【国際】 「日本人の給料は75万円なのに、中国人は1万5000円!」…ホンダの月給50倍差で、中国メディアが怒りの報道★4
・賃金への不満から南海ホンダ部品製造有限公司の従業員は21日夕刻に再びストに入った。
同社に入社したばかりの杜園さん(仮名)によると、彼女の月給は約1000元(約1万5000円)
ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元(約75万円)にも及ぶという。
ホンダ自動車部品製造公司の低技能労働者の月給は、市規定の最低賃金をわずかに
上回るほどの給料であり、最近の物価上昇などが従業員の不満を爆発させたようだ。
中国でも社内の従業員の給与で外国人と中国人で大きな隔たりがある点については、
それぞれの国の労働力のコストが異なるという理由から当然のこととして認知されて
いるが、今回のように同じ会社で働く従業員の給与が天と地ほどもかけ離れると、
不満感が高まるのは必然といえよう。
中国メディアでは「これほど対極な立場では、社内の内部管理も難しい」、「中国人スタッフに
よる自主的で創造性ある業務を期待することも出来ない」とホンダを痛烈に非難した。
またホンダの給与体系に対し「やりたい者だけが残ればいい。不満なものは退社せよ」といった
管理方針が反映されたものだと中国人スタッフへの配慮の無さを指摘した。
記事を執筆した中国人記者は「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の
従業員などとは思っておらず、ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである。
これは『血汗工場(過酷な労働環境で労働力を搾取される工場)』の管理方針のひとつである。」と
怒りを露わにしている。
当問題は自動車業界は現在中国国内でも大きな発展をしてきた一方で、中国人には
利益が還元されていない現状が表面化したものと思われる。
記者は労働者と企業管理層間における「給与調整のためのシステム」を構築することが
先決で、特に外資系企業内で働く弱い立場にある中国人スタッフは、労働組合の職能や
権利を確立し、上層部と、給与面について実際に交渉が出来る組合システムを早急に構築
すべきとと主張しながらも、地方政府が外資系企業に対する賃金規定を徹底すべきと批判した。(一部略)
http://news.livedoor.com/article/detail/4791509/ ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275219697/
2 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:50:13 ID:djsEB2Ru0
遺伝子が中国人は劣等だから当然
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ 刺身の上にタンポポのせる仕事の
/ ///(__人__)/// \ 採用試験に受かったお!!!!!
| u. `Y⌒y'´ |
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:51:09 ID:syJtsjql0
そうやって経済的に発展するんだから仕方ない
日本人の給料を1万5000円にしたら、帰国できんわ
6 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:52:43 ID:UfPJwKKI0
単純比較できる問題じゃないだろ
劣等人種の中国人には理解できないだろうが
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:53:08 ID:Sm5DzhA90
つうか、日本人でも月給75万も貰っている人少ないぞ・・。
20万すら貰っていない人も沢山いる・・。
以降M奴隷自慢をお楽しみください
9 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:55:02 ID:x87vg5mp0
中国人は経済的侵略を受けたアル
10 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:55:07 ID:zNDdKNht0
人件費の高い中国なんてなんの魅力もねぇじゃん。
>>1 国が違うんだから、物価が違うじゃないか
日本人は日本に戻るだろうから、日本円に換算した給与が出ないと戻ったときに生活できないだろ
中国は100円あれば店で腹一杯食える、それに合わせた給与のままだったら、
日本に戻って数ヶ月後には無一文で段ボールハウスにでも住む羽目になるぞ
この中国人は、パン買うのに何千万とか億とか必要なジンバブエにでも住まわせてやろうか
給料の1000元をジンバブエドルにしたら、何億ジンバブエドルになるだろうな?
12 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:56:43 ID:fwsHyF5y0
日本の家族養ってるわけだしw
13 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:56:51 ID:4OVwzZjW0
まともに言葉も通じない劣等人種を相手に、吸うに値しない汚れた空気や、
触れる事さえ危険な水しかないDQN地帯で勤務してやってんだ、75万でも少ないって。
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:57:39 ID:uR3jrXcU0
中国人の中間管理職や技術者がって話ならまだしも
入社したてで、しかも低技能労働者で
市規定の最低賃金をとりあえず上回っているのに
とりあえず低技能労働者じゃなくなってから言え
国内もひどいぞ。大学の常勤と非常勤の給与は、保険や年金も計算すると
7倍くらい違う。
16 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:58:52 ID:mhfxVto10
中国人労働者は妥協するながんばれ!給与格差を是正しろ!
そうなれば各企業も中国から撤退する動きになる
これ以上ゴミ国家に資本投下する必要なし
17 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 01:59:18 ID:E/BKEeOi0
何?そんなに差があるのか。これは差別だ。
日本国内の法律で、海外での現地雇用にも国内法の最低賃金の支払いを義務付けよう。
それだけだと日本企業だけ一人負けなので、輸入品の生産に掛かった人件費が国内の最低賃金に満たない搾取によって作られた製品を禁輸しよう。
そしてそのフェアトレードの高い精神性で欧米を人権で締め上げ同調させる外交努力をしよう。
より一層ガラパゴスになっちゃうかもしれないけど、賃金が15000円に合わせられるよりマシ。
>>1 予想できたカントリーリスクだろ
数年閉めておけよ工場なんか車売れないし
19 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:00:44 ID:/ev4swpB0
20 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:01:36 ID:Ph51t/h90
いやなら違う会社に就職すればいいだろwww
21 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:02:38 ID:R4jZGnzc0
子ども手当が2万6千円
中国人なら月給の1.7倍ももらえるじゃん
日本人、ストやろうゼ
22 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:02:44 ID:nsoQjhZA0
給与が平均化で大企業アボン
中国人なんて安く使えないなら意味ねえだろ
自分らで狭めてどうすんのよ
24 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:05:30 ID:pTU10H4h0
民主主義にしたら給料あがるよ。でも、生活費もあがる。
国内ですらいくらでも替えのいるワーキングクラス(実情ほぼアンダークラス)と
ミドル(ロアミドル)とはいえ優秀な技術者とでは,そもそも違う罠
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:05:47 ID:kSU4vU8u0
日本だけじゃねえだろ
27 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:06:41 ID:XrkDSJ1B0
安いから、お前等中国人を使ってるんです
28 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:07:01 ID:R4TAXY4r0
元切り上げればよいだけの話
今日にでも切り上げれよ
中国は見切り時じゃね?ベトナムや台湾に行ったほうがいい
共産党幹部の裏金含んだ収入一覧表を作って
中国人の労働者に見せた方がいいだろうなw
31 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:11:19 ID:Sm5DzhA90
中国のGDPが増えているのは、中国が独自に生成長しているんじゃなくて、
先進国が人件費の安さに、中国進出しているからなんだよな・・・。
先進国が、中国から引き上げ始めれば、中国は一気に経済力は落ちる。
工場を残させての追い出しにかかってんじゃね?
33 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:14:32 ID:r597i5Yn0
中国のGDPはマジ外需頼みだからな
にもかかわらず
ソースコードの件といい
最近の中国は共産党が迷走してるとしか思えない
自殺願望でもあるのか?それとも勘違いしてるだけなのか?
34 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:17:15 ID:Sm5DzhA90
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:18:31 ID:eHv8JzdN0
同じ仕事をして中国人の方が安い給料しかもらえないのは
人種差別だよね。
日本国内で高い給料を出すのは日本企業の勝手でも、
中国国内で格差を作る事は許されない。
抵制日货!
中国人民团结!
想起民国14年上海工商学联合会
作为罢工、罢课、罢市“三罢”斗争!
>>33 それでも何だかんだいって大半が出て行かないから見透かされてんだろ?
中国からの外資大脱走が起これば中共も考えるって。
37 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:23:28 ID:r597i5Yn0
>>35 格差を作ることは許されない?
まず
オマエの所の共産党の幹部に言えよ
それから、農村出身者を差別するのも止めなさいよ
同じ支那人なんだろ?
38 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:26:30 ID:7U3Nw9TFP
中国は格差すごいからなw
年収1千万超えてる奴が日本の人口より多いけど
農村部は貧困にあえいでいる
39 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:27:29 ID:+r1fyBFI0
ヒント:7/1から『国防動員法』が中国&世界で施行される
ヒント:中国人の財産は中国に没収される
ヒント:中国の出資企業の財産も没収される(買収された日本企業含む)
ヒント:中国内の他国の全企業の財産も没収される
ヒント:海外の外国人は戦時徴用(自民解放軍野戦兵)&財産没収
ヒント:即・日本&外国を抹殺&強姦&略奪&占拠
ヒント:恐らく帰化人も徴兵され、自民解放軍・兵士として現地抹殺に加わる
本田宗一郎著 『スピードに生きる』
「現地人を採用せよ」の項より抜粋
〜〜
自分が喜びたいんだったら、人も喜ばさなければならない。
むこうの人に喜んでもらわなければだめ。
満州の政策だってそうだと思う。日本人が行ってごたごたやったけれども、
何もあんなことをしないで、上の人間が行って、むこうの人間を日本人並みの給料で使っていれば、
満州だってあんな事件が起きても、もっと満州自体の人が守ってくれていたと思う。
だから現地の人を動かさなければいけない。迎えられなければ商売は成り立ちっこない。
〜〜
50年前の意見です。
>>38 これ、よく言われるんだけど、
本当に1千万越えてるやつが日本の人口より多ければ
GDPが日本の2倍位になっていないと計算合わないと思うが。
42 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:33:03 ID:r597i5Yn0
>>41 確かに・・・
中国に関連する「数字」は
「全て!」ウソだと思った方が良いってことだよね
43 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:33:08 ID:V2BA1cou0
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:34:54 ID:ZeBKa6wv0
海外赴任て単純に賃金だけの問題じゃないよね。
日本の情報は入ってこないし、治安も食品も危険だし、
ホッケの塩焼きも簡単に食べられないし。
日本みたいにクリニックがそこら中にないしレントゲンとるのだって大変。
歯医者だって気軽に行けないし不衛生そうで怖いし。
それで3年赴任して日本に帰国したら同期に相当遅れとってるし。
給料が相当よくなかったらやってられない。
45 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:36:14 ID:r597i5Yn0
>>43 このコピペの映像見たことあるな・・・
上から2番目の映像って
どうみても、集団発狂にしか見えない
これが資本主義
資本家しか幸福になれない
47 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:41:13 ID:7U3Nw9TFP
金持ちの絶対数は中国の方が多いよ
中国の一人当たりGDPは低いけど20〜30年後には追い抜かれて
日本人が中国に出稼ぎに行く時代がくるw
48 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:45:03 ID:IWJlXIzd0
ブリジストンの創業者だったかな? イギリスのタイヤメーカーで技術者やってたけど
そこの日本支店のイギリス人女性タイピストより給料低くてアホらしくて退社して
自分で会社興したって、むかし新聞の随想欄でか読んだ憶えがある。
この技術者でもないペーペーの中国人と日本人の気質の違いを感じた。
ホンダはもう少し、土人の気質研究と傾向対策に力を入れないとな。
日本から中国の環境に行くなら出向手当てやら危険手当が付くのは当然
50 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:47:29 ID:r597i5Yn0
>>47 20〜30年前には
あなたは
こんなに中国が発展するなんて夢にも思ってなかったろ?
20〜30年後の中国なんて誰が判るものか?
ちなみに俺の予想ネ
中国は20年後に内戦で3〜7位の軍閥勢力に別れて
内戦の真っ最中
月収75万ではなくボーナス・各種手当て込みで年収が900万なら居そうだな
正社員の勤続25年目とかの工場長や現地社長とかで
んで現地雇用の社員は月収一万五千円×12ヶ月で年収18万円と
52 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:50:18 ID:pCXrQDi+0
日本に出稼ぎに来て工場で働いてるイラン人でさえ同じ仕事をしている日本人より給料安いのに
なに中国にある工場で中国人が日本人と給料比べてるんだ?
日本の物価で日本人より安い給料でも生活をし仕送りまでしているイラン人に謝れ
・・・オーバーステイだけどなw
53 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:53:53 ID:TKwBdpGc0
内戦するほど馬鹿とも思えんが
54 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:56:26 ID:eHv8JzdN0
55 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 02:58:41 ID:r597i5Yn0
>>53 ん〜何があっても不思議じゃない
それが中国
大粛清とか、文化大革命とか、大躍進とか共産国以外ではありえませんから
国の指導者自ら、国力を落とすなんてありえないだろ、普通
あ、今日本でやってたっけ・・・orz
56 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:00:18 ID:ju+yt4eq0
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4653.html 相対的貧困度の指標がOECDで算出されて日本は先進国の中でも貧困度の高い国だとされ、
日本のマスコミや識者も取り上げた。
貧しさの実感に沿うようなデータが見つかったので掲載する。これは、お金がなくて、
食べ物や医療サービスや衣服といった生活必需品(サービス)が買えなかった経験を
持つ者の比率である。これこそ貧困というものだろうという気がする。
これを見ると日本は食料、医療、衣服を買えなかったものの比率が、
それぞれ、4%、4%、5%となっており、いずれも対象国中最も低い数字となっている。
このデータによれば、日本ほど貧困者の少ない国はないという判断になる。
米国は日本より1人当たりのGDPの水準が高い(図録4540参照)にも関わらず、
食料で15%、医療で26%、衣服で19%もの人がお金がなくて買えなかった経験を過去1年間に有している。
「豊かさの中の貧困」という表現がまさに当てはまる。
>>54 日本の格差は中国に比べると無いに等しくないか?
昔から中国は絶大な格差社会指向だから
「共産党」とのギャップでこれから内紛起きまくるだろうな
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:04:41 ID:5l1aXA1z0
これは是非大騒ぎして欲しい
中国から低賃金労働を取ったら何のメリットも残らんからな
中国バブルが弾ける要因になる
59 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:05:55 ID:eHv8JzdN0
人件費かけないために中国でやってんのに何言ってるんだ
61 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:08:57 ID:ju+yt4eq0
>>58 それは言える。次はもっと賃金が安いベトナムだ。
既に日本企業の何社もベトナム法人作ってる。
62 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:11:05 ID:67y1fMqx0
>>1 仕事もできないのにすぐ、給料上げろって交渉する中国人まるだし
63 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:12:42 ID:t0XgvUYg0
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない
64 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:13:24 ID:eHv8JzdN0
>>58 中国は日本の所得倍増計画の時代、1960年代の高度成長を猛スピードでなぞってる段階。
国民所得倍増計画は、今後一〇年以内に国民総生産二六兆円(三三年度価格)に到達することを目標
(イ)農業近代化の推進
(ロ)中小企業の近代化
(ハ)後進地域の開発促進
後進性の強い地域(南九州、西九州、山陰、四国南部等を含む。)
(ニ)産業の適正配置の推進と公共投資の地域別配分の再検討
企業の国際競争力を強化
(ホ)世界経済の発展に対する積極的協力
生産性向上にもとづく輸出競争力の強化とこれによる輸出拡大、外貨収入の増大が、この計画の達成の重要な鍵
ttp://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt01354.htm
65 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:15:08 ID:ju+yt4eq0
>>63 そのコピペ数年前に見た。5年くらい前か?
