【裁判】 強盗男「死にたい」「死刑にして」→裁判員「被害者に全額弁済してから、死ぬなら死んでください」

★裁判員、被告に言った「全額支払ってから死ぬなら死んで」

・強盗致傷などの罪に問われた男（６５）の裁判員裁判が２６日、大津地裁（坪井祐子
　裁判長）であり、死刑を望む発言を繰り返している被告に男性裁判員が「（被害者への
　弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」と述べた。

　男は住所不定、無職松下宏被告。２５日に始まった公判で「死刑にしてほしい」
　「死にたい」などと発言している。

　２６日の被告人質問で、男性裁判員は「被害者に弁償する気はありますか」と質問。
　松下被告が「あるが、今はできない」と答えると、「矛盾するんですよ。死刑では
　弁償できませんが」と述べた。松下被告は黙ってうつむいた。強盗致傷罪は最高で
　無期懲役。

　起訴状では２００１年９月、当時の妻と共謀して滋賀県木之本町（現長浜市）の
　パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100526059.html

６＊２２２＊４３３５５５５

すげえｗｗ

エスカレートすると、腎臓売らんか、コラ！ってことになる

イイハナシダナー

そういうことだよ。

ま　っ　た　く　も　っ　て　正　論　！

被害者がパチンコ店店長・・・一般人を襲った訳じゃないんだし、良心的ではある

ここまでの正論は久しく聞いてないレベル。

これは流石に失言だろ。そう思ってても言っちゃダメ。

ヤツらが来るよ〜
あいつらが来ちゃうよ〜

正論過ぎる

正論だけど無慈悲すぎるｗｗｗ

冷てぇｗｗ

相手がパチンコ店じゃなければもっといい話だったな

まあ、肥大化する人権に一石投じたな。ついでに裁判員制度にも。GJ

被害者は賭博やか。

>>1
強盗致傷じゃ死刑なんかありえねーよｗｗｗｗ
でも死にたいって反省してる振りすりゃ刑が軽くなるだろうから
大げさにいっとくぜオイラ頭いいｗｗｗ　うはｗｗｗｗ

ってだけでそ。

実際死刑判決でたら絶対控訴してギャーギャーいうくせに。

>>10
大丈夫だ、この裁判員がのこのことTVに出なければ匿名性は守られる

てか「元裁判員」TV出すぎだろｗｗｗｗ

好きにして下さい、くらいでよかったじゃねぇの。死ねって
のはマズイのではｗ

せっかくの裁判員制度なんだから
プロの裁判官には絶対言えないような事いってやりゃいいんだよ

これくらい言えたら裁判もおもしろくなるな。

最高でも死刑にならない人間に死ぬなら死ねって言うのは合法なのか？

これは当たりの裁判員

どっちもバカっぽい

これは流石に裁判長じゃ言わないよね
良い仕事しましたね。男性裁判員さん

なんか小学校の学級会思い出した

>>12-13
※近江商人は、ドイツ人並みに合理的で論理的です。

俺が裁判員になれたら全部死刑

最後にこっそり　「死ぬ気なら、金になる仕事を紹介しますよ」　とか

言っちゃったんじゃないかという俺ドラマ脳

　一応、適正検査して裁判員になるんだが・・・・・・・・・・　　チェックにひっかからなかったようだな・・・・・ｗ

ククク　弁償の誠意とはとどのつまり、払うということに尽きる
たとえ借金だろうが強盗だろうがな
それを死ぬだの許してくれだのそんなものは誠意でもなんでもないのだ・・・・っ

>>19
どうせいつかは死ぬんだから
その前に払うもの払えって事だろ
命令されなくても死ぬ、大丈夫ｗ

裁判官が言ったらけっこうな問題になりそうだが、どんな口調だったのかな。俺も言いたい

つーことは、無期懲役の後、死刑ってこと？

確かに

ハゲ堂
人に迷惑かけて全部チャラになると思ったら甘い

被害者への弁済をして、なおかつ死ね

が正解

これは裁判員制度での良い面だと思うわｗｗｗ
裁判官が言えないようなことを言ってくれるｗｗｗ

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　Good Job!裁判員
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

正論だが、こういうこと言うと裁判官とかに怒られないの？

どうせお涙ちょうだいで軽くしてもらおうと思ったんだろ。
まさか金払ってからさっさと死ねと言われるとは思ってなかっただろうｗ

赤松無能大臣に捧げたい言葉だな

>>38
裁判官も裁判官で厳しいけどな……
この手のネタだと高裁が結構トバしてたような

これは‥‥
間違いなく、「裁判官のとんでも判決集」みたいな本に載るな

いい話じゃないか

欝だろ、、、詐病かもしれんが

まったく、そのとおり。
でも、「死んだら、どうやって弁償するんですか？」程度に
とどめておかないと・・

正論過ぎw

金かねうるさい裁判員だな。下種な人間に裁判官をやらせるとこうなる
典型だわな

>>22
強要罪になる可能性はあるな

なんか幼稚臭いな。
こういう事を言う裁判員って、あらかじめ弾かれるんじゃないの？

>>22
「強制」じゃなくて「誰も止めないから」って意味じゃん

「お前を死刑にはできないけど個人的には死んで欲しい」とかなら違ってくるだろうが

おそらく同情誘って罪を軽くしてもらおうと企んでたんだろうなｗｗｗ

ひどい事件だとおもったらパチ屋の店長か
どっちもムショにいってほしいわ店長は賭博罪で。

>>40
法廷侮辱とか進行を妨げる場合で無い限り、裁判官は裁判員にどうこう言えない。
自分から死ねと言ってるやつに死ぬなら〜と論した場合はせいぜい「注：最高無期懲役です」とアドバイスすることしか出来ないな。

>>50
強要罪はないんじゃないの？
「もし、あなたが死にたいと思ってるなら、死んでくれても結構ですよ」ってことだろ

>>20
全面同意だわ
裁判員が裁判官や検事と同じ事ばかり言ってたら
一般人の感覚を反映させるためのこの制度の意味がなくなる

パッと出の裁判員ですら、こうやって犯罪者の汚らしい減刑要求を見抜くというのに
世の中アホな地方裁判官の多い事・・・
この制度は成功だあね。

弁済したくないから死刑にしろって話じゃねえのか
なんかなあ

名前なしか…

死ぬのは強盗する前にしてください

何様だこの裁判員

ドS裁判員

気持ちいい裁判員だ

死ねばいいのに。

正論すぎてワロタw

被害者パチンカス生産者か・・・ならどうでもいいや

被告人「死刑にしてほしい」
裁判員「被害者に弁償する気はありますか」
被告人「あるが、今はできない」
裁判員「矛盾するんですよ。死刑では弁償できませんが」
松下被告は黙ってうつむいた。

裁判員制度ならではの正論じゃない？
思想でおかしな判決出す裁判官や、
事勿れでユルイ判決出す裁判官は見習うべき。

成歩道がのりうつってるんじゃないのかｗ

そういえば奪ったお金はどうなってんの？
｢競馬に使った」って事にしてどっかにためこんでるの？

正論だけど・・・全額弁償できるとは到底思えないが。

>>49
この世はカネっすよ。
カネで解決できない事は確かにあるが、
カネで9割以上は解決出来るのも事実。
五体満足ならば、精神を病まなきゃカネさえあれば生きて行けるのが事実。
カネを闇雲に否定するのは、世間知らずの情弱そのものｗ

あらっいいですねｗ

内臓売りを合法化するべきだな。

裁判員ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうち、裁判員が判決を下し出すなｗ

それまでパチ屋に被害額以上を吸い取られていたらしいよ

よく言った

２ちゃんに書かれるようなことをリアルで直接言ってくれるのであれば
裁判員制度も捨てたもんじゃないな

死にたいのも事実、謝る気持ちも事実

こうした矛盾を抱えるのが人間だわな。

>>1
これはすごい！

消費者金融勤務のAさんは「死にたい」という松下さんに
「（借金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」と述べた。
Aさんは「借金を返す気はありますか」と質問。
松下さんが「あるが、今はできない」と答えると、
「矛盾するんですよ。ただ自殺するだけでは弁償できませんが」と述べた。

随分偉そうな裁判員様だな

>>71
刑務所で弁済懲役を受けて返済すればいい
強制ただ働きね、刑務所の食事とかいいから問題ないはずだ
自由は無いけど

>>79
んな事したら裁判が被害者叩きの場になるだろ。
2ちゃんに幻想抱くのやめなされ。

裁判員様ですが何か？

ニュースになることなのか？

いい話やと思ったが


>パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている。

後味悪いなぁ

これからは裁判員全員が保険入って
それから死刑判決だなw

まったく正論だ
国民が正直に思ってることを言ってくれた
既に書かれてるけど、裁判官には言えないことを言ってほしいな

ただ、こうやっていちいちニュースになるのもどうなんだろう

ちょうしにのっとるなぁ・・・
こいつだってマンビキしたことあるDQNかもしれないしなぁ・・・
裁判員制度は早くやめたほうがいいぞ
自分に甘く他人に厳しいアホウヨみたいなのに裁かれたらたまらんわ

犯人は出所してから裁判長を殺すかもしれないな

>>71
無理でも死ぬまで弁償させ続けること自体が大事
犯罪は割に合わないって周知させることで抑止効果が見込める

めったに無い機会だし、言いたいことはハッキリ言っとけ。
これが一般市民の感覚。

俺も裁判員になったら
「反省してるなら、クビでもくくれば？」
とか言っちゃうかもなあ。

どうして裁判員になるのはこんな偉そうな奴ばかりなんだよ　少しは分をわきまえろ

こういう話を聞くと、裁判員制度はやはり市民感覚を反映している
と思えてしまうな

死んで臓器売って返済するから死なせてくれ

よく言った

正論ではないだろ。むしろ中二の発言。

娑婆に出れば優雅なナマポ生活。

>>72
じゃあ金以外の何で解決出来るの？って聞いても答えられないような奴に触るのはやめとけ

２００１年９月って、随分古い話だなあ

>>98
これなら問題ナス。
あっぱれｗ

死ぬなら死ねというのは市民感覚でもなんでもなくただの馬鹿発言だろ。
裁判員つまり選挙権を持つ大人の発言じゃないよ。

きっとこの裁判官はツーチャンネラーだったのさ

正論だが、あんまり面と向かってここまで言ってしまう人は嫌だな
ここまで言われたら、意地でも弁済したくなくなるだろう
少しでも弁済したくなるような言葉をかけるべき

セイギノミカタきどりなんだろうなぁ・・・
もしかしたらこいつだって過去にマンビキしたことあるDQNかもしれないのに・・・
「正論！」とかいってる2ちゃんねらが多くてイライラする・・・
冤罪だったらどう責任とるつもりなんだ・・・

結構、選ばれた人たちはノリノリで裁判員やってるな。
俺も早くやってみたい。

流石に法を司る者が死ぬなら死ね発言はマズいんでないの？

>>98
マジでそう言ったら裁判員反論のしようがないなｗ

>>105
皮肉も分からないお子様はママのおっぱいでもしゃぶってな

俺も裁判員になったらネットで反響のあるセリフ言おう



てやつが増えそう

人が死んでんねんでー！っつって人殺ししたマスゴミはイラっとするが
これはその通りと思いますな、まぁ法定でそういう発言が許されるのかは別として

>>18
> てか「元裁判員」TV出すぎだろｗｗｗｗ

河上さんも言ってたな
守秘義務違反を犯すのも時間の問題だってｗ

>>100
同意
こんなので喜んでる奴らも幼稚だな
神にでもなったつもりかよ　バカに限って言葉が軽い

ｗｗｗｗ

被害にあったのが自分の身内だと仮定したら、これくらい言うかもしれんわｗｗ

>>パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪った

遠隔で奪われた金を取り返そうとしたのかもよｗ

はやくパチンコ規制しろや

普通の感覚だな。
俺でも同じこと言うと思う。

なんか蓮舫みたいな顔をイメージする裁判員だな

>男性裁判員が「（被害者への
>　弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」と述べた。

男性裁判員ナイスw

やっぱ裁判員は一般的な感覚もってる人いるな〜。
犯人が死んでもなんにも解決せん、だったら弁済という本当の謝罪をしろって事か。
正論だが、絶対に裁判官には考えつかん言葉だろうな。

裁判員だったら「え〜と過去の判例は3年だから〜3年でいこう」って感じだろｗ
これだったらPCのデータベース検索できたら誰でも判決出せるってｗ

>>112
皮肉を言うべき場かどうかもわからないのか

なんもいえねー

だが今の時代に働き口があるわけもなく。

これは、悪い前例を作ってしまったね・・・
もし冤罪だったらどうするつもりなんだ・・・
もしこれで本当に自殺したら、裁判員に責任を取らせろよ・・・
自殺教唆だからな・・・

>>105
偉そうっていうかドライなだけだろ
つか「死にたい」言ってるのに「死ぬな」っていう方が問題な気がするが
それとも被告に優しい言葉を掛けてあげるのが裁判員の義務なのかね？

┐(´ー｀)┌

ゴミカス団塊はまったくどうしょうもねえな

正論ではあるけど裁判員って説教たれるほどの権限あったっけ？

ごもっともｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前あったやり取りと同じだｗ

O君「会社やめたい」「クビにして」
俺「ソフトのバグ直してから、辞めたいなら辞めてください」
俺「あと、俺は経営者でもないから、君をクビにする権限はありません」

６５歳だろ
刑務所出たところで生活保護か年金生活になるから弁償なんかできっこない

>>130
何言っても相手が相手だから相対的に説教になるだろう

>>128
スルーするという選択肢がないのはどうしてなの？
「死にたい」という人に対して「じゃあ死ねば？」という必要性がどこにあるの？

シネシネ団を任意の裁判で裁判員に召集できたらどうよ？

「俺、借金117万円の残り1万円を今月返し終わったら
死刑にしてもらうんだ」

レイプした少年の裁判員に、息子がいる母親がなったってのどっかで見たけど
「犯人に対して減刑してあげたくなった、自分も息子が居るから」と言ってた人が居たな
レイプされた被害者の女の子が自分の娘でも同じ事言えんのかと思ったけど

「死にたい」「後悔してます」という言葉は、
「被告人は真摯に反省している」と判断されるから刑が軽くなる事もあるんだよー。
ざっくり例えると「（ちっ、うっせーな）はんせいしてまーす」でも「彼は反省してる」という判断。
この裁判員は皮肉で鋭い突っ込みを入れたんだよー。
本当に反省してたらどう償えるかまず考えるからね。

エスプリが効いてるね　（てきとー）

>>130
裁判官にも検察にもそんな権限ありませんが？

ミサトさんかよ。

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　どうでもいいが誰にも迷惑かけずに死ねよな　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　家族にもだぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜そんな自殺方法あるの？＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　　 　
＼__　 ─　 __ノ


　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 生きろってことだよ　　 ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

どっかの総理大臣みたいな、
自己愛だけの最低男を見ているにつけ、
仮に軽口に取られようと、
皆が常識的に心中で感じていることをストレートに言う裁判員が居ても、
良い気がするねぇ。
政治家からしてウソ付きの偽善者が多過ぎる罠。

表現が穏当でなくとも、当たり前の事を当たり前に言う、
マトモな人間が希少になってる罠ｗｗｗ

あまり過激なこと言うと裁判員やばいだろｗ

>>127

妄想癖があるんですね
わかります

>>123
判決なんてパソコンで誰でも出せると思うよｗ

中途半端に相手を生かしておくからそうなる

これは２ちょんねら

>>1
ごもっともｗ

>>135
一般社会の吊し上げなら妄言スルーでもいいけどさ
裁判所での発言なんだぞ？

皆よくやるのさ

土壇場に追い詰められると　このすりかえを

自分の身を捧げれば　自分の身と引き換えならば・・・

どんな違法も通るという誤解・・・

それで責任をとったような気になるヒロイズム

とんだ勘違いだ・・・

責任をとる道は身投げのような行為にはない

責任をとる道は・・・

もっとずーっと地味で全うな道・・・

でも残念ながら相手はパチンコ店ｗｗｗ

裁判員GJ

＞全額支払ってから、死ぬなら死んでください」と述べた。

これね、「死ぬなら、全額払ってから死んでください」っであって「死ぬなら」は犯人の自発行為であり、その条件下で死んでくださいって言ってんだから教唆じゃない。

ガキ裁判員だな　恥を知れ

まあ殺すのも弁済見逃すのも御免こうむると言いたかったわけだな
死ぬなら死んでってのは失言かもしれない

全額弁償できないから死刑になってお詫びするんだと言い返せなかったのか

男性裁判員かっけー

死にたいなら勝手に死ねばいいだろう…
なんで他人に迷惑掛けるんだ？

>>151
ですから・・・
裁判所での発言だからこそ、むしろ問題発言なんですよ・・・
死にたいなら死ね、なんてことを裁判所で言うなんて前代未聞ですよ・・・
冤罪だったらどうするんですか

