【社会】 児童ポルノ「単純所持」禁止が必要　規制強化訴え横浜でシンポジウム　漫画やアニメも「子供を性の対象とするのは虐待」と指摘

★児童ポルノ規制強化訴えシンポ、単純所持禁止が必要/横浜

　児童ポルノのまん延に対する規制強化を訴えるシンポジウムが30日、横浜市中区内で開かれた。
ＣＳＥＣジャパンフォーラムの主催。１９９９年に施行された児童買春・児童ポルノ禁止法は昨年、
自己観賞目的の「単純所持」を禁じる改正案が与野党間で大筋合意されたが、
その後は宙に浮いた状態となっており、フォーラム参加者は今国会での早期審議入りを求めた。

　児童ポルノをめぐっては単純所持のほか、漫画やアニメなどの架空キャラクターによる性描写を規制対象とするかどうかも論点。
「被害児童が実在しない創作物は区別すべき」「表現の自由を侵害する」との反対意見があり、議論が続いている。

　パネリストとして参加した中里見博・福島大准教授は
「子供の性的人格権を侵害する商品は需要を抑制すべきだ」と、単純所持規制の必要性を強調。
漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。
それに寛容な社会を促進する仮想商品の供給は強い公共性を持たない」と指摘し、規制すべきとの考えを示した。

　人身売買や性暴力の被害者支援を続けるポラリスプロジェクト東京事務所の藤原志帆子さんは
「経験の少ない子供たちをもとにした児童ポルノは一度作られたらネット上にまん延し、回収は不可能」と、対応を訴えた。

カナロコ　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1005300024/

▽過去スレ
【政治】 児童ポルノ所持を禁止する自民・公明両党の改正案の内容について民主党、メールで一方的に送りつけられるケースを懸念　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274653311/

定義もはっきり出来ない時点でダメだろ。
錯誤させている時点でアウト。

>>1
単純所持禁止なんてやるのは国民迫害だ。
児童ポルノは作るほう、売るほうが悪いのであって、
たまたままとめ買いした物の中に児童ポルノが混じっていて逮捕なんて国民迫害だ。
アダルトビデオのまとめ買いで、いちいち、ポルノの中身なんかチェックしていない。
アダルトビデオのまとめ買いで、児童ポルノが混じっている可能性はある。
アダルトビデオのコスプレを児童ポルノとして誤って認定される可能性もある。

>>1
児童ポルノか、児童ポルノではないかの区別は簡単にはつかない。
普通のアダルトビデオや映画のワンシーンを
「児童ポルノ」と誤って認定して、遮断する。
その可能性が高いので、あいまいな基準で通信遮断ブロックするのは表現の自由に抵触する。
また、誤って認定して、遮断したあと、通信再開する仕組みがない。
だから、いきなり通信遮断ブロックはだめ。

児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。

これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。


単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画の規制につながる。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
個人の持ち物を言いがかりで何でも逮捕できる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。


「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。

虐待をテーマとして話を書くのも許されないというわけか

つかこういうのって逆に虐待を受けた子どもを存在ごと否定してる気がする。
目をそらしたって現実から虐待が消えるわけじゃないのに
「なかった事」にしたがるのって正直どうかと想うわ。
目を覆って隠せば受けた子どもも消えるのかね。存在ごと？

実際虐待を受けた子どもはこの風潮どう思うんだろ。

人は日常を離れた非現実の架空の世界を娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

【２次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181329/
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
http://yamamoto-mona.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/dsc00791.jpg
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

511 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508
知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。

かつて鉄腕アトムは有害だ、ロックは不良の音楽だと叩いたけど、結局関係なかった。
同じこと。

アグネス・チャン生出演

TOKYO MX　5時に夢中！
6月4日金曜午後5時〜6時
ゲスト　アグネス・チャン生出演
http://www.mxtv.co.jp/goji/
メールメッセージ大募集
FAX 03-5276-0167

アグネス「あの豪邸は自宅じゃなくて事務所です」　←その豪勢な事務所の金はどっから出てきたんだよ…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275138745/
いろんな質問疑問を送ろう
チベット、天安門、東トルキスタン、日本ユニセフ、
ソマリランド観光、なぜ日本語発音が下手なのかなど

大阪風に言うと「ぶっちゃけトーク番組」なんで
「タブーの質問」をドシドシしましょう。

>>3-6>>9-10>>12
早朝からコピペ荒し乙です
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100531/M0IrYnVxRU4w.html

自分が妄想と現実の区別がついてないから、
現実に存在しない子供に対しての虐待とか意味不明なこと言って規制したがる
ちゃんと区別ついているまともな人間にとってはいい迷惑。

現実と漫画をごちゃ混ぜにして規制するなよ

ロリエロ漫画なんて規制されて当然なんだが、いろいろ欲張りすぎなんだよなこの手の集団は

それぞれの事例において問題点は様々であるし、規制の方向性も違う
単純所持禁止にしたから全て丸く治まるかのごとき論調もアホらしい

架空のキャラクターを虐待するという概念が分からん
こういう人たちは、ロボットに人権を認めるべきと主張したりするの？

目的はこうでしょ。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/

↓

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

で、漫画やゲームで被害を受けた子供は?
実際に子供を虐待してるのは親や先生なのだが
親や先生も規制して、子供を一とこに集めて、幸せな洗脳生活でもさせるのかい?

頭ごなしにNG出すだけの奴らはロクなこと言わないな

子供が殺されるシーンがある作品は殺人ですかｗｗｗ

日本みたいにエロ漫画がない国の子供は
性犯罪に遭わないから安全でいいですねｗｗｗ

脳内妄想で人に迷惑かける点ではこいつらのほうが先鋭化してるよなｗｗｗ

やっぱり絡んでいるねｗ

ＣＳＥＣジャパンフォーラム
ttp://www.no-csec.net/pg46.html

主催

CSECジャパンフォーラム
(構成団体：アジアの女性と子どもネットワーク／
（特活）国際子ども権利センター／てのひら〜人身売買に立ち向かう会／ポラリスプロジェクト）

後援

（財）日本ユニセフ協会／（財）横浜市男女共同参画推進協会／横浜AIDS市民活動センター／
（独）国際協力機構　横浜国際センター（社）／セーブ・ ザ・チルドレン・ジャパン／
横浜YMCA／(特活）横浜NGO連絡会

助成

2009年度　中央ろうきん助成プログラム

補助

（財）神奈川新聞厚生文化事業団／かながわボランタリー活動推進基金２１（神奈川県）

フジテレビ社員松岡正修容疑者（３１）を逮捕
ttp://natto.2ch.net/mass/kako/996/996630380.htm
フジテレビ技術局制作技術センター、菊地道元容疑者（３３）を逮捕
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/214/533/1214533052.html
変態フジテレビ長坂哲夫セクハラ変態
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51590728.html
フジテレビ桜井堅一朗逮捕
ttp://yasai.2ch.net/uwasa/kako/1011/10112/1011243935.html
ttp://yasai.2ch.net/gay/kako/981/981218431.html
田口昭夫逮捕
ttp://matinoakari.net/news/item_50841.html
ttp://mewmirror.coresv.com/test/read.cgi/990811/933750272/
フジ社員、かよわい女性に暴行
ttp://jiko-news.sblo.jp/article/33076320.html

>漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。
この理論だと殺人扱ったサスペンスも立派な殺人になるじゃねえか

紙に書かれた絵が虐待かよ

マンガを捨てたら殺人罪かねえ

>それに寛容な社会を促進する仮想商品

実際に児童を性の対象にしている連中が、そういう「仮想商品」
（また勝手な造語を…）に影響されてやったという証拠は？
大学の先生が証拠もなくものを言ってはいけないよ。

規制派はまず「憲法２１条を改正してから」行動せよ。
無制限に拡大してる基本的人権も大日本帝国憲法と同じく
「基本的人権は保障されるが、法により制限される」と改正せよ。
其の上で児童ポルノ禁止法を作るのが筋である。

>>21
部落解放同盟とかと同じ。
やった本人は全く差別の意識がないのに、「差別された」と訴えを起こして人を貶めてゆく。

何でそれが差別だと知ってるんだ？それは心の中にその言葉を差別として使う意識があるからだろと。

【児童ポルノ】民主党　児童ポルノ規制を強化へ【2010／05／24】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1274674284/l50


規制強化は民主党

　パネリストとして参加した中里見博・福島大准教授は
「子供の性的人格権を侵害する商品は需要を抑制すべきだ」と、単純所持規制の必要性を強調。
漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。

被害者がいないのに虐待もクソもないだろう。
大学教授なんて世間知らずしかいない。

>>26
大学の先生というのはそういうもの。
それをありがたがる方がおかしい。


これ、俺が入ってたゼミの先生の言葉。

なんだかここまでいくとこういう大学教授だかの連中を
人権侵害で糾弾し返してもいいんじゃないかと思えてくるな

漫画やアニメに触れてる人間の方が連中に明らかに虐待受けてるよな

(..ﾟAﾟ)ρそもそも日本において児童ポルノなんて蔓延してないんだが
ネットにおいても同様に児童ポルノは蔓延していない
よっぽどの手間暇かけなきゃ児童ポルノなんて目にする機会すらない
そして現在存在する児童ポルノも現行法で十分対処できる
だからウチは現行法できちんと取り締まらない警察を糾弾するのが正しいと思うが、みなさん如何だろう？

国の末期って何かと規制したがる傾向があるんだよねぇ(´・ω・`)
この国は大丈夫なんだろうか…

第10章　最高法規　

第97条　
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として
信託されたものである。　

第98条　
この憲法は、国の最高法規であつて、
その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

２　日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。　

第99条　
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

こいつら、最終的に「児ポを作る人間を殺さなきゃだめだ」まで行きそうだなｗ

教授とか言うレベルの人の
根拠のないスローガンがすごくくだらない。
パチンコは児童虐待でもいける。

被害者の居ない虐待って？ｗ

>>1
単純所持禁止は全く必要じゃありません
議論終わり

それより実在の児童に対する虐待を防止する方が先だろw
児童虐待に迅速に対応する法整備を無視して児童ポルノとかなにほざいてんだこのカスども。

出会い系サイト規制しろよ

＞漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。

　こんな宗教じみた狂気の言い草が通用すると思ってるあたりに、規制派の知能の限界を
感じざるを得ないねｗ

　こういうキティに言わせたら、「実在しないキャラクター」を殺す展開を描いたら、作者や読者は
殺人犯した事になるわけかねぇ？

まず映画やドラマの暴力と殺人の描写を規制しないと説得力が無いよ

児童ポルノの明確な定義は絶対に作ろうとしない団体か

人間の頭の中まで規制するつもりだな

恐ろしい奴らだ

ていうかさ、問題の多い単純所持規制や、そもそも一緒にすべきでない
漫画・アニメ等の創作物規制を一緒にやろうとするこういう奴らのせいで、
被害児童の保護の部分とかの本当に必要な法改正まで遅れてるんだよね。
こいつらが児童の保護なんか全然考えていないのは明らか。

規制派は正直、思考に問題があると思うよ。

政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党と都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、ＴＶ局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。

>>18
先週歴史の悲劇や現実を知らなくて理屈っぽいキチガイがソース出して、
それぞれの法律に因果関係は絶対に無いと言っていたのだけど、実際はどうなの？

まずあっさり股を開くメスガキを指導しろよ
毎晩買春行為が働いてるのにそこを止めようとしないで
コンテンツを止めようとか馬鹿じゃないのかと

だから実在の児童なんてどうでもいい、ただ規制したいだけの
規制キチだと言われる事に何故気付かん

モラル・パニック起こしてる可能性あるのに、問題を摩り替えてる。
宗教や広告の規制のほうが重要、健全な市民社会維持できなくなる。

太陽の季節の話か

そもそも何で「エロ=不健全」になるのかがわからん。
子供に悪影響を与えるのがダメというなら、少年誌に載っているようなヤンキー推奨マンガや昼頃から垂れ流している不倫推奨ドラマのほうがよっぽど規制されるべきだ。

ポルノを根絶したら、世の中から性欲がなくなると規制論者は信じているのでしょうｗ

中国ポルノ規制の実態は言論弾圧？
ttp://newsweekjapan.jp/stories/2009/04/post-70.php?page=1

内容によるかな
ペド漫画は全廃でもいいけど

実際の児童なら確認の手段はあるんだよね。
視覚情報の児童と実際の児童を混同してる議論もおかしい。
定義についての議論から逃げてる。

モヒカンを殺しまくるケンシロウは規制しなくていいのか？

たぶんモヒカンも１０歳代だぞ

>>1
心情的には賛成

マンガ表現規制と単純所持のコンボにより

なんかマンガ買う→お巡りさんに職質受ける→マンガでてくる
→内容関係なくとりあえず署まで来てもらおうか→紛らわしいことするなと説教受ける

ということが続発するようになると予言する。

因果関係を整理してから主張しろ
理屈が合えば規制されるだろうよ

外国で冤罪だらけになっている規制をしようとするな
しかもわかっていてやろうとしているからさらにたちが悪い

児童ポルノ規制は良いけどさ、犯罪犯してない時点で犯罪者扱いってのはどうなのよ？
孫悟空だって、タイムマシンで昔に戻って人造人間開発前のドクターゲロを殺すのに反対したじゃないか。

中里見博・福島大准教授
「子供の性的人格権を侵害する商品は需要を抑制すべきだ」
供給の間違えじゃないか
田舎の准教授ならしょうがないかhe

>>59
あと気にくわない奴も引っ張る材料がいっぱい出来るし
ガサ入れの時何も出なかった場合にそこらのマンガ引っ張り出して
「オシッ単純所持、現逮な」でおｋ、ということだろ
別件逮捕でも何でも署に引っ張ってって拘留期間内で徹底的に
絞りあげることが目的だからな。恐ろしい時代になってきたよ

女性が持ってた場合と　子どもが持っていた場合当然罰せられるんだよな？
あとイケメンとブサイク男でだいぶ印象が違ってくるが
全員職質ぐらいやるんだよな？

こんな事が本当に国民の為？
確かに児童ポルノはいかん。
しかし、それはつくるほう、売る方を規制すべき問題。
それと、二次元では被害者がいない訳で、誰が困ってるのか謎。
気持ち悪いってだけで規制するなら、精神に異常を来した者や、元犯罪者なども隔離すべき。

そういうこと。

二次児童を救済しても三次児童は救われないことに規制派は何故気付かないのか
実は規制派は現実の子供を救う気が無いのではないか

>>67
なにをいまさら

>>63
「と、単純所持規制の必要性を強調」だから「需要を抑制すべき」で合ってる。

>>59,63
(..ﾟAﾟ)ρその前に販売した店が摘発されるんじゃね？
とツッコミ入れてみる

>>70
ふっ、甘いな。
以前あった警察によるオタク狩りのように点数稼ぎ目的で
店からでてきたとこを（ｒｙ

児童虐待加害者の８割は親。
親は漫画に影響受けて虐待しているわけではないから
漫画規制しても虐待は無くならないんだよね。

もうすでに影響されて需要している人はどう規制するの？
殺すしか手段なくね？

漫画規制をやった国は業界崩壊したからな
これも規制派はわかっていてやろうとしているが

こんなことより、プチエンジェル解決しろよ。

　Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　　　　　

＞創作物＝子供を性の対象とするのは虐待
これが成り立つのなら、創作物＝人間を殺すのは殺人、創作物＝モノを盗むのは窃盗、創作物＝戦争するのは大量殺人も成り立たないと理屈がおかしい。

【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?　これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」

規制派のメンタリティ。

【米国】「アニメは、原爆２個では十分ではなかったことの最たる証拠だ」 ネットに書き込んだ米州議員に反発の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269931298/l50

これといい基地問題といい、どうしてこの手の団体は
安易に排除という方向に走りたがるのか・・・

安易にやろうとするから余計ねじれる
排除するなら排除した際に出てくるであろう問題や影響もきっちり
議論しないと新たな問題をポンポン発生させるだけ

普天間における鳩山の発言見てりゃすぐに分かりそうなものだが・・・

>>78
コピペじゃなくて自分の言葉で喋れよ低脳

>>78
源氏物語は現代語訳して、細密なイラストを付けると、かなりやばい内容だと思わないか？

>漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。

絵に虐待って・・・こんなお馬鹿さんが言うとおりの法律が
出来上がるとしたら日本終わってる。

>それに寛容な社会を促進する仮想商品の供給は強い公共性を持たない

寛容でない社会の危険性には想像力が働かないらしい。寛容な日本だから
こそ性犯罪率の低さを誇っているんだが・・・。

中高生が自分の意思でやってる場合はさておき。
小学生以下だと、親が小遣い稼ぎで娘を売り飛ばしてる場合が大半なんだよな。
この場合、被害者の立場に立って考えると、必要なのは何だろうね。

写真や動画なんて、実名じゃ出ないわな。見てくれは髪型変えりゃたいぶ変わる。
成長するだけで大分違うし、化粧すりゃ完全にわからない。

それよか、親から隔離して安全を確保する事こそ、重要でしょ。
被害を訴えようにも、まず今夜はどこに泊まるかって時点で行き詰っちまう。
被害児童の身柄の安全を保障する仕組みすらないんだぜ。

一時的に保護できても、親権を握られてる限り安心は出来ない。
子供本人が同意しない限り、親権は復活できない仕組みが必要だね。

その上で、親が稼いだあぶく銭をキッチリ没収し、養育費なども絞り取る。
誘拐同様、虐待は割に合わないって構造にしなきゃ。

こういう、被害者の視点がきれいに欠落してるんだよね、規制しろって喚く人たちには。

漫画の虐待より失業者だらけになるって
わかっているのにこんな規制やる方が酷いわ

>>80
宗教だからなぁ・・・古今東西、宗教っつー奴は常に敵を作って排除し続けないと
信仰が続かないとかそういうのがあるんじゃないか？

工作員が沸いてきたが、
統一協会＝朝鮮ヤクザ
カルトそうか
などが組織的に「規制反対はキモオタ」などとやっとるわけなのは明白

【世界日報】 漫画やアニメにあふれている児童ポルノを規制する
東京都青少年条例改正　「子供を守る」が最優先だ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275278435

>>85
小人プロレスの規制と同じだな。

単純所持で犯罪者の仲間入りになるのか・・・

施行されたら嫌いなやつの家にそいつの名前書いてロリ漫画を

飾ってきて通報してやろうｗ

児童虐待ってこういうやつだろ
↓
【社会】高校女子バレー部顧問が部員にひざげり…鼻を折る重傷を負わせる - 茨城

アニメ規制すればこういうのがなくなるのか？

>>88
あれ子供心に楽しみにしてたのになあ…

>子供を性の対象とするのは虐待

ロリコン差別だな。この差別主義者が。

テレビでやってるサスペンスもので殺される人も虐待されてるから
テレビのサスペンスドラマ禁止だな

もしこいつらのこのカスのような理屈で規制を許した場合
じゃあ暴力を容認する社会を云々で暴力が含まれるマンガアニメも規制ですよね

って改めて言い出した時、反論できるのか？

結局極端なことを取り上げて感情論煽り立ててるだけ
規制キチどもに理屈も理論も意味も効果も念頭に無い、あるのは思想的、感情的オナニーだけ

それを強要される方がよほど権利の侵害だ

>>94
児ポは結局、大阪の陣でいうところの外掘りだからな
一度、こいつらの滅茶苦茶理論で規制許すと他にもどんどん波及するだろう

>中里見博・福島大准教授

結婚とはレイプを合法化するための制度に過ぎないとのたまってる方でしたっけ。
天皇制はレイプによって存続されているので廃止しろとか。

ちなみに彼が代表を務めてるポルノ・買春問題研究会（通称APP研）は公明党の女性プロジェクトチームに関わってる組織。

>>94
もう暴力も規制対象になっている
最初は性描写だけのはずだったのにいつの間にか追加されていた

＞子供を性の対象とするのは虐待

笑わせるｗｗ子供って、18歳未満を指しているのか？それなら
紙に染み込ませたインクでできた絵に因縁つける前に、実際にエロDVDで裸や水着になっている
女子中高生のDVDに言及しろよ。いったいなんなんだ？？？

弱い漫画業界ばかり叩きやがって。いいかげんにしやがれ！！！

児ポとか抜きにしても理屈がおかしいよな
この理屈で言うと
殺人の表現がある探偵モノは全て犯罪需要の拡大になるし、
モンスターと戦う物語は全て野生動物保護に反するとかいうことになる。

結局のところ物語は物語、現実とは違うんだってことをわかってないんだと思う。

日本の性犯罪率を考えるとむしろあったほうがいいという見方もあるよな。
勿論実写の奴は論外だが、漫画アニメを規制して何処にメリットがあるのだろうか。

フランダースの犬は児童虐待と動物虐待です
って一部の人達は言ってるんだっけ

感動の名作であっても穿った見方をする人達の手にかかれば…

>>76
(..ﾟAﾟ)ρそのコピペ見てていつも思うんだが、
そのキモオタっぽいAAはどう考えてもマスゴミとかに簡単に扇動されて票入れた民主党支持者なんだよな

アバターは異星人虐待か。

>>102
規制の時はアンチ自公が血気盛んだったからねぇ

民主党が政権取っても同じようなことすると諭しても、酷死だのなんだの話にならなかった
で、現実として民主党になってからスルスルとネット遮断、ネット規制が浮かび上がり、単純所持禁止にも意欲的

この一件で、学んでほしいんだけどなぁ

利権が欲しい人間は都合の良い規制論理にすぐ乗っかる
善人面したいだけの浅薄な人間もまた、偽善的な規制論理にすぐ乗っかる

国民は常にそれら頭の悪い権力者、施政者戦い続けなければならない
根拠も効果も無い規制を言い出す馬鹿者を、順次袋叩きにする事が、単純に必要

>>1
子供にも性欲はある
その解消にはどう対処する気なのか
歳不相応な大人でｵﾅｰﾆさせることは虐待だ

また、幼女に欲情する奴の救済はどうするのか
そっちを解決できなければ実際に被害に遭う幼女が増えるだろうに

>子供を性の対象とするのは虐待。

13歳以上は性同意可能と認めている法律や
16歳以上の女性に結婚を認めている法律は
虐待推進法と言う訳ですね、わかります。

そうそう、架空とはいえ児童の性的人格権を侵害するのは絶対にまかりならん。
そういう感覚がリアルに手を出すことを是とする間違いを生んでる。

架空の性的な人格権を侵害するのが問題なんだから身体的、精神的な人格を穢すものも当然規制すべき。
児童の性的被害を助長するのと同じことだから規制だな。
子供がそういう被害に遭うドラマも全て規制。

