　| |　　　　　　　 | 　　|r┬-|　　　::::::::::::|
　　| |＿＿＿＿　　＼＿`ー'´ 　::::::::::::／
　 └＿＿＿/￣＼／　　　:::::::::::::::::::::::::＼
　　|＼　　　 |　　／　　　　　　:::::::::::::::::::::::＼
　　＼ ＼　　＼＿＿／　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>720
法人税は上げろや

>>681
じゃ、正確に渡りて書けやｗ

この期に及んで「ミンシュガ〜ルーピーガ〜」の自民党工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法人税下げろ下げろとうっさいけど経団連
企業が色々工作して税金対策施せば高いとは言えないと何度も言われている
（むしろ高かった時の方が社員分配率高かったとか）

結局大株主や企業の首脳陣ばかりウハウハな税制を根本から見直さなきゃ
だーれもうんとは言わない罠

自民終わったな
民主40議席はとれるわ

>>752
農家は必要経費がかかるから、実際の可処分所得はずっと下がる
医師、歯科医も同様。

しかし警察官は全て収入になるから、警察官の高給ぶりは抜きん出ている

だって自民の部分的な経済政策は民主に加担というか手助けみたいにしちゃってて自民が勝手に自民を首絞めてるじゃないかｗ

>>763
子供増えそうな奴？

独身税の導入（要憲法改正）

結婚できないブサメンは自己責任

世界の消費税（付加価値税）平成21年度版
こちらを参考にどうぞ
http://www.kanzeikai.jp/index.asp?patten_cd=12&page_no=161

高速道路の通行料増額問題に、子ども手当ての財源、普天間基地と嘘ばかり。
無責任にも、有権者の喜びそうなこと言いまくって、後で修正する民主党。

責任をもって、大人の行動で態度を明確にする自民党。

その判断に、騙される国民って、ほんと馬鹿だなｗｗｗｗ
しかも、首相みずからが巨額脱税ｗｗｗｗｗ

>>724
いつまでバブルの話してんだよw


同じ話ばかりするボケ老人か？

>745
消費税が公平と言ってる奴は
さすがに釣りか救いようがない馬鹿なんでスルー。
問題は、逆進性のある消費税に
赤字国債のすべてを解決させようとしてる自民党を
支持するかどうか？という点。

法人税率20％と引き換えかあ・・・

>>752
農家は経費もすごいけどね

>>770
あんな立ち枯れに誰が

>>727
嘘つきしか居ないんじゃその二択は成立しないな。

もし正直者がいるというならそれを言ってみなさいなｗ

>>720
ある所から取ればいいだろ？
世の中のお金の半分は上位2％が独占している
98％から搾取するのが自民
2％から搾取するのが民主

俺が思うに団塊から上の年金生活者＆年金生活者予備軍の浮動票を手に入れた方が勝つわ！！！！！！！！！！！！！！！










さぁ、どっち？

取る方向を完全に間違えてる、竹中、小泉を批判してたくせに
以前の所得税に戻すとは言わない
低所得者からさらに取ろうと言う感覚は現実を見てない

＋らしからぬ、ルーピーばかりが沸いておるスレじゃの。
まともなオッサンたちはまだ仕事か。

>>759
菅が増税と経済成長の両立とか寝言ほざいてるからなww

二番底をなんとか回避してデフレ不況脱却を目指している最中に増税議論をする馬鹿はいない。何が責任政党だ。

>>752 ぜんぜん儲からないよ

高齢者が責任逃れで公務員をスケープゴートにして叩いてるだけ
高齢者は毎月数千円しか保険料払ってないのに今5万以上貰ってる
自民が票田を囲い込む為に大盤振る舞いした、これは何としても是正しないと駄目

>>764
経団連マンセーの政党よりはマシだろ。

バカ団塊は、国の借金は誰かが返済すると思ってるもんなぁ。
増税するなら借金する政党選ぶのかよ…

>>750
小泉内閣は５年間のうち４年間は年30兆代中、後半だった。
これは最初に作られた450兆の大借金（小沢が作った）の、利子返済に充てられている部分もあるので、
すぐには減速できなかった。
５年目には公約の30兆まで減額し、後を継いだ安倍内閣では20兆円代にまで圧縮した。

小沢が去った後の歴代内閣は、とにかく「借金の利子返済のために借金をする」という財政を強いられたわけだ。
小泉−安倍の国債発行額圧縮は、きちんと評価すべきじゃないの。
鳩山内閣の44兆逆戻りに比べたら。

法人税下げるのに反対なやつが多くて驚き
そういうのを近視眼というんだよ
海外から投資を呼び込んで経済を活性化させる
とかって視点はないんだろうか

>>768
法人税上げたら海外に逃げるだけだろ
日本はマスコミが腐ってんだよ
まずここからなおさないと
何も始まらない
やつらはマスゴミ利権守るためなら売国するからね
官僚公務員ときて次はマスゴミだ
日本の家電はマスコミのせいで壊滅的な打撃を受けてる

>>785
自民もダメ、民主もダメ、かといって他に対抗できそうな政党は無し。
どうすれば・・・orz

増税は景気が良くなるって言ってる管が首相なのに
ジミンガーも暢気なのねｗ

結局のところ、日本は夜警国家へ向かうのか、福祉国家へ向かうのかをはっきりさせなきゃいけない

そこがどの党もかけている。小泉が支持集めたのは夜警国家へ向かうことを示したから。
その方向性を示さないで具体的政策ばっかりだしても矛盾していくだけ

1万買い物したら千円も取られんのかよ
こりゃだめだ、絶対自民は入れねーわ

民主は危機管理のできない政府だから危険。
伝染病、食糧難、地震、その他、危機が起きたら1ヶ月放置。
特に国防、外交面の危機管理は無能で無意味な金撒くだけだからいずれ破産。
中韓には技術、利権は獲られまくり。