小市民は色々と真面目に悩んでるんだよ。
「立派な人間にはなれなかったけど、コイツよりはマシだ」
と心底思える人間に、裁判でお目にかかれる。これほど勇気付けられることは無いね。

俺も早くクズどもに有罪宣告したい。

自己破産して終わるだけなのだが・・

どうせ弁償できないだろうから
即刻しね

こういう事例が有るから裁判員制度は必要だな、俺が選ばれて快楽殺人のような
凶悪犯の場合なら、迷うことなく死刑を出してやる。

この裁判員ってのは、
頭悪いうえに人を馬鹿にして生きてるんだろうなってのが
ありあり分かるな
いずれこいつも、逆の立場になるんじゃね？ｗ

「（被害者への弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」
こういうのは余計なことだろ

＞２６日の被告人質問で、男性裁判員は「被害者に弁償する気はありますか」と質問。
＞松下被告が「あるが、今はできない」と答えると、「矛盾するんですよ。死刑では
＞弁償できませんが」と述べた。松下被告は黙ってうつむいた。

至極まっとうな裁判員だな。

____________________
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|　　（○　 　 ）　 〓
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￣￣ ┻ ￣￣￣

えーーっと。
本人の要望通り死刑にして、内蔵全部売ればいいと俺はおもうけど。

腎臓、心臓、肝臓、網膜と・・全部で５００万ぐらいにはなるんじゃない？

ただ迷惑をかけずに死ぬ方法ってないよねー
まああったらあったでそれやっちゃう人が続出しそうだが

最近私情でモノ云う裁判官多すぎだろw
裁判所はお前のチラシの裏じゃねえっての

>>161
裁判員は有罪か無罪かを判断する立場ではありませんが？

>>152
利根川うるせーよｗ

パチンコならいいじゃん
65歳ちょっとかわいそうだな

説教じゃねえだろ

アドバイスだよ

裁判員GJ

この発言に文句言ってるバカがいるのが驚きだ。どういう思考回路だったら
この発言に文句を付けられるのかが大変興味深い。

被告人はまた何するか分からないなｗ
被告人の面倒くさいなと思う気持ちも分かるけど、
死刑にする方も面倒くさいよな。

>>128
物事をはっきりといわないと気がすまない人なのかな？
「まずは全額弁済してください。生きるか死ぬかはその後でじっくりと考えてみてください」みたいに婉曲に言うこともできるんだよ。

滋賀人は質実剛健だからねぇ。
ムダを廃してぶっちゃけるのは当たり前。
特に死刑に出来ないのに死刑にしてくれなんて
甘えた香具師には容赦無いのも当たり前。
茶番が大嫌いなんよ。ｗ

被害者ってパチンコの売国奴かよ。
全額弁済してもそのまま半島に流れてミサイル製造に使われるだけだよ。

>>153
全額弁償も無理だろうし、どっちも損でメシウマ

>>161
被告本人が「死にたい」って言ってるんだから
むしろ被告の心情を鑑みた暖かい言葉とも取れる
何が問題なの？

なんだ、相手がパチ屋ならどうでもいいや

>>169
高齢で使い物になるのかどうか・・・
どこか使える部位があれば117万くらいの価値はあるのかな。よくわからんが。

死亡保険に入って弁償・・・自殺だと保険払われないよなあ。

ここで正論とかほざいてるゴミを殺処分しろ

＞被害者に全額弁済してから、死ぬなら死んでください
まさに市民感覚そのものだなｗ

>>1
>起訴状では２００１年９月、当時の妻と共謀して滋賀県木之本町（現長浜市）の
>パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている。

イイハナシダナーと言いたいが、被害者も碌な人間じゃないな

久々にスカッとしたwww

いい話じゃねえか

>>19
全面的に同意だが死ねはさすがに余計だな
法廷で下された量刑と賠償金を何よりも優先しないと困るし
その後の事は法廷で論じるような事でもないんじゃね？
量刑はもちろん死刑でいいと思うけどｗ
カイジの会長も言ってたが>>31の言うとおりなんだよな

死にたいなどと嘘を付いて同情を誘おうという卑しい心を正した発言だろ
場とか関係なくとても社会性のある発言じゃないか。現実に則してるよ

久々に心温まるニュースだな

>>184
行方不明ならどうなのかな？
死亡扱いになるのかね

被害者がパチ屋じゃなかったら神だったな

確かに残酷なまでに正論なんだけど
>>1（被害者への弁償金を）全額支払って
その為には稼がなくちゃなので
「犯罪加害者の社会的経済的自立を（今以上に）支援せよ！」
という主張もまた「正論」としてまかり通る訳だが。

まぁ…「残酷」に対応する「慈悲」て事で、
制度の埒外に存在する「宗教」にオマカセしちゃいたいところ。

うっかり正論を失言しちゃったな

住所不定無職の65歳、現実的にこいつが働ける所ってあるのかな

つ「焼き土下座」

判決出てないのに、犯人と決め付けての発言はまずいんじゃないの。

裁判官は女か

全身の臓器をしべて売れば賠償できそうだな

本人も死ねるし、賠償も出来るし
一石二鳥の名案。
手術は中国でやって、残った献体は人体の不思議展の素材として売り飛ばせばいい。
手術代もそれで出るだろ。

すべて円満うまくいく。
本人の意志はドウデモイイ。

この裁判員を逮捕すべきである。
あきらかに自殺教唆。

裁判員性はやっぱりダメすぎるな

>>155
あのさ。それだったらスレに○○氏ね書いたやつ全員犯罪者だぜｗ

死にたいって言ってる人に裁判員は
「どうぞあなたがそうしたいのであればそうしてください」
っていってるだけだよ。

別に自殺を強要しているわけじゃない。
あくまで犯人の意志を尊重します。ただ被害者に謝罪してください。
ってるだけ、自殺は本人の自由。

話がルーピーになる可能性があるよねｗ

>>202
まともに刑法を勉強したことのある人間ならすぐにわかるが、
自殺教唆の構成要件にかすりもしない。
逮捕？意味不明ｗ

>>58
最近わかったんだが、彼らも単なる仕事でやってるだけなんだ。
過去の判例と逸脱しないように判決出すのが仕事なんだよ。
特に感情はないんだろうね。

>>135

かといって自殺を止める理由も無い。
ただ弁償してからじゃないと被害者が困るからそれが終わったら自由にしてと。
だから「死ぬなら全額払ってからにして」なら問題なかったな。

>>201
標本になるってのは見落としてた。

これで自殺教唆とか言ってるやつアホだろｗｗｗ
死にたいって言ってるの本人じゃんｗｗｗ

なんだパチンコかよ。
辛かったんだね。すぐ死んで良いよ。

まさにこれが一般人の感情だからいいんじゃね。

>>204
＞死にたいって言ってる人に裁判員は
＞「どうぞあなたがそうしたいのであればそうしてください」
＞っていってるだけだよ。

捏造はやめてください。
「死ぬなら死んでください」とはっきり言っている。
「どうぞあなたがそうしたいのであればそうしてください」とは、ぜんぜんニュアンスが違ってくる。

正論なんだが、直接被告に言うのはなんか違う気がする

一般の感情＝正論とは限らない

>>138
それ息子しか持たない母親脳って言われてるよ
多分その裁判員のバカ女達は息子しかいないんじゃないかな。

それに息子と娘がいる場合娘を敵視してないがしろにして
息子だけをかわいがるというのも死ぬ程報告がある。

自分に構わない旦那の代わりに息子を溺愛して
息子を駄目にする典型的な毒親の例。

重大犯罪を犯す犯罪者は母親に溺愛されて育った奴が多いよ

これ普通だろｗ

>>213
横から一応書いておいてあげるが、仮に発言が「死ぬなら死んでください」
だったとして、自殺教唆罪の構成要件にかすりもしない。

まあお前はバカだろうから、構成要件という言葉すら知らないだろうからそういうときはグーグル先生を活用しろよ。

最近、硫化水素の痔札のネタが無いね。

正論過ぎ

ところで「市民感覚」っていうのは言い換えれば
「民主党を選んでしまう人たちの感覚」ってことになるが
お前ら的にはそれでいいのか？ｗ

裁判員ナイス

裁判員のネラー発言はこれからも増えていくんだろうな。

＞それだったらスレに○○氏ね書いたやつ全員犯罪者だぜｗ
名前も顔も知らない不特定多数に言うのと、名前顔を知ってる相手に言うのとでは違うよ
名誉毀損も実名出せばＯＵＴだが、名無しに言っても毀損罪は成立しないからね

この裁判員は「自殺教唆」で告訴されることになるでしょう

一方、死刑求刑の裁判が、裁判員制度で減刑に終わるという現象がおきている。

そりゃ、一般人の感情でいけば死刑判決は後味悪いよな。
でも被害者遺族にとっては複雑な話だ。

某国みたいに、たんに「有罪か無罪か」の判断だけでいいと思うよこの制度

>>１を読んで腹を立ててる奴は前科者か特ア人だな。

これは裁判員が言っちゃまずいだろ。

死刑にならないの分かってて言ってるもんね。無責任で反省の色無し

更正して、社会復帰可能なら言いすぎだとは思うが
この状況だとな


人権厨で、人の命は何より重いとかいっちゃうような人には
受け入れられない言動なんだろうが、裁判員だしこうなるよね

自殺は罪に問われないが犯罪だと聞いたことがあるが、そうなら
「犯罪を犯したいなら犯罪を犯してください」と裁判官が言ったことになるような

人間の言葉とは思えん、機械のような男だな・・・





超高性能精密機械だｗ

＞パチンコ店で店長にけがを負わせ
ジジイ、仕留めておけよ。

違法賭博であるパチンコの店長なんて殺されてもしょうがないだろ。

>>213
死ぬなら死んでくださいって
死に　たいなら　死んでくださいって事だろ
〜たいならって「あなたが〜たいなら」って犯人が望むのであればって言ってるわけだ

「死ね」とは強要してないよなｗ
これで自殺したとしたら明らかに自由意志だろ

自殺教唆で立件は難しいかもしれないけど、脅迫罪に抵触する可能性はじゅうぶんある。

そらそうよ

＞パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている。

義賊？

在日同士のトラブルか

>>224
俺の数個前の書き込みも合わせて読めやカスがｗ

この裁判員を批判することはもちろん言論の自由だが、
自殺教唆が成立すると言うのは明らかに法律上誤った解釈だ。

この程度の発言で自殺教唆罪など成立しようがない。
まともに刑法勉強したことのない人間が安易に○○罪だ、とか
言ってんじゃねーよｗ

素人丸出しだな

>>234
どこいらへんが？
弁償の強要？ｗ

パチンコならいいかw

>>216

それが人間だろ。法曹関係者でもなければ無理だよ。
減刑してあげたくなったの一文だけでそこまで勝手に推測して自分に都合のいいように解釈する方がむしろ人間の正直な気持ちをないがしろにする裁判員不適格者だと気が付いたほうがいい。

強盗致死罪なら死刑だったのにな。今度やるときは条文
確認してやることだ。

>>234
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつから公開私刑の場になったんだ？　こんなの司法の機能じゃないぞ。　自己満足似非裁判員は図に乗ってんじゃねーよ。

これが一般市民の正義感ｗ

>>234
脅迫罪は成立しない。脅迫罪の構成要件は、他人の身体や生命に害を
加える意思を告げることだ。

「死ぬなら死んでください」という発言は、この裁判員が被告人の
身体の生命に害を加える、という意味には到底解釈できないだろ？

「そんなに死にたいんなら俺が直接を手をくだしてやろうか？」だと、
脅迫罪の成立も視野に入るけどな。

これって言っちゃダメなの？

死刑になれば刑務所にも行かず、今の馬鹿法務大臣のおかげでタダ飯食って一生を終えることができるもんな。
ニートのように親や親戚にあれこれ言われもしない。快適生活。

問題ないと思います。

そもそも法廷での発言で訴えられるの？

必死な奴がいるな
自分が被告の立場に立ちそうだから焦ってるのか？

俺も裁判員でかっこよくマスコミデビューしたい

これが法律屋じゃない、民間人の感覚ってもんだよな。
俺は支持するな。

心にしみる一言

別にこんな発言どうでもいいだろ
どんだけ神経質なんだ

裁判員が全面的におかしい！逮捕しろ！って心底思うやつは
もし自分が被害者になったら死んでも弁償しろ！謝罪ﾆﾀﾞ！賠償ﾆﾀﾞ！て喚くタイプな気がするおｗｗｗ

もっともだ。

自殺したいって言ってる奴に「ご勝手に」って言っただけで自殺教唆か…
こわｗ

>>248
こういう発言をすること自体は、刑法を初めとして何の法律にも抵触しない。

言っちゃだめかどうか、というのが法的に、という意味であれば何ら問題はない。
日本の社会がこの発言をどう判断するかだけの問題。

パチンコで人生詰んだ老人なんて日本中に有り触れてるからな。
しかし連日パチンコ絡み事件の報道が絶えないね。

なんという正論

正論だな。裁判はこうあるべき。

被害者が興奮して言ったってならわかるが、
裁判員が被告人質問で被告人に「死ぬなら死んでください」ってのは前代未聞だろ
これから裁判はどんどん面白くなるだろな

今までは人権派弁護士の狂った理屈だけが一方的に垂れ流されていたからな。
加害者と被害者の人権バランスが狂ってしまった人もいるに違いないが
裁判員制度で「あれ、これでいいんだよね？」と修正されるはず。

パチ屋相手なら別に問題ないだろ
違法ギャンブルやってるような連中なんだし
殺されたって公権力に頼るなよ
被害を弁済するんなら、まずはパチンコ屋の客に弁済しろ

死んだ後に、体をばらばらにして売りさばいて
被害者の補填にあてますけど、ここにサインして貰えますか？

位言わないと

>>259
メンヘラ女が恋愛ヒエラルキーの頂点に立つ日も近いな
自殺ちらつかせて断ったら犯罪扱いとか恐ろしすぎるｗ

反省してます死ぬ死ぬ詐欺が論破されたんだろ

弁済してから、生きるか死ぬかは貴方の自由だといってるだけで死ねとは言ってないぞｗ

この発言が犯罪なら「死ねばいいのに」で笑いをとってる芸人なんか即逮捕だろｗ

>>259
ﾐﾝｽのことを少しでも悪くいうﾔｼは逮捕してほしい！ってのと同じ感覚がすんぜｗｗｗ

まずいよこれ、とある団体がアップ始めちゃうよｗ

法廷はお笑いコンサートホールじゃねえよ馬鹿か

へ〜裁判員ってここまで言ったりする権限があるんだ

人間として　恥ずかしい　発言だ。

最近の反日政党　民主党による愚かしい世相を反映している。

まさか　裁判官　共産党？在日？

ずっと刑務所でぬくぬくした生活したいから
少しでも刑が重くなるように頑張ってるんじゃないのこいつ？

>>275
逆に言うと発言するくらいの権限しかないはず
法を無視した判決結果なんか出せないんだから

これは取り様によっては「好きにしろ」になっちゃうからなぁ･･･
下手すると周りを巻き込むんだよ。
そこまで考えたかな？
正論は正論だが、言うべき言葉じゃなかった気がする。

立場上　もちっと言葉は選ぶべきだったろうけど
脳内でその裁判員氏と握手して肩抱いて胴上げ中（原監督風）

夫婦での犯行なら２人ですぐ返せるだろ
パチンコ屋だからどうでもいいけど

なるほどね
こういうのが「市民感覚」って奴か

こういう、市民の生の感情の発露が、裁判員の面白さなんだろうな。
良いと思うよ。

>>55
＞「注：最高無期懲役です」とアドバイス

そんなことをさらっと言える、そんな裁判官に抱かれてみたい wwwwwwwwwwwwwww


いや、俺男だけど。

被告人「死刑にしてください」
裁判官「どっかのバカが判子押さないからダメです」

>>30
＞適性検査
えっ？

>>127
>>202
>>224
>>234

今のところこの発言が自殺教唆や脅迫罪などと完全に誤った知識を
カキコしてるのは４人だけですね。さすがにここまでバカなやつは
２７６件の書き込み中４件だけｗ

間違った知識を書きこむこと自体は別に恥ずかしいことじゃないと
俺は思うし俺もおそらく間違った知識というのは持ってるのだろうが、
その間違った知識を振りかざして威勢よくこの裁判員を
糾弾する、という行為は十分恥じてほしいものだ。

