【国際】 「日本人の給料は７５万円なのに、中国人は１万５０００円！」…ホンダの月給５０倍差で、中国メディアが怒りの報道★３
・賃金への不満から南海ホンダ部品製造有限公司の従業員は21日夕刻に再びストに入った。
同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。
ホンダ自動車部品製造公司の低技能労働者の月給は、市規定の最低賃金をわずかに
上回るほどの給料であり、最近の物価上昇などが従業員の不満を爆発させたようだ。
中国でも社内の従業員の給与で外国人と中国人で大きな隔たりがある点については、
それぞれの国の労働力のコストが異なるという理由から当然のこととして認知されて
いるが、今回のように同じ会社で働く従業員の給与が天と地ほどもかけ離れると、
不満感が高まるのは必然といえよう。
中国メディアでは「これほど対極な立場では、社内の内部管理も難しい」、「中国人スタッフに
よる自主的で創造性ある業務を期待することも出来ない」とホンダを痛烈に非難した。
またホンダの給与体系に対し「やりたい者だけが残ればいい。不満なものは退社せよ」といった
管理方針が反映されたものだと中国人スタッフへの配慮の無さを指摘した。
記事を執筆した中国人記者は「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の
従業員などとは思っておらず、ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである。
これは『血汗工場（過酷な労働環境で労働力を搾取される工場）』の管理方針のひとつである。」と
怒りを露わにしている。
当問題は自動車業界は現在中国国内でも大きな発展をしてきた一方で、中国人には
利益が還元されていない現状が表面化したものと思われる。
記者は労働者と企業管理層間における「給与調整のためのシステム」を構築することが
先決で、特に外資系企業内で働く弱い立場にある中国人スタッフは、労働組合の職能や
権利を確立し、上層部と、給与面について実際に交渉が出来る組合システムを早急に構築
すべきとと主張しながらも、地方政府が外資系企業に対する賃金規定を徹底すべきと批判した。（一部略）
http://news.livedoor.com/article/detail/4791509/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274931248/
同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。
ホンダ自動車部品製造公司の低技能労働者の月給は、市規定の最低賃金をわずかに
上回るほどの給料であり、最近の物価上昇などが従業員の不満を爆発させたようだ。
中国でも社内の従業員の給与で外国人と中国人で大きな隔たりがある点については、
それぞれの国の労働力のコストが異なるという理由から当然のこととして認知されて
いるが、今回のように同じ会社で働く従業員の給与が天と地ほどもかけ離れると、
不満感が高まるのは必然といえよう。
中国メディアでは「これほど対極な立場では、社内の内部管理も難しい」、「中国人スタッフに
よる自主的で創造性ある業務を期待することも出来ない」とホンダを痛烈に非難した。
またホンダの給与体系に対し「やりたい者だけが残ればいい。不満なものは退社せよ」といった
管理方針が反映されたものだと中国人スタッフへの配慮の無さを指摘した。
記事を執筆した中国人記者は「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の
従業員などとは思っておらず、ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである。
これは『血汗工場（過酷な労働環境で労働力を搾取される工場）』の管理方針のひとつである。」と
怒りを露わにしている。
当問題は自動車業界は現在中国国内でも大きな発展をしてきた一方で、中国人には
利益が還元されていない現状が表面化したものと思われる。
記者は労働者と企業管理層間における「給与調整のためのシステム」を構築することが
先決で、特に外資系企業内で働く弱い立場にある中国人スタッフは、労働組合の職能や
権利を確立し、上層部と、給与面について実際に交渉が出来る組合システムを早急に構築
すべきとと主張しながらも、地方政府が外資系企業に対する賃金規定を徹底すべきと批判した。（一部略）
http://news.livedoor.com/article/detail/4791509/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274931248/
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3 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/05/30(日) 20:42:20 ID:Z22fQhpO0
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4 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:42:54 ID:agnLS4vQ0
ブヒッ
（家賃+食費）*5
いいなあ
いいなあ
なに？給料が安い？
では、給料の高いとこへ転職してくれ。
7 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:43:29 ID:FWvIzCxW0
972 ：名無しさん＠３周年：2010/05/15(土) 10:04:10 ID:1Pg4JGmw
中国共産党が、7月1日より、国防法を開始する！
国防法とは、中国に何か起こった場合には、
・中国国内の全財産没収＆世界中の中国人の財産没収
・外資系の全財産没収
・全中国人に兵役を課す
・海外の中国人も、兵隊として、活動が始まる！
・場合によっては、世界の中国人が、そこで、決起する！
つまり、中国が、沖縄侵攻を決定するや、日本国内にいる、全中国人が、日本人大虐殺の為、兵隊として、決起するということ！
上海バブルがはじけた場合も、中国人、海外にいる中国人、中国の外資系会社の財産没収！
もちろん、中国に進出している日本の企業、日本人の全財産も没収！
その打ち合わせに、今月末に、中国共産党・温家宝首相が来日します！
原口総務大臣により、宮崎・口蹄疫事件以上に、報道規制、言論弾圧がなされるでしょう！
既に、この国会改革法案に関しても、徹底的削除が始まっているようです！
973 ：名無しさん＠３周年：2010/05/15(土) 10:09:22 ID:e8C8yjNP
>>972
上海万博が終わったら戦争突入モードだな
8 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:43:34 ID:MFcMtn6F0
ようするに単純労働市場としての役割はとっくに終わってる。
カントリーリスク、はっきり言っていざというときの人質が今の日本企業の立場。
カントリーリスク、はっきり言っていざというときの人質が今の日本企業の立場。
1万5000円の方に近いです
人件費安いから中国に工場建てるんだろう
高かったら中国に建てる意味が無い
高かったら中国に建てる意味が無い
11 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:43:59 ID:8cD2mLYE0
だからなに、５０年早いわｗ
日本の口座に振り込めよ給料
13 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:44:20 ID:4Qp1dExc0
こういうときが来ると思ってた
低コスト出なければ中国で商売なんて旨みが無さ過ぎる
撤退するときも共産党に施設接収されるしな
低コスト出なければ中国で商売なんて旨みが無さ過ぎる
撤退するときも共産党に施設接収されるしな
14 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:44:26 ID:C8EM4sPe0
>>現地スタッフのことを、もともとから自社の従業員などとは思っておらず、
>>ただ単に『労働力の一人』として遇している
え…そうですけど、それが何か?
金貰えるだけありがたいと思えよ、土人が
>>ただ単に『労働力の一人』として遇している
え…そうですけど、それが何か?
金貰えるだけありがたいと思えよ、土人が
自分たちが”低賃金”を売りにして発展してきたくせに・・・
16 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:45:12 ID:W9m4tY6a0
欧米企業だったら
普通に100倍差がつくだろうに
普通に100倍差がつくだろうに
当然こうなってくるわな
次の工場はどこの国だろう
次の工場はどこの国だろう
ずっとストしてれば？
－おしまい－
－おしまい－
19 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:45:43 ID:v/wnbBEv0
この出来事はホンダの想定内だろうか、らなんの問題もないだろう。
20 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:45:48 ID:KlEofKmDP
21 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:46:00 ID:2jgHosO50
嫌なら他にいけ。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:46:09 ID:246kcny80
不満ならよそで働けばいいじゃないか
24 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/05/30(日) 20:46:15 ID:dl0JaD7a0
考えたら、俺らも平は15-20万で 社長は500マンとかなのに文句いわねーなｗ
25 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:46:15 ID:ffV0Vk7i0
日本で生活している人と中国で生活している人との違いだから、しょうがない。
為替を変動相場制にしたら考えないでもない。
為替を変動相場制にしたら考えないでもない。
26 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:46:16 ID:/h6L/6J3P
> ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の
> 従業員などとは思っておらず、ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである。
> これは『血汗工場（過酷な労働環境で労働力を搾取される工場）』の管理方針のひとつである。」
……こいつら自分たちの国に仕事が回ってきてる理由理解してなかったのか？
> 従業員などとは思っておらず、ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである。
> これは『血汗工場（過酷な労働環境で労働力を搾取される工場）』の管理方針のひとつである。」
……こいつら自分たちの国に仕事が回ってきてる理由理解してなかったのか？
27 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:46:17 ID:tAG/fKeG0
中国人さんよ
資 本 主 義 っ て こ う い う も ん だ ぜ
資 本 主 義 っ て こ う い う も ん だ ぜ
その安い賃金だけが売りの単純労働者のくせに、なにをトチ狂って
不満わめいてんだ？
もう撤収しろ撤収
不満わめいてんだ？
もう撤収しろ撤収
この日本人技術者がどの役職か知らんが
女性新入社員を比較に出すのはヤメタほうがいいと思う
女性新入社員を比較に出すのはヤメタほうがいいと思う
自ら世界の工場となることを拒否するとは、中国人も成長したな。
31 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:46:41 ID:iLkE58Io0
というか、中国人の富裕層の給料を公開しろ。
それで今中国が分解しそうな気配なんじゃないか。
やれやれ。内憂があると日本人を的に仕上げて、
国民の関心をそちらにむけようとする。
中国政府のいつもの汚い手だな。
それで今中国が分解しそうな気配なんじゃないか。
やれやれ。内憂があると日本人を的に仕上げて、
国民の関心をそちらにむけようとする。
中国政府のいつもの汚い手だな。
中国撤退してインドあたりにいけばいいんじゃね？
嫌なら物価を上げろ
34 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:47:00 ID:Vjj2kjHx0
中国から撤退するっきゃないね。
ベトナムとかインドとかはどうなのかな？
ベトナムとかインドとかはどうなのかな？
まぁ、普通はストぐらい起こすのが当たり前なんだよ。世界の常識では。
サビ残という名の無賃労働を何百時間やらせても何一つ文句を言わず
営業職じゃない奴にまで自社製品自爆買いを強制しても何一つ文句を言わず
世界中の労働者がそういう異常な奴隷気質だったら、企業は苦労しないがな。
サビ残という名の無賃労働を何百時間やらせても何一つ文句を言わず
営業職じゃない奴にまで自社製品自爆買いを強制しても何一つ文句を言わず
世界中の労働者がそういう異常な奴隷気質だったら、企業は苦労しないがな。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:47:24 ID:8cD2mLYE0
>>17
ベトナム、とかインドネシア?
ベトナム、とかインドネシア?
37 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:47:25 ID:PWFeoLL20
納期遅いし品質低いし管理体制悪いし毒が入ってるし壊れるのが早いし
悪いところをあげたらきりがないんだが
こいつら安い以外になにか取り柄あったっけ？
悪いところをあげたらきりがないんだが
こいつら安い以外になにか取り柄あったっけ？
38 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:47:26 ID:GDeWEVqC0
はいはい撤収撤収
日本に帰ってこい
時給700円でも人は集まるべ
時給1000円？
ああ、民衆党が約束したけど10年後に先送りとかもうねｗｗｗｗ
日本に帰ってこい
時給700円でも人は集まるべ
時給1000円？
ああ、民衆党が約束したけど10年後に先送りとかもうねｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:47:30 ID:QPoVxQCR0
っていうかさ、中国に行ってる日本人技術者って
ホンダの中でも結構な上位に居る人間でしょ？
なら、そのくらいの給料は普通だと思うぞ
ホンダの中でも結構な上位に居る人間でしょ？
なら、そのくらいの給料は普通だと思うぞ
40 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:47:41 ID:dgAnvMbj0
41 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/05/30(日) 20:47:41 ID:Z22fQhpO0
2ゲットのむずかしさを改めて痛感したおれ
寝るｗ
寝るｗ
日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）
同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）の月給は約1000元（約1万5000円）
話にならないね
同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）の月給は約1000元（約1万5000円）
話にならないね
43 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:48:01 ID:o6K1u00V0
人民元の切り上げで格差が是正できる。
中国の高官はもっともらって私腹を肥やしてるだろうよ
なんだったら日本の企業も撤退してもいいんだぜ
なんだったら日本の企業も撤退してもいいんだぜ
日本人並みの給料を出すなら、
日本国内で十分だ。
日本法人の社員だからな
どうせ中国のは中国の法人か日本との合併法人だろ
働いてるところは一緒でも別会社だから給与体制違うの当たり前じゃん
馬鹿がいくら吠えたところで資本主義の会社には受け入れて貰えないぞ
どうせ中国のは中国の法人か日本との合併法人だろ
働いてるところは一緒でも別会社だから給与体制違うの当たり前じゃん
馬鹿がいくら吠えたところで資本主義の会社には受け入れて貰えないぞ
Ａ級日本人７５万 ワープア日本人１５万 日本に住む奴隷扱い中国人８万 現地の中国人１．５万
どれが一番悲惨なんだろうか
どれが一番悲惨なんだろうか
48 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:48:30 ID:PBvXclNI0
じゃ、中国撤退で。
49 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:48:32 ID:2jgHosO50
物価が違うんだから当たり前
それよりなんで日本人と同様の金額がもらえると思ったのかが疑問
それよりなんで日本人と同様の金額がもらえると思ったのかが疑問
51 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:48:53 ID:HHHo564D0
ホンダもいまごろは
「売国ミンスに騙されて中国に進出したのは失敗だった」って
後悔してるんだろうな
やっぱり日本企業の中国進出を明確に禁止してた
安倍さんや麻生さんには先見の明があったということだ
「売国ミンスに騙されて中国に進出したのは失敗だった」って
後悔してるんだろうな
やっぱり日本企業の中国進出を明確に禁止してた
安倍さんや麻生さんには先見の明があったということだ
月給75万の日本人と同じ仕事してる訳じゃねえだろ
ライン工事で月給75万貰えるなら俺が行ってやるよ
ライン工事で月給75万貰えるなら俺が行ってやるよ
だから中国はやめとけって
ベトナム人が、中国製のHONDAは最悪って言ってた。
嫌なら元を切り上げろって話だな
56 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:49:33 ID:hErcAdlz0
>>1
中国人労働者に月１５０００円も払っていることに驚いた。
中国人労働者に月１５０００円も払っていることに驚いた。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:49:47 ID:tkxLq3wN0
中誤愚人に15万も給料出しらみんな撤退するだけ。
海外出張してる技術者と、入社したての作業員を同じ給料にしろと？
なんか派遣作業員と同じレベルの言い分だなw
なんか派遣作業員と同じレベルの言い分だなw
これ、こじれて半年ぐらいやって欲しいね
ホンダは潰れて無くなるだろうけど、他の会社が考えを変えて国内で作るようになる
ホンダは潰れて無くなるだろうけど、他の会社が考えを変えて国内で作るようになる
60 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:50:05 ID:7Eduwuf60
「法人税下げろ、下げないと中国へ逃げるぞ」
と日本国を恫喝する売国企業どもは思い知れ
と日本国を恫喝する売国企業どもは思い知れ
中国人が給料に文句言うなんて100年早えーよw
黙って低コスト労働してろw
黙って低コスト労働してろw
62 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:50:17 ID:bHewYICC0
じゃあ、お前は技術師と同じ仕事ができるのか？馬鹿か中国人は？
日本人の賃金は世界的に見れば高いけど
物価も高いから全然豊かな気がしないよね。
現地在住じゃなくて出張扱いなら
日当とか滞在費分で４０万いってるぜ
日当とか滞在費分で４０万いってるぜ
65 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:50:51 ID:8pwBoBmO0
日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）
この人達 日本にいたら月給いくらくらいかな？
75万ってのはもろもろ含んだものだろうだから それを踏まえて 私としては30万くらいっかな？
この人達 日本にいたら月給いくらくらいかな？
75万ってのはもろもろ含んだものだろうだから それを踏まえて 私としては30万くらいっかな？
66 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:50:55 ID:a3ywLi4j0
つーかこれ何がばれるのがいやでニュースになったの？ｗ
67 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2010/05/30(日) 20:50:57 ID:4ehbMKTG0
あほだな死南。それくれーまともに仕事できんのかよ。
日本にきて労働してみろ。ろくにつかえねー分際でナマぶっこいてんなよ。糞が。
日本にきて労働してみろ。ろくにつかえねー分際でナマぶっこいてんなよ。糞が。
＞同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
＞ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。
そら役割も知識スキルも段違いなんだから当たり前でしょ。
誰でもできる仕事なんだから。
＞ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。
そら役割も知識スキルも段違いなんだから当たり前でしょ。
誰でもできる仕事なんだから。
69 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:51:05 ID:C8EM4sPe0
>>21
どんな手を使ってでも金をむしり盗ろうとするのが中国人だから
結局は、賃上げめあての強請りだしな
やるならやるで、さっさと焼き討ちとか国策で不買とかやってくんないかな
それをやらずに騒ぎたてるのは、それだと金を貰えないからでしょ
党の幹部に裏金払って、社員(笑)1人あたり100円上げるとか、その辺で手打ちか
どんな手を使ってでも金をむしり盗ろうとするのが中国人だから
結局は、賃上げめあての強請りだしな
やるならやるで、さっさと焼き討ちとか国策で不買とかやってくんないかな
それをやらずに騒ぎたてるのは、それだと金を貰えないからでしょ
党の幹部に裏金払って、社員(笑)1人あたり100円上げるとか、その辺で手打ちか
スパイに浸透されちまったな
71 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:51:10 ID:AaNspESY0
指導できるほどの技術者と、入社したばかりの中国人
差があって当然だろ。。。
やれやれ、内政が上手くいかないと
決まって日本人叩きすんのが中国政府のいつもの手だからな
差があって当然だろ。。。
やれやれ、内政が上手くいかないと
決まって日本人叩きすんのが中国政府のいつもの手だからな
72 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:51:20 ID:xGD+K2HO0
中国もそろそろ貧困層を奴隷提供して企業誘致するのはやめろよ。
今の政治体制ではまだ無理なのか。
今の政治体制ではまだ無理なのか。
俺は賃上げスト自体は当然の権利だし行使するのは良いと思ってるけど
日本人との比較してこんなのに格差あるって訴えるのはやり方間違ってると断言出来る
そういう他国人との比較するなら、じゃあ中国でもっと給料良いとこ探せとしか言いようがない
日本人との比較してこんなのに格差あるって訴えるのはやり方間違ってると断言出来る
そういう他国人との比較するなら、じゃあ中国でもっと給料良いとこ探せとしか言いようがない
ゴーンと日産ライン工の差よりマシ
75 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:51:41 ID:FNoKabMd0
これはホンダだけでなくいろんな企業に飛び火するね
むしろ月1.5万でくらせる中国すばらしくね
むしろ月1.5万でくらせる中国すばらしくね
76 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:52:08 ID:seX7JNjM0
ｉＰｏｄ工場で自殺が相次いでいるのは中国ではどう報道されているのかな
77 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:52:17 ID:xq4z7PPW0
馬鹿じゃないか
為替の違いだよ、それだけ、あたりまえ
日本人でも恥ずかしいから為替の違いも分からないで
中国人だから安くて当たり前などと見当違いを言わないでねｗ
１５０００円／月は中国では普通の工場従業員の給料だよ
為替の違いだよ、それだけ、あたりまえ
日本人でも恥ずかしいから為替の違いも分からないで
中国人だから安くて当たり前などと見当違いを言わないでねｗ
１５０００円／月は中国では普通の工場従業員の給料だよ
78 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:52:35 ID:jdRBgwLu0
ホンダに関係ない（と思われる）物価上昇のせいで激怒したのか
生扉のニュースソースはサーチナかよ。
まぁ日本人だってライン担当が月給75万も貰ってないと思うんだが。
まぁ日本人だってライン担当が月給75万も貰ってないと思うんだが。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:52:41 ID:Dzm05k6J0
チャイナリスク全開だな。
これから反日感情を引き合いにして日本企業を追い出して、
設備と技術を収奪するんだろう。
これから反日感情を引き合いにして日本企業を追い出して、
設備と技術を収奪するんだろう。
給料のイイトコに転職すればいいのに
普通に暮らしていける給料貰っといてなんなんだよ
普通に暮らしていける給料貰っといてなんなんだよ
82 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:52:47 ID:7Eduwuf60
>>60
そんな脅しをまともに受ける政府の方が怖いわ。
俺なら「どうぞ御勝手に」で終了。
10年以上雇ったら正社員扱いしないといけないとか
必ず中国の企業との合弁会社でなければならないとか
中国には進出すると大変な制約が大量にあるのに。
そんな脅しをまともに受ける政府の方が怖いわ。
俺なら「どうぞ御勝手に」で終了。
10年以上雇ったら正社員扱いしないといけないとか
必ず中国の企業との合弁会社でなければならないとか
中国には進出すると大変な制約が大量にあるのに。
84 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/05/30(日) 20:53:26 ID:dl0JaD7a0
85 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:53:29 ID:oA1LUqvY0
通貨切り上げで全て解決
自分で自分を追い込んでアホだな
自分で自分を追い込んでアホだな
86 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:53:31 ID:hErcAdlz0
>>17
定番のマレーシア
定番のマレーシア
87 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:53:32 ID:zOpHYIae0
同じ金払うくらいなら中国に工場なんてつくらねえだろ・・・
88 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:53:57 ID:ZhM5hcK80
中国人に成金が増えていることをふまえると、
中国人経営の工場でも同じ構造になっているのは想像に難くない
中国人経営の工場でも同じ構造になっているのは想像に難くない
89 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:06 ID:xGD+K2HO0
中国人も、奴隷レベルの貧困層をなんとかして、少しでも民度を上げないといかん。
富裕層のネットユーザーはかなりまともで驚くのに。
富裕層のネットユーザーはかなりまともで驚くのに。
90 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:07 ID:7X0uhfEl0
上流から流れて来たものに、部品を付けてネジを締めるだけの中国人が
文句言うなｗｗｗ
文句言うなｗｗｗ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:20 ID:qoVTlKZB0
日本国内の雇用を空洞化させて目先の人件費に釣られたんだからざまぁとしか言いようがない
92 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:26 ID:SL5B7n5o0
こうなったら全面撤退した方がいいよ。
インドがいい。
インドがいい。
93 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:33 ID:4MskkGNa0
>>54
それ HONGDA や！
それ HONGDA や！
94 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:36 ID:NvdwtR6J0
中国進出自体が落度
95 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:39 ID:WsRvHXhg0
何の技術もない新人女と海外勤務手当付きの日本人熟練技術者比較するなんてどこまで馬鹿なんだ？
いいながれだよ。
中国人が高給を要求するなら日本でつくるにきまってるじゃん。
あっインドか。
中国人が高給を要求するなら日本でつくるにきまってるじゃん。
あっインドか。
98 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:48 ID:ac6bL2NT0
同じ仕事でこの差かぁ・・ひでぇ会社だな
99 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:54:48 ID:J7qMGttX0
法律で給料上げちゃったら
支那に工場なんて誰も造らないよ
本田と交渉するならご勝手に
支那に工場なんて誰も造らないよ
本田と交渉するならご勝手に
101 ：m9('v`)ノ ◇6AkAkDHt0U ：2010/05/30(日) 20:55:15 ID:Wq0l6VSj0
７５万円って
102 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:55:27 ID:5Dgyvm510
どうみても中国共産党による日本企業叩き
中国のメディアなんて中共の意向を流してるだけ
中国のメディアなんて中共の意向を流してるだけ
103 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:55:41 ID:F/rs1u0h0
そもそも中国人が日本に海外旅行とかおかしい
そんな金持ってるわけねーだろ
そんな金持ってるわけねーだろ
チャンコロうぜー
調子に乗んな
調子に乗んな
105 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:55:49 ID:a3ywLi4j0
日本に仕事戻ってくるといいなｗ
日本人は出張とはいえ
あくまでも生活基盤は日本に有るんだから
高くて当たり前だ
あくまでも生活基盤は日本に有るんだから
高くて当たり前だ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:56:31 ID:d8JgHJI60
何故工場が中国にあると思ってるんだか
108 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:56:51 ID:8uC+JISy0
そのうちパクリHV自動車 Ying Saight が発売されるのですね、分かります。
75万円の仕事をしてるかどうかじゃん
1万5千円でも破格じゃないのか？
1万5千円でも破格じゃないのか？
月75万貰っている日本の技術者は設計開発とか管理職とかだろーが
部品組み立ての奴らはそんなんもらってねーだろ
中国人はアホか
部品組み立ての奴らはそんなんもらってねーだろ
中国人はアホか
部長クラスと比べてる意味がわからない
113 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:57:16 ID:jPWTBMOj0
ホンダ経営陣はバカの集まりか
中国に進出すれば遅かれ早かれこうなることは
眼に見えてるだろうがwwwwwwww
中国に進出すれば遅かれ早かれこうなることは
眼に見えてるだろうがwwwwwwww
人件費が安いのだけが魅力だったのに調子に乗るなよ。
まぁホンダがどうなろうと知ったことでもないが。
まぁホンダがどうなろうと知ったことでもないが。
嫌なら他所の工場で働けよ
中国の平均月収と比べたら高い方な件
もう東南アジアに全面移転しろよ
中国は30年前に戻ればいい、今でも途上国と言ってるんだから
別にいいだろｗ
中国は30年前に戻ればいい、今でも途上国と言ってるんだから
別にいいだろｗ
>>111
アホだから騒いでるんでしょw
アホだから騒いでるんでしょw
入社したばかりの単純ライン工と
特殊技能を持つ技術者の給料が一緒のほうがおかしくね？
特殊技能を持つ技術者の給料が一緒のほうがおかしくね？
120 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:58:39 ID:+QptwVia0
入社したばかりの末端の中国人労働者と日本のエリート技術者の給料に格差がないなら日本で暴動が起きる
121 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:58:49 ID:xGD+K2HO0
そりゃ東京と沖縄で同じ仕事なのに給料が違うって怒ってるようなもの
てか75万て海外赴任の手当とか含めてじゃないのか？
てか75万て海外赴任の手当とか含めてじゃないのか？
123 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:59:07 ID:hErcAdlz0
うちの会社の中国工場の作業員は2万ちょいとか言ってたな。
払い過ぎじゃねーかw
払い過ぎじゃねーかw
125 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:59:11 ID:YxHsz4pZP
人件費が安いからわざわざ中国に進出したんだろ。
バカじゃねーのｗｗ
バカじゃねーのｗｗ
127 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:59:31 ID:MGKyqdJm0
>>91
つうかマスゴミが中国進出を煽っていたからな。
つうかマスゴミが中国進出を煽っていたからな。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:59:32 ID:vGNjT69r0
嫌なら辞めてまえ
129 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:59:39 ID:f+W4ts1I0
撤退しろよ
130 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:59:40 ID:bOsZ6xoL0
>>102
中国は狡猾なんていうけど、実際はメンツのことしか考えてない
のが実情。で、仰る通り裏で中国政府が暗躍してんでしょ。いくら
だってストなんて裏で抑えられるもの。結局、この事件が広まれば
日本企業の中国離れが加速するだけ・・・。それで困るのは中国
政府でしょ？
中国は狡猾なんていうけど、実際はメンツのことしか考えてない
のが実情。で、仰る通り裏で中国政府が暗躍してんでしょ。いくら
だってストなんて裏で抑えられるもの。結局、この事件が広まれば
日本企業の中国離れが加速するだけ・・・。それで困るのは中国
政府でしょ？
131 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:59:41 ID:TneS8qmS0
７５万も貰える奴なんてよっぽど上の人間だろ。
くやしかったら、金融開放しろ
文句があるなら、元を開放しない中国政府に言えっつの
133 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 20:59:47 ID:TG1imbDy0
ついに人件費に文句付けてきたな
135 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:00:05 ID:1dcj1sQ60
あーもういいよベトナムに工場移転すっから
ってなれば愉快なのに♥
ってなれば愉快なのに♥
安い人間に生まれて来てるんだから、
給料安いの当たり前じゃねえか。
アホか？
給料安いの当たり前じゃねえか。
アホか？
137 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:00:16 ID:6qh+qhU+0
75万円って管理職クラスだろ。だったら何が悪いって話だ。
とにかくチャイナの出す数字は信用できん
ホンダはチャイナ・リスクを考えず進出させたバカ役員を処分しろ！！
とにかくチャイナの出す数字は信用できん
ホンダはチャイナ・リスクを考えず進出させたバカ役員を処分しろ！！
今後、ホンダの駐在員を狙った押し込み強盗、誘拐事件が多発するだろうな。
死者がでないといいんだけどな。
死者がでないといいんだけどな。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:00:21 ID:1FBfOd6R0
ランボー怒りの給与格差
タイに工場をもってっちゃって、今、大変なことになっている俺の勤め先ｗ
143 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:00:35 ID:C8EM4sPe0
地球人と中国人で待遇が違うのは当たり前のこと
144 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:00:35 ID:yxqzrE3M0
お前らがアフリカの土人の国に行ったら、そことおんなじ給料に
落とすのかって話ですよ
落とすのかって話ですよ
145 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:00:45 ID:4MskkGNa0
>>1
ホンダなんて、普通のシナ人経営者の数万倍良心的ですが…
毒入り粉ミルクとか売って、やばくなったら金持って高跳びみたいな、
ホンダを辞めて、そんな良心のかけらもないシナ人の下で搾取されたいのかね…
ホンダなんて、普通のシナ人経営者の数万倍良心的ですが…
毒入り粉ミルクとか売って、やばくなったら金持って高跳びみたいな、
ホンダを辞めて、そんな良心のかけらもないシナ人の下で搾取されたいのかね…
あっほー
こんな馬鹿だから1万5千円なんだよ
もっと人件費が安い国に移転すれば解決するな
>>142
同じくw
同じくw
>>147
それに早く気付けよなw
それに早く気付けよなw
151 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:01:36 ID:jKTHQxGK0
中国人の人権費が上がったら中国の成長は止まるだろう
152 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:01:41 ID:QQGRKD7z0
中国のライン工が、日本の詳しい情報なんて入るわけもなく、噂で広がってるんじゃないの？
まあ、煽ってるバックがいそうだけど。
まあ、煽ってるバックがいそうだけど。
まあ元高になれば円換算で15万ぐらいになるよ
政府にお願いして元のレートの固定化を辞めてもらうことだ
政府にお願いして元のレートの固定化を辞めてもらうことだ
154 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:02:07 ID:2vRX4mFN0
これは正論だ。
中国人を75万円にしろとは言わないが、
日本人も30万円ぐらいで十分だろ。
中国人を75万円にしろとは言わないが、
日本人も30万円ぐらいで十分だろ。
155 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:02:09 ID:aysmtOBH0
いや、そもそも通貨価値が違うだろ･･･
人件費高かったら使わないだろ･･･
人件費高かったら使わないだろ･･･
156 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:02:11 ID:o8Kgy25j0
日本人と同じ市てる中国人は、日本人と同じぐらいもらってるだろｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:02:24 ID:oqXar9uw0
まあそうかと言って中国市場を無視するわけにもいかねーし
どうするのかね？
どうするのかね？
158 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:02:26 ID:bHewYICC0
中国人は闘う相手を間違えてる
>>112
年収１０００万～１３００万くらいとしたら、多分、主任から課長補佐レベルだと思う。
年収１０００万～１３００万くらいとしたら、多分、主任から課長補佐レベルだと思う。
あそ。
嫌なら転職すれば？
てか人件費が高騰したらホンダの方が出てくと思うけど？
しかしこれがトヨタだったらスレの流れは同じだっただろうかｗ
嫌なら転職すれば？
てか人件費が高騰したらホンダの方が出てくと思うけど？
しかしこれがトヨタだったらスレの流れは同じだっただろうかｗ
どうして７５万円ってわかったんだ?
