【滋賀】 被告「半分でも弁償してから死にます」→裁判員「全額弁償してから死んでください」 強盗致傷地裁公判
1 :
かしわ餅ρ ★:
大津地裁で開かれている強盗致傷罪などに問われた男性被告の裁判員裁判で26日、
「死刑にしてほしい」「死にたい」と繰り返す男性被告に、裁判員の男性が「全額弁償してから
死んでください」と発言する一幕があった。
起訴状によると、住所不定、無職松下宏被告(65)は元妻と共謀し、2001年9月、
長浜市木之本町木之本のパチンコ店で、包丁で店長(65)の腹や手にけがを負わせ、
現金117万円を奪ったとされる。昨年7月に別の事件で服役していた刑務所から出所後、
行き場をなくし、同11月に自首した。
松下被告は前日から始まった裁判で起訴内容を認め、再三にわたり「死刑にしてください」などと
発言。一方で、被害者に手紙で被害弁償する意思を伝えていた。
松下被告の弁護人によると、この日の被告人質問で、男性裁判員の一人が松下被告に
「死刑になったら弁償できないのでは。矛盾してませんか」と問いかけ、「半分でも弁償してから死にます」との
答えに、「被害者に全額弁償してから死んでください」と言ったという。実際の求刑は検察側が懲役7年、
弁護側は懲役3〜4年程度にとどめるよう求め、結審した。
男性の発言について、弁護人は「表現として適切ではないが、被害弁償せずに死んでしまいたい、
という被告の身勝手な態度に腹を立てたのだろう。市民感情として理解できなくもない」と話した。
判決は27日に言い渡される。
asahi.com:裁判員「弁償して死んで」-マイタウン滋賀
http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000001005270001
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c はいはいわろすわろす
⌒ ⌒
∧_∧
⊂(#・ω・) わろすって言ってんだろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
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 ̄ ̄
3 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:40:04 ID:WG57rsxb0
裁判員制度はいいかげん廃止でいいんじゃないか?
こんな勘違い裁判員ばっかじゃん
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:40:32 ID:tdEpw57H0
感情的になったら負け
5 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:40:34 ID:u1IQBXXp0
面白い
死刑にできないのわかってていってるからな。
甘ったれてんじゃないよ
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:41:39 ID:jnMPFTKx0
凄く当然の答えじゃん
ひろゆき見たいな奴だな
あっ ひろゆきは払わないんだから関係無いか。
日本の裁判制度(笑)
>>1 全額弁償するまで生きて償いなさい。って意味だってわかんないわけないでしょ?なんで「死んで下さい」部分だけを引っ張ってきてもpん第二するバカが多いんだろう?
10 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:42:01 ID:XhCXzUT80
人生の目的ができてヨカッタヨカッタ
12 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:42:17 ID:Pi6tmkGp0
何様なんだろうな
自分が権力握った錯覚でも起こしてんだろうか
何様だよ、この裁判員w
やはり裁判員制度は間違いだった
ド素人が裁判に加わるなど、恐ろしいな
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:42:23 ID:ENXuCXuq0
裁判員GJ!
都合が悪くなったら死んで逃げようなんて腐ってる
15 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:43:11 ID:TaL1WUWq0
民度が露骨に表れる面白い制度だ
16 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:43:23 ID:jQgxqHU20
>>3 君のような人間をイライラさせることが出来るのだから、一定の成果はあった訳だ。
「死んでください」は余計だが
「全額弁償してから」は正しい。
被告人は“甘え体質”を露呈しただけ。
更生に時間がかかりそうだから、懲役を長くしてもよかったと思う。
言ってることは正しい。
本人が死にたいって言ってるの反復してるだけじゃん
弁済部分を直して
なに半分とか自分でハードル下げてるわけ?
>>13 そうは言っても裁判員制度以前の裁判では
検察・弁護人・裁判官がまとめて被告を『この虫けらが!』と見下しながら判決出してた訳だしな
22 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:45:36 ID:jQgxqHU20
加害者を追い詰めてるよな。
ただ、心情的には裁判員にちかいね。
加害者が死にたいというならとめるべきだろうけど
迷惑かけた相手にたいする保障の画さきだろ。
25 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:46:30 ID:cijspLNe0
ぼくは死にましぇ〜ん!
まだ60代だし、強盗する元気があるんだから100万くらい楽勝で稼げるよな。
117万円と治療費くらい弁償せいw
甘えすぎだろ
____________________
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29 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:49:22 ID:WG57rsxb0
どんな社会のクズでも、裁判員になると、
こういうふうに全能感まるだしの優越気分にひたれるの?
「全額弁償するまではアンタは逃げちゃいけない」
全額弁償してから生きるか死ぬかは決めろということじゃね?
結果に対しての責任を蕩れ!と…
31 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:52:28 ID:Zz2WHFkI0
こいつを寒くて窓の無い独房に入れて、
練炭火鉢を差し入れてやれ、、、
それでOK,,,
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:55:21 ID:e70PCAui0
前科者の社会復帰先って、西成の日雇いドカタぐらいしかないんでしょ?