正論過ぎるｗ

>>275
今んとこ地裁だけだし……

パチ屋相手だから、執行猶予付くだろ・・普通わ

>>80
結局どちらもやらないのが人間だよ

最高無期懲役でも本人の強い希望があれば情状酌量して死刑とかできないの？

>>1
あれ？

>起訴状では２００１年９月、当時の妻と共謀して滋賀県木之本町（現長浜市）の
>パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている。

２００１年９月？　９年以上前？　裁判制度ひどいな。
俺が被害者だったら耐えれそうにないorz

これからも自殺願望の人間が他人を殺しまくって「死刑にしろ」とか叫ぶ
事件がどんどん増えていくんだろうな。

何様だよ裁判員
裁判所は私刑の場じゃないぞ

被害弁済は民事の問題だから刑事裁判で云々すべきではない。

裁判員になったからって偉そうだな

一言多いな。

正論だけど別に言わなくてもよくね

裁判員というだけでこういう裁判官ごっこみたいなことできるから、軽い判決で選ばれたほうはいい気分だろな
でももっと重い殺人絡みのやつもあるからな

>>292
尊厳死も認められていないのだし。

いや、もう９年も前の話で、被害者のパチ屋店主も、この犯人の家族ももう別な仕事してて
ぐだぐだなんだろうな
で最高に反省しているふりしながら、金は払いたくないとゴネる
じゃあ氏ねは最高の反論だよ

>妻と共謀して

強盗やる前に死ねよ老害が

「死ぬのは勝手だけどその前に賠償してね、被害者困るから」ぐらいの意味しかないのに「死んでください」だけに過剰反応。
烏より劣るぞっと。

これはすばらしい

民主党支持者は大切にしてやれな

刑事裁判で被害者に全額弁償か。これは強盗殺人罪で被害者と和解もありえるなｗ

身勝手な言い分に裁判官もブチ切れって感じだな

いちいち死ぬ死ぬ詐欺の相手してあげるなんて優しいな。

賠償は完全に民事の話なのに刑事裁判中に何言ってんだよ

9年も前の事件が今さらって

>>305
了解しました。詳細を確認して、再度トライしてみたいと思います。（童貞が多いと聞いてますので。）

貧乏強盗男「死にたい」
裁判員「金返してから死ね」

金持強盗男「死にたい」
裁判員「死ね」

って事だよね？

裁判員「被害者に全額弁済してから、死ぬなら死んでくださいｷﾘｯ」
とかいってても実際に被告と同じ立場になったら払わないのが人間ってもんだ
ひろゆきだってコンクリ事件の被告らだって払ってないしね

>>301
ロボトミー殺人事件で投獄中の人が自死権訴えて却下されたりしてたね

>305

ワザとミスリードして、騒ぐのはいつものマスコミの常套手段じゃん

>>302

「じゃあ、そんなに言うんだから死刑でもいいけどｗ」って判決ならびっくりして死刑にしてってのは嘘でしたって言いそうだな。

裁判官がこれを言ったら罷免モノだろう。
同じ権限を持つ人がこれを言っていいというところに、裁判員制度の矛盾があるな。

パチンコ店を襲って罪になるとはおみそれいった
正論か否か以前にパチンコ店なんて襲っても犯罪に無らんだろ

ダニアースを焚いて殺人罪に問われるのか?
ゴキブリホイホイで監禁致死罪に問われるのか?

犯人の罪がそんなに重いものではない。
この裁判官は嫌な女。

これはいい裁判員

やっぱ刑務所で飼うより中国のブローカー斡旋するのが、安上がりで良いな

おまえら、いつのまに裁判員に選ばれたんだ？

なんて気持ちの良い連中だろう

仕分けで喜んでいるような人達が、正論正論と騒いでいるの？

死にたい奴
と
誰でも良かった奴

を集めて金取って見せろ

この裁判員は2ch脳

つーかパチンコ強盗者は無罪でいいだろ

>>324
まぁ、何人かはこの板から選ばれてても不思議じゃないよな

>>10
大丈夫。
弁護士や裁判官が言ったなら問題だけど。

むしろこういう意見を言わせるための裁判員だから

何が正論なんだろう
ただの感情の吐露じゃないか
司法の場において裁判員が過度に感情的になるのは司法の信頼性を損なうだけでは

よく言ったGJ

こういう被告への発言ができるのかぁ。
それならもっと過激なものあっていいと思うけどなぁ。

>>316
そういや最近、欧米で精神外科復活してきてるね。

>>332
市民感情を法廷にがキャッチフレーズだから

これで無期懲役ではなく、懲役２０年とかの判決への布石だなｗ
２０年間ちまちま刑務所内工場の単純作業で１１７万円返させられるｗ

よく読まないでGJとか言ってるアホが多過ぎてわらた
そんなんだから騙されて民主党に入れるんだわ

何だか、裁判も2chも変わらんな。

おお、やっぱ一般人の意見は

まともだなあ

>>321
裁判官＝女性　≠　この裁判員＝男性

自ら最高刑を申し出すことに依り減刑を期待する無学者の浅知恵。
もっとも本物のバカで、前後の見境も無くヤケノ空騒ぎと言う事もあるが。
淡々と申告通り首吊ってやればよろし。

ついでにこのパチンコ屋も調査して欲しい
2店に1店脱税してるんだから

馬鹿だなあ、たまにマジでパチンコ屋を襲う日本人がいるけど、換金所が襲われて
カネを奪われましたってのはパチ屋の自作自演だから逮捕されないんだよ。
だから事件の数に比べて犯人逮捕が少なすぎるだろ。
カネを盗まれたという店はその分税金払わなくていいし、
盗んだ現金はそのまま北朝鮮へ持って出るんだよ。

宇都宮の路上で、ナイフで刺された男性死亡…
刺した精神疾患で生活保護を受けていた天野春男(65)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252033366/-100

チョンが精神病を装いゴネゴネして生活保護を受給
　　　　　↓
パチンコ屋通い
　　　　　↓
1月分をすってしまい激怒
　　　　　↓
店員を暴行収監される
　　　　　↓
出所後生活保護を止めらいたのは、あのパチンコ屋のせいだ！と逆恨み
へべれけに泥酔してナイフを持って突入　店員を刺殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274529793
http://jiko-news.sblo.jp/article/33076616.html?reload=2010-05-22T11:06:07
　　　　　↓
正当防衛だ！無罪を主張裁判を長引かせる←いまココ

>>132
きもちいいｗ

>>319

矛盾じゃないだろ。
法律の知識も無いものが自由に発言できるから意味があるんじゃないの。
もちろんそれなりの事前教育はあるだろうが、プロじゃないんだからそこまで厳正を求められないし恣意的に補正しながら進めるしかない。
プロならたしかにふさわしい発言ではないが、素人の場合それをいちいち糾弾すると萎縮して生の声が出てこなくなるだろ。
それじゃ裁判員の意味が無い。

だいたい世の中死にたいっつって実際死んだやつなんてどれぐらいいるんだか。

口ばっかりｗ　死にたい奴はさっさと死ねばいいのにｗ

>>332
いや、法廷において感情って言うのは昔っから重要……
もうこのツッコミするの疲れたな……
>>335
ECTの再評価が進んでるって話だけど……あんま受けたいもんじゃないよなぁ。
薬物療法に閉塞感が生まれつつあるのも理由なんだろうけど

相手によるな
これはまぁうんちょっと

住所も氏名も述べない裁判員が一方的に特定の者に対し
[死ぬなら死んでください]と述べるのは卑怯とも言えるのかもしれない。

また、中立性を保つべき裁判官が、裁判員の常軌を逸した
発言を制止しないのは裁判官として疑問を呈せざるを得ないとも言えるのかもしれない。

こういう自殺も出来ない奴ってなんだろ

死刑でも自殺でもクビ吊りゃ同じだろうが

こういうテレビ受けする発言したがるいちびりの出現は制度導入前からわかり切ってた。

正論過ぎて

口調にもよると思うけど
これを完全否定するなら弁解録取調書作成必要ないよね。
ついでに裁判官でも言うよ　判決文の中に織り込まれてるから国民から信託された貯金を
ってことで。
今はない組織にいた時のことだけどね　減刑の理由として弁解録取での弁済の意思と情状
で提出する弁済誓約書（同時に民事和解弁護士同士で作成）の件が判決文の中で明文化してる。

>>332
いいんだよ。
問題のある裁判員が続出しまくってこのウンコ制度の根幹が揺らいでくれたらいい感じだわ。

　　　　　　　　　　　 _, ､- ーiiiiヽ-,,､_
　　　　　　　　 -=ﾆ゛|||||||||||i''-''ー､ヾ||!'
　　　 　　 　 　 ''三|||||||||ζ　 ､ _　｀ i'´
　　　　　　　　　 ｀ニ||iﾞ　ヾﾉ（　ェ｀　(
　　　　　　　　　 　 ｀'||､_ ; ⌒ 　 　_ _）
　　　　　　　　　　　　'ﾚ' ﾞ､. 　 -―-|
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　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､
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;;;;;;;;/　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;i;;;;;!::::::!
┌‐────┐;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;|
│　ナルホド　| ;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;;;;;;|O;;;;;;;|;;;;|;;;;;;;;!
├───‐─┴────────────────────────
│矛盾するんですよ。死刑では弁償できませんが
└─────────────────────────────

中学校の教室でよく開かれた
あの人民裁判的な処置が実際の裁判所で見られるのか
胸が熱くなるな

俺も早く裁判員やりてえ

相手がパチ屋じゃなかったら死刑なのにな

どうしようもなく行き詰まってるやつに退路を一切認めない正論ふりかざしてドヤ顔
それがムカつく

なるほど、タテホコしてはいけないのか

>>358
ああ、なんか気持ち悪い感じがしたのはそれか。

胸が熱くなるな。

大体6人ってありえない。最低でも30人はいないと偏りが出て平均的市民感情として評価できん気がする。
俺は今でも裁判員は反対なんだけどね。

裁判官が言ったらアウトだろうな

気持ち言い発言だ。正論かどうかはしらんが

たしかに裁判員のいってることは正しいのだが、
被害者がパチンコ屋なので別に返済しなくてもいいんじゃない？

若ければ死刑でも返済できるよ
臓器とか全部売れば

あれほど拒否できないと騒がれた制度が、いざ始まってみたら全然OK。
選考の場に無断欠席しても罰せられた人はいないし、
その場で「やりたくない」と言えばあちらから忌避してくれる。
つまり、こんなことが言ってみたい奴ばかりが裁判員に選ばれている。

>>332
昔の裁判官もトンデモいてたけどね。
被疑者の出自並べ立てて差別差別差別　だから被疑者は悪くない社会が悪い
ハイ　求刑の5割で手打ち

裁判員イイ!!

>>348
知り合いの男性は、家族に「死にたい」と電話した当日に自殺したらしいが、何か？

【裁判】 パチンコ店の男性店員刺殺事件で被告が無罪主張　県内裁判員裁判で初…栃木･宇都宮
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274529793
チョンが精神病を装いゴネゴネして生活保護を受給
　　　　　↓
あぶく銭で一攫千金を狙いパチンコ屋で散財
　　　　　↓
月の生活費がななる
　　　　　↓
日本人店員に言いがかりを付け返金を求める　
　　　　　↓
自己責任ですと相手にされず退去を求められる
　　　　　↓
次の生活費が出るまでどうしよう？そうだ！虎箱へ入れば働かないでも
飯が食える！店員を　ボコ！って念願の虎箱へ
　　　　　↓
出所後生活保護を貰いに行くと、停止された事を通告される
取り逢えずゴネルが相手にされない
　　　　　↓
生活保護を止めらいたのは、あのパチンコ屋のせいだ！と逆恨み
へべれけに泥酔してナイフを持って突入
　　　　　↓
つまみ出されたに激怒店員を刺殺
　　　　　↓
正当防衛だと主張　裁判を長引かせる作戦を取る
年金を払わなくても、ただ飯ウマァ！！！ 正直者が馬鹿を見る

日本人も簡単な人間になったな

>>372
有言実行タイプか。珍しいな。数は少ないだろうがなかにはそういう人もいるだろうね。

いいねぇ、こういう裁判官が出てきて欲しいね

アホな死ぬ死ぬ詐欺を一蹴する痛快さ、これからも期待してるよ

全額支払ってから、死ぬなら死んでください（ｷﾘｯ

なんか出過ぎた真似にうつるなぁ

>>374
確かに被疑者の中には本当に斟酌する必要のある事由を持ってる人もいるからね。

>>370
私がしる限り最高のDQN発言裁判官は、有名な尊属殺人の事件。
「父親が娘と性交するのは昔からあって先祖返りしただけだし、
父親は貴重な年月を娘のために費やしたんだから、レイプされても我慢すべき」

裁判員（一般人）か！！
いい事言うなーｗその通りだわｗ

>>379
尊属殺の件？
地裁レベルなら地域性を異常なまでに斟酌して、ワザと最高裁送りにしたいのかと思う
ようなの過去にあったしね。

正論だけど言えるのが凄い

こんな事言うと次は殺人に走るんじゃねーの？
宅間とか加藤みたいになったらどうすんだよ
軽はずみな事言わない方がいいと思うけど

近所の口げんかじゃねーか
感情的過ぎるわ

「どこまで人様に迷惑かけたら気がすむの！」
「死にたいなら自分で死になさい！」

普通こういうの母親の役割なんだけどな
ろくな躾が出来てないから犯罪者が育つわけだ

死にたいって言って死んだ奴を私は知らない

裁判員は２ちゃんねらーレベルｗ

思っても言っちゃいけないことがあるわなｗ

パチンコ店の店長がパチンカスに暴行されたのか。どーでもいいわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./´　 ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.|
　　　　　　　　　　 r‐-、　　 ,...,,　　.|　.|　　 へ、　　　／ヽ　　 |　.| 　「最低でも県外」　のはずが　「最低の基地外」　になってしまいました
　　　　　　　　　　 :i!　 i!　　|: : i!　/＼|　／ ＝ヽ、 ノ＝ ＼_　|／ヽ
　　　　　　　　　　　 !　 i!. 　|　 ;|　|. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .|
　　　　　　　　　　 　 i!　ヽ　|　　|　＼./ 　　― 　/　｀　―　　 ヽ／
　　　　　　　　　　　　ゝ　 `-! 　:|　 　 (　　 ＿ノ（　　）ヽ＿　　 ).　　どうぞ頑張って下さい
　　　　　　　　　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　 ヽ　　　　 ｀!´　　　　　ノ　　　
　　　　　　　　　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　　　＼__　 ` ー'´　 __／/`T 　　
　　　　　　　　　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、..＼＿＿,／‐'",..-'"
　　　　　　　　　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ 　　　　 私も頑張ります

まぁ、俺も同意なんだけどすごい叩かれそうな発言だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあそうなんだけどさ、なんか安全な立場から言いたい放題言ってウサ晴らししてる
レンホーみたいな奴を連想して胸くそ悪いな。

t

憂さ晴らし

>>381
古い本だけど、ここにも書いてある
尊属殺人罪が消えた日
http://www.amazon.co.jp/%E5%B0%8A%E5%B1%9E%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA%E3%81%8C%E6%B6%88%E3%81%88%E3%81%9F%E6%97%A5-%E8%B0%B7%E5%8F%A3-%E5%84%AA%E5%AD%90/dp/4480854088/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1274857707&sr=8-1
>裁判の流れでも、一つびっくりさせられた事がある。東京高裁での裁判長は、このかわいそうな被害者である女性に
>「30才から40才にかけての働き盛りに何もかも投げ打って被告人と暮らしたお父さんの青春を考えたことがあるか」と言ったのだ。
>「被告人とお父さんの関係は、いわば’本卦がえり’で、大昔ならあたりまえのことだった」とまでも言っている。
>戦後26年経っても、この発言であることに衝撃を受けた。
↑
裁判官がこーゆー発言するって昭和は本当に恐ろしい世の中だった〜

100万くらい返せるだろ

裁判もしろうとが混じると盛り上がるね。
ロッテの金田監督がアストロ球団に「そっちはしろうとを3人入れろ！」って言ったみたいに。

尊属殺は国会もカスだったんだっけ
違憲判決出たのに20年くらい放置してたってゆー

>>391
それはむしろ俺たちねらーだよ

型どおり、言われたまま進行する裁判員制度なら、今までとなんら変わらない

こう言う勇気ある人の発言が、裁判員の存在意義を高めるのだ

いや正論だろ

裁判員として参加してる内に、自分が裁判官か何かと勘違いするんだろうな。
裁判員は決して特別な権限や身分を持っている訳ではなく、国民の義務として参加を国から命じられたに過ぎないことを周知した方がいい。