いえなき子とか当然規制対象だろ。
こないだの中学生が妊娠するドラマもNG。
ドラゴンボールもNGだよな。

え？性的な被害はダメなのに人格否定とか身体への体罰はOKなの？
それはおかしいでしょ。
架空でも全ての児童の人格は守られるべきなんだから。

そういうものを出すことがリアルな事件につながるんでしょ？
それで全ての被害がなくなるんでしょ。

それとこれとは違うというやつはちゃんとした論理付けで反論してくれ。

架空の子どもを救うと、現実の子どもも救われるらしいですよ。
すごいですね。

赤い前掛け一丁で熊にまたがる金太郎の絵本も規制ですか？

桃から裸で産まれてくる桃太郎の絵本も規制ですか？

>>108
偽善だよな。変態はきもいと思うけど、そう考えるのは大人だけだから。
子供がどう考えようと、勝手な話で
教育に悪くなるのは、締め出す大人がいるからであって・・邪魔くせえな。

言論の統制ってやつだな。

>107
まずは、規制の厳しい国の方が性犯罪が多いことについて説明してから、反論求めてくれ

>>111
それは規制派への皮肉だろｗ

子供の性の自由を制限するのは性的虐待

>>107
二千年ぐらい前のファンタジーでさ、２歳以下の男の子を虐殺するって話、なかったっけ？
酷い話だよね〜。

＞漫画やアニメも「子供を性の対象とするのは虐待」と指摘

こういう馬鹿を放置してると

次は

「暴力描写のある漫画アニメは暴行」

「殺人描写のある漫画アニメは殺人」

とかどんどんエスカレートするんだよ。

そしてそれを利用した政治家が

「反政府描写がある漫画アニメはテロリスト教唆」で規制しだすんだよ。

>115
>そしてそれを利用した政治家が
>「反政府描写がある漫画アニメはテロリスト教唆」で規制しだすんだよ。

政府批判の描写がある漫画アニメは、政治家虐待につながる！つって規制するかもなｗ

>>8
でも昼のドラマはあいかわらず娼婦だ不倫だと…

>>107

まだ幼稚園児か小学生低学年の孫悟飯を
いい大人（べジータ、フリーザ他）が
ボコボコにして半殺しにするなんて幼児虐待も良いとこだ。

リクームなんて蹴りで首の骨折りやがったし。

こんな犯罪教唆のドラゴンボールは漫画もアニメも発禁処分にして
既刊は全部回収にしないと幼児虐待を誘発するぞ！



という論理に賛成する奴だけ児ポ法規制に賛成するようにってことだな。
それを否定する奴はダブスタ。

>>116
絶望先生が規制されちゃうな

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51026692.html

>>105
幼女、子供、児童、全部違う線引きだから。
>>1のようにこの手の主張の議論で具体的に年齢を出さない連中の多いことが問題だな。
幼女って何歳のイメージで、子供って何歳のイメージで、
児童と規定する18歳未満の範囲とどれだけイメージがかけ離れているんだよって>>1にツッコミ入れたいわな。

絵を虐待ってすげえなｗｗｗｗ

一休さんでも屏風から虎を外に出さないと捕まえられないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制派はまず漫画のロリコン描写を規制した。

ロリオタは表現の自由の侵害だと反対したが
自分はロリコンでなかったので放置していた。

規制派は次に漫画の暴力殺人描写を規制した。

ファンは表現の自由の侵害だと反対したが
自分はその手の漫画は見ないので放置していた。

そして規制派は2ちゃんねるの書き込みを規制した。

自分は2ちゃんねらーだったので
表現の自由の侵害だと反対したが
そのときはもう遅かった。

　　　201×年　　ある元2ちゃんねらーの日記より

教師の性犯罪発生率は一般の　１５倍

教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。
いくつか試算してみた。
例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ（未遂含む）容疑で摘発、
逮捕したのは七十九人。
県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人という計算になる。

一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。
同容疑で同じ期間に逮捕された教師は三人、三千二百人に一人だ。
男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先の平均値の実に十五倍に上る。

こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。
中学教師の性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。

http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

教師と漫画どちらを規制すべきでしょうか？

>>121
今の時代にはこれがある…！！
(..ﾟAﾟ)ρ[3Dメガネ]

子供様の次は女性様だろーよw
見え見えで笑えるw
でも銃規制しません･軍縮しませんw
権利とやらですもんねw凄いですよね?世界とやらはw

3次は規制、2次はスルー
長崎江平中学校のロリ校長は逮捕

もう子作り禁止にしろよ
子供いなければ児童ポルノもなくなるだろ

>>123
それはロリコンが教師を目指している可能性もあるから何とも言えないな。

VWのCMで女の子が化粧して輸入車なのに減税です。といっているが
大人のように振舞わせていること自体猥褻を挑発していると思う。

種としても社会としても人間の滅びが見えてきたなーw

>>122
政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党や都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、ＴＶ局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。

子供を性暴力から守りたいって言うより、自分が嫌いなものをこの世から消したいって感じだな。

もはや宗教だな

>>1
児童を保護者無しで一人で行動させるのも虐待とするなら賛成だ

>>121
輸入禁止の動物の絵を持っていたら逮捕されるかもなｗ

単純所持禁止にすると映像が出回りにくくなるから、実戦派のガチロリは大勝利じゃね
海外の売春宿で幼女買っても証拠が残らな訳だし

二次元様を三次元なんかと一緒にするなっつーの

でも性的対象以外での興味があり、所持していた場合どうするんだ。

>>136
古典的なナンパが一番効果がある時代が来るのかもね

>>136
そもそも実際に手を出すような
けしからんやつには何の効果もない規制だからな

スーパードール所持は完璧犯罪ということか？

理性でなく、偏見で物事をさも本当のように語る人々
これは２ｃｈのウヨサヨも一緒

僕は子供好きで将来保父さんになりたいという夢がある方は
重度に精神が病んでいるといえるわけだ。

全国の保父さんは全員病院行きですな！

副産物を幾ら規制しても意味ねーと思うのだがなぁ…

憎むべきは実行犯だろ。

>>143
保父に限らず教員など子供らとふれあいのある職業は定期的に診断した方がいいよ
真性じゃなくとも、ストレスでそう転ぶ時代になってるからね

刃物が凶器になるから刃物を無くせと主張しているようなものだと本当理解出来ないんだなあ規制派は
バカを規制したら真っ先に規制派全員捕まるわマジで

今現在親から虐待されてる現実の子供達を救ってやってください

親から虐待を受けている子供たちは、攻殻機動隊のように厚生労働省により
保護を受け、国の宝として英才教育を受けさせればいいのに。

法を作ることが目的のやつ vs 法を作らせないことが目的のやつ

どっちも本来どうあるべきかを見失ってる

＞子供を性の対象とするのは虐待
被害児童がいなければ虐待は成立しないのでは？
絵に描いた猫を破ったら虐待？
＞それに寛容な社会を促進する
促進するかどうか客観的なデータがない
＞強い公共性を持たない
公共性を持たない商品などいくらでもある。

>>39
まぁそうなんだがそれで議論が終わるならとっくに中止になってるよｗ
頭のゆがんだオッサン、オバサンを言いくるめられないと中止にならないからねぇ・・

回収は不可能って言い切ってるじゃないか…。
この未熟な主張はなんなの？

>強い公共性を持たない

これで創作物の規制や「表現の自由」の侵害が認められるなら、
世の中の殆どの創作物は規制されちまうなｗ
「強い公共性」とやらを持つ創作物って何だ？

皆で署名しよう
数分ですむから。

380 ：無党派さん ：2010/05/31(月) 11:28:36 ID:WKt1VjoK
さっき、署名TVを見た所、
すごいのを見つけました。
東京都青少年条例反対署名です。
ただし、締切は来月の４日なので、
ホント数日しかありません。
www.shomei.tv/project-1546.html

猥褻とか芸術に対して未熟なまま議論進めちゃってるからな。
子供じみてる。

困るのはエロ漫画描いてる連中だけだろ。

困るのはおかしな宗教的な価値観でで洗脳される子供だ。

(..ﾟAﾟ)ρ漫画の出版社全部困る

つまり、職質で携帯チェックくらったらアウトになる人が出てくるわけだ

>>156
こういう連中ばかりだから、政治家はやっていけるんだろうなw

http://www.law.tohoku.ac.jp/gelapoc/jp/2004/report/img/050215.jpg
http://www.kakushin-aichi.jp/bt/btimg/ct6/161.jpg
中里見　博（福島大学准教授）
　1966年福岡市生まれ
　「非暴力平和隊・日本」の会員として活動

>>159
じゃ気に入らないヤツのバックに仕込んで通報してやるか

ばかばかしくなった、損した気がする…。

いい加減な規制が通るとダガーナイフ禁止の時のように関係無いところに波及する可能性あるからな
規制した後なら本質無視して「規制されてるから駄目」で通すだろうし

フィクションまで規制するならもちろんサスペンスドラマの犯人役は殺人罪で捕まるんですよね？

ペドものは親の関与なしには作れないし、
女子中高生ものは本人の意思なしには作れないだろ。
単純所持とか二次元を規制する前にやるべきことがいっぱいあるだろ。

子ども好きだと言えない社会にしてるってのは少子化に関係してないのかね？
関係してないとしても、この「児童の過保護」は子ども嫌い増やしてないか？

つまり二次元の女の子との結婚も認められるってことか！

>>164
詐欺だよなぁ。

ダガーナイフ規制
↓
牡蠣のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜養蜂所のナイフ規制

>子供の性的人格権を侵害する商品は需要を抑制すべきだ

子供にもセックスする自由はある。
性的人格権を否定してるのはお前だ馬鹿。

表現する自由もある。

>子供の性的人格権を侵害する商品は需要を抑制すべきだ

漫画やアニメで子どもの性行為描いたら、それは誰の性的人格権を侵害してるのか？
あと「需要を抑制すべき」って…ｗ

(..ﾟAﾟ)ρちょうど今、親戚の母親から似たような相談受けた
「ウチの子(小学校一年生)がこっそり隠れてベルセルク読んでる」ってな内容
どうするかと聞かれてとりあえず13巻だけ隠しておくように言っておいたが

＞子供を性の対象とするのは虐待。


性の対象＝虐待は極端すぎる。
規制派は高校生が恋人と性行為するのも虐待だと言うのか？
そもそもセックスが認められる年齢と大人、子供の区別は全く関係ないだろ。

誰に対する虐待なんだろ

>>104
諭した所で現実に明確な敵を避ける以外に道は無いからな…
それはもう選挙の究極的な欠点といわざるおえない

一応、ミンス内でも単純所持規制に反対表明をする議員は一定勢力あるから悪いことではないんだが

実権を持っている連中が政治主導どころか官僚の言いなり＆迷走で前政権を引き継いでいる現状を
キッチリ叩く動きをもっと起こさないとジリ貧だわな
そもそも中井ハマグリみたいな野党時代から単純所持規制賛成の野郎を国家公安委員長に据えちゃうし…

ふんぞり返って偉そうなｼﾞｼﾞｲと、女であること諦めたヒステリーﾊﾞﾊﾞｱが
自分の生殖能力の低さをかえりみず、未来を担う若者に対して
やみくもに禁止を叫ぶから反発するのであって、二次元美幼女が
「所持は禁止なんだからネ！」と訴えれば、全て丸く収まる問題じゃねーか。

>>173
マジなら、その子、すげー賢いぞ。ベルセルクは台詞の漢字にルビがついてない。
# 曝す や 酒保 など、使用頻度の少ない漢字や単語にはついてるけど
小学一年生で読めてるんなら、国語力は相当なもんだ。

隠すどころか、国語辞典を与えて、読みこなすように促すといいかも。

この規制案が出るたびに時の内閣が危うくなるな
なんか呪いでもあるのかw

いつも思うけどこいつらは
本当に子供を守りたいのか疑問に思うんだ・・

業者と子供を売る親をどうにかしないといけないのに・・・


人権などあるはずのない絵を規制とはあほとしかいいようがない
子供のことを真剣に考えろよ

こいつらが目指しているのは「自分が見たくないものが存在しない社会」だからな。
現実の子供が親に虐待されてようが、自分の目に入りさえしなければ気にしない。

アダルトビデオで性器にだけモザイクをかけるという
歪んだ性観念を育んできた代償だね。

「マッチ売りの少女」とかいう本は児童虐待にも程があるから発禁にすべき

まーピアスと刺青はともかく、海外旅行いったらアウトとか無理だし
歯医者行って血が出ないってことはないし、自ら枠狭めすぎだろとはおもう

中里見博・福島大准教授にメールだそう
ここで愚痴っても仕方ない

k-kikaku　＠　as1.adb.fukushima-u.ac.jp
これがメルアド

中里見博はＨＰないから「中里見博准教授宛です」とかき送ればいい

>>178
(..ﾟAﾟ)ρんー、そこまで頭良くないだろう
あれくらいの子だと絵と読める字だけで雰囲気を空想することが多いし

>>186
俺も藤子Ａ先生のアダルトな要素を含んだ短編読みまくってたけど
分かる範囲で雰囲気を楽しんでたなあ…

>174
>規制派は高校生が恋人と性行為するのも虐待だと言うのか？

少なくとも中里見と繋がってるラディカル・フェミニストのグループはそう考えてるでしょ。
だって結婚はレイプを合法化するための制度だから廃止しろとかのたまってるような連中だぞ。

社会】ネット児童ポルノで一斉摘発 ８都府県で１３人逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275290684/

ガクブルのおまえら

寧々６歳とその親はとっとと死ね

>>187
少年サンデーとかの少年向けコミックスだと、ほぼ全ての漢字にルビがついてるんだわ。
青年向けだと、小僧 とか 御領主様 とかにもルビついてないのね。
当用漢字あたりを基準にしてるのかなあ。

ちょっと有名なアレを抜き出してみる。()はルビね。

　それは　剣と言うには　あまりにも大きすぎた
　大きく　ぶ厚く　重く　そして　大雑把(おおざっぱ)すぎた
　それは　正に　鉄塊(てっかい)だった

大・正　が、小学一年生の学習漢字で、剣・言・厚・重　はそれ以外。
とりあえず読解力と語彙は増えるだろうね。語彙は偏りそうだけどｗ

>>188
>だって結婚はレイプを合法化するための制度だから廃止しろとかのたまってるような連中だぞ。

心配しなくてもセックスレスの夫婦が増えてるらしいじゃないかｗ

実在しないのに誰を虐待してんだよ

パチンコにしてもなんにしても

　本当の悪は規制もなにもされません。仕分けされたのは宝くじ程度だったしな

>>180
随分前から言われてるが
だから別に目的があると思われてしまうんだろう
効果についてま〜ったく考えてないんだよね
「賢者タイム」については曖昧にせず、調査すべき

単純所持規制がどのくらい危険かわからない人多すぎ
そりゃマスコミや規制派はそういう悪弊にはスルーですからね
世の中そういう性癖持ってる人ばかりが所持嫌疑かかるとは限らない

ttp://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
家族写真ですら犯罪者扱いされる日も近いですな
ホントに虐待されてるのならともかく
お上の判断如何ではここまで行きかねないから狂ってる

ttp://picnic.to/~ami/image/hinemosu.jpg
政治家に限らず社会人、学生、等も
ウィルスや悪意ある人に仕込まれれば社会的に抹殺ですな

>漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。

被害者が誰かわからんから同意しようがない。虐待されたのは誰だ？

ポセイドンエンターテイメントのぶさ餓鬼を始末しろよな
ポセイドンエンターテイメントのぶさ餓鬼を始末しろよな
ポセイドンエンターテイメントのぶさ餓鬼を始末しろよな

>>2で終了
諦めろ

源氏物語も発禁だな

創作物とかどうすんだ
規制で雁字搦めにして文化を死滅させるつもりか

感情論で作られた法や規制は
必ず問題を起こす。痴漢冤罪然り
二次元規制然りｑｑｑｑｑ

>>1
>子供たちをもとにした児童ポルノは一度作られたらネット上にまん延し、回収は不可能

つまり、製造段階での取締りが必要なわけですね。
現行法で対応可能。
ほとんど親が売ってるわけだから、児童虐待として処理すべきこと。

めんどくさいから、宗教に限り児ポ禁止にしてみたら？

(..ﾟAﾟ)ρ『大人は護ってくれない』ってのは名言だな

>>1
「憲法9条の会」あたりとメンバーかぶってない？

>>1
>回収は不可能

じゃあ、単純所持を禁止したって意味無いじゃん。
ネットに出回る前に押える、出回ってしまったら被害者のケアに注力する。
その方が有効だろ。

なら少年、青年漫画の一部も規制しろよ
暴力の対象だったら良いのかよ

(o^-’)b　日弁連の意見書を尊重しましょう。

日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
（会長声明・意見書など）の項目をクリックして、進む。

「児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書
２０１０年（平成２２年）３月１８日
（以下は抜粋・詳しくは日弁連ＨＰの全文をお読みください）
意見の趣旨
１ 現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
２ 現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで，児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。
ただし，犯罪化することには，反対する。
第２ 児童ポルノの定義の限定かつ明確化の必要性
１ 現行法の定義の問題
　児童ポルノ処罰法による「児童ポルノ」の定義は，極めて曖昧で不明確かつ広範囲に過ぎる。
(1) 定義の曖昧性・不明確性
(2) 定義が過度に広範
定義の明確化と限定の要点は，以下のとおりである。
�@ 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
�A 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は，児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
�B 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
第３ 単純所持の犯罪化には反対
第４ 単純所持の禁止を明記すること
１ 児童ポルノの定義を改正して，この定義が客観的に明確化し，
かつ限定的にしたうえで，児童ポルノの単純所持を，違法行為であることを法律上明文で宣言し，これを禁止することが必要であると考える。
（略）
したがって，児童ポルノの単純所持を禁止し，それが違法であると宣言することの効果は，
社会全体の認識の変化により起こる個々人の自発的な行為（所持するに至ってしまった児童ポルノを廃棄する等）
に待つべきであって，公権力の私的領域への介入を招くものであってはならないことに留意すべきである。

単純所持が禁止になったら
紙を細かく裁断してくれる家庭用シュレッダーとか
HDDを分解する精密ドライバーとかが
飛ぶ様に売れるんだろね

>>209
>公権力の私的領域への介入を招くものであってはならないことに留意すべきである

30 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 16:42:32 ID:qmNSQLpd0
インターネット・ホットラインセンター吉川誠司シニアアナリスト
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」

やる気まんまんなんですけど

　　　　　　　　「虐待」の意味分かって使ってんのかこいつら。マジで存在自体が気色悪い。
　　　　　　　　ロリコンよりホント気色悪い。同じ空気吸ってる事自体が汚らわしい。











　

内閣府　共生社会政策統括官　青少年育成
児童ポルノ排除総合対策の策定に向けた御意見募集
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/iken-haijo.html

現在、政府では、児童ポルノの排除に向けた総合対策を策定するため、
児童ポルノ排除対策ワーキングチームにおいて検討を進めております。

ついては、別添のとおり、案をとりまとめているところ、以下の要領により、
広く国民の皆様から御意見を募集します。

意見募集期間
平成２２年５月２７日（木）から平成２２年６月７日（月）１２：００まで

単純所持まで取り締まらなくても製造と売買だけ取り締まれば充分じゃん
単純所持の取り締まりなんて下手なスケープゴートを増殖させるだけ

>>210
HDDつぶすのにそんなもんいらんだろｗ

>>173
エンジョイ＆エキサイティングの9巻とか
トロールに村の女がさらわれてアレされてる巻とかも隠さないと

小説ならOK?
uuencodeしておこう

　ご　協　力　を　お　願　い　し　ま　す　！！

■大至急署名をお願いします。署名の集まりが芳しくなく、第一〆切も迫っています。
都条例反対派の弁護士で、同条例に詳しい山口貴士さんが
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を集めています。
しかし、5/29の時点で、署名は2347筆と集まりは芳しくありません。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf
http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10539218570.html（参考。今、署名がなぜ必要なのか）
※６月１日から都議会が始まるので、６月４日が第一〆切となっています。

ネット上の署名では意味が薄いということで、署名用紙を印刷し、それに自筆で
記入、送る形式になっています。手間がかかりますがネット上の署名よりも威力があります。

プリンタがない人は、コンビニでネットプリント、データ印刷(USBメモリにpdfを保存、持参で可)ができます。
セブンイレブン http://www.sej.co.jp/services/copy.html
※セブンイレブンのプリント予約番号 43294228　有効期限2010/06/02 23:59
ローソン http://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print

こ　っ　ち　の　方　が　大　正　論。

ttp://d.hatena.ne.jp/sympathyser/mobile

そろそろ妄想もアウトになりそうだな

>>186
気をつけろ、10歳の時とあるアニメの原作読んで、まともなオカズでは
満足できなくなってしまった人間がここにいるからな
ベルセルグはその漫画に近いから

>>189
現行法で行けるってことだな。
児童ポルノの定義は何なのかわからんが。
とにかく一方的に捕まえるってのはわかった。
こりゃ人権侵害だな。

ダビデ像のレプリカ展示が猥褻物陳列罪で検挙対象になるぐらいの阿呆な言い分に見えるけどな。

二次規制が論外なのは当然として

そもそも定義がおかしいんだよ。
性的に興奮するかどうかで、良い悪いを決めてる。
つまり、チンポが勃てば犯罪

チンポが勃てば、被害が無くても犯罪だし
チンポが勃たなければ、被害があっても合法行為
規制派はこの現実をきちんと見つめるべき

>>223
実際葉梨は小便小僧の撤去をいってたんじゃなかったっけ

こういうのはさ、動画を含めた画像を、本気でそっちも必要と思うのならエロマンガも、
ロリコン野郎に肩入れする偉い先生方へ直接見せるべきだと思うんだよね。
で、それを発表する。コメントさせる。
だらだらだらだらとやっててさあ、双方目的があってノラリクラリと先延ばしにしているように
しか見えねえのよ、マジで。