どうやって弁済しろと(w
せっかく死にたいと言ってるんだから、さっさと死なせて腎臓も目ん玉も肝臓も心臓も売って弁済すればいいのに(www
俺も裁判員になったらこれで行こう。
全部死刑。
これの何が悪いのかわからん
当然だろ
俺も同じこというだろうなぁ
36 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 13:57:59 ID:Zz2WHFkI0
31だが、こいつとは(被告)を指す、、
37 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:00:12 ID:o383vUUt0
後半死んでくださいはいらないな
上からに見えてしまう
38 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:01:35 ID:+WvqjFNC0
>>12 強姦する奴は何様なんだろうなw
あれかw不治の病って奴かw
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | < 生きろってことだよ >
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
>>38 おまえは「強盗」が「強姦」にみえる不治の病なのか?
41 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:03:28 ID:tZCTkzq50
被害者はパチンカスだろ。
被害の弁償してもどうせ北に送金されて日本攻撃用のミサイル作られるだけだよ。
こんなの返す必要なし!
43 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:04:40 ID:QDJ1SIZ80
2ちゃんの書き込みみたいな返しだなw
このくらい言ってもいいだろ というかこういうのを待っていた
ここまで市民感情が出た裁判はなかったんじゃないか
前科持ちの、刑軽くするために、矛盾した謝罪しまくりの奴を擁護するって
ここ在日パワーでも働いてるのか?
46 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:10:22 ID:BAlJGlHd0
47 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:10:32 ID:2JZvbAba0
こう言った真っ当な市民感覚が取り入れられることが、裁判員制度の目的だったのだから、
別にこの発言は問題ないだろう。
被告 「俺なんか死刑にしてくれ。」
裁判員「死にたいというのなら、全額賠償してから死んでくれ。」
ことばが足りないだけで、要はこういうやり取りなのだろう?
>>45 犯罪者に対する擁護なんて誰もしてないだろ
調子乗った裁判員とそれがまかり通る制度に対する批判
>>44 感情を口に出しただけで、判決に反映されているとは思えない。
「速やかに被害者に全額弁償してから即死刑」という判決が出ると思う?
50 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:13:07 ID:cBEM9MgM0
やったことは償いなさい
死を逃げ場にするのは勝手だが、それは償いが済んでから考えればいい
他人に迷惑をかけて、ただ逃げれば良いなどと言うのは身勝手すぎる
って事でしょう?
裁判官から発言を慎むようにとか言われないのかな
>>48 調子に乗ったとかどこから判断してるわけ?
俺にはこの被告の方が余程罪の意識も感じずに、調子に乗って犯罪犯しまくってるようにしか思えないけどな
53 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:17:16 ID:PQL+pdKU0
普通だろ
54 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:18:37 ID:e70PCAui0
>>50 それだと死刑は弁済しないので、死刑だと償ってないことになるね
55 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:20:11 ID:cBEM9MgM0
>>51 裁判員なんて、いやいややってる人も多いだろうし、そこまで厳しくしないと思うよ
大体、その程度で、裁判員に発言を慎むようにって言うような裁判官が居たとしたら
俺が裁判員で裁判所に逝ったら、君は顔を慎みなさいといわれちまう
>>47 そう。市民感覚を反映させるための裁判員制度でもあるワケだから、
この発言ひとつでどうこう言われる筋合いは無い罠。
強盗致傷の罪の重さを世間の目の冷たさで味わって貰わないと。
でも女に「だったらカラダで払いなさいよ」とか・・・・俺は言えんなw
57 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:20:43 ID:RpS+R1AV0
市民感覚とやらを入れるのが裁判員制度の目的なんだから
発言としてこういうのが出る分には別にいいだろ
それがそのまま量刑になっちゃわないようにとか裁判の適切化を図るのは専門家の仕事
裁判官ならちょっと問題だけど、
裁判員の発言としては余裕でOKだろ
言い方に後進国の匂いがする
ごく当たり前の市民感情だと思うけど。
全額弁済して心の底から謝罪して土下座してそれから切腹して死ねばいい。
ES(エス)という映画を見たことある?
地位が人の性格を変えてしまうという過去の実話を基にしたやつなんだが・・・
>>58 自分の役目を理解してない
厳密に言えば越権発言
>>54 死刑は人殺しに対して処されるから、償ってるのではないか?
64 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:27:21 ID:eK5CMfId0
自分のことしか考えていない糞団塊は
死に方すら自分のことしか考えていない。
金も返さない、自殺もしない
結局反省もしてない。
65 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:28:28 ID:cBEM9MgM0
>>54 俺のレスは、あくまでこの裁判員がどういう心情で言ったのかの予想な
私見としては、死刑は償いではなく、被害を最小限にするための処置だと思ってる
まぁどっちにしろ、死刑ってのは大抵、償う相手がすでにあちらの世界に居るだろ
とは言え、発言者が俺と同じような意見の持ち主とは限らない
66 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:31:53 ID:iDof3cQi0
団塊世代は、右肩上がりの時代に生きていたからなぁ…
右肩下がりの時代に生きている人間には、理解困難だよ。
腹や手刺してるし
弁償して済むもんじゃない。
ひろゆき 「 実は6割の人は損害賠償を踏み倒してるんですよ。
だから払わなくてもいい。
法律が悪い。
払わないとどうなるか実験してみたけど、何も変わらなかった。」
>>56 被告は優しい言葉を待っていたのかね?