仮に本当に自殺したとしてだ、人前でやられたら片付ける費用はコイツが出してくれるのかね？だったら非常にGJな発言だ。

怪我したのはパチの店長か。無罪放免。

良くも悪くもこういう意見を取り入れる為の裁判員制度なんだからいいんじゃね

>>394
大大先輩から聴いたけど
　弁解録取調書が検分調書とか供述調書の量を超えてた
そうだから。

刑務所はいる方が、生き安いんだもんなあ・・・
死刑をいいわたされる犯罪ではないとわかってやっているところが悪質
どうしようもないわ　こういうのは
弁護士の先生方・・・あんたらが、出所後の面倒をしっかりみてあげてくださいね
返済させてくださいね

>>394
思い出した。
高校の頃、公民の資料集に紹介されてたわ、その事件。尊属殺人についての項で。
学校の教科書に載せるかよこんなハナシって思ったよ。

正論だろうけど、ものすごい上から目線だな
裁判員って、そんなに偉いのか？

いいんじゃね？これぐらい。正論だろ。
俺なら「クソヤロウ」とか言っちゃいそうだw

>>400
裁判員制度を勘違いしてるのはアンタの方じゃない？

正論吐けばいいってもんじゃないだろ

あれ？思わず正論ワロタｗｗｗと言いたいところだが、
んじゃこれ、きっちり弁済した後その場で自決しようとしたら止めないでいてくれるってこと？
自殺おｋｋｋｋって明言しちまってね？

死刑にならないと分かってて発言してるこいつは
すべてから逃げて社会に甘えてる
そんなバカにはガツンと厳しく言ってやる必要がある
裁判員よく言った

いいねこれが庶民感覚だ
かっこつけた法律家には言えない

正論だとは思うけど、司法の場で「死にたいなら死ね」はどうなんよ

人権屋さんがくるのか！

本当に死にたいなら加藤のように「死刑じゃないならまたヤルから（・ω・）」と言っていればいいものを。
まあ、老人になると誰しも卑しくなりがちだからな。

俺も同意見なんだが、
しかし立場上思っても言ってはいけないこともある
この裁判員はそこんとこがわかってない
未熟者め

最近死刑にしてくれと言えば犯罪を社会の責任にできる風潮があって
なんか気持ち悪かったんだよな
「政府は厳罰化より先ず自殺率を減らせ」ってね
この裁判員の言葉ですっきりした
でもパチヤ襲撃した猛者もＧＪ

>>413
死にたいなら死ねじゃなくて、死ぬ前にやることがあるだろ？
と65にもなって甘ったれたバカに諭してやってるの
そのくらい見抜けよ

＞「被害者に全額弁済してから、死ぬなら死んでください」

これ、刑務所の労働報酬って月￥1000くらいだつーのに、何年掛かるんだよｗ
って思ったが、強盗傷害かｗ

>>397
国会は長い間放置していたが、実務上は違憲判決が出てからは
検察官が尊属殺で起訴せず普通の殺人罪の方で起訴するように
なったので実害はなかった。

このまま行くと、絶対的に強い立場から皆で被告人を罵倒する場になりそうだな。
ストレス解消で楽しそうだなオイｗ

俺も今年度裁判員候補者なんだが、万が一選ばれたら、
「2ちゃんねるの総意は◯◯です」とか言ってみたい。

>>404
保護監察官制度の更なる改正希望。
特別司法警察職としての権限と執行　護身具の携帯許可　捕縛錠携帯許可
現行の医療的　監護的職種との分離と連携
加えて言えば警察から分離して家庭福祉局の設立と特別司法警察職の権限と執行
専門職と法執行の分離と連携。

この被告は「刑事裁判なんだから量刑だけ決めろ」って言い返せばよかったのに。

>>407
頭の中では思っててもあの場では中々言えないもんよ。

>>420
つまり政治家<<<<<<<<<官僚ってことか

>>418
んな事は分かってるわ
ただ場と立場と言うものがある

ちょっと乱暴な言い方だけど、聞いた多くの人がスカッとするのも事実。

>>416　>>427
発言規制のかかった裁判員制度なんかやる意味なし、金と時間の無駄
司法と庶民感覚のズレを少しでも埋めるのが裁判員制度の目的
突飛な発言を封じ込めるような体勢じゃ、この先誰も協力しなくなるよ。

裁判員！とどめをさせるのはお前だけだ早くやれ！
これ以上そいつを追いつめるな！
何をするかわからんぞ！

これは言ってはいけないと思うんですけど。

どうせ今はなにやっても死刑にゃなれね〜よ〜

駄々をこねる小さな子供をしかってるみたいだなｗ

言い方だよなあ

>>429
まあ、このくらいの発言は許容内じゃね。
歳取った人ってすぐ哀れんでほしいオーラ出しながら卑屈なこと言うから、
俺も普段からそういうのは「そうですね。貴方は役に立たないね（＾-＾）」って黙らせるし。

こんなこと言ったら
死刑になるような事するだろ
そのくらいわからんか

>>427
同感です。

死にたいといえば、同情されて減刑されると思ったんだろうな

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

裁判中の被告人の証言内容や供述調書の内容にもよるから一概に文言だけの判断は難しい
とは思いますよ。

裁判員だからさ。プロの法律家や検察官じゃねんだから。
俺やおまいらみたいなDQNだって、その場に立つ可能性は有る。
それを承知の上の裁判員制度だろ。
死にたい死にたい言ってる甘ったれた被告に
「全額支払ってから死んでよ」ぐらい、別に驚くほどの発言でもない。
被告に殴り掛かったわけでもあるまいに、
いちいちニュースにするほどの事か？裁判員を萎縮させるプラン？

「弁償したい」
「弁償しろ」
「弁償は無理。むしろ死にたい」
「死ね」
「いっそ死刑にしてほしい」
「無理」

正論すぎるｗｗｗどうせ死にたいとか言って温情狙ってたんだろ

裁判は粛々とやるべきだろ

被告はともかく、個人の感情入れるなら裁判員なんて降りろ
茶の間でブツクサ言ってりゃいいんだよ馬鹿は

>>435
普通、一般の会話と法廷での発言を同列には扱わない。
>>441
驚くべきニュースってほどでもないだろうけど、
このスレの反応見る限り「いちいちニュースにする」価値はあったようだがね。

馬鹿だな
思ってても言うもんじゃない
マジで死んだら訴えられるよ

『反省してます』→「嘘付けよ、カスが！！」
『反省なんてしてないよ』→『市ねや、カスが！！』

一般人の感情意見を自由に言っていいなら、こうなるね。

>>444
粛々とやるには弁護士も排除しないとな
あいつらいるとなんでも精神鑑定が必要だと裁判伸びるだけだし

正論だろ。「死にたいなら、やることやってから死ね」と言っているだけだ。
別に「死ね」と命令しているわけでもない。

区分は違うから適用は難しいですけど
　過去の少年審判
の事例とかも市民生活してれば見聞きしたり報道から情報得て個人の考えや基準
ってのが出来上がってたりもしてるかもしれませんしね。

「次は、死刑になるくらいの重犯罪を犯すんだな！」

じゃ、裁判員クビになりますか。

史ねより強烈だなｗ

>パチンコ店で店長にけがを負わせ、現金約１１７万円を奪ったとしている。

死刑にしてやれば円満解決じゃん

「内容が正しければ何言ってもいい」ってのは子どもの理屈かと。

言い方が大事ということは、人が成長していく過程で理解を深めていくからね。

ここまで完璧な正論は3年ぶりに聞いた！
最近は弱者権力が跋扈してて日本人が忘れていた本質を語った！

>>445
そういう意味では確かに。
普通、わざわざ被告に言わずに裁定するな。

この裁判員は、ただ一言言ってやりたいという個人感情が入ってそう。
感情的に裁定されるのは困るわ。

法廷で死にたいとか言わなきゃいいんじゃね？

裁判員GJすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

じゃあ、被害者に選んでもらおう。　弁済か死刑か。　どっちでも好きな方。

感情的になって扱うのならば基本的に軽重問わず極刑だけど
感情を抜きにすれば、犯罪者は（客観的に許せる場合を除いて）厳罰に処すべきだよな。

来日中のうそつきカルデロンはどちらに転んでも一家まとめて国外追放だよな。

裁判員精度もいいかも

こんなちゃんと考えて親身になっていってあげる必要があるのかねぇ。
こんな強盗レベルの人間の処理など量刑計算チャートみたいなので算出して即終わらせてもいいだろ。
犯人の為になっちゃってるだろう。　俺が被害者なら　なに加害者に優しくしてやがるんだって言いたいところだわ。

正論すぎワロタwww
これに反論するやつは、キチガイといわれても
仕方ないレベルの正論www

漫画の見過ぎだな・・・。

>>19
いよいよもって死ぬがよい
そしてさようなら

というのはどうだろう

ポイズンマダ？

自分が神様になったみたいに勘違いしちゃうのかね
今後もこの手の「モンスター裁判員」が続出するんだろね

正論だが、裁判じゃ言っちゃいけない一言だな。
やっぱり裁判員制度はいらんわ

現金約１１７万円って死ぬ気になればどうにかなるだろ

言いくるめただけじゃん
正論かもしれんがクソの役にもたたん

罪を犯して法廷に被告人として立ってんのに、「死にたい」とか「死刑にしてくれ」とか、なにを自己主張してんだ？

確かにカイジのネタにありそうな話だなｗｗ

｢弁斉してから死ぬなら(勝手に)死んで｣
裁判員がこんなこと言っていいのか？

>>448
あれは仕事だから構わないだろ
裁判はその筋の人に任せて裁判員は黙って量刑だけ決めときゃいいんだよ

これはもちろん正論だがな

　素晴らしいと思ったが被害者がパチ屋なのか。賠償しなくてもいいわ。
つか、死刑にしてやれw

よく言った！！感動した！！

>>471
裁判は半分池沼みたいな奴だって相手にするんだから
裁判員がそれに付き合ったら駄目だろ・・・

民意を反映というなら、これこそ民意だろ。
この程度の発言もできないというのなら裁判員制度なんて不要だ。

>>473
犯罪者が償いもせずに「死にたい」と言ってもいいのか？

>男性裁判員が「（被害者への弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」

どう考えてもパチ中毒の無職が裁判員やってたなｗ

こんな事言っていいのか？　言っちゃいけないだろうって言ってるやつらは、
根拠出せよ。

勝手に死んじゃったら被害者は救われないもんなぁ。
払うもん払ってから死ね。物凄い正論だ。

利根川さん裁判員してたのか

強行犯　粗暴犯　盗犯　誰でも被害者になり得る可能性のある犯罪を今まで裁判官
だけで裁いてきたところに、急に裁判員制度ですから齟齬は感じるかもしれません
が、裁判官　（主判　左右陪席判事）の世界も上下で官僚社会で浮世と隔絶してた
ところもありましたからね。
裁判員なら自分が被害者になったらって形で考えてしまうからって面もあるので難しい
問題だと思います。　

こういうことが言える環境なら

裁判員に参加してもいいかなと思う

言われたとおりに型にはまった進行をするだけなら、なにも俺が行く意味がない。

正論すぎて吹いた

ん？被害者はパチンコ店長か？
じゃあ、被告は可哀想だな。

>>485
お茶の間裁判ショーになるよりは、廃止したほうがいいな。

どうせ韓国に送金するんだから返さなくていいよ

アカギや利根川みたいな裁判員がいてほしい

>>481
口喧嘩と変わらないから

>>473
犯罪の犠牲者は苦しむのは一瞬だが、加害者は一生苦しまなければならないと
言ってのけた死刑廃止論者は五万といますぜ。

　　　　　　　　　　┌────────────┐
　　　　　　　　　　│　Ｂ Ａ Ｌ Ｔ Ｈ Ａ Ｓ Ａ Ｒ - ２　│
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　│　カマ掘らす店で働いて　　 .│
　　　　　　　　　　│　　　　　　借金返せよ　　　　 │
　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　／／.￣￣￣￣＼.＼
　　　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　.＼＼
　　│￣￣￣￣￣￣￣＼　　 Ｍ Ａ Ｇ Ｉ 　　／￣￣￣￣￣￣￣│
　　│　 ＣＡＳＲＥＲ-３　　＼　　　　　　　.／　ＭＥＬＣＨＩＯＲ-１ .│
　　│　　　　　　　　　　　　　＼　　　　.／　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　カマ掘らすのは　 .＼＿／　　　矛盾してますよ　　 │
　　│　　　　　　　嫌です　　　　.┌┐　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　.││　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　　　　　　　　.││　　　　　　　　　　　　　　　│
　　│.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..││＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.│　

>>473
いいんじゃねぇか？
裁判員は一般人だし

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpMiZAQw.jpg
ちなみに候補者になるとこんなのが郵送されてくる。

ある裁判では判決が納得できなくて裁判官を罵倒し、ある裁判では裁判員はｲﾗﾅｲ
優秀な裁判官様に任せればいいと言う

弁護士の減刑作戦．．．　もろくも瓦解

>>491
この場合の裁判員の発言と加害者の発言が同等に見えるのか？

自ら無知と良識のなさをさらけ出すこともないだろう

粛々と裁判を進めるならってことなら、極端な話
スタローンの映画でありましたよね　執行官兼判事　と言うのが。
その世界に行き着きそうで怖い。

>>500
極端すぎる

>>498
加害者が「死にたい」と言い出さなければいいんじゃないの？　勝手に「死にたい」と言い出したんでしょ？

金に困って強盗やった人間に弁済しろとかｗ
相手の立場ってもんを自己投影して考えられないのか？

うーむ・・・言っていいのかこういうのは・・・？

公開処刑を復活させて市民の手で犯罪者を八つ裂きにさせるべき

>>1
まあ、こう言う事は判決時に裁判官が言えばいいんだろうけどな。
でも、被告の死刑にしてくれは自分勝手。
弁済の事もそうだけど、死刑執行するのは役人の仕事だけどさ、
あの仕事する人達の製精神的な負担も考えてやれよ。
俺はどんな大金積まれてもあの仕事だけは嫌だわ。

世間の声だな

かっけえ。
素人だからいえる言葉だ。被害者はうれしいんじゃないか。

強盗だけじゃ紙形になんてならないし
刑事だから弁済とかじゃなくて刑期を決めるだけだから
弁償できないのが許せないので
あれば刑期を長めにするしかないのに
「死にたい」「死にたいなら市ね」とか裁判終わってからやれよ
裁判員にだって税金が掛かってるんだよｗ

>>49
お前が被害者でもそうやって弁護できるのか？

>>496
禿同
検察審査会制度でももろくそブーメラン食らってた左巻きいたよな

>>506
手前が胡散臭い人権野郎なのは分かるが、オクにかければ大金出してでも落札したい馬鹿は大勢いるんじゃね？
で、それも被害者への弁償にあてると。

正論すぎてワロタ

>>408
お前ごときにアンタ呼ばわりされる筋合いはないわ。なんかこの裁判員と同じ臭いがする。
まぁ、あれか勘違いって法6条1項あたりか？

弁護士の最終弁論を聞いてみたいな
『本人は 深く反省しており．．．』 とか

>>498
同等でなくとも同列の発言だろう
「うまいこといってやった」ってだけの話じゃねえか

>>473
裁判員制なんて馬鹿な制度を導入した結果だ

無作為抽出で素人を裁判に関わらすことにしたからな
痛い馬鹿や厨二でも裁判員として発言する

正論だな
裁判員いい事言うね

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが裁判員！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　裁判官が言いにくい事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>510
自分が被害者なら、全ての犯罪において「犯人は死刑、もしくは一生苦しめ」の一択だろ〜が。

そういうのがマズイから、裁判制度で公で裁くわけだが。

まあそりゃそうだな

死にたいなら「弁償する気なんぞねえよ！」と言わなきゃ。


今更何を怯える必要があるのか。

まったくわからん

したいことじゃなくて、しなきゃいけないことを答えろ

よく読め
「被害者」はパチンコ屋だぞ？

むしろ裁判員は「あなたは相手選んだだけマシな方です」
と言うべきところだろ。

>>512
嬉々として人間を裁いて殺すような国にはなって欲しくないけどな

鳩山にも言ってやりたいセリフだな

>>512
(1)一人称。ややへりくだっていう語。
「―は存じません」

(2)二人称。対等または対等以下の相手に用いる。ややさげすんでいう語。てめえ。
「―なんか何も知らないくせに、黙ってろ」

君の使ってる手前はどっちの意味かね？

被告ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
カッコワルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正論のようで現実的でもない

絶対正しい側が絶対間違ってる側に絶対正しいことを言う
気持ち良くなっちゃったんだろうね

男性裁判員＝在日チョン

被害がパチンコ関係なら全部無罪でいいだろｗｗｗ

パチンカスだしどうでもいいや
仲間みたいなもんだろ

報道でかなり短縮されてないですか？
センセーショナルな結びの部分を抽出して前に持って来てますよね。
矛盾してる　被告が質問に答えない　訓戒の趣意の発言ができないなら
少年審判ですが　償い　の歌を知ってるか問うた裁判官の発言も非難戒めを受けなければ
ならないと思います。

