【北海道】診療所が心肺停止の患者受け入れを拒否、市長が批判　医師「１人で外来や入院、限界がある」反論　夕張で“救急”めぐり対立

首つって心肺停止なら、それは死体といってもいい状態だろ。

逮捕？

前市長が好き勝手やって破綻したのを隠蔽するために市長選に出た人だからな

そして貴重な医師がやめて地域医療が最悪な事態に

>>938
それが事実だとして、北海道警のメンツのために
市長がムキになる理由があるの？

>>956
警察からお願いされた市長だが、市民病院が受け入れなかったので
市民病院開設者（金は出してないけど）としてのメンツがつぶされたと
ムキになったんじゃないの。

「診療所」じゃ対応は無理だろ
「病院」じゃないと

もういっそのこと心肺停止の死亡判断は救急隊と警察官に許可しろ。
運んでも無駄だ。

救急車で運ばなくても
医者が往診で問題ないような

警察署内で自殺を隠すためなんだろうけどさ

>>948
医師の総数は増えてる
防衛大が数年前に始めたことや、医学部入試、医学生の段階で地域枠などを作るとかしないど意味ないよ。
マッチングというかポリクリの時点で外科は論外と思う人多いしなｗ

>>948
医師は充分いるんだ。人口当たりの医師数は、それほど
ひどい状況じゃない（多いってほどでもないが）ただ、みん
ながみんなラクな昼勤務しかやらないために、夜勤のいる
救急に人が回らない。

村上医師 on Twitter
ttp://twitter.com/DTM0313/status/15415466564

＞ 正直、今回の様な事は夕張ではいつもの事でしたので、
＞ 多くの皆さんから励ましをいただき驚いています。
＞ 流石に今回は実害があるので多少反撃させていただきますが、
＞ これでも以前よりはかなり良くなっています。
＞ この様な環境だから地域に医師が来なくなるので、何とかしたいです。
＞ 約4時間前 webから

職業選択の自由
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%B7%E6%A5%AD%E9%81%B8%E6%8A%9E%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1

職業選択の自由（しょくぎょうせんたくのじゆう）とは、基本的人権の一種であり、
日本国憲法第22条第1項で定められている。自由権（経済的自由権）の一つ。

>>950
消防署と医療機関の取り決めで、一番近い診療所に運ぶことになってる。
救急指定は、無関係。

心肺停止した患者を　”消防署と医療機関の取り決めで、一番近い診療所に運ぶことになってる。”

夕張市って、患者救命する気ないだろ。たしかに”救急指定は、無関係”ｗ

>>1

〜マスコミによる医療破壊行為の実態〜

【TBS　噂の東京マガジン】　
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事

番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事

●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
　そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
　心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
　何のための医療かって僕は思うね。　
　今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
　それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。


元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事

●むしろコンビニ化してほしいですよね。　

ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10079320545.html

>>1

◇「手術は３日後…」ぼう然　読売新聞(2000.8.1)　渡辺勝敏
（2000年3月の土曜日に、ジョギング中に土手を無造作に飛び降りたところ、かかとを骨折。救急車で搬送される）

「両足のかかとが骨折しています。右はひび程度ですが、左は粉砕しています。手術は今度、整形外科医の来る火曜日です」
わが耳を疑った。救急車で搬送されながら、直ちに手術できず、３日間も待つの？
「ちょっと待って下さい。先生がいるじゃないですか」
「私には外来があります。命にかかわりないし、急性期の痛みはまもなく引きます。手術が来週でも結果は変わりません」
そう言うと医師は外来診察になっている隣室に消えた。
たくさんの病院がある東京で、なぜ常勤の整形外科医がいないようなところに搬送されたのか。ほかの病院を探そうにも
身動きが取れず、電話も使えない。そのまま２時間、処置室に放置される形になり、腹が立った。

（退院後、他の病院の整形外科医に取材したところ、
実際は骨折の数日後〜7日後に治療することが多く、治療結果も変わらない、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（土日に）すぐに手術できる体制を取るのが難しい事情もあるとの説明を受ける）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、その日の午後、手術することになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

渡辺勝敏ご本人出演動画
医療ルネサンスTV : G＋映像 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/stream/index/tvrenai/ir49.htm

たかが踵の骨折で救急車？
笑わせるな、しかも何が「３日間もまつの」だよ・・・
典型的なクレーマーだな。

>>966
救急指定病院に運ぶと岩見沢まで行くことになりますがね。

結局は市側の意見には基本的に頭に「お金はないけど」がついてるんだけどそれを
考えないで、おかしいとかキチガイとか言ってもね。

まあ、役人とかのうちでどのくらこの医師より努力してるんだろうかとか考えたら「言え
た立場じゃないだろ」ぐらいならまあそうだろうとは思うけど。

>>763

学歴でしか人を見られないなんてかわいそうな人だ。
どこの学校を出た火より、社会で何をするかでしょ？



俺の身内に東大卒が3人いるが、うち二人は無職。
職に就いている一人は別に学歴のことなんか鼻にかけず、
日々仕事に邁進。この4月に課長になった。

無職の二人は･･･いちいち書くのも不快だがことあるごとに
「俺は東大卒だ」「東大卒が国を動かしてるんだ」と
俺（日大卒）に学歴をひけらかして威張ってくる。
･･･お前は無職だろうが。

