【口蹄疫】「殺処分おかしい。家畜に免疫つくまで待てばよい」 厚労省技官のツイートに賛否両論…農水省は全面的に反論

口蹄疫感染による家畜殺処分やそれを前提にしたワクチン投与に対し、厚労省の医系技官が、
ツイッターで疑問をぶつけて波紋を呼んでいる。
人にうつったりしないのに、新型インフルと同じ過剰な騒ぎだというのだ。
農水省などからは、「致命的な病気で、放っておいたらまん延する」と反論も強いが、どうなのか。

ツイッターで疑問を呈した厚労省医系技官の木村盛世さん（感染症疫学）は、
2009年5月28日の参院予算委員会で新型インフルの政府対策を批判して話題を呼んだ。

■家畜の群れが免疫をつけるまで待てばよい
羽田空港の検疫官として参考人に呼ばれ、機内検疫による水際対策偏重で
国内対応が遅れがちになったと主張したのだ。木村さんは、ノンフィクション作家として、
天然痘テロの危険性を指摘した「厚生労働省崩壊」も書いている。

木村さんは今度は、口蹄疫問題で家畜殺処分などに噛みついた。ツイッターで10年5月21日、
「口蹄疫は人間の『はしか』みたいなものだろう。麻疹も感染力が強いが、
罹ったからといって子供を殺すことはしないだろうに」とつぶやいた。
致死率は数％で、人にもうつらないのに、殺処分はおかしいということだ。
そして、家畜の群れが免疫をつけるまで待てばよいと指摘した。

さらに、感染肉を人が食べても問題ないとされることから、こうも漏らした。
「口蹄疫に感染したmowmowのお肉をデパ地下で70%off販売したら、間違いなくわたくし、
毎日買いに行きます。超高級和牛、通常の30％値なんて夢のようなお話」

木村さんは、エボラ出血熱や鳥インフルのような致死率の高い病気とは違うとして、
「今のような感染が広かった状態でワクチンだの多量殺戮やってどうなるのか」と主張。
封じ込めできなかった新型インフルの水際対策に当たるのが大量殺処分、
ワクチン投与だとして、「第2の新型インフルエンザ」「官制パニック」だとした。
ブログでも25日、主張を載せ、これでは和牛ブランドの維持ができず、
経済的・文化的な損失は大きいと訴えている。(>>2-以降に続くです)
http://www.j-cast.com/2010/05/25067292.html?p=1

（>>1の続きです）
■農水省は全面的に反論、殺処分続ける方針示す
こうした発言がツイッター上で伝わると、賛否両論の声が相次いだ。
批判としては、獣医学の専門でないのに何を言うか、感染肉が市場に流通したら
さらに感染が広がって畜産業が壊滅状態になる、家畜は経済動物なので商品価値がなくなって
莫大な経済的損失が出る、といったものだ。

木村盛世さんが反論すると、さらに批判が寄せられ、ツイッター上でのやり取りは、
まとめサイト「Togetter」でも紹介されている。

殺処分の撤回について、木村さんは、「法に抵触するのであれば法律書き直せばよい」とし、
免疫をつけるまで待つ特例を認めるよう農水大臣に伝えたいとも書いた。
これに対し、農水省側は、どう考えているのか。

同省の動物衛生課では、木村さんの主張に全面的に反論する。
「そのような認識であれば、大々的な殺処分はしません。感染力が大変強く、
家畜が自分の重みで立ち上がれず、エサや水も採れなくなって死んでしまうのです。
産業動物としては、畜産業界では恐ろしい病気です。病気は治ることがあっても、放っておけば
感染がどんどん広がります。放っておいた方がむしろ、和牛ブランドの経済的損失が大きい」

同省では、今後も殺処分、ワクチン投与を続ける方針だという。

一方、木村さんは、口蹄疫については、アメリカ疾病予防管理センター勤務時代の
同僚獣医に話を聞いたとして、こう話す。
「一番の問題は、マンパワーのことです。殺処分などは獣医がやりますが、
そんなに人手があるわけではありません。埋める場所を確保するのも、大変な負担になります。
それで疲れ果てて倒れるのでは、仕方がありません。殺処分などに反対というよりも、
いろんなオプションがあるのになぜ議論しないのかということです。
『種牛49頭を生かしてほしい』という東国原知事の訴えについても、
農水省が決めたことだからというのはおかしい。
新型インフルと同じで、縦割行政でやるのではなくて、国家的な危機管理の問題として
多角的に取り組むことが必要だと思います」（おはり）

>>2
（おはり）ってなんだよ。

なあに、かえって免疫力がつく

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org909299.gif

子供の致死率が高くなるのと、販売に適さない成長状態になることは無視してんだな。

はしかで殺されたら確かにたまったもんじゃないな

感染力の強い豚よりも
まだまだ処分の終わってない他の牛よりも

スーパー種牛を殺したくて殺したくてたまりません
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田

流石にこれは馬鹿すぎる
というか自作自演か？

少なくとも、他の殺処分対象より先にする必要はないだろう。
一番後回しでいい。もし、その間に未感染が確認されたら救えばいい。
なぜ、最初から可能性をなくそうとするのかかわらない。

子供を殺すことはしないだろうに・・・っていうけど、
口蹄疫にかかった仔牛の９９％は成牛になれないんでしょ。

赤松に言え

種牛の根絶ってのが民主の政治主導で出した論ってか民主のやりたいことだから
この手の論で種牛を生かすってなると困るってなるんだろう

>>10
種牛に関してはそうだな。

ネットで調べてからつぶやく癖つければいいのに

>>7
高い致死率と感染力を持つはしかで、有効な治療法の無い場合だったら？

こんなのが厚労省の技官（笑）

今の日本で人のパンデミック発生の可能性が思いっきり高まってるなあ。

困ったことにスレタイでモリヨ特定できてしまった

バカ松とバカ妻、部下の質はまだバカ松の方が良いようだな

免疫つくってことはキャリアになるわけで
清浄国からは一生はずれることになるわけだけど・・・

厚労省と農水省でしっかり話した方が良いんじゃない？
これ縦割りの弊害そのものでしょ。

さすがにこれはねーわｗ

人体に問題ないなら食うけどな。
早く全部殺処分して全国民でバーベキューしようぜ！

ねーよｗｗｗｗ

ねーよ

こんな肩書きで異論を展開されると、
素人はダマされるよな。

牛肉70%オフって、雑巾噛んでるような相応の肉でもか?

>>20
そういや民主は「縦割り行政なくします！」って言ってたような。
いつそうなるんだろうねｗ

まさに >>4

バカ松はさっさと辞めろ

人間の子供は食うために育ててるわけじゃないからな

この感染の速さは、免疫が出来る前に広がり過ぎちゃうだろ

>>24
こういうのこそ正に「風評被害」なんじゃないかと。

今後官僚のTwitter禁止とかありそうだなｗ

なんだまたこいつか

>1
一理あるな
ただし国際的に合意して全世界で一斉にすることが必要

東国原や農水省畜産課のおっさんのツイートがチヤホヤされてるから
センセイもうらやましくなったんだろうねｗ

厚労省の技官がこの程度の認識なの・・・？
大丈夫かこの国

木村がどこの医大卒なのか見てみたら・・・筑波大
あそこはなんでこういう人材を量産してしまうんだろう

殺処分した肉を安価で供給する案はいいと思うけどな

口蹄疫の理解が足りないようだな
子供だと致死率が高いが成牛が口蹄疫にかかっても死ぬ確率は非常に低い
しかも現在はワクチンがあるのでワクチンを摂取すれば何の問題もない
口蹄疫にかかると肉質が悪くなるというのは単に食事が取れなくなるから
ワクチン接種すると肉質が悪くなるわけじゃない
しかし現状は口蹄疫＝肉質が悪くなるというイメージになってしまっている
家畜が口蹄疫に対する免疫を持てば単なる風邪程度の問題

自分たちは感染拡大を防ぐために一生懸命やりました。
悪いのは意固地になっている畜産関係者です。

都合良く言い訳作れそうだな農水省。

医者と獣医の差だよなあ。

この人、免疫獲得するまでに種の保存が出来なくなっていることを忘れている。
家畜の種は、何世代もかけて形質を獲得しているのに。
口蹄疫は、それをあっという間に壊してしまうから怖いのに。

冷静になってwikiでも読めばいいって

wiki読んでこの認識なら阿呆だな

医療従事者って専門以外はド素人と大して変わんないよ

>>37
生活保護家庭に配布すればいいってブログで書いたら、炎上間違いナシだろうな(´･ω･`)

感染症疫学の医者官僚って聞くと、かなりの専門家に思えるけど
イギリスじゃ１００万匹死んだんだろ？やっぱ殺処分したほうがいいだろう

TVや新聞報道がなぜ殺さなければならないのか、という点について全く触れていないから、一般国民からこういう意見が出るのも自然だと思う。
ただ厚労省の役人が一般国民と同じ情報レベルなのはマズイ罠

ひがしはら「牛さんかわええｗｗｗｗｗ」

>>37
発症してないだけで感染してないとはいい切れないからまずくね？
食べてどうこうじゃなく移動ルートでさらに広がりそうな気が

厚労省も農水省も同じようなものだと思ってた自分を恥じるわ。

医療関係者だが、やっぱり厚労省はホンマモンのクズでした

>>38
そういうとこと、でも殺処分する理由を、ニュースでやって欲しいもんだ

確かに一理あるな。

でも感染牛の仔牛が商品価値をなくすならヤッパリ殺すしかない・・・・。
しかし感染してない種馬まで殺す事はないんじゃね？
感染したら殺処分でいいじゃん！

２０キロ圏内の牛

非感染肉牛(殺す)
非感染乳牛(殺す)
非感染肌牛(残したいが殺す)
非感染種牛(残す)
感染種牛(殺す)
発症牛(問答無用で殺す)
赤松山田(生き埋めにされればいいのにｗ)

＞「口蹄疫は人間の『はしか』みたいなものだろう。麻疹も感染力が強いが、
＞罹ったからといって子供を殺すことはしないだろうに」とつぶやいた。

厚労省の医系技官が、"はしかがたいした事ない"みたいな認識はまずいだろ。
もちろん子供は殺さんが、ほかの国ははしかを撲滅してる。
はしかを撲滅できてない日本は”汚染国”の汚名を背負ってるんだが。

>>37
全ての肉がきちんと消費されたことが証明できるならな。

あーあのおばちゃんか
なんでも自分が正しくて、他人のやることにケチを付けずにいられないってだけだろ
自分の間違いを認められない人間が他人を批判しちゃダメ

厚生労働省に対する意見・苦情（厚生労働省公式）2010/3/15公表分より
ttp://www.mhlw.go.jp/iken/bosyu_voice.html　※本文PDF

Q. 昨日（※注：3/8）「TVタックル」という番組に、「木村もりよ」という検疫官が出演
　していた。番組内で、民主党寄りの発言をしていたが、政治的中立を定める国家
　公務員法に反していないのか。また、今後、厚生労働省として木村について懲戒
　処分を行うのか。

>>35とか
テレビ視聴者情報では「検疫官」みたいですが

自演臭いなぁ
繁殖力の低下と幼畜の高致死率が問題だろうに

＞厚労省医系技官の木村盛世さん

またアンタか

>>47
wikiにだって「アウトブレイクの引き金となる最も重大な感染ルートは肉製品によるものである」って書いてあるのにな

官僚には発言させないとか言いながら、あちこちの官僚が言いたい放題だよな
いい事なんだか悪いことなんだか

>>49
だよな。
ワイドショーで学者にそんな感じの質問してたが全く答えになっていなかった。
そもそも本当に詳しく知っている人がいないんじゃないのかと不安になる。

つうか種牛殺処分擁護に対してのイメージダウン戦略でやってんじゃねーだろなコレ

・経済活動的に、国際ルールで決まってるから仕方ない部分もある（輸出できない）
・幼畜の死亡率を考えると、ジリ貧に減っていく（母牛の乳の出も悪くなるなど）
こんなのが厚労省の技官（笑）

昔から、宮崎は閉鎖的で農家に対しての圧力もハンパないよね。
同じ宮崎県の畜産農家も（種牛精液）のストロー貰えず、他県のストローを使っている農家もかなりの数いるよね！
そう言う農家さんは、かなり冷やかな目で種牛49頭の件を見てるよ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1274611303/646

現場を知らないキャリアらしい、お発言ですね。

お前は皇帝疫に掛かってるわボケェ

>>38
>>49
ほう、これが工作ですか
とっとと去ね

ま、国際的に輸出もできなくなるから口蹄疫自体はなんでもなくても殺すしかない
ぶっちゃけ世界中で出てない国なんてないんだから体裁だけなんだけどね・・・

ゆとりか

この人、確か新型インフルの防疫で「水際対策なんて無駄、プギャーｗ」ってやった人じゃなかったっけ？

>>54
検疫官ってことは、言い方は悪いが下っ端だな
判断とかできる立場じゃないな

というか世界的にも殺処分が一番ベターって結論なんだろ
いちいちこんなことつぶやいて引っかき回そうとすんなよ

>>63
いや、認めたくはないものだが、こういうのが現場に出てるんだ。
見直したらソースに書いてあるし

>>1
厚労省の目立ちたがりの医系技官（笑）の思いつき話など
話にならんな。相手にしないのが一番だ。荒らしに対する対処と一緒。

感染拡大防止を最優先に、
畜産業の損害を拡大させないためにやっているのだからな。

まあ和牛なんか産業にもならないし、GDPの１％も行かないだろう。
それに何百億も掛ける方が間違っている。
親自由主義を信奉するジミン支持者なら、このぐらいは言って欲しいね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

幹線したと分かった瞬間、半径１０キロのジェノサイドだと知って言ってんのか？

ワクチンを打って口蹄疫を予防する対策をとっている国もあるけど
輸出は国際ルールで出来ない

だいたい口蹄疫にかかってる動物にワクチン打つ意味がわかんねーよ
つか無意味だろ
俺もこの人に同意見だわ

世界中が汚染国になったらそういう判断基準になるかもしれないが
今の時点でそんな事を言うのはバカだろう
省は違えども官僚の身分を明かしてツイートしてんだから責任持って発言しろよ

いい年して厨二病にしか見えない

＞2009年5月28日の参院予算委員会で新型インフルの政府対策を批判して話題を呼んだ。
(略)
＞木村さんは、ノンフィクション作家として、天然痘テロの危険性を指摘した「厚生労働省崩壊」も書いている。

なんかしょっちゅう異論を吐いてカマって欲しい狼少年タイプみたいだな

>>20
いや、３ヶ月間、新たな感染が起こらなければまたもとに戻れる

でさぁ牛の処分ばかりクローズアップされてるけどさぁ、
今回は豚も感染しているんだよな？
豚の感染力は牛の1000倍だぜ。
こっちを先に処分すべきだろ。

呼吸すればウイルスが蒔かれるのに
完全隔離できる施設は何処にあるの？
またルーピー脳の仕業なの？

まずくなって、育ちにくくなって売り物にならなくなって餌代だけかかるようになり
家畜としての価値がなくなるんじゃないか？
あと輸入障壁がなくなる。

官僚が頭がいいなんて冗談だったんだなｗ
みんな得意分野以外は素人ってことなんだ。
でもちょっと情報収集すりゃわかりそうなものなんだが、
過剰な自信がそんなちょっとした努力すらも躊躇わせるものなのか？

木村盛世オフィシャルWEBサイト
http://www.kimuramoriyo.com/

さて、どこから突っ込もうか…

ここまで記事中の「togetterのまとめ」のURLなし。
http://togetter.com/li/23455

>>1　この病気の怖さを知らない人はあんまり変なこと言うのはやめたほうがいい
免疫ｗついたとしても諸外国は輸入再開はしない

免疫を持った牛がいる限り
国際的に日本は口蹄疫清浄国にはなれません。
国内だけで消費する分には、国民がいいって言うなら勝手にやってろ。

免疫付くまで待てってのはまた大分違うだろう

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｸｵﾘﾃｨが落ちる日本

>>81
しかも「冷静になってwiki読めばいいのに（笑）」だぜ

wiki読めばヤバイ病気だって分かるだろうし
肉の流通がやばいのも分かる

読んでねぇだろ木村盛世

殺す必要なんかまったく無いって。
新型インフルにしたってそうだ、ワクチンなんかまったく無意味

>>■家畜の群れが免疫をつけるまで待てばよい

それはなに？
宇宙史的に見て？地球規模での話し？
種のどうたらとかなら一理あるかもね
いや賛成できちゃう意見かも知れん

しかしそれは居酒屋や学校でのたわいもない会話の中だけにしてくれ
真面目にそんなことを言えちゃう人は国の重要な機関にいて欲しくないしそんなこと言う奴を呼ぶ必要もない

