【裁判】 強盗男「死にたい」「死刑にして」→裁判員「被害者に全額弁済してから、死ぬなら死んでください」★２

★裁判員、被告に言った「全額支払ってから死ぬなら死んで」

・強盗致傷などの罪に問われた男（６５）の裁判員裁判が２６日、大津地裁（坪井祐子
　裁判長）であり、死刑を望む発言を繰り返している被告に男性裁判員が「（被害者への
　弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」と述べた。

　男は住所不定、無職松下宏被告。２５日に始まった公判で「死刑にしてほしい」
　「死にたい」などと発言している。

　２６日の被告人質問で、男性裁判員は「被害者に弁償する気はありますか」と質問。
　松下被告が「あるが、今はできない」と答えると、「矛盾するんですよ。死刑では
　弁償できませんが」と述べた。松下被告は黙ってうつむいた。強盗致傷罪は最高で
　無期懲役。

　起訴状では２００１年９月、当時の妻と共謀して滋賀県木之本町（現長浜市）の
　パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100526059.html

※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274851469/

BURZUM

刑務所で氏ね

これも自民党政権時代の負の遺産だな

>>1
>死ぬなら死んでください

これって裁判員が犯人の自殺を許容したってこと？裁判員ってこんなことまで言っていいの？

要は、「勝手に死ねば」と、言いたかったんだろ

「矛盾するんですよ。死刑では弁償できませんが」と述べた。

かっこええな

死刑にならないことを前提に言ってるだろ
超法規的措置か何かでジジイに死刑判決が出たら控訴するくせに

死ぬ死ぬ言ったって、死ぬ気０なのが見え見えだったんだろうな、被告。
裁判員はそぞかし胸のすく思いがしただろうな。

かえって､言うことは裁判員のほうが辛辣だな。
間違ってはいないけどさ。

まー別に言ってもいいけど
被害者がパチンコ店だという時点で、なんかどーでもいいよ

＞パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪った

で、必死に弁償しろと
ふむ

>>6
そうなんだろうけど、仮にも先進国の法廷なんだぜ。

日本で実施したのは失敗かも知れんね。

正論すぎ　さすが国民の声だ

これが65の爺さんじゃなければカッコイイセリフだったんだがなぁ・・・

>>7
>あるが、今はできない

なぜ今できないのか理由は聞かないで「矛盾するんですよ」とか切り捨てたのか？
病気の妻がいて手術代が必要、とかだったらどうすんだろう。
なんかいちいちつっかかるようかもしれんが、この裁判員の中の人って自分の言葉に陶酔してねーか？

裁判員男性GJ
犯罪者の反省反省詐欺はうざいだけ

こういう胸のすくような痛快な発言こそが、裁判員制度の醍醐味だな

発言に制限がかかるようなら、こんな制度やる意味がない。

>>5
本人が死に体死にたい殺して殺してとうるさいからだろ
「氏ね」とは言ってない

パチンコ屋も犯罪収益を返還して死ね

>>16
わたしいい事言った　とか思ってるんだろうな
所詮犯罪者を相手にしてるって優越感から来る戯言だよ

犯罪者って刑務所じゃなくて、昔みたいに金山とかに送って強制労働とかに出来ないのかな？

>>16
そういう妄想じみた仮説に基づいて相手を避難する姿は鬼女そっくり

>>16
陶酔するほどの発言が出来る裁判員を選出できたこと自体成功だよ

裁判員制度でパチンコの博打かどうか裁判をしてほしい。

「完済するまで死ぬな」と言いたかっただけじゃないのか

>>24
大が付くぐらいの失敗だろう
陶酔するってことは、その場その場の気分で発言の質が変わるってことだろ

裁判員は言った「たしかに死ぬのは勝手だがそれなりの死に方があるでしょう？」といったが残念ながら（被告は）死にたくないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで

どうせ自分で死ねないくせに

死ぬなら死んでください、はまずくね？
自殺教唆になりかねん

まぁ言ってることには超同意なんだが…公の場の発言じゃないよなぁ

>>23
あらゆる『可能性』を列挙してひとつひとつ確認することも大事だよ。
裁判員の仕事は犯罪者を罵倒し、非難する事じゃないはずだ。
なぜ犯罪が行われ、どういう理由や経済状況によって「支払いできない」と言っているのか、
そういった”事実”を一つ一つ確認してゆくことも必要な作業のはずだろ。
裁判所は犯人に悔い改めさせる場所ではなくて、犯人の量刑を決める場所なんだよ。
だから「死ぬなら死んでください」とか被害者の感情を代弁する必要なんてないはずだ。