増税して公務員ウハウハ政策

>>779
欧米では警察官の平均給与が日本円で３００万にも満たないらしいな
しかも下っ端は非正規雇用が多いらしい
何故なら公務員はあくまで失業者や底辺の受け皿という文化があるからだとか…

>>791
そりゃそうだろｗ

こんな事前面に打ち出して政権が取れるのかと…
消費税アップもやむなし！みたいな論調でテレビが扇動してるが
んなもんに賛同してる奴はバカですよ
どこまで自虐的に、どこまで騙されりゃ気付くんだよアホどもめ！

１９９０年代初頭、日本経済のバブル崩壊によって、日本は「失われた１５年、２０年」と言われる長期的な大不況に見舞われた。

このバブル崩壊は、日銀が金利を８％以上に引き上げた事で、株式・不動産投資の「リスク」を取らなくとも、８％もの金利が稼げると考えた投資家群が、資金を一気に銀行預金に移動させたために、株式・不動産市場が崩壊した事から起こった。

日銀が「悪意から２０年以上に渡り、日本を大不況に追い込んだ」事になる。

この「日本ツブシ」政策を取った、日銀総裁・澄田智は、学生時代からフランスの諜報員・スパイ養成学校で教育を受けた対日エージェントであった。

>>785
逆進性があるとは限らないだろ。
食料品の税率だけ現状維持すりゃ良いだけの話。

公務員の給与下げれば良いだろ。
行革というと公務員数減らそうするが、新卒減らしたらマイナス
減らしたとこで業務が大幅に減るわけじゃない
とにかく、給与を民間並みにしろ。それだけで浮くんだから

財源はある！けど使い道はおしえねーよ！ってことですか？
ところで年金はどこいったのかね自民さん

まあ、これで５０代以上の票はこれで期待できなくなったわけだ。

ハァ♪

自民もねー

民主もねー

志井さん地方をぐーるぐる

公務員改革は必須だよ。
高すぎる給料を減らす、これは絶対。
その上で財政を健全化させるか、公務員を増やし雇用を下支えするかは方向性が分かれるが。
つうか公務員の総人件費が言う人によって違ってないか？
こんなの誰でも疑いの余地なく共通の見解になるくらい公開されてなきゃそもそもオカシイ。

法人税１０年前ぐらいに下げたが、
その後どんどんデフレーターは下がり、国際競争力も回復しなかった。
企業が儲かればのトリクルダウンも実現しなかった。
企業が逃げるって、そりゃ消費がない国にいたい企業なんてないよ。
消費がなくとも法人税が低ければいいなら、とっくにタックスヘイブンに行ってるはず。

扶養控除、配偶者控除廃止ってもう確定してんの？

金を集めるのが責任政党ですから(ｷﾘｯ
ただし法人税は上げません
無駄も省きません

>>806
民主はそれ以上に上げるって言ってるんだが。
しかもそれをマニュフェストに明記するって言ってるんだが。

>>731
ようｗ　マスゴミが抜けてるぜ？

国民の生活を蔑ろにする老害集団自民党を許すな！
国民の生活を蔑ろにする老害集団自民党を許すな！
国民の生活を蔑ろにする老害集団自民党を許すな！
国民の生活を蔑ろにする老害集団自民党を許すな！
国民の生活を蔑ろにする老害集団自民党を許すな！

増税は構わんが上げる税は他にしろよｗ
消費税増税とか底辺が負担増えるだけだというのに

中身を具体的に検討することもなく、適当な公約するなよ。

>>803
つ幸福実現党、共産党

増税って最後の手段だろｗｗｗ

つか、間接税2倍に増やして何に無駄使いする気だ？

とりあえず，みんなの党を軸にしてもう少し色々調べてみるかな
ばら撒き嘘つき外国人マンセーのミンスよりは自民がいいんだけど、正直やるべき事やらずに消費税アップというのは面白くない
公務員改革など本気でやれば支出をもっと減らせるはず。

仕事で韓国に長期出張してるんだけど、
スーパーの買い物レシートを見たら基本的に野菜は非課税で
ほかの贅沢品（お菓子とか）は10％課税だった。

>>797
>高齢者は毎月数千円しか保険料払ってないのに今5万以上貰ってる

でもこれじゃ生活できないよな、俺らの頃はもっと減るんだろうし・・・
年寄り(中間層以下)の負担は軽減化してくれないと安心して生活できない、
誰でも年は取るんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ちもせず生きようとすることが　そもそも論外なのだ・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　負けた時の処遇なんて　そんな話はもうやめろ・・・・・・
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　 それが無意味なことはもう話した・・・・・・
　　　　（ｌｌ 〃〃〃r=≡＝ヨ　　 これ以上は泣き言に等しい　泣き言で人生が開けるか・・・・・・！
.　　　　/`'-‐'''''''"""ﾐ ミ ミ.|　　 そうじゃない　おまえらが今することはそうじゃないだろ・・・・・・！
　　　 /ﾆ ｰ-‐ ニ　　ﾐ ミ ミ|　　 語ってどうする・・・？　いくら政治・政策語ったって状況は何も変わらない・・・
.　　 /ﾍヽ ￣r‐''ニゝ/ミ ミ |　　 今　言葉は不要だ・・・・　今おまえらが成すべきことは
　　〈＝=ｿ　 =＝ｧ　 .|fう）ミ|　　 ただ勝つこと・・・　選挙に勝つことだ・・・・・・！
.　　 |｀プ　　ニﾟ-　　 ﾘｿｌ ミ|　　　　　　 /　/　　　　　　　 _..､-―_=-
　　　|`ｌ　　　､　ヽ、 ├〈 ミ.|＼　 　 　 /　/　 -= '' "￣｀´　　　　　｀ヽ
.　　　| し--"―‐､ l　 |　ヾﾐ|　 ＼.__　/　/　／　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　＿|!└――‐′l_. '　　ヾ|　　 |_　/　/　./ｲ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
￣ ＿/ ''-､"___. -''´　 　 ／|　　　 /　/　　 .|　　　,,　lﾞ"l　 ﾄ,　 i､　　　　　l
￣　 l　　　|ヽ　　　　　／　 |　　　/　/　　　 | .|　/｣ |　 ヽ .l ヽ Lゝ　　　　 |
　　　|　　　|. ヽ　　 ／　　　|　　 /　/　　　　 |.l　r‐v､`li　 ゝ'´,､r 'ヽ、　　　|
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　　　＼ ／ .| /ヽ_/＼　　　 /　/　 　 　 　 　 |　l |u/　 _ ､　　　　U リ-′　 |
　　　 ／　　 |′|　|　 ＼　./　/　　　 　 　 　 |　 `l `r―――，ｕ ／ |　　ﾄ， |
　　　 l　　 　 |　|　.|　　　 /　/　　 　 　 　 　 |　 　 l　｀二..￣　／ 　 |　　|　ｌ__|__
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　　　　|　　　 | |　　|　 ./　/　　　,r -‐ '' "￣__./　| 　 ヽ_／　　ｕ