俺の給料０だよ～
164 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:03:52 ID:DHUN+YH30
日本だと役員は10億円とかもらってて、
末端の期間工だと年収200万円ぐらいとかとんでもなく低いからな。
500倍以上あるだろ？
末端の期間工だと年収200万円ぐらいとかとんでもなく低いからな。
500倍以上あるだろ？
>>163
neetなだけじゃ・・・w
neetなだけじゃ・・・w
166 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:04:12 ID:1dcj1sQ60
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
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(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
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＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 中国は誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
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日本人も現地の時給に合わせりゃええじゃん。
んで海外赴任手当て５０万とかにしとけｗ。
んで海外赴任手当て５０万とかにしとけｗ。
ヒント：日本人は技術者、中国人は何故か肩書きを書いてない
169 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:04:21 ID:fWOyRUqQ0
マジ面白いな、これは確実に日本に利益だろ、
日本の設備投資は確実に国内や他の親日的な国に移行する。
もっと大規模なストに発展しないかな。マジ日本を捨てて
中国なんかに移転した天罰だよ、マジ笑いが止まらない。
ベトナムとかなら許せるが、反日土人なんかに工場を建てるとか
裏切りだからな。
日本の設備投資は確実に国内や他の親日的な国に移行する。
もっと大規模なストに発展しないかな。マジ日本を捨てて
中国なんかに移転した天罰だよ、マジ笑いが止まらない。
ベトナムとかなら許せるが、反日土人なんかに工場を建てるとか
裏切りだからな。
コレ日本に例えたら
ソフトバンク社員が「禿と給料格差50倍以上だ。」
「給料よこせ」と言っているようなものでは
ソフトバンク社員が「禿と給料格差50倍以上だ。」
「給料よこせ」と言っているようなものでは
中国の自動車工場は中国で売るための製品を作ってるわけで
しかも中国でも自動車は日本円で１００万円以上する。
製品の価格が日本と同じ水準なのに工員の給料がここまで安いのはおかしい。
しかも中国でも自動車は日本円で１００万円以上する。
製品の価格が日本と同じ水準なのに工員の給料がここまで安いのはおかしい。
>>164
役員１０憶なんて会社、どこにあるんだよｗ
役員１０憶なんて会社、どこにあるんだよｗ
共産党幹部とか富裕層なら月給１００万円以上もらってんじゃないの？
174 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:05:09 ID:J7qMGttX0
支那経済が急成長しているからといって
単に労働力があるからで、何の技術も無いし
単に労働力があるからで、何の技術も無いし
175 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:05:14 ID:6qh+qhU+0
こんな事までして人件費削ってもバイクの値段はさほど
下がっていない不思議。
競争力もむしろ低下しているような気がするし。。。
海外進出のメリットって実はあんまりないんじゃないのか？
日本人の雇用のためにも国内回帰した方がよさそうなもんだが。
国内人件費も下がりつつあるし。
このままじゃ駐在員の心がボロボロになって長期的に見て競争力低下を
招きそうなもんだ。
下がっていない不思議。
競争力もむしろ低下しているような気がするし。。。
海外進出のメリットって実はあんまりないんじゃないのか？
日本人の雇用のためにも国内回帰した方がよさそうなもんだが。
国内人件費も下がりつつあるし。
このままじゃ駐在員の心がボロボロになって長期的に見て競争力低下を
招きそうなもんだ。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:05:25 ID:cmIHBO3T0
いつでも撤退できるようにしとかないと中国進出は危険だな
177 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:05:48 ID:4Qp1dExc0
外の国内、外資企業の給料と比べて見なければなんともいえないな
シナ新人工員が騒いでどうする
シナ新人工員が騒いでどうする
178 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:06:03 ID:5uGYAxln0
中国調子のってんな
179 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:06:03 ID:vvODgWBz0
同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）
同社に入社したばかりならいいんじゃないの？
同社に入社したばかりならいいんじゃないの？
中国なんかに工場を作ったホンダが悪い。
>>171
＞中国の自動車工場は中国で売るための製品を作ってるわけで
＞しかも中国でも自動車は日本円で１００万円以上する。
＞製品の価格が日本と同じ水準なのに工員の給料がここまで安いのはおかしい。
格差社会が進んでるから妥当でしょ
＞中国の自動車工場は中国で売るための製品を作ってるわけで
＞しかも中国でも自動車は日本円で１００万円以上する。
＞製品の価格が日本と同じ水準なのに工員の給料がここまで安いのはおかしい。
格差社会が進んでるから妥当でしょ
182 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:06:29 ID:+VQJol+z0
ホンダ日本人の月収７５万は高すぎるだろ
メーカーは実は薄給だぞ
東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50
メーカーは実は薄給だぞ
東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50
>>1
生産管理任せれるスキル身につけてホンダにその職で雇ってもらったらいいんでね？ｗ
生産管理任せれるスキル身につけてホンダにその職で雇ってもらったらいいんでね？ｗ
184 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:06:50 ID:a3ywLi4j0
185 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:06:52 ID:TZkuwZP80
７５万ってそれなりに偉い待遇の奴だろ
シナクズは新入社員がそれだけもらえるとでも思ってんのか？
せいぜい１０倍だろ
シナクズは新入社員がそれだけもらえるとでも思ってんのか？
せいぜい１０倍だろ
186 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:06:54 ID:oNfDqHKm0
安い賃金がウリなのにそれを放棄したら雇ってくれる企業なんかなくなるぞ
187 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:07:08 ID:cSLbY93+0
日本捨てて
調子こいて中国シフトしまくったホンダざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調子こいて中国シフトしまくったホンダざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その給料でも働きたい人はごまんといるだろうし
どんどんクビにしろ
どんどんクビにしろ
人民元きりあげろ、っておたくの政府に言ってくれよ…
190 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:07:18 ID:XEc6ib+l0
そりゃあ常識的に考えて納得できないだろ
ホンダも物価の違いを是正させるための補助金として帰国後に支給すりゃ良いものを
ホンダも物価の違いを是正させるための補助金として帰国後に支給すりゃ良いものを
191 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:07:37 ID:fWOyRUqQ0
あの低民度の土人を日本人と同じ待遇で雇えると思ってるのか？
192 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:07:38 ID:H0v3X2V/0
その給料で生活できるかどうか
物価連動の問題でしょ？
物価連動の問題でしょ？
193 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:07:40 ID:J/UXt2SNP
罰としてソースコードよこせアル
工途上国の人間を奴隷扱いしている日本企業は恥を知れ。
中国には全員平等の社会主義的思想が未だ色濃く残ってるようだな
だからこういう格差が許せないんだろう
同じ格差でも共産党幹部に対しては黙ってるくせにｗ
だからこういう格差が許せないんだろう
同じ格差でも共産党幹部に対しては黙ってるくせにｗ
とっとと元を切り上げて日本と同じ水準にすればいい
外国企業ごっそり逃げておわりだけどなｗｗ
外国企業ごっそり逃げておわりだけどなｗｗ
これで儲けてるのはホンダだけじゃありませんよ。
中国側の経営陣だって儲けてるのだから。
金融を自由化しないかぎり、為替の恩恵なんか一般のゴミには回ってこないよ。
つーか、自由化したとたんに、外国企業はみんな出てってしまって、もとの貧乏に戻るだけ～
ほんと、底辺中国人は馬鹿ばっか
中国側の経営陣だって儲けてるのだから。
金融を自由化しないかぎり、為替の恩恵なんか一般のゴミには回ってこないよ。
つーか、自由化したとたんに、外国企業はみんな出てってしまって、もとの貧乏に戻るだけ～
ほんと、底辺中国人は馬鹿ばっか
198 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:08:23 ID:epCitHaL0
戦争になったら、一億人の池沼に自動開傘式のパラを背負わせて
空から日本中にばらまいてやるアル。小日本ザマァ見ろアル。
それが嫌ならタダで新幹線技術を譲るアル。
空から日本中にばらまいてやるアル。小日本ザマァ見ろアル。
それが嫌ならタダで新幹線技術を譲るアル。
すでに目先の利く企業はベトナムやラオスに生産拠点を移しつつある。
まだ中国に残ってる企業はそのうち手ひどい火傷を負うことに・・・
まだ中国に残ってる企業はそのうち手ひどい火傷を負うことに・・・
前50万だったぞ
てか世界の賃金同じだったら工場が日本に帰ってくるな！
やったなお前ら、ロボット再起動
てか世界の賃金同じだったら工場が日本に帰ってくるな！
やったなお前ら、ロボット再起動
201 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:09:08 ID:TZkuwZP80
というか、どんどんやってほしいな
相対的に日本の地位が回復する
購買力のある奴が日本製を買えばいいし
なんだかんだといってもカスみたいな商習慣で碌な製品も出来ない国だから
賃金の安さをとったら何もない
相対的に日本の地位が回復する
購買力のある奴が日本製を買えばいいし
なんだかんだといってもカスみたいな商習慣で碌な製品も出来ない国だから
賃金の安さをとったら何もない
シナ人に理屈は通じねーって。
人件費が低いから中国やら東南アジアに工場作ってるってのがわからんのだろうか
204 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:09:41 ID:rH8YNkrd0
中国らしいや
中国じゃ、どこもこれが普通。わざとらしく驚いたフリするなや。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:10:06 ID:fWOyRUqQ0
もっと大規模ストをやれよ、
中国扇動者はたいしたことないな。
もっと国をあげてやれ！
中国扇動者はたいしたことないな。
もっと国をあげてやれ！
208 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:10:12 ID:QQGRKD7z0
made in chaina の企業はガクブルだな。
209 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:10:12 ID:3tBqvygFP
日本のマスゴミは本当に頼りない
海外ソースの方がよっぽど詳しく書いてる
ニューヨークタイムスによると；
①従業員約１９００人の工場はスト９日目。
従業員は見習い工と熟練工(在籍３年以上)それぞれ＄１１７の昇給
を要求している。現在の給与は見習い工＄１３２、熟練工＄２２０
②スト開始から二日間はメディアが過剰なほど報道していたが、
政府により報道が規制され、新聞、ＴＶ・インターネット上にストに
関する報道はもうなくなった。工場に警察官などは配備されて
おらず平穏を保っている。
③中国政府は労働者を強制的に排除したり、労使紛争に対して
断固とした態度で臨む事を常としているが、本件については国内で
二日間に渡って報道を許可した事は例外的。
④ホンダは見習い工に＄７０の昇給、熟練工に＄７０＋αの昇給を
提案したが拒否されている。新給与は中国の標準に比べれば高い。
⑤ストの背景にはブルーカラー層の不足がある。売り手市場になって
いる為、賃上げ要求が通り易くストが起こりやすい。香港に近い
パールリバーデルタ地域のブルーカラーの給与はこの五年で約二倍近く
高騰している。一方でホワイトカラーの労働者は供給が過剰になって
おり、買い手市場のため初任給を引き下げる企業もある。
一人っ子政策で過保護に育てられた層だから、ブルーカラーのお仕事は
できないそうですｗ
報道を二日間野放しにした中共政府の何か意図があるな・・・
ソース
http://www.nytimes.com/2010/05/30/business/global/30strike.html?ref=global-home
ネトウヨもブサヨも議論の前に読むように！
海外ソースの方がよっぽど詳しく書いてる
ニューヨークタイムスによると；
①従業員約１９００人の工場はスト９日目。
従業員は見習い工と熟練工(在籍３年以上)それぞれ＄１１７の昇給
を要求している。現在の給与は見習い工＄１３２、熟練工＄２２０
②スト開始から二日間はメディアが過剰なほど報道していたが、
政府により報道が規制され、新聞、ＴＶ・インターネット上にストに
関する報道はもうなくなった。工場に警察官などは配備されて
おらず平穏を保っている。
③中国政府は労働者を強制的に排除したり、労使紛争に対して
断固とした態度で臨む事を常としているが、本件については国内で
二日間に渡って報道を許可した事は例外的。
④ホンダは見習い工に＄７０の昇給、熟練工に＄７０＋αの昇給を
提案したが拒否されている。新給与は中国の標準に比べれば高い。
⑤ストの背景にはブルーカラー層の不足がある。売り手市場になって
いる為、賃上げ要求が通り易くストが起こりやすい。香港に近い
パールリバーデルタ地域のブルーカラーの給与はこの五年で約二倍近く
高騰している。一方でホワイトカラーの労働者は供給が過剰になって
おり、買い手市場のため初任給を引き下げる企業もある。
一人っ子政策で過保護に育てられた層だから、ブルーカラーのお仕事は
できないそうですｗ
報道を二日間野放しにした中共政府の何か意図があるな・・・
ソース
http://www.nytimes.com/2010/05/30/business/global/30strike.html?ref=global-home
ネトウヨもブサヨも議論の前に読むように！
210 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:10:29 ID:NhYP8Lq10
もし、税込みで月７５万円なら、中国なんかに行きたいとは思わないな。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:10:35 ID:4MskkGNa0
212 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:11:03 ID:Ek9IldO80
中国まで行って給与７０万 日本人技術者（サラリーマン）
おかしいかい ？きっとトップ技術者だね
おかしいかい ？きっとトップ技術者だね
215 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:11:29 ID:kED3uN250
いいんじゃない、その価値しかなんじゃな。
216 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:11:31 ID:jPWTBMOj0
>>138
いや、むしろそうなって欲しいネ
いい加減、あの土人国家に関わることは
身の破滅を招くことを
日本人は理解すべきだ
戦前だって同じ道だろ、大陸は生命線だ！
なんて言って乗り込んでみりゃ～
通州事件、済南事件、通化事件
日本人の被害者リストは白骨で埋まってるぜ
いい加減気付け、バカどもがwww
あの土人国家には金輪際関わりあいになるな
10億の市場？10億の安い労働力？
矛盾してんだろ～が
いや、むしろそうなって欲しいネ
いい加減、あの土人国家に関わることは
身の破滅を招くことを
日本人は理解すべきだ
戦前だって同じ道だろ、大陸は生命線だ！
なんて言って乗り込んでみりゃ～
通州事件、済南事件、通化事件
日本人の被害者リストは白骨で埋まってるぜ
いい加減気付け、バカどもがwww
あの土人国家には金輪際関わりあいになるな
10億の市場？10億の安い労働力？
矛盾してんだろ～が
衣料なんかは既にインドやらバングラデシュやらに移転しまくってるな
工業製品もそのうちそうなるだろ
工業製品もそのうちそうなるだろ
手取り75万と思ってる奴がいるけど違うからな
219 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:12:08 ID:xGD+K2HO0
もしも順調に民主化が進んで行けば、プライドしか残っていない我々は
競争に負けるのが目に見えてるような。
で、公害や黄砂ばかりをもらいつつ、小沢民主党政策による日本骨抜きと
（クズ外国人の掃き溜めによる）ゴミ捨て場化ですっかり落ちぶれそうな悪寒．．
競争に負けるのが目に見えてるような。
で、公害や黄砂ばかりをもらいつつ、小沢民主党政策による日本骨抜きと
（クズ外国人の掃き溜めによる）ゴミ捨て場化ですっかり落ちぶれそうな悪寒．．
220 ：ゴーン：2010/05/30(日) 21:12:21 ID:XIDXC2tH0
ちなみに俺は、日産自動車の社員。
大卒入社１０年目で年収６００万ちょっと。
親会社のルノーから来た社長のレバノン系フランス人は年収２０億。
３００倍以上。
大卒入社１０年目で年収６００万ちょっと。
親会社のルノーから来た社長のレバノン系フランス人は年収２０億。
３００倍以上。
221 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:12:31 ID:8AppFm9M0
４０年前の日本も外国人技術者の月給１００万円
機械技術の指導を受ける工員（爺さん）の月給２万円だった
機械技術の指導を受ける工員（爺さん）の月給２万円だった
223 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:12:56 ID:TZkuwZP80
どんどん煽って、政情不安と企業回帰を期待したいところだな
224 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:13:07 ID:bw11MU2d0
確かにまったっく同じ仕事をしているのなら、中国の労働者の言い分も理解できる
日本の正社員と非正規労働者や派遣の問題と少し似ている
日本の正社員と非正規労働者や派遣の問題と少し似ている
225 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:13:08 ID:6qh+qhU+0
このまま撤退するか役人にワイロつかませて終息させるかしかない。
どちらにしても会社に大穴をあける事になる。
こういう場合、スポーツ経験の余りない奴は負け方を知らないから
大損する確率が高いそうだ。
どちらにしても会社に大穴をあける事になる。
こういう場合、スポーツ経験の余りない奴は負け方を知らないから
大損する確率が高いそうだ。
ろくな仕事もせず、粗悪品ばかり作って、
月７５万ももらえるなら、オレ、中国へ出稼ぎに行く！
月７５万ももらえるなら、オレ、中国へ出稼ぎに行く！
227 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:13:31 ID:AZ8j94tO0
中国共産党が慌てています
外資が逃げれば中国終了
外資が逃げれば中国終了
228 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:13:51 ID:F/OXJwFD0
中国人は何か勘違いしているんじゃねーか？
何で日本人と同じ水準の給料支払わないといけないんだ？
鳩山が子供手当てを見境なくばら撒くからこう言う勘違いが生まれる
反日国家は何が起きてもおかしくない
つーか、もう中国は旨みがないんじゃねーか？
ベトナムとかインドの方が良いんじゃねーか？
何で日本人と同じ水準の給料支払わないといけないんだ？
鳩山が子供手当てを見境なくばら撒くからこう言う勘違いが生まれる
反日国家は何が起きてもおかしくない
つーか、もう中国は旨みがないんじゃねーか？
ベトナムとかインドの方が良いんじゃねーか？
230 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:14:13 ID:a3ywLi4j0
そうかワイロ欲しいのかｗ
231 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:15:17 ID:o66QvtKf0
財閥系メーカで入社２年目 海外駐在で年収６００万
同じ職場の中国人は年収６０～１００万ぐらいだな
同じ職場の中国人は年収６０～１００万ぐらいだな
232 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:15:27 ID:JwwSpkOy0
嫌なら出てけよゴキブリ中国人が
A-ロッドの年俸が２０億なのに、俺の年俸が１５０万円なんだよ！とタタノが言ったら無視されるだけ
234 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:15:46 ID:+lO8mx9p0
中国には争議屋プロが居て各地を転々として民工を焚付け
労働争議を引き起こして会社と民工双方から解決料として
カネを取る集団がいる。中国企業は裏でつるんでの馴れ合いだが
真面目な日本は格好のカモ
労働争議を引き起こして会社と民工双方から解決料として
カネを取る集団がいる。中国企業は裏でつるんでの馴れ合いだが
真面目な日本は格好のカモ
235 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:15:47 ID:fWOyRUqQ0
もう最高だろ、このまま他の企業にも飛び火しろよ。
扇動者やる気あるんか！？もっと派手にやれ！！！！！！！！！！
扇動者やる気あるんか！？もっと派手にやれ！！！！！！！！！！
日本では絶対無理な賃金・・・
溢れかえる失業者 あーーーどうなるんだ日本人
溢れかえる失業者 あーーーどうなるんだ日本人
237 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:16:01 ID:RXcWrWqy0
もう中国やめちゃえ
シーボルトとか、クラークの給料が高かったのとおんなじじゃないのか？
239 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:16:36 ID:TZkuwZP80
240 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:16:52 ID:xGD+K2HO0
241 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:17:38 ID:jPWTBMOj0
一つ言える事は
ホンダ、ざまぁwwwww
ホンダ、ざまぁwwwww
中国から撤退したら日本の製造業は壊滅するぞｗ
243 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:17:55 ID:6qh+qhU+0
>>224
単なる世間知らずの勘違い。
俺、海外の農園で旅費稼ぎのバイトしていた時、
地元の高校生の半額で同じ仕事、あるいはもっとキツイ仕事していたよ。
嫌なら辞めろって話だ。ホンダが非人道的な待遇しているなら話は別だが
単なる世間知らずの勘違い。
俺、海外の農園で旅費稼ぎのバイトしていた時、
地元の高校生の半額で同じ仕事、あるいはもっとキツイ仕事していたよ。
嫌なら辞めろって話だ。ホンダが非人道的な待遇しているなら話は別だが
現地工場は中国に譲渡ですか ーー；
245 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:18:17 ID:EiHwyc/R0
先週うちの会社にハローワークから担当者がきて一人でもいいから
求人だしてくださいと頼んでいた。
もうハローワークでは対処できないほど求職者であふれているらしい。
すでに緊急事態だと言っていた。俺も今の会社は不満に思っていたけど
幸せに思えてきたよ。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:18:21 ID:mGzFwxel0
ホンダがこんなんでしおらしくなるぐらいなら救いようの無いバカタレだな。
もちろん撥ね付けるつもりだよな？
ホンダだけじゃない。
愚かな日系媚中企業どもは金儲け至上主義で
日本人の雇用も、国益も、治安も、数えきれないものを犠牲にして
それでもシナ人労働者の低賃金と、
「１３億の市場」とかいう幻想に惹かれ、
或いは不景気に企業を存続させるためと称して、
こぞってシナに進出していったんだからな。
その全てが単なる無駄になってしまうものな。
もちろん撥ね付けるつもりだよな？
ホンダだけじゃない。
愚かな日系媚中企業どもは金儲け至上主義で
日本人の雇用も、国益も、治安も、数えきれないものを犠牲にして
それでもシナ人労働者の低賃金と、
「１３億の市場」とかいう幻想に惹かれ、
或いは不景気に企業を存続させるためと称して、
こぞってシナに進出していったんだからな。
その全てが単なる無駄になってしまうものな。
為替や物価の差を利用して儲ける手法はいつか天罰が下されるぞ。
中国では本当の意味で共産主義勢力がゲリラを起こすだろう。
既存の共産党幹部が拉致・殺害され、おそらくそれに伴い
外資系の経営者も見せしめに殺られる。中国の政治リスクを過小評価しすぎだろ。
中国では本当の意味で共産主義勢力がゲリラを起こすだろう。
既存の共産党幹部が拉致・殺害され、おそらくそれに伴い
外資系の経営者も見せしめに殺られる。中国の政治リスクを過小評価しすぎだろ。
ホンダはきちんと中国の労働者にも日本人と同じ給料を払うべき。
中国で仕事をさせてもらってるんだから当然のことだろ。
中国で仕事をさせてもらってるんだから当然のことだろ。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:18:29 ID:8uC+JISy0
>>220
給与と役員報酬は違うものだからなあ
給与と役員報酬は違うものだからなあ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:18:33 ID:8UPLXXmC0
撤退撤退ってアホか。
みんなくれてやることになるぞ。
みんなくれてやることになるぞ。
技術者と現地単純労働者とじゃ賃金が全然違うのは当たり前だろ。
日本人技術者と現地技術者がほど同じ仕事しててこの差なら問題あるけど
日本人技術者と現地技術者がほど同じ仕事しててこの差なら問題あるけど
252 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:18:48 ID:TZkuwZP80
ホンダだけ狙うってのは恣意…恣意的だが、これうまく煽って他の自動車メーカーや他産業にも飛び火させれば中国の経済麻痺させることができるんでね？
>>251
日本の単純労働者と現地の単純労働者で賃金が違うのは？
日本の単純労働者と現地の単純労働者で賃金が違うのは？
おお、中国のバブルがはじけだしてる兆候だな
そんな所で仕事するこたぁねぇ
撤退だ
撤退だ
257 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:20:36 ID:6qh+qhU+0
>>250
その場合、設備を壊して夜逃げします
その場合、設備を壊して夜逃げします
人件費の安さに釣られて中国に進出した企業涙目ｗｗｗ
ネトウヨの言うチャイナリスクが現実になりつつあるな。
ネトウヨの言うチャイナリスクが現実になりつつあるな。
259 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:21:17 ID:lppnK3cT0
給料は日本なみによこせ。
食料品・衣料品等身の回りの消費財は中国の安い水準で。
虫の良い、良い所取りのチャンコロ達。
自国内の富裕層・支配層を引きずり出して追及するのが先だろ。
食料品・衣料品等身の回りの消費財は中国の安い水準で。
虫の良い、良い所取りのチャンコロ達。
自国内の富裕層・支配層を引きずり出して追及するのが先だろ。
260 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:21:24 ID:xGD+K2HO0
自分だって、例えば福祉職とかで手取り13万のベースアップ無しとか
そんなレベルで続ける気にはなれんもんな。手を抜く事も出来かねるし。
そんなレベルで続ける気にはなれんもんな。手を抜く事も出来かねるし。
>>248
同じようにアフリカで多く出稼ぎしてる中国人もアフリカレベルの賃金で働けよ
同じようにアフリカで多く出稼ぎしてる中国人もアフリカレベルの賃金で働けよ
こういう情報があっという間に広まる
てのはインターネットの弊害だよな
てのはインターネットの弊害だよな
263 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:21:38 ID:EiHwyc/R0
日本にかえってくればそれですむ
昔と違い、今は日本人でも安く使えるよ
昔と違い、今は日本人でも安く使えるよ
264 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:21:45 ID:W+rsal1N0
はいはい
撤退、撤退ｗ
撤退、撤退ｗ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:21:54 ID:jPWTBMOj0
>>242
世の中には中国と日本しか
国家が無いわけじゃぁないんだぜ
わざわざ、ブラジルくんだりから
日本に出稼ぎにくる連中もいるんだし
ベトナム、カンボジア辺りの給料なんて
中国より低いだろ
最近、支那人どもは調子に乗りすぎだろ
そろそろ、自分達の立場を思い知ったほうが良い
しょせんは近代国家以前の土人国家でしかないってことにネ
世の中には中国と日本しか
国家が無いわけじゃぁないんだぜ
わざわざ、ブラジルくんだりから
日本に出稼ぎにくる連中もいるんだし
ベトナム、カンボジア辺りの給料なんて
中国より低いだろ
最近、支那人どもは調子に乗りすぎだろ
そろそろ、自分達の立場を思い知ったほうが良い
しょせんは近代国家以前の土人国家でしかないってことにネ
「同じことができるのなら、それだけ給料をあげます。」
これで話は終りだろう。
これで話は終りだろう。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:22:12 ID:YPazBmFw0
レス番末尾のキャラと結婚できる
１音無
２日向
３天使ちゃん
４直井
５松下五段
６TK
７野田
８高松
９竹山
１音無
２日向
３天使ちゃん
４直井
５松下五段
６TK
７野田
８高松
９竹山
>>252
既に中国から逃げ出し始めているよ。数年のうちに顕著に見えてくると思う。
既に中国から逃げ出し始めているよ。数年のうちに顕著に見えてくると思う。
撤退でいいと思うんだ。
ブランド名あってのこその工場だろ？
ＨＯＮＤＡ製だから買うだけで、ＨＯＮＤＡ製じゃないなら買わないでしょ。
個人的にはＴＯＹＯＴＡ派だがｗ
ブランド名あってのこその工場だろ？
ＨＯＮＤＡ製だから買うだけで、ＨＯＮＤＡ製じゃないなら買わないでしょ。
個人的にはＴＯＹＯＴＡ派だがｗ
270 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:22:25 ID:bw11MU2d0
271 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/05/30(日) 21:22:48 ID:vnfVxS3Y0
人件費の高い中国は日本以下じゃないかｑｑｑｑｑ
他の工場でもホンダと同じようにストすべき
そうすればいくらアホな経営者でも気がつくだろう
中国ヤバいってね
そうすればいくらアホな経営者でも気がつくだろう
中国ヤバいってね
親方に元の切り上げしてもらえばいいだけだろ？
何の問題があるんだ
何の問題があるんだ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:23:34 ID:e41XiLIY0
なんかいきなり連続で
日本人は最低！中国人の私たちはかわいそう！的なニュースを
サーチナが連発してるけど何なの。
しかもよく調べると、
内容が微妙だったり胡散臭かったり。
日本に日本語でこの手の記事を発信し続ける理由って何だ？
日本人は最低！中国人の私たちはかわいそう！的なニュースを
サーチナが連発してるけど何なの。
しかもよく調べると、
内容が微妙だったり胡散臭かったり。
日本に日本語でこの手の記事を発信し続ける理由って何だ？
安くこき使える、それ以外に何のメリットがあんのよ。
276 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:23:40 ID:6qh+qhU+0
アメリカとチャイナが結託してアメリカはトヨタ担当、
チャイナはホンダ担当となって共同で日本の自動車産業を破壊します。
今月のヒラリーは日本は4時間弱の滞在、チャイナは5日間の滞在でした。
全てはミンス政権よりもたらされた結果です。
元をたどればマスゴミに踊らされた結果です。
チャイナはホンダ担当となって共同で日本の自動車産業を破壊します。
今月のヒラリーは日本は4時間弱の滞在、チャイナは5日間の滞在でした。
全てはミンス政権よりもたらされた結果です。
元をたどればマスゴミに踊らされた結果です。
277 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:23:42 ID:TZIjqok70
その① 為替レート（要するに貨幣価値ね）
その② 新人ライン工とベテラン技術者の差
このくらいの格差あたりまえだろう
その② 新人ライン工とベテラン技術者の差
このくらいの格差あたりまえだろう
日本の給料と中国の給料の二重払いになってるはずなのに
なんで両方とも合わせた金額で比較してるの？
なんで両方とも合わせた金額で比較してるの？
279 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:24:12 ID:J7qMGttX0
支那国内の外資系企業だけが経済発展の要だというのに。
おたく等の国はこれ取ったら何も残らないんだから。
残るのはパクリもんだけになりますよ
おたく等の国はこれ取ったら何も残らないんだから。
残るのはパクリもんだけになりますよ
280 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:24:42 ID:f+W4ts1I0
おいらも７５万ほしいぞ！！
日本人でも同じじゃないぞ！
日本人でも同じじゃないぞ！
賃金が日本で物価が中国だったらかなり豊かな生活だろうな。
282 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:25:11 ID:vGNjT69r0
日本人と同じ給料支払うぐらいなら日本で生産してるわなｗ
MADE IN JAPANの方が断然良いわ
MADE IN JAPANの方が断然良いわ
283 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:25:34 ID:xGD+K2HO0
中国貧民の労働条件も良くして、その代わり日本に回せる仕事は回せよ。
いかにも中国人だけが生意気、みたいな意識は役に立たない。
いかにも中国人だけが生意気、みたいな意識は役に立たない。
>>248
黙って中国帰れw
黙って中国帰れw
286 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:26:08 ID:jboUpAyk0
中国人は??的价?って知らないんですねｗｗｗ
中国で１万５千円じゃ日本のフリーター以下だろｗ
安いから糞中国人をつかってるんじゃないか
そりゃ工場ラインの労働者と日本から出向してる特殊技能者・管理職が一緒の分けないわな。
何考えてるんだ？
何考えてるんだ？
>>3
くそ不動産屋シネ
くそ不動産屋シネ
日本の企業は、国内の従業員と中国の従業員の
給与を同じにするべき。差別的な搾取は許されないよ。
もしそれが嫌なら中国市場から完全に撤退してくれ。
給与を同じにするべき。差別的な搾取は許されないよ。
もしそれが嫌なら中国市場から完全に撤退してくれ。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:27:24 ID:6MH3Xs4L0
>>254
レートというものがある。
日本の一円と中国の一元。これがまったく同じ価値だと
いえるのであればともかく、生活価値で考えれば、無理がある。
日本人が豊かな暮らしをしている、といわれても実態は俺等のようなもんだろ。
そもそもの物価指数が中国と日本とでは百倍だ。ギャグでなくて、まじで。
トマト１キロ 東京532円 北京 4円 なんだぜ？
参考URL
ttp://www.jcif.or.jp/PubWorldDL.php?file=14
レートというものがある。
日本の一円と中国の一元。これがまったく同じ価値だと
いえるのであればともかく、生活価値で考えれば、無理がある。
日本人が豊かな暮らしをしている、といわれても実態は俺等のようなもんだろ。
そもそもの物価指数が中国と日本とでは百倍だ。ギャグでなくて、まじで。
トマト１キロ 東京532円 北京 4円 なんだぜ？
参考URL
ttp://www.jcif.or.jp/PubWorldDL.php?file=14
日本企業が好き好んで中国に工場を作る訳ねーだろ
政治の圧力があるに決まってんじゃん
政治の圧力があるに決まってんじゃん
７５万て私の手取りの給料の３倍以上だ羨まし過ぎる
>>287
それでも中国では最低賃金ではないんだよ
それでも中国では最低賃金ではないんだよ
自分達から仕事をなくそうなんざアグレッシブな人種だなｗ
いいぞ、どんどんやれ。
中国の平均月給っていくらよ？
300 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/05/30(日) 21:28:53 ID:NpLHLqfi0
世界中の企業パテントを盗んでるくせに、よくいうわ チャンコロは
どうせ中国国内じゃ報道もされてないだろう。
ネットで日本側にだけ流されてるにすぎないんだよね どうせ
口から口の又聞き以下の中国メディア（笑）
どうせ中国国内じゃ報道もされてないだろう。
ネットで日本側にだけ流されてるにすぎないんだよね どうせ
口から口の又聞き以下の中国メディア（笑）
>>268
何年か前の反日活動とか、サブプライムで打撃受ける前に
中国の工場売って勝ち逃げした会社とお付き合いあるけど
金よこせってうるさい割りに、仕事の覚えが悪くてすぐ辞めるから
人材投資しても計算にあわないから、教育が入りやすいベトナムに逃げたそうだよ
その後に餃子事件だしね。中小企業が新規で中国に移転するのは危険だよなぁ
何年か前の反日活動とか、サブプライムで打撃受ける前に
中国の工場売って勝ち逃げした会社とお付き合いあるけど
金よこせってうるさい割りに、仕事の覚えが悪くてすぐ辞めるから
人材投資しても計算にあわないから、教育が入りやすいベトナムに逃げたそうだよ
その後に餃子事件だしね。中小企業が新規で中国に移転するのは危険だよなぁ
304 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:29:50 ID:ol0Ag+XF0
75万ってそんな安いのかよ。
毒菜に偽塩、黄砂汚染の中国で生活しなきゃならんのに手当込みでたった７５万かよ。
毒菜に偽塩、黄砂汚染の中国で生活しなきゃならんのに手当込みでたった７５万かよ。