死にたくないと言ってる奴に死ねというなら問題だが、今回はそうじゃないだろｗ

>>27
そんなことはない

昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。

まあ、「死にたい死にたい」言う似非自殺願望のボーダーおんなと同じだな。
うぜえから死ねよ、で十分。

>>31
長い駄文は勘弁してくれ・・・
死ぬのは好きにすればいいが弁済してからね、ってだけだろ。

そりゃこう言うわな。
俺でも多分言うわ。

臓器を売りなさい

>>36
自分の言葉に陶酔しているのだろう。

>>36
俺の言ってる>>31を駄文と思うなんて、今の裁判員制度の先行きが思いやられるよ。

パチンコ屋なんて強盗されて当然　君は生きていいんだよ　
俺ならこう言う　人情がないのかこの裁判員は

金が無いと死にたくなるのはよく分かります。やっぱり貧乏なほど
自殺利高いんだろうな。

>>40
他人が言うならともかく、自分でそれを言うのかよｗ
ホントに陶酔してんだなｗ

>>39,40
それで上手いこと言ったつもり？
TPOって言葉を知らんの？

>>44
レス番間違えるくらい火病るくらいなら、深呼吸してから書き込め。

>>1
こんな糞な出来事で自分の時間とられたら毒吐きたくもなる
被害者にはお見舞い申し上げます

>>40
駄文は二行目には判る。
三行目以降は読んでもいないからw

陶酔禁止！

>>31
真面目だなぁ
志願すればいいのに

泣くしか無い

言われたのが65歳の爺さんだろうが被害者がパチンコ屋だろうが
強盗傷害の加害者なんてこれぐらい言われても当たり前だろ
さっさと金返して死ねジジイ

>>31は自己陶酔が激しい駄文というよりゴミ文だろ
よくこんな気持ち悪い文章書けるなｗｗｗｗ
＞裁判所は犯人に悔い改めさせる場所ではなくて、犯人の量刑を決める場所なんだよ。
＞だから「死ぬなら死んでください」とか被害者の感情を代弁する必要なんてないはずだ。（ｷﾘｯ
うえっｗｗｗｗｷﾓｯwww

犯罪に手を染めるようなのはカスしかいないんだから、そんなゴミどものために
貴重な時間を無駄にする気はない。かたっぱしから死刑でいいよｗ

>16
「死刑にしてくれ」って要求と「弁償する気はある」って言葉が矛盾して
るのであって、今は出来ない理由とか関係ないだろ。

死にたがってるようだから、死刑になって臓器ぶっこぬかれて売って
被害者に弁償したいですか？ ( ´･ω･) と提案してみたらなんと言うか。

いつか裁判員に選ばれたからには何か名言を吐きたいと思ってる

この記事でしかわからないけど、これだけ見るとちょっと駄目でしょ。

「死ぬとかいってないで、きちんと被害者に弁済して罪を償ってください」
で終わりだろ。

うつ病→無職→貧乏→自殺　　　　　
　　　　　　　↓　　↑
　　　　　生活保護→生きがいなし　
　　　　　　　　　

＞当時の妻と共謀して滋賀県木之本町（現長浜市）の
＞パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている

夫婦で強盗か…高齢だし、生活不安だったんだろうな
死刑以外じゃ野垂れ死にしかないもんなぁ
裁判員はでしゃばりすぎ

被害者に全額賠償した上で死刑なら、みんな幸せやん

>>55
「ひとつ人世の生き血をすすり、ふたつ不埒な悪行三昧・・・」

甘ったれ犯罪者に一喝する気概ある裁判員に乾杯！

鋸引きの刑とか復刻させようぜ。もう

>死ぬなら死んでください

・・・なんかヤな感じだな。クールな俺カコイイってか？

>>58
高齢で生活不安だからって強盗して人を傷つける悪党を慮る朝鮮人強盗は早く死ねよ

裁判員の、上から目線に、ヘドがでる。
こんな裁判員こそ、死んでほしい。

自殺幇助罪にならないの？
実際やけになって自殺しないとも限らない状況だろ

>>66
そんなもん本人の自由

そもそも死ぬ死ぬ言うﾔﾂに死ぬやつはいない

そのあたりを見透かした発言だから痛快なのに・・・・

生命保険入ってて
刑務所とか拘置所内で病気ケガ死亡等なった場合は保険おりるの？

まるで裁判ショーだな。世も末だ。

>>5
だいぶ時間かかるから問題ないんじゃない？

>>1
このジジイが出所した後
被害を弁済して自殺したら見直す。
有言実行。

パチンコ屋ならジジババから掠め取った年金がいくらでもあるだろ

自分はお上で、犯罪者にお裁きを申し渡す、みたいな感じで舞い上がってるのかな？
すごく嫌な感じだ。「死ぬなら死んでください」なんて言わなくていいことだ

もし自分が裁判員になったら、こういう余計な事は決していわないで
粛々と与えられた責任を全うしたいと思った
そういう意味では考えさせられたし、参考にはなった。

正論かもしれないけど裁判員ってこんなことまで言える権限あったっけ？
被告の量刑を考えるって範疇を超えていると思うけど

なんで裁判員叩かれてんの？明らかにGJだろ？

65歳極貧に同情してる奴ら、自分の将来でもみた？

今どきの65歳なんて万引き、痴漢、強姦、強盗なんかもできちゃう
気骨のあるジジイ達なんだけど

>>73
粛々と与えられたことをこなすだけなら裁判員制度なんかいらないよ

>>67
希死念慮のあるやつに実際自殺するやつが多いことも知らない素人の情弱が
人の人生左右しているのこの現実

まぁ、お役人様が決めたことだから俺が文句さしはさむこともないけどな

望んだら楽に死ねる社会でもないのに
「全額支払ってから、死ぬなら死んでください」
なんて言い方はひどいな
そんな世の中ならこの人も
犯罪を犯すまえに死んだだろうに