まずは無駄をなくす努力しろよ
最初っから諦めてどうする

>>801
近隣が人件費の安い国だらけなのに、
法人税を下げたくらいで投資が呼び込めるなんてどんな幻想ｗ

>>774
法人上げるから海外に逃げるんだろうが…

民主もあげるって言ってるしこれだけでは判断できかねる

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、
これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

日本の企業の９９．７％は中小零細企業
公務員は給与だけでなく退職金、各種手当て、福利厚生施設、年金全てに渡って優遇があります。

累進性をこれ以上増やすことをためらうのは金持ちに対しての配慮からだろ

圧力団体にしてもなんにしても、権力あるのは金があるからな

>>816
貧乏な若者もいれないでしょｗ
自民はあさっての方向にいきそうだな
民主自民どっちも大敗の予感はしてるけど
だからマスゴミ利権つぶすところに入れる
メディアに競争させなきゃ日本は終わる

>>821
だから両方入れたくないってやつがさらに増えるんだよ

自民「無駄使いやめますからｗｗｗ
　　　　つうか、無駄ってなんすかね？ｗｗｗｗｗ
　　　　　とにかく消費税上げまーーーーーすｗｗｗｗ」



党全体がルーピーだと思われるぞｗ

　　　　　　　　　　,. -‐‐''''''''""¨¨¨"ヽ;
　　　　　　 　 　(.,,＿＿_,,,,,,,..... --ｧ;ァ;ﾌ|
　　　　　 　　 　|i i| 　　　}!　　 };} ;/;;／|
　　　　　　　　　|i i|　　　 }!　　;};} ;/;;;／|
　　　　　　　　　|l､{　 　　}!　　/ ;/,ｨ//｜　　あ…ぁりのまま・・今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　 　.i|:!ヾ､ヾ､_ﾉ_ ／／u {:}//ﾍ　　　　
　　　　　　　　 .|ﾘ u'' }　　 ,ﾉ　　　_,!V,ﾊ |　　
　　　　　　　　 | .-=・‐.　 ‐=・=-　　, /⌒i 　『鳩山をやめさせたと思ったら
　　　　　　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　； 　）.| 　　　いつの間にか自分も辞めさせられていた』
　　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　u　　 ノ　　
　　　　　　／´|.　u　＿＿_ 　＼　　/　|　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　.　　　　/' 　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　 |　/| 　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　　,ﾞ　　 _ﾉ )　　ー--‐ 　u　'／/::|　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　　|　／_／ ﾊ ＿＿＿ 　／　/::::::＼　　　　
　　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /::::::::/:｀ヽ　　起訴相当だとか、秘書逮捕だとか、
　　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　
　　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
　_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

民主と自民の間の党が欲しいな。

ぶっちゃけ自民党は５％にした消費税の使い道が酷すぎた。
民主党の言葉は軽いかも知れんが、自民党も同じぐらい軽い。

とんでもないゴミ政党だな
もう解党で良いと思うよ

自民党の公約

法人税下げます
消費税上げます


なんだこの汚物政党はｗ

>>821
ソースよろ。
あと、「マニフェスト」を「マニュフェスト」と書いてる奴は信用できん。

2ちゃんでも、「ネトウヨ涙目」

麻生太郎首相の著書「とてつもない日本」を買う運動が盛り上がったり、
ニコニコ動画の世論調査で30％台という高い内閣支持率を記録したり。
ネット上、特に2ちゃんねるでは、総選挙前は、ネトウヨことネット右翼
の動きが活発になっていた。

ネット右翼は、知識人の伝統か、左寄りの報道を繰り返すマスコミに対し、
「本当のことを言っていない」というネット上の反発から生まれたともされる。
民主党の国旗切り貼り問題や麻生首相の「金がねえで結婚は」発言が話題になったときは、
不満が高まって2ちゃんでも祭りになった。

ところが、マスコミの世論調査で、麻生自民の敗北は動かしようがない趨勢となってきた。
そして、選挙戦に入ると、2ちゃんねるの麻生関連スレッドでも、「ネトウヨ涙目」
「ネトウヨ憤死」などと、ネット右翼を罵倒するような書き込みが増えてきたのだ。
スレッドによっては、麻生自民への賛否が半々ほどにも。選挙は、フタを開けてみても、
ほぼマスコミの予測通り、民主党が300議席以上の圧勝だった。

>>814
知り合いが軽井沢付近の別荘専門の不動産屋やってるんだが、資料の取り寄せ
とか見学会に来る奴はみんな公務員だって言ってたな。
しかも自分用じゃなくて投機用に買うとか言うのもいたそうだ。まあ、そういうことだな。

この国に本当に日本の事を思って政治やってる奴なんていないよ

目先の財政赤字に気を取られてる限り経済成長なんてないよ
支出を減らすんなら、減税とセットにしないと経済には悪影響が出る
増税は論外、消費を落ち込ませて首を絞めるだけ