一般人の声を聞くのが裁判員制度の目的だろ？

裁判官が言うと言葉に重みがあるから
と言ったらまずいと思うが

裁判員の発言なんて世論の一つとして、
そういった意見もあるということで
別にいいんじゃね？

殺人事件よりも強姦関係の裁判員は精神的に辛そう

間違いなくちゃねらーだな。
「氏ねじゃなく死ね」とか駄目押ししたんじゃね?
そして傍聴席からは「正論ktkr」の声が・・・。

正論すぎるな

詐欺窃盗など悪質な他人の財産への侵害は、返せる目処がないなら強制労働を課すとか
にできんもんかね。

死刑囚のみ、臓器売買のドナーになることを許可とかできたら少しでも賠償
に回せるようになると思うんだが・・・

>>448
おまえは近代刑事裁判システムの成り立ちからやり直せｗ

この裁判員は２ちゃんねらに違いない。

２ちゃんねらだったらパチ屋の店長を責める

パチンコ屋なら在日だろ。死にたくなければ出て行けよ。

これを正論扱いって流れが怖いね
こいつが強盗やったからって小市民が制度の威を借りて
暴言はくのが許されるわけがない

ヤミ金→薬の運び屋

サディストは裁判員適正ありだな

裁判自体日常的でないのが多数ですから実際席に座らないと判らないのでしょうね。
被告の気持ち　被害者の気持ち　裁く者の気持ち　単純に足したり3等分もできません
からね。

>>534
裁判員になったやつ個人の公開オナニーのための制度じゃないんだよ
まぁ、はなから一般人の意見（感情）を司法の場に持ち込む時点で論外なんだがな

陪審員制の国ですら、被告は通常の裁判か陪審員制かを選べるというのに
日本の裁判員制は問答無用でど素人に裁かれるという欠陥制度

(ｷﾘｯ

中二病かよ

正論とかいってるやつ、恥ずかしくないの？

パチョンコ屋から盗んだ金なんて返さなくていいよ
刑務所の中で自殺しちまえ

>>543
強盗やらなきゃいいじゃない。

＞坪井祐子裁判長

地裁にもこんなに優れた裁判長が居るものだ
覚えておこう

さすが裁判員！
職業裁判官に言えないことを平然と言ってのけるッ！
そこにシビれる！あこがれるゥ！

>>543
だって小市民(裁判員)が言ってること正論じゃん
「死んだらお金返せないから、自分が盗ったお金を返還して
その後は好きにしてください」ってことでしょ？

様々な意見を出してもらう為の裁判員制度なのだから
出てきた意見を批判するのはお門違いではあるよね。

傍論ですが死んだほうがいいと思います

相手がパチなら許す

2chだと普通の意見だけど、リアルで発言すると場の空気凍るだろw

>>543
被告の「死刑にしてくれ」がよほど暴言

違法賭博であるパチンコの売上金なんて弁済する必要ネーヨ

ていうか在日は自国の同胞を助けにいかなくていいの？どんどん死んできて。
君たちは北朝鮮の兵士に頭かじられるのが一番ふさわしい。

今度はパチ屋で殺人か、、そうすれば死刑になれる

死ぬなら生命保険に入って3年入ってからにしろって事だろ
でこの裁判員は生命保険会社勤務

パチンコのような賭博店から盗んでも強盗になるのかね

>>558
結構地裁でありましたよ。どちらに有利かは別にして

生活保護をあげたほうが安上がりなのにな
行政の失敗だろ

>>562
どうせならパチンコ屋と癒着してガッポリ裏金を貰ってる警察署長とかも殺して欲しいね
そうすれば望みどおり死刑になれる。

いちいち報道せんくてもいい

>>543
この犯罪者の言葉が前提に無くて、
更に裁判員が「死ぬなら」の前置きも無ければ問題だけど
この犯罪者の言葉を受けて、死ぬのならそうしたら
と突き放してるんだから、暴言でもなんでもないわ。

ヤクザから麻薬を盗んだ場合は強盗になるのか？

そもそもヤクザの麻薬は法的に保護されるものじゃないだろ。

最近司法が私情出しすぎだろ
こんなコメント求めてねえよ

一般人にある思考で安心した。
死ぬのは本人の勝手だが、賠償はしてからだろな。
自殺者を減らすのは政府の仕事で、裁判とは別問題だものな。

そもそも、この裁判員制度って公明あたりが主導して決めたんだっけ？

人権派の人間が、
「裁判員なら凶悪犯にも心情的に死刑を出しにくい」みたいな読みがあって。

でも実際は、一般人のほうが量刑が重いって言うか、
厳罰化の傾向があった誤算って言うか。

死にたきゃしねばいいけど、早期に賠償させたいならできるだけ早く釈放して仕事させる必要があるわけだが
矛盾はどっちもしてる
恰好付けても裁判員も被告とかわらん程度のアホ

死ぬ死ぬ詐欺やってる腐った女みたいなジジイだね

これが正論ではないと言っている奴は、具体的に指摘しろ。
この裁判員の言動を抽象的に「オナニー」だとか「厨二」だとか「感情的」だとか言うだけなら、誰にでもできる。
加害者が「死にたい」等と（被害者に弁償する気がないとも言えるような）自分に都合の良い発言をしているから、
「全額弁済してから死ぬなら死んでください」と発言を止めさせただけのこと。死ねと強要しているわけでもない。
松下被告は黙ってうつむいたことからも、以降「死にたい」等と無責任なことは言わない、少なくとも言いにくくなるだろう。

チョンコのヤクザから金を巻き上げたんだからグッジョブだろ
弁償なんてする必要ない。

だから素人が裁判なんぞに口出すべきぢねぇんだよ。
腹の中で何考えてるかはともかくとして、「被告に更正してもらいたい、なんとか稼げるように
なれよ」と言葉をかけるのがプロの裁判官だ。
それを「金を返して死にたきゃ死ね」というのは原告の代弁者でしかなく中立性に欠ける。
この発言は裁判員制度を根本から覆す引き金になるぞ。

死にたきゃ他人に迷惑かけず勝手に死ねよ！

て気持ちはわかるなぁ〜ｗ

>>574
素人に何求めてるんだ。
法曹界に文句言うならお前らやれよ、っていうアリバイ作りのための
穴だらけの制度だよ。
プロが何ヶ月もかかるような裁判をくじで選んだ素人に1〜3日でやれっていうのが無理ありすぎなんだよ。

>>570
自衛などの限られたケースを除いて、違法を理由に違法行為を免責される事はない
それぞれそ麻薬取締法と刑法で裁かれるだけ

裁判官ならまず言わない
さすが裁判員ｗｗｗ

>>570
どんなものでも所有者の同意がなければ違法だよ。

この裁判員こそ、死にさらせ。
こんなの裁判じゃない。リンチだ！法廷および被告人に対する侮辱罪だ。
この裁判員を刑務所にぶち込め！！！！！

正論過ぎて笑える
テレビで裁判員が
「人を裁くなんておこがましい」
などと言ってるがあれは捏造なんだな

>>570
古くて申し訳ないですが神奈川警保局時代にタレ出した馬鹿者いたそうなんですよ
笑い話として受け取ってくださいね。
どちらも検挙で終わったそうなんですけど。

>>578
裁判員制度の目的の一つに、裁判への民意の反映がある。これも民意の一つだ。
裁判官と同じようなことしか言えないならば裁判員制度の意味はない。

>>547
しかし、制度の善し悪しは置いといて
そういう制度だろ

裁判に関心をもたせる
民意を聞く
と言う意味では
目的通り

>>576
いい大人なら腹に据えかねることであろうと適切な言葉で言いくるめるべきだ。
こんな発言なら中二でもできる。
なぜ「人は死んではならない」のか答えられない奴、死という言葉を軽々しく使う奴は
裁判員になるべきじゃない。

>>580
素人に何か求めるようなレスはしてないけど？
単に、一見してわかるアホ同士の茶番を評価してる馬鹿向けに書いたつもりだが

というか、これは法的な知識や経験の話しじゃなくて社会常識レベルの話しだろ

一般人から選出されるんだし
こんな人もいていいと思うがな。

>>1
裁判員よくやったｗ

民意、感情を持ち込もうってのがそもそも胡散臭いんだよな

なんという上から目線
被告は許せないけど裁判員にもイラっとくるな

>>590
厳罰を望む国民に「ほら、やらせてやるよ、感情で裁判してみろよ」っていう制度だろ。
素人にプロみたいな態度求めても無駄だよってこと。

こう言う馬鹿にはハッキリ言わないとな

>>589
さいしょに「死にたい」と言い出したのは被告だろ？

>>587
中二病患者の意見も民意だわなｗｗｗ

強盗程度で死刑なんてならねーし犯人もそれくらい知ってるだろ
情状酌量を狙ったあからさまな発言だ

>>587
民意と馬鹿の戯れ言を事前に区別できればいいんだけどね

>>588
裁判は民主主義じゃないよ

言論の自由

こういう痛快な発言が、裁判員制度を面白くさせてくれる

法にとらわれない自由な発言と発想を法廷に提言するのが裁判員の役割だ

GJとしか言いようがない

もっと悪いことした奴かと思えばただの強盗じゃんか
相手はパチンコ屋
死ぬべき犯罪者は別にいる

>>595
いやだから、おまえさんみたいなアホに対して書いてるんだがｗ
はっきり言わないとわからない馬鹿は死ねよｗ

>>576
金の問題は民事裁判で決めるんだよ
今回は刑事裁判だから執行猶予無しで懲役○年○ヶ月とか決めるんだよ
賠償する意思が見られなかったら○年○ヶ月を多くするんだよ
だから「死にたい」「よろしいならば史ね」のやり取りは
裁判の進行を妨げる愚痴と罵りあいなんだよ

>>602
法治が嫌なら人民裁判オンリーにしたらいいんじゃね？

パチンコ店は法の外なんだから襲われてもOKにしよう

>>589
時にはストレートな物言いが加害者にとって効果的なこともある。
実際、今回の件では効果的だったようだが？　うつむいて何も言い返せなかったのだろう。
被害者に対して弁済する気のないような発言であり、ともすると同情を誘うような発言に対して、
死を重んじて「死ぬな」等という発言をしたところで、相手が付け上がるだけだろう。

パチンコ店で店長にケガさせて１１７万円奪ったくらいで、
何でどこの誰か分からん庶民の裁判員に人間の尊厳を犯すような発言をされないといけないのか。

裁判員って頭おかしいんじゃないのか

国営の安楽死施設を作ればいいんだよ
65歳で住所不定、無職のオッサンなんかは「死にたい」ってのは切実な願望だろうよ。

素人の良さが出たｗ

犯人が死にたい死にたいを繰り返して、被害者の事は一切考えてない場合、
被害者へ出来る事を先にしましょうって話だろう

つっても、被害者もパチ屋でまともな人間とは言えないけどな

今度は、強盗じゃなくて殺人しようとするだろーな。

>>597
感情丸出しのコメントばかりだな。子供に説教してる気分だ。

死にたい、と言ってる奴に「じゃあ死ね」というのは大人のやることじゃない。
死にたいと言っているその理由を解消しなさい、と諭した上で、生きて罪は償え、と言うのが正論。
お前なら万引き犯にも「死刑」といいそうだ。まるでがきデカ。大人になれよ。
というか子供がインターネットするのも俺はむかつくんだが。回線切って勉強しろ。

死にたいとよく言う人間は本当に死ぬ気ではなく、単なる甘えだからなあ
ピシッと言ってやったほうが本人の為でもある

人相書が人権業者の間に出回るんですね

馬鹿に権力持たせるとこうなる

>>605
反省してるか、更正にどの程度の影響があるかどうかわかりゃいいだけだもんな
法廷は個人の感情や正義感を発露させるばじゃねえっての

裁判員として正式選出された時点で法の下の平等からレクチャーされてるのに、この裁判員は数日前の話しも忘れてるんだぜ
法を蔑ろにしてるって点では、このアホ裁判員も強盗犯も同列

ハズレ裁判員ばかり、偏って集まってしまったか。

>>608
効果的？　被告を口論で凹ませることに、何の効果があるんだ？

>>614
>お前なら万引き犯にも「死刑」といいそうだ。まるでがきデカ。大人になれよ。
>というか子供がインターネットするのも俺はむかつくんだが。回線切って勉強しろ。

横レスだけどj7dkKvVF0の方が感情丸出しのコメントに見える

どうして犯行に及んだのか
どうして死にたいのかわからんから
裁判員の発言が正論なのか判断でけん

>>600
裁判員制度は裁判員（民意）の意見を取り入れると言うより
ただ意見を聞くだけ
裁判員がいくら死刑にしろと言っても
裁判官がそうしなければ死刑にはならないし
裁判官が絶対であることには昔から変りないだろ？

あんなのはただの民意を聞いていますよと言うアピール制度だろ？

>>620
死にたい等という自分勝手な発言を、しなくなる／しにくくなるだろ。

裁判員にはなりとうないのう(´・ω:;.:...

「今はできない」

これいうやつは間違いなくやらない

>>621
笑った

裁判員制で厳しめの判決が支持される確率が高くなって
サヨ唖然。

>>1
損害賠償金なんて、西村博之みたく、
被害者に全く支払わないで逃げ続けてる奴もいるんだし
払う必要なし
とれるもんなら取ってみろ、でしょ？ｗ

臓器売れ



糸冬了。

>男は住所不定、無職松下宏被告。２５日に始まった公判で「死刑にしてほしい」
>「死にたい」などと発言している。

>２６日の被告人質問で、男性裁判員は「被害者に弁償する気はありますか」と質問。
>松下被告が「あるが、今はできない」と答えると、「矛盾するんですよ。死刑では
>弁償できませんが」と述べた。松下被告は黙ってうつむいた。強盗致傷罪は最高で
>無期懲役。

強盗致傷で死刑を要求しているのは犯人の方で、裁判員は犯人が要求している死刑を拒否した
って話じゃないか？

人が人を裁くんじゃないぜ。法が人を裁くんだよ。
そうじゃないと法がなりたたないだろ。

それを裁判員が法定で自分の考えで被告を裁くような発言するとか
こんな裁判員は逮捕しろよ

>>608
刑事法廷は説教場じゃねえ
法に違反したかどうかの事実を確認して、違法行為があればその内容に応じた処分を決めるだけのところだ

何のための刑罰だと思ってんだアホ

この手の裁きが一般的になると
だったら初めからヒャッハーした方がいいかって事になって
凶悪犯罪が増加しそうだ

私は死にたいんだ！どうか殺してくれ！と繰り返す
人を前にしたら、あんたは何ていうか？
という問題を与えられたんだな。

>>633
ならそれを加害者に言ってやれ

>>614
君の発言にはウィットがない

つまんないヤツって評価だろ

>>622
65歳で住所不定、無職だぞ
生活が苦しかったからに決まってるだろ
違法賭博なのに警察と癒着してガッポリ稼いでいるパチンコ屋なんて
絶好のターゲットだろうよ。警察署長なんかも殺して欲しいね。

※　このスレの住人の半分は、13世紀以前の世界観で法律を語っています

>>633
何のために裁判員制が導入されたんだ？
文句あるなら裁判員制を廃止する運動をしなさい。

宇都宮の路上で、ナイフで刺された男性死亡…
刺した精神疾患で生活保護を受けていた天野春男(65)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252033366/-100

チョンが精神病を装いゴネゴネして生活保護を受給
　　　　　↓
パチンコ屋通い
　　　　　↓
1月分をすってしまい激怒
　　　　　↓
店員を暴行収監される
　　　　　↓
出所後生活保護を止めらいたのは、あのパチンコ屋のせいだ！と逆恨み
へべれけに泥酔してナイフを持って突入　店員を刺殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274529793
http://jiko-news.sblo.jp/article/33076616.html?reload=2010-05-22T11:06:07
　　　　　↓
正当防衛だ！無罪を主張裁判を長引かせる←いまココ

裁判員にむだに怒ってるやつがわからねえ

裁判員は法を曲げたわけじゃないだろう
つか、この程度の説教なら裁判官もよくするよ

そもそもパチンコがなければ起きてない事件

ついでに店長　金をネコババしてたりしてw

俺が裁判員になったら

俺「パチンコ店店長を襲ったんですか？」
被告「死にたいです」
俺「ＧＪ！イキロ！」

とか、やっちゃいそうだな

>>621
「死ね」「殺せ」と叫んでいる奴を弁護している時点でお前さんも子供だな。
回線切って勉強しろ。

>>641
犯人は悪いけど、明らかにギャンブルのパチンコが未だに野放図なのもおかしな話だしな
どっちもどっちだ・・・

金がないなら腎臓売れや。
もう売っただと？
なら目ん玉売れや。

>>635
刑事法廷においては何も言う必要がない
ただ、「この被告はロクに罪の意識もないし真面目にやり直す気もないんだなあ」とでも解釈して量刑に反映させればいいだけ

飲み屋で友達に死にたい言って相談されてるわけじゃねえんだよ

冷静に突っ込まれたのがそんなに頭にきたのか…

まともな感覚のやつなら、長時間クズとやりとりさせられたらそら怒りもわいてくるわ

大体この被告は、最高刑が無期なのに死にたいとか意味不明なこという上に、被害者に弁償する話になるとのらりくらりかわすし

これで腹の立たない感覚のやつは人格障害

この被告は保険金詐欺をやって返すって言えば良かったんじゃね?
被告は死ぬし弁償も出来て一石二鳥じゃん

>>645
アンカ追ってみたけど、>>576は別に「死ね」「殺せ」と叫んでいる訳ではないと思うぞ

>>642
法を曲げてる
説教好きの裁判官もよく法を曲げてる
法治の程度が低すぎるから違法なのに黙認されてるだけ

>>650
パチンコ屋の店長なんて殺されても仕方ない職業だろ
被害者面すんなよ
どれだけ日本を蝕んできたんだ

パチンコ屋自体が賭博法に反してるから弁済はしなくていい
死にたいなら死ねは同意だが裁判で本人に言うのは異常

裁判員制度がマトモに機能しててワロタ

死刑を逃げに使おうとしてる奴を目の当たりにしたら
同じ事を言う人続出だと思うよ
真面目に生きて働いてる人間をバカにされた感覚になる

この不況時に「お前が死んだって１円の得にもならねぇんだよ」とは思うわ

>>657
生かしといても一円の得にもならないっつーかむしろ損じゃね?