お前の中で（ｒｙ

話違うけど

いまスーパーやコンビ二や食堂や居酒屋に支那人の従業員
多いよね。
彼等は入国時や就職時に健康診断しているのかな？。
支那は肝炎や結核やその他伝染病蔓延国家だろ。

支那人が日本に入りだしてから、結核患者が増えている
らしいと近所のおばちゃんがいっていた。

感染源が判明した場合雇用者責任とれるのかな。
また日本政府も。

つーか宮崎県を半年くらい隔離すればいいだけの話だよな、これ。

厚生労働こええ

>いろんなオプションがあるのになぜ議論しないのかということです。

議論してる間に蔓延するだろｗｗｗｗ
あったまわるいなぁ
もう議論し尽くしてて合理的に処理するだけだろ

>「一番の問題は、マンパワーのことです。殺処分などは獣医がやりますが、
>そんなに人手があるわけではありません。埋める場所を確保するのも、大変な負担になります。

民主党やら社民党やらの危機管理の無さが原因
人海戦術だってまだ県以外の自衛隊派遣して無いんだぜ
マジ何考えてんだっての
２５万も居て１７０人しか来てない
アホか

埋めるのはゴルフ場にすればイイだろうがどうせ利用者少ないんだし

医者だから家畜と人間を同一視してるんだろ
生命の価値（笑）は何よりも優先される

いやいやｗ感染しちゃったらさすがにもう駄目だろ
管理を徹底すれば、奇跡的に未感染のまま助かるかもしんないし
未感染の種牛は暫く経過観察しながら、一般の豚牛の殺処分を迅速にやるんじゃ駄目なの？

>>67
そう、そしてこんなアホを政府批判のだしに使うアホなマスコミが多数いた。

木村は厚生労働省を頻繁にTwitterで批判しているが、
今回のことでよく分かったよ。
木村自身が捻くれていて周りの反応を考えない人間だから、
厚生労働省から冷や飯を食わされているんだということにな。

ハリネズミですら感染するんだしなぁ

>>82
＞蹄が2つに分かれている動物が罹る口蹄疫
一行目で終了ｗｗｗ

厚労省技官「風説の流布はやめてください」
原口「だから、報道管制しておきゃいーーんだよ」
中国「それなら、日本はわしらの報道規制に文句はいえんだろ！」

一口にワクチンと言っても病気によって効きは様々で、一回打てば一生涯絶対に
感染しない病気もあれば、何回か打たないといけない病気もあるし、中には
毎年打つ必要があり効果も限定的な病気もある。

口蹄疫は最後のパターンなので殺さざるを得ない。もしくは、日本中の全ての
偶蹄目の動物に毎年ワクチンを打つかだか、現実的ではない。

感染なんかしたってまったく問題ないよ、何でこんな対応になるんだか・・・

>>101
なんで「偶蹄類」って書かないでわざわざそんな書き方するんだろうｗ

アカが農相やるとこうなるの見本だな。

このおばさんかよｗ
公務員なのにテレビ出てるけど、仕事は大丈夫なのか？

子牛の時から全頭にワクチン接種しておけばよいものを・・・

この病気がどういうものかよくわからない。

ペストとかHIVみたいにどうしようもないから根絶しなければいけないのか、
それとも本当に免疫がいずれできるようなもので、かつそれまでの影響も抑えられるのか。

一軒の農家がせいぜい数等の牛しか飼ってなかった時代に作られた法律だろ。

>>81
いや、これは特例で、専門のはずの分野（感染症）もかなりおかしいから。

>>92
まさに今、人間用のワクチン接種の見直しが行われてる最中なんだが、
B型肝炎ワクチンなんか25年も前に承認されてて世界中に普及してるのに、
日本に限ってはほとんど使われてない。スレチだから詳細省略するが

国家斉唱で起立しなくて辞めさせられた系の元教師と同じ臭いがする。

>>1
でも
この感染した種牛達が生きてる限り
それこそ
日本全国・沖縄から北海道の先の先までもが、清浄国に畜産品の輸出が出来なくなり、
結果
宮崎どころか全ての日本の畜産業が壊滅してしまう訳で。。。。。。。。。。。

> 　実はコレが畜産業にとってはもっとも致命的で
> 　日本全国から清浄国へ肉や加工食品を輸出出来なくなる
> 　その結果、
> 　支那産の安肉と同じ商品価値にしかならなくなる
> 　同じ価値なら、安い肉しか売れないのが市場原理、
> 　しかもコストの高い日本産は採算が合わなくなり、
> 　日本の畜産農家は廃業、日本の畜産業そのものが壊滅してしまう。

え？　【まだ感染してませんが何か？】　って？

この期に及んで
よーそんな、お花畑な発想が、まだ出てくるもんだｗ
そんな考えだから、
ここまで感染被害が広がってんだよwwwwwwww

ソレは感染していないんぢゃなくて、まだ陽性反応が出ないだけ

> ・感染力がハンパない。
> 　家畜の伝染病の中では最も伝染力の強い疾病
> 　空気感染しウィルスは陸上では65km、海上では250km以上移動することもある。
> 　感染した1匹の豚は1日に4億個のウイルス粒子をまき散らし、10粒子で牛を感染させることができる
> 　陽性反応が確認できるまでタイムラグがあり、もしキャリア化してる場合
> 　待ってる間にもウィルスを撒き散らし被害を拡大させてしまう

そうか…フリーザはスーパー種牛が生まれてしまうことを恐れているんだ……
今のうちに惑星宮崎を破壊してしまえばスーパー種牛が生まれることはなくなる……

>>101
アホ過ぎるな

>蹄が2つに分かれている

分れてるんじゃねーんだよな

敗北主義ｋｔｋｒ

宮崎の４月の行動
・人が集まるイベントなどを中止
・国に備品その他救助申し入れ
・自衛隊出動要請(5/1)
・種牛だけでも、和牛保護のため移動許可を国へ申請
・その他処置をとる

政府の4/20以降の行動
・宮崎県知事の早期対応要請を無視
・大臣騒ぎのさなか外遊
・国民の代表である議員の要請を野党という理由で無視
・感染が広がる中、勝手に取材報道規制を解く
・種牛の移動申請を「特別扱いはできない」として却下。現在全滅の危機に
・国連の調査団受け入れを拒否
・宮崎県だけに責任を押し付け
ソースは4/20以降の農水省の質疑動画

※今宮崎に物資やお金を送っているのは民間ボランティアや他国の人たち。
民主はそれさえ自分達の手柄にしようとしてる。

どうも思い込みが激しい人みたいだね
自分の考えは絶対的に正しくて、それに反する意見は
すべて間違ってると思ってるんだろう

ある程度の地位についた人にありがちな傾向だ

ヒャッハー！！！の時代なら
間違いなく食うんだが・・・

>>99
あー
大阪府職員の残業？私はしてません女みたいなものか

あ、２本でも無いわｗ

俺もアホだった

さすがにヤベエと思ったのかblogの方はヒトへの感染を主題に持ってきて無難に書いてるな

>>111
配偶者や家族がキャリアの場合は簡単に打ってもらえるよ > B型肝炎ワクチン

>>108　>>109
お前らも木村盛世と同レベルだぞｗ
まずはwikiでも読んでこい。

宮崎県は農水省・国に対して機関訴訟すればいい。
宮崎県は農水省・国に対して機関訴訟すればいい。
宮崎県は農水省・国に対して機関訴訟すればいい。
宮崎県は農水省・国に対して機関訴訟すればいい。
宮崎県は農水省・国に対して機関訴訟すればいい。
宮崎県は農水省・国に対して機関訴訟すればいい。
宮崎県は農水省・国に対して機関訴訟すればいい。


その間、種牛は延命できる。

４９頭の種牛を守るための署名
http://usi-cow.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-011f.html

pdf直リン
http://usi-cow.cocolog-nifty.com/blog/files/01.pdf
http://usi-cow.cocolog-nifty.com/blog/files/02.pdf
署名だけなら下ファイルだけDLでおｋ

口蹄疫に感染後
　　↓
　予防接種（笑）「抗体ができるまで1〜2ヶ月かかる」
　　↓
　殺処分（笑）
　　　

　★農水省は、頭にウジでも沸いてんじゃねーのかとｗ

　　死んだ家畜の体内で抗体ができるとでも言うつもりかよｗ

　　木村盛世！もっと言ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　

brog読んでも、そこからtwitterでのつぶやきになる理屈がわからないｗ

１００ｇ１００円が通常国産豚くらいだから
１５０円くらいになったらステーキでも作ってみっか

>>123
いや、随分前にWHOから全地域で一律定期接種にしろって勧告出てるんですわ。
HibとかHPVとかは最近割とニュースになるけど、以前からそれと同じ状況なわけで。

http://twitter.com/kimuramoriyo/status/14599455977
>口蹄疫という名前も新型インフルエンザ並みにいただけない。「ひずめくち病」や「あんよくちぶつぶつ病」では如何か。う〜ん、どれもセンスないかも。

ホンマモンの馬鹿だ、こいつ。

>>126
疑わしきはすべて殺処分でいいよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1274611303/478

>>131
日本の病名は海外に比べたらわかりやすいと
好評なんだがな…
(知識がなくても漢字見ればわかるから)

>>131
ツイッターって危険なツールだなｗ　頭がよくていい給料貰ってるはずの職種の人間は使っちゃいかんわ。

【豚でも口蹄疫狂騒（ハイプ）】医科様獣医学脳衰畜症政策〜まやかしから詐欺に至るケモノ道
2010/05/25 22:21



正直者が馬鹿を見るいんちき制度措置による無辜の犠牲者犠牲獣が日増しに増えて、
まるで宮崎大虐殺３０万頭の様相へ。


2010年宮崎牛豚口蹄疫（ＦＭＤ）ジェノサイドを 忘れるな、この行政施策制度災害すなわち全くの
人為的災害（人災）の悲劇を･･･。


ウイルス病撲滅制圧「清浄国」清浄化政策のなれの果て･･･。

あまりにも愚策失政すぎる。農水省はくるくるぱールーピー獣医行政施策の総本山。
http://koibito.iza.ne.jp/blog/entry/1579856/

>>131
そんなことねーよ正にその通り、まず名前でみんなビビッてる
子供が罹るウィルス性のものだったらRSウィルスのがインフルエンザなんかよりずっとも脅威

Wiki見ると、

人に感染しないってのも、全面的に信用するのは怖い。
少なくとも感染牛の肉を食う気にはならん。
お役所は風評被害(?)を避けるために、そう強調してるだけ…かも。

机上の空論とはこのこと。

品質が求められる食肉産業でそんな寝言が通用するわけねーだろ。世界中が武器を放棄して戦争を無くせばいい！
とか言ってる世間知らずの馬鹿と同じだボケが。

魚や大豆を食えばいいやんか。

健康な牛や豚を殺すくらいなら、日本の畜産なんか止めればいいと思うよ。
徹底してワクチンを打って、ブランドの価値が下がっても、動物を虐殺するよりは
ましだと思う。
食うものは、他にもあるだろうよ。

■日本人が目覚めるまで〜■

地方参政権を付与する
　　　　↓
被参政権がないのは差別ﾆﾀﾞ！と騒ぐ
　　　　↓
被参政権を付与する
　　　　↓
地方自治体が在日のいいように扱われる
　　　　↓
大都市部以外の自治体が日本人の大変住み辛い場所へ変貌する
　　　　↓
国政参政権がないのは差別ﾆﾀﾞ！と騒ぐ
　　　　↓
国政参政権を与える
　　　　↓
在日に対してのみ働く候補者が当選しまくる
　　　　↓
ありとあらゆる行政サービスが在日最優先となり、日本国民は受けられなくなる
　　　　↓
国政の被参政権がないのは差別ﾆﾀﾞ！と騒ぐ
　　　　↓
国政被参政権が与えられ、在日閣僚が誕生、在日首相の誕生も視野に
　　　　↓
天皇制廃止、国号が改められ、日本という名称がなくなる

>>135
まん延常在在来型のウイルスの存在を認めろよ、いつまでも妄想「清浄国」ドグマにしがみついてないでさ、

農水省＆動物衛生研究所。抗体保有健全健康個体を、「疑似患畜」という詭弁名称をつけて、

まるで異端審問魔女狩りのごとくに殺滅淘汰根絶することに何の意味があるというのか。

まったく狂気の沙汰というほかない。かくのごとき誤謬失敗ウイルス病政策を主導した農水省役人組織は、

くるくるぱーキチガイ役所というほかない。私はそのようないんちき医科様獣医官学の人間に心底イカっているのである。
http://koibito.iza.ne.jp/blog/entry/1579856/

まぁ、厚生技官が「範囲狭すぎ。ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ殺すべきなう」って言わなかっただけいいじゃん

＞殺処分おかしい。家畜に免疫つくまで待てばよい

おかしかったら笑わないとｗ

てか、豊富なノウハウを持つFAOに提案してみたら？ｗ

>>131
そんなにヒマなら、口蹄疫より、手足口病のニックネームでも考えろよ。

>>136
名前じゃないだろ、世間の騒ぎ方の時間経過見たらどう考えても。

「口蹄疫」じゃ「口と蹄に関わる疫病」以上にはわからんだろうに、どういう異次元の想像力をしてるんだ？

そして、存在しない原口総務相発言を捏造して指摘される木村。
http://twitter.com/kimuramoriyo/status/14610653686
http://twitter.com/momozou/status/14615571211

>>133
口蹄疫、手足口病は英語をそのまま直訳しただけだぞ。

東国原のブログより
ttp://ameblo.jp/higashi-blog/

どうも、現行の法に忠実にということである。

種雄牛４９頭については、国はＰＣＲ検査・抗体検査等はしてくれないであろう。
何故なら、疑似患畜同一農場と見なされているからである。そもそも、
飼養管理者が同一の場合、農場が離れていても他の農場の牛豚も全て疑似患畜
とされること自体が些か疑問である。

民主党さんから口蹄疫特措法案が出されるらしい。
恐らく、そういう認識の下であろう。

　

そもそも、先月２７日には、事業団内で肥育牛と種牛とは完全に
分断・遮断し、ヒト・モノ・車等の出入りも完全に別々にし、
別農場として対応して来た。だから、未だもって、種牛４９頭には
臨床症状は見られない。・・・・・・

これを読んで思ったのだが、無罪の新状況があるのに審査もせず
有罪判決・死刑執行を民主党は主張していることになる。これが
人間だったら完全に冤罪判決だよね。東国原も言っているが、
法律は誰を守るためにあるのか。

口蹄疫疑似患畜死刑冤罪判決の民主党を皆で糾弾し、東国原を応援
しようぜ。

>>139
タンパク質だったら何でも同じと思っている馬鹿？
魚や大豆はアミノ酸スコアが低すぎる。
適度に肉を食べないと人は健康を維持できない。

>>141
これは、完璧、病気の被害ではなくて、行政施策による制度的な人災そのものである。
病気ではほとんど死んでいないし、治癒回復して、免疫がつけば、 本来それで済ましていた病気。
わざわざ過激な防疫措置を講じなきゃいけない伝染病予防制度に組み込んだ行政側の
人間による失策失政そのものである。「らい予防法」施策放置と同等の行政機構による不作為の罪だ。


「感染防止対策」って何さ（笑）。それにしても、農水省技官、動衛研研究官、大学御用学者たちは何をやってるんだ？
　さっさと判断しろよ。あまりに も愚昧ではないか。

「清浄国」政策にそもそもの間違いがある。


なぜ、われわれを含めた脊椎動物に、Ｔ　細胞　Ｂ　細胞　免疫システムが備わっているのか、
ごくごく常識的な知識で判断すればいいだけじゃないか。あまりにも愚かしすぎる。
現場は、現実的な目の前の病気対処をやってきただけではないか。行政に関わるウイルス病専門家は何をやっているのだ？

>>146
そういう話じゃなくて。

牛処分したら叩き、処分せずに蔓延したら叩く。
わかりやすい。

>>1
ワクチンは摂取した固体に症状が現れなくなるだけであって
ウィルスを死滅させるわけじゃない……ってこんなの素人でもわかるぞ

どうでもいいけど、もしこの病気が人に感染するようになったら
あっという間に人類滅亡する気がする

肩書きとか権威の言葉を鵜呑みにしないで、
自分で調べることが大切だと
口蹄疫は徹底的に教えてくれました

確かに輸入した新型インフルエンザワクチンは大量に余ってるけどな
>>153
人間に感染する確率はゼロに等しい

>>102
本来報道と言うものに規制はかけるべきではいんだが
実際としてはやるべき報道規制というものもあると思う
たとえば硫化水素自殺の件
ネットで徐々には広がりをみせたが本格的な広がりはテレビでの報道をして後爆発的に増えたと覚えている
こういう自殺方法がありますよなんて情報公開、そんなのは規制されるべきだ
だが今回の件ではどうか
難しい問題ではあると思うが
人には移りません、しかし人が感染の媒体にはなりえます等
正しい情報によって風評被害を抑えつつ感染拡大に有効な対策をとれたのではないだろうか？
今の状況では最高責任者の有事の際においての外遊という疑いようもない失点から目をそらす為のものではなかったかと勘繰ってしまう

152 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/05/26(水) 12:10:55 ID:YUaAKfI+0
>>1
ワクチンは摂取した固体に症状が現れなくなるだけであって
ウィルスを死滅させるわけじゃない……ってこんなの素人でもわかるぞ
　　↑
なんという素人ｗ

>>153
致死率は高くはないんだけど子供に異常でる可能性
あるからねぇ。
しかも空気感染するから新型インフルエンザの比じゃない

韓国からしたら種牛全処分が一番望ましいんじゃないのかね

>>157
いや、あながち間違ってなくもないんよ
今回のワクチンは、ウィルスに感染しない、というわけではない。
ワクチンを接種したことによって、感染してても症状が出にくく
なるので感染してるかしてないかがわからん。
事態面倒臭くなるだけ