つか作家やら出版側も、こうやって引き伸ばしてる内に、
体裁だけでも繕える審査組織みたいなの作ればいいのに。

>>227
そもそも、そういう場（出版ゾーニング委員会）があって、それを都が蹴ったところに
出発点があるんだが・・・ｗ
どんだけ情弱なの？

>>228
「審査が甘いから用事にならん、法制化する」って流れだろ？
体裁繕えて無いじゃん。
言い張れば相手が呆れて終わるのは、子どもと阿呆だけの特権。

こんなことに力入れるなら
少年法を規制しろよ。
児ポルより少年犯罪の方が悪質だろ

いやあ相変わらず狂ってるなこの連中は

>>1
統一協会と同じ主張をしてるのか・・・

>>224
この下着水着がOKこの下着水着がNGなんて
解釈をやろうとしてるやってる時点終わってるからな。

単純に年齢問わず性器と羽目アウトってすりゃいいんだよな。

>>229
甘いなんてのは単なるイチャモン。

>言い張れば相手が呆れて終わるのは、子どもと阿呆だけの特権。
まさにそっくりそのまま返してやるよ

モヒカンを殺すケンシロウ・・・・無問題
しずかちゃんのヌード・・・・・・規制

規制派の感覚を疑うわ

チンポを障子に突き刺す石原の小説・・・無問題
強姦殺人を完全容認してる石原の小説・・・無問題

なら、漫画だって当然無問題だろうな。当り前のこと。

>>230
そういうのも「児童は保護者同伴」を徹底すれば解決すると思うんだ
「保護者同伴でない場合には児童ではない」

これだけで何件の不幸な事件が防げたか…

サザエさんで興奮したらサザエさん規制でしょ？

都市二つを住民ごと抹殺・・・無問題
一家族残して人類を虐殺・・・無問題

>>234
エロゲとかでも最近審査をかなり厳しくしたのに全く効果なしだからな
規制派は業界を根絶やしにするまでやめないだろうな

>>232
与党に絡んでくるんです。
統一教会は戦後からすぐに米・台湾・日本の保守層に取り憑いてます。

また中里見か

>>25
いいこと言った！香具師らの「創作児童キャラの人権」の概念が正しければ
児童を描いた漫画の破棄・抹消は理由を問わず一種の殺人にあたるわけだね。
まして実写の児童写真・映像の破棄は、実在の児童の殺人に相当するわけだ。
つまり我々は児童の人権のために「児童」の殺人を法で強要される事となる。
（せめてお寺や教会でコンテンツの供養でもしなければ救われない）
殺人は最悪の人権侵害だそうだから、香具師らの概念は単純所持禁止で即座に
自己破綻するわけだ。いや、すでに破綻している。・・・もうアホかバカかと。

>>27
＞規制派はまず「憲法２１条を改正してから」行動せよ。
香具師らがそうしたいのはヤマヤマだが、突然２１条改憲を主張したところで
国民多数の同意を得るのが不可能なことくらいは解っている。
だから「児童の人権保護＝公共の福祉」を盾に強引な法改悪で既成事実を作り、
世論を誘導して児童のためなら改憲やむ無しの空気を醸成する意図が見え見え。
つまり香具師らの行動は２１条改憲に向けてまず外堀を埋める企みの一環だよ。
かつての治安維持法が正当化されていくまでの過程の、再来だ罠。

>>28
自民党を支持すれば大丈夫、と言いたいわけですね　わかります

アメリカのコミックコードは自主規制だったけどそれとてあの有様だったからな。
国家が創作の表現に介入したらどんなことになる事やら。

もう一度簡単に経緯をおさらいすると。
>>1


・毎日新聞変態記事騒動が勃発。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080721_mdn_mainichi_jp/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080721_mdn_mainichi_jp/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080721_mdn_mainichi_jp/
↓
・海外でこのデタラメ記事をソースにしてたら国の尊厳に関わるぞと勇士が海外ニュースを精査し始める。
↓
・このようなデタラメなソースを使って日本を批難している団体を発見。
↓
・そのなかでも有力な団体がアグネスことチャン・メイ率いる日本ユニセフであった。
↓
・抗議するために役員を確認すると毎日新聞・毎日放送などの出身者で固められた蒼々たるメンバーであった。
↓
・これは日本から寄付を集めるための自作自演ではないかとの疑問が浮上する。
↓
・日本ユニセフは抗議をまったく受け入れず、毎日新聞社・日本ユニセフ双方が抗議対象に。
↓
アグネス逆ギレ←いまここ

都が必死に「18禁だけなんですぅ」とか言い訳してるのに
先に最終目的ばらしちゃったらいかんだろ＞二次単純所持禁止

自民党と統一教会がほとんど同じ主張してるのが気持ち悪い
こいつらマジで繋がってたのか。

>>209
児童ポルノ、日弁連が「単純所持禁止」に方針転換…意見書を提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269226020/

｜黙っていると賛成したとみなされる。抗議、或いは意見は出した方がいい。或いは、四月から日弁連
｜幹部になる海渡雄一の配偶者…福島瑞穂に意見を送るべきかもしれない。
｜(罰則無し方針なので『内心の自由』とかの抗議でないと意味が無いのかもしれないが)
｜
｜将来に渡って規制派にロジックを与えるという点で
｜とてつもなく危険な意見書
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
┌─────────────────────────────┐
│　１　被害者児童の保護法から、社会風紀法に変わる。 　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　２　情報の保持が、内容によってだが、違法化される 　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　３　国家が「良い内心」「悪い内心」或いは「違法な内心」を規定する   │
└─────────────────────────────┘

｜二次元への端緒となり得る所ね。今までは、製造側、提供側の問題だったのが所持側の問題と移る。
｜製造側・提供側の違法根拠が「被害を作った」「被害を拡大させた」という論拠なのに対し、所持側を
｜違法とするとなると、およそ根拠に持ってくるのは「風紀の乱れ」と「人格の問題」だと思う。 　
｜
｜「風紀のみだれ」が法制化の根拠となるということは、まさに都条例と同じく二次元も「風紀を乱すから」
｜規制をいれる根拠となり得ると思う。

内心の自由が法を以て侵されるということは一体どういう社会になるのか？この法案が
ロリコンオタクのセンズリのおかずを阻害するだけの話と思っている規制派どもは、

よーく、その辺り事を考えて書き込めよ。

>>247
こんな、いくらでも恣意的に運用できる法案はダメだわな。それにこんなシンポジウム、
いくら開いたって、規制することありきでやってるんで、何の意味もない。

マンガなら被害者ゼロなんだから別にいいんじゃね？と思うんだが、何をそんなにヒステリックになってんの

ネット上に蔓延ってのが事実なら、そういう需要があることこそを無視せず、
そっちに対策を打つべきだと思うのだが、こういう人たちって必ず上辺だけで処理しようとするよね

なんというか異常

このシンポに都の人は出たのかな。
引っぱり出して規制は18禁に留まらないという言質をとってしまえば面白かったのに。

ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　　ヽ
　i　　　　　　　　　..ヽ 　　　　　　
　i　　 ﾊLlLlLl　llLlll|
　|　　|.●　　　.●.|| 　　　　支配システムを変えて平等にしてからやったら？
　|.（|..|""　　_　""||)
　| ☆|　　　Ｏ　./☆　　　 奴隷は安上がりな娯楽を持ってる
　|　||.|＼＿___.ｲ　:||　 　　　 　　
　|　||.|　_|　.|_　|　:|| 　　　２３歳の屈強な兵士は
　|　||.|/　＼ﾉヽ|　:|| 　　　　　　 　　　
　|　||.|ぬこにゃ) :|| 　　　　　１３歳の中学１年の可愛い男児に脳内変換
　

現実の親が子供を延々と虐待してるのは無視だもんな…

そもそも児童ポルノに賛成してる人なんかいないっての。

しかしこの法律に賛成するのはただの馬鹿でしかない。

なぜかマンナンのこんにゃくだけを規制する野田
善意の募金をピンハネして豪邸生活を満喫するアグネス
こいつらがやる事は絶対に阻止しないといけない！！！

>>254
だが賛成しないよりはいいだろう。
まともな大人なら、児童保護より漫画を選ぶなんてしない。

>>254
児童ポルノにしても、子どもの頃に撮影した写真を
大人になってから出版したとしたら被害者が居ないのでは？
規制派はこれに答えられない。

>>1
軽くググって見たが、主催者連中はこの手の活動家らしいな
口に塩詰めて縫いつけてやりてえｗ

>>256
まともな大人なら、実在児童と非実在青少年を混同しない

>>259
まともな大人なら、創作物を逃げ口にしない。

>>256
良いとは思わないな。

なぜならば、現行法は被害児童を保護する定義じゃないから。
現行法は、「エロイものを取り締まろう」という定義で、
「被害児童を救おう」という定義じゃない。

こんな法律に賛成してる奴が、被害者の事を考えているとは思えない。
自分の「エロが嫌いだ」というワガママを押し通そうとしてるだけ。

>>260
無理矢理関連付けてなにがしたいの？
君はエロい漫画を見たら女の子を襲わずにいられなくなるの？

>>262
そいういう人がいるのが現実だろ。
お前らは「区別」の仕方が根本的に間違ってるんだ。
お前らは現実の架空の区別をつけてるんじゃない。架空を言い訳にしてるだけだ。

>>263
架空は被害者が居ない。

被害児童の保護は何処に行った？やっぱりどうでも良いと考えてるんだな。

なんか香ばしいのがいるわねぇ

｜179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 17:15:16 ID:7Gl8ZTyx0
｜>>1
｜行政による表現のチェック、摘発、制限、規制を行うというのは
｜その該当対象の多い少ないに関わらず、表現の弾圧です。
　-----------------------------------------------------------------------------
｜194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 17:18:19 ID:smQx2ISL0
｜>>.179
｜馬鹿すぎる。そもそもわいせつ表現の「言論の価値」は低い（憲法論の基本）
｜
｜・確かに、憲法では「表現の自由」は補償されている（基本的人権）
｜・しかし、基本的人権といっても絶対無制約ではなく、公共の福祉の制約を受ける
｜・表現の自由が高度に補償されている趣旨は、政治的言論が民主政（←誤字では
｜　無いｗ　芦辺説の術後）に資するから
｜・したがって、わいせつ表現などの「価値の低い言論」は、規制されても合憲
　-----------------------------------------------------------------------------
｜240 ：イモー虫：2010/03/18(木) 17:24:28 ID:DnliA/CbO
｜>>.194
｜わいせつ物頒布罪の保護法益は社会的法益だ
｜それなのになぜ、公共の利益ではなく公共の福祉が規制理由なのか？整合性に欠ける
　-----------------------------------------------------------------------------
｜250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/18(木) 17:27:15 ID:smQx2ISL0
｜>>.240
｜憲法論で「公共の福祉」と言ったら「人権相互の矛盾を調整するために認め
｜られる実質的公平の原理」のことだよ？
　-----------------------------------------------------------------------------
｜523 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/18(木) 18:11:59 ID:RiOTpjBc0
｜>>.250
｜それはどう読んでも内在制約説の説明にしか読めないんだが、
｜いったい非実在青少年とやらが誰のどんな具体的人権を侵害しているんだ？

>>263
いないよ。
まあ根拠はないが、
お前がいると言うのにも根拠はないだろ。

犯罪者の98%はパンを食うらしいが
それと同じような話を根拠にするなよ。

裸、無意味だろうがなかろうが駄目
パンチラ、駄目
絶対見えないパンツとか構図やアングル、これは無いとマンガを根本から否定だと思うけれど
やっぱり想像してしまうから駄目
内容、検閲済みの教科書を原作ならおｋ、小説は閣下のならおｋ

>>264
被害者がいなければ何をしてもいいと言いたいんだろ？
そういう考え方が危険なんだよ。確実に心を歪めていくぞ。

>>269
被害者を保護しなくて良いのか？

被害者がいないものにコスト（人、カネ、時間）をかけるより
被害者がいるものを最優先にする方が良いと思うんだが。

お前は被害者の事はどうでも良いと考えてるんだな。
歪んでるよお前

どっちにしろもう散々ニュース流されて日本が児ポ発信国というイメージが染み付いちゃってるから
それを払拭するためにも二次エロカットは仕方ないだろう
このままだと、下手したら海外歩いると日本人ってだけで「このロリコン野郎！」って集団暴行受けるかもしれないし

>>269
誰もそんな事は言ってないと思うが。

そもそも児童保護というまっとうな目的があり
しかもそれに反対している人はまずいないんだから、
横道にそれた怪しい法律考える前に
本来の目的を果たせよ！と皆言っているんだよ。

>>271
はい、それ嘘。海外を一括りにすんなよｗ

>>267
パンは誰でも食べるし心を蝕まないが、
漫画やゲームはお前らしか見ないし心を蝕む。

>>270
その為の第一歩だろ。まずは心から変えなくちゃいけない。

>>263
君はエロ漫画を読む事と女の子を襲う事は区別するのは言い訳だという。
ならその二つを区別しないと言う事は、エロ漫画を読んだら必ず
女の子が襲われるのか？そうなのか？
エロ漫画を読んだからと言って必ずしも女の子を襲うとは限らないだろ？

>>274
> 心から変えなくちゃいけない。
おお、宗教、宗教。
御勝手に布教でも何でもどうぞ。


でも宗教で政治するんじゃねえぞ。

寝落ち

>>274
心を蝕むのは、性を罪悪視する思想さ。
漫画やゲームは、そういう歪んだ思想への免疫を育てる。

>>274
宗教って怖いな・・・

なんでも規制するから日本に閉塞感が蔓延しているんだろうな

ならミステリー小説も禁止しろよ
殺人を犯しまくってるだろ

アホかｗｗ

>>275
現にそうした犯罪者は多くいる。自分達もいつかああなると危機感を持ったことはないのか？持てなかったら手遅れだぞ。

>>278
免疫があるから異常なものを異常だと思えなくなってしまったんだよ。
それが心を蝕むってことだ。

創作物は心身に確実に影響を与える。娯楽としての表現物は当たり障りのないものじゃないといけない。

>>263
そんな事を言いだしたら、殺人をネタにした推理小説もすべてダメ、って事に
なると思うんだが。架空の人間とは言え、殺してるんだぞ。

>>274
君の言う第一歩目は犯罪行為に繋がるかどうか判らないだろ？

宗教も内心の自由・信仰の自由で守られているのにね．．．

その宗教が棲み分けを無視して心の規制をかけようと
するのは実に滑稽で嗤えるんだよ。

推理小説は別に殺人事件にせんでもいいと思う
伏線から展開を予想するのに別に人が死ぬ必要性は皆無だしな
ってか人が死んでんのにそれに纏わる事柄をゲーム気分で推測とか相当タチ悪い
殺人事件を扱った推理モノってなんか完全に世間に浸透しちゃってるけど、そういう違和感は持って良いと思う

なるだろう。シャーロック・ホームズが古典化して神格化されたせいで見逃されてるだけだ。

>>284
心の歪みは世間を歪める。

例えば、昔は漫画は小学生で卒業するのが当たり前だった。
それが今じゃ子供に見せられない漫画だらけだぞ。
そんな風にしたのは漫画を卒業できない大人達だろ？

これも同じだよ。児童ポルノ漫画の肯定は児童ポルノの肯定や性意識の歪みに繋がる。

>>282
全然思わない。漫画を読む事に犯罪行為は含まれない。
故に犯罪行為の決意とは別のものだ。

>>288
そういう意識が犯罪の娯楽化を招くんだってば。
バラエティ番組の表現だってそうやってどんどん過激化していっただろ。
そのおかげで「面白ければ悪い事をしてもいい」という意識が広まった。

＞児童ポルノ漫画の肯定は児童ポルノの肯定や性意識の歪みに繋がる。


キミにヒントをあげよう。

公然わいせつ罪って知っているよね？

どんなに破廉恥でも公然でないと罰せられないんだよ。

なぜだか、よく考えてみようね。

>>282
性欲はヒトの自然な反応さ。
それを「罪悪だ」などと忌み嫌ったら、頭がおかしくなって当然。
漫画やゲームは、そういう異常な思想を異常と認識する能力を高めるのさ。

性を罪悪視し、現実と作り話の違いを認識できない、お前こそ異常だよ。

架空の創作物に対して単純所持禁止はどう見ても異常。
明確な定義や線引きもなく単純所持で逮捕なら、戦前の軍国法より性質が悪い。
意図して実在と架空をごちゃ混ぜに混同させて、議論を誘導している賛成派の方が危険な思考の持ち主。
存在するから危険が理由なら、宗教やＡＶも全て禁止にしろ。

そもそもモザイクなんてのがあるこの国は歪んでるからね

>>287
それならお前らは子供は性的であってはならないと言うが
昔は１３歳ぐらいで結婚するのは当たり前だった。
性意識が歪んでいるのはお前の方だろう。
世間を歪めようとしているのはお前の方だろう。

>>294
それは昔だからだろ。
視点を変えれば現代人が昔に比べ７歳くらい幼稚化してるともとれる。

>>289
何故犯罪の娯楽化を招くんだ？
漫画を読む行為には犯罪行為が何一つ含まれて居ないだろう。
漫画を読む事は悪い事をしているの？

何でエロに限って規制したがるんだ
作り話でも駄目ってのなら昔ばかしから全部駄目にしろ

>>297
昔話はそれ自体は空想でも、どれにも必ず何かしら由来となった出来事や風習、教訓がある。
話をそのまま鵜呑みにしたらいけないが、深読みすることで勉強になる。

漫画にはそういうのが全くないだろ？
頭の悪い子供や常識の無い大人が好きそうな行為をカッコつけて書いてるだけだ。

>>298

お前さんの価値観・嗜好なんぞ誰も訊いちゃいないよ。

>>298
漫画に教訓が含まれていない、って考えてる時点で、お前が漫画をよく読みもしないで、
上っ面だけで否定してるのが丸わかりだな。推理小説だって、色んなのを読みもしないで、
ホームズしか知らないんだろ。

>>299
俺の価値観じゃないよ。客観的事実だよ。

具体的に誰が虐待されてんだよｗｗｗ

>>301　漫画を沢山読んでる奴がカルトの洗脳にかかりにくいのは客観的事実だな。

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　＼||　　|| . |（_） Ｊ ||
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 　　 　 　　　　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　　　　 　　　　＼

娯楽は必要ないから死ぬまで働け奴隷共と国が言っておりますｗ

Subject: 【調査】「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきだ」…20代女性の36％が賛成。
URL: http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243604561/

・勤労婦人福祉法
・男女雇用機会均等法　
（AAで入社１００人採用の試験で成績トップ男性８０人の場合、
男性３０人を強制的に落とし女性を３０人繰り上げて５０：５０にする法律）
（これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている）

・男女共同参画社会基本法
・母子手当て拡大　（父子手当ては存在しない）
・生活保護優遇
・母子公営住宅入居優遇　（父子の場合優遇なし）
・養育権優遇
・慰謝料優遇
・裁判員制度
・個人情報保護法（情報の規制）
・国籍改正法（日本国の侵略）←今ここ

これら全て成功により、次に作る法案

・児童ポルノ法　単純所持禁止改正案　（思想統制、創作物の独占化）←これから

・人権擁護法案　（施行後も改正されて年々内容が強化されていく）
・外国人参政権　（最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生）

ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば
「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより
即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである

http://logs.dreamhosters.com/html/1/230/480/1230480013.html

>>1
> 漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。


　　　　本音は、漫画アニメの規制なんですね。


　　　　心の声が　よーく聞こえますよ？

＞漫画にはそういうのが全くないだろ？
＞頭の悪い子供や常識の無い大人が好きそうな行為をカッコつけて書いてるだけだ。


自分の主観(モノサシ)を書き殴っているようにしか読めないけど。
客観的事実だと感じる方レスよろ。

　　　で、パチョンコ屋は何時お取り潰しになるんですかね？ｗ

その子供だって、18歳ころには半分はセックスしてるんだから、
強制的に性風俗で働かされていない限りは
別にむやみに規制しなくてもいいと思うんだけどなあ。

マンガだのゲームだのだけに着目してると相手のおもうツボだな。
行政や政府も自分たちが何やらされてるのかイマイチ判らんようだが、
　「ジェンダー推進」
という動きを誰が糸引いてるかを見極めなきゃいかん。

日本だけがやり玉にあげられてるような印象操作が行われているが、
欧米とてジェンダー派によって古き良き文化がずいぶん破壊されたよ。

マックス・ウェーバーよ、あんたは偉かったｗ

漫画やアニメの児童ってどうやって判断するの？
判断する要素がまるで記してなかったら、見た目で判断するの？
それって表現規制だよね？

こういう事言うヤツらって都合が悪くなると自分の意見じゃないとか言いだすからな
世界の流れですぅ〜とか、都合の良いデータだけバラまいて都合が悪いの出すと逃げちゃうし

多数決とか言うインチキになるとバカも数に入るから困ったもんだ

丑スレこの手の増えた？

パチョンコは愚民から金を効率良く巻き上げるシステムとして機能してるだろｗ

>>313
お前らにこそ問いたいよ。お前らの意見は客観的な事実なのか？自分でそう考えてるだけだろ。

>>313
すでにそんな感じだけどなｗ

>>312
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼ 　　　　　＞視覚情報から児童の年齢を判定するのがそもそも間違ってる。
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　　　＞一体、児童ポルノなのかどうなのか判定すんのって誰なんだよw
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　 神　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜ イェーイ、客観的事実判定人の俺だよ、オレ ！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　　児童ポルノ鑑定士

>>316
どこが客観的なんだよｗ
糞ﾜﾛﾀ

架空であっても、児童への暴力、虐待よりかは、殺人の方が明らかに反社会性の度合いは強いはずなのだが・・・。

1＋2＝3これは客観的事実

だが、自分の意見（主観でしかない）を客観という奴はただ者じゃないよ。

>>319
漫画を読まない人に意見を聞いてみろ。同じような事を言うだろう。

お前らは漫画に毒されてるから漫画を肯定するような意見しか言えないんだよ。
一度完全に漫画から卒業して毒抜きしろ。そうしなきゃ正しくものが見れない。

２次元のは子供皮をかぶった大人だからなぁ。
リアルのは摘発してやれよ供給側を。かわいそうだろ。

規制派の上は私利私欲のために。

下っ端の>>316のような規制派の走狗となっている奴らは
児ポ規制の響きにつられて、愚かに踊らされているアホ。


子供たちの幸せなんて、全然見えてませんｗ

被害者の事どもをまともに救済できずに、目の前の
問題（問題でもないけどな）にしか目を向けない。

>>322
で、エロマンガの話どうなったの？

漫画全面規制ですかね、脳内政府高官殿

・・・自分の子供と絵に描かれた子供を見分けられない人間なんて、ホントにいるの？
赤ん坊が死産だったことを受けいれられず、赤ちゃん人形を乳母車に乗せて子守唄を聴かせているとか、
そういう人？