それ作ったの君?
66 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:16:56 ID:67y1fMqx0
日本に来てる中国人経営者は日本人従業員の数百倍の給料もらってるがな
67 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:17:08 ID:r597i5Yn0
どっかで読んだけど
中国企業って会計がいい加減なんでしょ?
未だに大福帳だとか
そんなんで大丈夫なのかねぇ
68 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:20:26 ID:eHv8JzdN0
69 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:20:53 ID:pIJsBoE80
中国の所得税ってのはバカ高くて、年収1千万円ぐらいでも45%かかる。
日本だと20%程度の所得税の人が45%も取られたら、手取りで考えると駐在するだけ損。
だからその分は企業が保証するわけ。
1千万×(1-0.2)=800万円=X万円×(1-0.45)のX万円が中国での申告所得。
月給75万円でも、実際にはたいした額じゃないよ。
収支構造の根底に奴隷の労働力を求める
奴隷資本主義だからねぇ
まあ資本主義以前もそうだったけどさ、人類の歴史は奴隷搾取の歴史
美味しい思いをするのは常に一握り
いいぞ、もっと暴れろ
チャイナリスクの恐ろしさを日本企業にわからせろ
工場を他に国に移したいと思わせるぐらいにな
これ以上、中国にカネを与えるな
中国みたいな不道徳国家が躍進して世界中が迷惑蒙ってるんだよ
72 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:31:59 ID:eHv8JzdN0
日本の派遣を途上国に送り込んでこの給料で働かせればいいんじゃね
文句も言わないし勝手に自殺してくれるからちょうどいい
74 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:35:18 ID:YKdOXfST0
これはイイ怒り。
中国人民の利益は、日本国の利益。
中国人って、安い以外になんか取り柄あるのか?
76 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:37:50 ID:IIE0NbRN0
これで怒って追い出されたら困るのは日本にいる中国人だろwww
自分達で首絞めてんじゃん頭悪すぎだろ
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:40:20 ID:pIJsBoE80
>>72 69は話を簡単にするため嘘もついてる。
日本の税金はいろいろな控除引いてからの課税標準。
中国の控除は小さいし、もっと低い賃金から課税されるから、実際の
税額は大きい。
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:41:31 ID:YKdOXfST0
中国の税金が安くてもドル預金とかできないからw
79 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:46:49 ID:eHv8JzdN0
>>76 工場を没収するつもりが無いなら、
中国政府も適当なところで介入して沈静化させるだろうな。
>>78 紙切れとまでは言わないが、値下がり確実なドルより、
将来2倍3倍は当たり前の人民元の方がお得だろ。
80 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:49:31 ID:YKdOXfST0
経済成長すれば給与が上がるのは当たり前のこと。
百均工場国家の中国の真価がためされるわけだ。
81 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:51:20 ID:GONIDuxA0
>>73 個人的には、派遣よりおまえに自殺してほしいけどな。
馬鹿な奴らだ、自分らの最大のセールスポイントなのに....
83 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:53:05 ID:S5chfkMG0
それが実勢なのだよ やっとわかったか せいぜい紅い旗でもふっておれww
日本で最低賃金でやってたほうが安く付いたンじゃんね?
85 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:56:26 ID:YKdOXfST0
満州帝国崩壊みたいに工場接収されてしまえ!
86 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 03:57:00 ID:GdQcfFmM0
入社したばかりの彼女の月給
と
技術者の月給
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:01:28 ID:YKdOXfST0
これは正論。どんどんやれ!
ホンダと言わず、トヨタもベンツもマクドもみんな追い出せ!
88 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:02:14 ID:9DTBYy/N0
>中国人は1万5000円!
残念だけど、1万5000円のほうに日本国内も動いている。
それがグローバル化。
そうじゃなきゃ、企業はやっていけなくなる。
数字は低いほうに合わせていくようになる、
国内、国外の格差は消えていく。
この低賃金に耐えられない奴は国内で失業していくからね。
もっとストして自分達の首を絞めるんだ
90 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:03:56 ID:S5chfkMG0
だいたい 月15,000円で食って行けるんだろ中国は?
日本じゃ1週間もたないな
悔しかったら 元 を切り上げろや 数倍の切り上げは実勢なんだろう?
都合の良いところだけ共産主義 都合の良いところだけ共産主義
都合の良いところだけ共産主義 都合の良いところだけ共産主義
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:05:33 ID:GdQcfFmM0
鳩に中国の国籍与えて首相になってもらえ。
最低時給1000円とかやってくれるぞ。
92 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:06:09 ID:Pnc0NFAZ0
日本と中国の所得水準の差もあるし
それを差し引けば、日本の派遣工員も似たようなモンだ
93 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:06:39 ID:YKdOXfST0
元を切り上げないから、インフレになって給料が目減りするんだろ。
アフォな支那人でも、そのことぐらい気づけよw
給料値上げと一緒に、元切上げもよろしくw
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:10:35 ID:9DTBYy/N0
中国が切り上げたら日本企業はまた安い労働力を求めて工場を移転させなければならない。
次はベトナム? ベトナムもすぐに変わってくるし、あまり差がない。
最後に残されたのが、アフリカだ。
アフリカは欧州はもとより中国が押さえている・・・日本は入り込めていない。
バブルに浮かれた中年と、めんどうなことを嫌うゆとりが、
電気も通ってないようなアフリカで仕事なんて絶対にできないからなw
鈴木ムネオは、ムルアカというアフリカ出身の秘書を使っていた。
こいつは悪党かもしれんが、未来の利権を押さえる想像力は卓越していたな。
ベテラン技師とペーペーの新入社員並べて比較されてもな。
人民元切り上げすれば済む話
怒りの矛先を政府非難から反らしたいだけ
いずれにしても切り上げのサインだろう。
そのことによって日本の企業は打撃を受ける。
工場は国内からさらに流出し、国内に残ればさらに低賃金になる。
それを補うのは、低賃金でもやっていける外国人労働者ばかりだ。
コンビニや外食産業は、みんな外国人に置換されるだろう・・・
もうすでにそうなりつつあるんだけどな。
98 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:22:44 ID:YKdOXfST0
>>97 元高なら、日本国内の支那人は支那本国に帰っていくだろうよ。
これは何のスケープゴートだろうか
100 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:26:20 ID:+X/AreWg0
これは奥が深そう。
部品工場で入社したての女性が中心になってだろ。
ここが止まると車体工場も部品が供給されないから止まる。
これハナから部品工場が欲しいんだろw
これはいいニュース
これで中国に工場作る必要がなくなるわけだw
>>98 そうだな。帰ってもらおう。
日本のために、日本企業の存立のために、低賃金労働をする日本人を
国内に作り出せばいいだけだから。
アホだろ
こんなことしたら中国から外国企業どんどん逃げていくぞ
人件費が安いこと以外中国でやる意味ないし
104 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:38:33 ID:0GDiT55Q0
あいつら物価の違いもわからんバカどもなのか?
日本人は永遠に中国にいるわけじゃねえんだぞ。
中国人と同じ給料で、どうやって母国の家族養うんだ、アホ。
て、しっかり言ってやれよ、頭悪すぎだろ中国人。
これからは親日国家のインドネシアを生産拠点にすればいいんじゃね
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:43:55 ID:Nj/N1OU50 BE:1646470793-PLT(12347)
本田は終わったな、中国で車は売れないだろ
印象が悪すぎる、給料を上げるしかないな
ただでさえストで損失が大きいのに社長は頭抱えてるんだろうなぁ
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 04:44:41 ID:ru7em5aM0
給料に不満なら辞めて他の高給職に移ればいいじゃん?
同じ額払わないといけないなら中国でやらねーし
中国終了
110 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:06:55 ID:V0d3F+xm0
んな事言ってたら過労死何人も出してるアップルの工場とかどうなるんだよwwww
じゃあホンダは中国から引き上げようぜ
物価水準の違いも考慮に入れてないとかキチガイかよ
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:23:54 ID:9b9itauR0
この報道で嫌がるのは企業の顔見て中国マンセーしてきた朝日新聞などの自称左翼
いや物価より工員と技術者の給料比べるなよw
114 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:30:47 ID:Xy50JEzs0
>>48 少し話がずれるが、タイヤマルチって現実にあるみたい。元技術者のオッサンにタイヤの真贋の見分け方
教えてもらった。ナニワ金融道のヒビワレの世界は本当だったんだと思った。
115 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:32:56 ID:9b9itauR0
中国(だけじゃないが)の低賃金労働でどれだけ日本が派遣に苦しんでるか
116 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:37:54 ID:xpW95FRD0
これは、戦前の日貨排斥と同じだよ、欧米系とシナ資本企業では何も
起きない、ウラで共産党が指揮してるのはマチガイない。
117 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:38:05 ID:oibZmDyl0
>>1 当然の事だな
帝国主義時代と大して違いない 売国企業に対する当然の報い
それにしてもやる事なすこと二番煎じのツケ貰いには呆れるなぁ
118 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:39:46 ID:vwBa1Z9C0
全企業が日本人と同等給料払うようになったら面白いと思う
物価は急激にインフレを起こし、日本企業も中国で生産するメリットを失い撤退する
考えるだけで面白い
やっぱり中国に工場出しちゃだめだよ
中国より安い周辺国で工場を作り、中国に輸出する。これがベスト
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:40:00 ID:vm9shkYg0
中国が儲けて得をするのはアメリカだけだろうな。アメリカ国債買う代わりに
この元の為替問題を追及されないから。だがインフレはどんどん起きてるから
給与も上げざるをえんだろう
じゃ、起業しろよと。労働力を不当に買い叩かれてるってなら。
日本人技術者は入社1年目?ベテラン?どっちにしても
1000元の中国人はどうせただの工員なんでしょ。
比べるのがバカらしい。単にいちゃもんつけて騒ぎたいだけか。
低技能労働者と技術職を同じ賃金にしたら
誰も努力しなくなるわけだがw
こういう考え方が罷り通ってるから
今まで中国は真っ当なビズの相手として
他国から認識されて無かったんだよな
123 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 05:56:39 ID:mUQ5PJED0
さぁそろそろ話てみようか
「自己責任」w
>>33 中国共産党は自分達の事しか考えてないからだろ。
国益じゃなくて派閥益とか軍益とか。
まあ、こうなるわな。
これアジア諸国でも追随する国が出てくるだろ。
タイなんかでもトヨタやコマツの従業員はメシ食うのがやっとの状態で放置されて、
会社側は内部留保増やしまくりだしね。
海外本社は日本企業にとって裏金の貯金箱だから、日本にとってもよくないんだけどね、
126 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:05:21 ID:ryRztQNb0
日本人は日本の相場、中国人は中国の相場、何か文句アッカ。
127 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:10:12 ID:BgHX4ULH0
日本人の場合、上に立つものが積極的に現場の手伝いをするとみんなが尊敬してついていく
中国人の場合、上に立つものが積極的に現場の手伝いをすると上の者をバカにし、俺にも同じだけ給料を寄越せという
>>121 入社一年目が75万貰ってたら
日本の工場でも暴動発生するわw
チャイナリスク、チャイナリスク言ってるのに何故企業は中国で生産を行なうのか。
いつも失敗の繰り返しではないか。
130 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:17:28 ID:ivEi2cJw0
>>1 工場のライン工で75万貰っている奴なんか
いねぇよw
馬鹿か
131 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:30:08 ID:jG79gudS0
中国に平等なんて言葉あるの?
中国のメディア?
中国では党の情報規制で許可された報道以外はしないからネットも同様
どんなに労働条件悪い所でも報道されなく叩かれなかったり 日本みたいに即叩かれたりする
中国の作戦ですから 進出したホンダがアホ
追い出せれば工場中国がゲットホンダコピー車生産だし
賃金上がれば中国車企業との競争力弱体でどっちでも良い
133 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:34:49 ID:lEMZtwD70
本田\(^o^)/オワタ
人件費削減のため日本捨てたのに
中国で叩かれてるww
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:37:29 ID:Wwf7twL60
>>123 こうなる事がわかってて踏み込んだ、それぞれのメーカーの責任と。
国外と国内の常識の差を埋めようとしない、中国の責任と。
嫌ならそんな給料で働かなければいいだけ。そうして給料上がる前に
他の労働者がくるなら競争相手は日本人従業者ではないってことだ。
136 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:39:25 ID:M00uN17P0
中国人よ何故各国が君達の国で工場を開けるか分かるだろう
人件費が安いからだよ
元切り上げすれば、技術指導に行ってるベテラン技術者と
アルバイトレベルの一般工員の差と考えればさして違和感は無いな
138 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:45:48 ID:Ks+GMwZe0
差があって当たり前だろ。
十数年前から一生懸命勉強してきて、会社に入っても努力して
その人でしか出来ない仕事だから高くて当然。責任もある
一方、だらだら何の努力もせず生きてきて、バカでもクズでもできる流れ作業。
問題があっても、何の責任も取ろうとせず、「私はしらな〜い」
こんなのを雇ってるだけでもありがてえと思え。
139 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:45:51 ID:DXPVtN+/0
中国は一応は共産主義国家なんだから
きちんと労働者の権利を守るべきだな
不当に搾取されている自民を守らんで何が社会主義だ
毛沢東が草葉の陰で泣いてるぞ
すべての外国企業に賃金差別をなくすように取り締まれ
まぁほとんどの外国企業が撤退するだろうがしょうがあるまい
こういう報道バンバンして中国は企業を追い出せw
眠たいことしか考えてない日本のオバカ経営者はやっと目を覚ますだろうよ
141 :
(*^-゚)vィェィ:2010/05/31(月) 06:55:13 ID:ZGunhTP70
ネトウヨの月収5万円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
142 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 06:56:33 ID:rDMmpJwZ0
だから、人民元を切り上げしろとあれほど言ったのにwwwwwwwwwwwwwwwwww
143 :
139:2010/05/31(月) 06:56:59 ID:DXPVtN+/0
自民→×
人民→○
144 :
(*^-゚)vィェィ:2010/05/31(月) 06:59:11 ID:ZGunhTP70
ウヨホルホルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:03:01 ID:BuXQjLA00
>>1 > 記事を執筆した中国人記者は「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の
> 従業員などとは思っておらず、ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである。
> これは『血汗工場(過酷な労働環境で労働力を搾取される工場)』の管理方針のひとつである。」と
> 怒りを露わにしている。
ホンダは中国人を安い労働力としてしか見ていないと思われてしまっているようだが、そんなやり方を続けていて
将来中国が発展した時、はたして彼らが憎きホンダの客になってくれるかどうか、もっと真剣に考えた方がいい。
ここに書き込んでいる人の多くは、まだまだ日本人が優秀で日本の将来は安泰だと
根拠もなく楽観的に考えているようだが、現実はそんなに甘くないんだよ。
底辺労働者のモラルやマナーを引き合いに出して、中国人の能力を見くびっている人もいるが、
本当に重要なのはトップエリートの能力だ。世界に通用しない閉鎖的な日本企業文化に
どっぷり浸かりきった安定志向の日本エリートと、当たり前のようにアメリカの名門大学に留学し、
卒業後は複数の国際企業を渡り歩き、世界で通用する実力を身につけていく中国エリートを
比較してもまだ日本企業が国際競争の場で優位に立てると思えるのか?