てか、実際問題、口蹄疫って治るの？！

治るのなら、治せばいい。
ここのところを知ってる人が居ないんじゃないの？

まあ、この程度だから昇進できないんだよ。あの変なオバハン。
獣医をバカにしてるんだろ。筑波大の医学系なんて駅弁千葉大の系列校のくせにな。

>>148
>適度に肉を食べないと人は健康を維持できない。

お馬鹿じゃのw
牛・豚だけが肉ではないだろうが。
お前みたいな大バカの健康維持なぞよりも、牛豚の命の方が大切だわい。

「もう早くもう、隠していないで土地を出せと。
　隠してって言葉はいけませんね。
　あの、まだ躊躇している県有地・町有地、どんどん出してくれと」
http://www.ntv.co.jp/every/news/../../news24/asx/player/every01_28955_300k.asx
（NTV every.5/24）

これ以外のＴＶでは「赤松の本音」を隠しているよな。
全ては県や町が邪魔しているという認識なんだよ。
その嫌がらせ感情が先に立って「ブタの殺処分」より
先に「種牛を『直ちに』殺処分」と言っているのが
透けて見えるよな。

>>161
感染力が強いから、感染したら殺処分しないとどんどん
広まる
よって、治療法はない、としかいいようがない
一頭治してる間にそれから感染が広まるから

>>厚労省の医系技官

こんな戯言ほざくキチガイがいるんだな
名前わからないの？

>>152
それも病気によるね。口蹄疫の免疫はいまいち効きが悪く、ウイルスを
殺しきれない。症状が出ないままウイルスをばらまく恐れがあるから
恐ろしい。

治療して食肉として売れなくなった家畜はお前が責任もって引き取ってくれるのか？

つーかさ、国際的な基準として、清浄国と非清浄国に別けられ、非清浄国から清浄国への輸出が制限される以上
清浄国として認められるようにする必要があるのは間違いない事じゃないのか？
んで、今の国際的な基準が認められないって言うのは、ともかく清浄国に戻してからの話だと思うがな……
非清浄国に落ち崩れた国が「いや、今の基準はおかしいよ！！」なんて言っても鼻で笑われるだけ出しな

>>157
はい、素人乙。

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf116.htm
＞　しかし、現在のワクチンには次のようないくつかの問題があります。
＞（１）口蹄疫ウイルスには前に述べたように、７つの血清型があり、さらに
＞多くのサブタイプがあるため、ワクチンは流行株に適合しなければ効果があ
＞りません。時折、これまでのワクチンが効果を示さない新しいタイプのウイ
＞ルスが出現することがあります。流行株に合致しないとワクチン効果が期待
＞できない点はインフルエンザの場合と同様です。（２）ワクチン接種した動物
＞でも感染することがあります。その際には症状はほとんど出ませんが、動物は
＞キャリアーになってウイルスを放出してほかの健康な動物に感染を広げること
＞があります。（３）不活化が不十分でウイルスがワクチンの中に生き残って
＞しまうことがあります。現実に１９８０年代にヨーロッパでこの事態が起き
＞て、それ以来、ヨーロッパでは口蹄疫ワクチンの使用は完全に中止されまし
＞た。ただし、現在の品質管理システムでは、このような事態が起こることは
＞ないと考えられます。（４）もっとも重要な点は自然感染とワクチン接種の
＞区別ができないことです。そのため、本講座（９６回）でご紹介したような
＞血清調査による、口蹄疫清浄国の判定ができなくなります。

ID:gIHbmKBN0って木村センセイ本人じゃねえの？

国際基準を無視する発想をなぜ、この肩書きでできるのか。
専門の時は日本の対応を、「国際的に非常識」とかほざいていたが、今回日本の対応は遅すぎるのであって、ワクチン打って殺すのは国際的な決まり事なんだがな。
そんなに、異論が挟みたいならFAOにでも言ってくれって感じだ。
愚かな民衆を騙して淫行ハゲや畜産農家を惑わさないでくれ。

>>136
RSウィルスは乳児に脅威なだけで、ちょっと大きくなった子どもは大丈夫でしょ。

この人だけは防疫に携わって欲しくない。

この人がもし何かの間違いで担当者だったら
今よりずっと悪いことになっていたのは誰でも想像つくだろ？

このような考えで対策が中途半端になることが万円の原因だね。
最初から厳しめの基準でやっていれば、このように拡大することもなかった。

>>160
例のワクチンがウイルスの放出を抑えるとかいう、似非専門家のトンデモワクチン理論か？ｗ

ワクチンでできる擬似抗体が免疫様反応以外（固体を不利にするような）働きをするとでもいうつもりかｗ

ウイルスを体外へ放出しないなら、免疫反応ですらないじゃんｗ

農水省は牛にワクチンと称して何を打ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
…なにをいうてはるんですか？

これは酷い。
わざと、としか思えん。

人間でもヘルペスなんかは完治しないしな
目に見える症状はなくせるってだけで、体内にウイルスは残り続ける

そういうワクチンだと思っちゃうのね

ワクチン使うと耐性ウイルスが出現するから
いたちごっこになっちゃうんだよ

あとねぇ、現在日本は清浄国だからという理由で、
非清浄国からの肉の輸入を拒否している。
拒否する理由がなくなったら輸入せざるを得なくなる。
そうなると価格で対抗出来ない日本の畜産業は終わる。

>>148 は、いわしのタンパク質が、牛肉よりも優れていることを知らない情報弱者

後が残るってことをわからないバカはブログもツイッターもやるなよ

だがちょっと待ってほしい

無能最低大臣バカ松は、まだおめおめと生きているのか？
さっさと牛と同じワクチン打って貰えよ！

本日のNGID:gIHbmKBN0

ということでおｋ？

１０年前ならまだネットも普及し始めたころだから何とか
なったかも知れんが、今のようにあらゆる方法で情報が
入手できるようになっては、マスゴミ使って情報操作も
うまくいきませんなぁ＞政府

ツイートじゃなくてスイートでした

>>180
山田副なんてまさにそれ狙いだもんね

なんぞこれｗｗｗｗ
ttp://f.hatena.ne.jp/twitter/20100521231357
バカ丸出し。

じゃあ、全部買いとって貰おうよ

赤松が殺処分された牛肉を記者会見でモリモリ食べるまであと2週間と予想

>>176
だからワクチン打つのは生体防御反応を促進する意味でしょ！

ウイルスを体外へ放出するのが生体防御反応のひとつ。

しかし、大手メディアに出てくる先生方は、ワクチンを打ったら

ウイルスの放出を抑えるとなどと言っているのさｗ

そしたら、ワクチン打った生体をどうなりますか？免疫反応を抑制するワクチンという

詐欺的説明なんですよ！

製薬業界の高笑い

実は俺様も木村と同じこと思ってた。
致死の病じゃないんだからいいじゃねえかと思ってた。
肉質が悪くなるっつったって、治ればまた同じになるんだろうし。
要はそれまで待ってらんない人間の利益重視のための法律なんだろうが
厳格に守ることにより、その利益がマイナスになることになる。
つまり、大規模な時には有害な法律ってわけだ。

殺処分はやはり不要だろ。
移動禁止にして経過観察するだけで十分だ。
だいたい、そんなに感染力が強いならもうとっくに全国に広がってるよ。

豚インフルのときも、結局大騒ぎしただけで、
普通の風邪と変わらない危険度だったことが明らかになっている。
感染症対策の根本がおかしいよ。

>>191
いやむしろ、韓国の牛肉を「うまいうまい！国産に劣らない！」つーて
モリモリ食うだろ

技官の役人には時々おかしなのがいるんだよな

>>192
次回の口蹄疫に対して頑張ってくれ
今回は今言っても方針変えるほうが危険だから

バカ松「ホウリツガー、ホウリツガー」

免疫つけてる間に急速に日本全土に広まって日本の畜産終了しますけど…。
種牛は守らなきゃいけないけど…。

すげえ今更な質問なんだけど、もうワクチン投与って始まっちゃったの？

東原デスブログ



だんなくんが

シェフになり

宮崎牛のステーキを焼いてくれました

http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10163037867.html

厚生省はウイルスとイタチゴッコしても
治すのが普通だから言ってることは分かるけど

これ家畜の話しで治ったから
買ってとか食べてとかという話しで
人、ペットと違うのが分からないんだろな

>>193
2010-05-25口蹄疫問題を煽る奴等！！

http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/

>>194
「感染が確認された」個体の殺処分は必要。
ただ、感染が確認されてない牛、豚に関しては
俺も経過観察でいいと思ってる

なのに国は、現時点で感染が確認されてない種牛を、
殺処分待機中の感染が確認された個体差し置いて
何よりもまっ先に「処分せよ！」と言ってるわけだ。

さすが自民党が残した対策マニュアルを
「こんな紙の束いりませんw」と捨てただけは
あるよ。

昔からある病気なんだが免疫とかつくもんなの？

>>200
もう終わった

>>200
始まったどころかもう完了、なにしろ殺処分を遅らせてまでワクチン打ってたからね

>>203
さっさと>>170に反論しなよ、ID:gIHbmKBN0＝木村センセｗ

＞「口蹄疫に感染したmowmowのお肉をデパ地下で70%off販売したら、間違いなくわたくし、
＞毎日買いに行きます。超高級和牛、通常の30％値なんて夢のようなお話」

毎日そんなことやってたら畜産農家が経営破綻するから

口蹄疫の息吹を感じていれば事前に防げたはずだｷﾘｯ

>>141
汚染国にして、韓国牛、中国牛を安く輸入するニダ。

山田副大臣は中国のチンタオから子牛輸入して食肉基地としての大牧場を
持つのが夢ニダ。
一刻も早く日本が汚染国になるのが夢ニダ

「早く宮崎の種牛が全滅しないかな〜（棒）」と思ってるニダ

>>164
隠し田狩りの様相を呈してまいりましたっ！

言いたいことが>>10で書かれていた

法律通りに殺処分します（ｷﾘｯ　とかいってるけど、
種牛だけ超法規的に残しておいて、残した運用でうまくいったんなら
今後は殺処分しなくてよくなるように、法律変えればいいだろ

「殺処分反対派はバカ」という印象操作のための自作自演だな
くだらね

要するに種牛は感染していても、治るまで他の動物にうつさないように完全に
隔離しとけばおｋってことかな？

だいたい致死率1％以下の皮膚病だろｗ

感染力がつよくてもいいじゃねーか！

木村の言うとおり、残りの99％は免疫がついて

生き残る優秀な遺伝子を持つ丈夫な牛たちだ!!

なんの為のに脊椎動物にＴ細胞とＢ細胞があると思っているんだよ!!

ありもしない「清浄国」ドグマに振り回されて健康な家畜まで大虐殺しやがって

家畜伝染病予防法を事業仕分けしろや！

あれ、ワクチン投与ってそんなすぐ終わるもんなのか・・・
その後の殺処分にどんくらいかかるかは知らんが、
清浄国に戻れなかったらほんとどうなるんだか・・・

>>201
終わった・・・デスブログ強すぎ・・・

そりゃ感染した後の致死率は低いかもしれんが、死に至らずとも衰弱してしまうわけで…

ああもうめんどくせえなあ

種牛まで殺処分しなくていいと思うわ。

人間にはうつらないし、牛だって致死率が低いんだし。

もう何のために牛や豚飼ってるかわかってないだろｗｗ
食べ物（高級品）として売るためなんだよ。
病気が治ったらいーねー、という問題じゃない。
病気が出た時点で、感染の疑いがある商品は廃棄。
残りの商品は、清浄であることを検査・保証できないと今までの値段で売れないんだよ。

口蹄疫が怖いのは食欲不振で商品価値がなくなるからじゃないの？
放置しても人間には害はないが蔓延したら農家は赤字になるだろ？

疫学的に考えるなら、間違ってないんでないの？本来の目的が病疫の克服なんだから。
産業としては最大の利益が正義だから、自ずと解は違ってくる。

今度はトリインフルをやりそうだな。
千葉か埼玉が発生地になりそうな予感。

なぜなら、千葉と埼玉の養鶏場に韓国からの視察団を入れたんだよね、
その二日後に韓国で鳥インフル発生、全く宮崎の口蹄疫と同じパターン。

宮崎も、民主のＤ議員のごり押しで韓国から研修生を受け入れてこの事態になったんだよな。

【2010/5/25衆院農水委・江藤拓 口蹄疫大災害について】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10839644

ここでも話が出てますねぇ…

現地の被災農家は日々の食費にも困っているとのこと。
にも関わらず、防疫作業は継続してます…

他所への拡散防止に誠実につとめている現実は悲しく…

思いは４９頭だけが継続の力。

結果的には仕方なく処分でも、「直ちに」は
謝罪、訂正に値するでしょう…

>>217
先の事なんか考えてないよ、そのころには赤松たちは既に大臣じゃないんだから
政権与党が民主のままだろうが他の党だろうが、気楽に文句つけるだけさ

>>215　発病するまで殺さないでの間違い　発病したらアボーン
まず治す行為はしない　後、そんな病気に感染したものを使う人がいない

同じことを9年前のイギリスに言ってやればよかったのに

すげえ、>>1が酷すぎてくらくらしてきた
川南の農家は全国に広げまいと涙をこらえて殺処分しとるわけだが・・・
報われねーなおい

>>137
まれに感染するけどそんなにやばい症状はでない

本当の事は、どんなに丁寧に言っても風評被害でるからなあ

口蹄疫って免疫つくの？

>>181
わざわざ2回に分けて中身のない反論しなくていいよ。
一生懸命検索して「優れている」という主観的で曖昧で非科学的な理由付けしか
見つけられない所が、お前の科学に対する無能っぷりを示しているよ。

人は牛肉や豚肉を含めてさまざまな肉を食べることで健康を維持できる。
日本人は肉食を始めて、初めて長寿を手にすることができた。
多くの研究者が沖縄県民の長寿の理由を豚肉料理の豊富さに求めている。

こんなんあったのでひまなひとは読んでみよう
ttp://togetter.com/li/22413


アホな発言してるやつはどうせ読まないだろうけど・・・
もしくはわかってて発言してるか

>>228
普通に考えるんだ。
イギリスがバカ
そう考えるんだ。

口蹄疫に罹らない牛豚を開発すれば？

免疫免疫言うけど
免疫付いたけど味が落ちたらヤバイんじゃね？

>>228
今回のニュース映像みたけど豚って思ったよりかわいい
イギリスなんて羊さんなんだよっ!

昨日宮崎牛（５等級）が半額になっていたからたくさん買ってきちゃった。
昨日はすき焼きで今夜は牛丼だ。
>>235
遺伝子組み換えですか？

>>222
そういうことだ。
だから食肉牛や乳牛は経済的損失を考えて早めに処分しないといけない。

種牛処分とは全然話が違う。

>>238
俺も最近は気をつけて宮崎県産のものを買うように
してる
焼け石に水だろうけどな

>>222
そういうのもあるけど
子牛や子豚の致死率は高いくせに、大人(人ではないけど)の致死率が低い＝ウイルスを撒き散らし続けるから問題
肉牛として育てるには新しく産ませなきゃいけないのに、産まれたそばから感染して死んでいく
運良く生き残っても今度はウイルスを撒き散らす側になって、また次の世代の子牛や子豚を感染させることになる

獣畜用のワクチンには人間には使用禁止とされている
アジュバントが添加されている、そんなもん打った肉を食うのはどうなのー？

>>216
蹄から血を滴らせ、酷いと蹄が根元からもげ、口からも血を滴らせ痛い痛いとギャーギャー喚く家畜が
血まみれになりながらそれでもお腹が減るから餌を食べるしかない地獄絵図をいっぺん見て来い糞が

>>1
人間は売買されないけど、家畜は売買するだろ。その違いのわからない人？

やっぱり木村盛世かw
木村盛世って最近テレビで見かけだしたけど
すごいキチガイっぷりだよな

ま、日本人は牛や豚なんて食べる習慣はなかったんだから。

昔のように、肉は魚・鳥を食べて、卵、米（七分づきくらい）、大豆、海草を食えばいいのよ。
牛は、肉を食わずに牛乳だけにするとか。

いい機会だと思うよ。

>>246
ついでに、貴殿はインターネットも止めて、パソコンを窓から放り捨ててはどうかねｗ

種牛は殺処分を一番後回しにしてその間に採れるだけ精液を集めて冷凍保存にまわせばいいのに。

>>248
してんじゃないかなーとは思うけどねぇ
してても俺は許せる

>>248
強制オナニーかw
つらそうだな・・・。

ワクチン打ったら、もう海外に畜産物を輸出できなくなる。

当然日常から精子の冷凍保存はしているが
現在は１年分のストックしかないらしい。

とりあえず、口蹄疫が全国に広まったらもう隔離する理由がなくなるから、重要な種牛だけは様子見でもいいんじゃまいか

>>253
最優先で殺処分して欲しいらしいです＠民主党

風の息遣いを感じていれば
なぁにかえって免疫がつく

数頭ならどこか廃校の体育館なんかに無菌室作って隔離すればいいやん
と素人ながらに思うわけでありますが

>>248
>>249
感染後は精液中にも口蹄疫ウイルスが認められる、-50℃の冷凍状態で300日以上の
生存期間があり、精液からも感染するとかいう話だ

感染可能性があるんだから冷凍精液も危険すぎて使えないんじゃね

>>257
感染力も強いが生命力も強いなこのウィルス…
そりゃ大変だねぇ

人間と家畜を同列に見てるからこんな頓珍漢なこというんだろうな。

人間はどんな危険な伝染病を発症しても「殺処分」なんてされないだろ？
家畜は所詮経済動物。
人間の都合で殺される。
口蹄疫が完治して免疫ついても売り物にならないんならさっさと殺す。
ただそれだけのことだ。