死ぬ気もない・死刑にならないのも分かってるかまってちゃんの犯罪者が
『死にたい』『死刑にして』とかほざいてるんじゃあこのくらい言ってやってもいいだろ。
上から目線もなんもなんもねーよ。

「こんな裁判員にはなりたくない」 と思える見本のような人だと思った
自分が権力側に立つと、陥りやすい過ちでもあると思った
とにかく自分は気をつけよう

>>75
配慮に欠ける言葉は日本人嫌いなだけでしょ

死にたいというヤツほど死なない。
牟田口廉也がそうだった

>>77
人に死ねといわれて死ぬようならそれはそれでいいじゃないか
元々表向き死刑を切望してるわけだし

自殺幇助は立派な犯罪だぞ　この裁判員を訴えてもいいぐらいだ

よくぞ博打場のゴロマキを成敗した　俺ならこう言ってやるわい

素人がたまたま裁判員になると舞い上がって愚かな振る舞いをしてしまうものだな

リアル構ってちゃんかｗｗｗ

>>82
実際に自殺する人も周囲に「死にたい」って漏らしてたりする

>>80
ﾁﾗｼの裏にでも書いとけば？

>>83
実際死んだら死ねといったやつは自殺幇助で裁かれるべき

>>88
ばかだなぁ、ここは便所のラクガキだぜ？
なんでお前は独り言でブツブツ言ってればすむことを、
ここに書き込むの？

＞死ぬなら死んでください

この発言はまずいだろ

>>88
おまえは今朝のチラシにでも目を通してろよ

>>89
どこをどう受け取ったらこれが自殺幇助になるんだ？

おまえらほんと自分に自信がないんだな

>>90
ちゃんと対話機能も付いてたんだなw

意思疎通が可能なら教えてやろう。
ﾁﾗｼの裏2ﾚｽに>>90を当てるとぴったりだぜw

>>93
かりに自殺幇助にならないとしても
社会通念上許容される限度を著しく逸脱した発言であることは間違いない

裁判員カッコいいなｗ
カッコいいけど後で注意されただろうなｗ

>>95
普通に生活してる一般人に対する発言ならな

男性裁判員GJ

裁判員叩いてる奴は「死にたい死にたい」って言って「じゃあ死ねば？」って言われた事ある
構ってちゃんメンヘラだろ。ここ多そう
死にたい死にたいって言う奴ほど絶対死なないんだよな
死ぬ奴は黙って自殺する
死ぬなら人様を傷つけて金奪う前に死ねばよかったのに

>>81
なんで強盗傷害犯に配慮しなきゃなんねーんだ

この裁判員にほれた、ケツ洗ってくる

最高刑の無期懲役を出したら、裁判員が矛盾してると問い詰められるな

>>99
>なんで強盗傷害犯に配慮しなきゃなんねーんだ

これって問題発言だな。

>>16
手術代が必要だからって強盗して良い理由にはならない
だったらサラ金から借りて自分で働くべき
借りられないなら借りられない状況を作った自分が悪い

>>97
裁判員をやっている人間が
被告に対して言うってほうがよほど問題ある

強盗傷害で死刑は無いだろ

>>103
>手術代が必要だからって強盗して良い理由にはならない
↓
>>16
>あるが、今はできない←読め

>>104
それが真意であり、すなわち民意だ
そこのところが反映されない、もしくは言えない裁判員制度ならやめたほうがいい。

>>103
おまえも今はそーやって言えるかもしれないけど
65になった時にはどーなってるかわからんよ？

>>102
ああ、「自己陶酔の駄文」書いてフルボッコ(笑)にされるような神経質なヒステリーには問題あるように見えるだろうなｗｗｗ
ねえねえ>>31って「自己陶酔の駄文」って言われまくって恥ずかしくないの？ねえねえ

死にたいとまで反省している哀れな貧しい老人が鉄火場の半ヤクザ
みたいな奴殴ったなんて美談だろ　戦前なら講談師が語りゃ皆涙よ

人情紙の如しだねえ　

>>107
死ぬ前に弁済すべきです、って言い方だとまだいいんだけどな
後半が余計。死ぬなら死ねとか言い過ぎだろ

ID:8+S1ump80
ID:3b3B30+Z0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>108
そうならない様に生きて行くべきだろ。
お前のは脅しにもなってないぞw