んで結局、この案件だとどれくらいの量刑になるん？

いや臓器を

>>650
それを裁く側が法廷に持ち込むのは、法廷の正義に反するってだけ

場もわきまえずに感情顕わにするのも人格障害

確かに正論だが…言っちゃだめだろ

こっそりと求刑に3年くらい足しとけばいいんだよ

殺人犯ならホントに死刑にしてあげるけど
博打場から金取ったぐらいで被害者もおらんし死ねとは言わんわ

出来るものなら賠償するが、そもそも強盗犯罪に追い詰められるくらいだから稼げる当ては無い。
　　　　　↓
この先の展望が全く見えない。何が出来るかも分からない。
　　　　　↓
　　　　死にたい

基本的に、矛盾はしないな。

強盗男「では返済の為に、臓器を売ります。脳死にしてください。」

正論！
なまじプロの法律家じゃ言えないことを言ってのけた
そこにしびれるあこがれる

>>638
したら裁判員の意見は厳しすぎるじゃろ

駐車場がなくて仕方なく路上駐車したらしょっぴかれたみたいな
取締り強化前に駐車場増やせみたいな

>>1　こいつにもなんかいってやれ！

生活保護を止めらいたのは、あのパチンコ屋のせいだ！と逆恨み
へべれけに泥酔してナイフを持って突入　店員を刺殺
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274529793
http://jiko-news.sblo.jp/article/33076616.html?reload=2010-05-22T11:06:07

俺が裁判員なら対象が合法（笑）な賭博店だから減刑にしてあげたくなっちゃうな
でも報復怖い

>>667
被告は正直死ぬ死ぬ詐欺の気がプンプンしてるから、「あーはいはいわかったわかった」って気分だったんじゃないか？

>>653
>説教好きの裁判官もよく法を曲げてる

判決後の説教を指摘しているのなら、刑事訴訟規則に根拠がありますよ。

判決前や裁判員がする説教には法的根拠はありませんが。

やっぱり素人には無理だって
裁判で感情をむき出しにする様な奴に裁判員は務まらないから
この制度は即刻止めろ。何のメリットも無い上に、デメリットが大き過ぎる

やっぱりこういう一般の感覚がないと司法への信頼なんて無くなるよな
世間と感覚のずれた法曹同士のナアナアだと誰も信用しなくなる
この記事を見ると裁判員制度も悪く無いと思う

本来はこの程度のことは裁判が当然に言えよ

ニュー速民かよｗ

精神病院に入退院を繰り返す>>689は
人を殺しても対した罪に問われないぞ
多分今度は、宇都宮の奴らには散々叩かれたと
ガソリン放火テロを起こすだろ　被害に逢っても
だれも助けてくれないぞ

とある制度の超説明会 (´･ω･)y-oO○
http://www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ＞挨拶

>>1
人民裁判じゃねーか。

>>645
弁護してるわけではなく、率直な感想だと思うが

また地裁か

社会倫理に反してるよね
自殺はいけませんっていう感覚がないのかな？
あってもなくても裁判で死んでくださいなんて一般とはかけ離れてる

死にたいっつってんのは裁判官の心証考えての作戦だろ。
ホントに死にたかったら拘置所でとっくに首釣って死んでるわ。
裁判員ＧＪ

パチンコ店なら、警察は放置すべきだった。

>>681
つ「保険金＆税金逃れの自演の可能性」

それに、強盗と言う手段を採っている以上、次は一般市民を狙いかねない。

正論だけど叩く人や団体が現れるんだろうな

>>30
釣れますか？

よく言った、その通りだ

この発言をした裁判員が顔出し会見しようものなら殺されないか心配だ

被害者は・・・パチ屋かよ！
無罪だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁済することで生きろ。安易に死を選ぶな。

ってメッセージを感じる。至言だ。

男性裁判員は絶対にココの住人

質問をする場であって説教する場ではないということだよな

おまいら的には死刑にしろという事件じゃないのか？
それを死ぬなというとるんだぞ

本音言えばいいってもんでもないだろうに・・・・・
俺もこの手の話を聞くと「ああ、死ねば？」って同様に思うけどね

ただ、裁判員という「量刑アドバイザー」的な立場をわきまえずに、
本人に向けて言い放つのは、言葉による「私刑」でしかない
賞賛してる奴らって馬鹿なの？

死にたい死にたいつって反省を猛アピールしてる人間に、
「演技辞めてしっかり自分の言葉でしゃべれ」つってるだけじゃん。
言い換えると。

まぁ、死刑にしてもらって臓器売るしか手はないなｗ

>>693
被害者に全額弁済してから、反省するなら反省してください

>>695
うん。だから良いんだよ。
この裁判員は何も間違ってない。

でも、この年から懲役に言っても弁済なんて不可能なんだから、さっさと殺処分した方が
無駄に税金が使われなくて良いのではないかと思う。

朝鮮玉入れなら、どうでもいいですね。。。

終身刑に等しいなら、死を選ばせてあげても良いのでは？

前科持ちで働ける場所は無い。

パチンカスとはいえ雇われ店長なんだろ

わらたｗｗｗｗｗｗｗ裁判員これはＧＪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに国の金盗みまくりの政治家とかにも文句言ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かなりレベルの高い正論ｗ

>>692
つーか本来、裁判とか陪審制ってこういうものだろ。
日本は制度だけ機械的に導入しているから、妙にお行儀良くなっちゃってるが。

泣き落としが通じなかったわけだ。

>>702
近代裁判とリンチ（人民法廷）の区別もついてないのか

>>704
この裁判員の発言のどこがリンチに該当するのかと。君の意見の方が杓子定規でおかしい。

そもそも一般人を裁判なんかに関わらせといてウダウダ文句言うなって話だ
何のために仕事休んでこんな事をせにゃらなんのよ
言いたいことくらい自由に言わせてやれやｗ

安易に正論とかいっちゃう奴ｗｗｗｗ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/material/952858202/
現存する最古スレ


2ch最古スレ
1位　1999/05/31(月) 19:37
test
http://piza.2ch.net/log2/body/kako/928/928147048.html

2位　1999/05/31(月) 19:44
あなたの大病なんですか？
http://piza.2ch.net/log2/body/kako/928/928147476.html

3位　1999/06/02(水) 04:44
かゆいよぉ。
http://piza.2ch.net/log2/body/kako/928/928266289.html


最もレス数の多いスレ(昔は1000以上書き込めた)
1位　16658レス
不滅　 一人で暴言　はにゃ〜ん　スレッド
http://kitanet.2ch.net/kitanettr/kako/970/970284472.html
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=kitanettr&key=970284472&ls=10

2位　15791レス
佐賀県佐賀市17歳
http://tako.2ch.net/youth/kako/957/957323893.html

人間、立場が変われば好きなこと言うんだよ

俺も選ばれたら正論を押し通したい
正しいことがまかり通る世のなかであるべきだ

というより、裁判員裁判って、もともと大衆による被告人リンチそのものだろ。
日本はせっかく進んだ法治国家だったのに、わざわざ２００年遅れた
アメリカの野蛮な制度取り入れて、バカじゃないの。一日も早く廃止してくれよ、クソ制度。

>>705
個人の感情感想をぶつけるのが裁判の本来の姿と思ってる君のおつむは
人民法廷リンチと近現代裁判の区別がついていない厨二頭としか言いようがない

近現代の裁判がどうこう言うなら
市民感覚を入れるとかで裁判員制度なんかやる方がおかしい訳でね
こういう発言が出て来たって不思議じゃないよ

この被告は死刑になりたいなんて嘘だよ。絶対死刑にならないとわかってて言ってる

>>713
はなから裁判員制がおかしいんだよ

日本じゃ大きく勘違いされてるが
よく引き合いに出されるアメリカの陪審員制は被告の権利であって義務ではない。
アメリカでは被告は陪審審理を受ける権利を有しているのであって
日本の裁判員制のように、被告が選択の余地なくど素人に裁かれる
そのような理不尽な制度ではない。

刑としての結果のバランスさえ取れていれば、ある程度はいいんじゃないかな。
裁判官との距離間に対するガス抜きなわけだし。

どうせ死刑にしても民主は執行しないからな
死刑囚は労働もないしな

>>715
主権者である国民が裁判に関わることのどこがおかしいのかもうちょっと詰めてみてくれない？

>>712
だから、それが杓子定規なんだって。近代裁判だろうが、人間は感情があるんだから。
出来上がったルールを翻訳して西洋から輸入しただけだからそういう発想になってしまう。
なんか、ラグビーとかで厳格に笛を吹きすぎてかえって円滑な進行を妨げているレフリーみたいなもんだよ。
本末転倒しているよね。

>>172
裁判員は有罪か無罪か決める立場にいるんだが？

>>718
間接民主制をとり法の支配を採用している我が国では
主権が直接的に裁判司法に関わることは要請されていない

そもそも主権者であるだけで司法に関わることが当然なら
法の支配も司法の独立も間接民主制も必要ない

あほか

>>719
君が、法治より人治、法の支配より人民裁判を望む厨二君ということはわかったよ

>>718
国民は、代表者を国会に送り込んで、「法律」を作るという形で既に参加してるんだよ。

裁判所は、そのその法律を適用しつつ、多数の意見で少数者の人権が不当に侵害されないかチェックする役割を持ってる。
例え、９９パーセントの大多数が「市ね」と言っても、それが不当に人権を侵害する意見であれば、それを跳ね除けるのが、裁判所。

>>721
んー。４０点てとこかな。もういっかい検索してみて。

>>723
これは答えにもなってないね。１０点。

パチンコ店なら取られた金取り返そうとしただけだから無罪。

なんという正論
犯罪者だし死んでも生命保険でないんだろうな

>>723
裁判所強すぎ。
たぶんそれ世論の動きとか無視でずっと飲酒運転が微罪のまんまだぞ。

>>728
飲酒が微罪とか司法の問題じゃないだろ
それは立法府の問題

宇都宮の路上で、ナイフで刺された男性死亡…
刺した精神疾患で生活保護を受けていた天野春男(65)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252033366/-100

チョンが精神病を装いゴネゴネして生活保護を受給
　　　　　↓
パチンコ屋通い
　　　　　↓
生活保護を1月分をすってしまい激怒
　　　　　↓
店員を暴行収監される
　　　　　↓
出所後 生活保護を止めらいたのは、あのパチンコ屋のせいだ！と逆恨み
へべれけに泥酔してナイフを持って突入　店員を刺殺
http://jiko-news.sblo.jp/article/33076616.html?reload=2010-05-22T11:06:07
　　　　　↓
正当防衛だ！無罪を主張裁判を長引かせ裁判員に同情を引く作戦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274529793

以前から生活保護のお金を落とした・置き忘れた・無くした・すられた等々と
自治会長・民生員や人の良さそうな宗教のおばさんとこで、金の無心をするＤＱＮ
断られると、その晩納屋やバイク等から火が出る

裁判官じゃなくて裁判員かｗ
裁判官が言ったら面白かったのに

こいつはネオ麦茶？

２５日午後９時頃、大阪市旭区千林のパチンコ店「パーラー千林」の
女性店員から「店内で男性が血を流している」と１１０番があった。
男性は病院に運ばれたが、首を刃物で切られており死亡が確認された。

駆けつけた旭署員が、店のすぐ外で座り込んでいた同区今市の自称無職・
小西英雄容疑者（３５）に事情を聞いたところ、「自分が刺した」と
認めたため、殺人未遂容疑で現行犯逮捕した

小西容疑者は１９９７年４月と２０００年７月に佐賀県内で路線バスの
運転手にナイフを突きつけたバスジャック事件を起こしているほか、
０４年１２月には火炎瓶を持って姉を人質にとって住宅に立てこもった
として逮捕され、実刑判決を受けている。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100525-567-OYT1T01306.html

正論なら何を言っても良いと思ってるお子様の多い事。
この場合、「全額弁済してから、死にたいだのなんだのはそれから考えて下さい」とでも
言っておくべき。この被告の為では無く裁判員自身の為にだよ。

最後の捨て台詞さえなければ完璧なんだけどな〜
自殺教唆とかにならんのかこれ

おまえらかよ

パチ屋の店長なんて襲われて当然だろ。
俺が裁判員なら喧嘩両成敗で両方死刑だけどな。

裁判員のようなクジ引きの直接民主制なるものが国民主権なら、
国会議員や大臣も、国民のクジ引きで直接民主制にすればよい。
立法や行政に、司法のようなクジ引き民主制を導入する気が
さらさらないくせに、裁判員の強制が国民主権の反映だなんて、よく言うよｗ

強盗致傷か。被害者のケガはどの程度だったんだろ？
これと比べてどっちが悪質だろ。
金額じゃこっちの方が大きいけどね。
　↓

・学校栄養職員（３２）が給食の食材費５４０万円を着服、洋服や化粧品代に

　さいたま市教育委員会は１９日、給食の食材費約５４０万円を着服したとして、市立大砂土
小学校の学校栄養職員（３２）を懲戒免職処分とした。刑事告発も検討している。

　市教委によると、職員は昨年６月から今年３月にかけ、当時勤務していた市立大久保東
小学校の食材費を着服し、洋服や化粧品代に充てていた。振込用紙を計１５回に渡って
改ざんし、納入業者の口座に振り込んだように見せ掛けていた。

　業者から「食材費が未納になっている」と学校に連絡があり発覚。職員は１９日までに
全額を返済した。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100519086.html

被告人を見下す、上から目線の基地外裁判員に厳罰を適用しろ！
罰金１０万円くらい取ってやれよ。

裁判員制度とかあまりうまく行ってない様だね。
絶対的権力を背中にした瞬間、何か途方も無く暴走してしまう人とか一定割合いるのだろう。

早くソイレント・グリーンを実用化しないと駄目だな。

ようしゃねーｗ
当然だけどな。

うけたｗ

正論

>>730
チョンで団塊でナマポでパチンカスで泥酔者で犯罪者かよ
クズの最エリートだな

自殺教唆罪で裁判員がＡＵＴだな

メガネのズレを直しながら、さげすんだ目でお願いします

やる前に死ねばよかったのにな。

パチ屋が非合法の賭博で稼いだ金だろうから弁償の必要はないと思うよ

クジ引きで選んで市民「感覚」でやってください
って言ってるんだからこんなもんでしょ
法律論を徹底したいならやっぱり専門家がやるしかないでしょ

むしろ死刑でよい。

清々しい

最近の裁判員は思ったこと口にするから怖いわｗ

これ
裁判員の家に
マメの者がくると思う
逃げて〜！

こういう馬鹿に裁判員をやらすなよ…

裁判官じゃ思ってても絶対に言えなかった台詞だなｗ

これが正論とか言ってるあほは犯罪者っていうのがどういう人間なのか、どうして犯罪を犯したのか知ったほうがいいよ。

>>758
教えてください。

>>758
論理的志向の出来ない人間が自分を甘やかしたから
同情の余地なし

>>758
どうして犯罪を犯したのか知っているんですね
・・・さすが

現実的にはこの被告が勤労の末弁済するのは無理でしょうから
新たな犯罪が引き起こされるんでしょうねぇ…
その時この裁判員はなんていうかな

裁判員の発言集って自分のときの参考になるよな。

公開してるんだろうか？

死刑を適用できないんならそれはしょうがないな。両目玉と両腎臓と両肺で弁償しろよ。
息が止まっちゃった？なら心臓も取り出せるな。骨髄液とか皮膚もいいね。

>>4
それの何が悪いんだ？

まあ、裁判員とこの強盗男が心中したら良いよ

裁判長じゃ口が裂けても言えないからな、この台詞はｗ

死にたいと願う強盗致傷犯

死ねばいいのに…今日も元気にメシを食う麻原と秋葉原の加藤

やっぱり、社会に揉まれた裁判員は半端ねえ。
世間知らずの裁判官とは一味違うぜ。

>>111
違法です

死にたいってんだからさぁ、売れる臓器全部売った
金で出来る限り弁済して、死んでもらえば良くね？
完全なWINWINじゃねーか。誰が困るんだ？

言って良いことと悪い事の区別はつけるべき
相手が犯罪者だからと言って何を言っても許されると思うのは傲慢だ

裁判員が間違っている
「全額弁償して罪を償ってから死んでください」というのが正しい。
弁償したからといって、無罪放免じゃないから。

>>746
多分無罪になるよ　死人にクチナシ相手は、パチンコ屋店員
その上　精神科森病院へ出たり入ったりだからな
精神病院｢柵がある病棟｣から出さないで欲しいよな
隣人深夜チェンソーを振舞わしたとか、遊んでいる子供をマックへ行こう
と浚ったり　お金を貸してくれない家に火を放ったり
警察を呼ばれた店の店員を刺し殺したりマジで怖い