前スレで、日本の本社で働きたいなら、日本の大学を出て、日本人と同じプロセスを経ろなどと
呑気なことを言っている人がいたが、そんなことをしていたら、グローバルな人材獲得競争において
世界の優秀な若者が日本の企業に来てくれるはずがない。ただでさえ日本の労働市場は魅力を
失いつつあり、優秀な日本人の海外流出が避けられないというのに。気づけば日本企業には
世界の流れから取り残された無能な日本人しかいなくなるぞ。いい加減に目を覚まさなければいけない。
参考
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100407
日本の給料は仕事内容じゃなくて、肩書きに対して出るから、仕方がない。
今回の中国の動きが外圧になって、日本の労働環境が改善されればいいけど、あり得ないよね。
147 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:11:41 ID:eDz6Rr8uP
ストした奴は、賃金引き下げかクビにすればいい
中国なんて人がいっぱいいるし
賃金上げるだけ損
まだ工場は止まっているのか?
>>147 中国は建前上「労働者の国」だから、そんな事したらエライ事になる。
日本企業でストが続発してるのは何でだろうな?
だれか焚きつける人が居るのか?
150 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:19:01 ID:jwHBTPFj0
1人当たり1000円ずつの小遣いと3時のおやつにコーヒー牛乳でも
つけてやりゃ収まるだろうよ
151 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:20:23 ID:E6N/eQzU0
中国引き上げてベトナムにでもいけよ
152 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:21:44 ID:RJAvH7NO0
どこの国に移転しても同じ事の繰り返し
無限ループw
153 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:26:18 ID:lcov0i/f0
人民元を現実的なレートに引き上げれば賃金問題は解決するんじゃないですか?
中国の工業は壊滅しますけど。
154 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:27:04 ID:rnClpzbo0
単純な比較や計算が出来ない点では子供手当目当てで民主に入れたアホウ有権者とメンタリティは同じw
アホ民主支持者はちうごく人を笑えないね
中国の一番の売りは人件費の安さなのにそのアドバンテージを自ら手放そうというのか
母国の物価も違うし、行きたくもない中国に仕事のために長期出張してるんだから当然だろ。
日本人75万かー・・・技術者だか階級が高いんだか知らんがもらってるなー
158 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:30:20 ID:r2FSOqKT0
>>145 一見正しい事を書いているようで、実際には間抜けだな
もっと貧しい国に移転した方がいいんじゃないの
160 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:31:25 ID:gC8lqSsg0
>>1 多国籍企業にはよくある給与システムじゃないのか?これ。
母国通貨建てなんてのは。
161 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:31:45 ID:5pvJSErH0
中国に進出するような売国企業は死ねばいいと思ってるんで
反乱でも起こしてやっちゃってくださいって思ってますよw
162 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:32:49 ID:F0J10rlH0
変動相場制にすればいいんじゃね?
163 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:33:27 ID:snKLmL3b0
これで、わけのわからない詭弁に飲まれていいなりなったらトヨタの担当者は無能なので
死んだほうが良い
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:33:54 ID:UkGlz6LF0
中国の給料は日本の20分の1と聞いてたけど、今はどうなんなろう。
入社したばかりで1万5000円なら、妥当な気もする。
>>1 人件費安い以外の理由で、誰が好き好んでクソ中国なんぞに行くよ?
無い脳ミソでちっとは考えろよシナチク。
166 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:34:46 ID:+OKIPHd30
元安が問題なんだよなあ。
大企業が直轄の工場を中国で運営しようとするのが間違いなんだよ。
丸投げにして作らせればいいのにこういうことがわからないのかな?
給料全部ドル建てでやるとかにすればいいんだよ。
そもそもの原因は人民元がクソ安いからだろうが。
ゆえに人件費も抑えられる。それ以外に中国に工場つくるメリットなんぞ皆無だろ。
文句があるならさっさろ元を引き上げればいいだけの話。
まぁそうすると中国以外に工場移転するとこもでてくるだろうけど。
168 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/05/31(月) 07:35:26 ID:H8Viwb3o0
低賃金だから経済発展したということを全然理解してないな。
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:35:53 ID:RdRQCB/50
>>149 > だれか焚きつける人が居るのか?
そりゃー中にスパイがたくさん紛れ込んでるでしょう。
170 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:36:58 ID:U9BQH0/z0
日本人の給料に合わせて払ってやるんなら中国に工場建てる意味ねーだろ
即撤退で中国終了
いいぞもっとやれ
これはシナチク全面支援だ
172 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/05/31(月) 07:38:10 ID:H8Viwb3o0
レート変えればって書いてるやつは見当違い
レート変えてもせいぜい30%くらいしか変わらん
173 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:38:17 ID:vCDetu6ZP
>>167 だよな。
今よりコストが高くなるならもっと安い所に生産拠点を移すだけ。
奴らは自分で自分の首を絞めることになるのが分かっていない。
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:39:06 ID:JkWJA3300
ホンダにもゴーンみたいなのがいたのか。
因みに日産は日本では凋落気味、人の良いベンツを巧くまいたが、やがてベンツが考え直すだろう。
創業者は偉かったかも知らんが、そろそろ二三代目の疲れが見え始めている。
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:40:16 ID:cSK7Rtbs0
日本人の給与の方を下げれば、ホンダ的にはラッキーじゃないのか?
176 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:40:57 ID:gC8lqSsg0
>>172 為替レートと物価指標はイコールじゃないだろ
177 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/05/31(月) 07:43:37 ID:H8Viwb3o0
アホか 給与比のレートによる変化を見るんだろうが
179 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:46:36 ID:nyv2ZvS70
中国、はじまったなw
日本企業は、生産器機を叩き壊して戻っておいで。
180 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:47:09 ID:KmmkVhe10
工場乗っ取りの画策にしか見えないな。
さすが中国、俺の中での信用が0だぜ。
>>166 車の部品とか丸投げだと怖くね?
中国だぞ。しかも勝手にパクって別の所に販売しそうだし。
182 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:49:40 ID:R2gC328kO
根本的なことを言ってしまえば…
中国人がストやってる時点で、実はホンダは労働者高待遇
中国人の末端労働者は待遇が悪いと直ぐに転職する
出身地毎のネットワークがあって職場待遇や賃金などの情報は携帯電話等で
マメに交換されており、待遇の良い職場があれば工員は直ぐに転職する
183 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:51:02 ID:atNI2Yey0
技術者が月75万ももらってるわけないと思うんだけど
現地の社長の給料じゃないの?
>>182 最近ニュースで沿岸部の工場で工員が足りなくなってるってあったけど、原因はソレか。
>>183 中国には保健も福利厚生も無いし、リスク込みの額なんじゃね
186 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:54:40 ID:j+p5WWLs0
向こうに行ってる日本人技術者ってどのくらいのレベルなの?
おそらく管理、監督する立場にあるだろうし、技術力もホンダの看板を背負うに相応しいレベルに在るわけだよな。
さらに長期の海外赴任でもあるわけだ。
文句たれ流してる低技能で新人の小娘とは天と地ほど立場に違いがあると思うんだが、
その辺のことが理解できないのかな?
187 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:55:09 ID:gC8lqSsg0
>同社に入社したばかりの杜園さん(仮名)によると、
>彼女の月給は約1000元(約1万5000円)ほどだが、
>日本人技術者の月給は 5万元(約75万円)にも及ぶという。
>ホンダ自動車部品製造公司の低技能労働者の月給は、
>市規定の最低賃金をわずかに上回るほどの給料であり、
>最近の物価上昇などが従業員の不満を爆発させたようだ。
1、現地従業員の給与は現地労働法に則った額。
2.そもそも現地の新人作業員の給与と、日本から派遣された技術者が同級同格であるはずがない。
3.日本から派遣した社員は日本での給与体系に基づき、円建てで支払う必要がある。
4.日本から派遣した社員には、赴任手当てや現地生活の支援給を払う必要がある。
結論:何の問題もない。
188 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 07:57:25 ID:Z9c/Gl8w0
月75万だと平の技術者はないな
(年だと賞与込みで軽く1000万オーバー 国内でもホンダは平均800万程度)
それなりの地位の者の給与だろう
現地採用のライン工と比較したらそりゃ格差はあるだろうな
実力主義と物価の差
結局はこの二つに尽きる
>>189 給与額に白髪三千丈補正がかかってるんじゃないの?
192 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:01:42 ID:gC8lqSsg0
>>189 日本からの赴任だと、赴任手当加算で、簡単に国内での給与の倍くらいにはなる筈。
・・・でなければ、誰が好き好んで海外赴任なんてするよ?w
当然、現地作業員を指揮、指導するリーダー職、管理職だろうから、
それを考えればそんなに驚くほど高額とは言えない。
193 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:04:37 ID:R2gC328kO
>>184 そう
もう10年以上前からこの傾向はあったけど、以前は「旧正月明け」に集中してた。
旧正月が里帰りして地元で情報交換して転職てのがデフォだったけど
ネットと携帯の普及(特に携帯の普及)でリアルタイムに情報交換がされ
転職の速度頻度がとんでもなく上がった。
そのせいで縫製工などのキツイ仕事は賃金を上げても敬遠され
待遇が良くて小綺麗な日系大手企業に皆勤めようとする。
ホンダで中国人がストをやってるのは
ホンダは転職するのが惜しい高待遇の優良企業なので、良い待遇をより良くしろ
と要求してるだけというのが実体w
194 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:05:19 ID:vwBa1Z9C0
>市規定の最低賃金をわずかに上回るほどの給料
そもそも市の法律には矛盾していない
自分の国に対しての不満は無視ですか
全部日本人に押し付けるのは間違いでしょ
これって「日本人の一流企業の管理職」と「中国の最低賃金級の単純作業者」を比較してるからこうなるんだよね?
管理職には管理職の仕事があるし、国家間の貨幣価値による収入差はどうしようもないし、この給料には何も不自然なことはないよな?
なんでこんなことが一々取りざたされるんだ?
196 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:08:28 ID:9G75me2h0
中国では技能が無くても75万も支払うのかww
197 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:18:23 ID:PaJkInr70
現代版植民地なんだから理解しろよ土人。
198 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:22:59 ID:zkWfZqQ1P
管理職の海外赴任で50万とかだったらやってらんねーよw
75万は妥当だろ
199 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:23:47 ID:t+EEiMfu0
ホンダさん・・・・。
ストライキの反撃でもう閉店してしまいなよw
どこか別の場所にうつせばいいじゃん。
シナチクのなみだ目が見たいw
200 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:32:04 ID:RDELltt/0
やばいな 中国人が搾取されているという事に気づき始めたか www
201 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:33:26 ID:FPL6aYnv0
中共は、ホンダの工場が欲しくなったんだな。
202 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:34:48 ID:vwBa1Z9C0
カルロス・ゴーンと、新入社員の給与の格差も公開すべき
日本人と同じ給料払うんだったら、日本国内に工場作るわな。
日本語が完璧に話せて、完全に日本人の技術者と同様の働きができるなら
同額の給料払っても良いと思うがw
それと、赴任してる人との給料差を騒いでも意味ないと気づかないのかね?
チャンコロはw
204 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:38:54 ID:QhvZiHbZ0
そういや中国のソースコード開示要求ってどうなったの?
元の切り上げをすると中国人の収入は増えるよ、と教えましょう
宗主国であり戦勝国である中国の国民が小日本人に雇われて働くとか有り得ないし
子供手当て月26000円より低いのか・・・
日本に来て子供手当て申請する仕事のほうが儲かるな・・・
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:43:02 ID:1y/8+KJE0
反日感情を煽った策略だな
中国自体が、同じ国民でも億万長者と貧困が混じっている 社会主義国家でだよ
ストライキが拡大すれば、国への不満が爆発する
>>202 少なく見積もって年収6億から10億以上だそうだ。
新卒が400万とすると、少なくとも150倍差だな。
ホンダに限った事ではないがシナになんか行って金儲けなんかしようという時点で
分かっていたと思うんだが・・・自業自得だろ
211 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:49:53 ID:N7FHtv/H0
75万円って危険地帯出向手当が50万ぐらい入ってるんだろ。
これはチャイナリスク
いまだに中国で生産してる技術系メーカーはさっさと拠点を移してください
213 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:52:16 ID:orVMTHqc0
hondaの日本高卒現場作業員社員は給料いくらだ?
ここで騒がれてるのは大卒以上の幹部と幹部候補生の給料じゃないだろ?
>>205 そうそう。
日本人の給料もそうやって上がったって吹きこめ!
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:54:11 ID:ffwPXCs90
日本人スタッフは日本で生活をしなきゃならんだろ。
いつまでも中国にいるわけじゃないからな。
日本の物価に合わせるのは当然。
中国人は中国で生活するんだから、中国の物価に合わせるのも当然。
何が問題なのかわからない。
216 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 08:54:41 ID:xtMOQhJj0
つーか、安く使えるから元が安い中国に工場つくったんだろうが。
日本人と同じ金払うなら、中国人なんか使うメリット何もないだろ。
この機を逃さずにホンダ叩きしてるやつがいたが
中国人の給料と日本人の給料を同じにしている企業がひとつでもあるかね
この話題を根拠にホンダをむごい企業だって批判するのはさすがに無理がありすぎだろ
ではまず中国の富裕層と日本のホンダの工員の所得格差の話をしようか。
219 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:05:02 ID:vm9shkYg0
中国の平均年収35万より低いな
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:09:58 ID:rCuwauPW0
中国人は自分達が、日本や外国企業にとって
コストメリットを生むだけの生産工場だと言うのを分かっていないのかなあ。
これがないんじゃわざわざ中国で物を作るメリットが無いわ。
チャイナバブルも本当に崩壊が近いのかもな。
223 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:11:33 ID:KSnWEg2f0
日本の一般的な工員も平均年収400万よりは低いだろよ
物価の差を考慮しろって、アホがw
224 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:13:00 ID:orVMTHqc0
ホンダの日本国内には低技能労働者っているのか?