死ぬなら死んでくださいか、、

俺なんか生きる価値ないからな。
分かったよ。。

ID:sDHYMm5e0

>>16
死刑になったら「今はできない」が「永久にできない」と同じ意味になるだろ

>>111
おまえの頭の中にウィットと言う文字はないのか？

それがあるから、この発言が生きるんだろうが

文学を解する読解力のないヤツが多いね

素人裁判員が言うことかな。

>>107
民意は量刑の重さに反映させるべきもので
決して刑も確定してない被告を侮辱して精神的苦痛を味あわせたりするためのものじゃないはず

>>75
禿同
そういう奴ら、きっとﾋｷﾆｰﾄなんだよ
65歳時点の時の自分を見るようで同情しちまうんだろ

>>117
裁判員がウィットに富む必要はないな。ハリウッド映画の見すぎだろ、頭冷やせ。

>>117
蔵書２０００冊くらいあるから、
悪いけどお前よりは文学書読んでると思うｗ
この裁判員のどこにウイットがあるっつうのｗ

>>121
必要はないが、よくやったって話だw

法廷ドラマみたいでカッコいいな
俺もやってみてぇｗ

>>119
裁判員にそんなむつかしいこと求めたら、誰も受けられなくなる

法的知識は無くていい、あなたの声を聞かせて欲しい

これが本来の裁判員の姿なんだよ

自由な発言がし難い環境を避けなくてはならない

http://mainichi.jp/area/shiga/news/20100526ddlk25040509000c.html

これ読んだら　同情心失せた　そりゃ怒るのも分かる

保険に入ってから死ねばいいよ・・・裁判長

>>122
＞蔵書２０００冊
うむ、お前はｳｨｯﾄに富んでるわw

>>108
まぁおまえがそれだけのリア充なら言う事はないよ
未婚、低収入の俺が出しゃばってごめんな

>>1
損害賠償金なんて、西村博之みたく、
被害者に全く支払わないで逃げ続けてる奴もいるんだし
払う必要なし
とれるもんなら取ってみろ、でしょ？ｗ

>>117
２ちゃんであまりそういう発言は・・・。
「俺は高学歴」「俺は医者」「俺は作家」レス並の根拠のなさだ。
証明なんて出来ないんだからさ。

>>107
真意でもなければ民意を反映した言葉でも無いだろ。
あくまでこの裁判官の価値基準による主観から出た言葉に過ぎない。

っていうかこれ民事の話ではないの？

>>128
別にいいじゃねえかよｗ
一般人だったら多いほうだろｗ
６畳二間使ってるんだぜｗ

お袋が保険に入れてくれていたし、条件は整った。

どうでもいいじゃねぇかｗ

今まで裁判での言葉というと「権威ある」「重く感じるべき言葉」という意識があったんだろうが
資格も権威もない連中が入り込んで、その重みを地に落とすというのも。

そのうち坊さんの説法と同じぐらい「今日の話はよかったですねー」と軽く思える日が来るさｗ

できませんが何か？

>>79
そう！こいつ甘えてるように見える
死にたきゃ自分で死ねばいいと思う

ID:Mb08Zyn80　みたいなのがいるから２ｃｈが止められないｗｗｗ

>>135
じゃぁ、成田で待ち合わせな。
最後に良い思いさせてやるからw

>>135
死んだところで金が入るのは遺族だぞ　おまえさんじゃない　
生きてゆくのほうがはるかに楽　ヤクザ者に追い込みかけられた訳でもないんだろ

>>119
刑は確定して無くても事実認定で争ってないなら別にいいだろ

この言葉でほんとに自殺したら

どうするんかな？

こんな発言が問題視されること自体が問題。

裁判員の発言主旨は、死ねというところではなく「とにかく弁済すべき」だろう。
それをわざわざ曲解し、揚げ足取りのように批判する。

お前らのやってることが、言論弾圧なんだよ。

>>134
「書を捨てよ、街へ出よう」という言葉を君に捧ぐ

司法のしゃべりすぎｗｗ

>>1
これはいいニュース。
こう言う時こそ、自称識者どもが
「これで自殺しても自己責任ですよ。」
といってくれなくちゃなｗ

道理で日本が人治主義の放置国家なわけだ

一般人の裁判員だからこそ言っても許される真理だよ。よく言ったよ。
被害者に迷惑かけといて「死にたい」なんてただの甘えだろ。

裁判員制度なんて百害あって一利なしだな　税金は無駄遣い　呼ばれた奴は無駄な時間　

判例に従って粛々と進んでくれたらいいんだよ　

>>132
そこが大事なんじゃねーか
裁判員の主観や感情を出せばいいんだよ
そうやってぶつかり合って結論を出していくのが裁判員制度じゃないか
司法と民意の距離感を少しでも縮めていくのが狙いなんだから
少なくとも自由な発言がしやすい空気に包み込んでいかなければ、本来の意味を失う。

>>149
>被害者に迷惑かけといて「死にたい」なんてただの甘えだろ。

なら、そう言えば良いだけのこと。
死ぬなら死んでくださいというのは言い過ぎ。

死にたいのなら強盗する前に死ねば良かったのに
人様に迷惑かけてそれがバレたら死にたいとか誰がそんなクズに同情するかよ
逃げ切ってたら死にたいなんてこれっぽっちも思わなかったんだろ？

惜しかったなｗ
しっかり殺しきってれば死刑もあり得たのにｗ

パチンコ店選んだのは偉い
どっちも泥棒みたいなもんだし

裁判員だって、公的な精神を持たなきゃ裁判員という役割は
勤まらない。かってに死ねなんていう言葉には、到底そういうものを
備えた人間とは言えない。テレビの前でせんべい食いながら言うことだよ。