だとしたら、同情する。
良い医者に巡り逢えることを祈ってあげよう。

んでオマイラはエロ漫画の為に民主に入れちゃったんでしょ？
で、この有様だよ日本はw

>>322
読まない人に聞いたら意味なくね？

「ラーメンを食ったことも見たこともないが、
その食品の悪い点は全て知っている」なんて嘘くさいだろうに。

マンガに毒されていると指摘する場合、
マンガが何かを毒しているという統計的な事実を明らかにするべきだと思う。

>>67
こいつら実在する人を守る気さらさらない。自分らが嫌いなだけだからな。

>>322
お前さん頭のネジ飛んでるぞ？

正しい価値観とは、すべてを経験してこそ得られるものなんだよ。

漫画の楽しみも知らずに、知った人たちの何を知っているんだい？


いいか？本当に子供たちのためになるのか？
漫画を規制して本当に子供たちのためになるのか？

>>326
見分けられても、それを言い訳にして肯定しちゃいけないだろ。
それこそ現実と架空の混同だよ。
差別やいじめだってそういう風にして生まれるんだろうが。

>>322
お前客観的視点の意味を判ってるか？（笑）

>>326　レス乞食に皮肉を言ってもマジレス返すから無駄ですよん

また朝鮮カルトの策動か

>>328
漫画も宗教やギャンブルと一緒だよ。
はまってる当人は素晴らしいものだと信じて疑わず、周りの意見を聞こうとしない。
だからオタクや漫画家、出版社に判断を任せちゃいけないんだ。

>>335
グダグダいうよりも、
まずはマンガが周囲を毒している事実を提示した方が早くね？

出来ればの話だけど。

＞だからオタクや漫画家、出版社に判断を任せちゃいけないんだ。

なんつってここでギャーギャー言っても実現しないわけなんだし。

>>329
嫌いつーか、こういう規制派の下っ端で動いてる奴らって
児ポ禁止という、言葉の気持ちよさに酔ってるだけのやつが多いね。


つーかポルノの意味わかってんのかってのｗ
児ポ画像なんて、普通に生活しててみたことねーよ。
その辺のエロ漫画規制して何が解決するんだっつーのｗ


>>335
という事もあって、この件をきっかけに、アンダーグラウンド化が進んで
子供たちにとって非常に危険な問題になる可能性が懸念されておりますが。
その点はいかがですかね？

>>335
こいつは何言ってんだ？

何に対する虐待なんだよ
ゴミか

客観の意味が判ってない馬鹿（笑）

301 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 05:49:23 ID:v2u0ExM60 [11/14]
>>299
俺の価値観じゃないよ。客観的事実だよ。

316 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 06:20:11 ID:v2u0ExM60 [12/14]
>>313
お前らにこそ問いたいよ。お前らの意見は客観的な事実なのか？自分でそう考えてるだけだろ。

322 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 06:28:55 ID:v2u0ExM60 [13/14]
>>319
漫画を読まない人に意見を聞いてみろ。同じような事を言うだろう。

>>335
それって>>1みたいな奴らもそうなんじゃないか？
信じて疑わず、周りの意見を聞こうとしない。

>>335
>>247
で、客観的価値観に基づいた意見の極みとも言える
日弁連の方々の意見を受けて、どのようにお考えですか？

>>338
自分を中心に世界が廻ってますとキチガイが自己紹介してるんだよw

>>336
児童ポルノ問題がその一例だろ。漫画が大人の読むものになった結果だ。

>>337
アングラ化するということは、製造や入手も容易ではなくなり、
世間的にも明確に「悪いもの」と位置付けられるということだ。
児童ポルノを肯定する風潮は正す事が出来る。
アングラ市場の一掃は次の課題だろう。

>>323
まあ、、カワイイ着ぐるみ被ったオッサンとキャッキャウフフしてるようなモンだからな・・・

でもオマイラ冷静な判断も出来ずに規制反対（笑）の民主に入れちゃった
十分毒されてるからw

>>344
>児童ポルノ問題がその一例だろ。漫画が大人の読むものになった結果だ。

で、こうなった結果、どのような損失が社会にどれだけ発生したの？

そこが述べられないと意味なくない？

マンガを大人が読むってだけでは社会の損失ではないのだから。

子供たちは漫画で育って馬鹿になってる。
大きくなって、ここにいるロリオタになって、
愚にもつかない価値判断しかできなくなった。
、

>>342
日弁連も規制に賛成してるだろ。
大手出版社の顧問弁護士だっているだろうから、そりゃ一枚岩ではないだろうが。

とりあえずジュニアアイドルのイメージビデオ販売やめさせなよ

>>346
ほう、日本人の過半数は漫画によって冷静な判断を失っていたと主張するか。

ドラゴンクエスト発禁化法案

虐待を受けた子供って本当にかわいそう
っていうレッテルを貼られるのも迷惑

はいはい。
歩く児童ポルノを規制してくださいね。
あと、子供を素っ裸にして噴水で遊ばせる親は射殺してください。
衛生的にも完全に虐待ですよあれ。
子供を遊ばせる親は無罪で、それを写真にとったらアウトとかありえないっすよ。

>>344
だからアングラ化したら、影で被害者が増えるつーことだろう。
未解決の取り返しの付かない事件が増えるんだよ。
そもそも、児ポルノ自体がいい事だなんんて誰もおもってねーんだよ。

それを漫画の所為にするなっつってんだよ。
お前の偏見で固まった脳みそ持ってる連中が害悪だっつーことなんだよね。

理解できますかね？

>>349
いや、一枚岩とかどうでもいいんだよね、
法も犯しうる非常に危険な問題だという事に対する答えを求めてるんだが。

>>346
明らかに冷静で正しい判断だ
ある日突然警察が押し入ってきて逮捕されたら
たまったものではない

>>346
ん？

なら自民党は、その「漫画規制」なんぞにコダワリ過ぎて、挙句、大事な国民を票を

民主を倒す為の「人の数」を取り逃した大うつけじゃないか。


少しでも自民ささえる人間が欲しい時に、人が逃げていく政治ばかりして、国民の切り捨て
ばかりやって、本当に愛国党なのか疑わしいってもんだ。

漫画やアニメは虐待って言われても、被害者連れてきて欲しいわ。

一休さんの屏風の虎のトンチと同じなような。

漫画規制して犯罪が減るならどんなに楽かねｗ

>>25
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　※大変強力なｷﾁｶﾞｲ電波がでています |
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　　　　　　　　　　　　　　 <　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
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　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

>>355
子供の時に撮った写真を大人になってから本人の意向で公開した場合
その児童ポルノは悪いものなのだろうか？と言う議論はある。

>>347
漫画を大人が読むってことは、
けじめをつけられない、自分を変えられない、
他人の目や評価に関心を示さない、楽しければそれでいい、自分さえよければそれでいい、という大人が増えたってことだ。

大人は子供の見本でなくちゃいけないんだ。
漫画を読む大人を見て育った子供は、漫画を卒業しろと煩く言われながも卒業しなかった子供よりも将来酷い事になる。
そうやって負が連鎖する。

ましてや漫画は子供が読むもの、児童ポルノは対象が子供だ。
明確に「大人のもの」である酒やたばことは違う。

>>351
漫画を読む大人を顧客と見なした企業も同罪だ。
そうやって漫画趣味を肯定する空気が世間に広まったことで、負の流れが加速した。
児童ポルノもそうだ。肯定する空気を作っちゃいけない。

>>362
ん？
ごたくはいいから「どんな損失がどれだけ発生したの？」に
答えてくれるかな？

それとも答えられないとでもいうのかい？

>>362
新しい文化や時代の流れについていけないだけですよｗ

まあロリ豚はしね
おわり

>>358
世界の児童全般を観念的に虐待している、
すなわち、全児童・少年少女が被害者。
とか言い出すんだろうな。

>>355
例えば大麻が体に有害なものだとされながらも合法だったら酷い事になるのは予想がつくだろう。
テレビゲームだって長いこと有害性が叫ばれてるのに一向に根絶される気配が無い。
児童ポルノだってそうだろう。

アングラ化するから駄目だというが、違法化されればなんだってアングラ化するんだよ。
規制しない理由にはならない。

>>362
だからさ、どう有害なの？
科学的根拠は？

精神医学の面でも、現実と漫画の区別が付かない人はいない、
付かないとすれば病気、とまで言われているんですけど。

>>364
逆らってるのはお前らの方だろ。児童ポルノは悪。それが時代の流れだ。

それに、間違った時代の到来を未然に防ぐのだって時代の流れだろ？
お前はフランス革命を否定するのか？

>>362
なぜ漫画を大人が読むとけじめをつけられない、自分を変えられない、
他人の目や評価に関心を示さない、楽しければそれで良い
自分さえ良ければそれでいいと言う大人が増えた事になるのかね？

なぜ将来酷いことになる？

漫画は子供が読むものと言うがなぜ大人が読んではいけないの？

>>367
大麻と漫画・ゲームを一緒にするなよ、アホか。
いいから>>363の質問に答えろよ。
それだけ偉そうに言ってんなら、誰もが納得できるようなデータとか持ってんだろ？
それ示せ。

>>369
「悪」とするのはいいとして、
まずは、「悪」とみなすべき根拠くらいは示せないかい？

人間だって、刑事事件ではその行為が立証されないことには
有罪とされないわけなのだし。

「根拠はないが、悪とみなす」というものほど怖いものは無いからね。

>>367
だから現行法でも十分取り締まれるだろって言う事だ。
漫画を規制して、子供が救済される具体的なプロセスを示して見せろよ。

>>369
何がふらんす革命だよｗ

児ポは悪、大いに結構。

しかし漫画との関連性はどこにあるんだよ。

まさに独善的ｗ

>>84
親権を切り離すのは色々と手続き上大変みたいね
だから親から隠すのだけど、見つかったら最後みたいな

離島巡りが趣味で、島から更に渡し船で行く離島に児童施設があって驚いたことがある
子どもの為って事ならこんな気違い沙汰な意見でなく、
もっと現実的な救済策を出すべきなのにね

>>362
お前の言う「漫画」を　「サザエさん」だと　仮定してみるテスト

>>369
間違った時代の到来を防ぐと言うが
なぜ漫画を大人が読むと間違った時代の到来なの？

>>368
じゃあお前らは病気だ。
お前らは現実と漫画の区別を付けてるんじゃなくて、架空である事を言い訳にやりたい放題やってるだけだ。
そういう人間性は現実にも波及する。漫画に侵された価値観が現実を蝕むんだよ。

>>371
計り知れないほどとしか言いようがないだろう。

キモヲタ脂肪ｗｗ

>>378
ふざけるなよ。
俺がどんな罪を犯したｗ

漫画と現実の区別が付いてないのは、お前の頭だよ。


本当にわからないんだなｗ

>>378
そんなにあるんなら幾つか示せるだろ。
というわけでいくつか示せ。

スレ違いの俺に噛み付いてる時点で冷静じゃねえ罠w
今の日本、自分の投じた一票の重み、誰でも十分感じれるはず。
で、まだエロ漫画エロ漫画言ってられるのかい。大したもんだ。

エロ漫画は子供達に悪影響を与えない。
でも、お前達が考え無しに投じた一票は確実に子供達、未来の日本に悪影響を与えてる。

>>373
悪を明確に悪とすることで歪んだ風潮や価値観が正される。
結果的に多くの児童売春を防ぐ事が出来る。

>>377
多くの社会人が精神が未熟なまま社会に出ていくことになる。
それが１人やら２人ならそのうち成長するだろうが、誰もかれもがそうとなると、世の中もそれに合わせて動くようになる。
それがオタク産業だったり、児童ポルノ漫画だったりするわけだ。

>>383
下らない問答は飽きてしまった。

漫画を読むと、精神が未熟なままで停止してしまう根拠と
漫画が原因である理由と、規制した後の犯罪が減るプロセスを示して。

三次ロリコンは、一刻も早く規制されるべき
画像スレをまとめたブログとか、結構堂々と三次ロリの盗撮画像が紛れてて、すごく不快に思う
まじで、三次ロリ愛好家は犯罪者予備軍
なんで、二次ロリで我慢できないんだよ

そんなに規制が好きなら、日本から出て行ってよその国に住めばいいのに

>>385
そもそも、二次元と三次の層はあまりかぶってないって言う事だ。
リアル追っかけてるなら、2次元なんてはやらねーって事。

ようするに、三次児ポ規制するのに、2次まで乗り込んでくる意味が無い。


漫画のエロ規制して犯罪減るなららくだわなぁｗ

>>2のいうとおり。具体的にどういった描写が子供を性の対象としているかを明示しなければ法制度への意味がなされない。繰り返されてきた議論を蒸し返して得る利益は何なのか、売名である事くらいバカでも分かる。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜お前らは現実と漫画の区別を付けてるんじゃなくて、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　架空である事を言い訳にやりたい放題やってるだけだ.。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>384
計り知れないほどあるのに示せないらしい。
話にならんな。口ばっかで、明確な根拠を示せない。
てかこんなメチャクチャな規制で児童が助かると本気で思ってるような低脳なんだ。
相手にするだけ無駄かもな。

>>390
ちょっと早起きしてしまったから、時間つぶしにｗ


ではそろそろ仕事の時間なので失礼します。

>>381
ここに一杯いるだろ、お前を含め。
漫画みたいな正義感に毒されて自分の好きなものを護るために屁理屈子いて必死になるお前らが。
漫画に毒された奴は善悪の感覚も漫画なんだよ。意識はしてないだろうがそうなんだよ。
漫画の倫理観は漫画の世界でしか通用しないんだよ。わかる？

>>384
子供から大人への切り替えができてない。子供のまま大人になろうとしてる。
価値観が子供のまま。無価値なものを価値があると信じてる。
漫画に夢中になってる姿が現実と空想の区別がついてない何よりの証拠なんだよ。
価値の無いものを価値があると信じ、空想のキャラクターに１人の人物のように惹かれ、無意味な討論や考察を続ける。

>>392
＞現実と空想の区別がついてない何よりの証拠なんだよ。

貴方にこの言葉をそのまま返します。
根拠のない主張は空想と同じ。

>>392
＞ここに一杯いるだろ、お前を含め。

だから数字で示しなよ。

交通事故だって、いっぱい発生してても数は明らかだろ？
それと同じように、被害の数だって明らかにできるはずだ。

「把握していない」のであれば、明らかではないってことだ。

>>392
お前は馬鹿か？
それとも俺の質問の仕方が悪かったか？

漫画やゲームが犯罪に繋がる科学的根拠を示せ。
これならわかるよな？

＞「子供の性的人格権を侵害する商品は需要を抑制すべきだ」

供給でなくて需要って、抑制できるの？
中里見博・福島大准教授って、
人間の選別、断種とかアウシュビッツばりの行為を始めたいの？
てか福島大ってレイシズムを学び育てる大学なのかな？

空想と現実を分けられないこの人の方が危険だよなｗ

＞架空である事を言い訳にやりたい放題やってるだけだ.。


　　　　　　　　　　表現の自由(言論の自由)　と　知る権利（アクセス権）


　民主主義にあっては、政治上の意思決定は終局的には市民によってなされることとなるが、
　適切な意思決定をなすには、その前提として十分な情報とそれに基づく議論が必要となる。

　情報を得、また議論をなすためには表現の自由は必要不可欠な権利である。

　いわば、表現の自由は、民主主義の根幹をなしているのである。

　1689年の権利の章典など西欧の市民革命の中で勝ち取られてきた権利であり、1948年の
　世界人権宣言第21条、1976年の国際人権規約B規約にも定められている。

　日本では1946年の第3章　国民の権利及び義務として日本国憲法第21条第1項において「集
　会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」と規定されている。

>>373
漫画を読んでいると精神が未熟なまま社会人になってしまうと言う根拠は？

>>392
君はスポーツにも同じ事を言うのか。スポーツを子供の頃から続けていたら
子供から大人に切り替えが出来ていないのか？

>>395
科学より現実を見ろ。
現に漫画に触発された犯罪は幾つも起きているし、
悪役にあこがれてチーマーや暴走族になる奴だっているだろ。

もう宗教になっちゃったこれ

おそらく金も一極集中して吸い上げられてるんだろうな
お気の毒に

>>399
スポーツは成長するにつれ目標ややり方が変わるだろ。
子供の頃は遊び、学校に入れば成果を出すための手段となって、中高では人間関係を学ぶ場になり、
大人になってプロになれば更にその上に、プロにならなければトレーニングや処世術となる。

>>400
＞漫画に触発された犯罪は幾つ起きているし

妄想です。

>>400
少年ジャンプを読んで育った子どもは、
大人になったらモヒカンにして体を鍛えていたのかね

>>401
元からカルト宗教がバックにいるんだろ
こんな下らない法案に必死になれるのはカルトしかいない

>>400
計り知れないほどあるのに示せないのか？
ちゃんと数字で示せば納得してやるよ。
漫画・ゲームが原因の犯罪がそれほど多く発生したのなら、数字で示せるはずだろ？
それとも口だけ？

>>400

お次は監視社会かね？

>>392
漫画を読み続ける大人が漫画しか読まないと思ってるのか？
少なくとも大人になる段階で漫画を読み続けようとする人間は
小説も映画も人並み以上に読んでるよ。
まあ、俺の周りの話になるけどね。

あなたにとって価値のあるものと俺たちにとって価値のあるものってのが
根本的に違うのでしょう。自分の価値観を正義と思って押し付けないで欲しい
それこそ「漫画」的。

>>402
プロにならずにスポーツをしている大人は子供から切り替えが出来ていない事になるぞ？

くだらんなぁ
こんな事協議する時間あったら、現実に子供をオモチャにしてるバカ親とか教師とか
リアルな犯罪者への対応をもっと考えろよ

>>400
＞漫画に触発された犯罪は幾つも起きているし

そんなに言うなら例を挙げてみせろって何回も言われてるじゃん？
おまえさんの理屈は単にオタクや二次元産業への嫌悪感が根底にあるだけで
「漫画と犯罪の因果関係」という大前提が宇宙の彼方にうっちゃられたトンデモ理論にしか見えないんだよ

>>387
二次元は実在する被害者はいない
三次元は被写体がいる限り実在する被害者がいるわけだ
だから、三次ロリだけはまとめて駆逐でいい

つーか、三次ロリで興奮できるとかマジで意味不明
子供相手に性的視線を向ける奴なんざ精神異常

ID:v2u0ExM60へ
お前の方こそ、現実と創作物の区別がつけれない、キチガイだろう。それに、
大人向けの漫画もたくさんあるぞ。小説でも、子供向けや大人向けがあるのと
同じ事だ。そりゃ、中にはそれに刺激されて、犯罪を犯すヤツもいるだろう。
それは、犯罪を犯したヤツがおかしいだけの話だ。そんな、何１０万人に１人の
おかしなヤツを例に出して、その他のなにも犯罪を犯してない人間の方の楽しみを
奪う様な規制をかけるのは、どう考えてもおかしいだろ。

>>408
ほれ、漫画的価値観に毒されてる。
人並み以上って、そんなの自慢になってないだろ。より悪化してるじゃないか。
沢山見れば誇れるって発想がまさに漫画だよ。


>>411
宮崎勤、監禁王子、サカキバラ、といった凶悪事件や、大小様々な暴力事件などなど、一杯あるだろ。
ニュースみる習慣ないのか？

ID:v2u0ExM60 の意見みてるとこの規制の怖さが良く分かるな
規制通ったらどこまで拡大解釈されるか想像するのも怖すぎる

>>400
漫画を読んでいなくても犯罪は起きているし
暴走族やチーマは必ず漫画を読んでいる訳ではないだろう。

それとお前は無防備な女性を見て、性犯罪の実行を決意したら
それを触発した女性に責任があると考えるのか？

性的犯罪との因果関係なら宗教のほうが先に規制されるべきだと思うぞ
実際の被害者数から考えて

>>400
君のいうことは逐一駄目だな。それで煽ってるつもりか？そんな安い突っ込み待ちしか出来ないとか無能を曝け出すにも程がある。
無価値な事例を挙げれば
＞悪役にあこがれてチーマーや暴走族になる奴だっているだろ。
つまり今やってるドラマから規制すべきなんだろ？ハリウッドも規制しなきゃな？
残念だが、その行為は逆効果だ。それを狙っているにしては稚拙。フルボッコにされるさまを自分では何とも思わないのか？

>>383
あの石頭の三宅の爺様でさえゴルゴ13を読んで評価していたのだけれど・・・。

海外にも翻訳されて輸出されてる統計学の漫画
http://scienceblogs.com/goodmath/2008/12/book_review_the_manga_guide_to.php
評価してるのはググルの中の人

アメリカでは識字率向上の為に漫画を取り入れようとの意見もあるね
規制するなら白痴を作るＴＶの方ではないの？
どっちにしろ>>383 がイメージでしか漫画を理解してないのだけは分かったけどね

>>414
漫画的価値観とは何ですか？
漫画とは小説、映画、ドラマなどと同じでただの表現手法。
根底にあるのは全て同じですよ？
主張するなら全てのジャンル規制しないとねぇ。

>>415
まったくだな。１千万人単位で、読者がいる作品の、たった何人かの腐った読者が、
犯罪を犯したら、その業界を全部否定しないといけないとは、おそろしい話だ。
それでなくても、こんな法案、恣意的に運用しようと思えば、いくらでもできる内容なのに。

まるで、魔女狩りだな。

>>416
暴走族やチーマーを憧れの対象にする一因には確実になっている。

>>419
アメリカの学者は柔軟すぎて素っ頓狂な発想するのが特徴だよ。
そういうのは資本主義が背景にあって肯定される。

>>420
映画や小説を一杯見るのは良いことだと思ってる。それが漫画的。
映画を全く見たこと無いのは自慢になるかもしれんが、沢山見たなんて軽蔑の対象にしかならないぞ。

>>414
それらが漫画やゲームが原因で起きたと本当に思えるのか？
それらの事件が漫画などが原因で起こったという根拠は？
まさか漫画を持ってた、という理由だけで言ってるんじゃないよな？
さすがにそこまで馬鹿じゃないよな？
とりあえず、漫画・ゲームが原因で発生した事件とやらを数字で示しなよ。
さっきから皆言ってんじゃん、数字でしめせって。
漫画などが原因でお前が言うほどに犯罪が発生してるのなら、数字で示せるだろ？