これって高卒社員のことか?
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:13:59 ID:/4lMSZ1+0
給与を3000人民元に大幅に上げて、
人民元も3倍に切り上げて、
1元45円にしたら、13万円ぐらいの給与になるぞ。
ホンダさんも、それぐらいしたらいいのに。
人民元切上げは、今来ているオン下方(なぜか変換できない)首相に頼むとか?
ホンダの問題は今後の対応で大手企業が中国、東南アジアで外人の人件費を安くできなくなってくるフラグだな
自業自得だな
日本人を大切にしろよ 特にこれからの世代
国内で日本人の年寄りの給料を減らし 若い人を微上げして雇ったほうが50年先考えたら得
中国に頼ると50年後ほんとヤバイぞ
227 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:16:30 ID:atNI2Yey0
>>188 月75万x12ヶ月=900万
ボーナス3ヶ月分とすると
900÷(12+6)=月50万,ボーナス150万
一次メーカのことを考えれば妥当な線なのかなぁ
でも給料の情報がどっから伝わったんだかね、
いろんな機密情報ダダ漏れとか
>>227 新幹線の技術もパクられちゃったしなあ
中国は以前から計画していたんだろう
229 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:22:50 ID:z50fzCQ20
普通は日給1万5千のところを月給1万5千円で働いてくれるのかよ。経営者笑いが止まらん
230 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:24:12 ID:Z/32RYbc0
日本人と同じにしたら中国のメリットがまったくなくなるじゃないか
人件費安いからどの企業も中国工場作ったのに
次はどこに行けばいいんですかね
いやならまともな会社で働きなよ^^
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:25:33 ID:MqdfsPgb0
貧富の差なんざ中国じゃ当たり前のことだろ
相手が日本人だからってすぐ「差別だ!畜生!抗日だ!」ってなるなよ
文句言うなら技術を身につけてから言え
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:25:34 ID:UuL1tdgI0
とうとう中国人がこういうこと言うようになったかぁ
235 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:26:05 ID:Lvu997gm0
技術者とライン工を一緒にすんなで終わる話。
236 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:30:27 ID:MqdfsPgb0
もういい加減「不満を言えば優しい日本兄ちゃんがお金を沢山くれる」って考え方をやめたまえ特亜諸君
甘えるな
確かに日本人は優秀すぎる民族だから眩しくて羨ましくて憧れなのはわかる
でもいい加減にしたまえよ
こういうこと続けてたらそのうち代替地に逃げられるな
238 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:31:57 ID:/4lMSZ1+0
人件費が日本の10分の1の年収80万円とか、
20分の1の年収40万円とか、さらに少ない、
40分の1の年収20万円とか、財界の人がはしゃいでいたけど、
いずれそんな状態はおかしいとクレームが来るのはわかってたはずなんだけどね。
239 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:32:47 ID:Af3y3ecC0
インドのチェンナイにでも行け
中国とか
どんだけ時代遅れ
241 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:34:25 ID:Lvu997gm0
人件費安く抑えるために中国を選んでいるだけで、中国人の技術力を評価しているわけではないって事。
242 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:38:14 ID:2rQCYNhL0
チャンコロの賃金値上げ
↓
ホンダ中国撤退
↓
なぜか中国でホンダクリソツのクルマ新発売
のパターンですか?
243 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 09:41:05 ID:o76vuad30
>>233 だよなあ。
地方の農民が年収10万円で上海の資本家が年収10億。ホンダの日本人社員とは
比べ物にならないぐらい格差があるのにまずそっちを何とかするのが先だろうよ、
中国人労働者の諸君。
蟹工船の中国語版とかコピー製品で出回ってないの???
>>242 HANDAのバイクが既に中国で売られてるぞ
うちの会社のタイ駐在員いわく
治安上、どうしても家賃の高い地域に住まざるを得ない
現地の食材は口に合わないため、日本からの輸入食材を買う
結局、多少高給になってもたいして生活は変わらない
出張者が来るとピックアップやエスコート、現地手配も必要で
いつも仕事に追われてるそうな
246 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 10:01:32 ID:SMeUEHOU0
まあ、日本の国益を考えれば喜ばしい事だけどね。
中国での人件費の上昇は、それ以外の地域への工場の移転の可能性を上げる。
ものによっては、また日本国内に工場が戻ってくるだろう。
247 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 10:05:40 ID:fJvb7wnD0
広州の台湾系企業で自殺者が続発してる記事
工員の単純作業からくるストレスが原因だそうだが
それじゃ,高度なIT知識のある工員が何万人もいるのか?
自分の身の程も知らずにただ給料が安いと
抗議する → 中国の経済発展も先が見えてきたぞ。
経験も豊富な指導的役割の技術者と
入ったばかりの工場労働者の差だろーが
ばかじゃね〜の
シナは7500円でいいよ
250 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 10:13:26 ID:YKdOXfST0
元が人為的不当に安いから。
給与水準が50倍とかあり得ないから。
そのインチキ相場が物価に跳ね返って、
馬鹿みたいなインフレになる。
はやく元を切り上げろ。それが世界と日本のため。
ねじを締めるだけの簡単なお仕事ですからね
本当にシナは最悪。
ホンダは負けないでほしいね。
253 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 10:45:06 ID:o0jl/RduO
好きなだけ騒げば良い
収入ゼロになってから後悔するだけ
254 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:00:52 ID:1zu7Il6c0
社長の給料はオレより高いって文句言う社員と同じか
嫌なら辞めろ
255 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:06:29 ID:IlHgDNeT0
スト参加者はクビにして新規募集しろよ。
1%程上げてやれ
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:13:18 ID:y7Osu73f0
全ての日本企業はベトナム辺りに移転しろ
ゴミに金をやる必要はない。
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:16:33 ID:sgFM0cS70
日本に行って同じ教育受けて同じスキル身に付けてこい。話はそれからだと言え。いやなら辞めろと。
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:17:33 ID:I9oCUeCy0
新入社員とベテラン技術者を同じ天秤にかけてる時点で激しく間違ってる気がする・・・
260 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:18:48 ID:NLALrSIr0
給料が高かったら中国に工場を置く意味が無い
工場を建てさせてから追い出して設備まる取りするつもりなんだろうけど
261 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:20:14 ID:rhQXxQJa0
同じなら中国に工場建てる必要無いし
そもそも75万ってそれなりの役職で
長期滞在手当とか付いての話だろ
国内の高校新卒なら13万程度だぞ
物価考えたら当然の差だよ
賃上げきたなw
同一労働、同一賃金を世界中で実施したら、
資本主義は崩壊するのだろうか?
誰か試してみてくれ
中国から日本の工場なくなって困るのは誰だろうね
>>260 でも、本田だってそんなの覚悟の上だろ。
チャイナリスクを甘く見た企業も悪いんだよ。
一般人には自己責任で企業は中国が悪いなんて虫が良すぎる。
266 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:23:07 ID:rDMmpJwZ0
こんなに安く働かれちゃ、先進国の労働者はやってられないぜ。
チートだよ。
日本のゆとり世代を使うぐらいなら海外の労働力を使った方がマシだとか
言ってた奴等につけが回ってきたようだな。
まさか中国人の賃金が日本人と同じになるということはないと思うが、
これだけ中国人労働者の不満が高まっている中で、今までと同じ
品質でものが作れるとは考えにくい。この動きは中国にとどまらず
他の国にも伝わっていくだろう。(タイでもタクシン派の暴動があった
ばかりだ)
日本の労働者を使い捨ててきた報いだwww
>>264 中国国内企業にたいしても同様の不満は表面化してるよ。
まあ中国もそういう時期に来たって事だろうね。
果たして先進国並みの人件費の中国で、工場を運営するメリットがあるのか?って
疑問に対して中共がどう応えるか。
269 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:31:02 ID:rDMmpJwZ0
人民元を切り上げろ!最低賃金を引き上げろ!
270 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:32:42 ID:zON91rS10
同じことができるなら差別だろうが比較するには同程度の能力者を比較しないとね
271 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:33:28 ID:R2gC328kO
相変わらず記事を鵜呑みにしてるゆとりが多いなぁ
ストやってる時点で中国人労働者はホンダに勤務していたいんだと何故気付かない
ホンダの待遇が良いから中国人はストやってんだよ
本当に待遇が悪けりゃとっくに転職してる
極端な労働者の売り手市場で転職せずにストやってるってことは
ホンダの職場環境や待遇が良くて他に行きたくないから
中国人労働者がマジで賃金格差を騒いでると思ってるなら
めでたすぎるw
>>182 中国人って日本人より民主的な部分があるんだな
日本人は待遇の悪い会社の情報交換なんて絶対に
やらないから、どんなに苦しくても、いつまでも働き続けるからな
273 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:36:49 ID:+tqjtL/C0
中国が最低賃金引き上げればいいだけだろ
中国から工場を撤退したらバッシングくらって中国で商売できなくなるから
撤退はできないだろうな
中国市場を完全に切り捨てる覚悟があるなら別だが
275 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:38:57 ID:TKwBdpGc0
中国人がんばれ 搾取するリーベングイズをぶっころせ
そいつら日本人じゃない、リーベングイズという人の形をしたヒルだ
276 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:40:25 ID:hRYA8cQZ0
>>54 パートも含まれているってわかって書き込んでいるの?馬鹿なの?
>>1 ホンダは従業員全員に月給75万払ってやれよw
>>272 中国では転職がマイナスにならない。 前職の経験には価値がある。
今中国で問題になってる「蟻族」(大学を出ても就職できない人達)は、
ホワイトカラーの職が少ないこともあるけど、経験がないのが原因になってる。
>>277 いくらホンダの社員でも75万は、仕事が出来る人の給料だろ
日本人の給料なんてせいぜい20万円前後が普通だと思うけど。
それにしても中国人の賃金1万5千円は安すぎるなw
280 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:44:33 ID:zyMkt0B40
だからこそ、中国に工場が建ったということがわからんのかね。
中国人の給料が75万だったとして、
そこに工場を作る外国企業がいると思ってるのかね。
まあ、こういうことが進んで賃金が世界で統一されたら
不況もなくなるわな。
ということで、頑張れ中国人
とりあえず人民元切り上げしてから文句言おうな
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:45:51 ID:iL+vG1cM0
底辺の俺でさえ月給6万なのに・・・
中国人可哀想
>>280 搾取無くして今の日本も含めた先進国の豊かさは成り立たないような気がするんだが
頑張れ中国人。
国家経済規模に比して、自分らの給与体系がおかしいってことにもっともっと気付け!
はやく! はやく気付け!
昔低賃金を武器に日本で怖れられていた東南アジアが沈黙したように、はやく賃金高騰で沈黙してしまえ!
285 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:48:04 ID:FPL6aYnv0
こういう馬鹿なこと言い出さないから、日本人は給料高いんだよ。
286 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:48:19 ID:TKwBdpGc0
インドやベトナムの人達が被害に合う前に、中国人は人の形をしたヒル、リーベングイズ
から工場を接収するべき、ついでに殺してくれると助かる。
287 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:48:28 ID:R2gC328kO
いまの中国では…
労働者が賃上げスト=高待遇の優良企業
本当に条件が悪けりゃ中国人はストなんてせずに転職しまくる
中国は雇用保証も保険も年金もろくになかったから転職を繰り返すのは普通のこと
一昨年に労働契約法が改正されて多少はマシになったけど
中国じゃワーカーは基本的に使い捨て
だから末端の労働者は少しでも条件が良ければ簡単に転職する
>>282 円高にもかかわらず、君の代わりに東京のデパートで、ブランド物を買い漁ってる
中国人もそれなりに居るわけで、月給1万5千円の中国人のことは中国の同胞といっ
てあげたほうがいいんじゃないの?
289 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 11:51:11 ID:R2gC328kO
>>279 中国工場とかにいる技術職は40〜50代の技能管理職
日本でも額面で50万前後をもらってるクラスだよ
これに海外勤務手当てや単身手当てがつくから70万代になる
>>283 先進国というより、一部の金融屋の豊かさだろ。
搾取しているつもりでいい気になって太ったら、
その大部分をGSがおいしく頂きましたw
バイトが管理職の給料に文句言ってるようなもんか
292 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 12:00:20 ID:e/vdPSZ00
これだけは聞いておきたい
第一、支那糞どもはその額(5万元)を貰うに値する仕事しているのか?
これ、何か問題あんのか?
厨土人は契約ってモンを理解してねぇのか?
してねぇかwwwwwwww
294 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 12:09:19 ID:p8b1JKNf0
中国は安いだけがとりえなのに
昔の韓国みたいにみんな出ていくぞ
>>292 その前に日本国内の日本人が今もらってる給与に値する仕事をしているとはいえないから・・・
296 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 12:46:20 ID:+6JCu5cy0
月給75万円か、いいな
危険な中国に行くから20万ぐらい上乗せしてくれてるんだろうか
>>1 これ言い出したら新興国で生産するメリットが少なくなるだろ
しかしホンダ75万も貰えるのかよスゴイな
もし中国人が日本人並の給料を要求するようになったら企業は中国から撤退するぞw
299 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 12:55:50 ID:pJX1W8NM0
良いよ良いよ
ドンドン騒いで中国から企業が逃げれば大成功だよw
300 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 12:57:03 ID:ldu/imRk0
いくら安いからって、中国なんかに手を出したのが間違いだったな。
お酒のZIMAって前は中国で作ってたから買わなかったけど、
いつの間にかベトナムで作るようになったんだな。
役人と炭坑夫の差は比べたのを出したのか
304 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 13:38:36 ID:IUAqC1go0
だったら中国撤退
305 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 13:48:36 ID:UOUQUBOV0
人件費が安いという魅力があるから中国に進出した。
どうしても給与を引き上げたいのなら中国政府が最低賃金を引き上げればいいだけ。
306 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 13:50:38 ID:I88IpF010
俺が15年くらい前にこの手の話聞いたな。
中国での新会社に就任する社長(うちの会社の重役)1人とその会社の中国人社員80人の給料が同じとか言ってた。
他の国の外資系会社はどうしてるの?
欧米系の外資だって母国とローカルの賃金はかなり違うと思うけど。
この報道は何を意図しているのか?