そりゃ日本人が月給2万だったら
二度と日本に帰れないぞ
二度と日本に帰れないぞ
トヨタがテスラーとかいうベンチャー企業に
億単位で出資してから
トヨタ・バッシング無くなったな
こんなもんだろ
億単位で出資してから
トヨタ・バッシング無くなったな
こんなもんだろ
307 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:30:21 ID:MLQqXJmj0
マスゴミが中国人かわいそうって論調を作り出そうと
大々的に報道してくれるかな？
中国進出は潮時だということが周知されるいい機会なんだけどな。
大々的に報道してくれるかな？
中国進出は潮時だということが周知されるいい機会なんだけどな。
308 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:30:24 ID:jPWTBMOj0
>>292
前半はともかく
後半には同意
パクリ商品だらけ
ソースコードを要求する世界に例を見ない厚顔無恥
駐在員を眼を背けるような残虐極まりない方法で虐殺する
クソ市場なんて、こっちから願い下げ
それはそうと、早く中国に帰りなさい
前半はともかく
後半には同意
パクリ商品だらけ
ソースコードを要求する世界に例を見ない厚顔無恥
駐在員を眼を背けるような残虐極まりない方法で虐殺する
クソ市場なんて、こっちから願い下げ
それはそうと、早く中国に帰りなさい
中国人に何十万も払ってたら死ぬわｗ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:30:34 ID:MkZm1ZII0
一流プロ野球選手の年俸が１億円なのに、球場清掃員の年収は２００万円！
・・・日本人が間違ってる可能性も少しくらいはなくもないかも
・・・日本人が間違ってる可能性も少しくらいはなくもないかも
>>303
中国でいう創造性は著作権法に引っかかるからなぁwww
中国でいう創造性は著作権法に引っかかるからなぁwww
313 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:31:08 ID:jboUpAyk0
貨幣的價?くらい勉強しろよチャンコロよ
314 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:31:14 ID:xGD+K2HO0
そもそも75万かｗ その1/3でも俺はサービスまでして働くがな。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:32:09 ID:C8EM4sPe0
そもそも、中国に工場作るのが間違いなんだけどな
勤勉でもなけりゃ、良心的でもない
平気で嘘をつく、物を盗む、ハシタ金のために人を殺す
そんな人間以下の種族に、まともな能力を期待するだけ無駄
勤勉でもなけりゃ、良心的でもない
平気で嘘をつく、物を盗む、ハシタ金のために人を殺す
そんな人間以下の種族に、まともな能力を期待するだけ無駄
317 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:32:12 ID:M20ae/770
1ヶ月15000円って中国では平均でしょ
ユニクロは上手く逃げたなー
見習えば？
見習えば？
319 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:32:30 ID:YxvuXujw0
321 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:32:49 ID:tdo1vu2h0
撤退すれば良いって？
シナ市場がどんなとこか知っとる？
撤退…できれば良いねえ～
運良くできても無傷では済まんだろうなあ
無傷どころか（ry
シナ市場がどんなとこか知っとる？
撤退…できれば良いねえ～
運良くできても無傷では済まんだろうなあ
無傷どころか（ry
322 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:33:14 ID:njkskQop0
このストは中国政府の後押しで行われている。
つまり政府公認。
つまり政府公認。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:33:38 ID:ORMzHTSH0
不満なら中国企業で働けばいいじゃまいか
日本企業よりもよほどいい待遇が受けられると思うよ（笑）
325 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:33:39 ID:T4R61x8o0
タイとかベトナムじゃダメなのか？
中国は保護貿易やりそうだからむずかしいのか
中国は保護貿易やりそうだからむずかしいのか
結果的には自分で自分の首を絞めることになるって何で気付かない？＞中国
そもそも支那なんか国際法をスルーしてんるだろ
中国との契約なんざ無いに等しい
中国との契約なんざ無いに等しい
329 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:34:54 ID:e2p1Hnh+0
物価の違いは食料品を中心にあるにしても30～50倍の給料差は問題。
ただ、日本云々より中国国内での地域格差を改善した方がいいんじゃないかい？
ただ、日本云々より中国国内での地域格差を改善した方がいいんじゃないかい？
330 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:34:56 ID:jhg4gBXk0
おい
中国で働いている日本社員は当然のことだが中国にいるんだぞ？
中国だぞ？
中国で働いている日本社員は当然のことだが中国にいるんだぞ？
中国だぞ？
331 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:35:02 ID:jPWTBMOj0
332 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:35:38 ID:0ypUBXyi0
中国人は守銭奴か？中国は､経済成長の真っ盛りで､日本と比べて物価指数が
低いんだよ。日本だって45年前と今では､１万円の価値なんて大幅に違うんだぞ。
3億円事件の3億だって今の貨幣価値に直せば20～30億だ。マジな話。
何で中国人はその事に気付かないんだろうね？共産主義だから今まで貨幣価値の
上下に気付かなかったのか？
低いんだよ。日本だって45年前と今では､１万円の価値なんて大幅に違うんだぞ。
3億円事件の3億だって今の貨幣価値に直せば20～30億だ。マジな話。
何で中国人はその事に気付かないんだろうね？共産主義だから今まで貨幣価値の
上下に気付かなかったのか？
333 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:35:42 ID:+7X1J+QI0
文句あんなら辞めろや
中国は他国の国内政治にまで加担して、その国の政情不安にさせるんだよね（タイとか）
そうして自分の国に企業をつなぎとめている。
中国がらみのベトナムとかミャンマーとかも進出はやめておいたほうがいいよ
そうして自分の国に企業をつなぎとめている。
中国がらみのベトナムとかミャンマーとかも進出はやめておいたほうがいいよ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:36:04 ID:JPQ53C/Q0
336 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:36:14 ID:JanCqNvp0
単純労働でホワイトカラーのお給料をよこせってかｗｗｗ
日本でも無理だわｗｗ
ホンダは中国から工場を他の新興国に移すべき。
日本でも無理だわｗｗ
ホンダは中国から工場を他の新興国に移すべき。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:36:25 ID:6qh+qhU+0
バカな役員と平民が陥りがちな間違い
・生産移転のコストと移転に伴う技術者の手間と時間
・生産移転に伴う技術流出の損失
・生産移転に伴う技術力、育成力の低下（人材資産価値が減る）
・言語の違いによるロス
・国情による生産不安定
・組み立て品、材料、完成品の輸送コスト
・駐在員、出張人員の移動コストと時間の損失
・為替変動のリスク
・役人や地元へのワイロ
・現地の従業員の質の低下、転職リスク
・文化、習慣、気質の違い
それと元々日本人は外人をコキ使うのが下手なのである。
これらを何にも考えずに賃金だけ見てバカ犬みたいに
海外移転に飛び付くバカ上司や役人や社長が多い。
マスゴミはこういうバカの意見ばかり取り上げて嘘の宣伝。
何かが起こると日本のせい。日本が悪い
安物の傘や衣類位なら海外でも問題ないと思うが。。
・生産移転のコストと移転に伴う技術者の手間と時間
・生産移転に伴う技術流出の損失
・生産移転に伴う技術力、育成力の低下（人材資産価値が減る）
・言語の違いによるロス
・国情による生産不安定
・組み立て品、材料、完成品の輸送コスト
・駐在員、出張人員の移動コストと時間の損失
・為替変動のリスク
・役人や地元へのワイロ
・現地の従業員の質の低下、転職リスク
・文化、習慣、気質の違い
それと元々日本人は外人をコキ使うのが下手なのである。
これらを何にも考えずに賃金だけ見てバカ犬みたいに
海外移転に飛び付くバカ上司や役人や社長が多い。
マスゴミはこういうバカの意見ばかり取り上げて嘘の宣伝。
何かが起こると日本のせい。日本が悪い
安物の傘や衣類位なら海外でも問題ないと思うが。。
338 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/05/30(日) 21:36:40 ID:NpLHLqfi0
>>324
http://ueda-seminar.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_564d.html
http://www.smrj.go.jp/keiei/kokurepo/kaigai/013545.html
http://www.igcpeace.org/archives/739
http://ueda-seminar.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_564d.html
http://www.smrj.go.jp/keiei/kokurepo/kaigai/013545.html
http://www.igcpeace.org/archives/739
339 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:36:46 ID:dH0aWQLh0
そのとおりだな
さっさと中国人に７５万払えよ
さっさと中国人に７５万払えよ
340 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:36:47 ID:wFD3NIRp0
中国で国防動員法が7/1から施行されるのを隠すのにこういうニュースやんなよ。
中国トヨタの工場も財産も全部没収されるんだから、早く逃げろよ！！
日本国内の中国人が全員、徴兵されてゲリラになるんだから恐怖だ！！
中国共産党の私設軍隊『人民解放軍』だから、国際法とかも通用しないし、
殺され損だぞ！！！！！！
早く日本国内の中国人を強制送還しろよ！！！！！
中国トヨタの工場も財産も全部没収されるんだから、早く逃げろよ！！
日本国内の中国人が全員、徴兵されてゲリラになるんだから恐怖だ！！
中国共産党の私設軍隊『人民解放軍』だから、国際法とかも通用しないし、
殺され損だぞ！！！！！！
早く日本国内の中国人を強制送還しろよ！！！！！
341 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:37:28 ID:ORMzHTSH0
アフリカの中国企業で働くアフリカ人にも
中国人と同じ給料を差し上げたらいかがかしら（笑）
ちなみに中国から日本への移民にも当然日本人と同等の給与を支払うべき
言葉が通じなくて区労する分を上乗せしても良いくらいだ
言葉が通じなくて区労する分を上乗せしても良いくらいだ
せめて日本人の中国在住者は中国人と同じ給与にすべき。
でないと中国人が納得しない。
でないと中国人が納得しない。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:38:25 ID:8uC+JISy0
>>332
通貨価値わかった上で煽ってるんじゃね？
通貨価値わかった上で煽ってるんじゃね？
安いからわざわざゴミクソみたいな中国で作ってるだけなのは
はじめから分かってたことだろうになぜ切れるんだ。
高い給料を要求し始めたら撤退して安いところに行くだけだろうに
はじめから分かってたことだろうになぜ切れるんだ。
高い給料を要求し始めたら撤退して安いところに行くだけだろうに
346 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:38:30 ID:6MH3Xs4L0
347 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:39:05 ID:e41XiLIY0
348 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:39:09 ID:TbTQSfsV0
349 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:39:26 ID:TGulRGND0
ホントバカだと思うよ 中国は資本主義国家じゃないのに
土地人件費安いと勧誘
見計らってメディア操作したり 押さえてた報道始める
追い出したら 技術と工場まるごとゲット ホンダコピー車生産開始
鉄道の技術は日本のアホだましてもうゲットしてるんだぜ
土地人件費安いと勧誘
見計らってメディア操作したり 押さえてた報道始める
追い出したら 技術と工場まるごとゲット ホンダコピー車生産開始
鉄道の技術は日本のアホだましてもうゲットしてるんだぜ
350 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:39:26 ID:JPQ53C/Q0
まあホンダの対応に要注目だわな
351 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:39:31 ID:kJT+Yj0w0
中国人って、日本の派遣と同じレベルの人間だな
352 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:40:15 ID:jPWTBMOj0
353 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:40:19 ID:6qh+qhU+0
民度の差
これ、どんどん騒いで中国国内で内紛騒動に発展して欲しいｗ
それで目が覚めるだろ
それで目が覚めるだろ
356 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:41:18 ID:SRdeh0VF0
そろそろ日本も用済みですね。日本って馬鹿丸出しだわｗ
ホンダを潰せば無問題
国が潰してやれよw
日本より海外の方が大事なんだろwww
国が潰してやれよw
日本より海外の方が大事なんだろwww
>>300
それに関しても先進国のほうが先いってたわけだけどね。イギリスなんてストで自動車産業潰したしな
某車番組ではモーリス・マリーナを共産主義にまみれた車としてトラバントと比較してたな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10421639
それに関しても先進国のほうが先いってたわけだけどね。イギリスなんてストで自動車産業潰したしな
某車番組ではモーリス・マリーナを共産主義にまみれた車としてトラバントと比較してたな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10421639
360 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:42:32 ID:Bu7/9TeZ0
もう、派遣も中国人も解雇しちゃえよ
361 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:43:09 ID:IKzwHR5j0
資本家の手先となって酷使されている中国人民よ、今こそ共産革命だ！
とおもったら、共産党が政権握ってましたｗ
とおもったら、共産党が政権握ってましたｗ
364 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:43:25 ID:FrLzQ1ED0
365 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:43:29 ID:sOqtm7Qu0
中国の皆さん！そんな糞会社いますぐ辞めてやれ！
中国なんて人件費の安さだけが取り柄なのに給料なんか上げてどうするのよ
ていうか撤退していく企業多いな
ていうか撤退していく企業多いな
367 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:44:00 ID:76F75aQa0
こう言うのも含めてチャイナリスクだからなあ。
中国に進出するってのはどういうことか、
日本企業ももう一度考え直す時期に来てると思うよ。
中国に進出するってのはどういうことか、
日本企業ももう一度考え直す時期に来てると思うよ。
アホンダ（笑）
そろそろ中国からは引き上げたほうがいいだろ
370 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:45:04 ID:4O6sQGI70
371 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:45:46 ID:6qh+qhU+0
現地の日本企業は灯油を大量に買い込んでおくべきでしょう。
あるいは巨大ハンマーを日本人の人数分そろえておく
接収を宣言されても即座に生産機器を丸焼きか完全破壊出来るよう
あるいは巨大ハンマーを日本人の人数分そろえておく
接収を宣言されても即座に生産機器を丸焼きか完全破壊出来るよう
このスレの中に
何人の支那人がいるでしょう？
何人の支那人がいるでしょう？
373 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:46:32 ID:/ziC78Fo0
まぁ、労働者から見れば吉報だな。
374 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:47:35 ID:f5x79ZaP0
同一賃金、同一労働とか言ってた日本人が責任取れよ
とりあえず、事態の収拾のため、日本の派遣を全員解雇するべきだよ
とりあえず、事態の収拾のため、日本の派遣を全員解雇するべきだよ
375 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:47:39 ID:HPdkCSwb0
一流の高校→一流の大学（院）理系が
どんだけ勉強に時間費やしてるかシナ猿には想像すらできないんだよｗ
どんだけ勉強に時間費やしてるかシナ猿には想像すらできないんだよｗ
376 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:47:45 ID:CCyWoIlg0
75万って海外駐在手当とか全部ひっくるめての額だろ
それに責任という概念が中国人にはないのか？あるだろ
それに責任という概念が中国人にはないのか？あるだろ
>>371
ああ、それは必要だな
ああ、それは必要だな
378 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:48:04 ID:MsYNFssA0
もうグローバルカンパニーとかほざいてる勘違い企業は
青い鳥追っかけてシナでも火星でもどこへでも逝っっちゃってください。
きみらは日本発祥だとしても、もはや日本企業でもなんでもない。
日本人の民族性があっての世界に冠たる日本企業である。
そのことを顧みない私利私欲保身に走った
刹那的経営者によって日本企業は滅び行く。
今更マスゴミに騙された～なんていうなよアホ
青い鳥追っかけてシナでも火星でもどこへでも逝っっちゃってください。
きみらは日本発祥だとしても、もはや日本企業でもなんでもない。
日本人の民族性があっての世界に冠たる日本企業である。
そのことを顧みない私利私欲保身に走った
刹那的経営者によって日本企業は滅び行く。
今更マスゴミに騙された～なんていうなよアホ
379 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:48:21 ID:4zYRWq9w0
なんかどっちに転んでも問題ないニュースだな
中国が関わってるのでは久しぶり
中国が関わってるのでは久しぶり
380 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:48:25 ID:4MskkGNa0
そもそも
入社したばかりの人間と技術を持っている人間、
その差の倍率を出す意味がわからない
入社したばかりの人間と技術を持っている人間、
その差の倍率を出す意味がわからない
日本から出向してるだけなんだから給料の差は当たり前だろ
それが嫌なら日本に来て就職してからＵターンすればいいだけで
それが嫌なら日本に来て就職してからＵターンすればいいだけで
383 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:48:40 ID:jPWTBMOj0
>>364
鳩山も管も団塊世代だモンネ
小倉智昭とかテレビのコメンテーターもあの世代多いだろ
ほんとあの世代は害悪ばっかだな
さて、明日も仕事だ
団塊様の豪華な年金暮らしの為に
社会保険料を稼いでくるか（泣）
鳩山も管も団塊世代だモンネ
小倉智昭とかテレビのコメンテーターもあの世代多いだろ
ほんとあの世代は害悪ばっかだな
さて、明日も仕事だ
団塊様の豪華な年金暮らしの為に
社会保険料を稼いでくるか（泣）
384 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:48:57 ID:xGD+K2HO0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ＜ えー参院選も無事に勝利しましたら、
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | また手下を引き連れてご挨拶に伺います
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
._|. ／ ＿＿_ .|
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
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ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
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385 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:49:10 ID:jvZQLiWM0
それでも中国からタイやベトナムに移るだけ。
それがグローバリズムｗｗｗ
俺はいいことだとは思わないが。
それがグローバリズムｗｗｗ
俺はいいことだとは思わないが。
>>369
世界から消えるべき
世界から消えるべき
387 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:49:42 ID:6qh+qhU+0
388 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:50:08 ID:ncpNLEam0
日本の賃金も15000円にすればいいんじゃね？
389 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:50:18 ID:i56uTBby0
チャイナリスクを甘く見た報いを味わえばいいさアホ企業は
ハイリスクハイリターンなんてビジネスの常識だろうにｗ
ハイリスクハイリターンなんてビジネスの常識だろうにｗ
390 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:50:19 ID:tzZCwrOi0
米国と違って技術吸収や流出の面からも招致してるのに珍しいね。
５年後はともかく
まさかもう学ぶファクターがなくホンダが邪魔ってこともないだろう。
５年後はともかく
まさかもう学ぶファクターがなくホンダが邪魔ってこともないだろう。
ぶっちゃけ山パンのほうがきついと思うよ。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:51:12 ID:Uuy4/3bE0
組み立てしかできない半獣半人なんだから当たり前だろ。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:51:16 ID:uy8KMXdz0
＞入社したばかりの杜園さん（仮名）
＞入社したばかりの杜園さん（仮名）
＞入社したばかりの杜園さん（仮名）
にゅうしゃしたばかりのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞入社したばかりの杜園さん（仮名）
＞入社したばかりの杜園さん（仮名）
にゅうしゃしたばかりのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:51:18 ID:Pt+m8XFk0
職種が違うのだから賃金が違って当たり前
アメリカのCEOと従業員の格差だって50倍くらい良くある事だ
今回の件は日本企業だから現場を知るために管理者も
土人と一緒になってやってたとかで勘違いさせちまったのかね
アメリカのCEOと従業員の格差だって50倍くらい良くある事だ
今回の件は日本企業だから現場を知るために管理者も
土人と一緒になってやってたとかで勘違いさせちまったのかね
395 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:51:19 ID:QZbG3gR/0
トヨタやワーゲンだってホンダと大差ないだろ？
397 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:51:30 ID:4zYRWq9w0
>>378
おいおい、鳩連中のバカ政治家がものすごい勢いで滅ぼしかけてるこの国に
世界に名が売れてる企業に国内のみに留まり続けろというのは酷な話じゃないか？
オマエは社長なら普通に海外進出に異論ないだろうよ
おいおい、鳩連中のバカ政治家がものすごい勢いで滅ぼしかけてるこの国に
世界に名が売れてる企業に国内のみに留まり続けろというのは酷な話じゃないか？
オマエは社長なら普通に海外進出に異論ないだろうよ
ほらほら、怒れよ ゴミ中国人ども
暴動やれよｗｗｗｗ
共産国家がお似合いなんだよ おめえらは
元に戻ればいいんだ
所詮は他人のフンドシ、かっぱらって生きてるって実感できるだろうから
無駄にデカイだけの国ってこと
暴動やれよｗｗｗｗ
共産国家がお似合いなんだよ おめえらは
元に戻ればいいんだ
所詮は他人のフンドシ、かっぱらって生きてるって実感できるだろうから
無駄にデカイだけの国ってこと
技術、知識を持ってるから
高給を支払ってでも社内に居て貰う
入社したての人間はこれから技術を身につけて貰う
はー 釣られてみた
高給を支払ってでも社内に居て貰う
入社したての人間はこれから技術を身につけて貰う
はー 釣られてみた
もう支那人は低賃金労働者としての価値はない。
そろそろ次の国行こうぜ！
そろそろ次の国行こうぜ！
401 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:52:02 ID:5aB+TWiL0
これはひどい
402 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:52:19 ID:8uC+JISy0
>>374
支那人乙
支那人乙
元切り上げればいいだろ。
共産革命起きるんじゃね？
405 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:53:01 ID:CCyWoIlg0
これって日産の社員がカルロス・ゴーンの給料が俺らに比べて高い！やる気でない！！
とかほざくのと一緒だろ
とかほざくのと一緒だろ
406 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:53:08 ID:aP1dcniW0
日本に来て働いてる中国人は日本人と同じ賃金をもらってるんですが何か?
408 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:53:36 ID:PvOp/QAN0
アメリカの賃金格差はどうすんだ。
五億とか２億とか10億とか平気でもらっているじゃん。
五億とか２億とか10億とか平気でもらっているじゃん。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:53:44 ID:8uC+JISy0
こんな事がまかり通る国ってｗ
企業の偉い人はカントリーリスクを学びましたか？＾＾
企業の偉い人はカントリーリスクを学びましたか？＾＾
411 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:54:04 ID:jPWTBMOj0
412 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:54:28 ID:8uC+JISy0
>>406
あれ？もしかして２行目の方がメインだったの？ｗ
あれ？もしかして２行目の方がメインだったの？ｗ
413 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:54:31 ID:wFD3NIRp0
ヒント：７/１から『国防動員法』が中国＆世界で施行される
ヒント：中国人の財産は中国に没収される
ヒント：中国の出資企業の財産も没収される（買収された日本企業含む）
ヒント：中国内の他国の全企業の財産も没収される
ヒント：海外の外国人は戦時徴用
ヒント：即外国を抹殺＆強姦＆略奪＆占拠
ヒント：恐らく帰化人も徴用され、兵として現地抹殺に加わる
ヒント：中国人の財産は中国に没収される
ヒント：中国の出資企業の財産も没収される（買収された日本企業含む）
ヒント：中国内の他国の全企業の財産も没収される
ヒント：海外の外国人は戦時徴用
ヒント：即外国を抹殺＆強姦＆略奪＆占拠
ヒント：恐らく帰化人も徴用され、兵として現地抹殺に加わる
415 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:55:10 ID:CCyWoIlg0
ちなみにいちいちこんなことで中国人がゴネてたら、外国から企業が入ってこなくなるだけ
結局損するのは中国人
結局損するのは中国人
416 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:55:27 ID:F8Ih4sIO0
中国叩きが多いという事は
ホロン部も中国を叩いてるなｗ
417 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:56:02 ID:lB0mnKA70
しな共産党が裏で糸を引いてんじゃないの
今脅しをかけられている状態ですか
この脅しに屈するのはホンダなのか、政府なのか役人なのか…
そして中国は何を得るんだろうか
この脅しに屈するのはホンダなのか、政府なのか役人なのか…
そして中国は何を得るんだろうか
420 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:56:18 ID:pItfzUN50
インドといってもねぇ。。。
先日インドに必要書類を送ったら３週間もかかって。
あんまり綺麗な切手をはると切手目当てで
盗まれて着かないこともあるとか。
行けば必ず下痢の洗礼を受けなきゃいけないし。。
先日インドに必要書類を送ったら３週間もかかって。
あんまり綺麗な切手をはると切手目当てで
盗まれて着かないこともあるとか。
行けば必ず下痢の洗礼を受けなきゃいけないし。。
>>381
日本の工場でもそうだよな。
言っちゃあ悪いが、フォークリフトでモノを一日中動かしたり単純ラインの仕事を
してる人間と工場の生産設備のど真ん中でモノや人を動かして工場を切り回す人間が
同じ給料のはずないわ。
日本の工場でもそうだよな。
言っちゃあ悪いが、フォークリフトでモノを一日中動かしたり単純ラインの仕事を
してる人間と工場の生産設備のど真ん中でモノや人を動かして工場を切り回す人間が
同じ給料のはずないわ。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:56:47 ID:Pt+m8XFk0
状況としてはホンダだけにこういう事例が起きてんの？
世界の工場であった中国ではこういった格差は決して珍しい事じゃないだろ
他の工場はどうなってんのよやっぱJAPだからなめられてんのか
かみつく所がズレてるってのは動かぬ真実ではあるが
世界の工場であった中国ではこういった格差は決して珍しい事じゃないだろ
他の工場はどうなってんのよやっぱJAPだからなめられてんのか
かみつく所がズレてるってのは動かぬ真実ではあるが
423 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:57:00 ID:CGb/qQkJ0
424 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:57:03 ID:tzZCwrOi0
この記事自体も怪しいけどね。日本の一般人に対し
中国人の平均月収を１万円台に観念化したいみたいだが
それは前の話で、今は月収２～４万はある。それもあの爆発的な人口で。
冷静に考えるとアベレージの上昇すごいよ。
中国人の平均月収を１万円台に観念化したいみたいだが
それは前の話で、今は月収２～４万はある。それもあの爆発的な人口で。
冷静に考えるとアベレージの上昇すごいよ。
頭悪すぎだろｗｗｗ
入社したばかりのカスとその人がいないと成り立たない技術者とでは
天秤にすらならんってのにｗｗ
入社したばかりのカスとその人がいないと成り立たない技術者とでは
天秤にすらならんってのにｗｗ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:57:37 ID:xGD+K2HO0
でもさ．．．正直、
ボリ過ぎだろｗｗ
ボリ過ぎだろｗｗ
428 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:58:53 ID:jPWTBMOj0
>>396
泣けてくるなマジで
せめて俺は若い世代に迷惑かけたくないが･･･
団塊世代は金があっても使わないからねorz
無駄に溜め込む習性がある
物不足の時代に生まれたからなんだろうケド
マジで止めてください、日本経済が死に掛かってます
強欲なあなたたちのお陰で･･･
泣けてくるなマジで
せめて俺は若い世代に迷惑かけたくないが･･･
団塊世代は金があっても使わないからねorz
無駄に溜め込む習性がある
物不足の時代に生まれたからなんだろうケド
マジで止めてください、日本経済が死に掛かってます
強欲なあなたたちのお陰で･･･
そもそも敗戦国小日本の猿が中国人民より給料多いなんて有り得ないだろ
430 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:59:30 ID:OfV2Y4nM0
今中国も人件費が高くなってきたからみんな他国にシフト中だよ
431 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 21:59:57 ID:hNeKe0Ek0
日本の主力企業は、中国があるから利益をあげてんだわ
中国人の観光収入だってばかにできない
中国がなかったら、日本は不景気のどん底だよ
もう、中国もＧＤＰに比例して給料も上がってきてるんだわね
中国人の観光収入だってばかにできない
中国がなかったら、日本は不景気のどん底だよ
もう、中国もＧＤＰに比例して給料も上がってきてるんだわね
>>420
ｗｗｗｗｗｗ
インドの朝は野糞で、そこいらに人がいっぱいだもんな
糞を踏まずに過ごすのが大変だとか
東南アジア諸国も似たような習慣だとか
だれかがいってた。
世界では糞を室内でする人種と、外でする人種の２種類あると。
アジア人種が軽蔑される要因は、主にこの部分だとおもう。
日本が発展できたのも、糞を室内でする文化があったからだとおもう。
ｗｗｗｗｗｗ
インドの朝は野糞で、そこいらに人がいっぱいだもんな
糞を踏まずに過ごすのが大変だとか
東南アジア諸国も似たような習慣だとか
だれかがいってた。
世界では糞を室内でする人種と、外でする人種の２種類あると。
アジア人種が軽蔑される要因は、主にこの部分だとおもう。
日本が発展できたのも、糞を室内でする文化があったからだとおもう。
433 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:01:06 ID:4/V2wAAy0
GDP同じ位なのに人口が10倍違うんだから
給料が10倍や20倍違って何かおかしいんかいっていう。
給料が10倍や20倍違って何かおかしいんかいっていう。
434 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:01:10 ID:6qh+qhU+0
生産を国内回帰させると宣言したキヤノンは暫くマスゴミから
細かい因縁を付けられ叩かれる。
でもその後の利益は順調に推移。
でもマスゴミはその点は無視。
細かい因縁を付けられ叩かれる。
でもその後の利益は順調に推移。
でもマスゴミはその点は無視。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:01:26 ID:3tBqvygFP
日本のマスゴミは本当に頼りない
海外ソースの方がよっぽど詳しく書いてる
ニューヨークタイムスによると；
①従業員約１９００人の工場はスト９日目。
従業員は見習い工と熟練工(在籍３年以上)それぞれ＄１１７の昇給を要求している。
現在の給与は見習い工＄１３２、熟練工＄２２０
②スト開始から二日間はメディアで過剰報道されていたが、 政府により報道が規制され、
新聞、ＴＶ・インターネット上からストに関する報道は消えている。工場に警察官など
は配備されておらず平穏を保っている。本件について国内で二日間に渡り報道が許可
されていた事は異例。
④ホンダは見習い工に＄７０の昇給、熟練工に＄７０＋αの昇給を提案したが拒否され
ている。新給与は中国の標準に比べれば高い。
⑤ストの背景にはブルーカラー層の不足がある。売り手市場になっている為、賃上げ
要求が通り易くストが起こりやすい。香港に近い珠海地区のブルーカラーの給与は
この五年で約二倍近く高騰している。一方でホワイトカラーの労働者は供給が過剰に
なっており、買い手市場のため初任給を引き下げる企業もある。
一人っ子政策で過保護に育てられた層だから、ブルーカラーのお仕事はできないそうですｗ
報道を二日間野放しにした事は中共政府の何らかの意図があるな・・・
ソース
http://www.nytimes.com/2010/05/30/business/global/30strike.html?ref=global-home
ネトウヨもブサヨも議論の前に読むように！
436 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2010/05/30(日) 22:02:11 ID:Iarba02n0
>>370
タクシンは中国系だから。
タクシンは中国系だから。
437 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:02:21 ID:jPWTBMOj0
438 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:02:25 ID:PwwmAdur0
生まれた星が悪かったんだな、運も才能のうちだﾖ。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:02:25 ID:MsYNFssA0
支那が勝手に中共の都合で
人民元の為替レートをえらい安っう固定してるからこうなるのだ。
ああなんか支那相手にまともなこと言うのもバカバカしいな～
人民元の為替レートをえらい安っう固定してるからこうなるのだ。
ああなんか支那相手にまともなこと言うのもバカバカしいな～
中国投資がもうかると煽って出資させた経緯って
満洲の時と同じじゃん。第二の満州事変起こるぞこれ。
満洲の時と同じじゃん。第二の満州事変起こるぞこれ。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:03:18 ID:nf91AZHZ0
と言う事らしいので
面倒だから中国からは撤退しましょう
面倒だから中国からは撤退しましょう
＞「中国人スタッフによる自主的で
＞創造性ある業務を期待することも出来ない」
中国人にこれがあったら
外国企業にここまで進出されとらんだろ
・・・と思ってしまうな
＞創造性ある業務を期待することも出来ない」
中国人にこれがあったら
外国企業にここまで進出されとらんだろ
・・・と思ってしまうな
生産技術だけ盗ったとしても肝心の自動車設計・エンジン設計・バッテリー設計・
制御回路設計・モーター設計がないと国家的な組み立て工場だな.