誰でも生きてる価値はあるのだから更生してやりなおs…とかw
70 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:40:21 ID:ESMwPeOX0
相手を傷つけることなく小さな盗みだけをするならばまだ情状酌量の余地がないでもない。
但し、相手を傷つけませんけれども盗みにはいるときには刃物を持参します・・・などは死刑でよい。
盗みというのは見つかった時点で即時観念してお縄を頂戴するのがルールなのだよ。
相手が子供だろうが死にかけの老人だろうが関係ないのだ。
見つかったらば土下座して観念する。 これが盗人の心意気というものだ。
71 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 14:42:31 ID:19GlRxNo0
自分に生命保険を掛けてから事故を装って死んで下さいでいいんじゃねw
esって映画があったよな
73 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 19:37:32 ID:YQ4VyjWO0
この裁判員さん2ちゃねらだなw
74 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 19:42:02 ID:CGINisqv0
たった117万で死ぬんだ。
安い命だねぇ。さっさと弁償して氏ねw
75 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 19:44:05 ID:O57uDxMJ0
適切じゃないっていうけどさー
これが真実の言葉なんじゃないの?
いままでの裁判ではこういう真実の心の声を一切排除してきただけじゃん
76 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 19:45:28 ID:vUAN2OeT0
裁判員って面白そうだな
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 19:50:39 ID:iwFYF03S0
こう言われて、加害者が自殺でもしたら事件なんだけど、
大概は、自殺なんてしないんだよな。こいつらはいつも口だけだし。
臓器を売ればいい
>表現として適切ではないが
内容ではなく表現というなら、同じ内容をどのような表現で言えば良いのかが知りたい。
鳩山のような意味不明な回りくどさで言えばいいのかな?
80 :
名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 23:58:55 ID:vdg3dY9T0
俺も福岡の業者にiMacの代金払ったけど全額返してもらってない。勝手に流用しやがった。
甘えなんだよ。
死ぬこと自体は犯人の希望なんだから別に良いだろ
なんで叩いてる奴いるんだか。日本語読めないのか?
82 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 00:56:01 ID:9mNRPefI0
裁判員制度は恒久化でいいな。
高裁でひっくり返るだろうけど、公開処刑は楽しすぎ
10年近く裁判掛かってるのかよ そりゃ死にたくもなってくるな
84 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 00:59:46 ID:YE0XYXak0
>>79 「全額返済出来るよう、一生懸命生きてください」
どこぞの掲示板にでも書き込む要領で発言しちゃったか わろすわろす
86 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:05:12 ID:OXginSN50
これが無ければ、裁判員制度やる意味ないだろ
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:05:22 ID:pDyCxJph0
裁判スレに必ず現れる、法学についてうんちくを垂れる人たちは現状にイラ付いてるのかね?
「これだから素人は」「素人は黙ってろ」というエリート意識をもろに表へ出していたが、
自分の高尚な考えを素人の感情論で完全否定される時代が来たんだもんな。
88 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:07:05 ID:AzmayKoB0
うわくっせー
死刑反対の人権屋くっせー
本当にそう思うならいくらでも自殺できんだろが
司法も2ちゃん化してきたか
90 :
茨木シンフォニー(74.2kg) ◆8f5aiXx9Mw :2010/05/28(金) 01:07:49 ID:lAWdDfCG0
血の通った受け答えでよろしい
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:07:50 ID:WWc3PViC0
>>3 「全額弁償してから死んでください」
なにか間違ってるか?
え?何がだめなん?
賠償も何も責任持たず、死にたい言えば半額でおk?
裁判員は言ってる事正しいじゃん
93 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:08:48 ID:LVzAo6ysO
>>87 馬鹿や厨二や公開オナニーが嫌いなだけだと思うよ
何で非難されるのか理解できない。
その通りだろ、半分返して死ぬとか甘ったれるなよ。
95 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:10:09 ID:em1CKzo10
>>1 口にするのはちょっと気後れするけど
ふつうの市民感情としてもっともだ。
96 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:10:58 ID:AzmayKoB0
いいよな〜犯罪者は
生活が立ち行かなくなったら犯罪犯せば上手くいってもウハウハ
ムショに入ってもおせちにクリスマスディナーに映画鑑賞におやつ
手に職もつけられる
犯罪しないで自力で弁償ならともかく、ムショブランドのぬっるい
手ぬぐい作りの軽作業斡旋されたんじゃフライス盤でグロ肉塊になったカタギがアホみたいだよなw
97 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:11:49 ID:Vl4Z7yBp0
裁判員GJ
犯罪犯しておいてこういう風に甘ったれる奴って心底クズだと思うわ
死ぬのは個人の自由で何時でもできるからな
止めてくれると思ったんじゃね
チラッとこっち見る感じがキモイ
勝手に半額に値引きされても困るな
100 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:16:41 ID:AzmayKoB0
うまいこと死刑にならない程度の傷害罪やってこいつプロだろ
117万ぽっち返してもらったって受けた傷は癒されねえよ
万引きだって「現物返します」「お金払います」じゃ済まねえんだよ
117万拒否してこいつが自殺するならそのほうがいいだろJK
こいつ一匹ムショで飼うのに年間200万かかるらしいじゃん
ムショのプロと人権屋と公務員のオナニーに騙されるアホはいないよな?
犯罪者が手ぬぐい作ってる間にも派遣がプレス機でミンチになったり自殺してるよ
101 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:18:42 ID:Twdcn4WR0
102 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:22:28 ID:pDyCxJph0
弁護士「裁判員相手なら感情に訴えれば勝てる!」
被告「どうすりゃ良いの?」
弁護士「反省してる、死にたいって言えば簡単に騙されるさ」
被告「死にたい・・・」
裁判員「勝手に死ねよカス」
弁護士「ちょwww」
こんな感じだろ?