>>422

いろんなレスみたけど
とびきり真性のキチガイだな、おまえ

じゃあ刑事ドラマは即刻法律で規制しなきゃ変ですね


いくら仮想とはいえ性の対象どころか人が殺されるなんて見るに堪えません

>>422
映画を沢山見たり、小説を沢山読んだりしたら、軽蔑の対象になる、ってどんな
キチガイ理論だよ。バカバカしいにも程がある。やっぱりお前は、創作物に興味を
持てない、程度の低い人間だって事がよく分かるな。

>>422
また第一歩論に戻るのか。
それは必ずしも犯罪行為には繋がらないだろ？

>>422
＞映画を全く見たこと無いのは自慢になるかもしれんが、沢山見たなんて軽蔑の対象にしかならないぞ。

ｗｗｗｗｗｗ
どうやら貴方は現実が見えてないようだ。
妄想理論は程ほどにな。

それでは仕事なので退散。
後の相手は残りの人に遊んでもらいなさい。

>>421
魔女狩りっつーより、大人の精神的成熟度と責任を否定することだな。
やはり統計集団の全てが行動を自重できる精神力を持っているとは限らんが
全体に対して影響を受けないように情報を隔離するってのは
未熟な精神が悪い方向に流されないように教育的指導をするのと同義。
理念としては酒と煙草の20禁、暴力表現の15禁と何ら変わらない。
18歳以上ならエロ漫画読んでもどこからが犯罪か理解していて
影響されずに行動を自制できるという合意の下でそのようになっている。

これを分かっててやってたら本気で頭狂ってるとしか思えないんだよな。
ID:v2u0ExM60はどうやらこの考えのようだけど。

>>1 はそういう教育的立場というより、自分たちが悪いと判断したものは
想像も禁止して気持ち悪いものを見えなくしたいなんていうもっと頭の悪い理由に
思える。対象となる反社会性が連中にとって馴染みのない特異例だから
反社会的空想を禁止することが思想統制であることに気付いてないか知らんぷりしてる。

>>426
それだけ遊んでるってことだろ。
創作物に興味を持つのはいいけど、持つ対象は選ばなきゃいけないだろ。
話の中身にどっぷりつかってもいけない。

>>414
http://psychology.jugem.cc/?eid=29
数字は嘘を付かないからねw

年配の方々は今の若者世代より漫画を読んでいたのでしょうか？
それとレスに上げてる犯罪例には事実誤認が有りますよ
突っ込むのもメンドイんでもっと精査して書き込んでくださいね

あとこれへの反論が帰ってこなかったけどどうなの？
途中で投げ出して又第一歩論を唱えるのは勘弁願いたいのだが。

289 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 05:20:14 ID:v2u0ExM60 [8/27]
>>288
そういう意識が犯罪の娯楽化を招くんだってば。
バラエティ番組の表現だってそうやってどんどん過激化していっただろ。
そのおかげで「面白ければ悪い事をしてもいい」という意識が広まった。

296 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 05:30:40 ID:oQD0cwDD0 [7/18]
>>289
何故犯罪の娯楽化を招くんだ？
漫画を読む行為には犯罪行為が何一つ含まれて居ないだろう。
漫画を読む事は悪い事をしているの？

>>417
それに関連して、こんなのあった。

講演録「牧師のストレスとセクハラ問題」（１）
ttp://fujikake.jugem.jp/?eid=1120&target=sequel
>ある心理職の上司は、キリスト教に大変親和的な方でしたが、
>「猟奇事件の陰に、キリスト教あり」とよくおっしゃっていました。

この話題はこれ以上書かれていないので、どういう文脈で発せられたのか分からないけれど、
欧米にシリアルキラーやペドフィリアが多いのもひょっとしてキリスト教のせいなのかな、
と思ってしまった。

>>429
本当に理解できているなら、そういう漫画を読む筈が無いだろ。
もしそんな漫画を見かけたら、「こういうのはいけない」とすぐに読むのを止めるはずだ。それが大人の判断だろ。


結局、オタクってのは、空想は被害者がいないことを言い訳に欲望を肯定して肥大化させたインモラルな怪物なんだよ。

>>430
いいから早く数字示せよ。
それともやっぱ口だけ？
お前さっき、大人は子供の見本でなくちゃいけないんだ。って言ってたよな？
ならまず自分が見本にならないとな。
口だけじゃなく、実際に漫画が原因で発生している事件とやらを数字で示してくれ。
口だけの人間は最も悪い見本のひとつだよな？

>>1
漫画と現実の区別つけろよｗ

>>435
神様じゃないんだから日本中の犯罪を詳細に管理してる統計なんてあるわけないだろ。
漫画の影響は凶悪犯罪だけにとどまらず、大小様々だ。
実際に人と付き合って肌で感じるなり現役の親や教師に聞くなりした方が確実だぞ。

人を殴る漫画を描いたら
傷害罪でつかまるのかしら？

>>ID:v2u0ExM60

こいつリアルで自己愛性人格障害者？

定義を曖昧にせずハッキリさせるなら構わないけどな

>>430
映画を見たり、小説を読んだりして、『遊んでるから悪い』って理屈は考えた
事もなかったわ。是非とも映画板へ行って、その理論を展開してきてほしい。

>>437
お前、犯罪白書読んだことないだろ？

お前が確たる根拠を示せないのは皆わかっているけどな。

レスの行きがかり上、
「マンガは悪」という意見の引っ込みがつかないだけだろうに。

例えば、報道等によって「治安は悪化した」と答える人は多いが、
統計上は数十年単位では治安は良好になっているんだよ。
「肌で感じる」ことのいい加減さってのはそういう部分に表れるんだよな。

いつのまに大筋合意してたんだ？
中継みたけどずっと平行線だったようだが

>>437
馬鹿か、おまえは。
それほどまでに漫画やアニメ、ゲームなどが原因で犯罪が多数発生しているのなら、それら統計がネット上にゴロゴロしてるだろうが。
結局お前は、児童が被害者の事件は全て漫画などのせいだと思い込んでるだけ。
結局、口だけだな。
まず悪い見本であるお前みたいな人間が、社会から消えるべきだと思うよ。

>>437
神様じゃないんだから金星人が地球侵略してるなんて統計あるわけないからな。
実際に目撃者から「空に円盤がー！」って聞くのが確実だ。
というわけでさっさと地球侵略防止法の制定を求めたいところだよね！


>>439
ただの子供では。遊び過ぎはよくないとか模範教育的なことを言ってるから。

>>442
犯罪件数とかは、減っていってるんだよな。ID:v2u0ExM60の理論だと、毎年、
どんどん件数が増えてないとおかしいんだけどな。実際は逆なんだから、
何の説得力もないわな。コイツが創作物が嫌いなだけだろ。

大人と子供の差別をしないで下さいって言っていいんか

>>412
実写だろうが入手経路を断定しない単純所持は勿論、麻薬じゃあるまいし
定義あいまいな児童ポルノ、所持しているだけで犯罪になるのは不可能。

現行法で対処しているし立派に取り締まりしているんだよ。

【ネット】児童ポルノで初の一斉摘発　８都府県で１３人逮捕　３２カ所を家宅捜索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275290695/

>>437
だからさぁ　>>431でバカでも分かるようなサイトを貼ってあげたじゃない
もっと詳しいのが欲しければ
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

漫画を読んで根拠の無い馬鹿になるのは構わないけれど　
v2u0ExM60　のような数字も読めない馬鹿になるのは御免だな

>>432に返事返ってこないが仕事行く準備があるので俺も離脱ﾉｼ

マスメディアに踊らされているといってもいいな。

ちょっといじめすぎたか・・・。

>>306,87,405

　社会的に警戒を要する団体　「セクト」

　ヨーロッパにおいては「カルト」という言葉は用いられず、
　社会的に警戒を要する団体を、「セクト」と呼ぶ。

　1995年12月、フランスの下院（フランス国民議会）で採択された報告書
　『フランスにおけるセクト』は「通常の宗教か、セクト（カルト）か」を判定
　する国際的な指針の一つとされている。

　この中で、セクトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、
　以下のように「セクト構成要件の10項目」を列挙している。
┌─────────────────┐
│　　1. 精神の不安定化　　　　　　　　　　   │
│　　2. 法外な金銭的要求　　　　　　　　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　3. 住み慣れた生活環境からの断絶    │
│　　4. 肉体的保全の損傷　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　5. 子供の囲い込み　　　　　　　　　　  │
│　　6. 反社会的な言説　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　7. 公秩序の攪乱　　　　　　　　　　　　   │
│　　8. 裁判沙汰の多さ　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　9. 従来の経済回路からの逸脱　　　   │
│.　10. 公権力への浸透の試み　　　　　　 │
└─────────────────┘
　以上の項目のいずれかにあてはまる団体をセクトとみなしている。
　　　
　Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/カルト

単純所持禁止と表現規制をいちいち一緒に持ち出すから自滅しまくりだな
おまけに一般人には単純所持禁止のほーがやばいし
昔の雑誌やテープに幼女ヌード入ってたらアウトｗ

ネット児童ポルノで一斉摘発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://exawarosu.net/archives/3227463.html

1：コロソマ(長崎県)：2010/05/31(月) 16:17:46.51 ID:z5IzCsdR

ネット児童ポルノで一斉摘発　８都府県で１３人逮捕

警察庁は３１日、警視庁や秋田県警など全国８都府県の警察が同日、インターネットに
児童ポルノ画像などを掲載したなどとして、児童買春・ポルノ禁止法違反やわいせつ物公
然陳列容疑で、計１３人を逮捕、３２カ所を家宅捜索したと発表した。

ネット上の監視を行うインターネット・ホットラインセンター（ＩＨＣ）からの通報に基づき、初の一斉摘発に踏み切った。

>>1
先に虐待致死罪や虐待傷害罪の新設が先だろ

親による子殺しは、殺意証明が難しいって理由で
先ず殺人罪に問われない

代わりに業務上過失致死罪とか傷害致死罪で
5年程度しか禁固されないケースが多いんだぞ

>>455
>>448

>>282
うわ！
危ない人だって自分で宣言してる自覚ないのか…

虐待致死罪は死刑または無期刑
虐待傷害罪は無期または10年以上の科料

今年だけでも、親による子殺しは50名近くになってるのに
余りに刑が軽すぎる

>>322
客観的というのは、
肯定派が見ても否定派が見ても
同じように感じる事を言うのだが。

もう既に話が無茶苦茶。

漫画やアニメは子供じゃなくて絵だろ
もし子供なら深夜アニメは労働基準法違反だろ

拳銃や麻薬と違って児童ポルノは誰でも製造可能。
とくに２次元なんか絵が描けるだけで製造可能。

そんなものを所持禁止、罰則とか・・
狂っとる。

アラサーやアラフォー声優が絵に合わせて演じる熟女物
が何で児童ポルノ？

漫画やアニメで人が死んだら作者は殺人者か？
マジ狂っとる

マンガの影響ってもんが本当にあるなら、
世の中良くなると思うんだがな。

友の為に命を張ったり、
孤立を恐れずいじめを止めたり、
のさばる悪を懲らしめたり、
力を合わせて人を救ったり、な。

規制派賛成派の読んでるマンガって、
人を罵ったり、
詭弁をバラ撒いたり、
偏見を振りかざすヤツが、活躍するマンガなのか？

その影響なのか？

規制派[>>ID:v2u0ExM60]はそのうちガーターベルト禁止令を出してくると思う。

実際、ヨーロッパの教会はそれを近世にやったことがある。ちなみに性がらみでは他に、やわらかいベッド禁止令
とか、すわり心地のいい椅子禁止令とか、トマト禁止令とか、ガーターベルト禁止令とか、火曜日・水曜日・日曜日
にセックス禁止令とか、いろいろ出してる。 あと、犬が婦人にじゃれついただけで、獣姦で火刑に処されたりとか、
やつらはなかなかファンタジー。ちなみに、理由は以下のとおり。
　
　やわらかいベッド禁止令→寝ているとオナニーをしたくなるから
　トマト禁止令→断面が女性器に似ていて卑猥だから
　ガーターベルト禁止令→エッチだから

さすが、処女は火刑に出来ないからってジャンヌ・ダルクをレイプしてから火炙りにしただけのことはある。モーセに
命じて異民族を女子供まで皆殺しにして略奪させた神を崇拝してる連中は、気合いが違う。

さて、児童ポルノ法だが、児童の定義を１０才未満とかにしたところで、冤罪の危険性は全く変わらない。 性器の露
出とか、扇情的なポーズとかを細かく規定しても、何も変わらない。JPGや写真を仕込まれたら・・・なんていう心配も、
全く的外れ。何にせよ、でっちあげれば済む話。 仕込むのは逮捕してからPC押収し、違法画像を仕込んで御仕舞。
取得経路についてなんらチェックしなくて済むのだから。

なにしろ、入手経路を特定する必要がない。購入の記録も必要ない。どんな映像で逮捕されたのかは当然報道され
ないので、検証のしようもない。 「持っていなかった」なんて事の証明は不可能なのだから、推定無罪が通用しない、
自白重視の日本の司法では、ほぼ確実に有罪。冤罪であった事が立証されなければ、当然、冤罪事件発生数の
カウントはゼロのまま。 表面上は何も問題は発生せず、犯罪件数だけが微増して、「もっと規制を強めないと！」
なんて次の規制の理由にされるだけです。

児童を守るためは名目。この法改悪の本質は治安維持法（共謀罪）だから。簡単に言うと、国民が行政府によって
合法的に社会的に抹殺されるわけ。憲法(国家の義務)を完全に無視した法案。こんなフザケたものが、大マジメに
国会で審議される程にカルトに侵された今の政治はトチ狂ってるわけです。

別にこんな意見が出てくること自体は悪いことじゃないんだ
拒否、否定する力を社会が失ってしまったら恐ろしいことになるだけで

虐待？？マジふざけんな！！
こっちは三次女なんか見切ってんだよ！！
例え子供でも女のクソったれな部分はかわらねえｗｗ
いい加減にしろ、本当に！！！！！！！！

そもそもリア充スイーツ文化を絶滅し、日本中をアキバ文化一色したいんだろ？
それをネット上で駆け回ってる奴等に渇を入れ報復するために、
そういう条例案を立てたんだろ？

もうどっちに転がっても俺にとっては利になることは何一つもないな。
単なる目糞鼻糞の不毛の争いにしか思えんわ。

二次規制運動推進してやる。タバコ規制したお返しだよw

＞漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　気が狂っとる
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!　　
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼

ところで今更なのだが
児童グラビアは良いの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　家　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　族
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>472
児童労働と子役　でググッてみ。やるならコッチ。
グラビア云々は、近代法治国家で引ける線引きではないよ。

しかしN速＋にエロ画像を貼るのは何故か規制派。

>475
それは「ゾーニング」と言います

コンビニにエロ雑誌を置くことには反対します

札幌時計台は事前に写真見てわくわくして実物見てがっかりというパターンだが、
二次元につかってると、三次元女は実物見る前の高揚感すらまったくおきないよね

>>414
お前はどこまで馬鹿なんだ？
年間の殺人事件が１０００件以上で、
それらの複数年度を全部合わせると５０００分の数件じゃないかｗ
スポーツをする体育会系の犯罪者は毎年１０人以上で、
複数年度で５０人以上じゃないかｗ
お前こそ全くニュースを見ていないじゃないかｗ

単なる絵だ。人ですら無いものに人権を適応するなんてキチガイだな

表現規制は回避できそうだが児ポは無理かもな
アニメでもロリオッパイなんかほんと見なくなったし

>>474
そうだな、日本は労働関係の法律こそが遅れてる。

>>414
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ、レスリング部　　強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
九産大　　　　　野球部　　　　部員が婦女暴行
近畿大　　　　　ボクシング部　部員が強盗
関西大　　　　　野球部　　　　部員が恐喝　
文教大　　　　　アメフト部　　小６女児を恐喝未遂
佛教大学　　　　硬式野球部　　３年生の男子部員交通事故を装った詐欺を計画して後輩部員に協力を強要

絵の人権とか意味不明

現実のレイプや虐待の罰則を厳しくすればいいだけの話じゃないの？

絵の規制にかまけて、現実の被害者に疎かにする奴らだな。

絵の人権をいうなら
モナリザとか肖像権の侵害ですね（笑

大人女優が制服やランドセルしょってるイメージAVは野放しのくせにw

　ご　協　力　を　お　願　い　し　ま　す　！！

■大至急署名をお願いします。署名の集まりが芳しくなく、第一〆切も迫っています。
都条例反対派の弁護士で、同条例に詳しい山口貴士さんが
「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を集めています。
しかし、5/29の時点で、署名は2347筆と集まりは芳しくありません。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf
http://ameblo.jp/ohkoshi/entry-10539218570.html（参考。今、署名がなぜ必要なのか）
※６月１日から都議会が始まるので、６月４日が第一〆切となっています。

ネット上の署名では意味が薄いということで、署名用紙を印刷し、それに自筆で
記入、送る形式になっています。手間がかかりますがネット上の署名よりも威力があります。

プリンタがない人は、コンビニでネットプリント、データ印刷(USBメモリにpdfを保存、持参で可)ができます。
セブンイレブン http://www.sej.co.jp/services/copy.html
※セブンイレブンのプリント予約番号 43294228　有効期限2010/06/02 23:59
ローソン http://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print

>>v2u0ExM60
結局自分の主観ばっかりじゃないか。
しかもかなり偏った。
客観的な物の見方を出来ていない事を自覚しろよ。

あと自分の主観を客観的な考えだと思い込むのは
洗脳する系のおかしい宗教にハマっている人が多い。
これは俺の主観だがな。

>>488
アグネスに、そのまま当てはまるな（笑
創価に洗脳されて馬鹿になる見本のような婆ｗ

>>392
ちなみに俺はロリ漫画なんか見たこともない。
お前の意見に反対する者が
必ずしも愛好家とは限らない。

騙し討ちばかりする国の言うことなんて信用できませんｗ

次は、
ドラマや映画の過激な表現も規制します・・・とかの流れになりそうだよなぁ
ドラマや映画には場面を盛り上げるうえで、犯罪ものの表現が多い

JKが児童とか変だろw

片平なぎさは児童ですか？

漫画なら子どもを犯そうが虐待しようが問題ないと主張するアニオタが異常なわけで。

このネタ>>1も論破されつくされちゃって真性か否かともかくID:v2u0ExM60のような釣り師が来ないとスレ過疎っちゃうな。


でもそれは2chの話で現実は>>487の通り深刻。署名なりして今の自分の力で出来ることをやるよ。

>>495
子どもじゃなかったら問題ないか？

もう規制派は、規制テロリストだな。

漫画も映画もドラマも規制しますｗｗｗ

一方総務省はＤＰＩを許可して情報統制・規制・管理を進めた

　Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　　　　　

【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?　これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」

>>495
漫画の中の「架空の」子どもに人権でも与えるの？

じゃあ殺人事件ものも……、いや、全ての創作物の愛好家が異常だよね。

戦争物であろうがスポーツ物であろうが恋愛物であろうが
キャラクターの行動、生死、思想信条まで、強制してるからね。

今月号の“チャンピオンREDいちご”に一言　「完全に開き直っとる！」
- アキバBlog <http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50986419.html>

お上に目を付けられて自主規制？との推測もあった、チャンピオンREDいちごVol.18【AA】は、
早売りもしていたけど、発売日の5日を迎え、アキバ各店で発売になった。

『チャンピオンREDいちご』は、これまでに姉が全裸で咥えてる・中出し乱交パーティーを
掲載したり、女子中学生の下腹部型財布「おさいふブルマ」を付録にしたりし、前号の
Vol.17は「教室中射し合体」巻頭カラー、「おっぱい丸出しぶっかけ」付録ポスターだった、
創業 1948年の秋田書店が送り出す『秋田書店の赤い性的核実験場（※）』。

反対してる奴はこういうのも子供の性教育の為には必要だと思ってるのか？

「ゆうべ、先生と肉欲を満たしたの?」
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/106.jpg
乳首ばんそうこう
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/109.jpg
先生のモノをお口で
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/107.jpg
全裸夜這い
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/108.jpg
女子児童オナニー

【表現の自由の濫用例】

http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/107.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/feb/11/409.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-508.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-510.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-511.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-210.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-209.jpg

※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね

日本人は海外からみると全体的に子どものように幼く見える。
だから、日本人を相手にする、または日本人同士のセックスは禁止。

>>498
規制だけの話じゃないだろ。規制したその後どういうことになるか．．．


犯罪でも何でもない行為が犯罪としてでっち上げられ新たに犯罪として
登録されるんだよ。


今までなんでもなかった事で逮捕されて人生お仕舞いなんだよ。


>>247,266,466を熟読しておけ。

>>505
それは、そもそも子供向けの漫画じゃないからなｗ

俺が好きなクドリャフカはゲームだからセーフだよな？

これはオーストコリアの捕鯨禁止並みに実現不可能ｗｗ

漫画のキャラクターをレイプしようがアナル調教しようが、漫画のキャラクターというのはそれを受け止められる。
創作の世界は無限だからね。

むしろ逆に、創作の世界こそが、現実で行為されてはいけない欲望を受け止める役目を果たせるんじゃないの？

警察24時は中止になるのか？

【大阪】テレビで覚えた手口でスリを重ねて計150回　女性専用車両でのスリ（30件）で３６歳女を追送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255101169/l50

>同署によると「警察官の２４時間を追うテレビ番組で、スリの手口を見てまねてみた。
>成功したら興奮してやめられず、計１５０回ほどやった」と認めているという。

おい、そこのカス>>505　ID:T0AqphVW0


2chはコレでも一応ゾーイング(BBSPINKで棲み分け)しているんだよ。
運営にツーホーされて悪禁されるのはお前自身だからな、クズ野郎。

規制派＝殺人より児童虐待のほうが罪が重いと考える人たち

【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける　
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?　これ練乳っす！ぎゃははははは！！！これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」

児童ポルノはむしろ流通させるべきじゃね？
変に規制するから価値が生まれてしまう。

だいたい、性犯罪とポルノ規制とは反比例しているんだぜ。

・規制推進

　東京都の公務員＝天下り利権（監視団体）確保
　都議会自民党、公明党（創価学会＝カルト）
　世界日報＝統一協会＝朝鮮ヤクザ団体
　フジ産経グループ
　日本ユ偽フ協会＝アグネス＝募金詐欺集団