>>232
わざわざ中身のない反論しなくていいよ。
↓
>日本人は肉食を始めて、初めて長寿を手にすることができた。
>多くの研究者が沖縄県民の長寿の理由を豚肉料理の豊富さに求めている。
　　　　　　　　　　↑
主観的で曖昧で非科学的な理由付けしか見つけられない所が、お前の科学に対する無能っぷりを示しているよ。

お前の低レベルさには、笑えるねw

>>1
感染しても発症しないから判らず、そのまま外国にバラ撒くことになるよ？
みんなで感染すれば関係ないとか日本人は感染肉でも食ってろってか？ｗ

>>256
可能は可能だが、大量の廃棄床敷やウンコの殺菌廃棄処分が大変。

>>241
なるほど、やっぱり撲滅狙うしかない病気か

感染が広まって安くなったら買う奴もいるかもしれんが
全国の畜産家が大損するだろ

風評被害は理屈でどうこうできるものではない
そっちの損失の方がはるかに大きいから
処分やるしかないんだよ

ブランド牛なんか食わないから種牛ごと殺処分でいいよ。

ワクチンが有効なら狂犬病みたいになんで毎年摂取させないの？

だいたい牛肉の輸出なんかしてるのか？
輸出しなけりゃ清浄国もなにも関係ないわな
和牛が食いたければ日本に来い
神戸牛うまいぞーって

>>260
あーあ、ついに火病ちゃった。
早く「いわしのタンパク質が、牛肉よりも優れている」ことを客観的かつ科学的な表現で
説明してくれないかなあ。ｗ

>>257
精液とウィルス、分離抽出できないもんなのかな。
全ての種牛の感染が確認されてるわけじゃないからやれるだけやればいいのに。

人道援助の名目で北朝鮮に送りつけてみたらどうか

凄いいいこと思いついた。
口蹄疫に免疫のある遺伝子組み換え牛を作ればいいんじゃね？

>>267
在米の知人は現地の日系スーパーで和牛買ってるよ。
誕生日などの特別な日に、和牛を買ってるみたい。
日系スーパーの宮崎フェアで宮崎牛や特産品を
たくさん買ったと以前聞いたよ。

>>268
自分で調べなされや、低脳殿w
沖縄が長寿傾向なのは、豚肉の摂取量だけではなく、海草（昆布：消費量日本一だろ？）
他野菜の摂取量、水（カルシウム、マグネシウム含量多い？）、県民性等等いろいろあって
豚肉だけにその理由を求めるのは、客観的かつ科学的な表現ではないと思うのだがｗ

>>273
出たｗ科学的根拠のない憶測を追求されると「自分で調べろ」という馬鹿。ｗ
非科学的憶測をいくら並べたって科学にはならないんだよ、高卒。

ちなみに肉食が沖縄県民の長寿に寄与しているとする科学的な論拠は
Poon L. "Annual Review of Gerontology And Geriatrics - Biopsychosocial Approaches to Longevity" 第27巻の
Chun K. "Living Past 100 Years - Perspectives from Anthropology of Longevity" 184頁。

>>269
精液からのウイルス分離には
沈降速度差遠心分離法と、精子が泳ぐのを利用したSwim up法などの方法があるらしい
ので可能かもしれない

採取できる精子は少なくなるし、コストもかかる
牛の繁殖に使うような技術なのかどうか疑問ではある

>>274
そういや日本人の寿命がグッって延びたのも肉を食べる習慣が出来たからだ、
とも言われているよね。

肉のほかにも栄養タップリ入った食品はあるんだろうけど、
何だかんだ言って豚肉あたりが栄養が沢山はいってて一番リーズナブル。

沖縄が長寿傾向なのは気候のおかげだろ
あと日本人の寿命がグッって延びたのは医療が整ったから
いい加減スレ違いだからやめれ

というか、そんな事をやれる施設まで精液を運ぶのも許されないだろうな

>>267
輸出しなくてもワクチンでコントロールして汚染国認定をくらえば
口蹄疫発生国からの輸入を拒否する根拠なしですな。
中国産ブラジル産が無制限に入ってきたら日本の畜産業は太刀打ちできないのでは?

>>275
無駄な知識が増えて少しは利口になった。ありがとう。

あとは殺処分したことにしてどこかに匿っておくとか。
なあに、身代わりの牛の死体ならいくらでもあるし。

驚愕！！
口蹄疫は間違いなくブラジルに飛び火する！
全ては予言されていた！

http://ameblo.jp/higashihara-aki/day-20100524.html

>>1
なあに、かえって免疫がつく〜　　　てか？
やれやれ･･･。

厚労省の技官がバカでも務まることが分かってしまったorz

匿名でもいいから
各省庁の官僚同士で
この問題を議論してみてほしい

こいつらもリストラされて
今の高給からバイト並の年収になれば、少しは現場の苦悩がわかるかもね

種牛は別に食うわけでもないんだし、ウイルス感染で陰性と出れば、
そのまま元のように使っていいんじゃないの？
何が何でも殺せってのは、宮崎の畜産農家を根絶やしにしようと
してるとしか思えない。

>口蹄疫に感染したmowmowのお肉をデパ地下で70%off販売したら、間違いなくわたくし、
>毎日買いに行きます。超高級和牛、通常の30％値なんて夢のようなお話

仮に売っていたとして、そりゃー本来の味のまま70%Offならうれしいけど、
口蹄疫でまずくなった国産牛の70%Offなんて飛びつく価値ないよ

もし感染してたら他の牛にってのだったら一頭毎に完全隔離して経過を見れば良いんじゃないの？
種牛はそれだけの金と手間を掛ける価値がある訳でしょ

ルールだから殺しますなんて
テレビ持ってれば受信料払いなさいって言うNHKと一緒じゃん
役人もNHKも死ねばいいのに

5月26日の審議中継

１３：００ 衆議院農林水産委員会（中継）
　　　　　　　口蹄疫の発生状況と対応
　　　　　　　古川 禎久（自民）
　　　　　　　小里 泰弘（自民）
　　　　　　　石田 祝稔（公明）

【第174回常会】国会中継・総合スレ145
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1274841099/

>>274
君の、「牛肉・豚肉を含むタンパク質」の摂取は、健康維持に役立つという意見は、
誰でも知っていて、こんな場所で自慢するようなものではないよ。

事実、日本人の死亡原因の第一位は、動物性のタンパク摂取が少ない時代は、脳卒中だったよな。
それが、動物性タンパクを多く取るようになって、脳卒中が減ってきたのは事実だ。

しかし、今度はガンが死因の第一位になってきただろ？

俺が言いたいのは、これを機会に、「食生活を見直したら？」ってのが趣旨なんだよな。

お前のような小僧が、自分が研究し、発表した文献でも無いものを引っ張ってきて、
自分の実績のようにひけらかすのは、いただけないね。
まるで朝鮮人だなw

生ハムになってもウイルスは半年生存するからな。
もし、感染した豚を使ったハムが出回ったら、あっという間に広範囲に感染が広がる。
ワクチンの有効性だって怪しいし現段階で、この話はありえない。

種牛を他の牛と同じ基準で判断するのは、ちとおかいような気がする。
法律の縛りを除けば、どうするかの基準は経済性だろ？

>>243
気持ちは分かる。

免疫…………って抗体のことかしら？

>>279
型が違うんだよ。血清型だけでも7種、さらに小分けして65種以上のタイプがある。
日本国内で流行してる株だけでも感染ルートがわからないのに
他国の流行株もらってどうするね。
そんな簡単な話にゃならないよ。

中国産輸入肉はもともと調理加工済みだけだよ。
生肉での輸入は禁止されている。

技官てのは、現場を知らないクチ達者なペーパードライバー
こいつらが、厚労省の利権を全て牛耳っている

>>290
嫌 だ で終了しちゃうよそんな浅い話

>>274
あ、それと笑う箇所なw　　ｽﾚ違い、終了です。みなさんごめんね。

>Chun K.

いや、流通輸出に問題あるからだろｗ
安物肉になったら利益保護の観点から見れば意味ないｗ
アメリカや中国の肉に淘汰されるよ

>>1
人間なら治ったね良かったねで済むけど、牛豚は畜産業者にとっては生産物だからな。
生産物に瑕疵があったら売れないだろ。

「法律で決まっているから」だけで済むなら
政治家も大臣なんか必要ないんだよ
官僚さえいればいい。

なんでギリギリまで解決策を模索しないのかって話

日本の畜産の未来がかかっている種牛については
より慎重に方針を見定めるべきなのに
国が総力を挙げて守る姿勢が感じられず、
むしろﾌ潰そうとしてるようにすら見える

ヨーロッパで流行ったペストも、人口の三分の二位が死ぬと
何故か、沈静化した。

牛さんがかわいそうだよ

ぶっちゃけ温暖な気候だから長寿なんじゃないか

肉なんて輸入すればいいとか、食生活見直せよとか馬鹿な奴多いな
動物にも病気があるように植物にも病気はあるんだぞ
国が１次産業を保護しないならリスクばかり高い１次産業に従事する奴は居なくなる
それがどういう意味を指すかというと生命に関わる食が他国の人質に取られるってこと

一応ワクチンの有効性は農水省が確認済みらしいけどね

経済動物とか生産性、費用対効果といった経済観念が欠落してる。。。こんなのに給料やったらいかんだろ？
どう考えてもこんなの雇ったら天下りした先が破綻するぞ。

これだけ蔓延していれば、耐性をもった牛の一頭や二頭はいるんじゃね？

>>301
ペストに弱い人が死んで強かった奴が生き残ったんだよ。
別に不思議は無い。
AIDSでも発症しない奴がいるぞ。

肉を輸出する際
肉にランクがあって日本は最高位今回ワクチン使ったので
日本の全ての肉がランクを一つ下げた
ワクチン打って全部殺すとそのランク付けが3カ月でも元に戻るとかそんな構図もあるらしい

>>291
ん？種牛に何の関係があるんだ？

オレも思ってたわｗ
耐性つく前に殺すんだから糞な対応だわな
致死率なんて数%だが結局畜産業を守るというｴｺﾞのために殺処分してるわけｗ

>>271
>>307
耐性があったってウイルスが消えるわけじゃないだろ。
世界中全ての家畜に耐性つけさせるのか？

結局は韓国からの輸入再開した民主党のせいなんでしょ？

他の国が見ている

手早く　厳しく　かつ公明正大に処理しないと

家畜伝染病に甘い国だというレッテル貼られたら日本人の海外旅行すらままならなくなるぞ？

>>310
種牛は法の縛りで罹患したようなもんだからな。

これを戒めとして、発生時の対応を見直してほしいわ。

確かにこれだけ感染力の強い病気なのに未だに牛豚と共存できてないっていうのは不思議だわ
致命的な病でも何度も感染にさらされたらだんだん症状は軽くなっていくものなのに

畜産国の法律わかるひといる？
なぜ？ワクチン治療して治った牛や豚の肉を流通させてはいけないのか？

ようするにワクチン治療で口蹄疫が完治してもその肉は
治療でいろんな薬を飲ませたりしているから
その治療薬が人間にとって毒になるかも知れんからだろ？

人間は食用の生き物じゃないから、どんな薬をガンガン
飲んでいても構わないけど。

売ることが出来ないなら、治療費も飼育費も無駄ですから、
結局殺すということだろ？

『感染してない牛→予防ワクチン→売る』これも
禁止されているんだろ？

もうね。口蹄疫の危機管理、初期行動を怠った赤松農林大臣は辞職して
責任とれよ。

ああ
でも豚の消毒みたいに　日本人だけ飛行機で隔離されて

海外の空港で
衣服や所持品全部焼却され　男女問わず丸坊主に頭刈られて素っ裸にされた挙句
消毒剤のシャワーを浴びせれば海外に渡航できるかｗ

金儲けの為なら法律なんてしるか！
って事を殺処分反対派は言いたい訳？

一度免疫を獲得しても
豚の場合最短1ヶ月で抗体は消えます、再感染します、ピンポン感染します

>>317
勉強しなおしてこい。

>>319
つまりお前が私財を投げ打ってボランティアで和牛復興に尽力してくれるわけね

>>1は事実なの？

事実なら、なんでこんな馬鹿騒ぎしてるの？
過去の外国も含めてさ

>>322
なんで、そんな義務を課せられなければならんのだ

この法律破りを助長するのがおたくの正義か？
法が意味を持たなければ国が崩壊するってのは
歴史が証明しているんだがね

あんたは法律をなんだと思っているだね？

肉食をする土人が多いからこうなる
畜産業そのものを撤廃しろ

>>294
そんなんですか、血清型が違えばそれを輸入できない根拠にできるという理解でよろしいのですか?
たとえばA国はASIA1が流行しているから駄目だが、
B国はO型の流行だからO.K.とかですか？

中国産は加熱処理肉が加工品で入ってますよね、すごく安い値段で。
生肉が入ってきたら外食産業は皆使うんだろうなぁ…

こんなのが厚労省の偉い人なのかぁ・・・

水疱瘡は症状自体治ってもウイルスは体内で生きている。治ったウイルス保持者から通常は感染しないけど、
遺体であれば感染しうる。こいつはアホか。

>>26
縦割りどころか大臣間の連携も無いw

>>322
法治国家から中国大好きな人治国家になるのであれば
あなたの意見もまあ納得できるが
日本の法律を時と場合によって通したり曲げたりすれば
法律への信頼度は低くなり、国が乱れる
国が乱れればこれぞとばかりに他国が攻める理由になるかも知れんのだがね

まあ、他国が攻めてこなくても国際的な信頼は失墜するだろうね

>>324
畜産をひいては１次産業を金儲けだって批判してるんだろ
ボランティアで１次産業なんて出来ると思ってんの？
「金儲けの為なら法律なんてしるか！」ってくらいだから最低でも君は金儲け以外の目的で畜産ができるんだよね

そもそも法は何のためにあると思ってるの？
過去に悪法なんて山ほどあり、その悪法が国を崩壊させるってのは歴史が証明してるわけだが

お話にもなってないわ

>>1
ツイッターで何やってはるんですか

> 「口蹄疫は人間の『はしか』みたいなものだろう。麻疹も感染力が強いが、
> 罹ったからといって子供を殺すことはしないだろうに」とつぶやいた。
> 致死率は数％で、人にもうつらないのに、殺処分はおかしいということだ。
> そして、家畜の群れが免疫をつけるまで待てばよいと指摘した。

よく知らない大半の人はまずこう考えてるだろうな。
マスコミは口蹄疫とは何か？なぜ防ぐ必要があるのか、どういう手立てがあるのか？他の国はどうしてるのか？など
正しい知識を伝える義務があるのに。いたずらに風評被害を恐れてダンマリを決め込み、
口を開けば政権主導の誘導記事書いてデマ広めたりｗ

ようするに病による淘汰を許せば後の世代で免疫を獲得すると言いたいんだろう
極端な意見だけど間違いではないよな

■家畜の群れが免疫をつけるまで待てばよい

その間の餌代や維持費は誰が出してくれんの？
呑気な事言ってんね、この人。
宮崎から遠く離れた酪農家だってピリピリしてんだよ・・・。

>>331
じゃ、法律なんぞ知らんて言うのがあんたの意見だな
悪法だから守らなくても良いって言うなら
派遣法も企業を守るあらゆる法律の悪法なら守らんでいい
って言うのがあんたのスタンスなんだね



そうやって吐き捨てる事自体日本を汚すって思わないのかね

民主工作員はどうも法治国家、人治国家という話題に持って行きたいみたいだなｗ
激しくワロスｗｗｗ

処分！処分！
ガンガン処分してくれ！！！

>>337
どっちかというと反対派の方が法律を破る事を助長する
反乱者ではないのかね・・・・要するに賊軍なんだよ
法を破る人間はな

ま、早く清浄国になりたい一心で事が運びすぎてるのは認める

>>17
どうりで、FAOの技術員受け入れ断るわけだわ。

つか、これ、単なる内ゲバだろｗもっとやれやｗｗｗｗ

殺処分は、初期段階では非常に有効
しかし蔓延してしまったら、労力と費用と効果の面で逆効果になるでしょ

えびのの場合

> 対照的に、４月２８日に最初の感染が確認され、計４農場で感染が判明した同県西部のえびの市では、
> 感染がわかった翌日には、すべての農場で農家の所有地に殺処分した牛や豚を埋却し終えていた。
> また、同市では埋却場所の不足に備え、約５０００平方メートルの市有林も準備していた。
> 同市では今月１３日を最後に感染疑い例は出ておらず、同県は２４日、移動制限解除に向けた検査を始めている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100526-OYT1T00108.htm?from=main5

川南の場合
　　　　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　　　　　　　;ミ~　　　　＼ 　　　　　　　/　　　 ・国が、埋葬地の保障をしない限り〜
　 ＼　　　 ﾉ//,　:ミ　　 　　　　|　 ﾐヽ　 　 /　　　　・国が、殺処分の保障をしない限り〜
　　　＼ ／　く　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　 ゝ　＼　　　　　　・国は、種牛だけは移動制限の特例措置を〜
　　　／ ／⌒　　{6〈　 　　 |　　〉 ' ⌒＼ ＼　　　　・国は、種牛だけは殺処分の特例措置を〜
　　　(　　￣￣⌒ヾ | `┬ ^┘イ|　⌒￣　＿)
　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼ | -==-|/　　/´￣
　　　　　　　　　|　　　 ＼＿／　　　|