今回の裁判員の発言はこれまでのシステムじゃあできなかった発言。
これが市民の生の声。
104 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:23:51 ID:e3AwpFGt0
弁護士が適切でないと言っているが、なぜ適切でないのか?ガイドラインでもあるのか?
105 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:24:25 ID:AzmayKoB0
手ぬぐい作ってお金返しますwww(^o^)
ムショでは犯罪の程度にあわせた危険な作業やらせろや
おっと、プロは指潰して看護されたり上手いことやらかすんだろうなさすがプロ
ムショおいしいです(^o^)何度でも死刑にならない程度に入りたいですww
一方カタギは派遣イジメと突然の解雇に線路の錆になったのだ。。派遣ェ
\ドヤッ/
どや?ええ話やろ?死刑あかんやろ? asahi.com
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:25:01 ID:1qffAQKP0
ってか、裁判って席でこういうこと平気で言える奴って
裁判員としての適正ないだろ
よくいるけどさこういう奴
店員とか自分より下の人間に横暴な態度とる人種だろ
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:25:51 ID:fR9U00Sd0
「全部上場」のやる夫みたいな裁判員だなw
裁判員制度導入前はきちんと説明されるから素人でもOKと言ってたけど、こんなんばっかりじゃ
説明できてないとしか思えんわ。
なんか擁護が多いけど、仮に自分が被告人の立場に立ったとして、裁判員の役割を理解してない
人に量刑を委ねたいか?と聞きたいわ。
俺は刑事は裁判官のほうが好ましく、むしろ民事や行政訴訟にこそ裁判員制度は
必要だと思うからもともと現行制度には批判的なんだけど。
109 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:26:09 ID:ENQpoPtr0
刑務所に入りたくて自首したのかよ
こりゃ放り出すのが一番だな
でもそしたらまた同じことやるか・・・
だからやっぱり死刑でおk
いいねw
こういうみんなが思ってることをずばずば言って欲しい
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:26:57 ID:Vr9/xirV0
「被害弁償せずに死んでしまいたい、
という被告の身勝手な態度」
とか言ってるけど、実際に借金したり賠償金払えず自殺する人はいるわけで、
万が一本当に自殺するようなことでもあれば、裁判員としてはマズいんじゃないの?
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:27:12 ID:e3AwpFGt0
弁護士が適切でないと言っているが、なぜ適切でないのか?ガイドラインでもあるのか?
希望通り死刑にしてやれよ
裁判員に情けはないのか?
被告人「死刑にしてください」
裁判員「弁済する気持ちはあるのか?」
被告人「生活保護を貰って弁済したい」
裁判員「死刑になったら弁済できないだろ。死ぬなら被害を全て弁済してから勝手に死ね」
こういう流れだったんだろ?
働くどころか死刑にしてくれと言いつつ生活保護まで貰おうとしてるクソ甘ったれたこと言うから裁判員は腹立てたんだろ?
「賠償金払えず自殺する人」なんて聞いたことも無い。
賠償金払わず、とかならまだわかるが。
116 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:29:27 ID:IXsRqblL0
裁判員制いいじゃないw
裁判のTV中継もいいかげん解禁しろよ。
TVは司法と立法・行政の生ソースを垂れ流ししてるだけでいいから、
余計な編集や思想のプロバガンダは止めろよな。
死ぬ気がなんて微塵も感じられない、反省してるフリが見え見えだったんだろ。
今まで弁護士が被告に吹き込んでた、くだらない三文芝居のような法廷テク、
一般人の裁判員に通用するかよ。
118 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:31:16 ID:aBqj6Jjg0
裁判員の気持ちも、分からないではないけど、
これじゃ、裁判じゃなくて言葉による私刑だろ
裁判官も、こうした勘違い発言するヤツがいるけど、
あくまで法に則って刑を決めるのが裁判であって、
こういう個人の批判を発言して、被告を辱める場とは違うと思うな
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:31:32 ID:K6gpqnIV0
犯人も、こいつの目の前で舌噛んで嫌がらせすればいいのにw
こういう犯罪者って泣いて懇願する時はすごいからね。
でも頭の中ではちゃっかり舌出してる。
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:32:06 ID:fR9U00Sd0
>>112 「・・・てから死んでください」という言い方の事だとおもう
ただこの弁護人は発言した裁判員を批判してるわけではなく
淡々とコメントしてる感じ
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:32:07 ID:AzmayKoB0
∩_∩
/ \ /\
| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人
| ●_● | <全額弁償してから死んでください>
/ ヽ <市民感情として理解できなくもない>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
∩ ∩
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/ 一 ー\ 人人人人人人人人人人人
/ (・) (・) | < 半分でもいい? >
| ○ | YYYYYYYYYYYYYYYY
\__ ─ __ノ
∩_∩
/ \ /\ 人人人人人人人人人人人人人人人
| (^)=(^) | < 何年もムショでうまいこと生き延びろ >
| ●_● | < 人権屋は死刑反対って事だよ >
/ // ///ヽ < 人間として恥ずかしい >
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
123 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:32:32 ID:hvSQZflI0
>パチンコ店で、包丁で店長(65)の腹や手にけがを負わせ、
なんだ、パチンコ店長か。これは金返さなくてもいいだろ。
124 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:33:50 ID:+Zj5rYk/0
調子に乗りすぎだろ
死んでくださいとか匿名のネット上でも書かないよ
125 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:34:36 ID:Vr9/xirV0
>>114 この程度で腹立ててるようじゃ裁判員としては相応しくないよ。
ある意味犯罪者をナメているというか、裁判をナメているというか、
裁判の傍聴本など読むと、遥かにフザケてる被告人などいくらでもいる。
これくらいの耐性ないと冷静な判断はできないよ。
126 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:35:52 ID:AzmayKoB0
全額弁償したら死ねよ?!絶対死ねよ、即死ねよ?