強盗傷害犯相手に「上から目線になるな」とか「本当に自殺したらどうするの」とか
おまえらいつから人権派になったの？ｗｗｗｗ

>>80,73
こいつのコレも相当自己陶酔激しいキモ文だな
どちらかというと裁判員叩いてる奴側の方の文章のが
思い込み激しくてすごいキモイんですけど。

>>153
メンヘラにありがちな、自分の存在を認めて欲しかったってやつだろ
自分で死ねないから殺してくれとは面倒くさいことこの上ないな
自分のケツは自分で拭け

>>152
＞死刑を望む発言を繰り返している被告に男性裁判員が「（被害者への弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」と述べた。
お前の脳内陶酔では、どんな筋書きに変わってるんだw

>>152
ドンだけ弱い子だよ？

おそらく65年間嘘でぬり固めて生きてきたこの強盗には、

そんな言葉屁くらいにしか感じないよ

被告人への言葉は
どこまで合法なんだろうな

多少の暴言も許される空気がある
確定するまでは無罪の可能性もあるが

>>4

いや、ハト馬鹿の遡及的後遺症によるもんだろう。　ハトの天災的馬鹿は過去にまで遡及して被害をあたえる。

パチンコ屋か・・・

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　死にたい、死刑にしてほしいお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

被告「・・・死にたい」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
被告「・・・死にたい」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
被告「死にたい！」
修造「はい死ね！死ぬなら死ね！」

>>156
テレビの前でせんべい食いながら言ってることが、本来の民意なんだよ

発言に制限加えられた裁判員などハナっから必要ない。

パチンコ屋なら弁償しなくて良いよ。
どうせ汚い金だろ。

と俺が裁判員なら言うけどな。

俺が裁判員に選ばれたら
こういう真っ当な意見を言う裁判員になりたい

>>166
だったら、君が家の中でつぶやいていることを明日から
外で付き合いがある人間に言って回ればいい。
みんながそれを本来社会に伝播されるべき民意と思うなら
君との関係は何も変わらないはずだよ。

これで冤罪だったらこの裁判員に対して失笑の嵐なのになぁ、残念だ。

２ちゃんって勉強になるなあ

この裁判員は法廷ドラマの見過ぎ
メディアを規制すべきだ

裁判員の
言いたい放題になっていきそうだな

そして無罪の人にも罵声を浴びせるようになる・・と

裁判員にしても「死んでもいいと思っているなら、死ぬ気で働いて弁済すべきでは？」というべきところだろ。
説諭的な尋問をするのだとすれば、被告人の更生につながる方向での発言をすべきだと思うが。

>>169
今ここで話題にしてるのは裁判員についての民意だ
何でそうすぐ話をとんでもない方向に持っていこうとする？

文学書２０００冊読んだらウィットに富めなくなることは分かった

てめぇの領分超えた発言だよ
議論している間に幼稚な正義心でも芽生えちゃったのかな？ｗ

>>175
裁判員の民意は家でせんべい食いながら思う民意と同じなんだろ？
「裁判員についての民意」というくくりがあるなら、やはり
君は裁判員は、単なる「お茶の間の民意」と違う何かを持つべきである
と思ってるということだろうね。

死のうが生きようが知ったことじゃない
さっさと弁償しろ
そして弁償終わったら自ら氏ね

罪を償うぐらいなら死にたいって言ってるんだよね。
ある意味、死にたいって言って問題のすり替えをしてると思う。
本人にとっては死んだ方が楽なのかな？

>>178
そりゃそうだろ。
2ちゃんで書くみたいに「こんな奴、死刑にしちまえよw」と裁判所で言えんだろ。

泣きっ面に小便て、不毛で低俗な国民性だな。

>>177
どっちか言うと、権威に酔って己の立場を忘れた、かな？

力を持っている人が自制していた部分を、思い上がって言っていいと思い込んでの暴言。
方向を正しく指し示すならともかく、ただ投げ捨ててるだけだわ、この発言は。

『死ぬなら、生命保険に入ってから死ね』 と言い放つ、ウシジマ君並の冷徹さだなｗ
まぁ、そんな発言が出るくらい、どうしようもない被疑者だったんだろ。(･∀･)

>>178
あたりまえじゃない？

せんべい食いながら凶悪殺人犯に対して
「このヤロウ、八つ裂きにして公開処刑にしてやれ」
と思っていても、そのままの言葉を出すわけがない
他の裁判員、裁判官を納得させうる表現手法を考える。

>>180
死刑にしてくれ
＝罪を償うために死にたい
ということなんだろ？
これがおかしいと裁判員が思ったなら、
被害者に被害弁償をせずに死ぬのは逃げです。
と返せば良かっただけのこと。

裁判員なんだから、言っていいだろ。
低学歴はこれだから・・

＞死刑では弁償できませんが

まさしくその通り。法の番人天晴。
人殺しは死刑でいいが、その前にまず盗んだものを返せ。
返済が終わるまで労役でいいよ。

>>185
その通り。だからこそ、死ぬなら死んでくださいなんていう発言は
批判される。
そういうこと。

>>5
人間は誰でも死ぬんだから問題無い。
死ぬまでにちゃんと払えよ、という意味に取ればいい。

パチ屋の金じゃねーか。執行猶予付きで良いよ

>>189
死を切望してるのはこの強盗傷害男なんだよ

「死にたい」「死刑にして」
なんて甘えたこと抜かして同情引こうとしてるから一喝しただけだろ？
人を動かした経験がないんじゃないの？

最高刑が無期懲役で死刑にならないのを知ってるくせに
「死刑にしてくれ」なんて空々しいこと言われたら腹立つだろ

そろそろ臓器売買を特例で認めて死刑執行後の犯罪被害者補償の為に使うべきじゃないのか

>>192
犯罪者が死を切望していても、それを「はいそうですか」
では、駄目ということだろうね。
無罪を切望して「はいそうですか」なんていうことも当然ありえないね。
そこらへんの人を連れてきて、責任ある発言をさせるのは
きわめて困難なのだから、裁判員制度は廃止するべきだと思うね。