>>516
暴力シーンよりも児童虐待シーンの規制を厳しくする理由はなんですか？
私は児童虐待も暴力も反対ですが、児童虐待だけ規制するのは理解できません

>>505-506
こういう表現はいらないよな
得をするのはロリコンと業者だけ

俺は残酷表現は必要だと思ってるけど
規制派は対象を絞ってガンバッテ欲しい感じ

残酷表現は必要で、少女がオナニーするのは規制しろって言っていることが無茶苦茶じゃね？

ジャニーズも潰れろ

今日は使い古されたコピペAA貼るバカしかないのか、ガッカリだな

>>505>>506
これは酷い。
こんなのを野放しにしてきたサブカルチャー文化が異常なわけで、
児童ポルノの規制は当然の成り行き。
こんな腐った漫画やアニメが見たいだけのキモオタの詭弁など、聞くに値しない。

自分の感性だけが正しいと思っている、ID:kjr5fqUm0のような馬鹿が書いた文字列の方が
よほど価値がない。

>>524
ID:v2u0ExM60ナリキリ役、無理すんな

また本来ここに貼るべきではない画像を貼って
それを叩くという規制派のマッチポンプか

>>524
正直最近のアニメとかやたらと萌え打のなんだのって性方面を露出すれば良いって感じのが増えてるよな。
自主規制できないなら法規制はやむをえないけど所持禁止とかじゃなくて18未満が購入出来ない形での規制にしてほしいわ

>>505
一般向け掲示板にかまわずエロ画像貼ってるお前の思考・人格からすると
こうやって貼る事で周りがどう反応するのか見て楽しむという人間的ないやらしさが
見てとれるから、少なくともお前が教師だったら九重は何度も襲われてるのだろうな。

どうだい？

画像を貼り散らして楽しかったかい？　糞ガキ。

>>528
アニオタが熟成された「大人」なら、それでも全然構わないんだけどね。
実際はキモオタなんて年だけ食った幼稚な連中ばかりだから、年齢制限では犯罪の抑止にならないんだよね。
まあ熟成された大人は、そもそもアニメなんて見ないというジレンマ。

>>505-506
ｷﾓ・・

>>524
お前が本当にまともに意見ができる人間であるなら、そのコミックを
１巻から通して見た感想で、叩くなりしてほしいんだが。

　↑
こういう意見は、受け入れられないかね？

熟成された大人ｗ

>>530
熟成された大人は、どんな本を読むの？
おまいさんのお勧めの書名と魅力を、５〜６行で紹介してくれないか？

今までこの手のスレで何度も質問したけど、全く回答が得られないんだよね。
規制派の人って、本なんか読まないんじゃないかと思ってしまう。

ん．．．もしかしてID:kjr5fqUm0＝ID:v2u0ExM60さん？

>>530
性犯罪云々に関してはオタ系より普通の人らの方が多いだろ。
少女買春して掴まってる連中全員オタか？違うだろｗ
ワイドショー仕込みの単純なイメージ操作にホイホイ乗って非難すりゃ良いって物じゃないだろうに。

人の内面に踏み込む法なんだろうな　不快すぎる

>>530
犯罪の抑止？
犯罪の原因となる統計でも出してくれよ。

因果関係なんてないぞ

最近逮捕者が増加してるって事は法が十分機能してる証拠だろ？
徹底的に規制したアメリカがその後どうなったか知ってるか？
行方不明児童の０．数％が性犯罪犠牲者って言われてるんだぜ。
これを日本に当てはめたら｢宮崎事件｣の10倍の被害児童が
毎年出る事になるんだぜ。そしてメールを開けただけで逮捕される
冤罪事件や子供に授乳した写真撮って収監され親権まで剥奪された
メキシコ移民の両親が居た事も。パンドラの箱を開けたらどうなるか
よく考えた方が良いよ。

>>532
チラ見ただけでマトモなマンガじゃないってわかるし

＞熟成された大人

　　　/|　　　　　　丶
/ /｜/ ヽ|ﾚ＼|ヾヾ　 丶､
/へ､|　／|二_ｷ ヾル　 ！
ヽ(a)　 ´(a)7　｢　)　/_
ｷ|　く　　 ￣　　_ノ /;;
`｜　 ﾄ⌒ヽ　　 /ｷ　/;;;
　ヽ　ヽこﾉ　　/ ル/;;;;
　　＼　￣　 ／　 ｷ;;;;;
　　∧｀ーイ　　　ﾉヽー
￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
パターン青！ID:kjr5fqUm0＝ID:v2u0ExM60です！

>>521
風俗嬢やその辺のビッチや性的に問題のある児童なんかを
フィールドワークすれば絶対だろうが、要するに
こういういかれたマンガを読んでるのは「被害者」
パラノイアばっかりの日本の少女漫画や、彼氏の家の>>505-506みたいな漫画を読む
人格形成に問題がそこで出る
規制派もそういう意味では仕事してるとは言えない
規制派も反対派もズレてる
反対派はわざとだろうけど

あと残酷表現は全然違って、身体欠損快楽に目覚めるやつはまずいないだろう
そいういやつはどっちみちやるし、それはキリがない

>>542
自分に都合の良い解釈しか出来ないようでは説得力がないよ

>>540
だからさ、ストーリーも込みで　叩いてみてって言ってるんだが？

言ってる意味が分らない？

絵だけ、意図的に抜かれた数カットのみ見て全体を想像して叩いても
それは「　自分の妄想した何かを批判してる　」だけでしょう？

一通り読み込んだ上で、ボロクソに叩かないと、今のままでは妄想的に文句言ってるのと
同じなのですよ。

>>542
おいおい、性的なものだけ漫画のせいで
残酷表現はやった人のせいだと？
考え方がぶれすぎだよ。

影響は無いとは言えない。
それは全ての物事にいえること。
そして変な事件を起こす奴はどっちみちやる。

存在しない架空の人物に人権とか
こいつらの方が漫画アニメと現実の違いを認識すべきでは・・・？

公共性をもたないから規制ってどこのファッショだよ

>>546
むしろ規制派を法的に保護するべきかも。

判断能力のない個人に対するパターナリズムは、「弱いパターナリズム」と呼ばれ、
社会の最低限の秩序維持に必要なものだからね。

ヒステリックに規制を叫ぶ連中の基準というのは
己の主観や価値観によるものなのか？w

>>544
妄想的　×

妄想敵　○


仮想敵でもいいけど。　とにかく頭の中に浮かんだ敵を悪く言っても無意味だから
叩くにしても、せめてコミックを一読しないとマトモなケンカにならないよって事で。

>>549
「 エゴ 」 という名のオナニーだろう

このごろ児ポ関連のスレ多いな

>>538
むしろ、ポルノ緩和が性犯罪の抑制に繋がるらしいよ。
統計上は。

二次元にまで児童ポルノ規制が及ぶようだと、
児童に対する性暴行は増加するだろうね。

客観的に、また公平に現実を見れば、
パターナリズムは、児童ポルノおよび、その中毒者が対象になってるんだよね。

まさに最低限の秩序維持に必要だからね。

>>549
モラル・パニックでググるのをお勧め

>>552
そだね。

そしてどの関連スレでも規制派の意見は
「二次元のエロがキモイから規制すべき」といった内容の意見で詰まらんｗ

成人の盗撮ビデオや強姦事件の映像も一緒に保護すればいいのに子どもだけなんて…
撮影被害を一括で助けてあげればいいのに…

２次元の人物を虐待かよ・・・アホか。
最近の人権キチガイどもの増殖はなんなんだ・・・？
変な宗教でも蔓延してるのか？
犯罪は実行したら犯罪なんだよ。
こんなアホウな理屈言い出したら、人が死ぬ話書いた作家は殺人犯じゃねえか。

どうして存在すらしていない人間を保護する必要があるんだ？
はけ口をなくして現実世界に本物の性的虐待を蔓延させたいのか？

>>554
家庭や学校における管理・教育は、判断能力の未熟な主体に対するものなので、
「弱いパターナリズム」と呼ばれ、成人に対する「強いパターナリズム」とは区別される。
弱いパターナリズムはある程度必要なこともあるが、自由主義国家では基本的に強いパターナリズムは否定される。
児童ポルノ法は後者。

>>557
その意見は正しいけど

それだと「　児童ポルノ問題　」として飯食えないから、規制派はそれに気付かないフリをする。



　　最低だよな　ヽ(´ー｀)ノ

あ、ごめん、実写の児童ポルノ規制自体は、判断能力の未成熟な児童がポルノ撮影に参加しないよう、
「管理」するための法律だから、「弱いパターナリズム」に分類されるね。

百歩譲って、いや一万歩ほど譲って、存在しない児童の人権を考慮するならば、
陵辱モノなどだけ廃してやればいいだけだろ。
性行為は虐待じゃないんだから、和姦ならOKじゃねぇか。
そもそも小学生だって性欲はあるんだぜ？男子だけじゃなく女子にもさ。

それに存在しない児童の人権まで考えるなら、殺人や事故にも遭わないように
しないといけないよな。性行為より殺人や事故で死ぬ方が不幸だろ？

児童ポルノに反対している連中って所詮は偽善者なんだよな。

>「子供を性の対象とするのは虐待。
>それに寛容な社会を促進する仮想商品の供給は強い公共性を持たない」
（から表現の自由の適用されない物なんで規制するべし）

「まるで全ての人間に人権はある、だけど黒人は人間じゃなくて家畜だから適用外」
みたいな言い方だね！

>>548
逆に、規制反対派を父権的権威(パターナリズム)で抑え付ければ
国家による思想統制>>398になる。

＞判断能力のない個人に対するパターナリズムは、「弱いパターナリズム」と呼ばれ、
＞社会の最低限の秩序維持に必要なものだからね。

民主主義の原則からすれば正に秩序維持になり得る。

パターナリズムとは？　父親的おせっかい？：進化研究と社会
http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/soc_paternalism.html

>>560
児童ポルノに対する世間の認識を、理解できない、また理解しようともしないキモオタに、正常な判断力があるとは思えない。
アニオタは、メタ認知がまったくできない、幼稚な存在である。
従って、児童ポルノ規制法は前者。

>>563
「子供を性の対象とするのは虐待」というから和姦もダメって事では？

>>1の言い分を通すなら、LO辺りのエロ漫画家はみんな性犯罪者として
告訴しなきゃ道理に合わんよなあw

>>566
と言ってるお前には正常な判断力がないな。あれば規制派なんてやらないしなｗ

>>505
だから結構シリアスな漫画だしその画像もかなりシリアスな物だろうが、それは
切り取って印象操作するなよ

少なくとも質量を加味して決めるべき
しのばされた写真一枚で逮捕されかねん

>>563
偽善というか・・　方法が宗教と同じなんですよ。

「　あなたには悪魔がついてる!!　」と脅して客集めするカルトと同程度というか・・

その、刺激的な言葉や映像で民衆を煽って誘導して、思い通りにコントロールする手法は
まさに、カルトの使うそれと同じなんです。

とにかく人々から冷静な判断力を奪う事を第一に考えていて、だから誰も見たくもない場所で
過激に見える画像を撒き散らしたりするし、「児童ポルノ漫画」とか「こどもポルノ」とか、どんどん
過激な言葉を新しく生み出す事をやめない。


過激な言葉(造語・新語)で人から冷静な判断力を奪う、これしか頭にない団体や人間は、自分ら
がどれだけカルトな思考で動いてるか、よーく自覚された方がいいです。　本当に。

>>569
もっと言えば>>505の漫画が問題が起こってる根拠がないし漫画全体の一部だけ
誇張して｢野放し｣だの｢氾濫してる｣だの言っても説得力0

絵の中の人間にも人権が存在するのかよｗ

児童ポルノの罰と児童買春の罰がほぼ等しい今、
児童ポルノ単純所持を禁止すれば「児童とセックスしても同じ刑罰ならセックスしたほうがいいや」
という連中を多数生むだろう。

児童買春の厳罰かを求めます
懲役10年以上、及び罰金1000万円以上とかね

> アメリカではロストチャイルドが社会問題になっている。離婚して親権を得られなかった
> 親による物が多いと言うが、しかし、子供が被害に遭う性犯罪も桁違いに多いのだ。
> また、アメリカでは、聖職者による児童性犯罪が多発し、wikiで児童ポルノを見ると
> 「2002年には米カトリック教会の神父4450人に11000件にのぼる児童性的虐待の
> 疑いが発覚したローマ・カトリック教会の聖職者らによる性的虐待事件をアメリカの
> メディアが大々的に報じているが、被害者団体側は、教会側の出した報告書の数字は
> 実際の被害件数を下回ると批判している[173]。」となっている。

ソース　http://takaojisan.web.fc2.com/childporno.html

過剰な規制は児童の性犯罪被害者を増加させるだけ

>>570
もう事態はそんなところではない。
英国で横恋慕した妻の夫を罪にはめるため、
忍び込んで、児童ポルノ画像をPCに入れた事件があったぞ。
しかも見事、夫は警察に捕まったぞ。

でもそれを実行した人物は証拠を持っていたのでつかまったので
夫は釈放されたが、日本だとこういかないと思われる。

>>573
怖ろしいのは、二次元モノのロリータ漫画を所有しているだけで逮捕されるような、
いわば実在する人間の人権が脅かされるということ。

なんで架空の存在の人権を認めて、実在する人間の人権を脅かそうとするのか。

やっていること滅茶苦茶だよ。

>>566
創作物である漫画と実在の児童ポルノの違いを、理解できない、また理解しようともしないお前に、正常な判断力があるとは思えない。
お前は、メタ認知がまったくできない、幼稚な存在である。

リベリオンの世界まであと一歩だな

>>571
ちょっと意見しただけでロリコン、キモオタだからな
仮に実際に規制されたらこんな感じで
手当たりしだいに犯罪者に仕立て上げていくのが目に見えている

だから被害者を連れてこいっての
LO読んだぐらいで犯罪者扱いされちゃたまらん

ロリコンとかキモオタって言葉使わないと規制派の9割はレスできないだろうな

>>565
パターナリズムは「余計なお世話」主義になりかねないんだよね。

満足な行為能力があると考えられる行為主体に、
価値観や表現の選択を押し付けたり、理由もなくある行為を強制することは、
「強いパターナリズム」と言われる。

自由主義社会においても、「弱いパターナリズム」は肯定されるが、
「強いパターナリズム」は原則として許されない。

>>573
子供の絵を描けば子ども手当貰えるんじゃねえ？

>>572
むしろこの漫画で影響受けるなら
「怖いお、子供怖いお・・・(´；ω；｀)」って方向になりかねん、マジで


>>577
まるでドリフターズの黒王ですな
「人を救おうとした だが拒絶された、ならば人ならざる者を救い、人を滅ぼすしかない」
「私は不退転、歩き回り叫ぶ不退転の災厄である」

>>566
「児童ポルノ」の謝った定義ばかり撒き散らしてる主に規制派と言われる人たちのお陰で
得をするのは規制派であり、損をする(被害を受ける)のは児童たちである。

民衆から冷静さを奪い取るを目的に、過激な定義や言葉をばかり責めたてるように発信
し続ける宗教的な思考で動いてる規制派は、もっと正しく現実の悪を見て攻撃すべきである。

頭に浮かんだ仮想敵、想像の悪魔を打ち倒す為に、現実の法を改正したり、新たに条令を
作るのは、ただ社会を混乱させるだけであり、誰の為にもならない。

もうじゃあそのマンガやアニメの被害者児童とやらを俺の前に連れてきてくれよ。

>>586
損をするのはお前らや児童ポルノ漫画で暴利を上げてる漫画家や出版社だけだ。

タバコを規制。
次は酒を規制。
今度はマンガやアニメを規制。
世界中の人類に聖職者のような生活をしろと・・・
そんな聖職者も・・・

パターナリズムが必要なのはどうやら思想統制・法治国家(罪刑法定主義)の破壊、
人知国家(全体主義思想)を企む．．．規制派の方だな。

ホント嗤える。

そもそも児童ポルノ云々というのはキリスト教の国からの外圧が主な要因なんだよな。

だから日本は非キリスト教の国という立場でも、NOの意思を表してもらいたいのだ。

>>591
ダメリカのいいなりだからなぁ　日本はｗ

>>588
藤子不二雄や里中満智子のどこが児童ポルノ漫画で暴利を上げてる漫画家なんだよｗアホかｗ

>>588
そのかわりに誰がどんな特をするのか詳しく

>>588　ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

宗教が絡むとロクな事にならない
得られるのは、余計な揉め事ばかりだ

>>586
謝った　×

誤った　○

児ポ法で規制ってのは超ＧＪだろ？？？



キモオタカスゴミねらー涙目ザマァァァァァァァｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272 に対する反論はなさそうだね。

守らなくてはいけない小学生・中学生・高校生の女子児童は
既に下半身に人格はない状態。
現実ではオタクの方が清らかな生活をしてるんだけどなぁ〜

>>598
規制派の主張って>>598を言い換えてるだけだよなｗきめえｗ

そのうち漫画内で人を殺したってことで死刑になるな
気持ち悪い国になろうとしてる

>>588
実際のところ架空の人物に人権をなんて話になると適応範囲が広くなりすぎる上に
色んな方面で乱用できるからはいそうですかで通らんわけで。
そうなると架空の人物はともかく現実の子らへの対応が遅れるだけだと思うが。

戦争物映画の作品毎に戦争犯罪人を処罰したり時代劇物やるつど傷害罪や死体遺棄罪、
銃刀法違反なんてやってたら裁判所パンクするわなｗ

・・・・・・しかしこの場合どうやって裁判所に呼んでどうやって刑を執行するんだろ？

>>588
お前はどこまで馬鹿なんだ？
出版社ってどこのだ？
そんな漫画が売れているわけ無いだろうがｗ

>>269
＞被害者がいなければ何をしてもいいと言いたいんだろ？
＞そういう考え方が危険なんだよ。確実に心を歪めていくぞ。




キミにもう一回ヒントを再掲しょう。

公然わいせつ罪って知っているよね？
どんなに破廉恥でも公然でないと罰せられないんだよ。

何故なのか……よく考えてみようね。

>>576
海外で、そういう判例が出てるのに・・・
誰かを貶めるための法案としか思えんな

>>603
今月のアフタヌーンで斬り介とジョニーの四百九十九人斬りなんて116ページにわたってただただ殺しまくる漫画があったが
これ一個でパンクさせれそうです

>>593
そんなの知るか。お前じゃないんだから。

>>594
世界中の一般の人や子供たち。

世間を震撼させた｢新潟少女監禁事件｣の10倍以上被害が発生してるアメリカが素晴らしい国だろうか？
徹底した法規制は被害児童を減らすどころか増加させるだけ。しかしメディアはアメリカの現状を
取材もしなければ報道もしない。それどころかネットを検閲しろと社説で書く新聞社まである。
何でも欧米の真似をすれば良い訳では無い事を政治家は理解すべきだ。

>>603
極悪商会は、一生刑務所から出られないな。

何で漫画の世界の価値観で考えないの？

>>606
最近の日本は海外の悪法ばかりやろうとしているからな
児童ポルノっていえば悪法でも通りやすいからなんだろうが

>>607
とりあえず現実の話になって裁判員に当選しちゃったりしたらまじめに弁護したりしてる人らを
子一時間問い詰めそうな気がする。

アニメに関わる連中に、自己を省みる最低限の常識があれば、法規制の前に自主的な規制があったはず。
欲望の赴くままに、児童ポルノを撒き散らしたサブカルチャー産業。そして感覚が麻痺し、児童ポルノ中毒に陥ったアニオタども。
連中に、正常な判断力があるとは、到底思えない。
児童ポルノ規制法は、サブカルチャー信奉者が自ら撒いた種。素直に反省し、健全な人間になるべく努力しろ。

>>609
アメリカの性犯罪の報道記事を例のブロッキングで日本から見られないようにしたら

アメリカは、性犯罪に厳しい、犯罪も少ない国だと思わせられるって計算でもあるんかもしれぬ。

規制派には。

日本がこれだけ性犯罪が少ないのは漫画だけじゃなく様々な分野で自由な性ファンタジーを満喫できる社会だからだろ。
規制なんてしたら外国と同じに毎年何千人も子供が行方不明になり、強姦ばかりのとんでもない社会になるぞ

むしろエロ漫画を輸出すべき

>>614
規制推進派にそっくり、そのまま返してやる

連中に、正常な判断力があるとは、到底思えない。

偏見に満ちたエゴという名のオナニーは見苦しい

>>614
一部の物を表に引きずりだしてる規制派に言われる筋合いはないな。規制派こそ正常な判断力はないな

二次元で満足している連中と、
本物の子供で欲情する人種は全く別の存在だと思うのだが。

>>608
子供やオタクがアニメや漫画を規制されて見れなくなって不幸になり、
出版社やアニメ会社も商売が出来なくなって社員は失業して不幸になって、
その家族も路頭に迷って不幸になる。
マジでアニメや漫画の規制で誰も幸福にならないんだけどｗ
お前はそこまで考えた事無いだろうなｗ

>>616
根拠は？
漫画やゲームがなければもっと少ないかもしれないぞ。

>>621
これまで根拠も出さずに規制を叫んでる奴に
根拠は？(ｷﾘｯと言われてもなあ。

>>621
少なくなる根拠も無いな。

>>620
子供を守るって言っている連中に
親が仕事を奪われて不幸になる子供か

>>608
もう一回書くけど誰が「どんな」得をするのか
合理的に説明よろしく

パチンコの児童虐待のがひどいよなぁ
友達なんてお年玉、ぱちんこ代にとられたって
いってたっけなぁ。。。

ちょっと、待ってくれ。
>>608を見るように規制推進派のレスが頭悪すぎて議論になってない。
結局「俺様がやだからダメなんだ」としか言ってない。
規制推進派はもうちょっと数字や論理、社会環境や宗教観による見地の違いを
踏まえてレスしてくれないか？
できないなら、つんまらないからみさくら語でレスしれ

>>608
世界中の一般の人や子供たちは余計危機に曝されるような
統計を親切な方が上で紹介されてましたよ。

そんな統計を見るまでもなくアメリカの様な
子供が安心して暮らせない国になるのは
想像つきますが。

>>620
子供は有害情報に晒されることなくのびのびと生きられる。
オタクは卒業すればいいだろ。漫画がないと死ぬわけじゃないんだし。
業界は自業自得。真面目な人は生き残る。

漫画なんかなくても幸せに生きてる人はいっぱいいるんだよ。お前らもそすればいいんだよ。

>>614
アホか。「法規制の前の自主的な規制」なんてのはとっくの昔からやっとるわ。
漫画の成年コミックマークやエロゲの18禁マークが何のためにあると思ってるんだ。
お前こそ、ちっとは実情を調べてから発言しろ。