>>843
ミンミン党か

累進課税強化は
年収2000万以上を強化して、それ以下は一切変えないというなら賛成かな。

せめて食料品は5%維持しなきゃ・・・

てかそれを言えばたいして反発も起きないのに

バカなの？

消費税率
公務員の給与

の扱いがポイント
ここは嘘ついてでも政権奪回しろ
何がイヤって
ばら撒きと
参政権

自民はだめだが、民主はもっとだめ



これこそが現状を最も表してる言葉だろ。



今回は自民にする。

　民主党政権一年目で10パーセント、来年になったら消費税率　20パーセントが公約になるのですね


　　　　　　絶望します。

１７５４年、キングズ・カレッジの名前で、英国による米国の植民地支配のための「ノウハウ・スクール、
英国直結の米国監視・スパイ養成学校」として、英国国王ジョージ２世の特許状に基づき設立されたコロンビア大学は、アビール・ロウ一族の麻薬資金によって「大規模化」されてゆく。

米国が英国から「独立」するに従い、コロンビア大学は米国による「植民地支配国の管理ノウハウ・スクール」に転じる。

コロンビア大学が、米国の「植民地支配国に対する管理ノウハウの伝授スクール」である事は、
第二次世界大戦中、日本語の堪能な人材が､この大学に集められ、
当時、米国の敵国であった日本に対する「対日暗号解読部隊」が、この大学を舞台に結成された事でも分かる。
この大学は、事実上、対日戦略情報部隊の中心地であった。

つまり「米国による日本の支配のための人材育成大学」が、この大学の正体である。

小泉元首相が自分の後継者・進次郎を、コロンビア大学・大学院に「送り込んだ」所には、「米国による日本支配のための、アヤツリ人形」であった小泉の正体が「明確に出ている」。

小泉の後継者・進次郎は、コロンビア卒業後、ＣＳＩＳに入っている。

地方公務員の給料下げずに増税となw

ここで一句
自民よりでっかいお灸をプレゼント(笑)

いったい、選挙で何処に入れれば良いのかわからなくなってきたぞ。

>>826

幸福実現党の未来は不幸しかないだろｗｗｗ

>>815
使い道は社会保障の恒久的な財源だろう

消費税は社会保障目的税にする
それが一目でわかる仕組みも作るってのが、麻生時代に掲げた政策だったな

自民将軍様が、俺達と官僚の為に年貢を納めろや！！
と、いってるようだな
増税で財政再建を計るのは、猿でも幼稚園児でもできるのだが

>>840
つか、政権与党のマニュフェストを重視すべきだろ、普通に考えて。
自民が参院選に勝ったところで、衆院選まではあと3年あるんだから。

>>803
ぶっちゃけどこの政党もこの経済苦境を改善できないの知ってるから
政権取って責任負いたくないんだろうな

>>835
税金が安いからって逃げるのは資本家だけ・・・

本当の労働力は海外には移転しないから・・

消費税アップするなら、所得税と法人税率下げて、株式優遇税制も継続してくれ。
とにかく、今は親（雇用側）が儲からんと、子も儲からんのよ。

無駄を削らず消費税だけ大幅アップ
腐ってんな自民党

自民が投票されにくくなる理由は経済政策が民主と部分的にかぶっているから
これは敵に塩をおくって自民が自民の首を勝手に絞めているってことだぞｗ

名古屋市長のような議員はいないのか

公務員の人件費削減
社団法人の中間搾取排除した上での公共事業投資
国会議員の数を1/3削除（法案採決時は都道府県知事に投票権付与）

今の50代以上の公務員は今の待遇のまま自分たちが定年まで逃げ切ることしか考えてないからな
こいつらは絶対に逃がしちゃいけない
40代以下の公務員もしわ寄せを受けたくないならこいつらに逃げられる前に是正に賛同するべき

なんでいきなり「消費税アップ」を前面に出す？ｗ
素人か？まずは国民の生活のためにこういうことをやります
というアピールが先だろう
そのために飲んでもらう内容を先にもってきてどうすんだよｗ

何で日本がこうなったか
パチンコや競馬場、宝くじ見てみりゃ分かる、馬鹿そうな老人が年金を散財してる
その一方で毎日塩ご飯しか食えない貧乏学生もいるなんて、おかしな話だよ

歳出入のバランスをどうするのか、民主のバラマキ増税政策をどうするのかを言わないと
消費税だけ上げる上げないの議論じゃ、批判されて当然だぜ。
まったく無能だな、谷垣。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　自民叩きのバカレスに
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ムキになって言い返す必要はないお
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　民　主　よ　り　マ　シ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　…と言っておけば民主信者も
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　涙目でファビョるしかないんだからｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

何党に入れるとかじゃなくて
何してくれるかで決めればいい
党名なんてなんでもいい
メディアを競争市場にしろ
植民地脱却はそれからだ

埋蔵金(笑)

マジやめてくれよ。政治家も官僚も国民の悲鳴が聞こえないようだな。
とりあえず、おまえら最低賃金で働けよ。おまえらが憲法で定められた
最低の生活を送れると決めた賃金だ。文句なかろう。

つっても消費税上げるのはデフレが収まってから。
自民党は三橋貴明のプランが採用されていくはずだから
経済失策はなくなるよ。

>>837
なぜか中小零細企業がないってやつか
さすが汚いな
公務員は安定もしてるし最高だな

>>837
中小零細はボーナスすらまともに支給されないところが多い
大企業との格差を埋めるために国が所得を補助する制度を設けてもいい
ベーシックインカムも一つの手段だが

公務員の人件費20％OFFって書いてあるな

民主
↓
20％OFF
↓
自民政権交代
↓
20％OFF

こうなればいいのに
でも給与じゃないよね

>>863
今は麻生じゃないだろ。

>>790
「企業は金もってるから企業から取れ！」というのが法人税高額キープの口実なんだろうが……

法人税が高いと、販売する商品に転化しなければならなくなる。
消費税が上がると商品価格が値上がりするのと同じな。
そうすると、法人税が安い国が作った同程度のものや品質が重視されないものに価格で勝てないから、
だんだん市場を奪われていくことになり、売り上げが減少する。