制御回路設計・モーター設計がないと国家的な組み立て工場だな.
本社から出向で赴任してる幹部職員の給与と平社員の給与を比較とかｗｗｗ
やっぱ中国って馬鹿だなｗ特にマスゴミｗｗｗ
やっぱ中国って馬鹿だなｗ特にマスゴミｗｗｗ
446 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:04:02 ID:pg/2qf5p0
国産でもアホンダ乗ってる奴ら下品でうざいというか目障りなんだよね
中国もっとやれ
中国もっとやれ
447 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:04:07 ID:gf1D4IfH0
こんなトラブル連発でも、中国進出はメリットがあるのか・・？
もう引き時だろ。
「大陸に深入りしてはならない」というのは戦争だけでなく、
経済でも同じはず。
もう引き時だろ。
「大陸に深入りしてはならない」というのは戦争だけでなく、
経済でも同じはず。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:04:19 ID:f2YLmyGO0
意味がわからん。。。現地採用の日本人が高給だって怒ってるのか？
449 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:04:44 ID:snZ+zgBJ0
安い賃金で工員を雇えるという以外中国に値打ちは無い。
日本人と同じ金額を出せってんなら日本国内に工場作るだろ普通w
なんか中国人勘違いしてね？
日本人と同じ金額を出せってんなら日本国内に工場作るだろ普通w
なんか中国人勘違いしてね？
人民元切り上げ。それで終わってしまう話だな
平以下と部長の給料を比べるような物だな
>>427
アメリカのトヨタやホンダの現地従業員給料を考えたら
むちゃくちゃボリまくりですｗ
もっと騒ぎを大きくして、中国人の給料を上げて
中国で作るくらいなら日本国内で作るよって気分にさせてやって欲しい。
まあ次はベトナムやタイに行くんだろうけどｗｗｗｗｗ
アメリカのトヨタやホンダの現地従業員給料を考えたら
むちゃくちゃボリまくりですｗ
もっと騒ぎを大きくして、中国人の給料を上げて
中国で作るくらいなら日本国内で作るよって気分にさせてやって欲しい。
まあ次はベトナムやタイに行くんだろうけどｗｗｗｗｗ
453 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:04:51 ID:BsS1ninX0
80年代に韓国に進出していた日本企業が、今回の支那マスコミと同じ様な主張により労使問題
になり撤退した事が有ったっけな。
潜在的な反日国に低賃金を目当てに進出しても、相手国の国民に根深く浸透している反日感情
により叩き出されるって事なんだろ。
今回も労使紛争が止んだとしても価格競争力や労働者の発言力の高まりにより、撤退を余儀無く
されるんじゃないの？
になり撤退した事が有ったっけな。
潜在的な反日国に低賃金を目当てに進出しても、相手国の国民に根深く浸透している反日感情
により叩き出されるって事なんだろ。
今回も労使紛争が止んだとしても価格競争力や労働者の発言力の高まりにより、撤退を余儀無く
されるんじゃないの？
これはキレていいレベルだな
455 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:05:48 ID:5O7bc1lz0
中国に進出した時点でＨＯＮＤＡが悪い
456 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:06:22 ID:Gy/5NH4i0
リアップを売っている大正製薬には、
価格カルテルの疑いがある。
何故、どの薬局でも７４００円なんだ。
暴利をむさぼりすぎてる。
価格カルテルの疑いがある。
何故、どの薬局でも７４００円なんだ。
暴利をむさぼりすぎてる。
457 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:06:23 ID:LM8wuYrb0
中国内での同等労働の中国企業は破綻するな
スト先進国の韓国からアドバイザーを派遣すべき
中国人富裕層も地方から出てきた労働者から
搾取してるんだから日本人のことは言えんのだよ
搾取してるんだから日本人のことは言えんのだよ
法則発動w
462 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:07:12 ID:jPWTBMOj0
463 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:07:57 ID:4MskkGNa0
>一人っ子政策で過保護に育てられた層だから、ブルーカラーのお仕事はできないそうですｗ
日本のニートと同じだ。現場で働くぐらいなら自宅警備でもしたいんだろう。
フィリピンとかでも似たような現象が起こってる。
日本のニートと同じだ。現場で働くぐらいなら自宅警備でもしたいんだろう。
フィリピンとかでも似たような現象が起こってる。
464 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:08:11 ID:gf1D4IfH0
中国経済がどんどん加速して世界を席巻する！
と騒いでいるメディアが多いけれど、どうもそんな気が全くしない。
激安人件費以外に中国の強みはないし、著作権も無法地帯だし、
ホントに大発展し続けると思っているのだろうか？？？
素人目にも危ういと思うんだが。
天の邪鬼な自分はそんな風潮を冷めて眺めております
と騒いでいるメディアが多いけれど、どうもそんな気が全くしない。
激安人件費以外に中国の強みはないし、著作権も無法地帯だし、
ホントに大発展し続けると思っているのだろうか？？？
素人目にも危ういと思うんだが。
天の邪鬼な自分はそんな風潮を冷めて眺めております
465 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:08:12 ID:3P2iD4BO0
どんだけ中国でストおきまくろうが、日本に工場が戻ってくることはないし
中国の賃金がどんだけあがっても中国市場が広がっている限り、ある程度は
中国に絶対工場は残る
移転分は日本には来ずに、タイやベトナムに行くだけ
日本に雇用が戻ってくることはない
製造業だけで生きている日本に製造業が戻ってくることはない
日本経済は縮小はあっても拡大の芽は全くない
中国の賃金がどんだけあがっても中国市場が広がっている限り、ある程度は
中国に絶対工場は残る
移転分は日本には来ずに、タイやベトナムに行くだけ
日本に雇用が戻ってくることはない
製造業だけで生きている日本に製造業が戻ってくることはない
日本経済は縮小はあっても拡大の芽は全くない
466 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:08:15 ID:nf91AZHZ0
明日、温家宝が訪日すんだっけ？
塩をまく準備しないと
塩をまく準備しないと
賃金が安いから中国に工場を作っている。
当然のこと。
当然のこと。
中国国内の給与格差をなくさないとな
その技術者は75倍は重要な仕事してるんじゃないのか？
>>370
裏で手を引いているのは中共だから。
裏で手を引いているのは中共だから。
472 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:09:08 ID:cn/t7RPY0
企業が先が無いと見ると、短期間で収奪しようと、賃上げ狙うみたいですよ。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:09:08 ID:4xlI5vFd0
為替差だけで仕事を得ていること理解できない連中が
誰かに煽られているんだろが、煽っているのは案外共産党かもね。
すでに技術は吸いつくしたと判断して外資（特に日本企業）の
自主的な撤退を迫っているんじゃないかな？
誰かに煽られているんだろが、煽っているのは案外共産党かもね。
すでに技術は吸いつくしたと判断して外資（特に日本企業）の
自主的な撤退を迫っているんじゃないかな？
現地で販売するクルマは現地のメーカとの競争だから、現地の労働相場で当然だろう。
ホンダに限らず、ＶＷやトヨタも現地販売車種は同じ事情を抱えている。
ホンダに限らず、ＶＷやトヨタも現地販売車種は同じ事情を抱えている。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:10:51 ID:4O6sQGI70
>>387
>>436
そんなことは知っとるがな。以前なら日本企業が攻撃されるなんて
考えもよらなかったのに「なんでだろう？ww」と言いたかっただけw
マスゴミはタクシン派が中国よりだとは言わないし
俺らが知らないところで中国が手を回してるのはザラにあるんだろうねっと
>>436
そんなことは知っとるがな。以前なら日本企業が攻撃されるなんて
考えもよらなかったのに「なんでだろう？ww」と言いたかっただけw
マスゴミはタクシン派が中国よりだとは言わないし
俺らが知らないところで中国が手を回してるのはザラにあるんだろうねっと
477 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:11:23 ID:TG1imbDy0
>>473
遅かれ早かれそうする予定だもんな
遅かれ早かれそうする予定だもんな
478 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:11:41 ID:6ExHGzOX0
シナ人をいいように使ってたバチ…じゃなくて来るべき時が来たな
奴らが先進国並みの生活を望んだら世界は三年持たない
マジ戦争あるで
奴らが先進国並みの生活を望んだら世界は三年持たない
マジ戦争あるで
中国人に月給75万円支払うべきダーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
俺も中国へ出稼ぎに行くーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
俺も中国へ出稼ぎに行くーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
480 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:12:18 ID:jPWTBMOj0
481 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:12:26 ID:9BYlduEy0
当然だろ
支那人は奴隷に過ぎない
支那人は奴隷に過ぎない
482 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:12:39 ID:TGulRGND0
アホか中国で成功してるのは進出した企業の２割くらい 後は赤字か撤退
中国は共産主義なんだぜ法律なんかないようなもんなんだ
好きに進出した企業を料理出来るネットもメディアも党で管理は伊達じゃない
中国は共産主義なんだぜ法律なんかないようなもんなんだ
好きに進出した企業を料理出来るネットもメディアも党で管理は伊達じゃない
その値段で雇えないんじゃ生産拠点を中国に移す意味が無い
中国に永住するわけもなくいずれは日本へ帰るのに中国人と同じ基準の給料じゃ日本に帰ったら死ぬ
中国に永住するわけもなくいずれは日本へ帰るのに中国人と同じ基準の給料じゃ日本に帰ったら死ぬ
484 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:13:56 ID:04GlMv5W0
リスク込みで中国に行ってるはずだからこんなの想定内でしょ。
485 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:14:20 ID:4z1oyKlY0
中国に工場建設する意味をもう少し考えてから報道すればいいのに
487 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:14:39 ID:3P2iD4BO0
>>480
金融黒字がこれまでの製造業で出してた黒字を補完できるくらい
黒字出してるかといえば答えはノー
製造業の黒字の落ち具合は見てられない
今輸出回復してるが、10年前程に回復することは絶対ない
金融産業どこまで伸びるかね
金融黒字がこれまでの製造業で出してた黒字を補完できるくらい
黒字出してるかといえば答えはノー
製造業の黒字の落ち具合は見てられない
今輸出回復してるが、10年前程に回復することは絶対ない
金融産業どこまで伸びるかね
488 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:14:55 ID:gf1D4IfH0
経済評論家ほど、中国を買いかぶり過ぎだと思う。
で、日経あたりを熱心に熟読した層が、また同じように中国熱に罹る。
バブル時代と同じ図式だね・・。日経はまたバブルをやるのか
こういうのは、経済から一歩離れた軍事アナリストとかの声を聞いた方が正確だと思う。
で、日経あたりを熱心に熟読した層が、また同じように中国熱に罹る。
バブル時代と同じ図式だね・・。日経はまたバブルをやるのか
こういうのは、経済から一歩離れた軍事アナリストとかの声を聞いた方が正確だと思う。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:15:04 ID:OIsNjR+40
シナ人も馬鹿だな
安くコキ使えるからみんな中国進出するんじゃないか
安くコキ使えるからみんな中国進出するんじゃないか
ギャーギャー騒いでたら企業がどんどん逃げてくぞーｗ
>>474
俺の秘書兼運転手の姉ちゃんには３８００元（およそ５万円）払ってるぉ。
俺の秘書兼運転手の姉ちゃんには３８００元（およそ５万円）払ってるぉ。
492 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:16:07 ID:N1F92FxJ0
中国に進出する唯一のは安月給だからなのに
いまさら何をのたまうかね
人件費が高いのなら、なんであんなとこに
行くのよ
いまさら何をのたまうかね
人件費が高いのなら、なんであんなとこに
行くのよ
493 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:16:12 ID:YM22f1kL0
中国人は教育で各国の物価とか知らないんだろうな
月額1万5千円で生活出来る中国と
月額14万で生活する日本
中国に来たなら1万5千円で一生中国で生活しろと言ってるんだろうか？
在日出稼ぎ中国人には1万5千円の給与にしろと言うのか？
まさか自分の給与を75万円にしろと言ってるのか？
ハント感謝を知らない発展途上国は糞だな
まぁ、中国から世界各国のメーカーが一斉に手を引いて
中国・朝鮮半島を潰すに限るよ
電車に乗って中国語やハングルが聞えてくるとイライラする
奴ら声が大き過ぎるし臭い
月額1万5千円で生活出来る中国と
月額14万で生活する日本
中国に来たなら1万5千円で一生中国で生活しろと言ってるんだろうか？
在日出稼ぎ中国人には1万5千円の給与にしろと言うのか？
まさか自分の給与を75万円にしろと言ってるのか？
ハント感謝を知らない発展途上国は糞だな
まぁ、中国から世界各国のメーカーが一斉に手を引いて
中国・朝鮮半島を潰すに限るよ
電車に乗って中国語やハングルが聞えてくるとイライラする
奴ら声が大き過ぎるし臭い
おもしろいですな、共産主義で給料？
そもそも手前らに給料の概念があるとは知りませんでしたなｗ
そもそも手前らに給料の概念があるとは知りませんでしたなｗ
495 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:16:49 ID:3tBqvygFP
人件費高騰で魅力なくなるのはもう分かりきった事だし、撤退まではしなくても
規模縮小して、他の国にシフトしていく流れにはなるだろうな。
規模縮小して、他の国にシフトしていく流れにはなるだろうな。
498 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:17:50 ID:gItMthRZ0
同給料なら日本人採用したほがいいってことになる
499 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:18:19 ID:3P2iD4BO0
500 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:18:32 ID:PwwmAdur0
また鳩が、温家宝にﾁﾝﾌﾟﾝカンプンなこと言い出す予感
>>480
だとすれば、20年ほどで日本終了かｗ
だとすれば、20年ほどで日本終了かｗ
まあ、とりあえず言うこと聞いて操業だけは再開させて、近いうちにマレーシアとかに工場移すんじゃねえの
安く大量に労働力が調達できる世界の工場も旬は過ぎたってだけの話だな
ただ、たしかになかなか安く買い叩いたもんだとは思う
同時にそれをいきなり倍にしろという図々しさもなかなかだと思う
安く大量に労働力が調達できる世界の工場も旬は過ぎたってだけの話だな
ただ、たしかになかなか安く買い叩いたもんだとは思う
同時にそれをいきなり倍にしろという図々しさもなかなかだと思う
中国人には500円ぐらい与えればおｋ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:19:19 ID:sQ7Jnpzw0
確かに日本の課長さんは、７０万円は貰いすぎだよね
派遣が実質汗流してるのに、てめえらは人を顎で動かすだけじゃん
派遣が実質汗流してるのに、てめえらは人を顎で動かすだけじゃん
505 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:19:30 ID:yz4IsbBCP
月75万ももらっているのは、相当上位のやつだけだろ…。
比べるにしても、せめて同レベルのぺーぺーと比べろよ。
自分は入社したての工場の低技能技術者のくせになー。アホすぎる。
中国のホンダ工場のストってこんなんが理由なのか？
比べるにしても、せめて同レベルのぺーぺーと比べろよ。
自分は入社したての工場の低技能技術者のくせになー。アホすぎる。
中国のホンダ工場のストってこんなんが理由なのか？
シナはシナの国内メーカーが力をつけてきたとか聞いたな
シナ国内の地方で結構売れてるんだってさ
それに伴う国内産業の保護でしょ
後ろで手を引いてるのは政府じゃねーかな
シナ国内の地方で結構売れてるんだってさ
それに伴う国内産業の保護でしょ
後ろで手を引いてるのは政府じゃねーかな
前に韓国でも同じ事があったな。
賃金上がった途端、工場が逃げ出して失業者ぞろぞろ。
それで日本企業に文句言ってた。
お前らは、給料取る価値もない、使い捨ての労働者なんだよ！
はっきり言ってやればいい。
賃金上がった途端、工場が逃げ出して失業者ぞろぞろ。
それで日本企業に文句言ってた。
お前らは、給料取る価値もない、使い捨ての労働者なんだよ！
はっきり言ってやればいい。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:20:08 ID:nH0W32x40
日本コカコーラの役員の給料知っての事か
日本だって同じなんだよ 馬鹿中国人
日本だって同じなんだよ 馬鹿中国人
509 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:20:11 ID:cn/t7RPY0
>>504 派遣は奴隷だから。派遣には、製造コストかかってないし。
511 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:20:29 ID:BNP9X2u10
自動車工学にしろ機械工学にしろ計算や経験値ノウハウの世界なんだが知らない人には
組み立ててる現場を見てそれが技術だと見えるのだろう。
エンジニアリング側からは組み立て現場を理解できるが、組み立て現場からはエンジニア
リング側が知識がないので見えない。
組み立ててる現場を見てそれが技術だと見えるのだろう。
エンジニアリング側からは組み立て現場を理解できるが、組み立て現場からはエンジニア
リング側が知識がないので見えない。
513 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:20:39 ID:jPWTBMOj0
>>487
金融黒字を認めるってことは
日本に拡大の芽が全く無いってのは
ウソだったって認めるわけですね
ＧＤＰは黒字の分だけ確実に増えるわけですからね
そもそも日本人の給料を減らして、国際競争力を無理やりつけ
貿易で稼ごうってのが、政策としてムリだったのでは？
そういう意味で
１０年前の政権って明らかに失政を犯してる訳なんだが
また同じ過ちを犯すのが正しい事だとでも？
金融黒字を認めるってことは
日本に拡大の芽が全く無いってのは
ウソだったって認めるわけですね
ＧＤＰは黒字の分だけ確実に増えるわけですからね
そもそも日本人の給料を減らして、国際競争力を無理やりつけ
貿易で稼ごうってのが、政策としてムリだったのでは？
そういう意味で
１０年前の政権って明らかに失政を犯してる訳なんだが
また同じ過ちを犯すのが正しい事だとでも？
中国人の給料はサバ缶3個でいいよ
>>511
そうそう、中国で販売したいから工場を置くのが本音だろうなぁ。
そうそう、中国で販売したいから工場を置くのが本音だろうなぁ。
文句言っても始まんないけど、
国内企業としては、設備で儲けてるから、どうでもいい。
国内企業としては、設備で儲けてるから、どうでもいい。
518 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:23:17 ID:LXhEAg2d0
天安門大虐殺２１周忌 もうすぐだね
519 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:23:43 ID:h8ZkHONv0
働いてるのは女工だから１８歳を一ヶ月1万5千円で日本で雇いたい。
外出禁止で。１０ヶ月。ビザは契約結婚で。
外出禁止で。１０ヶ月。ビザは契約結婚で。
月給７５万とはホンダも景気が良いねぇ
521 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:24:55 ID:nJjWJU2/0
だって中国人は人の形をしてるだけだもの･･
あと中国人て中国製を極端に嫌うのな
ホンコン人は中国人を嫌うのな、一緒にされると怒るのな
あと中国人て中国製を極端に嫌うのな
ホンコン人は中国人を嫌うのな、一緒にされると怒るのな
522 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:25:44 ID:r0aAfJxc0
品質上がる見込みないから給料上がんないんでしょ
523 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:26:05 ID:BNP9X2u10
524 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:26:46 ID:Jg4fsM+X0
中国人なんか年収１円でいいだろ
525 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:28:02 ID:l6ZhVbO60
元を切り上げてから言えと。
526 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:28:10 ID:WVMAi2vm0
君ら中国が好き、嫌いは別にして考えるべきだぞ？
なんでもかんでもシナチョン死ねでは、お里が知れるぜ？
記事を良く見りゃ50倍ってのは本質的な話じゃないじゃん。
至極真っ当な話を書いてるよ。
俺は中国に住んでるが、確かに書かれている給料は、
こっちの給与水準から見て安すぎる。
労働争議が起きるのも当たり前。
なんでもかんでもシナチョン死ねでは、お里が知れるぜ？
記事を良く見りゃ50倍ってのは本質的な話じゃないじゃん。
至極真っ当な話を書いてるよ。
俺は中国に住んでるが、確かに書かれている給料は、
こっちの給与水準から見て安すぎる。
労働争議が起きるのも当たり前。
527 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:28:32 ID:OmOC78/V0
支那人が一万五千円もするのかよ！
高すぎだろ。
高すぎだろ。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:29:00 ID:m929AdjV0
チャイナリスクか～
これから中国に全面的に傾倒するシャープに幸あれ。
これから中国に全面的に傾倒するシャープに幸あれ。
人民日報 本田
これで検索しても中国語の記事が無いｗｗｗｗ
中国共産党の思惑は海外むけだけの煽りだな
これで検索しても中国語の記事が無いｗｗｗｗ
中国共産党の思惑は海外むけだけの煽りだな
なんだこのマゾ奴隷集合スレは
532 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:29:58 ID:Ek9IldO80
重工業と 軽工業の兼ね合い
家賃除いて１０００元（およそ１万３千円）あれば何とか生活ができて、
２０００元あればそこそこな生活ができる。
２０００元あればそこそこな生活ができる。
>>502
＞たしかになかなか安く買い叩いたもんだとは思う
その安いだの高いだのってのは何に対して？
>>513
＞そもそも日本人の給料を減らして、国際競争力を無理やりつけ
＞貿易で稼ごうってのが、政策としてムリだったのでは？
ではどうしたらよかったの？具体性もなく内需増やすとか言うのはなしね。
＞たしかになかなか安く買い叩いたもんだとは思う
その安いだの高いだのってのは何に対して？
>>513
＞そもそも日本人の給料を減らして、国際競争力を無理やりつけ
＞貿易で稼ごうってのが、政策としてムリだったのでは？
ではどうしたらよかったの？具体性もなく内需増やすとか言うのはなしね。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:31:54 ID:jPWTBMOj0
>>526
知り合いに中国人がいるけど
中国人の給料って、日本人の10分の1だって言ってたぜ
学校の校長先生の月給が、5万円くらいだと。
そう考えれば、入社したばかりの杜園さん（仮名）の給料が
安すぎるってのは、
日本から見るとだが、どうなのよ？
って思うんだが。
知り合いに中国人がいるけど
中国人の給料って、日本人の10分の1だって言ってたぜ
学校の校長先生の月給が、5万円くらいだと。
そう考えれば、入社したばかりの杜園さん（仮名）の給料が
安すぎるってのは、
日本から見るとだが、どうなのよ？
って思うんだが。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:32:08 ID:hErcAdlz0
>>526
読めるタテを書いてくれ。
読めるタテを書いてくれ。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:32:36 ID:ZMASfnoS0
日本人の給料は低い人はこれ以上下がれば生活できなくなる
高給取りの給料下げて中国へ回せ・・
高給取りの給料下げて中国へ回せ・・
中国人の人件費あげなきゃいけないんだったら、わざわざ中国なんかで作らんでいいわけだが
いい機会だ、日系企業は撤退してやれ。
いい機会だ、日系企業は撤退してやれ。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:33:20 ID:lpgTEHiW0
>>523
うーん、微妙。
技術者なら７５万円でいいと思う。
しかし、ホワイトカラーは別。
中国語もわからない人間を置いても仕方ない。
通訳は全部を訳さないから、意志の疎通ができてない駐在が多い。
現地採用の中から中国人を良く知ってる人間を探して仕事させた方がまだいい。
実際、２００人いて、日本語や英語が通じる５０人くらいしか使ってないとか普通にあるからね。
うーん、微妙。
技術者なら７５万円でいいと思う。
しかし、ホワイトカラーは別。
中国語もわからない人間を置いても仕方ない。
通訳は全部を訳さないから、意志の疎通ができてない駐在が多い。
現地採用の中から中国人を良く知ってる人間を探して仕事させた方がまだいい。
実際、２００人いて、日本語や英語が通じる５０人くらいしか使ってないとか普通にあるからね。
540 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:33:32 ID:mVf6KrrM0
>>480
馬鹿かお前は、日本が輸出している金額は年54兆だ。
そしてその輸出にぶら下がっているのが内需なんだよ。
輸出がなくなったら日本は食ってけないの、
情報弱者のアホは死んでくれ。日本にとって害でしかない。
資本の移動の黒字っていっても、現地法人からの利益の還流が大半なんだよ。
あとは円キャリーなどで日本で調達した資金に利子がついてくるだけ。
この程度の知識もないくずがレスすんな。
馬鹿かお前は、日本が輸出している金額は年54兆だ。
そしてその輸出にぶら下がっているのが内需なんだよ。
輸出がなくなったら日本は食ってけないの、
情報弱者のアホは死んでくれ。日本にとって害でしかない。
資本の移動の黒字っていっても、現地法人からの利益の還流が大半なんだよ。
あとは円キャリーなどで日本で調達した資金に利子がついてくるだけ。
この程度の知識もないくずがレスすんな。
てか日本人の誰が50万ももらってるの？
542 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:34:00 ID:BNP9X2u10
奴隷として売られてんのにまだ気づかないとは
アホなやつらだ。
アホなやつらだ。
へー
オフショアで単価25万のPGとかいるけど、もし給料が2万とかだったらぼり過ぎだな
ちょっと調査してみっか
オフショアで単価25万のPGとかいるけど、もし給料が2万とかだったらぼり過ぎだな
ちょっと調査してみっか
545 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:35:33 ID:3tBqvygFP
>>480
金融好調の時もあるけどさ、
いつもＧＤＰ成長を支えてるのはやっぱり輸出
添付の２６ページ参照して下さい
http://www.bankofengland.co.uk/publications/speeches/2010/speech434.pdf
バンクオブイングランドが今月２４日に発表した
日本のデフレ研究に関する報告書です
この中で日本の成長の鍵は昔も今も輸出だとハッキリ書いてある
金融好調の時もあるけどさ、
いつもＧＤＰ成長を支えてるのはやっぱり輸出
添付の２６ページ参照して下さい
http://www.bankofengland.co.uk/publications/speeches/2010/speech434.pdf
バンクオブイングランドが今月２４日に発表した
日本のデフレ研究に関する報告書です
この中で日本の成長の鍵は昔も今も輸出だとハッキリ書いてある
546 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:35:33 ID:nB5jwiN+0
つーことは、中国の大卒リーマンだと月給３万円くらい？
547 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:36:59 ID:qwjg23JJ0
チャイナを中国というのは、やめましょう
「中華」の意味は、世界の中心という意味です、
「チャイナ」を「中国」と表現しなければならないことを、日本だけが強要されています。
「シナ」で統一しましょう。
15万円の工員と海外勤務手当つきのエンジニア75万円。妥当なとこだ。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:37:38 ID:hNeKe0Ek0
良く解ってない人が、多いね 本田がわざわざ中国に工場を作ったのは
アメリカと同じように、自動車を買ってくれる大市場だからだよ
アメリカではトヨタはアメリカ人に気に入られるように州や慈善団体にゴマすって
多額の寄付をしているが、それでも売り上げ１位になるとマスコミや政府に
反感をかわれいじめられた。
それからすれば、自動車はアメリカと同額で売って、給料が新人が１４０００円はないだろう
アメリカ人には高級を与えているのに トヨタもホンダも
中国人従業員の要求額は２万８０００円だろ
アメリカと同じように、自動車を買ってくれる大市場だからだよ
アメリカではトヨタはアメリカ人に気に入られるように州や慈善団体にゴマすって
多額の寄付をしているが、それでも売り上げ１位になるとマスコミや政府に
反感をかわれいじめられた。
それからすれば、自動車はアメリカと同額で売って、給料が新人が１４０００円はないだろう
アメリカ人には高級を与えているのに トヨタもホンダも
中国人従業員の要求額は２万８０００円だろ
>>535
そこが、中国を理解してるかどうかの境目だな。
５万円ってのは名目の金額で公務員は追加でいろいろな特典がある。
住宅を無償支給されたり、諸手当がついたり。
手取り４０００元のはずが実質１万５千元とか２万元になってるとかで、
中国でも一時期叩かれてたよ ＞公務員
諸手当ってのは食事手当てや電話代から車や家、家電等を割引で買えるとかまで、
地域、職種によりいろいろあるらしい。
同じ先生でも農村の先生は給料３分の１とかで
保障もろくになくてキツいみたいだけどね。
そこが、中国を理解してるかどうかの境目だな。
５万円ってのは名目の金額で公務員は追加でいろいろな特典がある。
住宅を無償支給されたり、諸手当がついたり。
手取り４０００元のはずが実質１万５千元とか２万元になってるとかで、
中国でも一時期叩かれてたよ ＞公務員
諸手当ってのは食事手当てや電話代から車や家、家電等を割引で買えるとかまで、
地域、職種によりいろいろあるらしい。
同じ先生でも農村の先生は給料３分の１とかで
保障もろくになくてキツいみたいだけどね。
いやだったら中国工場じゃなくて日本本社への入社試験受ければ良いんじゃないの？
国によって賃金格差あるんだからさぁ
そこは日本人じゃなくて中国人同士で比べるところじゃねぇの
そこは日本人じゃなくて中国人同士で比べるところじゃねぇの
554 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:38:16 ID:jPWTBMOj0
>>534
内需を増やす政策が間違いだ、もしくはムリだと言いたい様だが
なんで？
具体性を所望のようだが
例えば、リニアなんて何十年前から研究してるんだ？
とっくに中国じゃリニア走ってるだろう？（まぁホントに大丈夫か？とは思うが）
金が回らないのが不況の原因なのだから、金を回せば景気は良くなる･･･
そのためにはＧＤＰの６割にも及ぶ内需を刺激するのが一番手っ取り早い･･･
しごく簡単な図式だと思うが。
内需を増やす政策が間違いだ、もしくはムリだと言いたい様だが
なんで？
具体性を所望のようだが
例えば、リニアなんて何十年前から研究してるんだ？
とっくに中国じゃリニア走ってるだろう？（まぁホントに大丈夫か？とは思うが）
金が回らないのが不況の原因なのだから、金を回せば景気は良くなる･･･
そのためにはＧＤＰの６割にも及ぶ内需を刺激するのが一番手っ取り早い･･･
しごく簡単な図式だと思うが。
555 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:38:55 ID:nm8JeGRU0
カッコつけて金撒くから恨まれる
中国に目もくれず、インドに行ったスズキの大勝利だなｗ
557 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:39:46 ID:qwjg23JJ0
日本企業の給料とシナ企業の給料を比較してどんな程度なんだ？
シナでは相場なんだろ？
シナ企業のほうが給料が良いならソッチに行けばいいじゃん
シナでは相場なんだろ？
シナ企業のほうが給料が良いならソッチに行けばいいじゃん
給料高いと日本に来て、物価が高くてこんなはずじゃなかった
ってバカは昔から聞く。。。
同じようなことか。
ってバカは昔から聞く。。。
同じようなことか。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:40:38 ID:mVf6KrrM0
>>513
貿易によって蓄積された資本を海外に貸し出しているに過ぎない。
また他人に金かしても、日本の成長には寄与しない。
利子分儲かる。ただそれだけ。
他人に物を売ればその分の知識と技術が手につくけどね。
その利子にしても為替に動きによっては吹っ飛ぶ。
金融立国を歌ったアイスランドが破綻したのをみてまだこんな事をいうとは、
ゆとりとは幸せでいいな。
貿易によって蓄積された資本を海外に貸し出しているに過ぎない。
また他人に金かしても、日本の成長には寄与しない。
利子分儲かる。ただそれだけ。
他人に物を売ればその分の知識と技術が手につくけどね。
その利子にしても為替に動きによっては吹っ飛ぶ。
金融立国を歌ったアイスランドが破綻したのをみてまだこんな事をいうとは、
ゆとりとは幸せでいいな。
表面上でいいからトヨタとあわせとけ
>>541
大手企業の駐在で管理職クラスなら珍しくないと思う。
総経理（支社長）クラスならもっと高いし。
他にも住宅費について月１０万～３０万円相当の枠があったり、
幹部になると専用の車と運転手がついたり。
もちろん企業の大きさによるから、中小企業の駐在はこのいずれも
ない上に、日本と同じ給料だったりする人もいるようだけど。
それでも物価が安いから実質、給料が何倍にも上がったのと同じ効果はある。
大手企業の駐在で管理職クラスなら珍しくないと思う。
総経理（支社長）クラスならもっと高いし。
他にも住宅費について月１０万～３０万円相当の枠があったり、
幹部になると専用の車と運転手がついたり。
もちろん企業の大きさによるから、中小企業の駐在はこのいずれも
ない上に、日本と同じ給料だったりする人もいるようだけど。
それでも物価が安いから実質、給料が何倍にも上がったのと同じ効果はある。
564 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:41:28 ID:3tBqvygFP
565 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:41:52 ID:Fnj8m1zw0
つか75万の安さにビックリした。
欧米系から駐在しに中国来た中国人(アメリカ滞在長期、でも中国国籍)知ってるけど
40そこそこで3倍くらい貰ってるぞ。
家族同伴で運転手つきの一戸建て＠北京郊外に住んでて費用全部会社モチ。
3人の子は全部超高額インターナショナルスクール、それも全部会社モチ。
もう他の生活できないって言ってた。
欧米系から駐在しに中国来た中国人(アメリカ滞在長期、でも中国国籍)知ってるけど
40そこそこで3倍くらい貰ってるぞ。