いくらなんでも中国メディアだって日本と中国での物価の違いは
当然認識している。
となると、何かから一般大衆の不満をそらすために、てっとり早
く日本たたきをやっているだけのはず。
>>308 中国スト→ILO→日本バッシング
この流れかと
社長が「中国人は1万5千円/月で仕事させてもらってるというのに、お前らは月12万ももらって幸せだな」と言っていた
来月は「中国人は1万5千円/月で仕事出来るんだから、お前らは月8万でも十分だろ」というだろう
311 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 15:04:48 ID:NRZoDBiz0
何で中国に工場を置いているのか理解できていないようだな
312 :
西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/05/31(月) 15:05:55 ID:Adpp9iu00
賃金格差は当たり前やろ なんの為に中国に工場作った思ってんねん
そろそろ中国から日本に引き上げてもいいんじゃないか?
日本人の人件費もかなり下落しているわけだし、年収200万前後で生活しているヤツとか、かなりいるだろう。
314 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 15:55:39 ID:ru7em5aM0
この中国人共は低脳か?
「タックスヘブン」とか「多国籍企業」って単語、絶対知らないだろうな
むしろ向こうから賃上げ要求が高まるのは良いことさ
316 :
名無しさん@:2010/05/31(月) 15:57:55 ID:qLJXpSVD0
中国人のくせに生意気だぞ
文句があるならホングダに就職でもしろ
318 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:01:50 ID:TvY1hDJq0
900万ってボーナス込みだろうから、日産はやっぱり少し低いね
早慶並みの学生はやっぱり大手入るべきだね
20万以上もらえなかったら誰も中国なんて腐った国に行かない件について
扶養家族がいるなら30万以上もらわんと割りにあわんな
むしろ15000円なんてあげすぎ
ホンダが正しい 文句あるならやめろ
その職に付きたいシナ人が待ってるから
物価が違うならいいじゃない 嫌なら辞めればいいじゃないwww
321 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:19:47 ID:blfkSi9a0
>>1 こいつらアホか。日本の物価とお前らの物価が同じだと思ってるのか?それと
賃金の違いはどこの会社も一緒だろう。なんでホンダだけが文句言われなきゃ
ならない。
中国ローカル会社はもっとひどいだろう!!
>>1 さっさと元を上げろ!!
5倍にすれば済む話だ
人民元切り上げたらいいじゃない
324 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:23:43 ID:PWsd7IqS0
中国企業に雇われてるアフリカ土人が同じこと言ってたぞww
325 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:25:23 ID:/rvgHXuY0
撤収でいいんじゃね?撤収!
安い人件費だけがメリットなのにそれ上げちゃったら中国に工場持つ理由がなくなるわ
327 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:26:11 ID:AXwJOqH90
またソース無しの記者の偏向主張か
日本人って海外出張だろ、そしてキャリアだとして
低学歴な中国人の新人と比べる方がおかしい
328 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:27:36 ID:0cXbMGoN0
>>「中国人スタッフによる自主的で創造性ある業務を期待することも出来ない」
うん。別に期待してないよ。
329 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:29:47 ID:ptOqYgym0
給料あげろ!
↓
給料あげる ←今ココ
↓
外資系企業はメリットがなくなるので支那から撤退
↓
チャンコロなみだ目
330 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:30:02 ID:I6GatxKp0
>>326 日本企業は巨大市場としての中国に未練があって、
スッパリ断ち切ることができないんだよ
そもそも単純工、しかも右も左も分からん新米さんと
他者を指導できるベテラン技術者で給料が同じなわけない罠。
(欧米基準なら、100倍とか1000倍違っても不思議でないんじゃ?)
しかも、入りたてってことは、日本においてでさえ会社的には、
「給料払うどころか訓練費を徴収したいくらい」な状態だろ。
あと、日本国内でも、地域手当等で同じ格の人でも給料の額が
違うしなあ。
332 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:30:41 ID:5n1wecb80
ほかのトヨタとかはどうしてんの中国人の給与って
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:31:41 ID:AXwJOqH90
中国の売りの物価と人件費の安さを考慮して
日本国内の平均月給が24万円
上海の平均月給が 4万円
新人が1万5千円ということは日本では6万円ってことだろ
医大出の正規雇用されない日本のポスドクだってこのレベルだろ
334 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:34:06 ID:Q4RK16l60
いやなら、他のところに就職すればいいじゃん。
それだけのこと。
能力がない人間に高い給料なんて払わないだけじゃ・・・。
335 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:36:35 ID:mrN+nGwp0
暴動起こせよ
へタレ、シナ人
安さのみが魅力の世界の工場様が調子こいて文句を言い出したぞー!
こういった扇動には必ず主導者が居る。
そいつは日本の労働基準法が、外国人への差別を禁止している事を知って、
ごねる様に労働者を煽っているだけ。
元を変動にしたらすぐ是正されるわ
339 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:39:23 ID:AXwJOqH90
>>333 6万円→9万円だが
日本じゃ6万円くらいの短期雇用の新人や研修医がゴロゴロいるぞ
そして20代の失業率が9.9%
要するに団塊の管理職に金を出すなら日本の若者の雇用を
増やした方が良いってことだな
じゃ、辞めれば良いじゃん
民度が違うんだから給与も違うんだよ
341 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:44:17 ID:oQTSQmi70
>>289が言っているように
日本から派遣されている人は、日本の給料と、出張手当でかなり良い給料にはなる。
ただ、日本に家族がいたり、家があったりで、
駐在員を現地の給料にあわすのは、どう考えても無理。
どうやって日本の家族を養うんだ?
逆に現地の末端の工員を数万元に上げられるわけもない。
せいぜい、もう少し色をつけるかどうかが落としどころ。
342 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:44:36 ID:eHv8JzdN0
これは酷い人種差別。
同じ仕事をしたらどうして中国人だけ安い値段なのか。
これでは中国人労働者の士気も上がらないし、
忠誠を得るなど不可能。
中国人は安く使って当たり前という意識を変えないと。
賃金が上がれば中国産の唯一のメリットがなくなっちゃうはずなのに
中国メディアが怒ってるのはどういう訳なんだ
当事者の現地駐在員が知り合いに居るから聞いたんだけど、
これは日本人駐在員の中でもかなり上の役職がもらってる額で報道事実には
間違いがありまくりだってさ。。
今は収束方法を探りつつ扇動した首謀者も探している状態だとか。
345 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:46:12 ID:AXwJOqH90
>>342 とりあえず日本人の管理職に飲食をおごってもらっていないか
確認してから言え
入社したての仮採用未満のゴミ工員が、熟練高度技術者の給料に文句付けるて
そんなアホウが存在するのか知らんが、居るなら給料もらえるだけマシって自覚したほうがいいな
347 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:50:58 ID:f9fbu8D90
これってキムタクのドラマ?んで、リーチン(だっけ?)たちがストするんでつね。
age
つまりどういうことです?
これは怒って当然だろ
自分の国のこととして置き換えたらわかるはずだ
>344
そんなに上位の額じゃないと思うけど。
義兄が上海に金融機関の副支店長級で駐在していたが、月給が200万円くらい。
オレ自身も東南アジア某国へ入社7年目で駐在。残業込みで70万円くらいだった。
352 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:53:57 ID:I6GatxKp0
単純労働しかできない者が給料安いのは当たり前なのに
それを人種差別って・・・・
悔しかったら特殊技能や能力を身につけてから「差別」という言葉を使うべき
353 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:55:19 ID:jGfZMPA90
>>273 すさまじい勢いでやってる。
それが、現在、現地工場での頭痛の種。
354 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:55:50 ID:Bsh0UC/A0
日本まで出稼ぎに来るの面倒になったかwww
355 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:56:41 ID:d/OZmZyn0
どうせ給料増えたってサボるだけだろ
356 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:57:13 ID:PXfFQlyr0
中国自身が人件費が安いことを誘致のメリットに使っておいてこれだもんなw
労働者の大安売りであらゆる国の国民から仕事を奪ってほくほく発展してるのは中国様本人じゃないですかw
人種差別の文句はまず中国の政権にどうぞ。
359 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 16:58:53 ID:AXwJOqH90
もうインドに移転しちゃえよ
インドの方が安い
>>357 不当な扱いを受ければ抗議するのが当たり前だろ
361 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:00:29 ID:G299TX1H0
内の会社も役員は年収2000万は超えるだろう
50倍どころじゃねぇ
362 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:01:00 ID:AXwJOqH90
363 :
心ある右翼:2010/05/31(月) 17:03:04 ID:aOk8cneb0
来日した中国の首相はもっと投資を呼びかけてます(笑)
日本人が何歳なのか?役職は?にもよるわな。
それに日本からの出張なら手当ても結構つくしな。
365 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:07:04 ID:9qlUTPO40
日本でもあったことだが、
急激な経済成長がおこると実質物価があがって
給料だけではやっていけなくなる。切っ掛けは日本人の給料との格差なのだけど
根本的には企業が物価上昇分を給与に上乗せしてこなかったことが原因
だから物価上昇分を上乗せするだけの定期昇給を約束し
一時金を支払うことで解決できる案件
この事態を軽くみて何も対策をしなければ、スト以上の過激な労働争議や
暴動に発展してしまうので対応に慎重さが要求される
366 :
sage:2010/05/31(月) 17:09:02 ID:xf/cBZ6e0
毎度お出まし自己中華ですか 本当にありがとうございました
367 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:10:04 ID:vCDetu6ZP
>>352 饅頭の頭をひねったり、タンボポ乗せる仕事ですね
368 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:11:00 ID:f9fbu8D90
>同社に入社したばかりの杜園さん(仮名)
こいつ何様?私も75万くれって言ってんの?( ´,_ゝ`)プッ
369 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:13:28 ID:f9fbu8D90
370 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:13:35 ID:GiRYURvA0
中国人には10円で売るのに日本人には500円で売った
とかなら英雄的美談、つか日常茶飯事なのでは
371 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:17:08 ID:9qlUTPO40
問題なのは定期昇給額で物価上昇分を吸収できていない為、
労働者の不満が高まっていたということ
日本人との給与格差は単なる切っ掛けに過ぎない
これは日本も経験したことで対応を誤ると長期間、相当の損害がでる
損害を回避し、社会問題化をさけたければ、一時金の支払いと定期昇給による
物価上昇分を補填するしかない
基本的に海外駐在員の給料は、
日本のもとからの給料
+海外手当(勤務地の物価・危険性等により係数あり)
それ以外にもセキュリティの関係で、通勤用車両(運転手つき)やら
家賃の補助、医療費会社負担と
恵まれている事が多い。
ま、その分仕事はハードだけどね。
物価の違いだろ
374 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:18:45 ID:haPXGEJa0
中国人の幹部社員には30〜40万くらい渡しといて
文句を言う下級労働者を押さえつけさせたら良い。
いずれ中国人の方が給料が多くなったとき
どのようにするって絵描いてるんだろう
まさか絵を描かないで中国進出した企業はないよな?
気がついて結局日本で生産しようとすると中国人怒り出すぞ
日本と中国の内外価格差を理解出来ない人達はいつまで固定為替相場の弊害を理解しようとしないんでしょうか
377 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:21:53 ID:hiqH3kid0
これって文句を言う相手が違うだろ
自国の政府に文句言えよ
中国から工場撤退してインドに工場作ろうぜw
379 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:23:34 ID:Bsh0UC/A0
昔から自動車産業は問題ばっかりだな
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:23:56 ID:B/BYekCX0
ホンダなら早く資格取ったり、頑張って技術身につけたりした方が良いと思うんだが
>>371 中国のその他多数の企業の労働者の賃金はホンダのそれを
上回っていて且つ定昇で物価上昇を吸収できてるの?
本国社員との給与格差なんて経済水準の異なる国にまたがってる以上
当然だし、きっかけにすら使われるのはけしからんと思うが。
物価水準無視して日本人並みの給料大盤振る舞いなんかしたら
にわか成金続出で現地経済が大混乱するよね。
382 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:25:33 ID:g5ri4+wu0
よくあること
たまたま日本の企業がやられただけ
中国の企業だってよくあることだよ
383 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:27:08 ID:xf/cBZ6e0
こんな理由のストライキ取るに足らんだろう
全員解雇すりゃいいだけの話だ
代わりの人間なんていくらでもいる
384 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:27:19 ID:Lq5L/xt30
給料あげろ!
↓
給料あげる
↓
外資系企業はメリットがなくなるので支那から撤退
↓
チャンコロなみだ目
↓
中国企業が日本企業を買収(レーヨン) ←今ココ
↓
中国が日本を吸収 ←次ココ
385 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:32:04 ID:g5ri4+wu0
ストライキは日本で言う5/1のデモ行進みたいなもん
中国では毎年あちこちでやってる
今回たまたま日本の企業がやられただけで珍しくもなんともない
少しだけでいいから給料上げれば良い話
でもね、何もしないと大変なことになるよ
工場とか破壊しちゃうから
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:34:47 ID:3F6bQaqS0
本田宗一郎の遺言を守らないからこういうことになるw
>>386 大企業には通用しない手法だったからね。
中小企業のままならよかったということだね。
海外工場を持つような大会社なんてもってのほか。
ホンダは想定内だと思う、
(やけくそで言う)中国従業員に月額20万円出せばよい、
そうすれば中国は収拾がつかない状態になる、
389 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:45:04 ID:oQTSQmi70
でもさ、別に給料上げても良いんだけど、
製品が高品質だろうと、低品質だろうと、
その製品を安い人件費で作れるところに魅力があったわけで、
人件費が上がるなら、リスク回避で、日本回帰するよね。
390 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:48:01 ID:uNf/Bl3M0
日本捨てて逝ったホンダだし
391 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:50:41 ID:2nUUvequ0
>>388 どう収集つかなくなるの?
一度20万出したらなかなか減額できんから困るのはホンダのほうだと思うけど。
392 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:54:30 ID:qlnR/VYM0
安い労働力が売りの中国だろ?
その売りが無くなったら、どこもお前らなんか雇わねぇぞ
って正直に言っちゃったらどうなるんだろうw
でも中国人って少しアレだから、ズバリ直球で言ってやんねぇとわからないぞ?