世間に害悪を撒き散らす闇産業。その仕事が奪われて、失業者が増えるだと？
結構じゃないか。
失業者は健全な仕事を見つければいい。
児童ポルノで育てられ、喜ぶ子どもなんていない。

そのうち恋愛マンガの登場人物が童顔だとか貧乳だとか言うだけで、
虐待だって言われるようになるのかなぁ〜
アメコミみたいにクドイ顔した登場人物ばかりに・・・
まあ、売れないだろうけど。

>>629
それは有害な情報が安易に子供の前に晒されるのが問題であって
それを理由になんもかんもを否定するようなものじゃないだろ？

>>622
現実性の違いだよ。漫画が原因で犯罪が減少してるなんてあまりにも馬鹿げてるだろ。
実際や漫画やゲームの普及で犯罪や青少年の非行化が激増してる。
インベーダーゲームとか流行っただろ。

>>629
読みたい漫画やアニメを読む権利を抑圧されて地獄の苦しみを味わう。の間違いだろ。

>>629
テレビ
映画
音楽
小説
演劇

お、工作員来たね

>>634
漫画のせいで性犯罪や性犯罪に寛容な風潮が増えてるなんて言う主張もあまりにも馬鹿げてるよ

>>629
> 漫画がないと死ぬわけじゃないんだし。

こういう理屈をサラリと言えるあなたは、自分にとっての喜びを生み出すモノ全てを
捨て去った経験の持ち主だとお見受けするが

その、何の娯楽もない、楽しみもない生活って、どんなもんだい？

人間、ある程度の刺激を受けていないと気が変になる場合があると聞くが、大丈夫か？

>>634
で？
次は、映画やドラマも有害とか言い出すのか？ｗ

>>629
その生き方を選ぶのは人間の自由であって、それを法律が強制してよいということは
どう考えてもありえない。
で、有害情報とやらに児童が触れるデメリットって何？トラウマになるってんなら、
俺が消防のときに無印バイオを親戚がプレイしてるのを見てトラウマになったからバイオも
有害情報ってことだな？

>>629
オタクじゃないですよ。
そんな箱入りでのびのび育つと考える頭って
どうやってできたの。

この手のスレはいつ見ても
感情的な会話しか出来ない規制派と理論的な会話ができる反対派の争いばかりですが
そんなに自信があるなら理論的な話をしてみて下さいよ。

>>629は友達のいない子

>>635
我慢しろ。

>>631
そういう理屈は、社会の混乱が目的でないなら、先ずその次の仕事とやらを
君らが用意した上で語るべきだよ。

でなければ、それこそ夢物語だ。　ただの妄想だ。

マンガやアニメを取り上げられたから、
「じゃあ、実物を手に入れるか」なんてなったらどうするんだ？

ガス抜きな>>621魔除け代わりにコピペはっておくわ

223 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/12/05(金) 19:09:32 ID:4431CKDo0

年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

>>644
お前こそ我慢しなよ。見たくもないのに深夜の萌えアニやオタ向けエロ漫画を見せられる機会なんてめったにないからなｗ

>>634
根拠は？って言ってもスルーされるんだろうな
規制派だしな

>>644
我慢を強いてのびのび生きられるなんて笑っちまうね
そんなのお前の価値観を強制される他の人間には悲劇でしかないよ。

>>646

「　戦争コミックを取り上げられて、だからと本当に戦争に行く奴などいない　」


　　よく、おぼえておけ。

じゃあ今から規制派以外は全員「規制すべき根拠は何？」って書き込みだけ
することにしようぜ。

で、規制すべき根拠は何？

>>651
戦争映画があったからって戦争に行く奴もおらんがな・・・・・

>>639
普通の趣味を楽しめばいいだろ。スポーツ中継でもなんでも。


>>641
自由なんだから無理して間違った道を選ぶ必要はないだろ。

まず残酷表現と性表現は分けるべき
実際やるとなると明らかに心的ハードルが違うんだから
規制派はなるべく、敵を減らした方がいい
とにかく此処に書き込んでるようなエロ漫画家と
不良出版社とロリコンだけは駆逐すべき

>>629
もう一度書くが、
俺の立場は「児童ポルノ」の存在には反対、だがこの児童ポルノ規制にも反対。
なぜこういう立場の人間がいるのか理解できる？

>>646
コミックによる効果は、「コミックで楽しんだらええやん」という教育効果であり

それを単純な「　ガス抜き　」と解釈するのは、愚かな考え方。


コミックを奪われた者は、またコミックを欲しがる。　←これが正しい答。

>>629
お前はまさに最低のクズだなｗ
お前の理屈だとさまざまの犯罪を生み出すスポーツなんてこの世に必要無いよなｗ
年間１０人以上が逮捕されて、先日も高校の運動部の顧問が暴力事件を起こした。
スポーツは卒業すればいいだろ。スポーツがないと死ぬわけじゃないんだし。
業界は自業自得。真面目な人は生き残る。
スポーツなんかなくても幸せに生きてる人はいっぱいいるんだよ。お前もそすればいいんだよ。

アニメ漫画は被害者が存在するのか、激しく問い詰めたい

>>18
何これこえー。

結局規制派ってエロいものが嫌いってだけか
ただのセックスへイターだな

>>655
ゾーイングして終わり、ハイ次

>>657
おまえ>>651と言ってる事が矛盾してるだろ。

　　　　　　　　　　　　相変わらずヤクザとチョンが絡んでる

　　　　　　　　　　　　ＡＶ・風俗業界には何も言えないのなｗ

>>654
普通の趣味と「そうでない」趣味の違いは？

実家にはたしか私が三才くらいの頃の、お風呂にはいった写真がある。
もちろんオールヌードだ。何枚もあったはず。
親はもちろん、子供かわいさに撮っている。性の対象になどしてはいない。

子供の裸は児童ポルノである。子供の人権の侵害だ。
よって単純所持からアウト。この場合、逮捕されるのはうちの親。

なんかどっかおっかしーんだよなー

>>654
無理して、漫画を見ない道を選ぶ必要はないな。

スポーツってのは「余暇の過ごし方」って意味だぜ。
分かりやすく言えば、スポーツ紙に載ってる事はほぼ全て。
つまり、漫画も含まれるｗ

>>646
例えば、嫁にエロビデオを廃棄された男は、どういう行動を取るだろうか？

レイプしに出かけるだろうか？

普通に考えて、またバレないようにエロビデオを手に入れようとする。だろ？　　違うか？

卒業アルバムとかおかずにしても勝手じゃないの？
性の対象にしても勝手じゃないのか？

反対派のやり方は
「ベルセルク」の威を借りて「こどものじかん」「おくさまは小学生」を
生き延びさせるやり方だ
こんなものは納得できない

>>661
自分の好き嫌いが世の中の善悪に直結すると考えている人間は馬鹿そのものだが
自分の中だけの大義名分を抱えている為容易には屈しないから性質が悪い。。
正義の使者気取りで反対派は悪魔なので聞く耳持たないし。

時は２１世紀、未だに漫画やアニメのせいにする人たちがいるんだな。

ID:v2u0ExM60殿
>>625にご回答いただければ嬉しいのですが
規制による弊害を上回る恩恵が子供達にもたらされるなら考えも変わるのだが

>>668
なんかもうグダグダやなｗ
その理屈なら本持ってて捨てなかったら最初からそれで満足して終了になるんじゃないの？

>>663
具体的にどういう風に矛盾してる？

別に言いたいように言っていいから、言ってみ？

>>656
我儘だからだろ。

>>665
普通は普通さ。誰でも好きなことだよ。

>>667
誰でも好きになれることがお前に好きになれないはずがないだろ。
できないのはお前の努力不足だからじゃ？
現実逃避せずに人と同じことをする努力をしろ。

>>652
規制派の根拠は宗教チックな保守思想だと思うよ

科学的な根拠はおそらく無い

>>668
嫁を可愛がってやれ

>>671
×反対派　○規制派

>>671
もう規制派連中は、宗教的な考え方に偏ってるからな
感情的になって自分の意見を押し通すことしか出来ない子供のような存在ｗ

数ある趣味の中から、アニオタは、あえて児童ポルノを選んだ。
彼らの人間性の為せる技だ。
そんな危険な連中を、幼女陵辱を連想させる児童ポルノから切り離すのは、当然じゃないか。

この法律が通ったあとにサドの諸作品や『ロリータ』が書かれたとしたら、タイーホされるの？
頭の固い奴から見りゃ立派な背徳的ポルノだろ。
あの時代にこんな法律ができてたら、オレたちはナボコフの名作を読めなかったんだろうな。

>>676
独裁者ってきっとこういう発想の人らがなるんだろうな。。。

>>659
銭形警部「くそー、一足遅かったかぁ！ルパンめ、まんまと盗みおって。」
クラリス「いいえ、あの方は何も盗らなかったわ。私のために戦ってくれたのです。」
銭形警部「いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました。」 クラリス「・・・？」
銭形警部「・・あなたの心です。」 クラリス「・・・はい！」

と言いつつ、クラリスが世の男性の心を盗んだことによる被害者は存在するかもしれませんね。

>>675
悪い、よく読んだら日本語の意味を取り違えてた。すまん。

>>670
なぜ人と同じ趣味である必要があるのよ？
他人に迷惑を掛けたり、犯罪を犯さなきゃ別にどんな趣味でも認められるだろ。

>>683
すげえ解る

>>678
嫁だけだと、集中的に嫁ばかりになってマンネリ地獄になるから
たまに別のもので頭をリセットする必要はあるだろう。

浮気は面倒臭いから、エロビデオとか。　そういう事だろ。

現実に被害者がいる以上三次の規制は仕方がないにしても
なぜ二次まで規制なんだ？

二次規制は完全に表現の自由の侵害だろ
規制するなら購入に身分証明必須までだろ。

>>676
出た規制派おきまりの論法。普通だとか常識だとか言って論点をごまかすんだよね。
なら常識で考えて警察の恣意的逮捕を容易化することはまさに大日本帝国時代の治安維持法
そのもので全ての人間の人権を著しく侵害するから規制はしてはいけないね。

>>676
これはまたひどい
どの返しもひどい

２次元メディアを使ってガス抜きさせないと
３次元に被害が出るんだけど？
>>647みたいに抜いてｽｯｷﾘさせた方が被害が少ない

>>676
誰でも好きな事を詳しく。

もうちょっとまともな工作員雇えや糞石原

>>677
疑うことから始め、その疑問をじっくりと調べ分析して真実を見つけ出すのが科学。

それに対して、宗教は「信じることによって救われる」ですから．．．お話になりません。

実在しない少女に人権があるならば、俺が描いたキャラクターに子ども手当を支給していただこうか？
このぐらいくだらないことを言っていると規制派は何故気づかないのだろうか・・・

http://viploader.yuki-mura.net/img98323.jpg

>>676
自分の好き嫌いを日本中の人間に押し付けようとするんじゃねーよ。
日本は民主主義国家だぞ。
「普通」とか「誰でも」とか言ってるが、じゃあそれが本当に完全100％の人間に当てはまると
思ってるのか？

エロ漫画は被害者作らずにポルノ供給できる唯一ともいえる手段。
実写だと仕事とはいえ性的搾取の対象になる生身の人間が
でるけど漫画なら誰にも迷惑かけない。素晴らしい。

それを潰すって何考えてるねん。アホちゃうか。
せっかく２次元の妖精さんが身代わりになっとるのに。
おまえ、身代わり居なくなったらどうなるかわかっとるのか？
本物の人間様が性的搾取されなくちゃならなくなるだろうが。
気持ち悪いとか何とか言うけどなあ。気持ち悪いのと
被害者増えるのとどっちがいいよ？
ほっとけ。ほっとけばええ。

こいつらのせいでエロゲにモザイクが入ったのかと思うとやるせないな･･･
モザイク入りのエロゲとか騙された気になる

>>673
子供が有害情報に晒されることがなくなる。
将来有害情報にどっぷりつかり次世代のオタクとなる可能性も低くなる。

児童ポルノは悪だと社会全体がはっきり向き合う空気を作ることで、
これまで見逃されててきた様々な甘さに徹底的に立ち向かうようになるだろう。

創価の方が余程有害だ。

>>676
我儘？

なんだ全く理解していないじゃないか。
お前この問題に口を出したいならもっと勉強してから来いよ。

弁護士や議員の中にも反対している人達がいるのに
そいつら皆我儘だから反対しているとでも思ってるのか。

>>685
なぜ人と同じ趣味である必要があるのよ？
そんな寛容力すらない人間だから規制派になってるんじゃね？

人間には色々な欲求があるが、その中でも絶対に押さえ込めない３大欲求と言うものがある。
これは生理的な欲求で、睡眠欲・食欲・性欲の三つである。
この三つは人間が生きて子孫を残すための根源的な欲求であり、ＤＮＡに刻み込まれた欲求と言ってもよい。

睡眠欲−眠らない状態が続くと最終的には死んでしまう。
食欲　 −当然、エネルギー補給をしなければ死んでしまう。
性欲　 −子孫を残さなければ、種が滅んでしまう。

そのため、これらの欲求が弱い者ほど死に絶え子孫が残らず、
反対に、これらの欲求が強い者ほど生き続けて子孫を残すのである。

結果として、世の中に生きている者は、この３大欲求が強い者が大半である。

では、３大欲求の本質とは何か？
これは、行なわない状態が続けば続くほど、行ないたくなるものである。
具体的な人間の行動で言うと、以下のようになる。

睡眠欲−眠らない状態が長く続くと、絶対に寝てはいけない時（車の運転中など）にも寝てしまうようになる。
食欲　 −食べない状態が長く続くと、食べてはいけない物を食べたり、他人の物を奪い取ってでも食べたくなる。
性欲　 −性欲を満たさない状態が長く続くと、例え強姦をしたら死刑になると判っていても強姦をするようになる。

■つまり、これらの３大欲求は満たすことで解決する以外に手段はない。■

この内、
睡眠欲は法律で労働時間が規定されており、睡眠欲を満たすことができるようにされていることと、
元々、睡眠欲が満たされない場合でも、他人に直接被害を与える性質のものではないので問題は無い。
食欲に関しては、ホームレスなどに炊き出しなどを行なって食欲を満たすことによって正しい解決を行なっている。
つまり、炊き出しで食事を与えることが受け皿になっているのである。

では、本題の性欲は・・・

続く・・・

２次元エロのおかげで何万人という子供達が犯罪者の精液から
守られたと思ってるのだろうか？
男の性欲は射精したい！という瞬間に暴発する。
この暴発の瞬間が２次元でオナニーするということに結びつき
最低限の快楽でおさまれば、本物の子供に向くということが激減する。
高度な次元の性にいけばいくほど後戻りは難しい。
たとえば中だしを覚えてしまうと、コンドーム付きにもどれないという感じだ。
規制派というのは本当は子供をレイプさせ他人の子供を本当に
不幸にしたいというクズの集まりであるのでは？と私は最近感じております。

絵の少女を助けるからその絵から出してくれ

他スレにあったけど、この通りだと思う。

名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA [sage] 投稿日：2009/07/22(水) 11:58:33
＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は（・A・）ｲｸﾅｲ
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　⊂（･∀･　）つ-　＜これ、文明国の責任な。
　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　
　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／___________________／ | |
　| |----------|│

>>685
まあ奥様にしてもこどものにしても内容的には18禁だよね・・・

>>683
いや、権力を握った時に周りが協力して抑止力として機能するかどうかだろう
人間なんて弱い物よ

・・・続き
では、本題の性欲は・・・
当然、これも性欲を満たすための受け皿を与えることが正しい解決である。
性欲を満たすための受け皿とは・・・ズバリ売春婦とＡＶ物である。

■つまり、売春婦とＡＶ物を世の中に充分に行き渡らせれば、強姦や強制猥褻事件は減るのである。■

もっとも強姦すること自体を欲求としている者もいるので、ゼロにはならないだろう。
しかし、受け皿を用意することで、間違いなく強姦や強制猥褻事件を減らすことができる。
逆に受け皿を取り去ったら、間違いなく強姦や強制猥褻事件は増えるだろう。

また、受け皿を取り去ることは、犯罪者に理由を与えてしまうことにもなる。
例えば、それまで行なっていた炊き出しを止めたら、食料を得られなくなった者はそれを理由に他人の食料を奪うだろう。
その理由が世間に納得してもらえるかどうかではない。
彼らが行動を起こす理由になるかどうかが重要なのだ。

児童ポルノは児童に対する性欲を持つ者の受け皿になっている。
この受け皿を取り去ったら、当然 強姦や強制猥褻をされる児童が増える。
何故ならば児童に対する性欲を持つ者が、児童ポルノが無くなった事を切っ掛けに
性的な対象を児童から大人の女性に変更する事は殆ど無いから。

上でも書いたが欲求とは、満たされないからと言ってその対象が変わるものではない。
可能な限り近いもので満たそうとする。
児童ポルノが無くなっても現実の児童がいる。
この現実の児童が一番近い対象なのだ。

更に、児童ポルノはコピーされることで少数の被害者が多くの人間の受け皿となるが、この児童ポルノが無くなることにより、
児童ポルノの被害者の数を遥かに上回る多くの人々が、現実の児童に対して強姦や強制猥褻をすることとなるだろう。
結果的に、その被害者の数は児童ポルノの被害者の数の何百倍、もしくはそれ以上にもなると予測される。

つまり、児童ポルノを規制すると言うことは、・・・
続く・・・

私の息子がエロ漫画に触発されて性犯罪を犯しましたぁーーー!!
と叫ぶ母親にお前等何と声かけてやる?

正常な男子なら軽くいなせる挑発に乗っかる耐性のない馬鹿息子に育てた
お前の責任と上から目線で俺ならあざ笑ってやる。

エロ漫画に責任擦り付けてんじゃねーよってな。

>漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。
現実と妄想の区別がつかなくなってるんですね
犯罪犯す前に病院行けよキチガイ

>>700
子供が有害情報とやらに晒されなくなる代わりに、警察が恣意的に自分らに
不都合な人間を逮捕するという全ての人間に対する著しい人権侵害も起こる
わけだが。子供の人権守るためなら恣意的逮捕という著しい人権侵害を警察に
認めてもよいって本気で思ってるの？

「ホタルの墓」や「フランダースの犬」の最終話の天使も児童ポルノ？
「アルプスの少女ハイジ」も「ガンダム」も「エバンゲリオン」も児童ポルノ？
「ドラゴンボール」もだ。日本アニメはかなり潰される事になるのか。

・・・続き
つまり、児童ポルノを規制すると言うことは、
それによって救われる児童の数を遥かに上回る多くの児童が、新たに強姦や強制猥褻の被害に遭うということだ。
この児童ポルノを根絶する為に、日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさんも、とても力強く推奨し、実現に向けて行動している。
ではなぜ、今 児童ポルノ根絶なのか・・・　それは二つの理由がある。

一つは、一旦ネットに流れた映像は永久に完全に削除することはできないため、
撮影された児童は生涯死ぬまで被害を受け続け、苦しむことになる。
しかし、強姦や強制猥褻をされた児童の場合、被害に遭うのはその時だけである。
つまり、強姦や強制猥褻の方が被害に遭っている期間が圧倒的に短いのだ。
被害に遭う児童の数が増えても一人ひとりの被害に遭っている期間が短い事が重要なのだ。
少数に集中している負担を大勢で分担して受け持ちましょうと言う考え方である。

二つ目は、現実に強姦や強制猥褻をされた場合、当然何割かは妊娠する。
そして妊娠したことを誰にも言えずに手遅れとなり、子どもを生むことになる事例も増加するだろう。
この場合、人口の増加に寄与することになる。
なぜならば、もし女性が３０才で子どもを生むというサイクルだと９０年で三世代だが、
女性が１５才で子どもを生むというサイクルだと９０年で六世代となり、単純に生まれる人口は倍となる。
これは最大の少子化対策となる。

以上の理由により 児童ポルノの根絶は、負担を分散化させ しかも国益となる素晴らしい取り組みである。
日本ユニセフ大使のアグネス・チャンさんが、児童ポルノの根絶を目指す理由は、正に ここにあると思う。
勿論、俺も大賛成である。

以下は余談な。
児童ポルノやＡＶ物を根絶すると 強姦や強制猥褻が増えるが、それらを厳しく取り締まって
刑務所に入れたり死刑にしたりすると、世の中の男の数は激減して男女比率が極端に片寄る。
例えば 世の中の男女比率が１：２になった場合、残された男にとっては天国である。
女は、外見ブスや性格ブスは男にありつけなくなり、結果として外見も性格も質の良い女と強姦などをしない男だけが子孫を残す事となる。

まあ、そうゆう世界も悪くないかもな。
ただし、そうゆう世界はゆっくりと滅びへ向かうけど。

>>670
規制派のやり方は、

先にエロ規制を言ったのは自分らなのに、それに反対する声があがると
「お前らは、エロ守りたいだけだろｗｗｗ」って言う、まるでお笑い芸人

規制派がエロ類のみ叩いてるから、エロ表現の戦争になってるというのに
それが理解出来ない頭の悪さは、救いようがない。

規制派が、他の違う表現も攻撃したら、当然にその違う表現の戦争も起きる
事がまるで分っていない。

なんか最近、人権キチガイが増えてるな。
絵に人権なんてねーんだよ、アホか。

>>702
どう考えても我儘だろ。漫画と児童の人権、天秤にかけるまでもないことだ。


難しく考える必要なんてないはずだぞ。
児童ポルノは悪だというんだ。
だからお前らが素直に「あ、それならやめよう」って応じてくれれば、そこで綺麗に終わる話なんだよ。

なんで必死に抵抗するんだよ。

>>703
なぜ違わないといけないんだよ。
自分だけ特別だと思ってるのか？

「漫画の子供の人権」を守るという宗教が流行ってるみたいだが、
ドラマや映画の中で殺される子役の人権も守ってやれよw

もともと二次元を規制したくて
児ポを足がかりにしているだけだろうが

もうバレてんだよ
漫画やアニメの規制を外していれば昨年通ったかもしれんのに
断固として外さなかったな、これでバレてしまった

>>718
天秤に掛からないからね。両立できること

俺、二次元に人権が与えられたら結婚するんだ…

>>18
いきなり中国系の優位法案をやると不味いから

先ずは「エロ規制法」から・・・という　分りやすい方法だな・・・。

>>700
オタクがいなくなるとどうなるっつーの？

海外では２次元の女子を愛することが許されていない。
日本だけなのだよ愛するに値する２次元の女子を書く技術を持っているのは。
これを保護しないということはまさに日本の魂を殺すということである。