127 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:36:43 ID:oPZ6HaYJ0
借金返済のための保険金殺人、保険金自殺
を正当化するような発言だな
128 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:37:28 ID:Fc27W2hI0
裁判員よくいった!
正論だよ
129 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:38:58 ID:NSj/no7O0
これは2ch脳か?
ええ話や
死なせてやれよw
>>125 多分ね、制度自体が破綻してるんだと思うよ。きっちり説明なんてやっぱり無理。
だったらせめて被告への発言を(世間の裁判員の役割への理解が深まるまでは)禁ずるとか、
不適切な発言をした裁判員は無条件で排除できるようにするとかしないことには、
このままでたらめな状態が続くことになりそうだ。
裁判員になる前は普通の人だったんだろうけど、
人の人生を決める権限を持った途端に性格が豹変しちまったんだろうな。
レンホーと一緒だよw
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:39:58 ID:fh7CHx3O0
陪審員裁判とか、裁判員裁判は
人民裁判的だと思うのは、私だけでしょうか…?
陪審員裁判は、陪審員裁判か普通の裁判を選べると聞いたが
裁判員裁判は、一審だけで、多少上告に影響を与える(ガス抜き)ていどでしょう?
結局、上告すれば二審以上で判決が下るワケだし、ガス抜き以外に何か意味有るの?
135 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:40:21 ID:vJVkEWsM0
関西人は子供の頃から悪いことして親に怒られると
子供 「もう死んでやる!!!」
親 「勝手に死ね!」
が普通だったから仕方ない。
自分は小3のとき夜に
子供 「もう家出してやる!!!」
親 「勝手に出てけ!」と言われて
本気で自転車で出ていったが
行くあてもなく寒いし結局真夜中に家に帰った思い出があるw
136 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:40:24 ID:SdHmSuGP0
死刑になっても千葉が執行しません
人間なんて大抵矛盾したこと考えてるもんジャン
138 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:42:56 ID:uVxzz6Ox0
一般人の裁判員、容赦ねえwww
裁判員制度は今からでも廃止すべき
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:43:24 ID:FzR694qx0
借金の取立て屋みたいだな
141 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:43:35 ID:NSj/no7O0
>市民感情として理解できなくもない
これもちょっとねえw
142 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:45:13 ID:D7iQ4fA00
裁判員は口を慎んでください
裁判員制度って短絡的な激情家も法廷に導入したかったんだろ
正しい姿だな
思っても言っちゃダメだろw
>>133 レンホーは前からあんなもんでしょ。昔も理屈の通らない予断の人って感じだったぞ。
>>143 もともと司法への不信がどうたらこうたらってのが前提にあったからな。反対意見も多かったのに
市民感覚の導入がどうたらっていう建前で押し切られ、結果がこれ。ある意味では
目論見どおりなのかもしんないけど、ねえ。
モロこのAAで吹いた
∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | < 生きろってことだよ >
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
147 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:51:18 ID:aBqj6Jjg0
結局、裁判員制度なんて司法側が責任を分散したかっただけだろ
刑だって、ほぼ判例通りのがほとんどだろ
裁判官が自分の判決に自信が無いから、
みんなで決めたっていう免罪符が欲しいだけだろ
この裁判員は被害者だけでなく、その場の誰もが心に思っても口に出さない本音を見事に言い切ったな。
本当に全額弁済してから死ねばいいと思うわ。
俺でも同じような事言うかもしれん。
149 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:52:06 ID:fh7CHx3O0
スタンフォードの監獄実験(アイヒマンの実験)と一緒だな
裁判官なら、法を絶対として基本対話するけれど
素人は、個々のイメージで裁判官を演じてしまう
加えて個々のイメージは、大家越前なり遠山金四郎なり
裁判員さまの言うことは絶対的正義(善)の人情裁判
止めた法が良いよ…
150 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:54:44 ID:NSj/no7O0
言っても「生きて全額弁償してください」まで。
特殊な市民感情まで裁判に導入する必要はないよ
151 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:55:54 ID:pDyCxJph0
>>149 そもそも、法を絶対のものとする裁判官の判断が、
国民感情と乖離しているってのがずっと言われてたんだから、別にいいんでないの?
量刑はあくまで刑法の範囲なわけだし
>>148 だからさ、本音って言っちゃいかんだろ?
ニートは死ねとか、老人は山へ捨てろとか本気で思っている人多いが、
そういうことは我慢して言わないのが人間だろ。
153 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:57:17 ID:ekgqIWa/0
強盗致傷で死ぬ必要はねーよ。
弁済できる被害ならば。
逆に殺人をやったやつは、死ねばいいけどね。
殺した人間、生き返らせてくれればいいんだけどさ。弁済できないだろ?