393 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 17:57:45 ID:24/zfHPQ0
×安い労働力が魅力
○中国で生産しないと中国市場に参入させない
394 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 18:00:09 ID:oQTSQmi70
>>391 採算が取れずに工場閉めるリスクを負えるのなら、
上げるのに賛同すればいい。
でもよ、人件費が上がれば、
中国で高級車の代名詞の日本車が、さらにクソ高い車になるだけだぜ。
それでも売れるというなら上げりゃ良いが。
多分無理だろ。
395 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 18:00:34 ID:amL8JcoF0
賃上げが決定したみたいだけど、今回の騒動をきっかけに、
中国全土に賃上げ運動が広がれば、もう終わりだね。
中国で物を作るメリットがない。
396 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 18:01:04 ID:9qlUTPO40
>>381 ホンダの賃金水準は他の企業と比べて1.5〜2培程度安い
日本でも一部の成功者が高額の報酬を得ていて、尚且つ、最低賃金で労働者を酷使するという
これと同じ状況があってその時は社会全体にまで混乱が広がり
長期間に渡って莫大な損失を生んだ。日本と同じになれば、日系企業に限らず
外資は撤退を余儀なくされ中国市場を失うことになる。欧米系企業が日本に最近まで進出が少なかった
理由と同じだ。この場合、日系企業には二つの選択肢がある
ひとつは中国市場をあきらめ撤退する。もうひとつは物価上昇分を吸収できる定期昇給に応じ、
中国社会の支持を得る。勿論、この場合、一時的にコストは上昇するが中国市場を獲得したいのなら
応分の負担というべきだろう
>>394 潰れりゃ他社へ行くだけ。
少しの間でも高給を手に出きるなら絶対そっちがいいって言うわ。
日本企業が潰れて困る中国人は株主ぐらいのもんだつーの。
398 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 18:10:10 ID:2nUUvequ0
>>394 俺は上げるのに反対だよ。理由はご指摘のとおり、ホンダに一つも利益がないからな。
しかし
>>388は20万出せば中国が収拾付かなくなるという。
ホンダではなく中国がダメになる理由を知りたい。
399 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 19:10:14 ID:2YcYYCjm0
400 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 19:11:31 ID:pbJ/0kWc0
だから言わんこっちゃない
あれほど辞めとけと言ったのに
401 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 19:12:29 ID:2YcYYCjm0
>>388 新入社員に毎月20万円も出したら、
日本の派遣社員や臨時工員よりも、
賃金が高くなるね。
だいたい新入社員で高卒だと、
額面18万円ぐらいだろ?
税金とか保険とか年金とか雇用とかの費用を引くと、
手取り13万円ぐらいだ。
402 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 19:14:54 ID:g5ri4+wu0
どうせ10元程度上げただけでそ?
毎年やってる恒例行事みたいなもん
賃上げ反対って【インチキ派遣労働者使い捨て企業】ぐらいなもんだお
日本人はよく我慢してるよな〜
403 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 19:28:51 ID:oQTSQmi70
>>397 短絡的だな。今の中国人らしいといえばらしいが。
短期的にいくらか稼げても、
長期勤められる方が徳ということに気が付かない。
工場が一つ撤退すれば、その人数分、パイが小さくなるのに、
次の職が簡単に見つかるわけ無いだろ。
404 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 19:41:05 ID:aJSO/hop0
44 :名無しさん:2010/05/31(月) 10:35:44 ID:???0
ホンダの工場、給料からひかれるものが多くて、
最終的に手元には400元程度しか残らないそうですよ。
ちょっとそこはひどすぎるかも。
でも、あそこの駐在、2年で6人も癌とかで帰国してるらしいから、
ちょっと気の毒。
45 :名無しさん:2010/05/31(月) 10:58:35 ID:???0
>>44 癌というのは表向き公表で事実はAIDSでっせ
46 :名無しさん:2010/05/31(月) 11:06:17 ID:???0
マジで?工場の従業員から癌ってきいたんだけど?
47 :名無しさん:2010/05/31(月) 11:30:46 ID:???0
>>46 そりゃそうだろ
経営陣から管理者に誰かに聞かれたら癌と答えろと指示が出ている
だから従業員が、○○さん最近見ないけれどどうしたんですか?
って会社に聞けば、癌になったので帰国した。と答えているのが事実。
405 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 19:48:12 ID:0RNIou850
安いだけが取り柄の国家なのに
日本の本社で払って現地では地元で使う分だけ支給で
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 19:52:24 ID:Xep7Pa4l0
75万か 夢の世界だな おれなんか手取り11万くらいなのに
75万もらえるならCRXくらい買ってやれるのに
余裕ができたら30万の中古を買うよ
408 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 20:14:40 ID:J0x7yoBW0
偽善者ジャップ
409 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 20:56:13 ID:ypeJFQfd0
解決したの?マジ?
なんだよ、つまんね
角材もって暴れりゃ良いのに・・・
ウイグルでやったみたいによ〜
410 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 21:18:46 ID:g5ri4+wu0
ちなみに、「富士カン」という会社の工場では
11人も従業員が自殺しちゃいました
i-pod作ってる工場だよーん
あなたが持ってるi-podを作った人は自殺しているかもね
411 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 21:42:35 ID:J/GhYERW0
日本人の駐在者が自分の給料を現地人に自慢して話したんでしょうね。
同じ待遇にするなら、中国に展開する意味が無い。
意味が無いどころか、リスクが増えるだけじゃない。
そんだけ安い賃金だから中国に工場作ったんだろ。
少しは物事の道理ってもんをわきまえろ。
まあ、中国人には無理かw
414 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 22:08:51 ID:hsIf8Pme0
これは給与水準を合わせるより他無いだろうな。
もちろん上げるのは無理だから日本人の給与を下げるのさ。
それがグローバルスタンダードなんだろ?
よく外国は〜云々って、したり顔で語る奴がいるじゃん?
中国の工場だけでなく、日本国内も同じ水準にまで下げればいいんだよ。
技持ちと単純労働
妥当でしょ。
支那人得意の逃げ口上、人口比率で考えると
“支那人の価値は1/10”だしねぇ。
416 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:04:05 ID:YUpjR/ni0
とりあえず、5万円くらいまでは段階的に賃上げに応じるんじゃないかな。
技術を身に付けてもらい、川下顧客主義を身に付けてもらったら、この程度の賃金払って長くいてもらったほうがとくでしょ。
417 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:13:05 ID:a9B6Q61W0
こんなの当たり前だろ
中国の人件費が日本並だったら
そもそも中国に工場なんかつくらねーよ
418 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:14:56 ID:EPAp32uJ0
給料75万に突っ込む奴がいないが、
やっぱり、みんなそんなにもらっているのか?
419 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:17:31 ID:QgTvzW090
経団連のアホども、中国人を1000万人移民させても、日本人以下の低賃金で働かない事は、
これで良く分かっただろ。
420 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:21:14 ID:gC8lqSsg0
>>418 海外赴任なら当然。
赴任手当てや、現地での住宅補助、月1とかの定期帰国費用支給等、諸手当を含めれば元の給与の倍くらいになって不思議じゃない。
まして現地で指導に当たる技術者なら、役職も高いはず。
421 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:23:25 ID:2YcYYCjm0
>>419 中国で5万円とか10万円で働けるのだから、
日本にきたら最低でも20万円はもらえると思うよね。
中国は国家戦略的にTOBを仕掛けてきている
今日、経済番組を見ていたら、コメンテイターだかアナウンサーだかが、
中国企業のレナウン買収の話をし始めて、
中国による日本企業買収には拒否反応があるが、
中国資本が入って来て、日本企業がどんどん買収されることはいいことだ。
受け入れましょう見たいな事をニタニタしながら言っていた。
ハァ? 中国資本に日本企業が買収されるということは、
日本人が努力して開発したり発明したりした技術や利益がぜ〜んぶ中国に持って行かれると言うことだぞ。
日本はただの下請工場になるってことだよ。
そんなことを公共の電波を使ってニタニタしながら勧める若造が出る様では日本も末だな。
亡国の極みだね。
文字通り売国奴じゃないか。
子供手当なんてふやけた事をやってるからそう言うふやけたのが出るんだよ。
内訳
人件費:5万円
中国滞在に伴う精神的苦痛に対する慰謝料:70万円
424 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:29:11 ID:sM6l67f40
チャイナリスクです
425 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:29:43 ID:5yOaMs+m0
試しに75万にしてみればいいよ。
日本に帰って全員クビだから。
426 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:32:13 ID:GDhEkZJD0
中国メディアの月収聞かせてやれよ
もう中国はメリットないな
インドにシフトするべし
428 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:35:35 ID:VuoEVW2Y0
俺は支那はチャイナドレスしか認めないのよ。
429 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:36:51 ID:RrJOXUOZ0
元を切り上げてから言えw
>>388 20万円出せば中国政府は
ホンダに出すなと圧力をかける、
また中国メディアも報道しない、
共産主義と資本主義は相いれない、ここなんだ!
収拾がつかない? 考えれば分かること、
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:47:04 ID:bhFl14Q90
危険な所で働かせるんだから
危険手当が入ってるんだろ
433 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:51:40 ID:sb2wq2gP0
しかし、不当に元が安いことの弊害だということに
気づかないのはアホすぎる。
434 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:52:25 ID:0GDiT55Q0
ホンダもアホだな。
毎日10人ずつクビ切っていけばいい。
あいつら自分の不利益になると、とたんに態度変わるから。
まわりが職を失っていけば、多少は冷静さを取り戻すぜ。
435 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:55:09 ID:QgTvzW090
これでホンダも撤退するのだろうが、中国企業との合弁になっていて、中国企業側にも権利があるから、
撤退するにも生産設備は一切持ち出せないんだろ?それこそネジ一本持ち出せない。
ホンダは特損で処理するしかなく、生産設備はすべて中国企業の物になる。
生産が軌道に乗ると、なぜか労働争議が頻発して利益が上がらなくなり、撤退するしかなくなる。
中国のいつもの手口じゃないか。日本企業は何度騙されるの?
436 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:55:36 ID:2YcYYCjm0
人民元を切り上げればいいんだよ。
いまが不当に安すぎるだろ。
1自民元が30円とか50円になれば、
1000人民元で3万円から5万円にもなるんだよ。
元を切り上げただけで、労働者の給与が2倍3倍になるんだよね。
437 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:55:46 ID:pr6nAvz40
こりゃひでーwwwww
そら切れるわwwww
まあ自動車業界は全体腐ってるけどなwwww
まあ日本人の派遣程おとなしくないってこったwwww
438 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:56:42 ID:Z9c/Gl8w0
駐在員って仕事を教えに行っているんだろ?
中国労働者と同じ仕事していないんだから給料が違うのは当たり前
先生と生徒が同じ給料の訳が無い
どっちかって言ったら
中国人の給料に近いヤツが大半だろ
日本人も怒れw
日本人は政治家、芸能人、新聞記者、大学教授、公務員、タクシー運転手
工場の工員、銀行員、コンビニバイト等々、ありとあらゆる職業の給料が高すぎる!
こんなことでは国際競争力が失われるばかりだ。
すべての職業の給料を中国レベルに合わせるべきだ!!!!!!!!!!!
441 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:58:41 ID:2YcYYCjm0
>>437 自動車業界は、
20年前30年前から、
本社とか工場は、
高額所得の労働者なのに、
ディーラーとかひどい扱いをしていたからな。
工場の労働者の半分以下の賃金で働いていたんだよね。
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/31(月) 23:59:01 ID:ggMNsF2/0
75万は貰いすぎ
1万5000も安過ぎる
443 :
436訂正:2010/06/01(火) 00:01:26 ID:lfmuzxmg0
>>436 誤字がありました。
お詫びして訂正します。
誤】1自民元
正】1人民元
445 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 00:02:39 ID:9suXOJvN0
中国韓国に関わると日本人は痛い目にあうお
446 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 00:02:46 ID:G5NAILEF0
ゴミ国家相手に商売しないでいいよ
これまさか
週五で10時間働いてる日本人と週一で4時間しか働いてない中国人を比べてました〜
とかじゃないよな
448 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 00:06:40 ID:fmi+armH0
いいんじゃない。日本で作れば。
わざわざ人件費高いとこで、作んなよ。
つか、シナって安い人件費しか、売りないじゃん。それで持ってる国だろ。
いっそ、日本企業は全撤退したほうが、国のためになるよ。
449 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 00:09:10 ID:Op9xq3sc0
そもそも75万も月に貰えるの???www
補助金だの優遇法改正してもらってるのに??www
こりゃおかしいわwww
悪いが擁護できんwwww
450 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 00:13:09 ID:pnfXs/cW0
広州あたりで1000なら良い方じゃないかな
電子系なら最初は800そこから数年かけて1500くらいか
能力あがれば4000から5000まではいけるが、余程の才能がないとね
たぶん750,000の内訳は日本400,000+中国350,000なんじゃ?
大手だと普通に国内の倍額近くまでは出てるよ、ニート君たちには解らないかも
だけど・・・・
451 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 00:17:12 ID:A6g0X3Qt0
もうゴキブリ共の国で作るの止めようぜ。
パクリ、嘘、詐欺、窃盗、強盗、領海侵犯等等、こいつらは腐りまくってる。
自由主義社会は、ゴキブリを隔離して貿易取引は止めるべきだ。
こんな奴らの国から、一部品たりとも輸入出来ないよう、国際的な貿易障壁を作るべきだ。
452 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 00:17:21 ID:0N+4uVVS0
同じ金払うなら日本で作ればいいわな。
パフォーマンスだけでもいいから、このままの状況が続くなら工場撤退もありえるって表明くらいしろよ。
駆け引きは必要だ。
>>450 お前のレスが良くわからない。
日本語でお願いしますw
454 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 01:38:51 ID:5M75f7pa0
>>1 そう思ってストしてないよ。
のっとり乗っ取り。
中国人。いくら馬鹿でもそれでスト起こさない。
汚い中国人だな。
455 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 02:38:11 ID:9IQYS+LJ0
泥棒にも中国人並みの理
456 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 02:50:56 ID:jrEpzm7E0
それなりの役職で日本の家族との二重生活
単身赴任割増なんてあるから当然だよな
新卒で75万もらってるわけじゃないし
457 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 02:53:26 ID:5Sf9yM9p0
安い労働力を求めて中国にいるわけだし
カスみたいな人件費だけでのし上がってきた国の人間がなにをぬかしとるんだ
身の程を知れ!!
賃金安いから海外資本がどんどん入って来て儲かってるってのを
理解してないんだろうか
460 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 05:20:10 ID:2Srk5MuX0
中国殺すにゃ、刃物すら要らぬ・・・
給料を日本人並みに上げれば良いwwwww
上海列車正面衝突事故の頃から、全然変わってないなあ
日本人の補償金に対する中国人の補償金の天文学的な低さを知られると
中国共産政府に対する大暴動が発生しかねないと言われてたっけw
「日中友好、日中友好」を連呼して、今度は日本人の給料を中国人並みに
値切り倒したりするかもなww
やはり奴隷構造には変わりないから、賃上げは必要だろう。
中国に工場作るチャイナリスクを考えないアホ企業は粛清されてもしょうがない
天安門事件以降進出なら一切同情の余地無だな
464 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 06:40:43 ID:0k77RP+O0
中国での1万5千円は
日本の15万円くらいに相当するのでは?