企業は売り上げが減少すると、コストカットに励む。
真っ先に切られるのは人件費で、【法人税が下がらないから、労働者への支払額を削った】。
それが派遣労働という形で賄われていたが、派遣労働が禁止になり、法人税も今のまま、ということになると、
企業はそれでは高コスト体質過ぎてやっていけなくなるから、製造拠点を法人税と人件費が安い国に移転することになる。
中国とかな。

結局、国内の雇用が減り、失業率が上がるので、法人税が高くなると路頭に迷う奴が増える。
そうした路頭に迷う奴に失業手当や生活保護という【無給報酬】を国が与えることになる。
その原資のためにまた金が必要になる。
加えて、海外に移転した企業が海外の低コストで作った製品を日本に逆輸入してくるので、
国内に居残った産業がさらに圧迫される。
さらに海外に移転した企業の技術は現地で複製されるので、結果的にさらに安いライバルを自社生産して、
自分達はその市場を追われることになる。割り箸とか半導体がその典型。

法人税が安いと、企業は国内で雇用を進められる。その逆は結果的に労働者の雇用を減らす。

消費税って厚生福祉の財源だろ？
税制と支出見たら足りてるはず何だが
なにを根拠に増税すんの？海外ばら巻き資金？

>>877
まぁ何にせよ民主はあり得ないわな
嘘付いて負担増やすからな

●　日本の国の税収に占める割合の 70% が公務員の給料に消えています。

【国が人件費で倒産する日】
　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
その合計で 70% が公務員の人件費で消えています。

50代以上の票が得られなくなりました


ワープア若者の票が得られなくなりました




谷垣「え？」

現在、ＣＳＩＳは、米陸軍・海軍直系の軍事戦略研究所でもあり、米軍の持つ膨大な数の生物化学兵器の管理センターともなっている。

ＣＳＩＳの顧問には、ヘンリー・キッシンジャー、その弟子でライスm元国務長官の師匠であるブレント・スコウクロフトが名前を連ね、
ロックフェラー・ロスチャイルドの世界帝国建設のための軍事戦略を「描いた」ズビグニュー・ブレジンスキー（オバマ大統領のブレーン）が、ＣＳＩＳの理事を務めている。

　小泉の「後継者」は、このスパイ組織の「対日エージェント」として「派遣されて来ている」。

>>847
http://mainichi.jp/select/today/news/20100513k0000e010051000c.html

法人税増税と国内雇用による助成金制度の組み合わせで実質法人税減税するような
下に金を回す仕組み作っておけば所得税取れるし需要が生まれるってのに
より景気を冷え込ませて失業者を量産するつもりかよ

参議院選挙公約　マニフェスト（原案）　平成２２年５月１４日発表

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pdf/2010_genan.pdf

一部抜き取りじゃ埒も明かないので

ヨーロッパのほうとか１０〜２０％当たり前だからなあ



日本が今まで安すぎただけだし




叩いてるやつ政治経済の勉強少しはしろよｗ



カネはとるな福祉は充実しろって誰でもいいが総理こまらせんなよｗ

>>884
給与も含めて人件費じゃないの？

自民は谷垣じゃだめだよ選挙前に自滅するよｗ

>>779
最近犯罪者をアゲる率も低下して点数稼ぎの小物違反取り締まりや
裏金ばかりやっているのに、何で高給かな。役に立ってない
大物は見逃したりするし。

民間ガードマンか近所で声かけ警備団でも造ったほうが余程犯罪防げるよ

自民党「俺と付き合ってくれ」

女「付き合ったら何してくれる」

自民党「まず、やらせろ」

労組が素地母体の民主に公務員改革ができるわけもなし。
野党に落ちてるいまこそ自民党に要求すべし。

>>781
結婚できないブサメンでも、親の介護負担とかのしかかってくる・・・
買い物するたびに自分も遭遇するであろう介護とかに消費税払うのは抵抗ないよ。

20代・30代の若者、特に世帯主になることの多い男子は正規雇用義務付けくらいしてもいいかと。
不妊治療の助成も導入してはどうかな、
仕分けられたけど、ＮＩＣＵ（新生児集中治療ユニット）への支援策も必要。
あとは待機児童解消策や病児保育施設の増設も大事かな→働くママが増えれば子供手当なんぞせんで済む
高校無償化は、育英資金事業への援助にすればいいと思う。

社会保障って
裕福層のシルバー世代の黄金時代を維持する為に
若年層に課せられる奴隷税なんだよね

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 お前らさあ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　「自民にはもう期待できない」
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　…とか言うけど自民に戻してみないと
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　分からないじゃない？戻してみて
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ ダメだったらまた民主に変えれば良いのよｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　２大政党制だろｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　民　主　に　お　灸　を　す　え　る
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ために自民支持してみろよｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