ハゲがハゲ散らかしてるだけぢゃねーかｗ

>>343
なぜそこで県知事のＡＡになるｗ

>>336
在日乙ｗｗｗ
じゃ、聞くが非感染の畜産を絶対に殺処分を義務づけた法律はどこにあるんだ？
殺処分を許可する法律はあるが、強制する法律はどこにもないぞ

法の遵守の範囲内で今回の対応を是とすれば、良法も悪法となるって話すら理解できんのなら死ぬまでROMってろ

まとめの言いたい事は、政府の対応の間違いを指摘しているので
>>1 に同意する。

特に『経済的・文化的な損失は大きい』

問題は封じ込め手法の話で、その手法の一つ殺処分の云々ではない。

こういう不手際ばっか晒すから、北チョンに舐められるんだぜ？
日本海側の原発周辺で変なものアボンしたら、漁業まで影響受け兼ねんぞ。

まぁ、さっさとバカ松が辞任すりゃ、サクッと進むんだけどな。

>>336
法律守ってないごみ屑どもが政権になってるのが今の日本ですがなにか？('A`)

無知って怖いね

>>336
バカだなぁ。国も県も法律知ってるからこそ、
最悪の結末な、国家賠償請求まで見越して綱引きしてるんじゃねぇかよ。

出なおしてこいや。ボケナス。

「非感染ならば」
という条件付きで種牛は殺さずに未来に繋げ様と
何故考えないんだろうね。

法律厳守とか売国政権様は言う事に都合が良すぎる
千葉法相は滞ってる人間の殺処分を早くして貰いたいものだな。

245 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/25(火) 12:24:21 ID:71YKGkw40
家伝法と口蹄疫に関する指針を読んだよ
固体ごとに遺伝子検査が陰性なら殺処分対象とはならない
さらに、殺処分ができるのは所有者か県の家畜防疫員だけ、
国にはその権限が無い　　国が殺処分を実施すると完全な法律違反になる
東はこれを知ってて動いてるな　　案外やるヤツだよ

どちらにしろ感染地区のど真ん中、慌てて処分する必要性は全く無し
むしろ今は周辺の特に豚→牛の処理に集中すべき
49頭は遺伝子検査で陰性ならそのまま生かしておくんだろう
最終的に農家側は”知事、よくやってくれた、分かったから処分しよう”と言い出すまで継続だろうな
万一生き残れば見っけもの

金にだらしない政権と


県民裏切って国政に打って出ようとした挙句


「総理大臣にしろ！｣と言い放って｢寝ぼけんなハゲ｣と追い返された県知事



どっちを応援しますか

>>353
お前真性の馬鹿だろ
国政に出る気が無いから無理な要求したなんてことも理解できんのか
つーか話題すり替えようとすんなよ、某新聞社から書きこんでるのかお前

>>147
検査は黒を見つけられても白を証明するものではないし
擬似患畜を何度も検査するのは無意味。

>>353
寝ぼけんなﾊｹﾞのﾊｹﾞは、ヅラ被るか増毛ケアすれば解消可能だから。
寝ぼけんなﾊｹﾞに一票。

Togetter トゥゲザー
twitter トゥイッター
じゃないの？

ブログ見たけど、以前カナダでは罹患を放置して回復・自然治癒するのを待ったようだ

この際、罹患した牛・豚を隔離施設に置いて自然治癒を待って、
肉や乳を徹底的に調べたらいい。感染前とどう違うか、科学的に。

ド素人の素朴な疑問なんだが、ブランド牛って体質的にどうなの？
血統偏ってて、餌も特別で、運動不足だったら、普通弱くなると思うんだが

>>147
感染経路がはっきりしていないのに同一の管理者で擬似患畜とするのは当たり前なのに

学校給食で糞マズイ豚肉を食わされた恨みは忘れない
日本中にウイルス蔓延して養豚業者は自殺しろ

>>359
俺も素人だけど神戸牛や松坂牛は早い話が育て方らしいよ。
ビール飲ませたりマッサージしたりしてあの肉質をつくらしい。

>>353
国会議員が地元の権益と完全に切り離されるって話ならねぇ
選挙区制とかどう思うのよ？

>>359
血統が偏るのはお肉として出荷される牛
繁殖用の雌牛は血統が偏らないように作るでしょ
後天的な餌や運動不足に関してはどうしようもないと思う
結論としてはそういった条件下でも耐えれる体質の子供を作ることのできる雄牛が一流の種牛となるんじゃね？

ブランド牛、食えなくなりそうで、あたふたしてる奴らは
牛さんたちの代わりに、死ねばいいのにｗ

>>363
でも比例で落としたい議員が当選してくるのもむかつく

牛はともかく豚さんに感染すると致命的だからな
殺す以外にあるまい
こいつもっと広くオプションを議論しろってわりには視野が狭くて牛しか見てないんだよな

俺も技官の意見に大賛成
家畜の命を抹殺するのには怒りを感じる。
この大虐殺の報いは必ず
人間に災いとなってはねかえるように・・

　死刑執行のハンコを押さない法務大臣が居る時点で種牛だけサクサク殺処分って異常なんだけどねｗ

　死刑執行のハンコを押さない法務大臣が居る時点で種牛だけサクサク殺処分って異常なんだけどねｗ

　死刑執行のハンコを押さない法務大臣が居る時点で種牛だけサクサク殺処分って異常なんだけどねｗ

　死刑執行のハンコを押さない法務大臣が居る時点で種牛だけサクサク殺処分って異常なんだけどねｗ

　死刑執行のハンコを押さない法務大臣が居る時点で種牛だけサクサク殺処分って異常なんだけどねｗ

　死刑執行のハンコを押さない法務大臣が居る時点で種牛だけサクサク殺処分って異常なんだけどねｗ

>>366
だよねぇ、民主党見てると政党政治の行き過ぎを感じる
比例代表制ってのもどうかと思うわ

免疫がついちゃうと、抗体反応が出る様になるから
その牛は感染牛と見なされちゃう
ＢＣＧとツベルクリン反応を思い出してくれればいい

ワクチンが一般の牛豚に使用されないのも同じ
日本の全家畜が「陽性」となり、日本が「清浄国」と認定されなくなってしまう
本当は、ハシカや天然痘と同じく、ワクチンが超有効なんだが

「アレは空気感染でバンバン広がるんだから、埋設とか長靴消毒とか
何の意味もないのに」「全頭ワクチン打っちゃえばいいのに」
北海道の共済に就職した獣医の娘が怒ってたっけなあ

馬鹿じゃねぇの？
バブル世代のじじいは薬殺しろよ。

>>370
だってさ、民主の比例で出てきたヤツに
変な奴がわんさかいるぜ
民主には投票してないけどさ

清浄国を自ら放棄するのかな・・
商品価値がなくなったらそれこそブランド牛とか無意味なのに

>>371
後半の獣医の娘の話はどうかと
空気中の飛沫・飛沫核でのウイルスの生存期間は長くても24時間くらいで
衣類や靴、タイヤの場合は長いと10週間って話だったと思う
もちろん季節・気候によってかなり変動するけど

あと、埋却しないと体液の蒸散とかでも飛沫核感染（イワユル空気感染）が起こるよ

ツイーツ（笑）

>>371
>日本の全家畜が「陽性」となり、日本が「清浄国」と認定されなくなってしまう
違うよ。清浄国の定義を調べ直してごらん。

>>352
国にもし権限があったら、赤松のゴリ押しで
いまごろ無事かも知れない種牛すべてにワクチン接種が強行されていただろうな。

ワクチン接種する・しない
ただちに殺処分する・しない

後で無事な種牛が一頭でも見つかったら、
処分に反対していた畜産家たちは「それみたことか！」と言い出すだろうな。

>>371
埋設はそれ以上感染を拡げないため
長靴消毒は人によるｊ感染を拡げないためじゃないのか？
全頭ワクチンはもう大体終わってるしな
まああくまで感染防止目的だから全頭処分されるわけで

>>371
とにもかくにもウィルス濃度を下げなきゃ始まらないからね
土（土壌）はウィルスを吸着してくれることを知らないのかな？
共済の獣医ってことは、家畜の病気を治療する臨床獣医師だろ
その程度の知識じゃ農家の信用得られないぞ、もっと勉強しなって言っといて

>>379
全頭ワクチン？
日本の話してるの？

宮崎県の、ある企業系の農場などで、ひたすら石灰ばかりを撒き続けていた、あるいは塩素系の消毒薬を使用してた、という時点でアウトなのでは？
宮崎県は、企業系の大型農場があるせいか、ＪＡにまで経団連の影響が色濃く、塩素系の薬剤使用を推進してきた。

宮崎県でも他県でも、一般的な農家では、薄めた酢、乳酸菌の培養液などを撒いて被害を未然に防いでいる。
農水省HPによれば、口蹄疫のウイルスはpH感受性が非常に高いようなので、納得である。

ＴＶでも、お酢を撒いていた農家は無事だったと伝えていた。
ウイルス対策の初歩の初歩であり、農家自身がまず最初に実行できる、安価＆手軽な方法。
（朝起きたら顔を洗って水が垂れないようにタオルで顔を拭きましょう、という位の初歩。）

かりに、石灰＆酢（乳酸菌）を撒いたとしても、常在菌による継続的なウイルスの不活性化作用は見込める。

あまり考えたくないことではあるが、
＞＞＞　万が一、石灰＆塩素系消毒剤を一緒に使用すると、常在菌は死滅、かつ、ph7〜ph9の、ウイルスにとって最適な培養地を作り出す可能性が高い。　＜＜＜
なので、絶対にやってはいけない。
塩素系の消毒薬などは単独の使用でも、濃度によっては単に常在菌を死滅させるだけで、最適のウイルス培養環境を作り出してしまう事になる。
ＴＶを見る限り、宮崎県では、どうもこれをやってしまっているように思える。

消石灰は強アルカリ性のため、撒いた直後の消毒効果はあるが、散布して空気中の炭酸ガスにふれると次第に中和し、絶好の培養環境を作り出す。

＊＊　口蹄疫のウイルスは、ph7〜ph9で活性化する。
「独立行政法人 農業・食品産業技術総合研究機構　動物衛生研究所」
http://ss.niah.affrc.go.jp/disease/FMD/sousetsu1997.html
口蹄疫の消毒薬；酸、クエン酸、水酸化ナトリウム、炭酸ナトリウムなど。
ウイルスのpH易感受性から，安価で大量に調達できる酸や塩基性の薬剤が推奨される。

このウイルス、エンベロープ無しだからアルコール消毒が効かないんだよな。

ミンス議員の書き込み多いな

>>384
どんなに丁寧な筆致で書いても、バカさ加減露呈しちまう辺りが
甚だ痛いよなｗ

>>382
なら何もしなくても大丈夫じゃね？
日本の雨ってph4-5代じゃないか

>>1

ツイッター

なぜ 【 なう 】 と言うのか

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090727/1248682147

家畜ってのは優れた形質を何世代にも渡って選別していくわけで
例えば牛なら肉質の優れた固体を交配させていく
するとほとんど血統の近い親戚だらけという状態にになるわけだな
そんな遺伝的に似通った集団に伝染病が広まったら…もうわかるな？

>>388
政権が代われば遺伝子も変わる
早く選挙が来て欲しい

もう全国に蔓延させて、国産高級和牛全滅！

って、輸入牛依存拡大を狙う、米帝＆オーストコリアの陰謀。

>>1
流通に出た肉が、加熱もされずに食わずに捨てられて、それをねずみがくって感染して　ウィルスをばらまくとかなwww

こいつの言うことはなんだか無茶なような気がする。

ただなぁ・・・確実に口蹄疫の伝播を止めるんなら、九州にいる対象動物を
一気に殺処分するしかないんじゃないか。

今のやり方じゃ、じわじわ広がってるだけのような気がする。
手を打つなら南九州にとどまっている今のうちだぜ。

>>1
ねらーだって農水省の口蹄疫防疫対策指針を呼んでから話してるんだがな…
赤松といい鳥越といいこいつといい、なんでこんなバカがいるんだ？

>>58
小沢が言ってるのは、
・法制局の国会での答弁を禁じる。
・政府参考人制度を廃止する

の２つであって、官僚の発言を禁じようとしてるわけではない

>>1
問題はそこじゃない
抗体があると輸出や輸入規制ができなくなるということ

>>394
法制局が何やってるところか知ってます？

バカウヨがゲンダイスレと同じ反応をしてるのが笑えるわ


9 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/26(水) 11:24:42 ID:F63l5QBP0
流石にこれは馬鹿すぎる
というか自作自演か？
15 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/26(水) 11:25:44 ID:EATKun+R0
ネットで調べてからつぶやく癖つければいいのに
17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/26(水) 11:26:47 ID:ajNgeTil0
こんなのが厚労省の技官（笑）
18 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/26(水) 11:27:06 ID:PlqthCpD0
困ったことにスレタイでモリヨ特定できてしまった
32 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/26(水) 11:31:42 ID:qlyxJ4Or0
なんだまたこいつか
35 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/26(水) 11:33:03 ID:bFIBc38v0
厚労省の技官がこの程度の認識なの・・・？
36 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/26(水) 11:33:16 ID:ZDUWhlAK0
木村がどこの医大卒なのか見てみたら・・・筑波大
あそこはなんでこういう人材を量産してしまうんだろう

民主党が自由に憲法を解釈できるようになるから
地方参政権は確実に通るだろうな

>>397
すまないがそれらのどの辺が右翼に当たるのか教えてください

>>396
あんたよりは知ってると思うよ
○○解釈権が今どこにあって、どこにあるべきだと考えてるか答えてみて

>>398
バカウヨは右翼じゃないよ
ただのカルト

>>400
ウヨという言葉を使ってるのに右翼じゃないの？
それならウヨなど付けずに言わないと誤解される

あとレスを読む限りカルトには見えないんだけどそれはどこで判断したの？

朝生に出てた元 ? 官僚だ

>>401
カルトの思考方法

すまんちょっと出かけなきゃならん
４０分ほどで戻る予定

木村盛世の言っていることが科学的真実！

大手メディアに登場する似非学者には「官房機密費」がメディアに

大量に流れているように裏金が流れているか。もしくは

政府の政策に合わせた発言をしないと研究費が削られてしまうのではないだろうか？

政策に科学が汚染され、嘘も百回つけば真実にはならないがコンセンサスは得られる

というわけだｗ　国民が勉強しなければ、ＷＨＯが製薬会社から裏金をもらって

危機を捏造していることが明るみになった新型インフルエンザ同様に無意味な

ワクチン接種が続き、税金泥棒医療詐欺師どもの高笑いが続くだろう。

木村さんツイッター自粛してるんだろうか
あまりかかれなくなった。

>>16
一般人は死ねばいいけど、VIPだけは何とか治療する。
つまり種牛だけは隔離して感染拡大を防止しつつ、
治るのを待つというのはありだと思う。

>>10
種牛を殺して日本の畜産業を壊滅させ回復の可能性を摘み取ることが【目的】だから

軟弱な牛の精子を使いまわすわけだから
免疫がつくことはないでしょ

＞１９２
口蹄疫のワクチンは、製薬会社が作っているわけではない。
国がつくっている。発生しないことを前提にしているのに、ワクチンを定期的に製造するくらいだから
いかに畜産会にとってもっとも危険視されている病気なのかがわかるだろ。
日本の畜産は生産コストにかなりシビアだから、この病気で生産性が落ちるのは死活問題。宮崎だけで済む問題ではない。

＞２００
ワクチン投与は終わったそうです。

厚生省の技官は所詮家畜の事など解っていません。
ましてや家畜農家の懐などさっぱり解らないでしょう。
治療していたら、採算が合わなくなる事が多い。

群れが免疫を持つのを待てばいいというなら
全ての家畜にワクチン投与すればいいってことでしょ？

厚生省が正しいだろう、国内消費前提ならワクチン打って
健康になってから肉にして、食えばいい
かかったから全部殺すのはムダが多すぎる

ワクチン使ってる国でも数年毎に大流行して
発症したら殺処分はしているようだけど
ワクチン使っていて殺処分もしないとか前例あるのか？

>>412
台湾はワクチンした豚じゃないと流通できないらしい
そして輸出もできないらしい

この厚労省の医系技官とやらに、鳥インフルエンザウイルスを感染させて隔離しておいて、免疫が付くまで待てばいいよｗ
貴重な実験データも取れそうだしねｗｗ

>>411
健康になった（口蹄疫ではない）という判断を下すのはワクチンうってしまった
あとでは不可能だろう？

また木村さんか
ツイッターって放言活動の場？

日本の畜産はそのほとんどが国内消費だから、
海外輸出をあきらめるなら、
その手もありかもしれんね。
海外輸出の割合なんて微々たるものだろうし。

なんでもいいけど
wikipediaをwikiっていうのやめれ

>>417
清浄国でないと非清浄国の輸入制限ができなくなり安い肉が入って来るんだよ。
だから競争力で負けて畜産が衰退する。
だから清浄国であり続けなければならないんだよ。

>>415
ワクチンにマーカーをつけて自然感染と見分ける方法が研究されてが、
いまは全頭殺処分なので、ワクチンの研究が停滞しているということらしい

命をいただくと言うことは自らも命を賭ける代償が必要。
ライオンですら獲物を捕るために致命傷の傷を負うこともある。

かかった牛を治療して口蹄牛というブランドで売り出せば…。

>>409
採算が合わないなら国が補填すれば住む話
ワクチン作ってるのは天下り法人だろ
ペットのワクチンも天下り先が独占している
素直に海外の優秀で安いワクチンを輸入すれば意いいんだよ