低技能労働者が倍の30万相当を要求するためにストをおこしているのか。
日本人の技術者に関しては日本で給料出す形じゃないの?コレ
何騒いでるの?
466 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 06:47:41 ID:NXNGLUu/0
賃金が安いだの法人税が安いだのより、法治国家の安全性を評価したらどうだ。
467 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 06:55:15 ID:t12auG3L0
っていうか安く人を使えるから中国に工場作ったんだろ。
>>460 高校生一人300万だったっけ?
それでも日本に配慮して、中国人の数倍だったとか
470 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 06:57:21 ID:7aeKIS5N0
>>1 アフォな連中だなw
何が楽しくてシナ蓄まで工場作ってんだ?
人件費がゴミだからさ
おまえらがゴミだから仕事を与えてやっている
感謝しろよゴミ
471 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 06:58:27 ID:bOLB1kzL0
日本人と同じだけあげるといいと思う。
それ見た他企業に務める中国人たちが一気にスト起こして大問題になるからw
解放軍とかマジで鎮圧に掛かるよ。
中国を潰すなら内紛を煽るのが得策だ。
HONDAが中国人にタップリ払うだけで内紛になるんだから安いもんだろ。
472 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 07:02:03 ID:3IMuvH9f0
いんちき人民元相場のなせる技だな
473 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 07:02:13 ID:mK+wBivQ0
人口が多いって言っても、
>中国では年に500万人の大卒が出てきて
じゃ大部分はFランク相当の大学だろ?
学年人口が日本の10倍だと考えると、
上位10万人 東大京大クラス
上位100万人 マーチクラス
上位200万人 日東駒専クラス
て具合か。
>>463 天安門以降でも縮小・撤退しなかった企業も同情の余地無し
わざわざ噴火する火山の火口に紙の家を作る奴はいない
死菜畜の分際で、まともな賃金もらうなんざ、4000年早い。
476 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 07:29:37 ID:qsLjJXV40
日本人だけでなく、他の国も似たようなものだろ。
アメなんかもっと格差がひどいと思うよ。
もともと低賃金が魅力で進出しているんだし。
477 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 07:34:28 ID:rVgLIDKOP
中国人はほんと頭悪いな。
国の貨幣価値に加えて
能のない底辺労働者と
他国に出張するクラスの技術者が
比較できるわけ無いだろう。
ましてサボることで有名な中国人に
「自主的で創造性ある業務を期待すること」自体ない
本田ではないけど、ある海外の工場で
従業員の半分は1か月足らずの単位で辞めるらしい。まあ12時間労働だかで
24時間交代?だったか?まあ続けるのは厳しいよな・・・・
そしてまた気が向いたら就労・・・・そしてむこうの社員?程度の高い従業員?って
日本社のマークとかついてる制服でそこらへんをうろうろしていて
なんかブランドみたいな感じらしい、特権みたいな
日本じゃ考えられないけど・・・
479 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 07:37:06 ID:UHwIq79S0
日本企業はそろそろ中国から撤退したほうが良いよ。
手遅れになる前に。
480 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 09:12:24 ID:DGyZTHis0
中国はいずれ人民元が値上がりする。
それと同時に、最低賃金も、
年収月に5000元ぐらいには跳ね上がるだろう。
人民元がいまの13円から20円ぐらいに上がって、
5000元が、日本円で10万円ぐらいになると、
年収は120万円を超える。
日本の底辺の人と同じかそれ以上になる。
481 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 09:30:57 ID:tyiH+qQ40
給料が安い国に工場を移転してきた
文句は会社ではなく国に言え。
482 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 09:35:22 ID:M0Un5/TI0
人件費が高騰したら、中国に工場を持つメリットがなくなる。
今後はインドや東南アジアにシフトしていくんじゃね?
483 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:01:54 ID:xumfE0kq0
ほぼ確実に ホンダより安い賃金の中国系自動車企業は報道されない
ホンダ給料上げても 他の中国企業の賃金上がるわけねえだろw
党でメディアとネット工作されて警察の実力で排除されんのに
あそこは資本主義の皮かぶった共産主義だぞ
この場合、日本人の中年技術者と中国人の一般労働者の給与はどちらも妥当。
そもそも家族共々中国のようなリスクの高い国に赴任するには
会社もそれなりの給料やらないと誰も行くはず無い。
シナはマジで馬鹿が多い
486 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:08:21 ID:glhPkgZf0
いやいや・・・日本の大企業は安い人件費だけが目的で
中国に工場を作ってきた訳じゃねーだろうよ・・・。
「安い人件費」だけが目的だったら、日本人より高い人件費がかかる
アメリカなんぞに工場がある訳が無いし。
ようは中国市場で売りたいからだろ。
487 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:12:17 ID:zoUxQVTH0
>>1 ホンダ、撤退すればいいじゃん。工場爆破して。
シナなんざ日本の隷属国なんだから当然だろが
489 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:16:20 ID:xLm8wPsM0
>>486 その通り!!
あっ でも中国の人件費上ったら
日本の生産量減るから覚悟しないとね
100%の製品求めてる国じゃないから
人件費の高い日本で100%の製品作るより
人件費の安い中国で60%の製品作る方がいいから
490 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:16:36 ID:o5Epqj7D0
もうさ、日本に引き上げない?
限界だよ、こういうのは。
491 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:16:52 ID:O91WUBjXP
土人は1000元も貰えるだけありがたいだろ
逆にわざわざ中国まで行ってる技術者が現地の貨幣価値にあった給金しか貰えなかったら
誰も中国行かねーっつーの
492 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:18:34 ID:zoUxQVTH0
>>486 いやいや、日本の大企業は安い人件費だけが目的で中国に工場を作ってきた。
中国で物が売れれば売れるだけ、製造に掛かった原料や人件費コストで赤になるのは
過去の連結決算の海外別実績から実証済み。
中国の原料と人員を使って中国で安く作った製品を欧米やロシアで売って円に戻さなきゃ儲けは出ない。
逆説的に中国での製造コストが売却益を圧迫するなら、北アフリカやロシアに製造拠点移した方がマシ。
493 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:20:40 ID:Gp/9cAyg0
技術だけいただいて、ハイさよなら
ってことでしょ。第一号に選ばれたのは
中国にべったりのホンダだったというだけで。
494 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:21:22 ID:xumfE0kq0
中国に進出する海外企業の場合中国資本半分いれなきゃダメなんだよ
半分は中国の物 土地は所有できない
撤退したら 工場は中国の物
495 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:21:34 ID:opJl7Ksw0
鳩山がガス田献上した見返りがこれか…
496 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:22:29 ID:qJo0DCXG0
中国もそろそろ潮時だな。
中国も欲たれになってきたし
知恵も付いてきたし、そろそろ引き上げだな
中国の時代は終わろうとしている
上海万博終了一年後には崩壊だろうし
497 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:22:56 ID:+6bNDwPQ0
国連憲章かなんかで中国人を禁止しろよ
498 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:24:19 ID:glhPkgZf0
まー、撤退するときがきたらそれで工場がとられようが、技術が盗まれようがだ
そんな予測を日本の大企業クラスができない訳じゃないでしょうに。
日本の技術のすべてが中国にある生産工場に集結させてる訳が無い。
相手は中国共産党だしな。
499 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:24:20 ID:9RPYf33s0
中国人に日本人と同じ給料払うなら、
素直に日本人雇うわ。
馬鹿なのかなこいつら。馬鹿なんだろうけど。
500 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:24:41 ID:Gp/9cAyg0
>>494 そのやり方は、初期の段階では効果的だろうけど、
見よう見まねにしろ、自分で創意工夫したノウハウが少ない分、
本質的な部分については、物にはならないと思うけどね。
例えて言えば、ライセンス生産はできるけど全ての設計を自国でできない
日本の軍需産業(特に航空関連の軍用機)と同じ。
こんな結果 一般人の感覚では誰にも解かっていたこと
これからもガンガン出てくる同胞を日干しにした企業 すべて
潰れろ こんな時代なんだ スカッとしたことをみんな求めてる
502 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:28:14 ID:2t3mb0Q40
日本人を現地に派遣してるんだからその分の上乗せがあって当然。貨幣価値も1/20。
そもそも中国がこの件で文句を言いたいのなら、早急にドルペッグ制を廃止し、中国元を
今の水準の10倍まで切り上げることだろう。不正に全世界の労働を盗み続けておきながら
厚かましいぞ。
503 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:30:31 ID:gLBs7loj0
海外赴任してるわけだからそんなもんだろ
504 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:31:12 ID:Gp/9cAyg0
今は中国は輸出で潤ってるけど、
人件費が高くなったら国際的な競争力も低下するから。
その後が本当の勝負だよ。かつての日本も通った道。
日本はなんだかんだと言っても第二次産業における技術力が繁栄の源。
実際、政治も金融もITもメディア(=東京)も足を引っ張るだけの国だしね。
そりゃ元と日本円は違う罠
中国では、一万5千で生活出来るて事だろうが
日本じゃ路上生活者、それも下手すれば餓え死にコースだよ、それ
でも中国ってほんと教育が行き届いて無いんだな。
少し考えればどっちの給与も妥当だとすぐ分かるんだが、
無知の暴走は怖いね。
入社したばかりの一従業員と、日本から出向いてる管理者を一緒に扱うとか基地害
508 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:35:44 ID:Gp/9cAyg0
>>507 そんなの分かってやってるに決まってるじゃん。
もう用済みってこと。
君みたいにストレートにとりすぎ。だからカモにされるんだよ。
509 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:37:12 ID:glhPkgZf0
中国は人件費が上がることにより、世界の工場で無くなるって考えてる人多いけど
そう簡単にはいかないと思うぞ?
11億人だぜ?その中でいざとなれば共産党は人権全く無視して何億人クラスを安い人件費で
こき使える事ができる。これは他の民主主義にの国には絶対にできないこと。
中国はこれができるから、常に安い生産ラインが保てるじゃん。
510 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:38:25 ID:Gp/9cAyg0
>>509 それはそれで中国が昔みたいな閉じた市場になるだけ。
>>500 タダで現在の新型ホンダ車コピー作れるんだから十分だろ
そうして得た生産技術に弾みかけて追い抜かれるのはもうすぐ
新幹線技術はもう中国の物
ガス資源も開発技術もらって白樺7割中国の物に決まったしな
>>509 安い人件費で自国民こき使って、金を吸い上げてるのが政府
それを進出した企業に責任転嫁
まさにマフィア国家、下種しかいない国
513 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:41:02 ID:Gp/9cAyg0
>>511 民主は国を売るし
自民や東京企業は国民を経済的に貧しくするし、
その他にはろくな政党がない。
本当に困った国だよね。。。
>>511 何で民主って日本人に相談せずに、
勝手に外国に金やる事を決めるんだろうね?
中国人より、日本人売国奴が憎い
515 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:46:45 ID:glhPkgZf0
>>510 ならんだろ。中国は表向きは他の民主主義の先進諸国と安くで物が作れる工場として
付き合っていく。
それで儲けるのは中国人口の11億人中、1億人程度。残りの10億人は共産党に押さえつけられて
安くで物を作り続ける。
こんな体制が続くと思うよ。他の先進諸国も物が安くできるなら、文句いわねーだろ。
516 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:48:05 ID:Gp/9cAyg0
鳩山も友愛とかほざくなら、
例えば食品みたいな生活必需品とか医療費とかに関しては
消費税率を下げるとかして、贅沢品の税率を上げるとか
するべきだよ。海外より、まず国内で苦しんでる人達を
思いやってほしい。
というか、友愛って何なの?友愛=売国?もうこの単語からは
嫌悪感しか感じられない。
>>513 民主が何処に国を売ってるのかは知らないが、自民はアメリカに自国の財産を献上
することしばしばだったな。外貨準備金で米緊急発行国債100兆を引き受けようと
したのも、現みんなの党党首で時の金融担当相のナベだったよな。
民主党代表が考えの無い人物だという事はわかるが、売国の名に値する奴って誰?
で、その人物は具体的に何をしたから売国奴なの?
518 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:48:45 ID:ubYHBGky0
派遣な俺にも75万下さい
519 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:51:14 ID:Gp/9cAyg0
>>515 仮にその体制を維持しようとすると、結局のところ今回みたいな主張は
抑えこまないといけなくなるし、どっちにしても極論には矛盾があると
思うよ。
結局、日本が通ってきた道を通るしかないと思う。どれだけ市場が
大きくてもいつかは必ず飽和するんだし。今は成長率が大きいから
投資も盛んだけど。
520 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:57:11 ID:glhPkgZf0
>>519 >結局のところ今回みたいな主張は抑えこまないといけなくなるし
自国民に戦車や銃口向けて、聞かぬなら殺してでも押さえ込む。これが中国ですよ?