直接税は逆進性があるから現状でやるべき政策じゃない。

>>885
変わらんと思うよ
社会保障目的税を言い出したのは、麻生政権より前だから

自民党を応援しよう

増税による負担増過分はどこから捻出すればいいのですか？

国内から産業がなくなれば失業。
稼げないし食えなくなる。

>>837
それここ数年の数字でしょ
過去30年を平均して計算しないと

消費税上げていいよ。足りなかったら20％でもいいわ
その代わり酒、タバコ、ガソリンとかの特定税率ってのを撤廃してくれ

いつまでも

　民間人の負担でメシウマな連中の味方

消費税上げるならもちろん子供手当廃止ね

>>28
面白いな。
現状の５％は福祉目的税へ
追加分は地方財源で、地方交付税廃止な。
自主財源出来て良かったね。

>>888
あれーリーマン増税したのどこの党だっけ？
あれだけ増税しないと言いきったのに

谷垣はまずアグネスとのつながりを絶ってからにしろ

自民終了

鳩山→国家感覚の欠落
谷垣→庶民感覚の欠落

まあ消費税で税収増にしたいならば、税率変更しなくても出来ることはあるよ。
しかも景気浮揚に繋がる。

例えば消費税を20万円納めたらキャッシュバックのようにすればいい。
もしくは消費税の納税額が増えるごとに所得税率が軽くなっていくとかね。

ポイント制の採用でもいいし、ようは消費したらメリットがあるようにすればいい。
いやそれは浪費だろ？はあるかもしれないが、それをして欲しいわけだしね。

それなのに今の消費税のように消費したら消費しただけ金をとられるでは使わない。
消費税は民間の発想と実際に行われていることに対して逆なんだ。

これにはさらに良い点があって、消費された側が申告ではなくて消費した側が申告になる。
つまり消費税の盲点が潰れる。ぶっちゃけいまの消費税だと脱税が多いのではないか。
消費した側が申告しないので、実際の数値が良くわかってないはずだ。ここが改善するだけでも税収増でしょう。

世界中で歯止めの「かからない」株価暴落。

ペーパー・マネーの紙クズ化。

欧米国家、民間企業が膨大に抱えた借金を「踏み倒す」には、

紙幣･債券・株の暴落＝紙クズ化が「不可欠」である。

こうして過去の借金を踏み倒した後、身軽になり、新しいビジネスに乗り出す。

そのために、金融恐慌・大暴落が「演出されなくてはならない」。

マジメに債券・株式に投資していた一般市民の財産が消失しようと、それは「彼等の、知った事ではない」。

破産したはずのＧＭは、「余裕資金を別の自動車会社乗っ取りに、新規投資している」。

破綻したはずの保険会社ＡＩＧは、トルクメニスタン・カザフスタン等のエネルギー・ビジネスに新規投資を開始している。

「新規投資する余裕資金はあったが、会社破産を大声で宣伝し、借金を踏み倒し、税金の支援を受けたのである」。

２１世紀、未開発のトルクメニスタン・カザフスタンの中央アジアのエネルギーを支配した者が、

世界を支配する。

>>867
だから国内に取り残された労働者は、ますます貧乏になるんだよ。
食いっぱぐれるの。仕事くれる企業がいなくなるから。

大企業の移転ばっかり「出てけ出てけ」とかいうけど、
日本の産業構造では、「大企業からの子受け、孫請け」という形で、
実作業を中小企業がアウトソージングすることで成り立ってて、
そのアウトソージング中小企業は大手の発注がなければなりたたず、
そこに所属している労働者が圧倒的に多い。

ところが海外移転する体力があるのは大手だけだから、
大手が海外に行っちゃったらアウトソーザーの中小企業は仕事そのものがなくなって倒産。
労働者も大量解雇。

胴元の大手を国内につなぎ止めないと。批判して追い出してたら首しめてるのと一緒だよ。

>>903 まぁそういやって何度も交代してたら変わるかもな
いいほうか悪いほうかは知らんが
後いちいちAAで煽らずに自分の言葉でかけよ

>>892
「それ以上に上げる」なんて書いてないぞ？？

>>895
円がユーロくらい安くなったら
それを言えよｗ

今回は税金とかどうでもいい
マスゴミ利権これにメスを入れろ
在日もパチンコやめてテレビ局やれよ

>>917
うぬ評価する

>>905
細川政権の時のｵｻﾞｰさんだなw > 国民福祉税

これ以上増税しても払えないものは無理だから思った以上に歳入は増えないと思うよ
死人が増えるだけだと思う

>>898
警察は犯罪捜査だけの専門機関として警備部門は民間警備会社に委託ってのも良いかもしれない
人件費がずっと安く上がるしサービスも向上すると思う

鳩山→国家感覚の欠落
谷垣・菅→庶民感覚の欠落

こうだな。

そんなことするから、ミンスから自民へ鞍替えするのも躊躇する

>>895
ヨーロッパよりも日本の方が優れた社会だと
思っている輩が多い2chで言ってもムダ

>>898
つ　
警察は、警察官が薄給だったころの方が、今の2倍以上の検挙率が高かった。
その頃の警察官は、足が棒になるまで歩き回って聞き込みを続けた。
町内のパトロールの隅々まで自転車を使っての実周り。

今の警察官は給料が高くなりすぎて、選民思想が高すぎ。
聞き込みも、クラウンのパトカーにのって事件のあった場所数箇所の聞き込みだけで止めている。
町内のパトロールは、そのクラウンのパトカーにのったまま、大通りだけ。
昔と比べて楽しすぎ、仕事しなさ過ぎの今の警察官。

警察官の職員こそ、給料を一気に下げて、昔のように真面目な人間だけで構成すれば、
検挙率も高まり、日本は平和で安全な国になる

自民党（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>785
それなら、あと３年、民主にもみくちゃにされればいいだろｗ

>>905
年金一元化が話題の頃の話だろ。

>>8　他の店を探すよ。ｗｗｗ

国民に利益を約束するのが公約だろ。
どんな利益を実現するかも言わずに、消費税率「１０％」が公約って、アホだろ。

財源を聞かれたら、その時答えればいい程度の話だろ。

>>854
ヨーロッパは消費税にあたる間接税は高いんだけど、食品だけは別扱いなんだよな。
食品にそんな高額税かけたらほんとにバカだとおもうよ。

ただ、個人的にはフードマイレージ（産地からの距離）に応じた可変税率とかは導入した
方がいいかもしれない。今は無駄に食材を積んだトラックが日本全国右往左往して
無駄に値段を吊り上げてる実態がある。