>>16
あほすぎるｗｗｗｗｗｗ
妻と共謀して強盗しているのに、病気の妻を助けるとかｗ
金がない原因もパチ屋店長を狙う時点で、
ギャンブルの手を出して借金まみれで首が回らなくなったからに決まってるだろうに。

もし、病気の妻を助けるためと仮定しても、
「強盗されたパチンコ店の店長の妻が病気で金が必要」という可能性は完全否定するのか？
もっと考えて非難しろよｗｗ

>>195
この裁判員が言わんとしてるのは

「死ぬ前にやることがあるでしょ？」という提言な

こう言えば理解できるかい？

この裁判員は弁済させるために早期の社会復帰をさせるべきと言うことで、評議で執行猶予判決を主張したのだろうか。
それなら筋は通るよな。

と言ってみたり。

いいじゃん。だんだん市民意識に近づいてきた司法。
裁判員制度も無駄じゃなかった

>>197
本人の発言でもないのに、「こういう解釈だ、こういう真意だ」という議論をするつもりはないよ。
少なくとも、この件の「死ぬなら死んでください」という表現は批判的に見る
意見が少なからずあるということ。

別にいいじゃん
死ぬのも生きるのも勝手だよ、それが自由ってもの
ただお前は強盗した金を返してから死んでくださいって言ってるだけだ
というよりそう否定的にならんで欲しいものだね、刑罰ってのは全部そうだろ
禁錮と懲役は犯罪者の時間をとりあげちまうもんなんだし、全ての人間は時間が経てば死ぬんだし
死ねっていうのはよくないとか、よーく考えてみ。全ての人間は死ぬんだから
死ねって言われようが死ぬもんなんだからどうもしないだろ？

法廷は公平な量刑を決める場であって、裁判員が事件の感想や私的感情を述べる場ではありません。
法廷での発言はすべて記録されます。
一時の感情に流されて不用意な発言を避け責任を持った発言を心がけてください。
それは失言によって言質を取られ逆に窮地に立たされないための裁判員自身が自分を守る術でもあります。

同じことを言うにも言い方があるでしょ、ですな

>>203
んだ。
立場上思ってても言っちゃいけないことをいったまでのことだよな。
「死ぬ覚悟があるのなら何が何でも弁償すべきです」あたりが無難かと。

> （被害者への　弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください（ｷﾘｯ

これ言ったやつ決まったと思っただろうな

裁判員ってなにか勘違いしている奴いるな。
自分が権力持っちゃった、みたいな。
「死ぬなら死んで下さい」なんて普通は言わないだろ。

記事読んでみると、真中のくだりで止めておけばそれで充分だったとおもうが。
スポニチ捏造してねーだろな？

>>200
そうやって言葉尻を捉えて批判的な風潮になることへの恐れを俺は唱えてるのね

自由な発言には言葉足らずや過激な言葉なんかつきものなんだから

プロでもなくボランティアでやっている裁判員に対して温かく見守る環境は必要でしょ

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 生きろってことだよ　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

俺なんかぶっ殺してやる。＞俺を

公開処刑だ。。

>>208
ボランティアで本来するべきでない発言をしてしまう環境に置かれる
裁判員の事を考えれば、制度廃止が適当だと思うね。
言論弾圧どうのこうのじゃなく、メディアにさらされなくても
本来公的空間でしてはならないと認識されている言葉はあるのだから
それを、抑える精神を失いやすい異空間的環境に導く事自体間違っていると思う。

まあ法曹界の人がやっちゃいけないことでもやってくれるから
裁判員制度があるのであって、これは全く問題ない
まずいのは誰も全然考えてないことをやっちゃう変態が裁判員をやることであって

>>208
税金から日当も出てるから相応の責任は持ってもらいたい。

襲ったのがパチ屋じゃなければ裁判員GJだったんだけど惜しかったね

法と感情をごっちゃにするなら、リンチ制度でも作れよ土民

社会が悪いんだから裁判員は同情して犯人の為に泣くべきだよな

感情をいれずに裁けんなら機械のほうがいいだろ
執行猶予なんていらないんじゃないの？
市民の声が反映していいことじゃないか、当然のことを市民の声で言っただけ
市民感情がですぎて怖いだとかよく言うわ、昼間に２chやってるやつが笑わせんなｗｗｗ

機械で俺を裁いてやる。

よく言ったと思ったが
相手が違法賭博業ならどっちもどっちだわ

基本的に犯罪者は自分勝手だからなｗ

>>217
>感情をいれずに裁けんなら機械のほうがいいだろ

感情を加味して刑を決めるのと、法的で感情的に発言するのとはそもそも違います。
裁判で裁判員、裁判官は判決文を言い渡す場で判決理由の一部としてだけ感情を客観的に述べる機会を与えられるのみです。