罪を償うとか、損害を償えてねーし。
戦後すぐ米にならい導入された裁判員制度で
唯一公式に残っている裁判員の発言は
「便所にいかせてください」
という嘘か本当か分からない伝説を思い出した。
155 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:57:32 ID:+Zj5rYk/0
>>149 なるほどね、そういえばSって映画あったな
あれみたいなもんか、結局この裁判官も
裁かれてる側の人とたいして変わらないのかもな
死ぬのは勝手だけど、全額弁償する迄は許さん。
・・・と言えば良かったんじゃね?
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:58:56 ID:0o5bQ+T90
犯罪を繰り返すやつって 都合良く小さな犯罪をやってるよ
そして謝り方を学習している
万引きなんかは「死んでお詫びします」で数年前は許された。
この裁判員は、被告の人間性を見抜いたんだろう
公務でやってるやつは「あぁまたこの手か」と思っても
口に出せないからね
>>146 ┌──┐ ┌──┐
| 警| | 警|
├──┼─ ┌──┐─┼─
|・∀・| ┌┤'A` ├┐| 死なせてよー
|〜 ┌───┘ | |
| ─┤ | |
| ─┤ | |
└┬┬└──────┘┬┘
|| ||
口にするのは勝手だよ。
裁判員という立場だったらいっちゃだめなだけ。
仕事中に仕事と関係ないことしてたら怒られる。
裁判員が役割を逸脱したら、怒られる。べきなんだが、なぜか喝采する奴が結構いるw
この裁判員はねらーまちがいないwwwww
161 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:02:01 ID:UXILm4SN0
ツンデレと思えばいいじゃないか
>>151 まあ、そうかもしれないが
でも不服なら、上告するワケでしょ
もちろん棄却されるかもしれないけど
「全額弁償して、それから死んでくれ」なんてのは余計だよ…
子供の喧嘩じゃないんだからね、心情的には理解できるけど
これじゃ、私刑(裁判員のガス抜き)に近い
最近の日本人傾向として、いちいち煽るんだよな。
「とにかく全額弁償してください。」
これだけいいんだよ。余計な一言加えるなよ。
レンホーもそうだけど、TVのアナウンサーもいちいち煽りの一言入れるんで、ウザくて仕方ない。
多くの国民が抱くであろう感情だから十分アリ。
殺人の場合とは違うので人権屋がしのごの言えないのも面白い。
165 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:04:57 ID:aTN+E3wB0
そんな言葉を強盗致傷の犯人に面と向かって言えるとは勇気ある裁判員だ
この犯人に、「このままじゃ死ぬわけにはいかない」という、生きる目的を作ってしまったかもしれない
片時もこの裁判員の発言を忘れることなくじっと出所を待つようになったかもしれないのにな
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:06:30 ID:aBqj6Jjg0
裁判員と被告が、直に対話する必要があるのか疑問だな
裁判員は別室でテレビに映像を見て、質問があれば、
裁判官に無線で伝達して、裁判官が質問をすれば良いと思う
裁判員が顔を出してのか知らないけど、
こういう事を続けたら、裁判員自身も危険だと思うけどな
顔出してるなら、町でばったりとかもあり得るだろ
168 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:06:30 ID:YE0XYXak0
>>125 むしろ、もっと感情的になってもいいくらいだ。
この制度を破綻させるためには。
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:07:10 ID:AzmayKoB0
>>163 毎度思うんだが裁判官オナニー野郎多くね?
あと死刑執行がPTSDとか何とか甘えで5人くらいでボタン押すらしいじゃねーの
俺が押してやっから3人分の給料よこせといいたい
甘えったの団塊は仕分けしてしまえ
170 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:08:25 ID:TfZw9vaz0
つまり、イキロと
理性で感情コントロール出来ない奴が裁判員やるなよ、適性が無い奴を外す制度を作らないと
足利事件の二の舞になるぞ
172 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:10:30 ID:by089NSD0
ワロタ
173 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:11:04 ID:pDyCxJph0
>>162 リンチってのは確かにそうだね。
でもこの制度自体、犯罪者に対する国民のリンチ認可みたいなもんだよ。
量刑が重くなると、被害者も幾分かは気が晴れて、国民もスッキリする。
そういう国民性なんだから、こうなったのも当然の帰結なんじゃないかな。
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:11:16 ID:0+wVk13S0
パチンコ屋なんかに弁償なんかするな!と言うのがスジだろ、
身勝手な犯人が罪を償わずに死にたいと言えば、どうぞご勝手にその前に
被害の賠償してねは、これは内心は誰もが思う事だと思う。この発言を
した裁判員の心情は理解するが、裁判員としては相応しくない。
裁判員を除外するべきだと思う。
もし公正中立な立場を求められる裁判官(公務員)がこの言葉を言ったら、
国家による自殺強要及び人権侵害になるけど、裁判員(民間人)の言動は、
犯罪者に対する市民感情を現すと言って逃げる方便になってしまう。
>>169 それなりの経緯があるんじゃね?