家族同伴で運転手つきの一戸建て＠北京郊外に住んでて費用全部会社モチ。
3人の子は全部超高額インターナショナルスクール、それも全部会社モチ。
もう他の生活できないって言ってた。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:42:31 ID:uyPwVorb0
それだけの価値
567 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:42:38 ID:Fceo8NZF0
中国メディアって物価とか知らないの？ｗｗｗ
なんで技術者と比べてんだ
貯金したい欧州人・アメリカ人で尚且つ中国で本国と同じ給料取れるヤシは
生活費が安いから中国の経済特区に住んでるよ。
生活費が安いから中国の経済特区に住んでるよ。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:44:23 ID:5/WR2bok0
給与条件に納得して入社してるのになに文句垂れてんだよクズ
しかも新入の平工員と日本から赴任している熟練技術者を比較するなボケ
しかも新入の平工員と日本から赴任している熟練技術者を比較するなボケ
572 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:44:27 ID:3tBqvygFP
573 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:44:35 ID:lVZua/bc0
同じだったら、中国でなく日本で生産してるよ
人件費が安いからだろうが 分からんか 中国人には
人件費が安いからだろうが 分からんか 中国人には
574 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:45:11 ID:nB5jwiN+0
日本人駐在員だったら、７５万（在外手当て込み）＋住居費＋教育費
てのが普通じゃね？
てのが普通じゃね？
575 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:45:28 ID:mVf6KrrM0
>>554
日本人はほとんど必要なものは持っているし、
公共インフラも充実しており、
これ以上やっても不必要なものを買うだけで、
田舎に立派な道路作るだけだから。
内需刺激とは無理に決まっているし、やっても金が無駄になるだけ。
そもそも資産の多くを老人が持っているんだから、彼ら消費傾向の小さい層に、
どうやって消費させるというんだよ。
まあ老人に資産課税させて年金医療は廃止、その分若者は無税という政策をしたいというのなら、
内需は伸びるだろうな。俺も賛成だ。
日本人はほとんど必要なものは持っているし、
公共インフラも充実しており、
これ以上やっても不必要なものを買うだけで、
田舎に立派な道路作るだけだから。
内需刺激とは無理に決まっているし、やっても金が無駄になるだけ。
そもそも資産の多くを老人が持っているんだから、彼ら消費傾向の小さい層に、
どうやって消費させるというんだよ。
まあ老人に資産課税させて年金医療は廃止、その分若者は無税という政策をしたいというのなら、
内需は伸びるだろうな。俺も賛成だ。
576 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:46:13 ID:BNP9X2u10
578 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:48:10 ID:sQ7Jnpzw0
>>528
つか、シャープも中国に全力傾倒してから
液晶テレビは、見るも無残な画質になったな
今日、家電屋のおっちゃんが、「シャープより安いのに、画質はものすごく綺麗でしょ？」って他社メーカの勧めたのにはワロタ
つか、シャープも中国に全力傾倒してから
液晶テレビは、見るも無残な画質になったな
今日、家電屋のおっちゃんが、「シャープより安いのに、画質はものすごく綺麗でしょ？」って他社メーカの勧めたのにはワロタ
579 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:48:16 ID:3tBqvygFP
ゾンビ映画の監督と特殊メークされてウロウロしてるだけのエキストラが
同じ給料のはずないわ。
考え方がおかしい。
同じ給料のはずないわ。
考え方がおかしい。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:49:05 ID:Cb4ooy9P0
ななめ上に進んで日本の日本人の給料を下げて中国に反映させるに10兆ディナール
583 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:49:31 ID:ARKwF1hE0
おまえらが中国へ出稼ぎに行かなきゃならなくなる日も近い。
現地の中国人労働者と同じ賃金でな。
これって、人ごとで片付けるとヤバいかもよ。。。
現地の中国人労働者と同じ賃金でな。
これって、人ごとで片付けるとヤバいかもよ。。。
584 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:49:56 ID:DHUN+YH30
>>565
昔は、海外滞在社員は、
国内の給与はそのまま国内の金額としてもらえて、
現地滞在費として、つきに100万円以上はもらえたから、
運転手月の車を使えたんだよね。
国内の給与が30万円とか40万円しかなくても、
海外滞在費として100万円とか200万円以上とかもらえるから、
必ず運転手付きの車（ジャガーとかベンツとか高級車ね）を、
利用してた。
まあ、大体自分で運転したら危険だろ。
昔は、海外滞在社員は、
国内の給与はそのまま国内の金額としてもらえて、
現地滞在費として、つきに100万円以上はもらえたから、
運転手月の車を使えたんだよね。
国内の給与が30万円とか40万円しかなくても、
海外滞在費として100万円とか200万円以上とかもらえるから、
必ず運転手付きの車（ジャガーとかベンツとか高級車ね）を、
利用してた。
まあ、大体自分で運転したら危険だろ。
そもそも、技術者と比べんなよあふぉか
それに中国もそのうち途上国進出したら同じ事すんだろうに
それに中国もそのうち途上国進出したら同じ事すんだろうに
日本の方が物価が中国よりずっと高いんだから、それも加味しなきゃ意味ないと思わないの？
こんな比較。
こんな比較。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:51:20 ID:2btj98i30
トラブル100倍起こすんだからしょうがないだろう
sage
592 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:52:27 ID:sa2ZCRUF0
給与上げたかったら今まで以上に技術盗んで全部自国の企業でやっていくしかないな
ていうかそれ狙ってんだろうケド
ていうかそれ狙ってんだろうケド
593 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:52:58 ID:jPWTBMOj0
>>540
だれも輸出を止めて鎖国しろなんていってねぇだろwww
製造業が輸出で稼ぎたいなら、好きにスりゃいい
しかし、製造業を有利にするためだけに
日本の内需につながる給与水準を落とすような政策は
やめるべきだろ常識的に･･･
今の若い連中は夢も家庭も持てないってのが増えてる
それは社会的な意識の変化よりも経済的理由によるだろ
現にちょっと前の好景気（実感は全く無かったが）では
結婚率や出生率も上昇しているんだからね･･･
簡単に日本に未来が無いなんて言って欲しくないんだよね
だれも輸出を止めて鎖国しろなんていってねぇだろwww
製造業が輸出で稼ぎたいなら、好きにスりゃいい
しかし、製造業を有利にするためだけに
日本の内需につながる給与水準を落とすような政策は
やめるべきだろ常識的に･･･
今の若い連中は夢も家庭も持てないってのが増えてる
それは社会的な意識の変化よりも経済的理由によるだろ
現にちょっと前の好景気（実感は全く無かったが）では
結婚率や出生率も上昇しているんだからね･･･
簡単に日本に未来が無いなんて言って欲しくないんだよね
594 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:54:10 ID:Iu0G3zQk0
何？1万5000円ももらっているのかあの工場労働者！
といって労働者が更なる貧しい中国人に狙われるに1元
といって労働者が更なる貧しい中国人に狙われるに1元
595 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:54:15 ID:rq4FZd610
ザマアホンダ
今までぉ区内生産をないが痔炉に指摘や報いファ
ぢびぃなしゅぢんr
今までぉ区内生産をないが痔炉に指摘や報いファ
ぢびぃなしゅぢんr
>>550
元を切り上げれば円ベースでも給与あがるよ？
>>554
＞内需を増やす政策が間違いだ、もしくはムリだと言いたい様だが
内需を増やすのがいけないとは一言も書いてない。単純に、内需を増やす具体策に乏しいのに内需内需と具体策もなく言うのは駄目だからなと釘をさしただけ。
リニアの例は何がいいたいの？既に中央新幹線を作らんとしてる日本と、30kmのリニア(ドイツ製)の中国で比較する意味が分からない。
あ、でも公共投資は内需拡大にとって大きいことは認めるよ。でも、ここは民間の話だろ？
JRはやるみたいだが、他の民間は簡単に投資してくれないだろうに。
何やったら内需増えるの？公共投資と答えるなら謝るわ。
元を切り上げれば円ベースでも給与あがるよ？
>>554
＞内需を増やす政策が間違いだ、もしくはムリだと言いたい様だが
内需を増やすのがいけないとは一言も書いてない。単純に、内需を増やす具体策に乏しいのに内需内需と具体策もなく言うのは駄目だからなと釘をさしただけ。
リニアの例は何がいいたいの？既に中央新幹線を作らんとしてる日本と、30kmのリニア(ドイツ製)の中国で比較する意味が分からない。
あ、でも公共投資は内需拡大にとって大きいことは認めるよ。でも、ここは民間の話だろ？
JRはやるみたいだが、他の民間は簡単に投資してくれないだろうに。
何やったら内需増えるの？公共投資と答えるなら謝るわ。
技術者の、しかも中国にわざわざ
出張するレベルの社員と比べるのはさすがにどうかと思うんだが
逆に言うなら中国で言うところの日本の会社に就職または
中国の会社から日本に出向してる人間と最低でも比較しないといけない
さらには物価の違いもあるし
ついでにいうなら人件費の安さがなければ中国に工場作る理由は日本には1㍉たりともない
出張するレベルの社員と比べるのはさすがにどうかと思うんだが
逆に言うなら中国で言うところの日本の会社に就職または
中国の会社から日本に出向してる人間と最低でも比較しないといけない
さらには物価の違いもあるし
ついでにいうなら人件費の安さがなければ中国に工場作る理由は日本には1㍉たりともない
598 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:56:49 ID:mVf6KrrM0
>>593
だから馬鹿なのかお前は？
人件費あげたら競争力がなくなり、工場は海外移転するか、日本人が失業するだけ。
輸出が減ったらその分内需が減るんだよ。
人件費維持して、競争力維持する方法があるなら教えてくれ。
為替介入で通貨下げるくらいしか俺には思いつかんよ。
だから馬鹿なのかお前は？
人件費あげたら競争力がなくなり、工場は海外移転するか、日本人が失業するだけ。
輸出が減ったらその分内需が減るんだよ。
人件費維持して、競争力維持する方法があるなら教えてくれ。
為替介入で通貨下げるくらいしか俺には思いつかんよ。
日本叩きが諸刃の剣だと分かっていても
叩かざるを得ないほど中国共産党も大変になってきているわけだと読んだ。
韓国も台湾も豪州もアメリカも日本もみんなみんな政変が起きた。
世界中不況でやり方を変えなければどうしようもないと国民が考えたからだわな。
力で抑え込んでも怒りの矛先を他に向けさせようと、
中国の政変はそう遠くはないと見た！…なんちゃって
叩かざるを得ないほど中国共産党も大変になってきているわけだと読んだ。
韓国も台湾も豪州もアメリカも日本もみんなみんな政変が起きた。
世界中不況でやり方を変えなければどうしようもないと国民が考えたからだわな。
力で抑え込んでも怒りの矛先を他に向けさせようと、
中国の政変はそう遠くはないと見た！…なんちゃって
600 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:57:33 ID:YH6ABqr7P
>>595
だよな
だよな
601 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 22:59:06 ID:bjJG95340
低技能労働者なんだから当たり前だろ
中国人はラインの一部だ
それを売りに世界中の労働者を失業させておいて何を言う
嫌ならやめろ
安くないなら中国人を使う必要はない
中国人はラインの一部だ
それを売りに世界中の労働者を失業させておいて何を言う
嫌ならやめろ
安くないなら中国人を使う必要はない
602 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:01:39 ID:ribFY7qq0
工場がインドに行くだけだろ？中国終了。
603 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:03:00 ID:BNP9X2u10
ホンダに限らず海外企業はは底辺の給料上げてやれば？
相対的にインフレになれば
中国の人件費の優位性を相殺できるんじゃないの
経済はよくわかんないけどさ
相対的にインフレになれば
中国の人件費の優位性を相殺できるんじゃないの
経済はよくわかんないけどさ
>>598
為替介入は出来ない
プラザ合意があるから
といっても円を倍程刷ればいいんだけどな
実際、輸出産業が主である日本は
輸入品の都合があるとはいえ、通貨価値的には
絶対的に円安に傾いた方が得をする
それをさせないためのプラザ合意であり種々の合意なわけだ
小沢がのんだ国債450兆も同じ、全て日本の経済力を失速させるための物
それを余す事なく全てのんできた政治家が無能なんだよ
為替介入は出来ない
プラザ合意があるから
といっても円を倍程刷ればいいんだけどな
実際、輸出産業が主である日本は
輸入品の都合があるとはいえ、通貨価値的には
絶対的に円安に傾いた方が得をする
それをさせないためのプラザ合意であり種々の合意なわけだ
小沢がのんだ国債450兆も同じ、全て日本の経済力を失速させるための物
それを余す事なく全てのんできた政治家が無能なんだよ
605 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:03:34 ID:bjJG95340
>>599
違うだろ
ノウハウをスパイ終えたから出てけってことだ
これまでも金型まで盗られてきたからな
中国に工場を展開してもそれらは撤退する時没収される仕組みになっている
中国としては追い出して自分達で運営したほうがいい
のせられて叩いている身のほど知らずの馬鹿チュン底辺は
そうなった時に日本人より酷い主人に使われることになるだろう
違うだろ
ノウハウをスパイ終えたから出てけってことだ
これまでも金型まで盗られてきたからな
中国に工場を展開してもそれらは撤退する時没収される仕組みになっている
中国としては追い出して自分達で運営したほうがいい
のせられて叩いている身のほど知らずの馬鹿チュン底辺は
そうなった時に日本人より酷い主人に使われることになるだろう
同じ仕事をしてこの差なら怒るべきだと思うけどさあ・・
スキル無しで75万貰えるなら俺も中国行くぞ
スキル無しで75万貰えるなら俺も中国行くぞ
中国人の給料上がったら中国に工場つくる必要ないわな
608 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:05:17 ID:q4dxo9t20
冗談は日本向け核ミサイルの照準を外してからにしてくれ！「
609 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:06:56 ID:3tBqvygFP
インフレとか地価高騰とか、
公的医療保険と年金がない件とか、
そんなもん一私企業にツケ廻されてもムリ！
中国政府に文句を言えと
公的医療保険と年金がない件とか、
そんなもん一私企業にツケ廻されてもムリ！
中国政府に文句を言えと
610 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:07:14 ID:8uC+JISy0
611 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:07:19 ID:9uUG6n+E0
ゴーンの給料が高いのと同じ話。
中国人って、馬鹿すぎｗ
中国人って、馬鹿すぎｗ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:07:19 ID:tySh462N0
これはふつうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 何のために赴任してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>605
実際、ノウハウを取り終えたから出て行けっていうのはいいけど
それで最低でもその水準が維持できるのか？というとNOだろうな
恐らく今導入してる機械の寿命までが限界だろう
それ以前に各国撤退した時点で内戦か他の国に戦争吹っかける可能性のが高いきもするが
実際、ノウハウを取り終えたから出て行けっていうのはいいけど
それで最低でもその水準が維持できるのか？というとNOだろうな
恐らく今導入してる機械の寿命までが限界だろう
それ以前に各国撤退した時点で内戦か他の国に戦争吹っかける可能性のが高いきもするが
617 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:10:22 ID:G6mzymB90
その土地での一般的な給与水準に合わせないと
それはそれでやっかみが起きるだろ。
それはそれでやっかみが起きるだろ。
618 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:10:26 ID:8uC+JISy0
中国人にも７５万払わないとだめだろ。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:11:10 ID:jPWTBMOj0
>>596
別に呼び水が公共投資でもよくネ？道路やダムが槍玉に挙げられるけど
道路もダムも耐久年数はそろそろ切れるころじゃん
>>598
そんなに内需がた落ちになるか？
戦後６０年、日本の環境は変化し続けてきたわけだし
第二次産業に従事する人間も減り続けてるだろ
単なる環境の変化にすぎないだろ？
資本財の輸出が一番多いんだし
環境が変化したなら、それに対応するのは日本の製造業のお得意芸じゃないの？
別に呼び水が公共投資でもよくネ？道路やダムが槍玉に挙げられるけど
道路もダムも耐久年数はそろそろ切れるころじゃん
>>598
そんなに内需がた落ちになるか？
戦後６０年、日本の環境は変化し続けてきたわけだし
第二次産業に従事する人間も減り続けてるだろ
単なる環境の変化にすぎないだろ？
資本財の輸出が一番多いんだし
環境が変化したなら、それに対応するのは日本の製造業のお得意芸じゃないの？
上と下を持ち出して比較しただけ？
まあ中国政府がホンダの資産を分捕るために馬鹿愚民を煽動しているんだろうが・・・
字もロクに読めない（マジ）ライン工員と
わざわざ中国まで赴任させられている専門職と同じ給料を要求するとは・・・
なんの能力も無い中国共産党員との給料との格差の方が激しいのにな
字もロクに読めない（マジ）ライン工員と
わざわざ中国まで赴任させられている専門職と同じ給料を要求するとは・・・
なんの能力も無い中国共産党員との給料との格差の方が激しいのにな
日本人より低賃金で済むから渋々中国に工場作ってるんだと何故わからない
624 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:13:25 ID:M2yvq6Lg0
格差は当然あるのだが知られてしまうとこうなるのも理解できる。
ましてライン工なら技能に大した差がないから不満も出やすいだろうな。
ましてライン工なら技能に大した差がないから不満も出やすいだろうな。
625 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:13:35 ID:mVf6KrrM0
>>610
はあ？どんな制度だ？
輸出が増えれば内需も増える、輸出が減れば内需も減る。
日本の構造はずっとそのまんまだよ。
>>618
日本語で話してくれ。
そもそも輸出系の企業は賃金は上がりっぱなしだ。
はあ？どんな制度だ？
輸出が増えれば内需も増える、輸出が減れば内需も減る。
日本の構造はずっとそのまんまだよ。
>>618
日本語で話してくれ。
そもそも輸出系の企業は賃金は上がりっぱなしだ。
いや当たり前だろ
628 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:14:49 ID:t9RYnzf+0
ほらきたｗ
外人は安く使えるなんて幻想だから
いずれはこうなるのが普通
外人は安く使えるなんて幻想だから
いずれはこうなるのが普通
629 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:14:55 ID:VSJ9o6xw0
40代前半で沖縄に単身赴任していたダンナは、税込み66万円だった。
中国に赴任している人は、当たり前だが、ホンダよりもらってた。
75万円･････ホンダは意外とショボいと思った。
中国に赴任している人は、当たり前だが、ホンダよりもらってた。
75万円･････ホンダは意外とショボいと思った。
630 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:15:17 ID:LJK4U7kW0
賃金問題が出てくると中国の凋落の始まりだな・・・
中国なら危険手当がついてもっと貰ってもおかしくないな
これは日本人スタッフが怒るべき
これは日本人スタッフが怒るべき
632 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:16:52 ID:SlAuG16n0
規制・寄生がゆるいうちに
投融資を引き上げとけ！
万博後じゃ遅すぎる。
投融資を引き上げとけ！
万博後じゃ遅すぎる。
633 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:16:58 ID:9/tBBoTW0
日本の工場でもスト起こらないのが不思議
634 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:17:38 ID:ojQjqYLJ0
公務員の給料に民間が怒ってるようなもの
平気で屋内の床に痰を吐くチャンコロに一般常識を教える
日本人の苦労を考えたらまだ安いと思う。
奴らはプライドだけは異常に高いから、指導する側が年下だと完全に無視か机蹴って
出て行くよｗ
日本人の苦労を考えたらまだ安いと思う。
奴らはプライドだけは異常に高いから、指導する側が年下だと完全に無視か机蹴って
出て行くよｗ
636 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:18:32 ID:G6mzymB90
つーか、中国自体が国内に植民地抱えてるようなもんだろ。
そもそも中国に平等とか、ありえ無いから。
そもそも中国に平等とか、ありえ無いから。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:18:41 ID:U7FCLBqj0
日本に居るシナ人の売春婦が、月にいくら手にしてるか教えてやれ。
シナ人の窃盗団の収入は教えるなよ。
全員来ちゃうから。
シナ人の窃盗団の収入は教えるなよ。
全員来ちゃうから。
>>45
はい結論。
はい結論。
639 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:19:36 ID:fGzx16xC0
そいでも国内でも中国人が働いている場面に出くわすことが多くなって来たな。
日本人はもう働かないからだろうな。
日本人はもう働かないからだろうな。
>>618
お前アホだな
日本で仕事して暮らしてる人間の給料は
「円建て」とはいわねーよ
海外に行く分には「実質給料減」かもな、
それも今までと給料がまったく同じ額面でありつづけるという前提が必要だけどｗ
ついでに、貨幣価値が高いと何故輸出業が儲からずに海外に逃げていくのかと
今の日本の円高がどれだけ異常に高いかを勉強してから出直せ
貨幣価値が高くてOKなのは資源輸出国くらいだ、日本は真逆の存在だぞ
お前アホだな
日本で仕事して暮らしてる人間の給料は
「円建て」とはいわねーよ
海外に行く分には「実質給料減」かもな、
それも今までと給料がまったく同じ額面でありつづけるという前提が必要だけどｗ
ついでに、貨幣価値が高いと何故輸出業が儲からずに海外に逃げていくのかと
今の日本の円高がどれだけ異常に高いかを勉強してから出直せ
貨幣価値が高くてOKなのは資源輸出国くらいだ、日本は真逆の存在だぞ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:19:58 ID:wFD3NIRp0
>>535の友達の中国人とやらにさ
２０１０年７月１日から「 国 防 動 員 法 」が中国と全世界で
施行されるんだけど
中国が戦争など有事の際に、その中国人、日本で「中国のゲリラ兵の徴用をされる」
はずなんだけど、日本人をどのぐらい殺しまくる予定なのか？
聞いてみたらいいんじゃない
２０１０年７月１日から「 国 防 動 員 法 」が中国と全世界で
施行されるんだけど
中国が戦争など有事の際に、その中国人、日本で「中国のゲリラ兵の徴用をされる」
はずなんだけど、日本人をどのぐらい殺しまくる予定なのか？
聞いてみたらいいんじゃない
642 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:20:22 ID:Pxn/yacr0
中国人から「安い労働力」を取ったら何が残るんだよ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:20:41 ID:YIYWF31a0
こうやって工場をタダ同然で買い叩くわけですね
>>620
公共投資の有用性については理解されてるようでそれについて謝るわ。
その上で、ここからが本題だったわけだがそれ以外の方法で内需を押し上げる方法は？
公共投資だけで民間の給与水準まで押し上げる効果はあるまい。
公共投資の有用性については理解されてるようでそれについて謝るわ。
その上で、ここからが本題だったわけだがそれ以外の方法で内需を押し上げる方法は？
公共投資だけで民間の給与水準まで押し上げる効果はあるまい。
ばれたら終わり
中国撤退だろ。
中国撤退だろ。
くやしければ75万円稼いでみろ負け犬
647 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:21:52 ID:7Hef4QXH0
何がいけないのか分からない。
「人件費安いアルヨ」って、それを散々売りにして中国に企業呼び込んだの自分達じゃん。
「人件費安いアルヨ」って、それを散々売りにして中国に企業呼び込んだの自分達じゃん。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:21:54 ID:q0V5Doum0
島 耕作はまだスト鎮めない？
すでに中国じゃ人件費が安くないってんで、他の会社はよその国へシフトし始めてるんだから
ホンダもそうしたらええやん
ホンダもそうしたらええやん
先進国が後進国の愚民から搾り取って何が悪いの？嫌なら別に働かなきゃいいじゃん。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:22:30 ID:nGfWQ4li0
実際に物作って稼ぎ出す金額比べてみろよ。
お零れいただけるだけでもありがたく思え！
お零れいただけるだけでもありがたく思え！
中国人でも中国の企業が日本に進出しててそこで責任ある立場だったら
新卒で入ったばかりの日本人よりはるかにいい給料もらってるんじゃないの？
新卒で入ったばかりの日本人よりはるかにいい給料もらってるんじゃないの？
653 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:22:37 ID:y42SDKLt0
いやなら辞めればいい。
お前の代わりなんかいくらでもいる！
お前の代わりなんかいくらでもいる！
654 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:22:51 ID:jPWTBMOj0
>>625
ひょっとして
オマイさん、日本の経済成長って
朝鮮特需が始まりだって信じてるわけじゃあるまいね
ありゃ、輸出入はプラマイ零だったっていう話ジャン
ところで１０年程前から日本のＧＤＰに対する
貿易黒字比率が上がり続けたけど
景気はどのくらい良くなった？
バブルの後遺症は払拭できたのか？
日本人の平均給与はどれほど上がった？
高度経済成長のときでも、ＧＤＰ拡大に寄与したのは内需だろ
三種の神器、マイホーム願望･･･
今、日本の若者は欲望が無くなってきてるなんて記事も眼にするけど
欲望がなくなったんじゃなくて、諦めが良くなっただけだろう
先ず夢を与えずして、どうやって欲望を持たせるっていうんだ？
ひょっとして
オマイさん、日本の経済成長って
朝鮮特需が始まりだって信じてるわけじゃあるまいね
ありゃ、輸出入はプラマイ零だったっていう話ジャン
ところで１０年程前から日本のＧＤＰに対する
貿易黒字比率が上がり続けたけど
景気はどのくらい良くなった？
バブルの後遺症は払拭できたのか？
日本人の平均給与はどれほど上がった？
高度経済成長のときでも、ＧＤＰ拡大に寄与したのは内需だろ
三種の神器、マイホーム願望･･･
今、日本の若者は欲望が無くなってきてるなんて記事も眼にするけど
欲望がなくなったんじゃなくて、諦めが良くなっただけだろう
先ず夢を与えずして、どうやって欲望を持たせるっていうんだ？
シナで人件費が安く済むのも これまでだな
656 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:23:33 ID:uZCDj9xZ0
支那人の価値なんて安い人件費以外何にもねーじゃん
657 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:24:02 ID:71zxDzoy0
ホンダ車って中国製だったのか。
今の車ってみんなそうなの？
今の車ってみんなそうなの？
658 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:24:13 ID:G6mzymB90
>>647
中国の金持ちはそれでがっぽり儲かってる訳だしな。
中国の金持ちはそれでがっぽり儲かってる訳だしな。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:24:19 ID:+n8HZTyw0
日本人だけで作ったらマウス1個1万バイク1台200万とかになるよ
中国人に感謝する立場でしょう
中国人に感謝する立場でしょう
660 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:24:56 ID:eY2x5f5QP
うちのワーカーさんにはこれの倍以上出してるで
メシもたまに店貸切で連れてくし、結婚のお祝いは給料の2ヶ月分あげてる
うちもそう思われてんのかね
メシもたまに店貸切で連れてくし、結婚のお祝いは給料の2ヶ月分あげてる
うちもそう思われてんのかね
661 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:25:07 ID:mVf6KrrM0
>>620
輸出がそれだけ減っているんだよ。
20年前の世界市場に対しての日本製品のシェアを調べてみろよ。
家電の多くを席巻してたんだよ。
それがいまやねえ。何分の一になったことやら。
その分輸出が減り、内需が減っただけ。
輸出がそれだけ減っているんだよ。
20年前の世界市場に対しての日本製品のシェアを調べてみろよ。
家電の多くを席巻してたんだよ。
それがいまやねえ。何分の一になったことやら。
その分輸出が減り、内需が減っただけ。
>>643
中国では土地そのものが買えないから賃借権で、
工場は５年もたてば陳腐化してしまうから大した
価値はないよ。
戦前中国がパーカー万年筆の工場接収してその
後何十年も進歩無いままその工場使ってたなんて
話があるね。
中国では土地そのものが買えないから賃借権で、
工場は５年もたてば陳腐化してしまうから大した
価値はないよ。
戦前中国がパーカー万年筆の工場接収してその
後何十年も進歩無いままその工場使ってたなんて
話があるね。
マウス1万は普通に存在するから5万くらいにするべき
中国人の給料があがるということは
中国製品の値段が上がるということだろ
日本で働く人間にとっては嬉しいことじゃないの？
なんでこのスレのおじちゃんたちは中国人を叩いてるの？
中国製品の値段が上がるということだろ
日本で働く人間にとっては嬉しいことじゃないの？
なんでこのスレのおじちゃんたちは中国人を叩いてるの？
665 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:25:57 ID:km/62RNIP
はあ？おまえらが不当に為替操作しつつ不当な安い賃金で働くから
工場がみんな中国に集中して先進国の労働者が迷惑してるんだろうが。
安いだけが取り柄のメイドインチャイナの地位に甘んじなければ
今の中国の繁栄は崩れる構造的な欠陥があるんであって、
それをやってしっかり儲けてるのが中国政府。
そこを変える勇気もないまま他国に無駄な賃金低下の風潮をばらまいて
多大な迷惑かけてるくせによその国のせいにするな、バカチャンコロ。
工場がみんな中国に集中して先進国の労働者が迷惑してるんだろうが。
安いだけが取り柄のメイドインチャイナの地位に甘んじなければ
今の中国の繁栄は崩れる構造的な欠陥があるんであって、
それをやってしっかり儲けてるのが中国政府。
そこを変える勇気もないまま他国に無駄な賃金低下の風潮をばらまいて
多大な迷惑かけてるくせによその国のせいにするな、バカチャンコロ。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:25:59 ID:uZCDj9xZ0
>>661
内需拡大って２０年以上前から言ってないか？
内需拡大って２０年以上前から言ってないか？
入社したばかりの初任給と本社の方から寄こされた技術者が同じ給料のワケねーだろがよ。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:27:34 ID:favIGW0F0
>同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
>ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。
これ比べるほうがおかしいだろｗｗｗ
じゃあ入社したばかりでも日本人技術者と同じことやってみろよ
>ほどだが、日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）にも及ぶという。
これ比べるほうがおかしいだろｗｗｗ
じゃあ入社したばかりでも日本人技術者と同じことやってみろよ
669 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:28:11 ID:H4Fzam3B0
人民元 １０倍に切り上げろ
そうすれば格差が
５０倍→５倍
に縮小する
そうすれば格差が
５０倍→５倍
に縮小する
670 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:28:11 ID:y42SDKLt0
>>659
それでいいじゃんｗ
マウスはレーザーになってからめったに買い換えないし。
マックなんてACアダプタが一万円すんのに、職場用と自宅用と外出用の三つ持ってるおれからすりゃ、
そんなの何の問題でもない。
安売りのために中国に工場作るくらいなら日本でしっかり作って日本の労働者に還元して欲しいわ。
それでいいじゃんｗ
マウスはレーザーになってからめったに買い換えないし。
マックなんてACアダプタが一万円すんのに、職場用と自宅用と外出用の三つ持ってるおれからすりゃ、
そんなの何の問題でもない。
安売りのために中国に工場作るくらいなら日本でしっかり作って日本の労働者に還元して欲しいわ。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:29:14 ID:Q3pACRYG0
だからインドにしろって言っただろｗ
てか、1万のマウスも200万のバイクも普通にある
673 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:30:23 ID:cd+MdKaw0
同じ仕事なら同一賃金で支払えば良いだけだろ
>ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである
当たり前だろ。
当たり前だろ。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:31:22 ID:8uC+JISy0
677 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:31:31 ID:nzK3n58f0
>>670 レーザーマウスはいいよねぇ。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:34:06 ID:mmcwnbvV0
意外に早く、インドとアフリカの時代が来るかもね
680 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:34:23 ID:G6mzymB90
まぁ市場がガンガン伸びて行くから
ホンダも退くに退けないってのを見越してふっかけて来てるんだろう。
ホンダも退くに退けないってのを見越してふっかけて来てるんだろう。
インドはカースト制度あるから下の人は何も文句いわずに働いてくれる
同じ仕事をしてるのであれば問題だ。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:37:27 ID:8uC+JISy0
685 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:38:10 ID:jPWTBMOj0
>>644
子供手当て!!!