>　起訴状では２００１年９月

いつまで裁判やってんだよ・・・

>>221
被告が「死刑にして」なんていうのは良いの？
そもそも自分で死刑要求する権利なんてないんだけど

俺は、抗うつ剤なんか飲まないからな。。

>>222
捕まって起訴されたのが去年とかだろう。
事件当時捕まっていたのなら、裁判員裁判でもないし、とっくに裁判も終わってて、場合によっては出所しているかもしれない。

>>223
そもそも被告人には裁判で言いたいことを言う権利がある。
自分の処遇についての希望を言ってるだけだから、何も問題ない。
裁判所は参考にしても良いし、聞き流してもいい。

この裁判員の発言に不満言うのは
犯罪者か脳内お花畑のアホくらいだろうなあ

>>223
被告は事件に対してどう思ったか、被害者に対してどういう感情を持ったか等、質問されれば随時それに対して応答する機会を与えられます。
裁判官、裁判員は、検察側と弁護側どちら側にも加担せず、双方の述べることを聞き、事件を整理し、証拠や証言が事実であるかどうか吟味し最終的に刑を決め言い渡すのが仕事です。
だから裁判員は被告人質問で感情的に自分の意見を発言してはいけません。

>>227
不満というより、間違った正義感からちょっと突っ走った発言をしてしまっちゃったアホだなという感想を持つくらい。

被告:こんな事件を起こしてしまって死にたい。死刑にしてほしい
裁判長：判決。死刑！！！

被告：馬鹿野郎！！！！！本気で死刑望んでるわけねーじゃん！！！！！！！死刑になりたいほど反省してるってゆーポーズを示しただけだよ！！！！！！理解しろ、馬鹿！！！！！！

臓器という臓器を売り飛ばして、文字通り体で払えば弁償できるし死ねるし無問題

アホな俺には、生きる権利はないね。。

本日は晴天で、雰囲気が乾燥している。

>>230
続き。
裁判官:やっぱ、「死刑になりたい」っーのは口だけだったのかｗｗｗｗｗこいつ全然反省してねーなｗｗｗｗｗ死刑判決出しといて良かったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この強盗、働いて返すじゃなく「生活保護を貰って返す」とかほざいたらしいな。
その上で死刑にしてくださいとか、返す気なんてまったくないだろｗ

>>232
何処に居るんだ？
もう、成田で待ってるぞw

死刑になりたいなら「宅間守」くらいのことすればいい。
有言実行あるのみだ。

俺は、先ず献血に出掛けます。。

俺の臓器という臓器を、売り飛ばしてやる。

この発言が職業裁判官だったら流石に大問題だな。
素人の裁判員だから別にどうでもいいが。

つか裁判員制度のそもそもの趣旨も多少中立性が損なわれても
市民感覚を取り入れた裁判あたりにあるのだろうし。

>矛盾するんですよ。死刑では弁償できませんが」

何この裁判員ｗｗｗ
チャネラー丸出しワロスｗｗｗ
法廷は、罪を裁く場。
加害者のつるし上げる場ではないし、加害者を罵倒する場でもない。
職務脱線だなこりゃ。
これだから素人は・・・ｗ

裁判員「弁償する気はあるか？」
被告人「気持ちはあるけど、金がないからできない。こうなったら命を持って償いたい。」
裁判員「矛盾するんですよ。死刑では弁償できませんが。」
被告人（心の声）「弁償できないから、死刑になりたいと言ってるのをわからないのか？」

というような話の流れだと、裁判員の言ってることが変。
ま、実際のやりとりがわからんからなんとも言えないけど。

裁判員制度なんか茶番だよ。

パチンコ屋なのに自演じゃないとな！？

裁判員とて身分の分限は守られるべきだろう
それを逸脱したならば、相応に処分されるべき

裁判官がこんな発言したら、マスコミに叩かれ問題になり罷免されるだけ。
市井の人々代表の裁判員だからこそ許される、生きてくる言葉。

パチンコ屋を襲ったのなら減刑にしてやってくれ

>>1
＞パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている。

へえ・・・。ふーん・・・。

これは普通に正論じゃね
返すもん返してさっさと死ねってのは

死刑になるわけがないと分かってて
反省している点を強調しようとして、裁判員に見透かされて
怒られた情け無い犯罪者の話。

いつかこんな事言うやつが出てくると思ったよ。思ってても言って良い事と悪いことがある。
いくら一般人の裁判員の発言だとしても、法廷で言うにはマズイよね、これ。
いつかは
「お前みたいなクズが何故まだ生きているのですか？さっさと自殺したらどうですか？」
みたいな質問する奴出てくるんじゃないのか。