>>718
漫画は児童ポルノじゃないから。

児童ってのは人間のことな、絵じゃない。

>>718絵に描いたような規制派だな。漫画だけにｗｗｗｗ

>>716
攻撃されたら守るのは普通だからな
言いなりになったら滅ぼされるだけだし

>>584
よし、50人ばかり描いてみるか！

絵の人権とか言うんならNHKのおしんの人権守ってやれよ

>>725
いやアメリカは憲法違反になったから二次元大丈夫だったんじゃ？
ただ三次元の方は今も単純所持アウトになってたと思うけど。
アメリカは規制派も強いが反対派も根強く存在するらしいね。かつて黒人が
人権を求めて運動したように、反対派もその後に続くような運動に発展すればいいのだが

サウスパーク思い出すなぁ
「すべてカナダが悪いんだ、でないと私たちが悪いという事になってしまう」
映画版はサイコーだった

漫画が悪いことにしたいんだろうな

オタクは清らかさのあまり天使や仙人になっている。
性犯罪を犯す人種はまた別の存在だというのに。

>>718
あのさぁ
このスレにいる人たちは先ず間違いなくみんな児童は保護されなければならないって理解してるんだわ
一応言っておくけど３次な

問題はなんでマンガと児童の人権を天秤にかけるのかって言ってるの

>>728
専守防衛主義だよねえ、こっちは

>>732
サウスパークってカナダもネタにしてたのか。中々いい所を突く作品だが、
製作者達命狙われそうで怖いな…北アメリカは児ポ関係の反対者はガチで命
狙われてそうなイメージあるわ。例の憲法違反にまで持ち込めた人とかさ。

>>731

無理です。。。児童を連想させるのはだめです。
Ｘメンみたいな絵柄で大人の女性の２次元ならばＯＫですが。

AVから規制してみろよ。どうせ出来ないから

規制派にとって児童ポルノとは思考そのものなんだろな
表現はもちろん妄想もアウト

決め付けばかりなぜそういう結論になったのかと言う根拠がまるで無いんだよな
アグネスにしろ他の規制派にしろ

だれかID:v2u0ExM60の人権も守ってやれよ。
可哀相過ぎてもう見ていられないｗ
早く今日の分の薬のんで寝ろ。

コンビニに陳列されている実際のポルノは無視放置で空想の産物のエロマンガは規制か。馬鹿じゃないのホントに

だいたいこういうの唱えてる奴らって、
欧米コンプレックス世代だよな。
欧米の言う事が気になって気になって、何か言われないかいつもビクビクしてる世代。
何でも欧米が進んでるという妄想にとりつかれて、
法律でも経済でも、とにかく欧米に追従していけばいいとか思ってる、恥ずかしいバカ世代。

>>718
そりゃ「現実の子供」が被害にあってる児童ポルノは罰すべきだよ。

だが、何故漫画やアニメ「だけ」を規制しなければならないのか、という話。
仮に漫画やアニメを規制するのであれば
それ相応のデータを出す必要が規制を叫ぶ側にはあるんじゃないの？

それが無いのであれば、全ての創作物を規制しなけりゃ道理に合わないと思わないの？

つーか、こういう手合いって二次元のエロと児童ポルノがごちゃごちゃになってるよな。

ID:v2u0ExM60

こいつ、朝から40回もレスしてんの？ｗ

漫画程物事を楽に覚える物は無い

>>700
それでは教師や体育会系、宗教家の性犯罪を説明出来ないじゃないかｗ

>>714
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、 かわぐちかいじ、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、ぷよ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお、さいとうたかお
の漫画全部駄目じゃんｗ

＞児童ポルノは悪だというんだ。
＞だからお前らが素直に「あ、それならやめよう」って応じてくれれば、そこで綺麗に終わる話なんだよ。

終わるって>>18のように日本国民を終わるのでしょうか？

貴方が心配しなくても現行法にて警察は悪を取り締まっております。

【ネット】児童ポルノで初の一斉摘発　８都府県で１３人逮捕　３２カ所を家宅捜索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275290695/

>>737
え、二次元を児童ポルノ認定するのは憲法違反、ってことじゃなかったの？
どういうことが違反となったん？
あと、それならDanbooru見てるアメリカ人は皆ﾀｲｰﾎされうるってことになるな。

エロマンガはエロ本、エロビと同様に18禁にするだけでよろしい。
子供なんてエロマンガがなければエロ本に行くだけ。
無駄な規制は共産党の始まりだから止めろ。

だから罰則強化しろよ
子供への性的虐待を死刑にすればいいだろう
それともまだプチエンジェルみたいなのを利用してる人間が多いのか？

児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制…世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm
ブラジルで開かれていた「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」は
２８日午後（日本時間２９日）、児童ポルノやインターネット上の子どもの
性的虐待画像について、製造や提供、所持だけでなく入手や閲覧も犯罪と
位置づけ、過激なマンガやアニメも規制の対象とすることを盛り込んだ
「リオ協定」をまとめ、閉幕した。
　日本は「単純所持」を規制していないなど対応が大きく遅れており、
世界的なアニメ生産国でもあることから、国際的な圧力がますます強まりそうだ。

世界会議には、約１４０か国の政府代表や国際機関、非政府間機関（ＮＧＯ）などの
約３０００人が参加した。

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
　…民主・小宮山氏「日本も児童ポルノ所持禁止急ぐ」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
児童ポルノなど子どもの性的虐待の問題に取り組むＮＧＯ
「国際エクパット（ＥＣＰＡＴ）」の事務局長、カルメン・マドリナンさんが
このほど来日し、東京でセミナーを行った。
また、英米加豪などの捜査機関が情報を分析した結果、ポルノ所持で
逮捕された者の４０％が子どもへの犯行を実行、１５％が計画したことが
明らかになったという。
　セミナーに出席した国会議員からは「日本でも所持を禁止する法改正を急ぎたい」
（民主党の小宮山洋子衆院議員）との発言があった。

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」として
販売禁止を強く求め、児童ポルノ禁止法の改正を勧告している。

実際、魅力的な子供に触れ合う職業についてる人のが犯罪を犯す危険は高いでしょうね。
なかにはそうゆう環境にいながらも性欲の衝動を２次元で制欲してる人もいるはずなんですよ。
まじめな人ほど馬鹿をみる世の中でいいのだろうか。。

>>744
だけじゃないだろ。

>>750
そりゃ共産党に失礼
共産党だってこの手の規制には客観的根拠が何もないと反対している

子供に実害が出ている実写を規制するのは賛成。
それでこそ子供が守られるだろうし、むしろ反対している奴の考えが知りたい。

一方、漫画・アニメを規制するのは全くもって理解できない。
実害が無い所を規制して、逆にリアルの方が危なくなるという考えは無いのか…

>>754
ほう、じゃあ他に何があると？
あと713への変身ﾏﾀﾞｰ？都合悪くて答えられないのかなぁ？

けどエロマンガって江戸時代からあるんだよね。
触手モノとかもあるし。
今や世界に通用する芸術でもあるけど。

>>751
反対派もそれは納得すると思うんだけどな
そういうところから始めればいいのに

>>752
人様のところを非難する前に自分の国の犯罪率を日本以下に落としてから言えって話だな。

萌アニメを禁止して、アメコミを売り込む陰謀だろう。

>>750
AVが法規制されていないんだから、漫画の法規制なんて必要ないわな。
漫画の方がわいせつ所為が低いと裁判で言われた訳だし。

>>1
こんなものどう考えても行き過ぎだろう
幼児の写真を持っているだけで捕まるのか?　基準が定められないようなものを
規制するな
どこのあほがこんな法律考えているんだ?

>>718
おい、俺は漫画を守りたい訳でもないぞ。
俺は漫画好きではない。
児童ポルノ好きでもない。

しかし、児童ポルノ規制には反対だとしつこくお前に対して
書いたつもりだったが。

口蹄疫の事になると脊髄反射でミンスガーミンスガー連呼する
ネトウヨが、児ポスレでは内容について書いて「自民党」という
単語を出さないように必死になっているのが笑えるよねwww
なんで自民の圧政失政に対しては「ジミンガージミンガー」って
絶対に言わないのかな？
あ、自　民　党　青　年　部　だからかwww

>>761
アメコミ自体あんま売る気なさそうだけどな
契約の問題であんまり長々と日本で売ること出来ないみたいだし

「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
http://gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)は
その2年後、児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が
宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。

性的自己決定権を持つ思春期世代の性の選択に過干渉することこそ
逆説的に最大の性的虐待といえる

それにしても焚書勢力が本性剥き出しにしてきたなぁ

>>756
>一方、漫画・アニメを規制するのは全くもって理解できない。
>実害が無い所を規制して、逆にリアルの方が危なくなるという考えは無いのか…

まあ、そういう考えも分かるんだが、それを言うと
「ほれ見ろ、だからオタクは犯罪者予備軍なんだｗｗｗ」などと抜かす馬鹿もいるからなｗ

>>754
そうですよね、「だけ」じゃないですよね。
ところで、東京都の条例改正案に漫画やアニメが含まれているのに
小説が除外されているのはなぜなんでしょうね？
漫画やアニメ「だけ」じゃなく、小説も規制しなければいけないのでは？

規制派が犯罪犯している。

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性１００人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/

なんでもかんでもそうやって規制しようとしやがって。
糞が
動画、画像って緩衝材があったほうが犯罪率が低くなるにきまってんだろ。
規制したら朝鮮並のレイプ率になるぞ。
危険になるようなことはやめろ。

・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。

・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。

・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。
藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。
「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。

・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。
キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。

>>770
違うな。小説の規制は必要ない。漫画も同じように規制する必要はない。

>>770
石原いわく「小説は読解力がいるから別」だそうだｗ
こんなのが規制の音頭をとってる

>>768
何せ世界中で焚書ブームだからねぇ。
ワイマール憲法にはヒトラーを生みだす欠点があったと言うが、それが実際に
悪夢の引き金になったのは憲法制定後十数年してからだから、仮に悪法制定しても
すぐにその本性がむき出しになるとは限らんのよな。だから悪法だと主張しても
陰謀論だとか大げさだとか言われてしまうわけだよね。

>>765
マジレスするとこの手の問題をずっと注目してた奴は昔からアンチ自公が多かったってのもある

ニュー速とかで麻生総理がマスメディアに陥れられている！とか麻生総理を盛り立てていこう！みたいな動きが出てきてたとき
その手のスレでは「めんどくさい事になったなあ」とか「つうか麻生って昔の有害図書に関わってたの知ってるのか？こいつら」
って書き込みが結構あったし

>>713
被害妄想だろ。後ろめたい気持ちがあるからそんな妄想するんだ。

>>757
実写の児童ポルノだって取り締まってるだろ。

>>764
だからそれが我儘って言うんだよ。
野菜嫌いの子供の駄々と一緒だ。カレーは好きだけど玉ねぎは入れるなという。

現実と想像をごっちゃにするのはやめたほうが・・・

>>752
この会議ってそういう団体の世界大会みたいなもんで
何の法的拘束力もないんだぜ〜

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は

A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、
まずはゾーニング、レーティングの強化・徹底を行うべき。
　↓
A。現在、「児童を性的対象とする」という
切り口でのゾーニングやレーティングは行われておらず、
答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q．性犯罪被害などの発生率を国際的に比較できますか？

A．国際犯罪被害実態調査（ICVS）では，犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は，国際比較を可能とするため，当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており，
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よって国ごとに出している犯罪件数では比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm

>>1
＞漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待。
架空の物の人権を守れとな？
誰に対する虐待だ？
これが通るなら
漫画やアニメや小説やドラマでのレイプや
殺人もレイプ罪や殺人罪に問えるだろ

三次児ポ所持は去勢で良いが

>>778
お前がワガママなんだよ。

被害者がいないんだから自由にやって良いんだよ。
憲法で保障されている。お前は国家転覆でもねらってんのか？

プチエンジェルは？

>>749

「わいせつ児童ポルノ」はだめとありました。

ttp://blog.sakichan.org/ja/2008/03/17/virtual_cp_3

>>770
憲法との兼ね合いですぐには難しいからだろう。
まずは潰せるとこから潰さなきゃなるまい。

>>778
わがままな奴だな。
エロ本なんて遥か以前からあったんだよ。
お前さんなんぞが生まれる遥か昔からな。
あってそれでも問題なく済み分けられてたのをたかだか数十年生きた程度の人間が
否定できるもんじゃないんだよ。
わがまま言ってないで歯を磨いて寝ろｗ

>>780
この会議に法的拘束力があるんだったら148スレ続いてる大谷スレ、67スレ続いてるエロゲ規制スレ
430スレまで続いてる表現規制対策スレの方が比べ物にならない法的拘束力をもつわな

ま、心配せずともこれの規制は無理でしょう。

>>781
小説家も、漫画家も、それらの読者も全て馬鹿にする妄言だな。

漫画の中の大人には選挙権を与えたり、納税の義務も課すべきだな

>>781
>>A,「文章による表現は受け手の能力を要する（中略）
小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」

知識のある人が影響を受けるのも怖いと思うが。

他人を全員、自分の望む価値観に従わせたいという奴は、昔から後を絶たんなぁ。
こういう願望が戦争を引き起こして、最悪の人権侵害を引き起こしてきたんだよな。

単純所持による捜査権の拡大も問題ですね。。
プロバイダの検索文字とのセットでいきなりタイーーーホとかになる可能性ありです。
これはもうインターネット支配の粋ですよ。

>>750
規制推進派は自民党ですよ

確信犯的に共産党がとか書いてるんだろうけど、そういうのはやめときなさい

【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
　単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html
この法案は、「2009年児童ポルノ禁止法」に盛り込まれたもので、
18歳以下の子供の露骨な性描写を売りにしている日本の「変態」マンガの
国内流通を防止するのが目的。これには印刷物のほか、CDなども含まれる。

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、児童保護法（PROTECT Act)
(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
視覚的描写」を禁じている。

>>788
そちらの方が比較的まともだしな

>>786
日本国憲法の第何条がそういう優劣を与えてんの？

>>783
いないと思ってるのはお前だけろ。
そりゃ漫画の中の少女は実在しないかも知れんが、そういう漫画やそういう思考が社会に肯定され浸透することで様々な問題を引き起こすわけだよ。
絵の中の児童を保護しろと言ってるんじゃないの。

>>796
政治コピペは1レス規制だぜ

>>683
専門用語で「モラルファシスト」と言います。

>>778
別に後ろめたい気持ちなんてないが？むしろそれは規制派のことだろう。
素直に「警察に暴走出来るほどの特権ください」って言えないから児ポを
盾に権限拡大を主張しているだけ。
そもそも、仮に後ろめたい気持ちがあったところで規制が警察に危険なレベルの
権限を与えるという事実は変わらんよ。何をどう見ても治安維持法レベルの特権を
警察に与えるのは明らか。それはあり得ないというのなら論証してみなよ。論理的に
説得できるもんならね。まぁ「被害妄想」の一言しか言えない奴に期待はしてないけどな。
どうして「妄想」なのか言及してないわけだから。

>>792
つうか、受けての能力を要するからこそ子供は間違った理解をしかねないとか反論したらどうするんだろこれｗ

つうか小３のころからSF読みまくって思考実験をしてた俺を普通に馬鹿にしてるわ

>>778
客観的に説明してきた俺が
主観的な話しか出来ないお前に我儘と言われてしまうこの状況は
客観的に見てどう見えるだろうか？

>>786
憲法のどこに？
最高裁の判例でもいいよ。

>>799
じゃあ、お前が漫画描けば？ｗ

ID:v2u0ExM60とID:kjr5fqUm0、その賛同者にひとつ意見を訊いてみたい。

>>575の
＞> また、アメリカでは、聖職者による児童性犯罪が多発し

児童ポルノ規制の厳しいアメリカで、限りなく児童ポルノと縁遠い、はずの
キリスト教聖職者が、何故児童性犯罪を統計でここまで確認されるほど多発させる？
彼ら聖職者の総数は君等の言う日本のキモオタとやらよりはるかに少ないにも
かかわらず、だ。
>>575が捏造だなんて愚答は無しだ。ダンマリを決め込むならそれでいい。
周囲の失笑を買うだけだ。

>>753
宗教の聖職者なんて、純粋無垢な子供たちと触れ合う機会はとりわけ多いだろうね。

>>750
（日本の）共産党は戦時中の言論統制でえらい目に遭った過去があるから
言論・表現の自由を制限する規制には根っから反対している。意外か？

>>786
すいません、どうして日本国憲法が小説と漫画で扱いに差が出てくる理由に
なるのか分からないんですが。
憲法21条に、漫画は規制していいけど小説はダメとか書いてあるんですか？

>>799
そういうのに嵌ってる層は、
明らかに現実の性から遠ざかってますが？

>>773
ふーん、じゃあ、「強力効果論」を未だに信じてるってこと？ 遅れてるね。

憲法で戦うなら、良心の自由を旗にかかげるな。
俺は、エロ漫画のおかげでいままで子供や女性をレイプしなかったというやつを
１０人はあつめることができる。
かれらの良心のいどころがエロ漫画ということだ。

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害で
あることは、既に社会共通の認識になつていると
言ってよい」とし、またその目的達成のためには
やむを得ない規制であるとの理由から
この条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

松文館裁判（しょうぶんかんさいばん）とは

松文館から発行された成人向け漫画の猥褻性をめぐる裁判である。
松文館の社長貴志元則、編集局長及び契約漫画家が逮捕された事件の
裁判である。

【最高裁】
同社社長の上告が棄却され、第二審判決(罰金150万円)が確定した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4

世界的にキリスト狂信者どもが暴れてるなぁ
連中のカルトっぷりと独善はなんとかならんかね
何から何までキリスト狂どもの価値観なんぞに合わせてやる義理がない
まったく江戸時代のアンチキリスト方針は正しく偉大な選択だったよ

だから、プロ市民と販売業者で議論しろよ。
お互いに罵りあっていてもしょうがねえだろうが。

>>773
この20年位で数人程度か？
親の虐待やら教師の犯罪やらに比べたら殆ど例外の範囲だな。

>>799
だから「様々な問題を引き起こす」という根拠を頼む。
宮崎なんたらとか持ちだすんだったら、殺人描写のある作品を見て殺人を犯す人間より
確率的にはっきりと高いと言えるぐらいの根拠を。

>>809
少子化対策です
って言われた方がまだわかる気がするわな

まあ、少子化、非婚化は俺の周りの同僚（非オタ）みてると、もはやオタがどうこういうレベルじゃなくなってるけどｗ

>>804
俺の理屈に賛同しないものは処刑だーな人だから客観的とか期待するなｗ
なんだかんだと屁理屈こねてわがまま言ってるメンドイ奴程度にしか見られてないだろ

>>799
そんなにも漫画が影響力あるって言うなら
お前が漫画描いてお前の思想を広めれば良いんじゃないかね？

それこそが自由主義社会。

>>805
表現の自由。小説は漫画と違って作品なんだから簡単にはいかんだろ。

>>773
その論理面白いな。

そいつら全員、強姦事件を起こす前２４時間以内に水を飲んでる奴らばかりだぞ。

結論、
【水を飲むと２４時間以内に強姦事件を起こす。】

マジですか〜 ww

随分と乱暴な御仁がおるね
何故ゾーニングじゃダメなのかと。

断っておくが、キモオタがどんなに困ろうが構わないが
こうした規制が一回でも通れば、規制側は抵抗感なくなって
どんどん締め付けられる一方だぜ。そのうち暴力描写も×になる。
俺はそれが一番怖い。表現規制により、今後傑作と呼べる漫画が生まれにくくなるだろう。

もうあきらかに、キリスト教圏に追従していこうって流れなのよ、
規制派のバカどもは。
マンガやアニメは日本の文化だぜ。
他国が規制するから自国の文化捨てようとか、アホか。
綺麗な物も汚い物も含めて文化だろうが。

>>799
で、具体的に被害を与えたケースは挙げないの？俺知らないから教えてほしい
もんだなぁ。

>>819
もうだめだコイツ

>>819
なぜ小説は作品あって漫画は作品ではないといえるんだ？
表現技法の違いだけで同じ創作の作品だと思うんだが。

>>819
はい、ただ漫画弾圧したいだけと暴露しましたー

>漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待
>漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待
>漫画やアニメについても「子供を性の対象とするのは虐待

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、
まずはゾーニング、レーティングの強化・徹底を行うべき。
　↓
A。現在、「児童を性的対象とする」という
切り口でのゾーニングやレーティングは行われておらず、
答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
図るべきというもの。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

○青少年の閲覧を制限するために具体的な規制の対象とすることを
想定しているのは、単に子供の裸ではなく、児童を相手とする
強姦、近親相姦等を積極的に肯定するような著しく悪質なものである。
　また、大人に対しては、このような著しく悪質なものについて
青少年が容易に閲覧できないようにするため、自主的な取り組みを
要請することを想定しており、広く漫画・アニメ一般にわたる具体的な
規制を想定しているものではない。
　このような著しく悪質な内容のものが日本の漫画・アニメの大部分を
占めるとは考えられず、その青少年への販売等を規制することで、
日本の漫画・アニメ産業が打撃を受けるおそれはない。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

>>828
それなら、「非実在青少年」なんていらないわな

あとコピペは即規制だぞ。

>>828
条文読んで「蔓延を防ぐ」という言葉の意味を法的に説明してくれないかね

弁護士すら解釈に困った代物だそうだが

かつて小学生、まして幼稚園児を性的視点でみるのは極めて特殊な層だけだった
今では世間の大多数がそういう意識をもつようにシフトしてきている
これこそが性犯罪の温床だよ

「特殊な人間のマイナー趣味、ただの創作物」という枠を壊して誰もがそういう目で見るように誘導している
想像することさえ汚らわしいなんてタブー化は、逆に価値を何倍にも高める
結局犯罪率を欧米化したいんだよなぁ、連中は

>>819
なにこの差別思想。

結局ID:v2u0ExM60は漫画が嫌いだから規制したいってだけだったか

ゲームなんかはかなり自主的にやってるけど
あれ、洋ゲーの参入障壁だから。
漫画業界が児童ポルノ規制を一切やらない、自浄努力をしないのもそれと同じ。
日本の漫画の性表現に読者がドップリでそれが参入障壁だって
わかってるから一切妥協しない。要するにそれが答えだ。

エロ本があるから性犯罪に走るっていうなら
アフリカにはエロ本たくさんあるのか？

あそこレイプ率とかはんぱないけど。