結局、死刑なんて常に冤罪が付きまとってしまう。
ボタン押したはいいが、本当は無罪の奴の首を締めたしまったのかも知れん。
177 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:14:14 ID:CMYCsryb0
死にたくない奴に死んでくださいと言ってるわけではなく
死にたいと言う奴に、それは全額弁償してから死んでくれと言ってるんだから
すごくまともな一般人の感情だと思う
最近は裁判官もおしゃべりになってるからこれくらいいいんじゃないの
>>177 だから、それを言う奴は糞なんだよ。
思っているだけと、発言することは天と地ほど違う。
180 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:17:48 ID:cNM9BbSZ0
「死ね」って書き込んだだけで脅迫罪で逮捕される世の中なのに
この勘違い裁判員は許されるの
181 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:19:53 ID:aTN+E3wB0
被害者はパチンコ店店長で
犯人は生活苦から昔の事件を自首した65の爺さん
そんな人に「弁償してから死ね」かよ....こいつは人間かよ
全額弁償できないから死ぬのやめますって落ちかよ
特に裁判員は立場強いんだから、「死ね」とかという発言は問題外。
184 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:20:40 ID:S7Aqdi2S0
朝鮮にはやさしい裁判員さんですね
一般人とはいえ裁判員を負かされてる以上、こういう感情的な発言てどうなのよ?
法廷はオマエのストレス発散の場じゃねーと言いたい。
裁判員に当たり外れがあるのは正直問題じゃね?
186 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:26:06 ID:0o5bQ+T90
>>177 ここでの「死にたい」は、口から出任せ、詭弁だろ
ホンとに、じゃ死んでくださいっていわれたら、被告は「今の無しです」
裁判員だって「ホンとに死刑になるとは・・」
ってなるだろ?
裁判員はそれくらいはわかっているから、
人を刺しまくってる被告に「死」を分かっているのか?って突っついただけだろ
なんで、皆読み取れないのか?
187 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:27:06 ID:fIkGSuOv0
こういう裁判官は閻魔さまにでもなった気分なんだろうな
俺偉いと思ってる
これはセーフだな。
死ねとは言っていないし。
犯罪者が自殺するというのを止める気がないというだけ。
止めてあげる義務もない。
ただ、賠償金を払った後に自殺の自由を行使したら?という話。
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:33:21 ID:kBMQg81O0
パチンコ屋を襲撃するとか愛国者じゃん
弁償なんてせんでもいい
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 02:35:02 ID:WdEVmieR0
国家の傘を着たとたん残虐になるのが日本人の本性だからね
裁判員制度の重罪化傾向は日ごろの鬱憤を半ば晴らす場になってるかも
犯罪もゆとり時代に突入か
苦しくなったら死刑にしてくれ?お前よりも被害者のほうがもっと苦しんでるんじゃ、3倍償ってから死ね。
裁判員に保険外交員がいたら、なんとかなったかな?
取ったら返すのが当たり前。罪を償うってそういう事だろ
何か生きたいだの死にたいだの、返してから言えよって至極真っ当な意見
194 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 03:47:08 ID:kEcWgErL0
裁判員GJ
「半分でも」って、最初から完全に補償するつもりなくてどうするよ?
こんなクズ相手でも、同じ事を裁判官や検察官が言ったら、大問題になるんだろう・・・・
それを言える裁判員制度は、いいな。
195 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 03:55:49 ID:nw6F++it0
在日には厳しいのが裁判員制度
196 :
名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 04:03:13 ID:dMTiDsMn0
一般人の裁判員、感情で意見して法廷で
舌噛まれて自殺されたらどうすんだ?
楽しそうだなw
死刑にしてやれよ
今まではド素人も騙せないくっさい田舎芝居で「情状の余地」とか決まってたのかな?
>>196 ソレに何か責任とらなきゃなんないのか?裁判員がw
201 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 00:08:07 ID:wTnA9mxv0
>>196 それは良いな、俺も裁判員になったら犯罪者に死んで貰えるようなセリフを考えるわ
202 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 00:16:06 ID:DL7T09cs0
心の底では「金払ってから氏ねよ」と思ってても
口では「まずは全額弁償してください」にとどめておきべきだな。
公の場で感情を隠すか見せてしまうかが社会人と社会人失格の分かれ目。
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 00:22:53 ID:Qm43xbCtP
いいかげん「裁判員がこんなこと言ったよー」ってのを
ニュースにするのやめろよな。。。
>>203 素人さんのトンデモ発言は大衆受けするんだよw
そのうち、さんまのご長寿早押しクイズみたいにやらせが横行するんじゃないだろうかw
205 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 00:33:31 ID:msMigJTZO
元々ド素人に裁かせること自体無理がある。
暴言不規則発言なんて問題にするまでもないだろう。
裁判員も己の良心に従ってやりたいようにやればいいんだよ。
変に責任感を感じたり、世間体とか社会通念なんて考える必要などない。
206 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 00:35:30 ID:QhsZchhq0
これぞ叱咤激励!てな感じだなw
207 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 00:38:20 ID:Qm43xbCtP
>>205 ド素人「だけ」で裁くんだったら無理があるけど、
実際にはプロと一緒に、だしな。
こんなこと言ったよーっていちいちニュースにされたら
裁判員をやりたがらない人が増えるだけでメリットないだろ
たしかに辛らつな発言だが、どう比較したって被告の態度の方がより問題がある。
このやり取りで被告より裁判員の方を叩いてるのは差別主義者じゃね?
裁判員の発言は不適切と叩くくせに、
強盗するような被告の発言が非常識なのは当然と思ってるんだろうから。
また団塊クズか
210 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 00:42:46 ID:Cld3K0eG0
別に全額弁償してからなんて当たり前の感情じゃないの
ここでファビョってるヤツなんなの?チョンなの?