521 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 10:57:14 ID:Gp/9cAyg0
>>517 外人にも支払う子供手当、最近だと油田関係、実現が危惧される外国人参政権の
問題などなど。ぶっちゃけ、対中国をにらんでいる沖縄基地の問題もそう。
例を挙げればきりがない。100歩ゆずって、沖縄から米軍基地を除くなら
対案としては軍事費の増強を打ち出すとかしないと、筋がとおらない。
素人でも分かる話。
自民嫌いの実家の俺のおかんですら、民主はおかしいと言ってる。
>>521 やれやれ、どれも実現して無い、あなたの危惧ばかりだね。
唯一実現してる「外人にも支払う子供手当」は自民党の児童手当のシステムを
そのまま踏襲しただけのことだし。
523 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 11:01:06 ID:embhxFlf0
人民元を切り上げたら、日本人の社員の給料下がるのにな。
中国人って、バカだな。w
524 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 11:01:14 ID:Gp/9cAyg0
>>522 危惧で終わればいいよ。だけどいずれも推進しようと
してるのは事実でしょ。自民が糞なのは一緒だから
そのことはどうでもいい。
525 :
シーシェパードはキチガイ:2010/06/01(火) 11:05:27 ID:6c7/Ci0p0
中国人バカだな
通貨の意味から
勉強し直せw
中国で
工場つくってやった
ホンダ様に
感謝しろ
カス人種だなw
>>522 自民党って、ウソ付け。w
与野党合意でああなっただけ。民主党には、そのときの自民党、社会党、民社党の連中がゴロゴロいるぞ。
民主党のシステムだな。w
527 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 11:10:08 ID:i0q4OjAL0
それね、大阪にある液晶アクオスのシャープ社の場合は、社長以下朝鮮学校卒が
シャープ社の経営を乗っ取った。それで、中国へ工場を建てては、中国へ
技術流出をさせてるよ。「我々は、これからも、永遠に日本人に差別される存在
であり続ける。」と、シャープ社の人が言ってるから、驚いた・・・・・
528 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 11:10:30 ID:lYPipBXc0
ホンダ、中国でスト労働者に24%の賃上げを提案
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_66358 【北京】ホンダは中国でストライキを起こして同国での生産停止に追い込んだ従業員に対
し、賃金と手当の24%引き上げを提案したことを明らかにした。これは世界の工場である中
国で外国企業が直面する労使間の新たな問題を浮き彫りにする大きな譲歩となった。
広東省南部仏山市の部品工場で17日に始まったストを指導して解雇された2人の従業員
によると、スト参加者は報酬総額を53%引き上げて月2300元(約3万700円)にすることを求めていた。
ホンダの広報担当者によると、同工場の従業員1900人のうちの大部分が同社の提案を受
け入れて31日午後には職場に復帰し、変速機やギアの生産が部分的に再開された。同担
当者によると、数十人が提案を拒否して、操業を妨害しようとしている。ホンダはこれで、先週
部品不足を理由に閉鎖を余儀なくされた4 つの合弁組立工場すべての操業が再開できるこ
とを期待している。
スト指導者の一人であるタン(24)さんはストの理由として、ホンダの基本給では生活を支え
ることができなかったことを挙げた。同社の広報担当者によると、タンさんは工場の社内規定
違反を理由に22日にもう1人の指導者とともに解雇された。タンさんは31日の電話取材で、も
う工場では働きたくないので実家に戻るとし、政府や企業が、第一線で働く従業員にもっと気
を配るようになることを望むと語った。
この問題は中国での労働慣行に対するホンダの見方を動揺させた。この労働慣行により、
同社はコストを大幅に下げることができたため、中国は自動車を生産する上で魅力的な場所になっていた。
同社は近くの高校や職業訓練校の卒業生を訓練生として、仏山市の定める最低賃金に
満たない額で雇うことができた。同市の定める正規従業員の最低賃金は月 920元(約1万
2300円)。同社によると、同工場の1900人の従業員のうち約3分の1が訓練生で、正規従業
員とともにストに参加した訓練生が同社からどの程度の譲歩を得られたのかは不明。
労働問題の専門家は、ホンダの譲歩が中国全土で展開する海外と国内のメーカーに影響を及ぼすだろうと指摘している。(ry
529 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 11:11:31 ID:IIKC/zoK0
派遣社員と正社員の差みたいだ。
最低賃金をわずかに上回るって、日本だと800円ぐらいかな。
中国人に同情する、がんばれ中国人!
530 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 11:13:22 ID:Gp/9cAyg0
まあ、低賃金の日本人もストの一つ二つくらいするべきだよね。
ストするのが高給取りの多い航空業界だけって
どう考えても日本はおかしい。
入社したばかりの杜園さんは日本人技術者と同じレベルの仕事してるの?
>>524 危惧して監視するのは主権者たる国民の義務だからそれはいいことだと思うよ。
てか賛成。
>>526 そうやって事実を捻じ曲げるのは右でも左でもみっともないね。
事実は事実。
搾取無くして今の日本の豊かさは保てん
ってことなのか?
人件費が安いからそこに作ったわけで・・・
イヤなら辞めればいいのに
535 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 11:36:08 ID:vivTVLqb0
中国広東省に駐在してるが
給料以外にいいことなんて無いぞ。。。
日本に帰りてぇわ
賄賂をよこせという催促だな、これは
537 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 13:11:56 ID:JMF0mIFmP
賃上げ交渉を日本企業にだけやられるとこまるが
全面的に賃上げするならいいじゃん
グローバリゼーションの波が弱まる
ゆっくりいこうぜ
中国人の賃上げに反対してるヤツはアホなの?
>>532 児童手当は、所得制限ありで
外国人は、自治体に外国人登録してるひとのみ
539 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 14:05:58 ID:cSw55Tml0
>>537 そもそも、市規定の最低賃金付近に
給与設定してたのが、失敗だったんじゃなかろうか?
典型的なチャイナリスクだな
もう拠点ベトナムに移ってる所が多いしそろそろ中国を捨て去る時なんじゃないの
542 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 14:42:04 ID:hP/Ugwff0
ニュー速の方で暴動が起きたとスレ立ってるのに
+の方は立たないんだな。使えねぇ
543 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 14:44:14 ID:qz3/+oyX0
政府系組合と賃上げ要求者との間で暴動
元の解禁が先だろうが
544 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 14:48:36 ID:cjgQkdr10
野蛮人だな〜
山の方では百姓一揆、
万博ではチケット配布で暴動、
工場でも賃金で暴動
これ実はいい方への第一歩なんだよな
実際中国の優位性って労働コストの安さくらいだから
546 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 14:54:05 ID:ObbgMfqc0
いいから、ホンダは寄居の工場をなんとかしろ
話はそれからだ
547 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 14:55:57 ID:hP/Ugwff0
アホンダは日本を捨てた天罰
548 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 14:56:11 ID:eXvWsDAB0
中国と関わってオイシイという時代は終わった
550 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 15:07:48 ID:PQRFNlKu0
どうせ撤退するなら、思いっきり賃金上げして賃金相場上げてから、出て行けばいい。
差が無いなら中国に工場作らないでしょ
所詮奴隷だろ、チャンコロなんてよ
安賃金でこき使えた頼みの中国で気づかれちゃったら、
しわ寄せは日本の方にくるだろうね。
中国人労働者の言い分は分かる。
いくら労働内容が違うといっても50倍は差がありすぎた。
そうかといって駐在員の事情も分かる。
つまり賃金格差がありすぎるところへの進出は無理があるってことだ。
556 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 15:30:16 ID:6WFaQ8w60
単身赴任のスペシャリスト、都内のマンションのローン+奥さんと大学生・高校生の子供がいる
vs.
物価の安い国の、組み立て工の初任給
の話ですか?
これって、人種差別だよな。
国際世論に訴えるべき。
558 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 15:33:17 ID:gkNf8alw0
元の切り下げをすればいいだけの話だ
まぁ順番で言えば正しく列に並べる様になってからだなストやるのは。
だから今回の様な大事になる。それにしても相変わらずの人海戦術か。
ホンダが口火を切り他の日本企業にも飛び火しそう
そもそも反日中国で工場を立ち上げるホンダが悪い。自業自得
561 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 15:57:12 ID:n2MVGhmO0
中国に工場作る意味無くなって、また日本で製造するようになればいいね。
562 :
:2010/06/01(火) 15:58:39 ID:Ihh1C42h0
・・・普通に考えてそれぞれの国の通貨の価値が違うし、そういう所を考えないんだろうな
そもそも中国に工場を建てているのは税金、人件費が安くつくから。
割高な賃金を支払うくらいなら日本製の部品を作らせたほうがマシだろ
賃金が高い中国に工場作ってもメリットなんてないよ
つか、ホンダの創業者の本田総一郎だっけかが中国に工場を作ったら
中国人から「技術も施設もいただきましたから、もう来なくて結構ですよ」みたいな事を言われて
「中国人は恩を仇で返す。関わった事が間違いだった」とか言ってなかったっけか?
565 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 16:25:50 ID:Rl7+rwLMP
暴動起こってるってよ?
スレ立ってる?
566 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 16:29:04 ID:Rl7+rwLMP
>>564 それ下朝鮮人
HONDAのパクリバイクが下朝鮮で作られてるよ
そっくりなの側だけだと思うけど
567 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 16:31:38 ID:HdULk3q70
1円=1元にしたらどうじゃろ
>>564 中国だけじゃなく、世界中から総スカン食らう
技術大国なのに他国の要求のまま
世界の発展の為、人類の平和の為とおだてられ
全て伝授し、その後は見向きもされない
資源もなく技術もなくなって、賃金高い日本なんて
誰も関係なんて持ちたくない
米国のコカコーラは、世界中で飲まれているが
作り方は2〜3人ぐらいしか知らない
全部教えたら、外されるのが分かっているんだろうね
中国人なんて1500円でいいだろ
生ゴミ同然なんだから
571 :
569:2010/06/01(火) 16:40:26 ID:IAyTe7SN0
寿司がいい見本
寿司の味を憶えた中国は、巨大マネーで
マグロや市場を奪っていき、日本は全部競り負けていく
中国傘下の企業まだまだ出てくる
日本を産業と経済で植民地化しようとしてる中国
75万とかかなり上級の技術者だろ
そんなのとどこの馬の骨かもわからん一般工員の給与を同じにしろとか気でも狂ったんじゃないのか
社会主義ボケもいい加減にしろ
573 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 18:42:15 ID:inqoqRM+0
もう中国に工場をもつ旨みは無くなってきたな
安い労働力が魅力だったのに日本人と同じ賃金を要求されたら
日本で日本人を雇った方が全然良いだろ
今後フィリピンとかそっちに移っていくだろうよ
中国から移転すればいいんじゃない?
インドとかが待ってるよ。
575 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 19:56:35 ID:JMF0mIFmP
同一賃金同一労働でいいよ
中国の工員が日本人の工員とスキルが大差ないなら大差ない給料を払うべき
中国で法定化すべき
576 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 20:00:49 ID:JMF0mIFmP
>>572 上級の技術者っていうか
指導役の工員を日本の2倍くらいの給料で派遣してるんじゃね
578 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 22:03:03 ID:0zT/XsqUP
中国からインドネシアに工場移せ。
インドネシア人は中国人よりもずっと礼儀正しくて
勤勉で優秀だぞ。
579 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 22:17:00 ID:UMvUuL6/0
南海区は自動車部品工場がメイン。
ホンダだけじゃなくタカギセイコー、神戸製鋼、エフ・シー・シー等々、50社近くの日系工場がある場所。
仏山市は広州・香港・マカオ等大都市に近いところが人気の理由の一つ。交通状況も良好
自動車だけではなく家電・窯業用機械・金属材料加工等々、様々な産業がある。
一人当たりのGDPも高め。2008年で7・3万元。これは中国国内ではかなり高い数字。
HDIの高さも勘案すればこの辺りが都市部という事は間違いない
ちなみに仏山市の2005年度の一人当たりGDPは4・1万元ほど
都市部の平均給与は年約3万元。ここの場合は1万2千〜1万8千元ぐらいか。
物価の上昇率・高さ等を考えればホンダ側が譲歩するのが現実的かもな
建てて数年で撤退しちゃ元もとれんだろうし
まぁ、中国自身が資本主義国家顔負けの様々な格差を是正するのが一番の筋だろうが
580 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 22:19:30 ID:0N65hmOq0
おまえたちも差別おこるね
たからちゅごくじんわるく言うよくない
おまえたち日本人10万円、ちゅごくじん750万円
怒るね
たから日本人わるいよ
581 :
名無しさん@十周年:2010/06/01(火) 22:29:57 ID:jWOLI8iD0
わざわざ中国で作ってるのは人件費安いからだろ
他に魅力なんか無い。
中国で人件費高くなったらインドに移転するだけです。
582 :
名無しさん@十周年:2010/06/02(水) 04:38:43 ID:Zqctos+t0
中国生産の96%は中国国内向けだよ。
完全な内需産業になってる。
もう設備投資の時期は逸してるのであとは生産効率アップのみ。
人件費は中国国内の賃金水準に合わせてあげればいい。
解離すると日本みたいに売れなくなる。
583 :
名無しさん@十周年:2010/06/02(水) 04:45:24 ID:ht3OIc+V0
中国ホンダ部品工場でストを巡り、数百人が乱闘
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100531/48332.html 1日付の香港各紙によると中国広東省仏山市のホンダ系自動車部品メーカーの工場で会
社側を支持する政府系労働組合員とストに参加する従業員、数百人が乱闘となり7人が負
傷したと報道している。
またビデオカメラでの政府系組合員が就業を拒む従業員を撮影しようとして、両者が口論と
なり従業員側は撮影の削除を求めたが拒否し乱闘になったと報じた。その後、数十人の地
元警察が出動して、工場周辺の道路を封鎖した。
中国広東省仏山市のホンダ系自動車部品メーカーの工場で従業員側は、中国人従業
員と日本から派遣されてきた従業員の給与に、50倍もの差があることなどを理由にストライキを敢行した。
ホンダ自動車部品製造有限公司(本田汽車零部件製造有限公司)は31日、従来賃金
に366元(約4900円)の上乗せを提示、従業員の大半が受け入れた。一部の工程では生産
が再開。従来賃金は初任給で手当てを含めた総額1544元(約2万590円)となり、法定最
低賃金(920元)を上回る。ただ数十人が提案を拒否して、フル稼働には至っていない。世界
の工場である中国で外国企業が直面する労使間の新たな問題を浮き彫りにした形となった。
584 :
名無しさん@十周年:2010/06/02(水) 04:46:46 ID:snx4f1zF0
さっきNHKで24%賃金アップで労使交渉がまとまりストが終結したそうだ
国も違う物価も違う能力も違う学歴も違う技術も違う
こんな所で平等求めないでくださいよ
何も能力ないから工場でライン作業してるんでしょ
586 :
名無しさん@十周年:2010/06/02(水) 06:06:33 ID:E1nBEqDB0
これは中国が人民元あげればいい話だろう
今は北京や上海でも日本の10分の1、地方都市は15分の1ぐらいだな
ホンダは関係ないんじゃないか
それなりの企業は中国の賃金とかちゃんと調べているだろう
だが、ちょっとまってほしい。
中国は、共産党が一党独裁している国、共産国だ。
だから、農民だろうが、工員だろうが、社長だろうが、党主席だろうが、同じ賃金を平等にもらうすばらしい国なのだ。
そんな国に、のこのこ進出しておきながら、労働者の賃金に2桁近い差をつけるとは、共産主義のなんたるかをホンダは全く理解していない。
十分自己批判した上で、生産設備を中国に無償提供し、すみやかに撤退すべきだ。
588 :
名無しさん@十周年:2010/06/02(水) 15:25:27 ID:YdxZ+ten0
中国人1万→2万
日本人75万→2万
で解決だろ
メリットないと思うなら日本で製造すればよろしい
75万も貰えるなら中国でも行きたいけどどこで募集してんの?
590 :
名無しさん@十周年:2010/06/02(水) 17:54:11 ID:Q2/rD9IjP
まずは中国に進出したい中小にでも入るんだな
んでそこから派遣されればこういう割増の給料もらえるよ
591 :
名無しさん@十周年:
人民解放軍様、工場を攻撃していいよww