>>746
多分無罪になるよ　死人にクチナシ相手は、パチンコ屋店員
その上　精神科森病院へ出たり入ったりだからな
精神病院｢柵がある病棟｣から出さないで欲しいよな
隣人深夜チェンソーを振舞わしたとか、遊んでいる子供をマックへ行こう
と浚ったり　お金を貸してくれない家に火を放ったり
警察を呼ばれた店の店員を刺し殺したりマジで怖い
持ちろん生活保護だから時間はたっぷりあるから近隣住民は怖い

これぐらい言ってもいいだろ別に

バカじゃねーの

凶悪事件の弁済率って一割ぐらいじゃなかったっけ
裁判じゃ払いますと言ってバックれるや津ばっかだから
弁済しなかったら刑務証に戻すか犯人の弁護士に肩代わりさせてくれ

>>776
君が馬○なのか、それとも救いようが無いア○学生なのか分からないが、この書き込みのような文言は法的、
同義的に少々問題がある。
それと同様、いや>1が公的な場における発言である以上、同様ですら無い事を理解しなさい。

>>772
いやー、むしろこれが裁判員制度のあるべき姿のような気がするｗ
素人が裁判官のまねごとするだけでビクビクして思ったとおりのことが
言えないんなら、やる意味ねーんじゃねか？ｗ

昨日の事件といいパチンコ店関連はデンジャラスゾーンなのね

>772
別に頭ごなしにいきなり「死ね」と言ったわけじゃない。

強盗傷害の弁済とか、現実と向き合うことから徹底的に目をそむけ続けている
被告の方から無責任にも「死にたい」「殺してくれ」と言い放ったんだから。

だいたい池田事件以降、散々他人を傷つけてから「死にたい」「死刑にしてくれ」って
どこまで自己中の甘えん坊なんだか。

金払ってから死ね。

そういうのは金融屋の常識なのかもしらんけどね。でも俺はよそ様に対して軽々に「死ね」とは公言できないな。

この裁判をきっかけにして被疑者が自殺こいたら、圧倒的に不利なのは件の裁判員だろうに。

素人はリスクを過少評価する。んだなぁ、と自戒を込めて個人的には思った。

×全額支払ってから、死ぬなら死んでください
○全額支払ってから、さっさと死んでください

つーか死ぬべきはパチンコ屋の従業員と経営者だろ。
この人もパチンコみたいな違法ギャンブルがなければ、ここまで落ちぶれなかったはずだ。

>>747
お前がＡＵＴ

まさに正論。久々の神審判。

>>777
裁判で「払います」と言っても刑は軽くならないよ。
既に弁償済の場合は考慮される。

死ぬ前にやるべきことがある。それは被害者への弁済だ


と言やいいのに、「弁済してから死ねｗ」
じゃガキと言われてもしゃあないレベル。否、心の叫びならアリだがｗ

被害者が朝鮮人ならこの男は愛国無罪

ま　っ　た　く　も　っ　て　正　論　！

>>788
に完全同意。

一応、判決前だし被告人質問での発言としたら微妙かもなぁ。
かといって判決出した後に裁判員がこういった発言する機会が有るのだろうか。

>>788
別に死ねとは言ってない。
死ぬなら死んでくださいだ。金さえ払えば、本人の自由だ。

こういう大衆的意見を汲み取るための裁判員制度ならなにを憚る必要があろうか

法の番人が主観を述べちゃイカンわな。TPOを弁えられんかった？

>>788
つまり、死ぬな！って言ってんだよ！！
言わせんな、恥ずかしい

>>793
生命保険でもかけて事故で死ねばいいんじゃねの？

なんだパチ屋の店長か

男性裁判員「止めを刺してから、死ぬなら死んでください」と述べた。

この裁判員は相手が引け目だらけで言い訳できないのを良い事に、
上から正論で圧倒して俺カッコイイと気持ちよくなる最低のゲス。

被告人の供述が矛盾していることを指摘して何が問題なんだ？
要は、国民の常識が裁判の基準になったら怖い連中がイチャモンつけてるんだろ？
今までは裁判官が庇ってくれたけど、国民の常識から言えば、通名で日本人に成りすまして凶悪犯罪やってる連中なんて情状酌量の余地なしってことになるからな。

二人で心中してください

つか、相手がパチ屋（犯罪者）なら喧嘩両成敗でどっちも死刑だろ？

日本の法律おかしくね？

裁判で負けて金払えなかった場合に限り臓器売買認める法案ぐらいだせば民主党応援するんだけどな
詐欺とか金が被害者に戻らないし
こういう法案が通れば加害者の臓器を売って少しでも被害者に還元できるだろ

さすがに「保険金かけて死ね」とは言えなかったかｗ

やりたくないね、裁判員

弁済する金盗むしか無いじゃん

>>806　んで詐欺で逮捕。またこの裁判員と劇的再会ｗ

被害者救済策として、死刑でも生命保険を出すよう法改正して
死刑　保険金を被害者で分配すれば良い

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274529793

さっきから見てると、（意図的に？）
「全額支払ってから、死ぬなら死んでください」を「全額支払ってから、（死ぬなら）死んでください」
って解釈してる人がいるけど、法律頭に詰め込む前に日本語の機微ってのを勉強した方がいいと思う。

俺は裁判員制度に反対だったけど
>>1の裁判員を見て賛成にまわることにした。
裁判員GJ

>>809いやいやどちらもどうとでもとれる小生意気な裁判員の物言いですからｗ

ふつうに良い発言だと思う　国民の意見が聞きたいんだろ？

裁判員になって張り切るのはいいけど、言葉に気をつけないとね。
余計なことは言わない方がいい。

だいたい違法賭博の金じゃないかｗ

つーかさ、世論を反映したいんだろ？
なんで素人が裁判官の真似事をしたがる。「俺のジャスティス」をみせてやれよ

この正論の裁判員を悪く言ってる偽善者どもは被告と同類。





死ねばいいのに。

>>816生半可に正義を考えてる奴に限って
平気でそういうことを言うんだよｗ

この裁判員みたいになｗ

ワロタ、ガキを諭してるみたいだな

これは裁判官なら誰しも思ってることだが
しがらみのない裁判員ならではだなｗｗｗ

いくら相手が違法博打の胴元でも怪我さしちゃだめよ
大岡越前なら江戸所払いってとこだｗな

アニオタ「エヴァぐらいでアニオタっていうのはニワカ」
法律「市民の裁判員なんてニワカ」

>>1
そりゃそーだｗｗ
裁判員GJ

ああ、裁判員か。
裁判官かと見間違えたw

>>819
＞しがらみのない裁判員ならではだなｗｗｗ

そういう「汚れ役」ははした金で動員する非正規裁判官にやらせておいて、正規の裁判官は高給で身分保障と

裁判員制度では法務省関係がただ焼け太りしただけ
さっさと仕分けして廃止すべき

こういう発言があると、裁判員制度もなかなかいいな、と思いました。

>>824
裁判官と同じ責任を負わせているのだから、せめて地裁判事の年収を平日日数で割ったくらいの日当は出すべきですよね。

被害者がパチ屋だからあれだけど、
普通こういうのって泣き寝入りなんだろ？

裁判員GJ！
ここまでいえるのはすごいなー

左巻きが歯をむき出しにして攻撃準備を整えました

>>799
> この裁判員は相手が引け目だらけで言い訳できないのを良い事に、
> 上から正論で圧倒して俺カッコイイと気持ちよくなる最低のゲス。

ん？　それって何が悪いの？　とてもカッコイイじゃん。
はびこる悪を正義が懲らしめる。どこも間違ってないよね？

こういう正義の行為を各人が積み重ねることで、正しい文明が
一歩一歩進化していくんだよ。

正論。

懲役いくんだからチャラだろ

死刑は法律上無理だから務所で自殺しろ
パチヤに弁償する必要はない
まあ死ぬ前に入院費ぐらいは払ってやれ

仮にも裁く側に立つ人間がこんな感情丸出しで良いのかね

>>830じゃあ制度前のお代官様たちは皆不能だったというわけかｗ

>>809
不用意な発言は切り取られて恣意的に活用される…

んじゃないの。「死んでください」で発言を締めた裁判員本人の意図が
どこにあるかは傍観者足る自分には伺いようもないけど、
「死ねと言われたから死にました」をマジでやられちゃった場合、
「行動を引き起こした言葉尻」に対する有効な反論はあるまい？

>>819　>>824
裁判員制度って、悪い見方をすれば「司法の派遣労働化」だよね。
同意。

だいたい加害者の権利とか反吐が出る、角膜とか肝臓売れよ。

一般の人ではなく、パチンコ屋を狙うなんて

いい奴じゃないか

シンドバットと同じ、よって無罪

死刑にも金はかかるんですよ、って俺なら言う。

どうやってでも裁判員制度を妨害したい奴らがいるんだなｗ
ちんけすぎて笑えるが

裁判員に法廷で意見を言わすな
判断に必要な質問のみ許可で

裁判員　よく言った！！！！

一般市民感覚を裁判に
目的通り！！

>>840妨害というか、自分たちの主張しか通さない人らだよｗ
あれ？それってこの制度推進者だよなｗ？

>>817
裁判員制度導入の目的について、法務省の公式見解を述べてみたまえ。

あと、もうひとつ。
素人が裁判に入ってきて、オカシクなってきたのも事実。
前半はいいが、死ぬなら死んでくださいって、
公的に言う言葉ではない。
教養の低いバカも紛れているから、裁判は怖い。

>>817
正義って、危なっかしい言葉というｲﾒｰｼﾞしかないけどな
簡単に使っちゃうお前もお前

自分が死にたいからって見ず知らずの人を殺す（殺そうとする）やつらの気が知れん。
世の中に絶望したついでに暗殺術を身につけて仕事人になるとかいうならまだわかるが。

裁判官には言えない台詞だなｗ

さすが近江商人を生んだ土地はひと味違うなGJ

まあ、死刑も辞さない態度で裁判に望めば、刑罰が軽減されることがあるからね
どうせこんな事件を起こした犯人は、過去に何度も逮捕暦もあるのだろうし
対処法は知っているよね。

裁判員制度になれば通用しないかも知れないけどさ

俺がこの前傍聴した裁判員裁判の話。
被告人は養護施設育ちで両親もおらず中卒。
それで強盗で捕まってしまったんだが、
所持金は数円しかなかった。

そこでエリート風の男性裁判員が、
「あなた、甘いんですよ。自分に。
　自分が惨めだと思うならもっと努力して競争に勝たなきゃ」
的なことを言っていてなんともいえない空しさを感じた。

死ぬなら死んでくださいｗｗｗ

これは在日韓国人に対する迫害と受け止めてよろしいのか？

>>851
へ？合ってんじゃん

こういう発言もどんどん出て来て欲しい。
っていうか、怒号飛び交う法廷。転倒して骨折する法廷。誰かが傍聴席で放火する法廷、が望ましい。

>>844コクミンカンカクヲシホウニイカス

これで良い？

>>851
裁判員になる人は正義感がつよくてうえから目線な人といやだけどきまりだからしかたなくやる人の2通りしかいないとおもうから、被告人にとっては不利な制度だとおもう。

6人いたら1人くらいは馬鹿が混ざる

かっけえｗ

俺も裁判員に選ばれたら、この勘違いさんの
ような偉そうなことは言わないが、
求刑の上限、あるいはそれ以上を求めて
引かないと思う。
一般感情を基にするからな。
それが、一番の問題点。

>>853
迫害する価値もないクズ民族が何言ってんだ？

とっととお前らが苦しめ続けた日本人に土下座して死ね

懲役刑の役務？に対してある程度の給料を出して（月給○千円レベルじゃなく）、
それを被害者への弁償に充てることできないの？

>>851 何のコピペだ？死刑にして欲しいとか言っといて弁済する気も無きゃ自殺もしねえ
死ぬ死ぬ詐欺加害者の穢い生き様が嫌って話ぢゃねえのかよ？

裁判員制度否定派って穢い書き方すんから生理的に受け付けない。

見てないから何とも言えんけど、心から出た言葉というより小賢しいパフォーマンスなのかな？
万引きで捕まった主婦が涙ながさず泣きまねするような

>>846うん、だから生半可って頭につけたｗ

>>1
ですよねー。
反省しているフリだけで、嘘ついているのが
バレバレだったのかも知れないな。

俺がこの犯罪者なら、わざと自殺未遂して
公の場で公然と「死んでくれ」と言った裁判員に一生面倒みてもらうわｗ

>>男性裁判員が「（被害者への 弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」と述べた。

正論すぎるｗ

>>851
裁判員のエリート風はね、実は養護施設育ちで両親もおらず中卒だけど一生懸命まっとうに生きて起業したんだよ。

２ちゃんねらーみたいな裁判員だなｗ
ストレートすぎるｗｗｗ

なんと無慈悲な、もうちょっと言いようがあるだろうに。

>>867 朝鮮人みたいな生き方だな、まあ自殺未遂する様な根性さえ無さそうだがｗｗｗ

裁判員がズケズケものを言うと、犯罪者からいらん恨みを買うことになるぜ。
もともとオカシイやつ等だし気をつけろ

>>857
いいんじゃないの？
ド素人の裁判員に正論で裁かれたくなきゃ犯罪するなってことで。
同情を引きたいなら真っ当に生きるのが一番じゃん。
「あの人養護施設で育ったのに頑張ってるよね」ってさ。

>>869
終始腕を組み、
被告がたとたどしい言葉で答えたら、「はぁ！」とかため息ついたり、
とりあえず裁判官よりも偉そうで、
説教たれまくってたんだよな。

俺は絶対反論できない被告人に、
高圧的かつ自分の正義をひけらかすのはどうかと思うぞ。
それに、被告人には知的障害があった気がする。軽いが。
他の被告人の事件もいくつか傍聴したが、
知的障害者の率が高い気がする。

>>845
違うよ。
今までの裁判の判例が国民感覚からズレていてオカシクなっていたのが事実。
その結果が裁判員制度。

>>864
いい加減あきれて言い放った、ってのが近そう。

いい話だ

レンホーと一緒
変な正義感から余計な事まで言っちゃう

>>851
残金数円でどんな競争のスタートラインに立てるか、って話だよね。
「空しさ」に同感。

>>862
たぶん刑務所内の仕事の報酬はめちゃくちゃ安い、と根拠なく思う。
だから弁済は無理くさい。けど、そういう弁済への道筋を立てられたらベストだよね。

>>867
俺もたぶんそうする。

>>715
> よく引き合いに出されるアメリカの陪審員制は被告の権利であって義務ではない。
> アメリカでは被告は陪審審理を受ける権利を有しているのであって
> 日本の裁判員制のように、被告が選択の余地なくど素人に裁かれる
> そのような理不尽な制度ではない。