>>419
＞安い肉が入って来るんだよ。

それが官僚が一番恐れていることだろ
だから木村は評価できる

免疫がつくと困るんだってばｗ

風土病にして慢性化させたいのか？ｗ
間違いなく全国が汚染されるよｗ

>>423
備蓄ワクチンは海外製だろ
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/bitiku.pdf

国が生産ってのは口蹄疫のワクチンバンクを持っているヨーロッパでの話では？

医学での疫学と獣医学での疫学はぜんぜん違うんだろうな。
医学と獣医学ってそもそもほとんど交流がない気がする。

むかしむかしに筑波とは言え女で国立医学部
しかも基礎医学・・。想像付くよね医療関係の方はw

こんなあほよりもここの住人の方が正確な知識持ってるよなｗ

人間には感染しないんでしょ。　なんで殺処分にするの？
今までどおりに食肉として出荷すればいいのに。

>>429
今までどおりだから殺処分。

基本的には今までの方針を守りつつも、
なかなか罹患しない個体を集めて研究する事は必要だ。
はしから全滅させていたら、生命圏が本来持っている拮抗作用を発動させられない。
むしろ抵抗力はどんどん弱くなるだろう。

もう、口蹄疫ネタは飽きた。

東と赤松の解任で、本件終了！

コぺピ乙ｗ

美味しくないのに売れる訳がない
もちろんブランド和牛になれる訳もない
国際的に駄目出しされてるのに。
おめーは自らそういう肉を出荷させて評判を落とす気なのか。

え、厚生労働省の人がこんな知識なの

農水省と民主党議員は全部死ね

種牛を殺したくてしょうがないんだろう民主党は…

民主は、日本の畜産を解体したいんですね、わかります。

>>435-437
sageレス工作員の多数派工作は未だに健在なんだな

工作のキホンだもんなｗ

>>431
罹患してるかどうかは検査をするしかないんだが……その検査が追いつかないから
「全頭処分」って話だろ。
でも、種牛は処分を待った方がいいと思うぞ。

口蹄疫を完全に封じ込めるワクチン開発したら
もうかるんじゃないの。
厚生労働省でプロジェクト立ち上げろよ。
農水省の役人は無能だから無理だろ。

>>440
＞口蹄疫を完全に封じ込めるワクチン開発したら
＞もうかるんじゃないの。

変異していたちごっこが始まるだけじゃね？

役人は焼け太りｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！だろうがなｗ

机に座って仕事してたら、いきなり空港へ新型インフルエンザの検疫に行かされて、むくれた人か。
執念深い女だな。

口蹄疫に感染しない品種改良とか無理なのか？

>>429
病気の肉食いたい人間はすくないだろう

667 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/13(土) 11:36:09 ID:rpvPDkjR0
別スレにも書いたけど、
チョコが好きで、ガーナやめて明治か森永にしたんだけど、ニキビが全然できなくなった・・・
それどころか、便秘も治ってお肌に張りというかツヤみたいなものが出てきた気がする・・・


673 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/13(土) 11:49:35 ID:ikd8/Q3m0
>>667
ロッテのチョコは粗悪な「植物油脂」が大量に入ってます。
原料表示を見ればわかりますが森永は「ココアバター」を多く使っています。
いわゆる「ピュアチョコ」は植物油脂を一切使用しないチョコです。

森永も明治も原料のカカオからチョコを作っています。
ロッテは粗悪なココア粉末と植物油脂と砂糖で作っています。
その証拠に、森永と明治は副産物としての「ココア製品」を製造できますが
ロッテは作れません。

有名なグリコ毒物混入、社長への脅迫状、いわゆるキツネ目の男事件ですが
業界で唯一被害に遭わなかったのがロッテです。
その後、チョコ菓子業界の売り上げトップに躍り出ました。

最近では雪印事件です。
あの事件後、雪印のスノーブランドと言う業界トップだったアイス部門は
ロッテが格安で買収しました。
不二家の賞味期限切れ問題も同様です。

特徴として、朝日、TBSを中心にマスコミが長期に渡り大バッシングを繰り広げることです。


ロッテ商品はマジ不買すべき！

>>444
牛や豚が過去に一度も風邪ウィルスにも掛からずに病気にもならずに成長してると思ってるのか？

お前は一生、肉なんか食わない方が良いよ

免疫学、伝染病学的には至極当然の意見だな。

そもそも家畜っていう手法、しかも日本みたいに過度のブランド牛信仰が口蹄疫を深刻なものにしている。
宮崎県の農家は被害者だと思ってるかも知れないがむしろ加害者、ウイルスの製造者でもあるんだよね。

家畜はもともと延々と生かすために飼ってるんじゃないよ。

早く育てて殺して食うために飼ってるんだよ？

新型インフルのときにはなるほどと思ったもんだが
こいつただのアホだったんだな

麻疹は二度かからないかもしれないが、
口蹄疫はインフルエンザみたいに何回もかかるとすれば
家畜だし殺処分必要なんじゃないのか。

ふつうこう思うよな？それで民主党の殺処分推進、
どうみても宮崎県の部落利権潰しにしか思えん
コウテイ疫自体仕組まれた罠の様な気がする

人に感染するかどうかをきちんと公表しろ！
広辞苑じゃ感染することもあると言ってるが、
どっちがホントなのよ。
隠蔽してたら許さないぞ！

こうてい‐えき【口蹄疫】
　家畜法定伝染病の一。有蹄類、特に牛・豚・羊などの急性疾患。
病原体はウイルス。感染獣は発熱・流涎し、口腔粘膜・蹄部皮膚などに多く
の水疱を生ずる。人にも感染することがある。

国家官僚までゆとりｗｗｗｗ
能無し民族滅亡のカウントダウンが鳴り響くなｗｗｗｗｗ

>>451
おまえの言い分は無理がありすぎて
日本語にすらなってないぞ。

政治家も官僚も馬鹿ばっかのこの国は
もう終わってるんだろうな

胡散臭い潰れそうな牧場にも税金が投入される。TVでは寄付まで募ってる。
某サイトより重要情報〜　口蹄疫問題は国際重大事件へ 　〜
１．　創価学会経営の「あぐら牧場」は、投資家からカネを集めて牛を委託肥育し
　　 利益を還元する金融ビジネスを行っている。
２．　この牧場で３月中旬に口蹄疫の疑われる水牛が出たが、公になれば、
　　　牛の全頭殺処分となり、ビジネスが完全破綻することを恐れ、事態を隠蔽した。
　　　血液検査も病理検査も行わず、他所に移動させた。
３．　４月中旬までに、ウイルスに汚染された可能性のあるあぐら牧場担当者が
　　　都農町の第一号感染農家にチーズの講習に出かけ、そこでウイルスを感染させた疑い。
４．　あぐら牧場が、感染疑いの牛を高速道路で移動させる際、インター周辺でまき散らした
　　　糞尿からと思われる二次感染が拡大した。
５．　あぐら牧場の行為は利益目的の隠蔽であり、国家賠償の対象外となり、
　　　賠償額は４００億円を超え、自己倒産に向かうはず。
６．　昨年、壱岐市や宮崎県内のブランド牛の冷凍精子が１５００本近く盗難に遭った。
７．　この頃、あぐら牧場など宮崎県の大規模飼育場は、農水省の指示により韓国畜産研修生を
　　　多数受け入れていた。当時、韓国は大規模な口蹄疫蔓延でほとんどの畜産施設が汚染され、
　　　その関係者が何の対策もないまま日本に「畜産研修」に送り込まれたのである。
８．　研修生たちが帰国後、なぜか「韓国牛」なる新ブランドが韓国で発表される。
　　　その遺伝的特徴は宮崎の和牛とほぼ同じものであった。
９．　韓国牛を売るためには、競争相手の日本だけが口蹄疫清浄国では困る事情がある。
１０．研修生には、冷凍精子盗難と口蹄疫感染の疑いが生じている。
１１．なぜ大規模な口蹄疫の蔓延する韓国の畜産研修生を受け入れたか？
　　　農水省の研修生受け入れ指示には創価学会の実力者、公明党から圧力のかかった疑い。
１２．創価学会、池田大作は在日韓国人で有名、統一教会や韓国政財界に大きな影響力をもつ。
　　　民主党が農水省に韓国畜産研修生の受け入れを指示した背景には、
　　　池田大作と小沢幹事長が関与した疑いあり。

この木村ってオバちゃんの主張ってのは、科学的には正しいのか？
インフル騒ぎの時には、テレビで偉そうに舛添を叩いていたが…
ヒョっとしたら、タダのトンデモ学者じゃないのか？

>>452
感染するよ。
イギリスでは死者も出ています。

そもそも論言う原理主義者はキチガイ

>>1
GW頃に2chの口蹄疫スレで免疫がつくまで放置すればいいじゃんとか言ってた奴が居たがこいつだったのか？
主張が全く同じだ

>>1 ってもしかしてこの人じゃないよな？
「放置しとけば免疫ができてすぐに収まる。殺処分するほうが損害がでかい」っていう
トンデモ理論で民主党を擁護してたから記憶に残ってたんだけど。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20100505/OVVFTk41OEgw.html

>>454
ブルセラ症と間違えてるんだと思うよ
しかし日本の食肉のブランド形成ってこんないびつなものだったんだと改めて理解
育て方より血統の方に重点で金が動いてきたって変な資本蓄積しかないよね
これをぶっ潰すというわけでもないのは買い取りにしたことから明らか
部落の親分の貢ぎ先を変えろや、さもないと宮崎るぞという部落公務員の脅しなんだよな
ものすごい付け替えが進んでるよな

この馬鹿は感染拡大させて、感染した牛調べて症状が出てないやつを種にして繁殖させろってか？
その間発症して苦しんでる家畜は放置
どんだけその間家畜が死ぬの？？？

>>457
まあ臨床経験のない医療技官の中では圧倒的に経験と知識が違う。
でも大学病院に行ったら普通に講師レベルだろ。

>>460
同じことを考えてる人がいた・・・
やっぱ主張が似てるよね

免疫とかまだ言っちゃってるの？
「空気感染」で「無機物」にもくっつくから最高レベルの疫病に認定されてるんだよ

だいたい百年以上前から世界中で流行ってるのに免疫も治療法も一向に出てこない
って状況を考えればおのずと解るだろ

>>460
伝染病が収束するメカニズムだからだよ。
多くの人が感染してクラスチェンジしてウイルスの抗体を作る。
それに耐えられない個体は死ぬだけ。
そうしてウイルスは沈静化する。

>>466
その１００年前から事態はもっと悪化してる。
宮崎の種牛は２２万頭もの親だという。
こんな生物が存在する方がおかしい。
ウイルスによって淘汰されるべきいびつな生き物だろ。

口蹄疫は、大きく分けて二種類の危険があって、

ひとつが、母牛に感染すると子牛の流産が半分。
子牛が感染すると死亡率が5割。

あともうひとつが、豚経由で変異して人に感染するようになることを危惧されている。

>>467>>468
インフルエンザの毒性が変異する可能性がニュースされたことあったけど
多くの人が死んで行くのを尻目に、免疫できるのを待ってるってか・・・？
クラスチェンジできない奴は死ねと？

家畜はイキモノだけど、別に自然で生きてるわけじゃないんですけど・・・

>>468
意味がわからん
口蹄疫は天から罰でも下しに来たと言いたいのか？

>>457
定性的な理屈としては間違っていない
収束するまでの被害に畜産業が耐えられるかという量的な問題を全く考慮していないが

インフルエンザもエイズも蔓延したら
そのうち免疫出来た人間が生き残るからほっとけって事か
こんなのが厚生技官って大丈夫か？

>家畜の群れが免疫をつけるまで待てばよい

賛成だね。人間はアニマルウエルフェアてもんを考えるべき。
利益効率オンリーの動物に過酷な考え方は結局消費する人間に返っていくんだよ

これアレでしょ？
これで49頭の殺処分も当然って世論作らせるための巧妙な工作なんだろ？

守るのは宮崎ではない　　　日本を守ることが必要なんだよ

宮崎を捨てても日本を守るのが政府だ

全くグズのハゲのせいで日本中が迷惑を受けている

で、宮崎県の畜産は消滅決定なわけだが、
一揆すら起こす予定ないの？

感染力が大変強く、
家畜が自分の重みで立ち上がれず、エサや水も採れなくなって死んでしまうのです。
産業動物としては、畜産業界では恐ろしい病気です。病気は治ることがあっても、放っておけば
感染がどんどん広がります。

これが答えでしょ

>デパ地下で70%off販売したら、間違いなくわたくし、
毎日買いに行きます。

勝手に毎日食ってデブになってくれ。

>>477
保証金で国家破たんを企んでるらしいよ
海外移住資金にするんだってさ

>474

家畜っていうのはその利益効率が一番の問題なわけだが？
愛玩動物じゃないんだよ。

ＮＨＫ総合：2010/05/26 23:50〜24:00
時論公論▽収まるか口てい疫
NHK解説委員…合瀬宏毅

togetter見てきたら、この人には二度と触りたくなくなると思う

>>460-461
厚生労働省ということで、上の方でウイルス肝炎の話題があったんだが
肝炎スレに「国賠訴訟は共産党の陰謀、患者は見殺しにしろ」って書いてたのもいるんだわ。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100514/MlByYVZpYjYw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100515/R2NNUi96NlUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100516/c1ZabGlYd28w.html
「ろ過性病原体」とか一般人の使う単語じゃないし、やっぱり個人的に記憶に残ってた。
抽出してみたら口蹄疫スレにもレスあるな。内容からしてまた別口っぽい印象ではある。

たぶん、第二第三の盛世は少なからずいる

経済的損失をまったく考えないなら、免疫つくまで待つというのは間違ったことではない。

ただね、牛や豚は経済動物なんだよね。
売ってナンボの世界。
しかも、風評被害もある。
早い話が、畜産業界が成り立たなくなるってこと。

だから、科学的には正論であっても、これはなかなか通らない話。

国と畜産業界にとって一番いいことは、口蹄疫が発生しないこと。
予防するのが、一番いいことなんだけど、
それを宮崎県も国も怠った。
それが、今の口蹄疫騒ぎ。

この人は、ワクチンて物がどう作用して効くと思ってんだ？
自然収束に期待して、範囲拡大していくのを放置するくらいなら
いっそワクチン打ちまくったほうが話が早いくらいなのに

>>471
食物連鎖に組しない人間にたべられてくるためにだけ生まれる種は自然か
というところじゃないの

意味くらいはわかるだろうに

>>487
わかってるから>>471の発言だと思うが…
まぁ馬鹿な話自然じゃないといけないなら、人間なんて狩猟の生活じゃないといけないわけだがｗ

>471
>468が言いたいのは敷衍すると
馬でいうサラブレッドのような種としていびつな生物は滅んで当然と、
さらにいえば人類も元となった女性（ミトコンドリア・イブが１５万年前に
アフリカで誕生した）が一人だといわれるんだがいびつだから滅んで当然だと考えてるんでしょう。

>>487
もちろん
で、>>468は
>こんな生物が存在する方がおかしい。
>ウイルスによって淘汰されるべきいびつな生き物だろ。
と言っている
別に口蹄疫は種牛が生物として不自然だから滅ぼしにきたわけではなかろ？

>>490
＞別に口蹄疫は種牛が生物として不自然だから滅ぼしにきたわけではなかろ？

それはどうかな・・・

要するに我々が地球に湧いたバクテリアとするならば、彼らはそれを発見し破壊しにきた免疫抗体のようなものでしょう。
地球にとってみれば人間の活動による恩恵は何一つ無いんです。たとえるなら我々は地球に浮かぶ．．．ゴミです。

一番最後のインタビューへの回答だけ見ればそんなに非常識な事言ってるわけでもないのに
なんでTwitterに書いてることはいちいち頭悪そうなの？要するに釣り？

食物連鎖だって勝手に人間がつくった枠組だろうになｗ

医官といっても、家畜に関しては素人ということで・・・・

>>491
そんなバカな！

…だろ？

>>495
すまん、敢えて抜いちゃったお

>>492
「RT @kharaguchi」に関しては「釣り」でも説明できないと思う、なんだろ
たぶん本当に頭がおかしいんだと思う

「家畜の群れが免疫をつける」
これがどういう意味かわかって言ってるのか
なんで処分前提でしかワクチン使いたくないか、わかってないのでは？

>>492
いろんな考え方があるっていうのはわかるんだけどさ
ウィルスに関して詳しいなら、最悪の事態も想定するべきだと思うんだけど…

正しいかどうかはともかく、そういう考え方もあるんだな

口蹄疫の症状ってベーチェット病と似てるよね
ワクチン有効期間が6ヶ月でウィルスの変異速度がはやく
>>466の言う免疫も治療法も出てこないなら確かに非常に恐ろしい病気
感染種牛は研究材料として隔離飼育で観察してもいいかもね

成牛は数パーセントでも、幼牛は半分くらい死ぬんじゃなかったけ？

>>500
正しいよ！

本質を突きすぎていて、異様に感じる知的障害者だらけなだけだ！

口蹄疫など、自然に治る病気だ！

>>501
＞>>466の言う免疫も治療法も出てこないなら確かに非常に恐ろしい病気
＞感染種牛は研究材料として隔離飼育で観察してもいいかもね

砂漠のど真ん中で？　それともバイオハザード対策された施設で？

農水省は大人の対応だな。
おれなら、「アホは黙ってろ」のひとことで終わりだ。

台湾の口蹄疫大被害、対応の遅れが全島に拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100526-00000622-san-int
１９９７年春から夏にかけて台湾全島に蔓延（まんえん）した口蹄疫は
有史来最大規模の被害をもたらした。畜産業を壊滅させるなど
被害総額は１８００億元（約５０００億円）。台湾での口蹄疫発症が
７０年ぶりだったこともあり、最初の確認が遅れたことが最大の原因だった。
豚３８０万頭を殺処分したほか、ワクチンの大量投与や家畜動物の
輸送禁止などの対策をとり、約４カ月をかけて封じ込めた。


こういった最悪のケースもある

よく肉質が落ちるっていうが、食べ比べてみないことにはなんとも分からん

805 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/26(水) 23:30:20 ID:EWOikl360
この記事ワロタw
イギリス人にも民主党政府が1か月間何もしていないように見えたんだなw
基本中の基本である、軍（自衛隊）の大規模出動がない時点でイギリス人も唖然としてるんだろ




イギリスの民放が日本の口蹄疫を取り上げました。
http://itn.co.uk/6fe8b12db557416942c446dde0dd1a92.html
Nearly a month after a growing outbreak of foot-and-mouth disease in Japan, the government has joined the fight to contain it.