公務員の給料半減なら投票する

>>923

「勉強しろ」っていってるよなｗ

>>917
鳩山→今もこづかい
庶民性なくねぇ？

福祉目的とかでも介護保険料とかいつのまにか払ってるだろ。四十以上は。
ほんといい加減にしろよ。

公務員vsみんなの党

>>879
実は社保庁にメスをいれて積立金を奪えば数百兆の単位であったんだけど
その本命をしょっぱなからやらなかったからこんなに短命になったとも言える

消費税が一番公平な税源だよな。増税には賛成。
ただし、他の減税とセットでないと受け入れることはできない。

消費税は大幅アップでいいから、
住民税とか所得税を大幅に減税してくれ。

特に所得税は無しにしてもいいんじゃね？
一所懸命稼いだ挙げ句、所得税を取られた上に、
残った所得で消費するたびに消費税を取られる二重取りだろ。

自民は敵に塩を送って自民の首を勝手に絞めてアホだなｗ
経済政策が民主と部分的に変わんねーぞ
自民が敵に塩を送っても民主は自民に助けないとさ

散々自民党を持ち上げてきたバカウヨは自分の先見性のなさを認めろよ
散々自民党を持ち上げてきたバカウヨは自分の先見性のなさを認めろよ
散々自民党を持ち上げてきたバカウヨは自分の先見性のなさを認めろよ
散々自民党を持ち上げてきたバカウヨは自分の先見性のなさを認めろよ
散々自民党を持ち上げてきたバカウヨは自分の先見性のなさを認めろよ

>>870
アホか・・・
二大政党制とはそういうもの

互いにまったく違う政策ではなく、方向性は同じで細部を変えるもんなんだよ

>>704
基本的な部分は今まで出てたが
思ってたよりは良い方向転換してるとは思う
で、これでなぜ>>1みたいなアピールになるのか
基本的に自民に財源どうのなんて思ってないからな
財源なんて今更アピールされても意味ない罠

なんで所得税の累進上限上げずに消費税なんですかあ？
サイレントテロの反省が全然無いですねゴミん党は

要は詰んでる。

　自民党　”今なら間に合う10パーセント”　ぐらいのフレーズで公約にしとけ。

　そういやアマゾンって税金納めてんの？ああいう企業がいたらそりゃ消費税でも
掠め取らないと成り立たなくなる罠

増税したくてしょうがないんだな自民党は

この不景気に消費税あげるとかマジ基地

高齢者はまずおかず一品減らしなさい
そこから国に文句言うべきだ

>>710 自民はやっている

【政治】公務員給与、引き下げ決定　与党・自民党、人件費削減をアピールへ　人事院勧告から２週間での異例のスピード決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251106055/

なぜ、このタイミングは、あるわな w
まったく、ヘタ打つんだから w
って、害虫を追出しと、
民主の増税派の声が、大きくなる誘いもあるだろう。
後、財界の虫除け法案も作らんと支持は得られんぞ。

>>910
所得税も見直すのもセットで頼むよ

それだけじゃ割合わないって

北欧みたいな高福祉高負担を望むやつは少ないだろ
みんな弱肉強食のアメリカ型が好き
特に貧乏人ほどそうだから皮肉だ

>>28
お前けっこう冴えてるんじゃねぇの

みんなの党はどうなのよ

１０％にもなるんなら自民には入れられないな

>>868
企業は「いざなぎ景気越えの好景気」があったじゃないか。
その間も社員の賃金は上げず、非正規雇用を
拡大したおかげで日本は内需が壊滅寸前になった。
企業を甘やかす時期はもう終わったんだよ。
最低賃金の底上げ、悪質経営者の懲役も盛り込んだ労基法の厳罰化。
これを成さなければ日本は終わる。

逆進性に関する緩和策はないのかね
誰か教えてくれ

【税制】消費税増税でどうなる　モデル世帯で16・5万円の負担増 [10/05/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273834590/

でもなｗ変な金の流れを作りだしてきただけに、そこら辺をまず解決してくれ。

ミンスは公務員の給料20％下げるとか言ってたけど完全な嘘だもんな
嘘だと分かってたからミンスに入れなかったけど騙された人も結構いるんだろうな

>>886
>法人税が高いと、販売する商品に転化しなければならなくなる。
>消費税が上がると商品価格が値上がりするのと同じな。

ハイ、既にここで嘘ｗ
法人税は利益にかかるので、企業側は経費を増やす方向に動きます。

民主党のバラマキを止めさせます！
って言えばいいのにアホ過ぎる
悪政をほっからかしてそのまま増税とかありえん

>>728
事業仕分けは結果的に
【無駄を省いた】
んじゃなくて、
【緊急時のバッファを全部なくした】
んだよね。

ルートAがダメなときにルートBを使えばいい、みたいなバイパスがあるとして、
「なぜ道が２本も必要なんですか？１本にまとめれば無駄がない！」
といって、ルートAのみ残してルートBを潰してしまった。
もちろん、ルートBの維持費はなくなるが、
ルートAが土砂崩れで埋まったら、代替ルートがなくなり、ダメージが最大化する。

事業仕分けでやったことって、実はそういうことなんだよね。

だもんで、「いざ、緊急事態」ってときにバッファから捻出するゆとりがないので、
緊急事態の費用は全部国債発行で賄うしかない。

アホかとバナナと

先のイラク戦争で、ひたすら戦争を、アオリ立てたアメリカのＴＶ局の最大手＝ＣＮＮ・ＴＶは、世界５位の「売り上げ高を誇る」ブラジルの軍事産業サフラ社から経営資金が出されている。