日本の裁判員裁判は検察官が6人ふえたようなものだとおもう。

まあ、この裁判員を非難してる奴はどう考えても人間のクズだろう。
甘すぎるんだよ。

>>874＞「あの人養護施設で育ったのに頑張ってるよね」

それは偏見にしかならない。

>>836 「行動を引き起こした言葉尻」

引き起こしたかどうかなんてわからないだろ。
わかりもしないことを盾にするのを強請りというんだよ。

裁判員に選ばれたら言動に注意しろよ
そのうち裁判員が訴えられるな

┌─────┐
│氏んで下さい .│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ　　

また人権屋が問題発言として取り上げるんじゃねーのw

正論過ぎてビックリした

>>875
何度も繰り返す軽犯罪は知的障害がけっこういるらしい。
頭の弱い奴らは何度も捕まり、頭の良い奴らは捕まらない。
世の中無常やね。

>>875
なるほど。じゃあ知的障害があるキチガイなら犯罪やりたい放題にすればいいね！

>>845
違うよ。
今までの裁判の判例が国民感覚からズレていてオカシクなっていたのが事実。
判例だけでなく、裁判の中身もな。
その結果が裁判員制度。

死刑嘆願はやりすぎ。
せめて「一番重い罪で〜」くらいで押さえときゃ三流芝居までいったのに

>>875 君にもし知的障害が無ければ世の中にはそ言う見方や意見、又其れに対しての様々な意見も
有る事位理解に難しくないだろ？

自殺する度胸もないからこんなとこで「死刑にしてくれ」だのなんだの戯言抜かすんだろうが
死ねって言い放ったところで死なねえよ
こういうヤツが一番生き汚いんだから

>>882ではもっと裁判員らひとりひとりの報酬を上げてください。
もしくは裁判官らの報酬をゼロにしてください。

>>875
その通りだな。そういう人、裁判じゃなくても仕事でもよく見るわ。
俺も気をつけようっと。

パチンコ屋の店長が相手か。
無罪だな

かっこいい！
こう言う事を堂々と言える人って、大好き〜♪

裁判所斡旋による内臓売買だな
死にたい　と　弁済　を両方クリア

確かにな・・・
「全くありませんし、今後も返すことはないです」といえば男性裁判員も目を見開いたまま黙るしか手段無いしなｗ
麿aaにありそうだよなｗ

男性裁判員
「（被害者への弁償金を）全額支払ってから、死ぬなら死んでください」

被告
「無職だしお金無いので弁償できません」

男性裁判員
「生きろってことだよ、言わせんな恥ずかしい」

こういうことだろ？美談じゃないか

事件は法廷で起きているんだ、現場じゃない！

>>901
おまえ良い奴だな

>>899
65歳のじじいの臓器なんて役に立たないでしょ。

>>901まあ、そういうやりとりがあったとしても
既に情状酌量とされるんじゃないか？

この犯人は元からこれっぽっちも反省なんかしてないんだろ
刑を軽くしてもらおうと考えて死にたいと心にも無い事を連発して
同情心を引こうとしてんだよ
この裁判員はそれを完全に見抜いてるからな

この裁判員裏でパチンコ屋と繋がってるだろｗ

裁判員GJ！

>>4
死にたいのなら、腎臓いらないだろ

だから、二人で心中してくださいｗ

てか犯行は9年前なんだな。余罪は大丈夫かこの人。

いまの雇用情勢じゃ65歳の刑務所帰りの男に
100万円を作るのは確かに厳しい。

>>904
じゃぁ治験で
何かしら患ってる方が使い易いかもw

正義？

良いじゃねーか。
この国がおかしくなったのは正義というものを蔑ろにしたツケだよ。

上から目線？

結構なことだ。裁判員だもの。
仮に>>1の裁判員が犯罪を犯せば別の裁判員にそういう態度を取られるわけでさ。

ホントこの国はおかしくなったな。
昔の人が公を優先しすぎて個を抑えすぎた反動なんだろうけど、今じゃ個が暴走してる。
>>1みたいな立派な裁判員を非難するような奴が結構いるんだからさ。

>>901コピペにも残らんわ　

「死にたい」「死刑にしてくれ」って、こういうのは強盗では死刑になるはずが無いことを
知っているからいっていること。反省しているのではなくて、いわゆる“逆ギレ”状態のようなもの。
「死にたい」とでも言えば、誰かの心優しい人が「そんなことはないよ。強盗など大したことじゃないよ」
と言われて赦されることを期待しているような姑息な手段。
それを見抜いて「弁償してから死んでくれ」と突き放したんだろう。
何でも赦されると思うなよって感じ。

払う必要なんぞない

裁判員ＧＪ！だと思うな。
ちょっと反省しているふりをすれば減刑してもらえると
甘く見ている被告人が多すぎる。
被害者からしたらたまったものじゃない。

なんという正論ｗ

ご、ごもっとも

保険金かけて自殺して下さいくらい言えよ

>>895
はぁ？ボケが！

地元民だけどこの被告はB民だぞ

>>884
一応言っとくけど。自殺するしないは「仮定の話」だからね。

繰り返しで申し訳ないけど、「言ってしまった」言葉尻を盾に
本当に被告人に自殺されちゃったら、
現状の司法制度では強請られても仕方なかろう？
そういうのを「脇が甘い」って言うんだと思う、個人的には。

自分の言葉が人を殺す可能性がある、
という考えに及ぶ人間でなければ、司法に参加しても
下手な返り傷を負って（裁判員自身が）損するだけじゃなかろうか、
と俺は思うよ。

>>901
裁判員が本番でそこまで言えるなら、
裁判員制度は大成功になるねきっと。

>>921
部落民が朝鮮人を襲ったわけか。共倒れでおけ。

こういう奴っていざ死刑になると暴れたり叫んだり往生際が悪いんだろうな

>>912そういうことを裁判員になって総てを終えてからもう一度会見の場で
同じことを言ってくんない？
もともと正義がこの国になくて、制度発足で正義誕生みたいな物言いだからｗ

日本誕生？教祖誕生？

ここは誰を叩くスレ？
裁判員？被告？パチ屋？

裁判員正論すぎてふいたｗｗｗ

>>922
お前みたいな人間は「姑息」だと思うね。
そういう人間が増えたからこの国はダメになってるんだと思う。

裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない。
・裁判に携わるのは選ばれた本人のみ。
・本人への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
・殺人など悲惨な現場死体写真を見せつけられる。
(血みどろの顔、切られ肉隗とした体。トラウマになること確実)
・容疑者に顔を覚えられ、後日仕返しされる。
まるで意味なし！！！

　　それより裁判のテレビ中継を提案する！
・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪防止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。（衆院選時の最高裁審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック）
・放映権を民放へ売ることにより国の独自収入の確保・TVカメラ入れる法廷の改装費も放映権売ることで実質ただで出来る（裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる）
・・・等々のメリットがある。
●但しレイプ事件など被害者の人権に触れる部分は音声･映像の修正は認める。少年事件は顔モザイクは認める。音声修正は認めない｡

　裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり（密室での裁判は許されない）、現在でも希望者は傍聴できる。
今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
　また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。
さらに、テレビ局に中継料を請求できれば国の独自財源もできる。

　こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。 よってデメリットだらけの裁判員制度には反対！！

コピペよろ

>>925
意味不明。
キチガイか？

裁判もこれからは犯人の更生と言う方向よりも
もっと社会の安全を守る方向に目を向けないとな。

精神が病んでて責任能力がなくて無罪
じゃなくて
そんなののさばらせたら
危ないから重罪にしてほしいもんだ。

被告からOKサインが出たから、死刑判決を出してやろうよ

すげぇええええＧＪすぎる
２ちゃんでは誰でも同じこと言えるけど
裁判で堂々と言えるとか強いな

>>920俺木瓜だったのかｗ

なんと言おうと、自分から裁判員になる奴は
自己顕示欲と権力欲の塊で、偽善的な正義感をふりかざして
自分が偉くなったと錯覚してる、基地外のヒマ人。

裁判員になる「市民さま」とは永久にお付き合いしたくない。

どんな場合でも
「死ぬなら死んでください」はダメだろ

どんな条件でどんな死に方したら保険金が降りやすい
とか載ってるサイトってある？

たとえば電車にふらっと飛び出して
肉体が分断的な死に方しても
保険金って降りるのか？

トラックにドーンって吹っ飛ばされて
ごろんごろんって転がって死んでも
保険金って降りるのか？

そういった無意味な事だけど知識として知りたいな

パチンコ屋か、じゃあ弁償とかいいからもう死なせてやれ

マスコミが批判しそうだなあ

「死にたい」「死刑にして」
裁判員「今後死刑になるような犯罪を犯されても困るし、税金でテメーみてーなクズを処刑するのも勿体ねー。
そんなに死にてーんなら『被害者に全額弁済してから、死ぬなら死んでください』」

でおk?

パチンコ屋は日本の国益を損なわせている売国商売であるから、
私利私欲とはいえ、これを襲撃したのは、結果として日本の国益にかなう行為である。
被害者はパチンコ屋の店員なので弁償無用、あなたは堂々と生きて下さい。無罪。

>>930　そこまでいうなら制度前と制度後の在り方を教えてくれよｗ

俺にしたらな〜んも変わらないな。ただ上からの裁判員からの発言の場があるだけで。

刑務所で働いたお金で被害者（又は遺族）に弁済するシステムにすればいいんだよ
全額弁済するまで出所できないことにしてさ
そうすれば損害を与えた分だけ償うことになるからいいと思うんだけどなぁ

受刑者が死にたい願望あるなら
即殺してあげるか、国外追放でいいと思う

>>935
お前みたいな奴を「社会の敵」というんだろうな。

>>943
なにげにすごいな、確かにそれいいかも

>>937
とりあえず保険会社の免責期間は生き続けろ

カイジの世界だと切り刻んでお金に変えてくれるのにな

これ自殺教唆にならないの？

死刑のために殺人とか犯しちゃったらどーすんのん？

　

>>949
死んでから考えればいいよ

まあ、少し言い方がどうかと思うが
おれでも似たようなことを言っただろうな

「死にたいのはこっちだよ、安っい金で駆り出されて貴重な時間を潰されて
てめえが死のうと生きようと知ったこっちゃないが
関わるこっちの身にもなってみろ、踏まなくてもいい糞を踏むこっちの身にも
なってみろ、ゴラァ・・・」

自分に保険金賭けて死んでくださいが最も青雲。

>>942
クズ犯罪者に「死ぬなら死んでください」と言えただけでも価値があるわ。
お前はお前で「変わらない」と思っておけば良いんじゃね？
俺は>>1の発言でこの制度は良い制度だと思うようになったし。
世の中が判断するのはもうちょっと先だろうけど。

パチンコかよ

>>954はいはいｗ　

臓器移植するにしても、年取りすぎてるよねぇ
生体の人体実験に身体提供するくらいしかねえよな

この裁判員が資産家の生まれかニートで生まれて一回も金に困った経験無かったら笑えるなｗ

>>935
何か個人的恨みでもあんのか常習犯罪者？
裁判員制度後の犯罪で
お前が重いと感じる判決でも食らわされたのか？

日本の法って自殺を認めてるんだっけ？
倫理的に考えて違和感あるな
債務が０なら自殺が許されるのか？

>>960
罪にならないだけ
自殺は被害者が存在しないからな

>>935
市民感覚を反映させるのが裁判員裁判なんだからそれでいいと思うよ。
裁判員のなかには言いすぎと考える人もいるんじゃないかね。

それに評議では、職業裁判官を含め
十分に話し合って結論をだすから、個人の意見が
強く判決に反映されるわけじゃない。

>>960建前としては認められてるんじゃないの。

ただ自殺するしかないと考えてしまうんであって、
その場合それをどうしたら解決できるのかという方法が無いんだよ。

>>1
ばぐ太の意図するところは、
裁判員の正論とパチンコ屋がらみの被害に対する、
愛国ねらー達の葛藤の反応か。

>>961,>>963
ふーむ　認められているのか
やはり違和感がぬぐえないな
電車の人身事故も多いし、自殺にも何らかのペナルティを課すべきではないか
法曹の人間が自殺を容認するというのは違和感を感じる

加害者が罰を受けるのと、被害者に対して補償をするのは別の話だよね
服役すれば罪を償ったことになるというのはおかしい
被害者に損失を補填した上でさらに、懲役なら懲役としなきゃ

さすがに「死ね」は２ｃｈ脳だな。

>>965
既遂となった時点で処罰する対象が存在しなくなるので意味がない

>>965ペナルティは無くて良い。
未遂に終わったり残された側の人間がその尻拭いをしなくてはならないから。
或いは金八先生気取りの奴らも増えるだろう。

それよりも、せめて自殺するなら一切処理をせずにすむ方法がないもんかな。
飲むと身体が消える薬。これは肉体的に。
自殺してもその人の幻影に苦しまなくて済むような薬。これは精神的にだがｗ。

死にたい、死刑にして、と言ってるんだから、必死の望みなんだから叶えてやればいい

>>967
被告が死を望んでいるんだから、正直なアドバイスで良いじゃないか

この場合死刑より生かすほうが本人にとって苦痛なんじゃ
それこそ望む結果だろう

>>935
意外に叩かれてるから援護するわ。
俺も似た感情はあるな、第三者としてどうかっていうね。
当事者もしくはその関係者なら逆にまだ解らんでもないが、それを言うと>>935が嫌いそうなキリッとした方々が
「日本は法治国家であって人治国家では無い、司法に感情を入れるべきでない（キリッ）」とか抜かすんだろうけど
自己顕示欲と自己陶酔願望丸出しの勘違いさん勘違い君が介入するのも充分感情が入ってると思うがね。
「こんな正義感強いワタシを見てｗｗｗ」てな自分に酔って「勘違い演劇俳優の如く感情入れてる」んだろ、特に今回みたいな勘違い君とかね。

死ぬなら死んでくださいはまずいわ
もうちょっと気を使ったら完璧だった

角膜でも腎臓でも血液でも売って弁償させればいいだろう

>>965
いや、自殺権を争った裁判があるけど、自殺権は法的には認められないという判決だった

まともな人間なら「弁済した後に、自分のこれからの人生をじっくり考えてください」だろ。

裁判員制度も問題だな。

ニートに対してもこういう歯に衣着せぬ発言があると良いな〜って思う。

>>968-969
電車の遅延による損害など、遺族が賠償することは実際には無いという。
何故だろう？
「死ぬなら死んで」と言うけど自殺には後始末が必要なのに

>>979
> >>968-969
> 電車の遅延による損害など、遺族が賠償することは実際には無いという。

損害は加害者、つまり自殺した当人に対してしか請求できないから。しかし相手が死んでいるから
請求権自体生じない。
遺族は何の関係もない。遺族が不法行為したわけでもない。
> 何故だろう？
> 「死ぬなら死んで」と言うけど自殺には後始末が必要なのに

人権屋の正義感ぶった偽善レスは相変わらずだな

>>979多分自殺を意図的にしたら、そうなるんじゃないか？

自殺＝衝動的に、短絡的に、発作的、にと考えられてるからな。
あとは遺族への情もあるだろう。

だからといってどうすればいいのかは分からんがね。

この裁判員は酷い

>>978
は？いやいや今後むしろニートが裁判員になるケースが増えるだろうぜ？
「法的」にはニートは何の裁かれる事由も無いし第三者に発言される法的根拠も無いよ？
仮にアンタが痴漢冤罪を被ったとしたら法廷でニートに人生を説かれるって事もあり得るぜ？
「アナタ社会人として恥ずかしくないですか？ｗ」とか「小学生の頃道徳の授業って受けました？ｗ」とかな。
そのニートが仕事してなかろうが納税してなかろうが引きこもって誰とも接触してなかろうが「法的」には犯罪者じゃないから。

この発言は極限まで無慈悲なだけで、別に感情論ではないし
死ねとも言ってない。

この裁判員、この発言時にβ―エンドルフィンでまくってそうで怖いわ。

>>985
> 死ねとも言ってない。

「死んで下さい」は死ねを丁寧に言ってるだけだと思うが

>>976
ふむふむやはり何かありそう　調べてみるよthx

>>980
なるほどね。債務として相続させる方法でもあれば良さそうなのに。

充分感情論だと思うんだが。子供は平気で言うけど
大人は遠まわしにでも言いきれるからな

>>935
あなた、市民感覚が狂ってますよ。

1000なら裁判員制度廃止

普段うだつの上がらないクズが裁判員に選ばれて会社で文句言われて、
くだらねー犯罪で反省の色のない被告が「死刑にしてください」とか
抜かしたから爆発しちゃったんじゃねーの？
これみよがしに説教たれて鬱憤を晴らしたと。

1000なら人権屋どもは島流し

>>55
まあ普通に生活送ってる人間に、貴重な時間割いてわざわざ半強制的に来てもらってるんだから、
裁判官としては偉そうには出来ないわな。

そんなお叱りして、やりたくてやってんじゃねーぞ、
表決なんぞやってられるか、とかってごねられたりしたらそれこそ大問題

1000なら裁判員制度不滅！

1000なら人権屋死亡

1000なら裁判員制度は崩壊！

1000なら裁判員こそ正義

廃止

1000
げつ

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