口蹄疫の発生から一ヶ月もたって、日本政府は事態の封じ込めの対処に参加した。

専門家でもない人が、その場の思いつきでしゃべる。
そんな無責任で独善的な風潮が今のニッポンを狂わしているとなぜ気づかない('A`)

>>504
対馬なんかいいんじゃないだろうか？

>>485
人間が、毎年変異するインフルエンザの免疫を獲得できてないのと同じで、無理だよ

畜産にまったく精通してない医師の目線だと経済面を考えず救命の観点からこういう考えがでてもおかしくないかもな

>>473
年に何人も採らない貴重な医系技官なのに、
「羽　田　空　港　検疫所」の、しかも所長でもないただの検疫官なんかに押し込まれてる時点で推して知るべし。

成田や関空ならともかく、羽田の検疫所だぞ。国内線に検疫ないんだぞ。

外国だと見つかったら速攻で肉にして日本に売ってしまいそう

>>510
＞対馬なんかいいんじゃないだろうか？

原始人並みのアタマですか？ｗ

>>513
羽田も本格的に国際線再開だから、茨城空港の検疫に移動かもな

致死性の高さの問題じゃなくて、ウィルスが蔓延したら畜産業が成り立たなくなるから殺処分しかないんでしょ
そりゃペットで買っている程度ならわざわざ殺処分なんかしないだろうよ

なあに、かえって免疫が付く

>>515
過疎で韓国人観光客しか来ないそうだし
地上げ暗躍してるらしいし、国内検疫きっちりやれば防犯にも役立つし
なかなか良いとこだと思うけどな

下手に免疫がついたらそれはそれで困る、という前提がまるで抜け落ちている
全世界的にその方針を採るならいいかもしんないけどねー

この問題の本質は、この論点じゃない。
本質は、発生した時に、何故封じ込めに失敗したか？だ。

免疫をつけるにしても、それまでに感染力が速く、
子牛、子豚、膨大な偶蹄類が死ぬ。
さらには膨大な家畜に感染したウィルスが変異すれば、
元の木阿弥で畜産業が壊滅するだろう。

殺処分にするにしても、ここまで感染が広がってしまえば、
未埋葬の感染した死骸を野生生物が食べ宿主になれば、
手の打ちどころが無くなり、殺処分が終わった後でも、
半永久的に恐怖に怯えることにもなりかねん。

つまりは、この議論は枝葉の議論であって、
本質的な議論じゃないってこった。

全国の数パーセントが死亡するのと、種牛が全滅するのとではどちらが損失が大きいのだろう？
長期的に見て

>>522
子供の牛・豚の致死率は高いので、種牛つかって生んでもしんじゃウヨ

>>511
風邪にかかりにくい人がいるのは知っているかな？
ま、予防といえばそれまでなんだが
免疫力を高める食物は、一応、存在する。
ニンニク、たまねぎ、長ネギなど。
風邪にかかっても、薬に頼らず治す人もいるわけで。

あと、口蹄疫ウィルスは普通に自然界では存在しているものなわけで

だから、免疫つくまで待つのはおかしい話ではない。
もっとも、それまで待ったら、畜産業界は壊滅するんだけど。
経済動物を扱う業界の宿命だわな。

厚労省はキチガイのすくつですか？

口蹄疫に対しての免疫を遺伝させる牛かぁ、そんな個体作るのに何十年何百年かかるんだろうね
仮に出来たとしてもウイルスが変異すればあっという間に意味なくなるんだろうなぁ

農水省のバカ役人どもは、自分達の不手際を牛豚
皆殺し作戦で隠し通そうとしているだけだ。
この糞ガキどもの責任転嫁のために皆殺しにして
良いのかー増して何十年も掛けて来たスーパー種牛
まで殺せと言いやがる無能ぶり。最低最悪の集団だ。

>>525
一旦、公務員になると解雇なんて無理だからね。

なので、今は、羽田空港の検疫官です。　羽田って、臨時便と台湾便だけだよな。国際線。
今度、国際線本格再開するけど、そしたら、また異動だね

>>526
ウイルス変異ごと対応出来る遺伝の変化とかおきるかもしれないよ
白血球のタイプが変化とかして

対馬で感染した種牛放牧してみたらウイルスと死闘繰り返して
百年後にものすごい牛ができるかもよ

>>519
＞なかなか良いとこだと思うけどな

それでウイルスの隔離になると思ってるんならとんでもなくおめでたいアタマだよなｗ

この人、新型インフルエンザのとき噛み付いた人だよな。

あれ将来の本物の強感染の強毒感染症のための予行練習だろ？
そんなことも、行政の中にいて知らなかったのだろうか・・・　　窓際なんだ

>>529
無いとは言わんけど天文学的な確率だなｗ

>>529
偏西風で、本土の牛に移るぞw

朝鮮半島の牛に感染したら、巨額の損害賠償されるニダ

>>530
絶海の孤島ガラパゴスだと管理できないでしょ、だから過疎地
あと毒をもって毒を制するの利点も生かせるし

>>534

>>530

特定の病気にかかりにくい体質ってのは免疫とは違う機序だったりもする

コイツは基地外だから文句言いたいだけなんでどうでもいいが
隔離する施設がないことにはな
全く意味ない

この人のこういう人の興味を引くだけの発言は
いずれどっかの政党から出馬するための宣伝のようなもんだと思ってる

ググッたらかなりキモい奴だなこいつ
ノンフィクションライターｗ

こんなのに釣られるネトウヨは、バカウヨと呼ぶに相応しいｗ

だいたいが医者と獣医師は専門が違う
厚生省と農水省もな
素人が口出してどうする

>口蹄疫は人間の『はしか』みたいなものだろう。


アメリカで「はしか」発症したら、厳重隔離されるけどなwww
ときどき、アメリカ旅行中に「はしか」発症して隔離されて帰国できない香具師いるよなw

ここにいる人間で賢いのは >>1 と ID:XVksVD3O0 だけのようだな

バカウヨの正体こんなのしかいないのか

口蹄疫が流行るたびにこんな騒動繰り返しても仕方ないわな。

新型インフルエンザのあの馬鹿騒ぎにも大笑いした。
俺もかかったが3日で治ったわ。
普通の風邪よりなんてことなかった。
致死率も通常のインフルエンザより遥かに低かったしな。

口蹄疫の致死率も大げさに言ってるだけの可能性もある。

>>1 の言うことが案外当たってそうだ。

解決策はあるよ。世界中の偶蹄類にワクチンをうつ

もう食肉とかの習慣自体やめれ
今回のことでバカな俺も命について考えるようになった
人間は搾取しすぎ

イギリスでは６００万頭が感染するまで待ったけど、結局２兆円の経済損失を出して全６００万頭殺処分だったじゃん。

こいつ要は医者だよな。
医者は家畜の病気は全く学ばないらしいがｗ

>>539
マルコポーロも、ゲーテ、ソクラテス、ソロンもノンフェクションライターが
出発だが。なんだその否定の根拠はｗ

>>549
ソクラテスが？
バカか？

>>541
日本ははしかでも後進国だよ

国が全頭ワクチン撃てと言ってるのは、責任回避のためだろ。
官僚組織は、何かある度に同じ回路が作動する

>>1
筑波大学医学専門学群卒業、ジョンズ・ホプキンス大学公衆衛生大学院疫学部修士課程修了。
内科医として勤務後、CDC（米国疫学予防管理センター）多施設研究プロジェクトコーディネイターを
経て財団法人結核予防会に勤務。その後、厚生労働省に転じ、厚生労働省大臣官房統計情報部を
経て、厚労省検疫官として勤務中[

経歴に特に不足は無いと思うがね

>>550
ソクラテスはちょっと痛いポエマーだよな。

>>551
なんで内科医としての勤務歴があって、CDCでﾅﾝﾄｶコーディネーターやってて
結核予防会とか厚生省に転職してこなきゃならねえんだよ。その時点で経歴としておかしいだろ。

>>553
何がおかしい？
言葉の意味分かってるの？ｗ

これ認めたら、日本の牛肉豚肉は一切今後輸出できなくなるわけで・・・
そっちのほうが国家的損失がでかいだろ。

♪♪♪バカなフジテレビのせいで関東に上陸♪♪♪

今日の午後、その地区に、フジテレビの取材陣が、なんのコンタクトもなく、
いきなり畜舎に来て取材を始めたそうです。当然、カメラも回したそうです。
それに対して、別の畜産農家が「消毒はしているんですか？」と聞いたら、
「していない。消毒ポイントがどこにあるのか知らない。」と答えたそうです。

地区全体で口蹄疫から畜産を守ろうとしているのに、何という配慮のない行動でしょうか。
農家も自治会長もカンカンに怒っておられるようです。
ttp://www.tensan-y.com/index.php?eid=617

♪♪♪バカなフジテレビのせいで関東に上陸♪♪♪

【口蹄疫】フジテレビが畜産農家を無許可で撮影。新たな感染源になる可能性が
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51543802.html
【宮崎/口蹄疫】フジテレビの取材陣、消毒もせずアポなしで搬出制限区域内の畜舎に
ttp://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1385656.html
ttp://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-1334.html
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51456070.html#
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1274090713/

免疫がつくのはいつなんだ?
100年後か?

「種牛は日本の宝だ。何としても守らねば」っていってガーとかゴーとかいって
大げさでもいいから騒ぎ動けばカッコ良かったと思うのになぜそうならないの？

俺も素人ながら思ったな。
もともと免疫がないから、感染もするし、感染したときにその感染被害がでかくなるわけでしょ。

だったら、人間みたいに口蹄疫に限らず、予防ワクチン接種を義務付けるとか、
そういうふうにしなきゃいけない時代になってきたってことなんじゃないのと。

んで、別に人間には感染しないんだから、殺しまくらなくてもいいじゃんと。
むしろ生かして、それを種牛にしたらば、前よりも強い牛ができるんじゃないのと。

>>557
口蹄疫の免疫は獲得しても最短１ヶ月で失われるってさ

一つの考えとしてこの人の抜かす事もアリともおもうわ。
別に人間にうつる訳でもバタバタ死ぬわけでも無いなら
何十年も世代交代を繰り返せば克服できる可能性もあるかもね。
肉牛とかは長生きさせる為じゃないからこの手の病気を克服する前に食われちゃう
結果、克服できないのかも知れんし。

ワクチンって防疫につかうもんだよね。
この冬、民主党政権下では、インフルエンザワクチン打ったら、処分されるのｗ

>>557
このウイルス変異しやすいから
免疫が出来てもすぐ効かなくなる

インフルエンザと同じだな

>>551
羽田空港の検疫官だけどね。　　成田ではなく羽田。なぜ？

>>561
一つの考えとしてはアリだと思うのは構わんがやるのはどっか離島に研究施設作ってそこでやってくれ
被害現場は何十年かかる世代交代を悠長に待ってるような時間は無い

細菌とウイルスは別物だろ？
翻訳かけたら細菌＝Bacillus
って出たけど？

・致死率はそんなに高くない （仔牛とか抵抗力の低い個体は別）
・感染したら痩せたり乳がでなくなったりする
・やたらと感染力が強い

動物にしてみれば「タチの悪い伝染病」程度かもしれんけど
畜産農家にしてみれば家畜の商品価値をゼロにした上に
1匹感染すると次々伝染してゴキブリのごとく増え続けるっていう
悪夢のような病気なんだろうな。

先進国が血眼になって殺処分までするのは
自国の畜産業が壊滅するくらいヤバい病気だからでしょ。

致死率が〜とか免疫が〜とか言ってる人は
家畜の病気としてではなく、動物の病気として捉えてるんじゃなかろうか。

あー、このキムラって技官には、
方向性が少し違うがシーシェパードと似た臭いを感じるなぁ。
視点が小さすぎるし。

口蹄疫（こうていえき）と地理風水
http://ameblo.jp/daikeisui/entry-10542975644.html

川南町は大変です。
口蹄疫も含め諸問題を解決しないといけません。

水虫とかワキガみてーなもんなんだよな？
ただ痩せたり牛乳出なくなるような悪質な部分があるだけで。

肥育牛が免疫獲得しても加工されて出荷されちゃうから
地域内の遺伝子プールにとって何にもならんのだけどな

ウィルスを封じ込めるために殺処分しなくてはならないのは常識
日本人の民度と言うか知識レベルが低すぎる

日本人の民度とか言っちゃう人は何人なんだ

>>573何世代も前から日本人ですがなにか？

>>570
食べるために肥らせている牛が痩せたり
乳絞るために育ててる牛から乳がでなくなったら大問題でしょ。
ペットを飼ってるんじゃねーんだぞっ。

　　　　　　調べてからつぶやく習慣を身につけてください

>>575
そんな事を問題にしてるんじゃない。
ウイルス性じゃないんなら
矢張りコイツが抜かしてるように克服できるんじゃないか？
という意図で書いたまでだ。

http://com.nicovideo.jp/community/co326197

おまえら！ニコニコ生放送でエヴァ破を違反放送してるぞ！通報するぞ

左下の番組を通報するを押そうぜ！

>>577
そいつは実験室の中で語り、実証すべきことじゃないかな？
と思うわけさ。

>>567
学者などは、科学的に正しい話を優先するからね
特に理系の人間の場合、金儲けは卑しいものと見ている人間のほうが多い。

アメリカ産牛肉輸入再開のときでも、まともな学者は「禁輸のままにすべき」と言っていたからね。

科学的に正しいことであっても、商売人にとっては困ることというのは結構多いよ

HIV抱えた人間居たらその周辺も殺処分すればいいのにね。

まぁ、確かにワクチン抗体できる前に殺処分したんじゃ
ワクチンによる防除の意味合いがなくなるからな。

自然にｗ
免疫ｗｗ

じゃあこいつやこいつの家族だってインフルエンザの予防接種しなくていいよねｗ

農水省は大騒ぎして予算ほしいだけだからなｗｗ

殺処分による根絶を行わないのであれば
たとえ一時的に流行が収まっても
常在化したウイルスは変異し数年毎の流行を繰り返すことになる

人間と家畜は命がある点では同じだけど
食べる側と食べられる側でもあるんだよな
対応が違って当然だな

やるなツイッター
わからんなあ、なぜこいつだとべらべらとやつら喋るんだろう。

厚労省の技官って医師免許もっててこの人はしかもウイルスの専門家でもあるんだよね。
でもこの人は最近TVにですぎでそれの影響なのか越権的な発言だねこれ。

>感染の疑いがない家畜にワクチンを接種して処分するのは納得できないとか、
>具体的な補償の内容が決まっていないなどとして、一部の農家が接種を拒否していることから
>、宮崎県では自治体を通じて説得を続けることにしています。

これは拒否したもの勝ちですな。口蹄疫が収束するまで粘れば殺さずに住む

>>589
＞口蹄疫が収束するまで粘れば殺さずに住む

感染してたら収束しないってわかってる？

一頭づつ治療費や手間が掛かるの考えたら、生かしとくなんて問題外でしょ
「免疫付けば良いよね?」なんて、畜産農家が先頭切って反対しそう
未感染にこそ価値のある市場なんだし

いい加減口蹄疫なんてくだらないことやめろよ。
お前ら民主党が叩きたいだけだろ？お前らが食っている肉の高々2%だぞ。

そんなことより三宅を叩け。

なにはともあれ
生涯、民主党に投票することはないから

>>590
ちがうよ。
感染するから収束するの。
感染したからといってすぐ人間の手で殺すから収束しないんだよ。
ウイルスの毒性に耐えられた個体は殺すべきではないのに。

全部感染したっていいじゃん食えるんだから

バカだろう　このババア

>>3
あいうえり　じゃないだろうか？

>>594
お前馬鹿だろ。
感染した牛を生かしておいたら、
たとえその牛が治癒したとしても、
また新たな感染が生まれるから、
いつまでたっても収束なんかしない。

この人は正しいことを言っている。

これがペットなら分かるけど、食べる商品だからな

口蹄疫のウイルスは、いったいどこから日本へやってきたのか不明である。
そして、これを根絶することは出来ない（たとえ全頭殺処分しても）。

上記を理解できれば、対策として政府がやれることは、人のインフルエンザと同じだ。
つまり、感染した個体は隔離し、その中で免疫を獲得させるしかない。

感染した家畜には、体内で抗体ができ、いずれ治癒する。
中には、死ぬ個体も当然いる（インフルでの人の場合と同じ）。
しかし、ワクチンが有効であれば、個体の死亡率はさらに下がるだろう。