刑事責任、同時に民事(賠償)責任を果たせば
その後は本人の自由。
それを回避するのために無期懲役が最高刑で
死刑を口に出しての反省のふりした隠避行為・主張に
受け取られても仕方ない。
自殺の場合刑罰を受ける自然人がいないぶん、
刑罰規定が置けないだけ。
自殺自体を法定評価の対象外にするものでは無い、
それゆえ関連してものとして自殺教唆などの規定もある。
又、自殺権が認められないことも同様。
(安楽死ガイドライン問題も鑑みると
実際には積極的な自殺権肯定はできないに留まるけとに
なるんだろうけど)
弁護人が裁判員を弁護してどうする
団塊にGPSつけろや
214 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 12:13:18 ID:dcfrN5oW0
お前みたいなクズのために、
会社休んで安い日当でやってんだぞ!
お前なんか死ね蛆虫!って言ってやりたいwww
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 12:15:39 ID:GdtRR5vD0
市民感情からしたら当然の発言だろ
216 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 12:22:05 ID:wc4cXsA60
こんなの問題視するのは法学生と犯罪者だけだろ
死刑になるわけないとわかってるから死刑にしてくださいって言ったんだろ、それくらいの人情の機微をわかってやれよw
218 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 12:26:27 ID:zzIwdAAO0
>>217 その身勝手さに腹が立つ人の心もわかってくださいよw
>>21 そして更に裁判員が「この虫けらが!」と見下す列に加わる訳ですね。
>>3 強盗致傷なんていう道楽の対価すら払わない、筋違いの被告より遥かにマシだと思うがな。
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 20:39:27 ID:dr6vCuBj0
裁判員GJ
自殺の合法化、公的支援を握りつぶした結果だな。
人口が減るのは、商売人にとっては怖い話だ。
逆に、創意工夫も投資もなしに、人口が増えれば売り上げは増える。
だから、都市への人口集中を図ったり、ポルノを野放しにしたりしたんだよ。
(これらは既に政策的役割を終え、逆に人口を抑制する要素になりつつある)
日本の人口問題も、減少の方向に政策を変えないといけないよ。
少ない人口で高度な生産。一人の天才が1万人を食わせる産業構造・・・
今の政治家には、おっかなくて腰が引けちまうな。
影の面もあるぞ
・社会リソースを集中投入すべき、優れた人材を選別するのは難しい
・不平等感
・真に有能な人間ほど、安楽死したがる
223 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 20:52:01 ID:oOkBL4Mu0
裁判員になったら、こういうことも言えるのか。
加害者の人権ばかり重要視されているいまの法制度はおかしい。
お前なんか人間の屑だとかっていってもいいのかね?事実そうだし。
>>223 言ってもいいんだよ。
ただし、被告の人間の屑っぷりが、量刑に影響する範囲で、的確に話せ。
また、採用された資料から判断し、この範囲で人間の屑と罵倒すればいい
罵倒とは、求刑以上の量刑、ということだよ
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:31:17 ID:A4pLXhoI0
まあ、裁判官だって鬼畜とかいうこともあるし。
丁寧な言葉で究極なことを言うことは大丈夫じゃないの。
おれなら、全額弁償したうえで自分でじぶんを殺めるなりしてください
と言うな。
これはヒドイwwww
で、発言したバカだれ?
227 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:32:53 ID:wVVHwzkO0
臓器売れ臓器
228 :
┐(´ー`)┌お前らアホかw ◆x9AHO5Qxq. :2010/05/29(土) 21:39:36 ID:w0ACKW3+0
裁判員裁判は廃止して欲しい。
最近、豚足どもはネットウヨクに影響されて民族差別が酷い。
もし、日本人が嫌いな特定の民族が裁判になって時に
とても重い罰を望む腐った日本人が増えそうな気がする。
それは避けたい!
まぁそうならば、裁判員に特定の民族の者がなれば
逆に今までの恨みとして日本人を裁きまくるだろう。
恨みは恨みしか生まないぞ?
229 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:44:59 ID:TPgiGerqO
昔うちの母ちゃんが結婚退職したとき、空き巣に退職金をごっそり盗まれて
1円も返ってこなかったんだよな。全部バクチに使ったとかいうことで。
警察に聞いても犯人の名前すら教えてもらえなかったってさ。
窃盗被害なんてそういうもんだろうからさ、裁判員の発言には同意したいわ。
返してから死ねよ
もともとこういう考えも取り込む為の制度なんだから全く問題なし
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:53:17 ID:aNniM+Fw0
>>229 それ、刑法としてはそうだろうけど、民法的にはどうなるんだろ?
捕まった空き巣に対する損害賠償。気になる。誰か教えて偉い人。
232 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:53:59 ID:ED5rp1pL0
ナイスツッコミ!
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:58:37 ID:g3lqoDvD0
働き口ももうねえんだから死なせてヤレよ
パチンコ屋なんざ100万くれえ痛くもねえだろ。
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:59:07 ID:T/ADvxxR0
法律至上主義から市民による大岡裁きに今後も期待したいね
なんだチンコ屋から奪ったのか・・・
法が適用されない敷地内なんだから無罪ちゃうんか。
いいからしゃぶれ
ほしゅほしゅ
>パチンコ店で、包丁で店長(65)の腹や手にけがを負わせ、
現金117万円を奪ったとされる。昨年7月に別の事件で服役していた刑務所から出所後、
行き場をなくし、同11月に自首した。
税金で養って貰いたさが見え見え