な訳ねぇよな
公共投資の有用性についてはご指摘の通り理解をしている。
少なくとも今の財務大臣よりはネ（乗数効果を答えられない財務大臣ってありえない）
リニア以外なら、別に軍事産業（輸出につながるじゃんか）でも宇宙産業でもいいと思うが。
内需拡大策についての具体性を聞かれたはずだったのだが
いつのまにか民間での具体策を聞かれてるんですけど
んなもん思いつくなら、さっさと会社を起業してますがな
子供手当て!!!
な訳ねぇよな
公共投資の有用性についてはご指摘の通り理解をしている。
少なくとも今の財務大臣よりはネ（乗数効果を答えられない財務大臣ってありえない）
リニア以外なら、別に軍事産業（輸出につながるじゃんか）でも宇宙産業でもいいと思うが。
内需拡大策についての具体性を聞かれたはずだったのだが
いつのまにか民間での具体策を聞かれてるんですけど
んなもん思いつくなら、さっさと会社を起業してますがな
円建てで考えないならここ30年前後での円の上がりようは異常
30年で3倍以上に上がっている
そして不景気は円高が進むと共に現在進行系で悪化してる
30年で3倍以上に上がっている
そして不景気は円高が進むと共に現在進行系で悪化してる
どうせなら、同じ中国人の富裕層との収入格差を怒ればいいのに
そっちの法がたぶん、もっとすごいぞ
そっちの法がたぶん、もっとすごいぞ
688 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:39:41 ID:lTHeL0wL0
中国メディアは、中国人の手取りとアメリカの銀行の頭取の給料を比較したりは
しないのか。
しないのか。
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
とっとと元を切り上げろよ
円建てで考えないなら→×
円建てで考える（つまり為替を考慮に入れると）→○
輸出産業命の日本の場合、円高になると輸出品が売れにくくなるから
給料の絶対値は下がるはずだが
30年前と比べて給料も上がってるのに円高で調整されないまま来てる
あ、若者は給料どんどん下げられてるけどな
円建てで考える（つまり為替を考慮に入れると）→○
輸出産業命の日本の場合、円高になると輸出品が売れにくくなるから
給料の絶対値は下がるはずだが
30年前と比べて給料も上がってるのに円高で調整されないまま来てる
あ、若者は給料どんどん下げられてるけどな
元を切り上げしないから中国の一般労働者はインフレで苦しんでるんだねえ。
因みに、外国から見た日本人の給料は円高と共に
爆発的に上がってる
ここで「円安って事は円建て日本人の給料を下げろって事ですね」って言ってる奴はただの無知だろ
それも不当に上がりすぎたから不況が来てるってのに
爆発的に上がってる
ここで「円安って事は円建て日本人の給料を下げろって事ですね」って言ってる奴はただの無知だろ
それも不当に上がりすぎたから不況が来てるってのに
じゃあ家賃払えよ
694 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:44:53 ID:scwLY5EJ0
ほとんどの人がホンダを擁護し、中国人を叩いてるけど、 >>1 の
「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の従業員などとは思っておらず、
ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである。これは『血汗工場
（過酷な労働環境で労働力を搾取される工場）』の管理方針のひとつである。」
という訴えにももう少し耳をかたむけるべきだと思うよ。
グローバル企業とは名ばかりで、現地の人々を低賃金の末端労働者としてしか扱わず
どの国でも幹部を日本人だけで固めるような閉鎖的な組織運営の仕方は、
今のところ日本の経済が優位だから成り立っているものの、そんなことを続けていると
将来的には国際競争力を失って、労働者に見放されるはめになる。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100407
「ホンダは、現地スタッフのことを、もともとから自社の従業員などとは思っておらず、
ただ単に『労働力の一人』として遇しているに過ぎないのである。これは『血汗工場
（過酷な労働環境で労働力を搾取される工場）』の管理方針のひとつである。」
という訴えにももう少し耳をかたむけるべきだと思うよ。
グローバル企業とは名ばかりで、現地の人々を低賃金の末端労働者としてしか扱わず
どの国でも幹部を日本人だけで固めるような閉鎖的な組織運営の仕方は、
今のところ日本の経済が優位だから成り立っているものの、そんなことを続けていると
将来的には国際競争力を失って、労働者に見放されるはめになる。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100407
文句は政府に言えよな
諸悪の根源は政府だろうに
外資に言ったって郷に従うだけだし
諸悪の根源は政府だろうに
外資に言ったって郷に従うだけだし
696 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:46:30 ID:jPWTBMOj0
697 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:47:30 ID:5wBdQRkh0
>入社したばかりの彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
>日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）
なんで比べようと思ったのか
>日本人技術者の月給は 5万元（約75万円）
なんで比べようと思ったのか
>>10に言われてた
699 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:50:32 ID:a6B6Kl+S0
中国に行くリスクが高まったな。
素直に日本で車作ってろ。
社長の給料知ったら暴動もんだろうな。
搾取されることに気づかれたらおしまいだよ。
素直に日本で車作ってろ。
社長の給料知ったら暴動もんだろうな。
搾取されることに気づかれたらおしまいだよ。
７５万／人月って、派遣の会社対会社での費用じゃないのか？
701 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:52:53 ID:ujHBpm170
虫ゴキ
702 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:53:22 ID:DfcgvYyQ0
１万５千円は払いすぎだろ？ ラーメンが１杯３０円の国で
中国ってアホだな
704 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:56:05 ID:spD/gl600
やっぱり、工場を国内に戻すべき
705 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:56:30 ID:3tBqvygFP
>>694
現実見えてないみたいだねｗ
悲しいけどミッション工場の従業員は日本でもそんな扱いだよ
そもそも、ライン工さんと、研究開発とか管理系では入り口が違う
努力が認められれば(無遅刻無欠勤と低不良率)ライン長とかも
あるけど入社して10-15年後の話。
日本のＨＱにも中国人いるよ。東南アジアの人もいる。日本人と
同じ待遇で働いてたな。
末端の中国人と言っても、それなりに続けてれば日本にビジネス
クラスで出張にこれたりできます！
これでも足りないの？ホンダの努力が足りないと？？
現実見えてないみたいだねｗ
悲しいけどミッション工場の従業員は日本でもそんな扱いだよ
そもそも、ライン工さんと、研究開発とか管理系では入り口が違う
努力が認められれば(無遅刻無欠勤と低不良率)ライン長とかも
あるけど入社して10-15年後の話。
日本のＨＱにも中国人いるよ。東南アジアの人もいる。日本人と
同じ待遇で働いてたな。
末端の中国人と言っても、それなりに続けてれば日本にビジネス
クラスで出張にこれたりできます！
これでも足りないの？ホンダの努力が足りないと？？
>>681
ウォン使いニダ。
ウォン使いニダ。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:57:49 ID:Qr3voN0B0
中国もアフリカでホンダと同じ事やってるんだけどね
709 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:58:04 ID:ox4VCiTc0
ホンダはそろそろ中国卒業しろよ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 23:58:29 ID:mVf6KrrM0
>>654
輸出で稼いだ金で内需が潤っただけ。
日本の構造は戦後ずっと変わっていない。
高度経済成長はそれまで、輸出が増加すると輸入が増えて外貨が足りなくなり、
そして輸出が止まるという構造だったのを、
外貨をアメからもらってそれで自転車操業から脱出して、さらに戦争や冷戦などで、
輸出が飛躍的に増加したから達成しただけ。
GDP拡大に寄与したのは全て外需ですよ。はあ、その程度の事もしらないとは。
>>676
円安になってないんだから、ドルベースでも増えているがなにか？
輸出で稼いだ金で内需が潤っただけ。
日本の構造は戦後ずっと変わっていない。
高度経済成長はそれまで、輸出が増加すると輸入が増えて外貨が足りなくなり、
そして輸出が止まるという構造だったのを、
外貨をアメからもらってそれで自転車操業から脱出して、さらに戦争や冷戦などで、
輸出が飛躍的に増加したから達成しただけ。
GDP拡大に寄与したのは全て外需ですよ。はあ、その程度の事もしらないとは。
>>676
円安になってないんだから、ドルベースでも増えているがなにか？
711 ：猫煎餅：2010/05/30(日) 23:58:43 ID:46yVTEhp0
中国政府に、国民を人として扱えって言うほうが先じゃねえのか？
同じにしたら、日本人が国へ帰れません
713 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:00:13 ID:scL5D5vI0
714 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:00:18 ID:iZU3HUvj0
ホンダ的には中国人がこういう民族だって最初からわかってたんだよね？ｗ
715 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:00:45 ID:lAlljV2E0
いいよーどんどん賃金交渉してどんどんストやれ それがそのままおまえらの労働価値を下げる
716 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:00:54 ID:SfE4JDMI0
読み書きさえ出来ない、洞穴に住んでるトイレすら知らない土人が、
先進国で一流企業の現地法人の連中並みの給料よこせっての？
給料差あって当たり前という考えは浮かばないのか？ｗｗｗ
先進国で一流企業の現地法人の連中並みの給料よこせっての？
給料差あって当たり前という考えは浮かばないのか？ｗｗｗ
718 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:02:14 ID:u+V3HW6z0
技術も食料も、実は大量に眠ってる手付かずの資源も失ってから
そこで初めて円安になるの？
そこで初めて円安になるの？
中国の通過が安過ぎるんだ。中国政府に文句言え。外国企業に内政依頼するな。
>>713
従業員の一人は「派遣されてやってきた20代の日本人には毎月5万元（約65万円）の給料
が支払われている。さらに衣食住のすべてが会社持ちであり、毎日300ドルもの手当てが
つくというが、1日の手当てだけでも工場で働く従業員2人分の月給に相当する」と語り、
「派遣されてきた日本人の中には20代前半の人が数人いる。彼がやっていることは誰でも
できることであり、会社に多くを貢献しているとは言い難い」と不満を述べた。
（編集担当：及川源十郎）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0520&f=business_0520_178.shtml
こんな記事なので、そう推測したんだよ。
従業員の一人は「派遣されてやってきた20代の日本人には毎月5万元（約65万円）の給料
が支払われている。さらに衣食住のすべてが会社持ちであり、毎日300ドルもの手当てが
つくというが、1日の手当てだけでも工場で働く従業員2人分の月給に相当する」と語り、
「派遣されてきた日本人の中には20代前半の人が数人いる。彼がやっていることは誰でも
できることであり、会社に多くを貢献しているとは言い難い」と不満を述べた。
（編集担当：及川源十郎）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0520&f=business_0520_178.shtml
こんな記事なので、そう推測したんだよ。
721 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:03:46 ID:czoOxwvY0
中国メディアとな。国内と国外と使い分けてるのにメディアとな。
722 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:03:49 ID:nm8JeGRU0
一晩で一万五千円は使ってるな
723 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:04:04 ID:jPWTBMOj0
どんどんやれ、労働問題はがんがん行け。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:05:34 ID:5v1kvgXE0
おいおいマジかよ
俺も日本人になりたいんだけど日本ってどこにあるの？
俺も日本人になりたいんだけど日本ってどこにあるの？
727 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:06:43 ID:htRzDSQ9P
>>714
かつて日本のきた道だから想像してた人間はいるよ。
でも時期までは予測できないし、確たる処方箋もないはず。
>>716
本社の駐在員が給料しゃべったんだろ。それと比較して
安いと文句を言ってる。中国人なりに考えたイチャモンだろ。
かつて日本のきた道だから想像してた人間はいるよ。
でも時期までは予測できないし、確たる処方箋もないはず。
>>716
本社の駐在員が給料しゃべったんだろ。それと比較して
安いと文句を言ってる。中国人なりに考えたイチャモンだろ。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:06:44 ID:UzkkdcOK0
てか75万もらっても中国では働きたくないてのがほとんふどと思う
最近の新人さんは特に保守的だからな
最近の新人さんは特に保守的だからな
日本人がレイシストだってのはもうバレてる
欧米人の舎弟として、その例に倣い黒人の筋肉を礼賛してはいるが
現実にはおむすびに対しての海苔のように下位に見ているし
アジア人に対してさらにひどく、白い米を汚す黄色い沢庵みたいに扱ってる
こんな民族が存在していいのだろうか
欧米人の舎弟として、その例に倣い黒人の筋肉を礼賛してはいるが
現実にはおむすびに対しての海苔のように下位に見ているし
アジア人に対してさらにひどく、白い米を汚す黄色い沢庵みたいに扱ってる
こんな民族が存在していいのだろうか
730 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:07:41 ID:OnVBQsEC0
まぁ、日本叩きをしているつもりでこの報道で諸外国が一斉に
逃げ出すことなんて予想していないんだろうな。
逃げ出すことなんて予想していないんだろうな。
>>716
んだんだ。
んだんだ。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:07:55 ID:7ovXr97F0
危険手当いいなー
733 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:08:40 ID:R9lsLUNl0
日本人は金持ちだと思ってる一般の外国の人は
多分、為替のことや、日本での生活のコストのことについては
全く頭に無いと思う
多分、為替のことや、日本での生活のコストのことについては
全く頭に無いと思う
日本人の給料も１万５千円にしないと治まらないだろ。
意味がわからん
日本人で中国語が堪能な工場長やリーダークラスの月給と
ねじ回し工員と比較されても・・・ｗ
日本人で中国語が堪能な工場長やリーダークラスの月給と
ねじ回し工員と比較されても・・・ｗ
HONDAに始まった話じゃ無いぞ！
人件費が競争力とばかりに、当国へ工場移転した会社は
通過儀礼よろしくやられるんじゃねえの。
どう解決するか見させていただきます。
通貨価値と為替と現地相場の三つ巴だよｗ
だから関わるなと言うに。
人件費が競争力とばかりに、当国へ工場移転した会社は
通過儀礼よろしくやられるんじゃねえの。
どう解決するか見させていただきます。
通貨価値と為替と現地相場の三つ巴だよｗ
だから関わるなと言うに。
何も利益なく帰ってくる羽目になるw
739 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:12:44 ID:BgHX4ULH0
740 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:13:43 ID:1yRN289R0
対応が遅い様な気もするけど、噴出待ちだよね、普通。
741 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:14:05 ID:htRzDSQ9P
742 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:15:59 ID:Af3y3ecC0
>>735
社会主義国ならではってやつじゃね？
社会主義国ならではってやつじゃね？
ホンダは車パクられてるから給料で相殺したんだろ
744 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:17:40 ID:QHVdpBkT0
この日本人技術者が入社何年目でどのような役職にあるかわからんが
新入社員と格差がありすぎるからおかしいとかイカレてるだろ
新入社員と格差がありすぎるからおかしいとかイカレてるだろ
745 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:17:44 ID:SYZ840ly0
中国に進出した企業は資本を中国に置いて逃げ帰ることになるだろう
746 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:18:05 ID:R9lsLUNl0
結局、日本は食われるために太らされていただけ
いままでの努力は一体なんだったんだろうね
いままでの努力は一体なんだったんだろうね
元を切り上げれば、格差は縮小するでしょ。
お上に文句言えって。
お上に文句言えって。
さあ週明け、動きがあるかな？
foxconnは２００元月給アップらしい。
http://www.chinasmack.com/2010/stories/foxconn-increases-shenzhen-employee-wages-200-rmb.html
iphone-girl の笑みが映える。
foxconnは２００元月給アップらしい。
http://www.chinasmack.com/2010/stories/foxconn-increases-shenzhen-employee-wages-200-rmb.html
iphone-girl の笑みが映える。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:20:07 ID:TgcoM8Gy0
グローバルカンパニー（笑）
日本もアメリカも差無いな中国がかわいそうとはいわんけど
日本もアメリカも差無いな中国がかわいそうとはいわんけど
750 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:20:41 ID:r597i5Yn0
>>724>>739
まぁそこまで、ばら色の未来が描けたとは
とても思えないのだが、これも俺が氷河期世代だからだろうか･･･
つまり、円高＝輸出産業不振＝不景気とは限らないって事だよね
バブルがその好例だってことだ。
まぁそこまで、ばら色の未来が描けたとは
とても思えないのだが、これも俺が氷河期世代だからだろうか･･･
つまり、円高＝輸出産業不振＝不景気とは限らないって事だよね
バブルがその好例だってことだ。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:21:04 ID:jI6MKHoJ0
>>686
そうだな、元はドルとレートを保とうと頑張っているのから
まず、この話を使って中国政府に元が不当な為替レートだと
クレームを言う、だいたい元を3倍位の価値にしてくださいと
それから賃上げの交渉に応じればいい
そうだな、元はドルとレートを保とうと頑張っているのから
まず、この話を使って中国政府に元が不当な為替レートだと
クレームを言う、だいたい元を3倍位の価値にしてくださいと
それから賃上げの交渉に応じればいい
752 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:23:27 ID:zPFOC/sD0
こうなってくると中国で生産するメリットがなくなってくるよな。
まあ、いつかは労働者が権利に目覚めてこうなるんだけど。
まあ、いつかは労働者が権利に目覚めてこうなるんだけど。
今、1ドル = 6.83050778 人民元 だから
1ドル = 3.41525389 人民元 にすれば、１５万円
1ドル = 1.707626945 人民元 にすれば、３０万円
1.17ドル = 1人民元 にすれば、６０万円
日本人の給料はそのまま、無問題。
おもいきって2.34ドル = 1人民元 にすれば、１２０万円で、日本人超せるYO！
1ドル = 3.41525389 人民元 にすれば、１５万円
1ドル = 1.707626945 人民元 にすれば、３０万円
1.17ドル = 1人民元 にすれば、６０万円
日本人の給料はそのまま、無問題。
おもいきって2.34ドル = 1人民元 にすれば、１２０万円で、日本人超せるYO！
754 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:25:00 ID:3eIq6BKR0
755 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:25:27 ID:r597i5Yn0
>>753
オマエ、頭いいな
オマエ、頭いいな
756 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:25:39 ID:34XzTl4R0
まずは妥当な為替レートにするべき。
じゃないと中国人使う意味ないじゃん
758 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:26:46 ID:f6dc/1TU0
日本人なら「頑張って働いて自力で良い物作れるようになってあいつらをみかえしてやる！」
ってなるんだけど、彼らは安易に「権利」を主張しちゃうんだよねぇ
やはり勤勉な日本人とは根本が違うんだな
ってなるんだけど、彼らは安易に「権利」を主張しちゃうんだよねぇ
やはり勤勉な日本人とは根本が違うんだな
759 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:26:48 ID:D2s1oYBX0
もしや社長とバイトの給料を比べてるんじゃないだろうな
>>753>>755
ぶｗｗいきなり１０倍してたｗ
３万、６万、１２万、２４万までしかいかん。
日本人に勝つには
4.68ドル = 1人民元 48万
9.36ドル = 1人民元 96万
ここまで通貨切り上げんとな。
ぶｗｗいきなり１０倍してたｗ
３万、６万、１２万、２４万までしかいかん。
日本人に勝つには
4.68ドル = 1人民元 48万
9.36ドル = 1人民元 96万
ここまで通貨切り上げんとな。
>>741
ご免ID変わってるかは分からないから、727の発言しか見えないんだけど。
日本の高コスト体質は問題視しつつも、例えばアメでの自動車生産工場設立と、
中国での工場設立は別物と考えています。
本来流動的である生産コストを中国なら低単価だと判断したんでしょうが、
この動きは中国であれば政府の意思なくしてありえませんよ。今の所押さえる
動きも無いようですしね。何がしかの理由で不適格企業認定して、撤退も留保させる
意思が丸見えなんですよね。
ご免ID変わってるかは分からないから、727の発言しか見えないんだけど。
日本の高コスト体質は問題視しつつも、例えばアメでの自動車生産工場設立と、
中国での工場設立は別物と考えています。
本来流動的である生産コストを中国なら低単価だと判断したんでしょうが、
この動きは中国であれば政府の意思なくしてありえませんよ。今の所押さえる
動きも無いようですしね。何がしかの理由で不適格企業認定して、撤退も留保させる
意思が丸見えなんですよね。
762 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:28:34 ID:eHg5mZo00
天安門事件の記念日が近いからな
日本人はいつからこんなセコイ民族になったのか
例え中国人が相手でも同じ給料を払うのが妥当ではないか
それが嫌なら日本に工場作れ
例え中国人が相手でも同じ給料を払うのが妥当ではないか
それが嫌なら日本に工場作れ
764 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:28:55 ID:r858SGOh0
そのくらい価値があるという事ですな。
なるほど、給料が安く見えるのは人民元が安いからで
暴騰させれば逆転するということなんだな。
日本人が月給２万円なのに中国人は１５０万円
になるところまで元を操作するべき。
暴騰させれば逆転するということなんだな。
日本人が月給２万円なのに中国人は１５０万円
になるところまで元を操作するべき。
戦後から考えると
日本の高度経済成長の起点は内需だっただろうけど
今の日本の経済はもう外需に頼らないとまわせないよ
じゃなきゃ大幅に構造改革でもするか？
とりあえず韓国と中国と北朝鮮に喧嘩を吹っかける事から始まる気がするが
日本の高度経済成長の起点は内需だっただろうけど
今の日本の経済はもう外需に頼らないとまわせないよ
じゃなきゃ大幅に構造改革でもするか？
とりあえず韓国と中国と北朝鮮に喧嘩を吹っかける事から始まる気がするが
>>746
勝手に自爆してるように見えるけどな
勝手に自爆してるように見えるけどな
768 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:30:42 ID:2BlxajZN0
日本人が７５万円なら中国人は５円で良いじゃん。
日本人は生まれつき才能があるんだから初任給からして差は当然なのだが・・・
特アの人は能力給って言葉知らないんじゃないの？
特アの人は能力給って言葉知らないんじゃないの？
770 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:31:10 ID:r597i5Yn0
>>754
農業だけだって？
754の言っているのは、付加価値を与えれられ、それが内需という話のようだけれど
例えば、不動産の価値の上昇も付加価値の上昇なんだけど
これも立派な内需拡大に繋がると思うが
貨幣というものが集団幻想である以上は
なにも無いところから価値が生まれるというのも有り得るわけだ
農業だけだって？
754の言っているのは、付加価値を与えれられ、それが内需という話のようだけれど
例えば、不動産の価値の上昇も付加価値の上昇なんだけど
これも立派な内需拡大に繋がると思うが
貨幣というものが集団幻想である以上は
なにも無いところから価値が生まれるというのも有り得るわけだ
771 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:31:14 ID:Afa7U54H0
日本人の給料は７５万円とか言ったら中国の富裕層が惨めになっちゃうだろｗｗｗｗｗ
772 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:31:14 ID:YgXDG+gcO
愛国企業ホンダの車やバイクを買うことにした。
他の部品メーカーが月給５０００元とかで単純作業員雇ってるならホンダをたたけばいいだろうけど、
そんなことないだろ？
そんなことないだろ？
中国人も中国もだめだ
アメリカの属国にしてくれ
キチガイ民主だめだ
アメリカの属国にしてくれ
キチガイ民主だめだ
775 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:32:41 ID:CR3ckE0G0
入社したばかりの女性の賃金で比較しろよ。
日本なら額面で18万が良いところだろ。
日本なら額面で18万が良いところだろ。
776 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:32:46 ID:34XzTl4R0
月75万なんて、一流企業でもエリートのクラスだろ。
日本でライン工なら、16-20万ってところだ。
つまり日中の労働者の給与格差は高々十数倍で、
それも為替レートを是正すれば2-3倍程度になる。
日本でライン工なら、16-20万ってところだ。
つまり日中の労働者の給与格差は高々十数倍で、
それも為替レートを是正すれば2-3倍程度になる。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:32:55 ID:FEtnGv3q0
アメリカあたりの会社なら同じ内容でこんな問題にはならないだろう、
中国企業でも起こらないな、契約と力で抑え込むから、
何割か共産党員が紛れ込んでるからそれとトラブルになると問題噴出なんだろう。
中国企業でも起こらないな、契約と力で抑え込むから、
何割か共産党員が紛れ込んでるからそれとトラブルになると問題噴出なんだろう。
>>1
で、この杜園さん（仮名）は技術者なの？
で、この杜園さん（仮名）は技術者なの？
779 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:33:11 ID:j9k1BBFO0
これは怒ってもいい
日本ではアルバイトと中間管理職クラスの社員とでも
50倍の差などありえない話だ
中国はこの格差是正のために日本企業を相手に断固戦うべきだ
日本ではアルバイトと中間管理職クラスの社員とでも
50倍の差などありえない話だ
中国はこの格差是正のために日本企業を相手に断固戦うべきだ
780 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:33:15 ID:W6O9nKfj0
これ、ネットに流れたのは共産党もコントロール失ってるんじゃないのか?