こいつら、卒業して20年近く、学歴以上に誇れるモノが
えられなかったのかと思うと情けない。

>>967
発想を変えろよ。
コンビニのバイトに、夜間のバイト中は、医師としての資格を与えるんだ。

それで夜間診療は無問題。w

>>829

静岡空港の予算を回せばいいんじゃね？

と。市と県じゃ予算が違うか。

>>970
岩見沢だろうが札幌だろうが、必要なら運ぶだろ。
自分所で見られるなら、自分の所、そうじゃなきゃ他の場所。
ちなみに死亡診断書だけなら、歯医者でもＯＫらしいぞ。

問題なのは患者の状態聞いて専門家の医者がだした指示を、素人の市長が覆した事。
キチガイ以前にヒトゴロシだろ。
金が無いからひところして良いって理屈は、日本じゃ通用しないよ。

>>841

830は民主党政権獲得プロセスを揶揄してるだけだろ？

あほ有権者はテニアンなんて言葉自体知らないしな。

http://twitter.com/DTM0313/status/15415466564

>>正直、今回の様な事は夕張ではいつもの事でしたので、多くの皆さんから励ましを
>>いただき驚いています。流石に今回は実害があるので多少反撃させていただきますが、
>>これでも以前よりはかなり良くなっています。この様な環境だから地域に医師が来
>>なくなるので、何とかしたいです。

>>夕張ではいつもの事
>>夕張ではいつもの事
>>夕張ではいつもの事
>>夕張ではいつもの事

>>970
前もって現状の体制ではそもそも受け入れ困難であることを市側に伝えてる訳で

首つりで心停止だと10分くらいは吊ってるはず。
もう助からないよ。この医師の判断は正しい。

>>977
昨年同じような事例が起きたときに市内の全病院と後方支援を担当してる岩見沢私立病院と
夕張市の間で「岩見沢まで運ぶ余裕がないと判断されるときは現場に一番近い診療所が引き
受ける」として話がついているのだが。

つーか診療所に心肺停止持ってこようとすんなよ
病院に行け

>>979
今回は余裕で岩見沢まで運べるな。
もう死んでるんだし。

>>979
で、今回岩見沢まで（死体を）運ぶ余裕はなかったのか？

>>980、>>981、>>982
救急隊の判断は「心肺停止」であって死んでるなんて誰も言っていないのだが。

>977

>岩見沢まで運ぶ余裕がないと判断されるときは

これを普通に解釈すると
「岩見沢まで運んでたら間に合わない、救命できない
一刻の猶予もないときは」ってことだろ？
逆に言えばわずかだが救命の余地があるときってことじゃないの？
今回の件では、首つりで発見から通報、救急隊の到着までの時間を考えると
ほぼ死亡は確定しているから、両者間の話が本当だとすると
受け入れの適応にはならない気がするんだけど。

>>983
心肺停止って判断なんだろ？
だったら病院に連れてけよ
診療所の設備レベルじゃ助かるもんも助からん

>>984
一度医師が診た上でそう判断されたなら何も問題にならかったでしょうね。

救急隊の判断は「心肺停止の状態で特に緊急を要する」でしたのに。

ごめん
984は>>979へのレスね。

>>983
救急隊の判断が心肺停止だとしても、連絡を受けた医師が
そうじゃないと判断して、他の医療機関への搬送を指示したんだから
そっちの判断が優先されるでしょ。

団塊バカサヨ世代に医療は不要。
国家否定するなら国の医療制度に寄りかからずアメリカでも行って自費で治せクズ

>>988
それはそれで医師の判断ですから法律上もなんの問題もないけど「これ助かります？」「無理」
なんていう判断を電話のやりとりだけでやってなんの反省もないことに、市側は文句言ってるわけ
で、市側の主張がそう無茶苦茶だとも思えないのだけど。

現場の救急隊の人が救急措置してなお心肺停止状態の人の
病院に連れて行った後の蘇生率って何％なんだろうな…
医学関係ない人間だから聞いた事も無いが恐ろしく低そうな気
がするのだが…

心肺停止で診療所に運ばれたとしてだ、
医師にはなんの落ち度もなく患者が死亡した場合でさえ、
設備が十分でないと裁判になると負けるんだよ。

市長が文句を言うのなら法務省が筋。

心配停止って、死んでるんだろ....
あきらめろよ。

ただ、夕張市にはとにかくお金はないわけで、「そんな状況なんだから、医師にすぐ診て貰えれば
助かる可能性のある患者も死ぬことになる、納得ずくで住んどけ」って話なら仕方ないってことで終わり
なんだけど。市長も医師もそこでかっこつけて「患者のため」とか「住民のため」とか言うからもめ事に
なるわけで。

>>989
電話だけと言うけど、正確な報告さえしてくれたら
自分のところで受けるべきかどうかくらいは判断できるよ。
ていうか、その判断ができないと加古川の二の舞になっちゃうから。

視聴、批判したかったら当事者である医者の所に行って
本人に直接言えよ。
会見でいくら医者とはいえ反論する機会もない一般市民に
文句を言うなんて汚すぎる。

公務員の給料下げろよ

1000なら市長謝罪会見！

>>992
オマエは馬鹿か?

少なくともこの医師は地域のためにと思って働いてるんじゃないの。
ちょっと調べた限りでは、村上医師は急性期も診るけど
それよりも予防医療とか在宅医療に力を入れてて
寝たきりの患者を減らすってのが、一番の目的だとおも。
急性期もしくは救急患者はやっぱ病院で診てもらう方がいいと考えてるんじゃないの。

1000なら小池なんたらはオレの嫁

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