治癒した個体は、もう同じウイルスに感染しても、病気は発症しない（人間でも同じ）。
こうして、ウイルスの流行は収束して行く。

全頭殺処分なんて馬鹿げている。
口蹄疫ウイルスは決してこの世から消えないのだから、家畜は免疫をつける以外にすべは無い。

こういう話しは収束してからするべきで、
今混乱させてどうする
民主は間違ってないから悔しいんだろうけど

＞５８８
人間の医者に殺処分という言葉はないが、畜産の業界には殺処分という言葉は良く載っている。
厚労省は人間向け。農水省は家畜向け。
農水にもウイルス専門の技官はいます。
厚生省の役人はウイルスの専門家であっても、畜産の専門家ではない。


＞６０１
そもそも口蹄疫の致死率なんてかなり低い。
餌を食わなくなった家畜をまた元に戻して出荷するまでのコストはかなり高い。
出荷が遅れるということは、農家にとって経済的に大きな負担。
それが全国的になったら膨大な損失です。

口蹄疫はたとえるなら畜産会の癌。転移をすれば致命的になる。
腫瘍は転移をしないうちに切るのが一番。
転移して抗癌剤（ワクチン）をこれから先ずっと受けるよりは転移のないうちに切った方が
いい。

県が育てた種牛は処分させず

しかし農家が育てた種牛は農家が県の種牛同様特例認めてと直訴してもハゲが拒否しました・・・

ハゲのやっていることは矛盾だらけですなｗｗｗ

このおばさんかぁ
この前の新型インフルエンザ騒ぎの時も
空港で防護服着てあそこまでヤルって大げさすぎだって怒ってた

人対象の話ではなく、家畜対家畜の感染力が問題なんじゃね？

こいつの言ってることは１００％正しい
マスゴミにすぐ騙されるアフォな文系は氏ねばいいのに

>>603
おっしゃることはわかります。
しかし、なぜ宮崎県で広まったのかわかっていません。

広めないためにも全頭殺処分と言いますが、感染源は宮崎ですか？
宮崎でウイルスが自然発生したわけではないでしょう？

どこからか海を超えてやってきたのであれば、それは全国に飛び火する可能性があるということです。
本州のどこかで見つかったら、その県だけ全頭殺処分？それとも、全県？

もし他県で見つかれば、全頭殺処分された宮崎県の畜産農家は黙っていないでしょう。
当然、自分たちのように全国で全頭殺処分しろと叫ぶでしょうね。

これは怖いことです。だれも日本で畜産業なんてやってられませんね。

大事なことは、このウイルスが「どこから」「どうやって」来たのかわからないということです。
そして、家畜に免疫がなければ同じことがたびたび起きるでしょう。
宮崎県で全頭殺処分したら、このウイルスが日本から無くなるわけではありませんから。

４９頭の種牛を守るための署名
http://usi-cow.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-011f.html

pdf直リン
http://usi-cow.cocolog-nifty.com/blog/files/01.pdf
http://usi-cow.cocolog-nifty.com/blog/files/02.pdf
署名だけなら下ファイルだけDLでおｋ

>>608
ふつうは、口蹄疫が発生しても、移動制限区域と搬出制限区域を設けて、患畜・疑似患畜を殺処分するだけで、終息するんだよ。
現に今回もえびの市では終息し始めているし。
川南町が異常に蔓延しすぎ。

今回この状況で言うべきことじゃなかったね　というのは良く解るが
俺　この人が言いたいことも少し解る

人間も昔は「死病」とされてきた疫病がもっと沢山あって
何度も絶滅するんじゃねーか位に沢山死んでいく中で
かかっても死なない程で済む人が残って　その子孫も平気でとか
そういう免疫的なものを遺伝的に持てたり
治療法なんかも生まれてきたワケで…

あまり現実的ではないかもしれないとはいえ
膨大な犠牲と長い年月の後には
口蹄病など屁程のこともないわ＆肉質良好の牛ってのも
有り得るのかもしれない
でも今の時代と状況では　自然の手を信じて任せるのは
時間的にも経済的にも無理だし　やるとしても研究室の中でないと
どうしようもないことを言ってしまったんだな

それでも　ただ「しめしがつかないから」全部殺せとかいう誰ぞよりは
超絶マシ

>>610
一見収束したように見えても、個体に免疫が無ければ、いずれ感染するよ。
クリーンルームで飼っているなら別だけどね。

このウイルスは決して無くならない。インフルエンザウイルスと同じ。
どこかの個体（家畜だけでなく、野生動物かもしれない）でひっそり潜んでる。

唯一根絶した？天然痘ウイルスは、みんながワクチンで免疫を獲得できたからだよ。
いずれ、このウイルスが免疫のない全国の家畜に飛び火するのは目に見えてる。

なぜなら、どこから来たのかわからないから。またやって来る。
こんな対策じゃ、家畜がいなくなってしまう。

10例目　豚 486頭　4/28 4/29翌日には防疫完了　しかし
12例目　養豚 1429頭　4/30　5/4 完了
13例目　養豚 3882頭　5/1　5/5 完了
14例目　養豚 299頭　5/2　5/6 完了
18例目　養豚 15747頭　5/4発生　5/18 完了
60例目の豚7903頭はやっと殺処分が始まった
122例目の豚8600頭、125例目の豚8000頭はまだ埋める土地もきまっていない
ほかにもいっぱい

これらが免疫つくまでまてというの？

>>608
おまえらが金でゴネてさっさとしないからだといわれるでしょうね
国際的前例を基にしたルールが全くないのならともかく

獣医が悪い
国が悪い

何かしらのせいにして隔離していない種（すでにゴネる個人レベルが沸いてきてるようですが）
いつまでも残しておくからです。
４月末から連休中あまり公に情報が上がってきていない時期に日本全部の和牛壊滅だと力説する
誤報がたくさん流れたものですが、まさにその全てこそ驕り高ぶった県民性の現れなのでしょう
結局沈下せず蔓延してしまっておいてまだ屁理屈こねてルールに従わずに居られるのもどうか
とおもいますが


殺せといっているのは日本全体が永久に輸出できなくなるということが念頭にあるのでしょう
たとえマイルールの抜け法でどうにでも出来たとしても結局世界全体で見ると汚染牛でしかない
のは変わらないのですから

一度牛が天然痘にかかると、二度とかからない。
それをみて種痘を思いついたってあったな。

ジェンナーだったっけ。
でも、自分の子供で実験したらえらいことに・・。

なに？やはり宮崎で焼肉パーチーするべきだったということか？
もったいない

生かす事が目的の人間の治療と、
食肉産業を回す為の家畜の治療を同列に語る時点でズレとるわ。


全ての生命は平等って価値観から物事を考えるのは良いが、現実を見るべき。

>>615
ちがう、自分の子供じゃない。使用人の子供を実験台にした。
もちろん種痘は有効だった。
今じゃ考えられないけどね。

>>617
いや、こいつの場合は人間相手でも「致死率は低いからワクチンうたなくていい」とか
言ってるのが問題で、どっちも不適当だし現場に出た上での主張だからなお悪い

牛さんや豚さんってお肉取る時は殺しちゃうんですか？

>>620
一般的には殺してから肉を取るだろう。
マクドナルドの工場じゃ死にそこないからも肉をとったりするらしいけどな。
野蛮人のなかには生きたままの牛から肉を取り牛のわめき声をききながら
肉を食べるというやりかたもある。

病気の牛を売ったら風評被害どころじゃないわ
ブランド失墜、農家大損、和牛死滅だ

利権がらみでわざと言ってるんじゃないのか

口蹄疫に感染しても生き残った免疫力のあるスーパー種牛を残したらいい。
何でスーパー種牛まで殺さにゃならんのだ。

さっさと家畜伝染病予防法を改正しろよ！！！

なにが口蹄疫だよ！バカバカしい！！！

>>623
種牛ってのは病気に強く生育が早く肉質の良い牛のこと。
口蹄疫に強いかどうかは無関係。
むしろ高品質なブランド牛の遺伝的弱点を狙ってウイルスは進化する。
これを防ぐには家畜の多様化。つまりまずい牛を生産するしかないんだよ。

>>605
マスコミ向けの派手な水際作戦は意味がない、とアタリマエのことを言っただけ。
文系には理解出来ないのだろうな。

>>603
肉質を高めるためには膨大なコストをかけるのに、口蹄疫ウイルスに対抗するコストは国に要求するっておかしくね？

新型インフルエンザの時は国際標準に合わせろと言っていたのに、
なんで口蹄疫の場合は国際標準を無視するのかな？

>>MTRcFGiW0
お前自分が馬鹿だってことにそろそろ気付けよ

>>625
ワクチンを射って免疫をつけとけば、口蹄疫に感染しても症状は軽い。
治ったら、充分スーパー種牛として働けるんじゃないの？
なんで殺す必要があるの？
全頭殺処分して、今後いったいどうやってウイルスに強い種牛が育つっていうのさ？

>>629
無能ｗ
反論もできずにこの腐れ土人がｗ

>>630
俺の意見は木村のおばさんと同じだよ。
種牛は食べるんじゃないからワクチン打っても問題ないしね。

技術論ではあるが、でも、考え方としてはアリだと思う。

エイズに関しても、あれだけアフリカ人が死んだおかげで、逆に
エイズに強い奴が生まれてるそうじゃん。
進化を促すという意味では「わざと感染させて、生き残る奴だけを
抽出しつづける」ってのはアリじゃなかろうかｗ

人類でやったらさすがに人権問題だが、家畜ならこういう実験はやっていい
気もする。抵抗性がある個体が淘汰によって生き残るまでウィルスに
ぶっ殺させ続ける。まさに人工進化。

>>632
ああ、そうだったのか。ごめん。
俺も木村さんは間違っていないと思う。
なかなか言えないことだけども。

海外からの感染ルートは遮断出来ていないからね。
きっと宮崎県以外でも発生するのは目に見えている。
全頭殺処分がいつまで、どこまで続くか見ものだよ。

http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_bousi/pdf/fmdsisin.pdf
口蹄疫に関する特定家畜伝染病防疫指針
平成１６年１２月１日
農林水産大臣公表

３ 発生地における防疫措置
（３）殺処分
カ　複数の畜種で発生があった場合には、原則として、豚の殺処分を優先する。

八木大先生と同じご意見ですね
http://togetter.com/li/23319

>>625
>種牛ってのは病気に強く生育が早く肉質の良い牛のこと。
>口蹄疫に強いかどうかは無関係。
この短い２つの文章に既に矛盾があることにも気付かない馬鹿。
自分の馬鹿を棚に上げ、
人を無脳呼ばわりするのは馬鹿の特権。

口蹄疫の真っ只中、東国原知事がやってたこと

『東国原英夫』宮崎県知事講演会は盛況にて終了しました。皆様のご来場どうもありがとうございました
平成22年5月2日
http://www.e-ryojutsu.com/event/index.cgi?mode=pickup&cord=15
http://kaikinnanaoblog.kitemi.net/e9542.html

東国原英夫宮崎県知事がウイングまつばせで講演　2010年05月08日
http://www.city.uki.kumamoto.jp/q/aview/1/2333.html　

口蹄疫より大事な講演会って何？ｗ
断れない講演会って何？ｗ
国内ならいいの？
じゃあ今後も講演会行くの？
そんなので県民の理解得られると思う？

>>638
指示をだすのが仕事だろ、下役みたいに駆けずり回ってればおまえは納得するのか

だったら感染国には、口蹄疫に抵抗力のある牛豚がいるのか

ウイルスにも複数の型があるし、免疫の持続期間も有限ときてる

毎年のインフルエンザといっしょ

今日の木村さんのIDはMTRcFGiW0か。必死だな。

なんか、朝9時頃になると出勤してくる特徴があるんだよな。
これ伸びてないから明日も来そう

食と暮らしの安全を守れ！
−口蹄疫問題を生んだ安易な農産品の輸入を止めることを求める市民大行進−

５月２９日（土）１１：３０〜１３：００　東京・常盤橋公園〜日比谷公園
http://www23.atwiki.jp/kohteieki/pages/22.html

感染拡大阻止失敗のつど地域畜産壊滅か、免疫をつけて清浄国から外れて国内消費に徹するか。
どっちだろうねぇ。

>>583
してるの?

>>585
根絶してもまた流行します。

>>591
価値観の転換が有効かと。

　 ∧,,∧ 　これは…これはワクチンだよ…
　( ´；ω；）　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ　注射するの？
　/　　 ｏ├==l--　　　　(；ω；　）　　）　僕、死んじゃうの…
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　しー し─J 　　今まで幸せだったよ


　　　　　　　　　ごめんね
　　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　ﾌﾟｼｭ
　　　　　　　　　　( ´；ω；）ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　　　　　　　　　　/　　 つ(-ω-　）　　）
　　　　　　　　　　しー-Ｊ 　しー し─J


　　　　　　 ／ﾌﾌ 　　　　　　 ム｀ヽ
　　　　　　/ ノ)　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　）　ヽ
　　　　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　　　　/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　 ＼　／
　　　　　丶＿ ノ ｡　　 ノ､　　｡|/
　　　　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　　　　 丶 ￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/
　　　　　　　／｀ヽ_/　十∨


　　　 　 ∧＿∧　
　　　　 (　・ω・ ）　　.＿_　　　　　　　
　　　　 /　つ=O===|＿_）ミ.・　　
　　　　 し―‐J　　　　　　　ミ∵　
￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ;:;::;:;;;::::;::::;:;Ａ_Ａ;;;;:;;::::::|￣￣￣
　 　 　 　 　　 　 　　|:::;::::;:;::;:;;;:;::::::;;::::;::;:;;;:;:.|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＼::::::::;::;:;;;:;::::::::::::;::;::ノ
　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣

殺処分なんて、かわいそうだし、もったんないし、

食い物を粗末にするとバチが当たるってよ。

口蹄疫には世界的な基準があるだろー。
とにかく、ワクチン接種してそのまま生かしても、ワクチンが有効に作用するかどうかは未知数なんじゃないの？
ワクチンに対して抵抗を持ち、更に有害なウィルスが出るかもしれんし。
一国の判断でどうこう出来ないし、今回の国の判断が有効なのかどうなのかも今後次第だね。
ただ、赤松が初期対応で漫然としてたのは批判されるべきだし、法的な対策が有効で無ければ法を改正すべきだと思う

感染してれば、精液にだってウイルスはj排出される可能性あるからな。
その精液使えば、当然母牛にも子牛にも感染するだろうからねぇ。
ワクチン打てば、その時点で種牛としてはアウト、と考えるほうが無難。

狂牛病から安心安全を追求している農水省と畜産界を馬鹿にしている。

>>650
心配なら精液をウイルス検査すればいいだけの話だ。
種牛を殺す理由にはならん。

これを、宮崎県限定の「対岸の火事」と思ってるうちは、ダメだな。
木村氏の言っていることは理解できんよ。

「このウイルスはどこから来たのかわからないんだな。これは、ずーっと離れたウチの県でも発症するかもな・・・・」
っていう想像力のない馬鹿は、全頭殺せと簡単に言う。

感染しても治癒した家畜は、食肉として安全。
政府はいずれ、この啓蒙活動をするしかなくなるよ。

>>653
>感染しても治癒した家畜は、食肉として安全。
>政府はいずれ、この啓蒙活動をするしかなくなるよ。

口蹄疫は子供の致死率が高い。
治癒しても、ウィルスを抱えたままであれば、
後から生まれてくる子供に感染してバタバタと死んでいく。

そして、ウィルス抱えた肉を屠殺、加工、流通の過程で人間がキャリアとなってしまう可能性がある。



らしいよ

今日のアンカにて　赤松の発言
ttp://jlab-dat.uploda.info/s/26283.jpg

>>618
> ちがう、自分の子供じゃない。使用人の子供を実験台にした。
> もちろん種痘は有効だった。
> 今じゃ考えられないけどね。

自分の子供で実験したって教わった。
ジェンナーってトンデモナイヤツだな。

つうか、昔の偉人伝って嘘ばかりだなー。
基本的に聖人君子はいないってことだね。

まあ、自分の子供ってのもアレだけど・・。

なぁに、かえって免疫力がつく

今日発覚するまで

種牛が感染していたことを2日以上も隠蔽していたような連中信用できません

>>658
免疫力つくんじゃね。

まぁ、実際、連中は疲れきっているんだろうね
信用されるためにがんばる気力までなくしてなければいいけどね

農林水産省の人は専門じゃないところに口出したんじゃないかね。
　勤め先を書いている以上は責任を持った発言しないとね

俺は2chで愚痴しかかかないｗ

殺処分予定の牛の健康調査をする暇が農水省にあるのか？

なあ、農水省の誰が、報告しろ！と言っていたのか判る人いる？

・・・さあ？
平日朝になるとなんか詳しい人が来るから、
このスレが月曜朝まで残ってればわかるかも

http://www.youtube.com/watch?v=ZLf5M9emyL0&feature=PlayList&p=CE6B99791F17860E&playnext_from=PL&playnext=1&index=32

とりあえず九州だけじゃなく本州に皇帝が来たら

誰が責任とれるんだ？あぁ？

まだ感染していない地域は予防接種すればいいんじゃないの？
よくわからんけど

まだこんな認識のやつがいるのか
某元獣医の漫画家さんのブログ読んでこい

↓こいつも似たようなこと書いてるが、こいつも「医師」なんだな
ttp://agora-web.jp/archives/1023695.html

免疫付いたら商品にならんだろｗ

新種のウイルス発生する危険性もあるし

発見されてないだけで、実はいろんなウイルスが蔓延してそうで凄い