どうせ日本叩いてガス抜きだろうと思ってたが、情報が共有されだしたら
日本企業は無差別に敵視されてストとかホンダ以外でも頻発するんじゃ
ないのか？
日本企業も共産党も、従業員もみんな損する方向にしかいかないぞ。
それともいよいよ日本の資産没収計画始動か？
んなことになったら経団連ザマァですまなくなるな・・・
こんな時にルーピーに政権渡してることが情けない。
どうせ日本叩いてガス抜きだろうと思ってたが、情報が共有されだしたら
日本企業は無差別に敵視されてストとかホンダ以外でも頻発するんじゃ
ないのか？
日本企業も共産党も、従業員もみんな損する方向にしかいかないぞ。
それともいよいよ日本の資産没収計画始動か？
んなことになったら経団連ザマァですまなくなるな・・・
こんな時にルーピーに政権渡してることが情けない。
てか、日本の会社は日本人がおとなしいから
そういうのに慣れてないだけじゃね
そういうのに慣れてないだけじゃね
783 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:36:11 ID:htRzDSQ9P
>>761
中共が、
栄えあるサンプルケースにホンダを選んだ位に思えばいいだろ
ホンダはやってきた事に後ろめたい事なんかないハズ。
いつもは労使紛争なんか粉砕して隠すくせに、ホンダの件は
例外的に報道を二日も野放しにしたからな。しっかりやってる
のに評判落とされた。何かの意図はあると思う。
中共が、
栄えあるサンプルケースにホンダを選んだ位に思えばいいだろ
ホンダはやってきた事に後ろめたい事なんかないハズ。
いつもは労使紛争なんか粉砕して隠すくせに、ホンダの件は
例外的に報道を二日も野放しにしたからな。しっかりやってる
のに評判落とされた。何かの意図はあると思う。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:36:19 ID:jI6MKHoJ0
785 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:37:12 ID:shdQ1q2i0
そもそも 報道される企業とどんだけ劣悪でも報道されない企業もある
中国メディアは党の広報 ネットも全て情報統制されとります
中国メディアは党の広報 ネットも全て情報統制されとります
786 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:37:25 ID:f6dc/1TU0
>>780
いつかきた道になる可能性はあるね
地方の貧農が放棄して内乱になって今の共産党政権が崩壊して
新勢力が資産家の財産を全て接収とかね…
日本人と日本企業は身包みはがされて追い出されるような未来が来ないように祈るばかりだ
いつかきた道になる可能性はあるね
地方の貧農が放棄して内乱になって今の共産党政権が崩壊して
新勢力が資産家の財産を全て接収とかね…
日本人と日本企業は身包みはがされて追い出されるような未来が来ないように祈るばかりだ
例えるなら、派遣の俺が月１５万として、正社員は月７５０万かっ！
日本ならばライン工でも１５万ぐらいは払われる
途上国の人間を奴隷扱いして暴利を貪る企業は恥を知れ
途上国の人間を奴隷扱いして暴利を貪る企業は恥を知れ
789 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:38:42 ID:sN+sidUX0
賃金安いから仕事があるんだよ、チョン
フォックスコーンの自殺が多いから話題そらしだろ
でも日本の工場が中国から出て行ったら笑うがな
でも日本の工場が中国から出て行ったら笑うがな
792 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:40:47 ID:kvh4b+XPI
これ、ほとんど報道されてないね。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:41:38 ID:r597i5Yn0
>>789
おいおい、将来的に
日本が52番目の州になったとしたら
アメリカ大統領に「ルーピー」がなる
可能性が非常に高い気がする･･･gkbr
なんせ、日本州は一億も人口いるし
住民はマスゴミに踊らされるバカばっかだし
おいおい、将来的に
日本が52番目の州になったとしたら
アメリカ大統領に「ルーピー」がなる
可能性が非常に高い気がする･･･gkbr
なんせ、日本州は一億も人口いるし
住民はマスゴミに踊らされるバカばっかだし
日本軍伝説じゃないけど、
日本人一人で５０人分の仕事ができるってことだろう。
日本人一人で５０人分の仕事ができるってことだろう。
肉ロボットが人権とか賃金値上げ要求とか言ってはいけないの。
低コスト高パーフォーマンスの肉ロボットがたくさんいるから中国の利用価値があるの。
蟹工船みたいなまねしたら、中国なんかただの土人の国。
低コスト高パーフォーマンスの肉ロボットがたくさんいるから中国の利用価値があるの。
蟹工船みたいなまねしたら、中国なんかただの土人の国。
>>781
おまえ、中国行ってみろよ。
工場作業程度？生まれつきではないにせよ、日本では考えられない
ことから始めなくちゃならない。
このネジはこの工具でこうやって締める。こっちはこうだ。ちゃんととメモしておくように。
メモすら取らない。で、組み付け無茶苦茶。
メモをとること、規定の仕事を規定通りにこなすことから教育する必要がある。
おまえ、中国行ってみろよ。
工場作業程度？生まれつきではないにせよ、日本では考えられない
ことから始めなくちゃならない。
このネジはこの工具でこうやって締める。こっちはこうだ。ちゃんととメモしておくように。
メモすら取らない。で、組み付け無茶苦茶。
メモをとること、規定の仕事を規定通りにこなすことから教育する必要がある。
797 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:43:03 ID:GwOJ0JLU0
日本だからゴネれば給料上がると言わされてるからな
ゴネても従業員の給料は中国の社会システムでは上がらないよ
ホンダが授業員用にお金渡してもそれは中国での上層部でしか分けない
デモってる従業員は？ 解雇するだけ 人なんざなんぼでもいる
政治的圧力で今撤退はできないが、各社規模縮小されるだけだ
すでにベトナムに工場移転した企業もたくさんあるしな
ゴネても従業員の給料は中国の社会システムでは上がらないよ
ホンダが授業員用にお金渡してもそれは中国での上層部でしか分けない
デモってる従業員は？ 解雇するだけ 人なんざなんぼでもいる
政治的圧力で今撤退はできないが、各社規模縮小されるだけだ
すでにベトナムに工場移転した企業もたくさんあるしな
798 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:43:29 ID:2ckzPAhb0
満州・満鉄とかわらないなぁ
歴史は繰り返す
一度目は悲劇として
二度目は喜劇として
工場を手に入れたら
改修しなくてもあと２０年間
２０１０年レベルの工業製品を
安値で中国は作りますｗ
歴史は繰り返す
一度目は悲劇として
二度目は喜劇として
工場を手に入れたら
改修しなくてもあと２０年間
２０１０年レベルの工業製品を
安値で中国は作りますｗ
>>705
それだって結局、頑張れば高待遇の日本人の仲間に入れてもらえるって考え方でしょ
そうじゃなくて、将来的にグローバル企業として競争していくには、それぞれの国々に根付いて
現地でその国での組織運営の中核を担えるような人材を育てられるような仕組みが必要だと思うんだが
それだって結局、頑張れば高待遇の日本人の仲間に入れてもらえるって考え方でしょ
そうじゃなくて、将来的にグローバル企業として競争していくには、それぞれの国々に根付いて
現地でその国での組織運営の中核を担えるような人材を育てられるような仕組みが必要だと思うんだが
本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。
「中国とは絶対に関わるな」
と。
「中国とは絶対に関わるな」
と。
801 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:43:54 ID:WA3dByzV0
>>792
中国政府に不利益な情報は、日本で報道してはならないという協定を結ばされているからな。
中国政府に不利益な情報は、日本で報道してはならないという協定を結ばされているからな。
オリンピックタイマー発動だな！
人権と労働の価値に目覚めたようだね。
誠に喜ばしい限りの出来事でございます。
人権と労働の価値に目覚めたようだね。
誠に喜ばしい限りの出来事でございます。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:44:52 ID:hulfGoIh0
部品に毒を仕込まれるのも時間の問題。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:44:55 ID:f6dc/1TU0
806 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:45:07 ID:sXuck/lj0
当たり前の話だろうに
中国人の給与水準引き上げたら
中国に拠点を置く理由そのものが無くなるだろ
文句があるなら中国政府に言え
中国人の給与水準引き上げたら
中国に拠点を置く理由そのものが無くなるだろ
文句があるなら中国政府に言え
807 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:45:42 ID:u+BHz97r0
中国人の賃金が安く見えるのは、
中国政府が人民元の交換レートを政策的に低く抑えてるからだろ。
人民元のレートを市場にまかせれば、あっというまに格差は小さくなる。
文句は中国政府に言うべき。
ストばかりやって利益の出せない工場なんか、すぐに売っぱらうか閉鎖すればいい。
中国政府が人民元の交換レートを政策的に低く抑えてるからだろ。
人民元のレートを市場にまかせれば、あっというまに格差は小さくなる。
文句は中国政府に言うべき。
ストばかりやって利益の出せない工場なんか、すぐに売っぱらうか閉鎖すればいい。
これはでもいいニュースだと思うよ
この調子で中国の給料が上がれば日本に仕事も工場も帰ってくるよ
まあ民主が馬鹿だから法人税を下げるとか、円高是正処置をすればだけど
この調子で中国の給料が上がれば日本に仕事も工場も帰ってくるよ
まあ民主が馬鹿だから法人税を下げるとか、円高是正処置をすればだけど
よし、これで日本国内に工場が、雇用が戻ってくるぞ！
810 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:47:27 ID:74WiG7O20
黙って我慢して働く日本人の若者を見捨てて
中国人を買い叩こうとした経団連がアホ
もう取り返しはつきません
中国人を買い叩こうとした経団連がアホ
もう取り返しはつきません
811 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:47:41 ID:2ckzPAhb0
今後は
中国の工場で働く
タイ人・ベトナム人という流れだな
海外工場で日本が教育した
労働力が中国で働くｗ
まぁ世界は下手くそがやる
９ボールだからフランスあたりが
強硬政策に出るな
中国の工場で働く
タイ人・ベトナム人という流れだな
海外工場で日本が教育した
労働力が中国で働くｗ
まぁ世界は下手くそがやる
９ボールだからフランスあたりが
強硬政策に出るな
会社にとってどっちが特かを考えると
日本人を切ったほうが良い場合もあるだろ。
日本人１人で中国人数十人雇えるし。
日本人を切ったほうが良い場合もあるだろ。
日本人１人で中国人数十人雇えるし。
こういう運動が起きるのは良いことだな
売国企業にお灸をすえて欲しい
売国企業にお灸をすえて欲しい
814 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:48:53 ID:duIKvLZd0
>>802
そういう報道協定を結ぶ日本人が馬鹿なだけ。これに関してはシナ側に責任なし。
そういう報道協定を結ぶ日本人が馬鹿なだけ。これに関してはシナ側に責任なし。
815 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:49:09 ID:03YjqNEy0
アメリカの労働者にはもの凄く気を使うくせに、中国人をなめすぎ。
中国人の今の購買力を考えて労働者にも気をつかったほうがいい。
せめて今の１．５倍の給料を上げてれば、問題は起こらなかったと思う。
中国人の今の購買力を考えて労働者にも気をつかったほうがいい。
せめて今の１．５倍の給料を上げてれば、問題は起こらなかったと思う。
でもこれ以上元が強くなったら、日本の不動産は中国に買い占められるぞ。
観光客もワサワサ来たらどうすんべ。
観光客もワサワサ来たらどうすんべ。
817 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:49:54 ID:e0ywkxui0
きたな。コストプッシュインフレ。
同じぐらいの技術者の能力で比較しないとだめだろ
820 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:51:04 ID:GwOJ0JLU0
>>811 日本や海外が払う以上の賃金が必要になる訳で
822 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:52:26 ID:e0ywkxui0
中国資本の企業にまで拡大するかね
中国人自身が、自分で働かず人を働かせることには長けてて、しかも富裕層なんか搾取しまくりなのに何言ってんだか。
共産党の貧民層ガス抜きでしかないな。ホンダも自業自得な面はあるが半分はご愁傷様だ。
いずれにせよ、賢い企業は中国進出すべきではないな。中国との取引で金を巻き上げるのはよしとしても、インフラは巻き上げられかねないから危険。
ベトナム、ラオス、カンボジア、バングラデシュあたりの方がよっぽど安い。
>>807
人民元を野に放つといくらぐらいになると思う?
共産党の貧民層ガス抜きでしかないな。ホンダも自業自得な面はあるが半分はご愁傷様だ。
いずれにせよ、賢い企業は中国進出すべきではないな。中国との取引で金を巻き上げるのはよしとしても、インフラは巻き上げられかねないから危険。
ベトナム、ラオス、カンボジア、バングラデシュあたりの方がよっぽど安い。
>>807
人民元を野に放つといくらぐらいになると思う?
シナはどうやら日本叩きキャンペーン中らしいな、
日本人（ソースなし）の交通事故の件といい、日本を叩きたいらしい。
上海万博もあまりにクソだったから日本に嫉妬か？？？？
どう考えてもシナにとっては悪くない給与なのだが。
日本人（ソースなし）の交通事故の件といい、日本を叩きたいらしい。
上海万博もあまりにクソだったから日本に嫉妬か？？？？
どう考えてもシナにとっては悪くない給与なのだが。
労働者なんて誰でも嫌だよな
中国人に都合よく作業だけやってろってのもムシが良すぎるわ
技術を盗もうとするのは当然だし
日本もいずれは追い越されるだろうな
中国人に都合よく作業だけやってろってのもムシが良すぎるわ
技術を盗もうとするのは当然だし
日本もいずれは追い越されるだろうな
827 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:55:32 ID:zSMZ1gQg0
中国なんかでつくるホンダが悪い
愚痴を言いつつも勤勉に働くのは日本人だけ
困ったときはお互い様とか義理と人情など平和的な思考があれば
行き過ぎた資本主義が原因の焼け野原で最後に生き残るのは日本
テレビ離れ
車離れ
旅行離れ
タバコ離れ
中国離れ
あれ？
困ったときはお互い様とか義理と人情など平和的な思考があれば
行き過ぎた資本主義が原因の焼け野原で最後に生き残るのは日本
テレビ離れ
車離れ
旅行離れ
タバコ離れ
中国離れ
あれ？
829 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:56:06 ID:Lub8520l0
いやぁ、この記事は正しい流れで、たたく気は全くないね
中国が元切り上げを行ったり、このまま順調にインフレ化していけば
必ず、日本はよい方向に進むとおもう
中国が元切り上げを行ったり、このまま順調にインフレ化していけば
必ず、日本はよい方向に進むとおもう
>>808-809
物の値段も上がるってのを忘れないように。
物の値段も上がるってのを忘れないように。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 00:58:11 ID:GwOJ0JLU0
832 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:01:02 ID:dyBRYGWF0
もう２０数年前の話だけど
近所の資産家の大金持ちのハゲデブチビ親父が知り合いの在日中国人を
連れて中国に個人旅行に行った時の話。
現地の若い女の中国人に観光地の事を色々聞いてたら
「バイト代を払ってもらえるなら案内しましょうか？」という話になった
滞在一日目観光を終えて日本と同じ感覚でバイト代を７０００円相当の
中国元払うと若い女の中国人はビックリした顔。
滞在２週間の最終日には若い女の中国人案内が３人になってた
ハーレム状態だったなぁとハゲデブチビ親父が自慢してた
ただの「いい金ヅルじゃん」と思って聞いてたが貨幣価値が違うので
日本で言ったら東京案内するだけで一日９万円位のバイト代ってとこか？
近所の資産家の大金持ちのハゲデブチビ親父が知り合いの在日中国人を
連れて中国に個人旅行に行った時の話。
現地の若い女の中国人に観光地の事を色々聞いてたら
「バイト代を払ってもらえるなら案内しましょうか？」という話になった
滞在一日目観光を終えて日本と同じ感覚でバイト代を７０００円相当の
中国元払うと若い女の中国人はビックリした顔。
滞在２週間の最終日には若い女の中国人案内が３人になってた
ハーレム状態だったなぁとハゲデブチビ親父が自慢してた
ただの「いい金ヅルじゃん」と思って聞いてたが貨幣価値が違うので
日本で言ったら東京案内するだけで一日９万円位のバイト代ってとこか？
833 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:01:46 ID:Lub8520l0
>>830 少なくとも、安すぎる事による弊害の方がでかいと思うが 日本においては
834 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:01:54 ID:BgHX4ULH0
中国ではスト権があってうらやましいな
日本のスト権は剥奪されてしまった
日本のスト権は剥奪されてしまった
835 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:02:46 ID:TKwBdpGc0
搾取してるのは間違いない
なんだこれHONDA叩きの流れ？？
だからお前らはいつまでたってもダメ人間なんだよ。
だからお前らはいつまでたってもダメ人間なんだよ。
837 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:03:56 ID:f6dc/1TU0
>>834
自分達のエゴを通したいからって世間様に迷惑をかけちゃいけません、ってばっちゃが（ｒｙ
自分達のエゴを通したいからって世間様に迷惑をかけちゃいけません、ってばっちゃが（ｒｙ
日本に比べたら人件費がまだまだ安いとはいえ
国民性や人件費高騰を考えるとそろそろ潮時で良いと思うんだがなー
まあ、投資した金を回収できてないから中国で頑張るという経営判断をするかも知れんが
国民性や人件費高騰を考えるとそろそろ潮時で良いと思うんだがなー
まあ、投資した金を回収できてないから中国で頑張るという経営判断をするかも知れんが
839 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:05:47 ID:03YjqNEy0
>>836
ホンダの味方しても、他の日本人のメリットないじゃん。
ホンダの味方しても、他の日本人のメリットないじゃん。
840 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:05:53 ID:PVzKjrII0
人件費安くないなら中国に工場造るメリットがない
売国企業は痛い目にあえばいい。
中国人は日本人より働き者だとか、まじめだとか持ち上げて、
自国民をないがしろにした売国奴どもめ。
中国人にはそんな妄言は通じないぞ。
中国人は日本人より働き者だとか、まじめだとか持ち上げて、
自国民をないがしろにした売国奴どもめ。
中国人にはそんな妄言は通じないぞ。
毎日三万人も職を求めて面接にくるんだぞｗ
そんなやつらと中国に出向になってる部長クラスを比べんなｗ
そんなやつらと中国に出向になってる部長クラスを比べんなｗ
843 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:06:55 ID:GwOJ0JLU0
>>839
ホンダは日本の企業って知ってる？
ホンダは日本の企業って知ってる？
844 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:07:44 ID:htRzDSQ9P
>>799
どの車をどのように作るか、
ホンダの場合はそこまで現法が独自に決めてるよ。
民度低いならフィットばっかり作ってもいいし、
頑張ってちょっと難しいＣＲ－Ｖ作ってもいい。
もちろんどの場合でもロイヤルティを払って図面を本社から
買う。金額は本社とのネゴ次第。極めて自由闊達で、資本
主義のルールに則ってる。
現法は↑を考えるし、本社はどこの国でも好きな車を
作れるように支援する。それがＨＱの役割。
現地で組織運営の中核を担う人材は比較的簡単に養成できる。
中核ってゆうのは現地で何を生産してどれ位売るか決める人。
ホンダが国内でも海外でも研修費をけちった事なんてない。
機会ももちろん与えてる。
それでも本社の人材と給料を比べるのは全くの見当違い。
本社の人間は全世界で生産と販売を効率化する責任を負わされる。
日本の会社だから会議はもちろん日本語(楽天とは違う)！
オレたち日本人なんだから、日本の社内で日本語使ってもいいだろ？
本社で働きたいなら、日本の大学を出て、日本人と同じプロセスを
経て日本の本社に入って欲しい。日本人の学生と同じように苦労
してホンダに入ってもらわないと、苦労してホンダに入ってくれる
日本の学生に申し訳が立たないでしょ？
なんとなく雰囲気が分かってもらえたかな？
どの車をどのように作るか、
ホンダの場合はそこまで現法が独自に決めてるよ。
民度低いならフィットばっかり作ってもいいし、
頑張ってちょっと難しいＣＲ－Ｖ作ってもいい。
もちろんどの場合でもロイヤルティを払って図面を本社から
買う。金額は本社とのネゴ次第。極めて自由闊達で、資本
主義のルールに則ってる。
現法は↑を考えるし、本社はどこの国でも好きな車を
作れるように支援する。それがＨＱの役割。
現地で組織運営の中核を担う人材は比較的簡単に養成できる。
中核ってゆうのは現地で何を生産してどれ位売るか決める人。
ホンダが国内でも海外でも研修費をけちった事なんてない。
機会ももちろん与えてる。
それでも本社の人材と給料を比べるのは全くの見当違い。
本社の人間は全世界で生産と販売を効率化する責任を負わされる。
日本の会社だから会議はもちろん日本語(楽天とは違う)！
オレたち日本人なんだから、日本の社内で日本語使ってもいいだろ？
本社で働きたいなら、日本の大学を出て、日本人と同じプロセスを
経て日本の本社に入って欲しい。日本人の学生と同じように苦労
してホンダに入ってもらわないと、苦労してホンダに入ってくれる
日本の学生に申し訳が立たないでしょ？
なんとなく雰囲気が分かってもらえたかな？
845 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:09:46 ID:GmJMdV4G0
>1
もっと暴れてくれた方が都合いい
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾁｬｲﾆｰｽﾞ
ｽﾄれ中国人
暴do （ｒｙ
もっと暴れてくれた方が都合いい
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾁｬｲﾆｰｽﾞ
ｽﾄれ中国人
暴do （ｒｙ
元を切り上げすれば？
847 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:10:34 ID:pu1RjBjr0
さっさと元を切り上げろ！…と政府に言わないのは何でだろう？
こんだけ貨幣価値に差があるのに、日本国内で爆買いしている中国人観光客。
この人たちが日本での買い物や旅行に費やしている金額は、
中国の一般月給に換算したら、何年分になるのかな？
中国人爆買い特集をTVで見るたび、いつも不思議に思う。
こんだけ貨幣価値に差があるのに、日本国内で爆買いしている中国人観光客。
この人たちが日本での買い物や旅行に費やしている金額は、
中国の一般月給に換算したら、何年分になるのかな？
中国人爆買い特集をTVで見るたび、いつも不思議に思う。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:11:03 ID:EGD6a0H70
国内の同種の企業と比較せずに一番高給取りの外国人と比較するのが卑劣なシナ人らしいな。
日本の自動車業界全般に言えることだが、広東省を選んだのは失敗だったと思う。
広東省と福建省のシナ人が一番えげつない。治安も悪いしね。
国内の雇用がなくなれば、待っているのは文革の再来なんだが…勝手に殺しあえよ。
日本の自動車業界全般に言えることだが、広東省を選んだのは失敗だったと思う。
広東省と福建省のシナ人が一番えげつない。治安も悪いしね。
国内の雇用がなくなれば、待っているのは文革の再来なんだが…勝手に殺しあえよ。
先進国のエリートにでもなったつもりか？
未開土人は身を弁えろよ
未開土人は身を弁えろよ
支那人のこの図々しさは。。。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:12:34 ID:67JleT0C0
でもさ・・・
餃子事件の時に、工場で働く行員の給料が２万／月で
同じ工場の工場長が３千万／年 《２５０万／月）ってテレビでやってて
物凄く驚いた。
それの方が酷いと思うんだけど・・・同じ中国人でその格差。
今回は日本で雇ってる日本人を中国に派遣してるんだから
賃金格差は当然。
餃子事件の時に、工場で働く行員の給料が２万／月で
同じ工場の工場長が３千万／年 《２５０万／月）ってテレビでやってて
物凄く驚いた。
それの方が酷いと思うんだけど・・・同じ中国人でその格差。
今回は日本で雇ってる日本人を中国に派遣してるんだから
賃金格差は当然。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:12:36 ID:euwOJNM10
さっさと工場引き払えばいいのに
中国産ブランドなんてだれも買わないよ、北米とヨーロッパでいいじゃん
中国産ブランドなんてだれも買わないよ、北米とヨーロッパでいいじゃん
854 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:13:07 ID:03YjqNEy0
855 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:13:25 ID:LisqdAiF0
856 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:14:21 ID:r597i5Yn0
>>839
お前なあ、日本がジリ貧の時に外貨稼いでる企業叩いてどうすんだよ。
俺が今住んでる国では給与水準が5～7倍位ローカルとの格差がある。貰いすぎってお前らよく言うけど、現地スタッフと同じような所に住めるかよ。速攻強盗に襲われるわw
それに家族居るヤツは日本での家族養わなきゃいけないし、日本人が現地の生活レベルに落とせるとか絶対ありえない。
お前なあ、日本がジリ貧の時に外貨稼いでる企業叩いてどうすんだよ。
俺が今住んでる国では給与水準が5～7倍位ローカルとの格差がある。貰いすぎってお前らよく言うけど、現地スタッフと同じような所に住めるかよ。速攻強盗に襲われるわw
それに家族居るヤツは日本での家族養わなきゃいけないし、日本人が現地の生活レベルに落とせるとか絶対ありえない。
858 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:15:17 ID:HgI763N70
アメリカの工員は給料めっちゃ高いんじゃなかったか
>>858
社会保険料含めたら変わらんと思うぞ
社会保険料含めたら変わらんと思うぞ
861 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:16:34 ID:+u2hTNUq0
中国人の人件費上がる方向の方が都合がいいぜ
そっちの方向にもっと煽るべき
そっちの方向にもっと煽るべき
862 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:16:57 ID:BgHX4ULH0
>>857
逆輸入で外貨が減っていくんじゃねーの？
逆輸入で外貨が減っていくんじゃねーの？
863 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:17:23 ID:GwOJ0JLU0
日本以外の各国は 調子こいたらマッハで引き上げるぞ
と言っているからね 日本は何も言ってないニダよ
うしし 立ち上がれ中国人！！！！！
なにアルか？？
と言っているからね 日本は何も言ってないニダよ
うしし 立ち上がれ中国人！！！！！
なにアルか？？
給料が15000円なら日本にも雇用が生まれるということか
こっちから見てたら普通に連想できる事も現地従業員にとっちゃわからないか
日本にいる家族とか、貨幣価値を母体に合わせるおなんて当たり前だろ・・・じゃなきゃ生活できん
その母体が中国にある現地従業員は、ちょっと恥ずかしい主張だよね、
自国の経済をわかってないのかな？
日本にいる家族とか、貨幣価値を母体に合わせるおなんて当たり前だろ・・・じゃなきゃ生活できん
その母体が中国にある現地従業員は、ちょっと恥ずかしい主張だよね、
自国の経済をわかってないのかな？
866 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:18:21 ID:03YjqNEy0
>>862
ホンダがどん位アジアで儲けてるか知ってんの？おまえ。
ホンダがどん位アジアで儲けてるか知ってんの？おまえ。
中国の元を上げればいいよって教えてあげて
869 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:19:48 ID:yUsCO6ox0
こういうことは、どこの国、企業にもあること。
廚極って国民みんな社民党員や民主党員みたいな生き物ばかりなんだぞ
純粋な頃から洗脳されているから…
可哀想でもあるが、廚極が発展するともっと酷くなるだろうなあ
純粋な頃から洗脳されているから…
可哀想でもあるが、廚極が発展するともっと酷くなるだろうなあ
871 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:20:33 ID:K7nHDmGRP
これがフォードのアメリカ人幹部だったりすると、
給料が更に数倍高いはず。
また、アメリカ本土でも元の給料をもらっているので
総額は何千万になるんじゃないかな？
夏休みやクリスマス休暇もばっちりとるし。
こういう報道は中国のためにならないし
いずれ規制されると思う。
給料が更に数倍高いはず。
また、アメリカ本土でも元の給料をもらっているので
総額は何千万になるんじゃないかな？
夏休みやクリスマス休暇もばっちりとるし。
こういう報道は中国のためにならないし
いずれ規制されると思う。
872 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:21:34 ID:W4VFZ9sS0
中国人は馬鹿だからこういう理由のストも正当だと思ってんだろうなｗｗ
逆にtoyota含め、米国工場従業員に日本人と同程度の賃金はらってんだっけ？
仮に日本人よりも高かったとして
だから日本人の給料も上げろって言ってるようなもんだろ
仮に日本人よりも高かったとして
だから日本人の給料も上げろって言ってるようなもんだろ
それ以前に中国本土向けの車は日本本国より安い値段の車だろｗ
875 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:24:35 ID:+u2hTNUq0
>>866
賃金アップって簡単に言うけどさ、、メチャクチャ沢山居るワーカーのサラリーアップってしんどいぞ？
ってか1.5倍にしようが2倍にしようがあんまし関係ない。給与格差をうたった組合側が言うだけだよ「もっとよこせ！」と。なんか本質的に勘違いしてんじゃねえの？お前。
賃金アップって簡単に言うけどさ、、メチャクチャ沢山居るワーカーのサラリーアップってしんどいぞ？
ってか1.5倍にしようが2倍にしようがあんまし関係ない。給与格差をうたった組合側が言うだけだよ「もっとよこせ！」と。なんか本質的に勘違いしてんじゃねえの？お前。
同じ仕事をしてても賃金が違うのっておかしいよな
もし世界中で同一労働同一賃金を実施したら
資本主義って崩壊するの？
もし世界中で同一労働同一賃金を実施したら
資本主義って崩壊するの？
878 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:25:34 ID:GwOJ0JLU0
まぁ事実単なる揺さぶりだろうね
これでHONDAお金くれたら高官の勝ち
危険な賭けすぎるけどな 欲に目がくらむとこうなる
これでHONDAお金くれたら高官の勝ち
危険な賭けすぎるけどな 欲に目がくらむとこうなる
879 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:25:58 ID:LNKNJs0m0
技術料だ
悔しかったら勉強しろ
悔しかったら勉強しろ
まっ、世界の工場は終わったな
881 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:26:39 ID:BgHX4ULH0
人民元が安すぎるということだ。ｗ
>>847
転売目的の仕入
転売目的の仕入
一般的な日本人の給料なんて２０万円前後だ
それにしても中国人の給料１５０００円は安すぎるｗ
それにしても中国人の給料１５０００円は安すぎるｗ
885 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:29:47 ID:GwOJ0JLU0
886 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:30:30 ID:ogfPNcjd0
>>873
アメリカのライン工って時給3250円相当なんでしょ
日本の2倍貰ってるって話
おまけに45分の労働に対して15分の休憩が決められてる
でも社畜の日本人は文句一つ言わないで
アキバで暴れるｗ
アメリカのライン工って時給3250円相当なんでしょ
日本の2倍貰ってるって話
おまけに45分の労働に対して15分の休憩が決められてる
でも社畜の日本人は文句一つ言わないで
アキバで暴れるｗ