サフラ社は、麻薬密売会社としても「有名」である。

このサフラとＣＮＮの共同経営者であったのが、２０１０年の世界恐慌を作り出し、第三次世界大戦への道を「開通させた」銀行リーマン・ブラザースである。

このＣＮＮと共に、アメリカの５大ＴＶネットワークの１つである、ＦＯＸ・ＴＶの社長は軍事産業リオ・ティント社の経営者・取締役である。

南アフリカの「黒人奴隷･鉱山会社」リオ・ティント社、軍事産業に銃弾・戦車の装甲板等の原料を供給する軍事産業リオ・ティント社である。

そしてＮＢＣ・ＴＶ、ＡＢＣ・ＴＶは、かつて中南米で「黒人奴隷を酷使するバナナ農園を経営していた」、ユナイテッド・フルーツ社によって創立されている。

ユナイテッド・フルーツ社の「実働部隊」として、中南米で現地人から土地を略奪し、奴隷を支配・管理していたのが、アメリカ海兵隊である。

このアメリカ海兵隊が黒人奴隷の反乱を防止するために中南米全域に張り巡らせた無線による情報網・諜報スパイ網が、後にＴＶ放送網の技術に「転用される」。

そしてこのユナイテッド・フルーツ社＝アメリカ海兵隊の諜報スパイ網が、後に、ＣＩＡに発展する。

ＮＢＣ・ＴＶ、ＡＢＣ・ＴＶが、ＣＩＡそのもの、米軍そのものである事が分かる。

【年金さらに官高民低　最大年73万円差→45年後には152万円 厚労省など試算　一元化議論へ拍車】

　サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間54万−73万円多く、
45年後には年間114万−152万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかになった。
政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。（福島徳）

>>720
んなこと考えられる人間ばっかりだったら民主党が政権取ってねーんだよ

>>942

おれ公務員だけど
みんなの党に入れるよ

>>933
俺はそれでいいと思うぜ。徹底的にやられなきゃわからんのだろう。
この期に及んで及び腰の政党なんかに用はないよ。

>>954
たった15万の削減ｗｗｗｗ

いつまでも日本の斜陽をみとめず
昔の景気が戻ってくると思って自民民主にまかせたりしたら
日本は終わるよ
中央集権超格差国家になるだけ
それがいやならまずマスゴミ解体だって
イタリアみたいになるぞ

>>813
それは食品だけは例外
と自民が明確に謳ってからの話だ。

>>886
ダウト
法人税は最終利益に対する課税だ
要は資本家と経営者に渡るもの

>>959
小泉路線をそのまま受け継いでいるだけ。
渡辺は米奴隷のカス

>>972
こんな時間に2chとはさすが公務員様
もう帰りの支度ですか

>>873
終身雇用年功序列でやっていた、団槐世代以上や公務員逃げ切り世代には
特別税や老人税を儲けても良いのでは。

あの世代は昔頑張ったからなどと言うけど、実態はそうキツイ仕事環境では
無かった。戦後焼け跡すぐは大変だったろうけれども。消費で貢献します
とか言うが貧困体験からかあまり消費しないでそのまま黄泉の国に向かうもの。

ＣＢＳ・ＴＶも、当初、このユナイテッド・フルーツ社に経営協力を要請し、資金提供は断られたものの、技術協力を得て「創立された」。
そのためＣＢＳ・ＴＶは資金面では、前ブッシュ大統領一族が、アフリカのリベリアで経営していた「黒人奴隷を酷使した、ゴム農園の利益」を提供され、経営を軌道に乗せた。

ブッシュ大統領一族が、「黒人奴隷農園の経営者一族であった」と言う事である。

ＣＩＡ本部をＣＩＡ関係者は、ジョージ・ブッシュ・センターと呼ぶが、ＣＢＳ・ＴＶは、ブッシュ一族の資金によって経営されて来た関係上、「ＣＩＡ・ＴＶ」とも呼ばれている。

第二次世界大戦中、日本軍の暗号解読に活躍した米軍の対日暗号解読部隊＝サムナー・レッドストーン・グループが、戦後、このＣＢＳ・ＴＶの経営に「全面協力する」。



アメリカのマスコミ、５大ネットワーク全てが、そのままＣＩＡ等の諜報組織、軍事産業、米軍と「一体化」している事が分かる。

日本のマスコミは、外信情報の提供、広告配信の手配を通じ、このアメリカのマスコミの「支配下にある、下部組織」である。

戦争が起こると、マスコミが「戦争を肯定・賞賛し、戦争を推進する役割を果たす理由」が、これで明らかになる。


マスコミ、とは、軍事産業と軍隊の「宣伝部隊」そのものである。

>>957
アメリカもオバマ政権で北欧型に近づきつつあるけどね

そんなに消費税をヨーロッパ方式にしたいんなら
公務員の給与レベルもヨーロッパ方式にしろよ

>>966
雇用も経費

せめて生鮮3品と穀物は消費税免除しろよ貧乏人に厳しい政党だな
貧乏人が増えたら勝てるわけが無い
肉屋を支持する豚もそろそろ学ぶんじゃないか？

>>944
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pdf/2010_genan.pdf

まぁ、抜本改革とやらを見届ければ良いんじゃね。

天下りはないと言い切っていた自民党が消費税増税をいいますか
責任政党ねぇ…w

みんなの党とか情弱過ぎるだろｗ

税率表記が責任アピールとか頭悪すぎ
使い方への責任が全くアピールされていない

支持団体に公務員がいる党に公務員を是正できるわけなかろーもん

１０％でいいよ。
ただし、食品のように生きていく上で欠かせない物は省いて欲しい。

>>982
だな
ギリシャ除く

>>856
優しいな、おまえ

自民はダメだが民主はナイ。
俺はコレ

公務員特別税・・・民間の平均給与との差額を全額徴収

でいいんじゃね？w

自民党工作員涙目完全脂肪ｗ

10％。ん〜微妙だな
民主党に入れることは、ありえないけど

>>873
まあ、消費税を上げる本当の目的は、現在の50歳前後の公務員の
退職金(一人当たり3500万)の確保が目的だとは、自民党も口が裂けても言えないだろw

>>955
２ちゃんなんかやってないでさっさと国語の勉強しろ

自民は完全に民主へ敵に塩を送ってるなｗ
民主が自民に助けてもらっても民主は間違いなく自民を助けない

環境税なしならいいぞ

まずは物品税に戻してから。
話はそれから。一律だと普通に生活するにも金がかかりすぎる。

今の5%も、元の3%があって7%の話が出たからじゃあ間を取って5%だ
ってのが理由。税率に意味が無かった。なんとなく取るようにしただけ。

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