ひねくれてるレスばっかりだからニュー即かと思ったら＋だったでござる

ああそうか

なんか上司に失敗とがめられて
「辞めたい」「クビにして」→上司「会社に全部弁済してから、辞めるなら辞めてください」

って言われてるみたいだから＋民が発狂しているのか

こういうことを言い出す奴がでるのは仕方ない。
しかし、とりあえずこの裁判員は補欠と交代になってるよな？
まさかこのまま行くつもりはないだろう。

清水隆家族、金根由希家族、三平隆史家族、野田聡介家族強盗殺人だけど、無期懲役

全然矛盾してない　裁判員の方がおかしい

死んでから臓器売れば十分弁済できる（ｗ

裁判員がいらいらしているのが分かる

>>4
いやいや創価政権ですよ。創価さえ居なけりゃ大丈夫

本多 幸作強盗殺人だけど　無期懲役　

裁判員△

どうせ望み通り死刑判決出したら控訴すんだろ。

なんかネラーみたいな裁判官多いな最近。そう思っても、法廷で裁判官が言うべきことではない。

>>31
自己陶酔の駄文

いいんじゃない？
誰でも弁護される権利があるとかいうのも限界があるし
溜まってんでしょ
オウムの麻原でも弁護される権利があるとかｗ
司法は感情だしてもいいんじゃね

つかさあ...
こういう埋まらない損失被害者こそ
犯罪被害募金、とかするべきじゃね？
被害額超過したら日本ユニセフにに寄付しますってさ

自殺すればいい

>>256
お前が支持してる共産党が無ければコンクリ詰め殺人事件は
もっと刑が重かっただろうな、共産党が無ければ起きてない
事件とも言われてるけど、お前ら遺族になにしたんだ？

2009年09月04日
社会】宇都宮の路上で、ナイフで刺された男性死亡…
刺した在日外国人で生活保護受けていた天野春男(65)逮捕

投稿日： 2009/09/04(金) 12:02:46 ID:???0 ?PLT(12225)

３日午後９時４０分ごろ、宇都宮市八千代の路上で「男が殴り合っている」と通りかかった男性から
１１０番があった。駆け付けた警察官が腹から血を流して 倒れている男性を発見、一緒にいた男が
ナイフで刺したことを認めたため傷害容疑で現行犯逮捕した。 関係者らによる、男は住所不定
無職で生活保護の天野春男容疑者（６５）で、刺された パチンコ店従業員大久保隆さん
（２７＝宇都宮市宮原）は病院に運ばれたが約７時間後に 死亡した。 天野容疑者は埼玉県出身で、
以前にも同店で傷害事件を起こし懲役に行ったり精神科の通院歴があり、事件当時は、泥酔して
いたという。パチンコ屋だけでなく近隣住民とトラブルが絶えない要注意人物だった同署は傷害致死
容疑に切り替え、 動機などを調べる方針。一方被害者関係者らによると、大久保さんは同店で、店長
に次ぐ主任を務めていた。同僚の男性は「まじめで責任感が強く、店員をまとめてくれる人だった。接客
態度もよく、トラブルに巻き込まれるような人じゃない」と肩を落としていた。

宇都宮のパチンコ店員死亡で被告が県内裁判員裁判初の無罪主張
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20100521/325753

｢2010年 5月22日 05:00)
　宇都宮市の路上でパチンコ店の男性店員を果物ナイフで刺して死亡させたとして、傷害致死罪に
問われた埼玉県生まれ、住所不定、無職天野春男被告（66）の公判前整理手続き第３回協議が
21日、宇都宮地裁（井上豊裁判長）で開かれ、主な争点を正当防衛の成否とし、裁判日程を８月
２日からの５日間とすることを決めた。県内の裁判員裁判では無罪を争う事件は初めてで、５日間
の日程はこれまでで最長。

　地裁によると、８月４日までの３日間で審理を終え、４日目の同５日は終日、評議にあてる。正当
防衛が成立すれば無罪、防衛の程度が超えた過剰防衛が成立すれば刑を減軽または免除とする
ことがある。
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1274529793/1-100
　起訴状などによると、天野被告は昨年９月３日午後９時35分ごろ、同市八千代１丁目の路上で、
近くのパチンコ店員で同市宮原４丁目、大久保隆さん＝当時（27）＝の腹を持っていた果物ナイフ
で突き刺して死亡させた、としている。入店をめぐりトラブルになったとされる。

裁判員て、被告と議論するお仕事だったんだな。
楽しそう。

>>6
いや字句どおり、返すもん返してから死ねってことだと思うが。

>>16
法律の喧嘩なんて正味の話日本語じゃねーからｗ
さくっと自分に酔えるほどアタマが悪い意味でオカシクないと職業にできない
喧嘩してーなら格闘家になればよかったんだ
法律屋に仕事を頼んでも、ダチには絶対にするな

>>16
犯罪者に理由なんぞあっても関係ないと俺は思う。
多分、この裁判員もそう思ったんじゃなかろうか。

>>254
65歳の劣化臓器なんか売れる訳無いだろ・・・。

被害者側からすれば、まず金返せこのやろうって感じだろうな

>弁済してから死ね

ごもっともｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死にたい言うからそれにからめて返しただけだろ
ごく普通の感想じゃん

>>16
被告がしつこく「死刑にしてください」「死にたい」と繰り返したらしいから、
それが「弁済の意思はあります」ってのと矛盾しているじゃねーかと言いたか
ったのであろう。

裁判員てここまで喋っていい権限あったのか