887 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:30:47 ID:r597i5Yn0
888 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:31:02 ID:bMZMWmK80
で、中国の車メーカーの給料はいくらですか？
ホンダの半分ですか。ふーん。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:31:09 ID:HgI763N70
派遣が正社員と同じ仕事してるのに給料が違うのに文句言ってるのとは違うのか
890 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:32:39 ID:+u2hTNUq0
>>1
為替がアンフェアな状態にあるのを何とかしてから文句言えよｗｗｗｗ
為替がアンフェアな状態にあるのを何とかしてから文句言えよｗｗｗｗ
892 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:33:17 ID:hZLyFLfN0
その通貨や人件費の先進国との差を利用して大躍進しているのに何を言っているのか
893 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:33:22 ID:GwOJ0JLU0
>>880
まあずいぶん前に終わってるけどな。販売許可が企業誘致とバーターな状況で、両方うまいわけなんだけど、どういうわけかチャイナはこういうの多いよな。
給与水準はその国の物価・給与ベースに合わせるのが当然で、企業もボランタリーに金ばら撒く必要なんざ微塵もない。つかそんなもんビジネスじゃねえだろw
まあずいぶん前に終わってるけどな。販売許可が企業誘致とバーターな状況で、両方うまいわけなんだけど、どういうわけかチャイナはこういうの多いよな。
給与水準はその国の物価・給与ベースに合わせるのが当然で、企業もボランタリーに金ばら撒く必要なんざ微塵もない。つかそんなもんビジネスじゃねえだろw
アメリカが中国は中国車売りたければアメリカで作ってアメリカ人に売れと
言われた時点で中国は終了。
もう、詰んでるよ！
言われた時点で中国は終了。
もう、詰んでるよ！
896 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:34:30 ID:jerSsJvc0
修学旅行で鉄道事故に巻き込まれた生徒遺族には
中国の物価基準で慰謝料を計算してたよな・・・中国政府
中国の物価基準で慰謝料を計算してたよな・・・中国政府
だから中国人を社員にしちゃいけないって・・・
せめて子会社作ってそこには役員以外日本人入れないようにしないと
うちの会社もえらいめにあった
せめて子会社作ってそこには役員以外日本人入れないようにしないと
うちの会社もえらいめにあった
アィィィィィィ
899 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:35:00 ID:dyBRYGWF0
テレビで見たけどベトナムかカンボジアだか国は思いだせないが
日本円で100万円で向こうでは立派な一軒屋の家が買えるらしいね
日本円で100万円で向こうでは立派な一軒屋の家が買えるらしいね
現地ではこういうの専門の煽り屋がいるからね
まあ、それでも日系は雇用のルール守ってよくやってるよ
台湾系、中国系はえげつないし、それでも日本企業が叩かれるのは目的があるのよ
まあ、それでも日系は雇用のルール守ってよくやってるよ
台湾系、中国系はえげつないし、それでも日本企業が叩かれるのは目的があるのよ
901 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:35:17 ID:LisqdAiF0
>>890
労働者を甘やかしすぎたらGMやJALみたいなことになるぞ
労働者を甘やかしすぎたらGMやJALみたいなことになるぞ
902 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:36:23 ID:+r1fyBFI0
>>847
関係なく年収６０万円程度の奴が７月１日から４億人程度ビザ緩和で
日本に入ってきます。
同７月１日には中国の 国 防 動 員 法 が施行されるので、
日本に来た中国人が全員中国配下の兵士として日本で虐殺・略奪・強姦
の限りを尽くす予定です。
ちなみに国際法は通用しません。
人民解放軍は国の軍隊ではなく、中国共産党の私設軍隊なので、
法律の蚊帳の外です。日本人を殺したいだけ殺してもOKです。
関係なく年収６０万円程度の奴が７月１日から４億人程度ビザ緩和で
日本に入ってきます。
同７月１日には中国の 国 防 動 員 法 が施行されるので、
日本に来た中国人が全員中国配下の兵士として日本で虐殺・略奪・強姦
の限りを尽くす予定です。
ちなみに国際法は通用しません。
人民解放軍は国の軍隊ではなく、中国共産党の私設軍隊なので、
法律の蚊帳の外です。日本人を殺したいだけ殺してもOKです。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:37:12 ID:95z3PrZc0
そのための中国なんだろうが
シナはわかってねえな
シナはわかってねえな
904 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:37:19 ID:ogfPNcjd0
現条件でＯＫな他の業請会社に
まるごと切り替えればいいんでね？
まるごと切り替えればいいんでね？
906 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:38:29 ID:GwOJ0JLU0
しかし中国に工場無くなったら何が残るのか
907 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:38:42 ID:BgHX4ULH0
908 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:39:06 ID:+u2hTNUq0
>>901
ちょっとぐらい甘えてもいいと思うよ
ちょっとぐらい甘えてもいいと思うよ
911 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:40:00 ID:03YjqNEy0
913 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:42:32 ID:GwOJ0JLU0
高学歴の中国人曰く
中国には人が多いので内需があります
中国バブルはまだまだ続きます！
工場あっての話しだろうがｗ
中国には人が多いので内需があります
中国バブルはまだまだ続きます！
工場あっての話しだろうがｗ
914 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:43:34 ID:OXRPOm+60
ただの中国人工員と日本人技術者の給与が違って当然じゃないの？
雇用してもらってるくせに
雇用してもらってるくせに
>>911
んでいいんじゃねえの？まあそんでもチャイナは地域格差が激しいし、なんやかんやで労働者は来る。ジャパンバッシングはいつでもあるから、いちいち過剰反応してられるかって感じだな。
んでいいんじゃねえの？まあそんでもチャイナは地域格差が激しいし、なんやかんやで労働者は来る。ジャパンバッシングはいつでもあるから、いちいち過剰反応してられるかって感じだな。
外国人観光客は別料金が当たり前な中国が何言ってんだ
同じ賃金なら他の国に行くさ
同じ賃金なら他の国に行くさ
917 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:44:39 ID:ogfPNcjd0
918 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:45:27 ID:oSk55OUY0
中国に工場作ったホンダが悪い
自業自得だ
自業自得だ
919 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:45:36 ID:GwOJ0JLU0
朝鮮『ちっ』
まあ確かに中国でもちょっと生活費が上がってるらしいんで、少々のアップはありかもしれないけど、
学歴・経験・技能・職務・一人当たりのGDP等の違いを考えれば、割と妥当な差のような気が。
学歴・経験・技能・職務・一人当たりのGDP等の違いを考えれば、割と妥当な差のような気が。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:47:35 ID:EQMr1OIW0
インドもベトナムも働かないイメージあるけど
働かないのに権利だけ主張してくる中国よりかはマシ。
働かないのに権利だけ主張してくる中国よりかはマシ。
923 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:48:06 ID:GwOJ0JLU0
おもったより日本人と中国人が喧嘩しないぞ！！
924 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:48:26 ID:+u2hTNUq0
そもそもこの話はホンダより中国政府の方が頭痛い話でしょ
もし日本企業が人件費上げだしたらヤバイアルヨ
もし日本企業が人件費上げだしたらヤバイアルヨ
まぁこの格差を肯定すると日本国内の格差も工程しなきゃいけないからな。
人材の差。
人材の差。
926 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:49:02 ID:LisqdAiF0
中国エリート学生、就職人気は欧米系に集中 日系企業を敬遠する理由｢日本が嫌い｣｢終身雇用はありえない｣など
【北京＝豊田千秋】
北京大学や清華大学など中国のエリート学生の約6割が現地の日系企業への
就職を嫌がり、過半数がマイクロソフトやIBMなど欧米系への入社を望んでいる実態が、
中国で日本人向けの情報誌を発行する広告会社｢チャイナ・コンシェルジュ｣などの
調査で分かった。
中国人学生が日系企業に就職したくない理由としては｢日本が嫌い｣｢中日関係｣が
計30％にのぼり、｢『日本排斥』という回答もあった｣(同社編集部)という。
｢終身雇用はありえないから｣(21歳男性)との回答もあり、日本人を重視する幹部登用の
あり方も敬遠されている。
一方、欧米企業を希望する理由には｢給料が高い｣(19歳女性)｢自分自身が成長できそう｣
(21歳男性)などが挙がった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071115i307.htm
だから中国人は日本が嫌いなだけなんだよ
あいつら欧米人には何も言えないから日本にしわ寄せが来てるだけ
こんな国からはさっさと引き上げたほうがよいね
【北京＝豊田千秋】
北京大学や清華大学など中国のエリート学生の約6割が現地の日系企業への
就職を嫌がり、過半数がマイクロソフトやIBMなど欧米系への入社を望んでいる実態が、
中国で日本人向けの情報誌を発行する広告会社｢チャイナ・コンシェルジュ｣などの
調査で分かった。
中国人学生が日系企業に就職したくない理由としては｢日本が嫌い｣｢中日関係｣が
計30％にのぼり、｢『日本排斥』という回答もあった｣(同社編集部)という。
｢終身雇用はありえないから｣(21歳男性)との回答もあり、日本人を重視する幹部登用の
あり方も敬遠されている。
一方、欧米企業を希望する理由には｢給料が高い｣(19歳女性)｢自分自身が成長できそう｣
(21歳男性)などが挙がった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071115i307.htm
だから中国人は日本が嫌いなだけなんだよ
あいつら欧米人には何も言えないから日本にしわ寄せが来てるだけ
こんな国からはさっさと引き上げたほうがよいね
927 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:49:46 ID:jtv/j03B0
入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は約1000元（約1万5000円）
入社したばかり
入社したばかり
入社したばかり
入社したばかり
入社したばかり
入社したばかり
928 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:49:54 ID:eHv8JzdN0
日中のGDPと人口を比較すると11倍の格差。
50倍の給与格差の時点で何かおかしいぞと気づけない中国人の底辺は
いつまで経っても搾取される側だろうな。
50倍の給与格差の時点で何かおかしいぞと気づけない中国人の底辺は
いつまで経っても搾取される側だろうな。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:50:14 ID:S4P3qo+z0
言ってることは派遣のおまえらと一緒じゃん。
共産主義的な価値観かしらんがアホとしか言いようがない。
共産主義的な価値観かしらんがアホとしか言いようがない。
よし親日国に工場を移そう
931 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:51:49 ID:r597i5Yn0
>>929
求められてるのは
雇われているのは「人手」としてであって「人材」じゃないっていう。
企業は人材には金を出すが人手には金を出さないから中国で作る。
そこつっこまれると大抵「既得権益層」とか言って逃げ場作るけどな。
求められてるのは
雇われているのは「人手」としてであって「人材」じゃないっていう。
企業は人材には金を出すが人手には金を出さないから中国で作る。
そこつっこまれると大抵「既得権益層」とか言って逃げ場作るけどな。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:52:39 ID:03YjqNEy0
>>915
アメリカのトヨタ叩きとかは目茶苦茶だけど、こっちの問題は、ホンダ側に問題があると思し
嫌なら替えがいるとか、他の国にいっちゃうぞとか、そんな発想は日本人らしくないと思うのよ。
本当は、都市部中国人による地方の中国人への扱いのがよっぽどひどいんだろうけどね。
アメリカのトヨタ叩きとかは目茶苦茶だけど、こっちの問題は、ホンダ側に問題があると思し
嫌なら替えがいるとか、他の国にいっちゃうぞとか、そんな発想は日本人らしくないと思うのよ。
本当は、都市部中国人による地方の中国人への扱いのがよっぽどひどいんだろうけどね。
934 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:53:11 ID:GwOJ0JLU0
シンガポール株だな！！
935 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:53:15 ID:eHv8JzdN0
じゃ、給料の高い会社を作ればいい。
937 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:54:55 ID:WOIL5HhN0
>>901
極端にいえば、生存権を脅かすものには抵抗権を行使する権利がある。
家族のためなら人殺しだって正義になるんだぞ。
だから、ストライキは正統な権利として認められている。
能力主義だとかいってるやつが体を鍛えてないんじゃ笑い者だ。
極端にいえば、生存権を脅かすものには抵抗権を行使する権利がある。
家族のためなら人殺しだって正義になるんだぞ。
だから、ストライキは正統な権利として認められている。
能力主義だとかいってるやつが体を鍛えてないんじゃ笑い者だ。
938 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:55:19 ID:r597i5Yn0
>>935
中国って共産主義国家じゃなか･･･あれ？
中国って共産主義国家じゃなか･･･あれ？
生活必需品とか公共料金の値段で比べると５～７分の１だからな
為替操作が無けりゃ実質日本の３分の１～２分の１ってとこだろ
為替操作が無けりゃ実質日本の３分の１～２分の１ってとこだろ
次はインドにいくべ
そもそも逆も考えろよ？
日本人の単価が落ちたのもシナの安い人件費相手に日本人は自転車操業やらされてるの
だからお前らの給料が安いのもvsシナ単価なんだよ？
日本人の単価が落ちたのもシナの安い人件費相手に日本人は自転車操業やらされてるの
だからお前らの給料が安いのもvsシナ単価なんだよ？
何で技師と行員の給料比較するんだよｗｗ
同じ仕事なら日本人でも派遣労働者だろうし
20倍がせいぜいだろ
同じ仕事なら日本人でも派遣労働者だろうし
20倍がせいぜいだろ
943 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:57:01 ID:jI6MKHoJ0
>>886
それはフォードの頃の伝統なんだよ
フォードが車が売れないから
まず、自社工場労働者の賃金を３倍にあげた
すると自社工場労働者がフォードの車を買った
そしてその労働者が乗っている車を見て
町の人もフォードの車を買った
それはフォードの頃の伝統なんだよ
フォードが車が売れないから
まず、自社工場労働者の賃金を３倍にあげた
すると自社工場労働者がフォードの車を買った
そしてその労働者が乗っている車を見て
町の人もフォードの車を買った
日本だって、アメリカのトヨタ工場と日本工場じゃ給料違うぜ。
５０倍とまでは行かないけどw
つーか、日本と同等になりたいなら、人民元切り上げてからだろw
５０倍とまでは行かないけどw
つーか、日本と同等になりたいなら、人民元切り上げてからだろw
945 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:57:34 ID:LisqdAiF0
946 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:57:39 ID:eHv8JzdN0
>>938
いよいよ資本主義をへて共産主義革命の時がきたようですﾈ
いよいよ資本主義をへて共産主義革命の時がきたようですﾈ
948 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 01:59:19 ID:WOIL5HhN0
ちなみに、日本の派遣は企業によっては管理職やリーダーをやってる。
こういった人間が正社員より安いのはおかしいな。
>>1だって日本人と同じにしろとはいってない。
中国共産党だって、中国人の人件費が上がることも見越して、ホンダに商売させてやってるんだろう。
このスレはみんな勘違いしてる。
日本は中国にお願いして、工場をつくらせてもらうがわだ。
こういった人間が正社員より安いのはおかしいな。
>>1だって日本人と同じにしろとはいってない。
中国共産党だって、中国人の人件費が上がることも見越して、ホンダに商売させてやってるんだろう。
このスレはみんな勘違いしてる。
日本は中国にお願いして、工場をつくらせてもらうがわだ。
>944
チョンみたいに交流できる板がないのが残念だけど
もしあったとしたら 不当に安い人民元が悪い 強い元は国益とかいって煽ることができたのに
チョンみたいに交流できる板がないのが残念だけど
もしあったとしたら 不当に安い人民元が悪い 強い元は国益とかいって煽ることができたのに
951 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:00:27 ID:dy6GTWdz0
本社給与ベースの技術者と現地採用のしかも工員賃金とでは、しょうがないでしょ。
しかも、中国政府の為替政策にも問題あるんだから、政府に文句言えばいいのに
それは怖くて出来ないんだよね。
昔から、中国人は為替の概念が全然わからなくて、
日本人は金持ちだ、金持ちだって言って来て、うざい。
でも、まぁ、中国に工場移転したら、こんな目に遭うって
いい加減に学習して欲しいわ。
しかも、中国政府の為替政策にも問題あるんだから、政府に文句言えばいいのに
それは怖くて出来ないんだよね。
昔から、中国人は為替の概念が全然わからなくて、
日本人は金持ちだ、金持ちだって言って来て、うざい。
でも、まぁ、中国に工場移転したら、こんな目に遭うって
いい加減に学習して欲しいわ。
952 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:01:43 ID:PZZCLmAY0
どうせ中国国内の格差から目をそらさせる為の情報操作でしょ・・・
日本に来て馬鹿みたいにブランド物買いあさる中国の方々もいることだし
日本に来て馬鹿みたいにブランド物買いあさる中国の方々もいることだし
>>932
機械でできない仕事やってる奴は人材じゃね？
機械でできない仕事やってる奴は人材じゃね？
>>949
中国側の合弁会社が上前跳ねてるんだろ？
中国側の合弁会社が上前跳ねてるんだろ？
956 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:03:09 ID:0HwUu3Gv0
７５万ってすげーな。
>>954
そりゃ当然だなw
そりゃ当然だなw
958 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:05:31 ID:dy6GTWdz0
>>946
トショウヘイは、マジに富める中国人が貧しい中国人を
助けると思ったのかな。
あれだけ頭の切れるトショウヘイが、最後にとんだヘマを。
それとも、社会主義を全く見限って、完全に資本主義を目指してたのかもね。
（貧しい者を助ける、は口実で。）
トショウヘイは、マジに富める中国人が貧しい中国人を
助けると思ったのかな。
あれだけ頭の切れるトショウヘイが、最後にとんだヘマを。
それとも、社会主義を全く見限って、完全に資本主義を目指してたのかもね。
（貧しい者を助ける、は口実で。）
>>844
なるほど。現地での人材育成は結構できているんだね。
ただ、以下の部分はどうしても納得が行かないな。
> 本社で働きたいなら、日本の大学を出て、日本人と同じプロセスを
> 経て日本の本社に入って欲しい。日本人の学生と同じように苦労
> してホンダに入ってもらわないと、苦労してホンダに入ってくれる
> 日本の学生に申し訳が立たないでしょ？
すでに優秀な人材の獲得競争は国境を越えて行われている。
欧米に限らず、アジアでも英語が話せる優秀な学生は自国に留まらず
全世界の企業を就職先として視野に入れている。
当然、日本の学生の中には海外就職を目指す者も出てくるし、その傾向は
日本の経済力が低下するにつれますます加速するだろう。そのような状況でなお、
外国人が日本企業で働くために、日本人と同じプロセスを経ないと…などと言っていたら、
国際的な人材獲得競争で日本企業が敗北するのは明らかじゃないか。
なるほど。現地での人材育成は結構できているんだね。
ただ、以下の部分はどうしても納得が行かないな。
> 本社で働きたいなら、日本の大学を出て、日本人と同じプロセスを
> 経て日本の本社に入って欲しい。日本人の学生と同じように苦労
> してホンダに入ってもらわないと、苦労してホンダに入ってくれる
> 日本の学生に申し訳が立たないでしょ？
すでに優秀な人材の獲得競争は国境を越えて行われている。
欧米に限らず、アジアでも英語が話せる優秀な学生は自国に留まらず
全世界の企業を就職先として視野に入れている。
当然、日本の学生の中には海外就職を目指す者も出てくるし、その傾向は
日本の経済力が低下するにつれますます加速するだろう。そのような状況でなお、
外国人が日本企業で働くために、日本人と同じプロセスを経ないと…などと言っていたら、
国際的な人材獲得競争で日本企業が敗北するのは明らかじゃないか。
960 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:06:19 ID:+u2hTNUq0
>>952
情報操作ならもっと上手くやりようがあると思うけど
因みに外資中国系どっちでも能力のある中国人の給料は高い
ここで槍玉に上がってるのは労働者だろ、労働者の賃金問題に一番触れられたくないのは
事の他その情報操作する政府だろ
情報操作ならもっと上手くやりようがあると思うけど
因みに外資中国系どっちでも能力のある中国人の給料は高い
ここで槍玉に上がってるのは労働者だろ、労働者の賃金問題に一番触れられたくないのは
事の他その情報操作する政府だろ
>948
チャベスみたいに強権発動してもうまくいきそうだな
なんせ世界の工場であり世界の市場なんだから
株よこせとか賃金上げろとか
チャベスみたいに強権発動してもうまくいきそうだな
なんせ世界の工場であり世界の市場なんだから
株よこせとか賃金上げろとか
962 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:07:12 ID:yJ04nSRq0
これは、高度日本人技術者と女性新人工員との差でしょ。
ハッキリ言って日本は物価が高いし、日本人にとっては海外出張の様なもの。
当然ながら、中国勤務だと中国に払う個人の税金も相当高いんでしょ？
手取り換算で75万 → 40万に減れば、日本では、そこそこな給与しか
貰えないなんて事も有り得る。
ハッキリ言って日本は物価が高いし、日本人にとっては海外出張の様なもの。
当然ながら、中国勤務だと中国に払う個人の税金も相当高いんでしょ？
手取り換算で75万 → 40万に減れば、日本では、そこそこな給与しか
貰えないなんて事も有り得る。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:07:40 ID:r597i5Yn0
>>962
中国販売が前提だから、中国で売れる値段でしか車の値段はつけられないし
そうすると自動的に工員の給料も安くなる。
日本から人を連れて行くにはそれなりの金がないと行かないでしょ
毒食い物、水道からイトミミズ他。
そこら辺を理解できていない
中国販売が前提だから、中国で売れる値段でしか車の値段はつけられないし
そうすると自動的に工員の給料も安くなる。
日本から人を連れて行くにはそれなりの金がないと行かないでしょ
毒食い物、水道からイトミミズ他。
そこら辺を理解できていない
965 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:09:57 ID:kWoqwCo20
テディベア作らせてもダメ
冷凍餃子もダメ
車もイヤ
本当にダメな奴らだなチャイナはｗｗｗ
冷凍餃子もダメ
車もイヤ
本当にダメな奴らだなチャイナはｗｗｗ
966 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:10:48 ID:Q30jlTJ40
シナの恐ろしさをたっぷり味わえよ本田
あいつらには先進国の常識は通用しないからな
あいつらには先進国の常識は通用しないからな
967 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:11:56 ID:GwOJ0JLU0
968 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:17:09 ID:dy6GTWdz0
>>959
横からだけど。
能力のある国際人材を採用するしないとかより以前に、
中国国内に居る能力ある中国人を本社採用するのは、
ビザの関係等で、かなり厳しいよ。
日本の大学出て、日本に住んでて、なおかつ中国人なら日本人には出来ない
専門性を持った人材（つまり中国人なら中国関連業務がほとんど）でないと。
たとえば、日本の大学出てても、一旦帰国した人となると、もう無理ぽ。
一企業の考えではどうにもならん。
だから、本社採用以外は現地採用になる。
現地採用なら、能力の高い技術者で、おそらく外資で7000元～1万元くらい。
事務系なら5000～8000元くらいかな。（当然、幹部だともっともらってる。）
このへんは、別に差別とかじゃなくて、現地ベースだから仕方ない。
ホンダがどれくらいの給料で採ってるのかは知らん。
横からだけど。
能力のある国際人材を採用するしないとかより以前に、
中国国内に居る能力ある中国人を本社採用するのは、
ビザの関係等で、かなり厳しいよ。
日本の大学出て、日本に住んでて、なおかつ中国人なら日本人には出来ない
専門性を持った人材（つまり中国人なら中国関連業務がほとんど）でないと。
たとえば、日本の大学出てても、一旦帰国した人となると、もう無理ぽ。
一企業の考えではどうにもならん。
だから、本社採用以外は現地採用になる。
現地採用なら、能力の高い技術者で、おそらく外資で7000元～1万元くらい。
事務系なら5000～8000元くらいかな。（当然、幹部だともっともらってる。）
このへんは、別に差別とかじゃなくて、現地ベースだから仕方ない。
ホンダがどれくらいの給料で採ってるのかは知らん。
人民元切り上げない中国も悪いと思うんだ。
>>883
転売ヤーじゃなくて、中国人『旅行客』の話だよ
転売ヤーじゃなくて、中国人『旅行客』の話だよ
>同社に入社したばかりの杜園さん（仮名）によると、彼女の月給は
まてまてまてまて
待てーーーーーーーーーーーーーーー
まてまてまてまて
待てーーーーーーーーーーーーーーー
1万5000円で納得が出来ないのに無理矢理就労させられてるの？
賃金交渉するのは権利だろうけど、自分にも余波が来るからな。
賃金交渉するのは権利だろうけど、自分にも余波が来るからな。
中国が他国のおかげで経済発展できたのは工場立てて中国人雇ったからだろw
そして中国人が高い賃金ならわざわざリスク大スギな中国なんて企業も行かねーし
それに技術者なら日本人でも給料良いだろうし、日本人の技術者と中国人のただの工員の比べても意味ねー
そして中国人が高い賃金ならわざわざリスク大スギな中国なんて企業も行かねーし
それに技術者なら日本人でも給料良いだろうし、日本人の技術者と中国人のただの工員の比べても意味ねー
977 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 02:54:29 ID:AaYIFHQE0
中国の市場を失いたくはないから無理してもとどまるんだろうw
>>977
買える奴は日本にまで買いに来るのに、中国生産って何か意味あるの？
買える奴は日本にまで買いに来るのに、中国生産って何か意味あるの？
>>968
いや、おれが言いたいのは別に中国に限った話ではなくて、
海外企業へ就職する優秀な日本人が容易に出ていけるにも関わらず
海外から日本企業へ優秀な外国人が入りにくいという非対称構造のままだと、
日本企業で働く人材の質は下がる一方だろってこと。
いや、おれが言いたいのは別に中国に限った話ではなくて、
海外企業へ就職する優秀な日本人が容易に出ていけるにも関わらず
海外から日本企業へ優秀な外国人が入りにくいという非対称構造のままだと、
日本企業で働く人材の質は下がる一方だろってこと。
982 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 03:22:54 ID:kedLi1N70
円安元高にすればいい
983 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 03:26:42 ID:R2gC328kO
984 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 03:33:16 ID:f8Lt09A30
中国では、無能日本人に給料払われすぎ
>>983
その現地人が現地生産品を避けてるわけで
その現地人が現地生産品を避けてるわけで
986 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 03:54:56 ID:bigZ+r4k0
「日本人技術者」というけど
日本からわざわざ出向いてる連中は資格持ちとか
特殊な作業ができるから行ってるんだろ？
地元民の単純作業と同じ仕事じゃねーんだろ？
日本からわざわざ出向いてる連中は資格持ちとか
特殊な作業ができるから行ってるんだろ？
地元民の単純作業と同じ仕事じゃねーんだろ？
987 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 03:58:11 ID:eHv8JzdN0
>>968
NHKで韓国企業と日本企業の外国人雇用の比較をやってたが、
日本語にこだわる日本企業はダメっぽかったな。
待遇もエリート留学生を無料にする韓国より悪い。
反日教育もあって中国人エリートが敬遠してるようだし、
安い労働力としか見てない日本の企業は終わってる。
NHKで韓国企業と日本企業の外国人雇用の比較をやってたが、
日本語にこだわる日本企業はダメっぽかったな。
待遇もエリート留学生を無料にする韓国より悪い。
反日教育もあって中国人エリートが敬遠してるようだし、
安い労働力としか見てない日本の企業は終わってる。
人件費が上がったら中国の価値なくなっちゃうだろに
990 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 04:06:52 ID:/7VAcUhl0
日本は消費税上げて法人税下げるけどなw一揆していいレベルの搾取w
991 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 04:08:48 ID:eHv8JzdN0
このスレでそんな意見が出てくるってことは、やっぱ特アの陰謀だったか法人税減税
所得税の累進を昭和に戻してもいいんだぜ？
994 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 04:33:29 ID:f8W2UwrL0
ﾊｲﾊｲﾁｬｲﾅﾘｽｸﾁｬｲﾅﾘｽｸ
もっと騒いで他業種にも拡散させて大規模ｽﾄに陥ればいい。
あの国は奴隷を躾けるくらいの気で乗り込まないと、甘い面したらすぐつけあがる。
死ねよ土人が。
もっと騒いで他業種にも拡散させて大規模ｽﾄに陥ればいい。
あの国は奴隷を躾けるくらいの気で乗り込まないと、甘い面したらすぐつけあがる。
死ねよ土人が。
【レス抽出】
対象スレ： 【国際】 「日本人の給料は７５万円なのに、中国人は１万５０００円！」…ホンダの月給５０倍差で、中国メディアが怒りの報道★３
キーワード：役人
抽出レス数：3
さすがウヨ板ｗ
意のまますなあ楽勝だ
もう欧米は騙せないけどウヨは楽勝だ
対象スレ： 【国際】 「日本人の給料は７５万円なのに、中国人は１万５０００円！」…ホンダの月給５０倍差で、中国メディアが怒りの報道★３
キーワード：役人
抽出レス数：3
さすがウヨ板ｗ
意のまますなあ楽勝だ
もう欧米は騙せないけどウヨは楽勝だ
996 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 04:45:48 ID:f8W2UwrL0
と、ﾌﾞｻﾖは意味不明な供述をしており…
997 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 04:48:47 ID:JHdlYxG50
997ならホンダが中国から撤退する
998 ：名無しさん＠十周年：2010/05/31(月) 04:50:24 ID:IBRqRRq60
現地の一般給料の金額なんだと思うんだが。
一応有名企業なんだから。
中国でつくる意味なくなっちゃうじゃん。わかってのかね。
一応有名企業なんだから。
中国でつくる意味なくなっちゃうじゃん。わかってのかね。
全員クビにすればいい
1000ならホンダ中国撤退。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。