【文化】 ボーカロイド「初音ミク」のアルバム、オリコン週間ランキングで１位を獲得★４
1 ：シガテラな本屋さんφ ★：
★初音ミク史上初の快挙！『ボカロジェネシス』がオリコン週間１位を獲得！
・最新人気ボーカロイド曲19曲を高音質完全リマスタリング音源化したコンピレーション
アルバムとして、5月19日にリリースされたCD『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis
(ボカロジェネシス) feat. 初音ミク』が、オリコンデイリーランキングに引き続き
ウイークリーランキングでも1位を獲得！ これは、初音ミク関連CDとしては
初の快挙になります！
この『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis(ボカロジェネシス) feat. 初音ミク』は、
「右肩の蝶」「いろは唄」などの動画共有サイトにて絶大な人気を誇る楽曲をメジャー
初収録、人気絵師「三輪士郎」が全てのVOCALOID を描いたジャケットイラストなどが
話題となっており、今回満を持しての記録達成となりました。
そして今回のジャケットイラストを担当した「三輪士郎」、TV-CM動画を担当した
「なぎみそ」、本CDに楽曲を提供している「cosMo@暴走P」ほか、ボカロ作家、絵師様から
この快挙を祝したお祝いイラストが続々到着中。これらの色紙イラストは、Vocalogenesis
公式HP vocalogenesis.com/にて順次公開される予定とのことです。
http://music.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=292298
※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274790320/
・最新人気ボーカロイド曲19曲を高音質完全リマスタリング音源化したコンピレーション
アルバムとして、5月19日にリリースされたCD『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis
(ボカロジェネシス) feat. 初音ミク』が、オリコンデイリーランキングに引き続き
ウイークリーランキングでも1位を獲得！ これは、初音ミク関連CDとしては
初の快挙になります！
この『EXIT TUNES PRESENTS Vocalogenesis(ボカロジェネシス) feat. 初音ミク』は、
「右肩の蝶」「いろは唄」などの動画共有サイトにて絶大な人気を誇る楽曲をメジャー
初収録、人気絵師「三輪士郎」が全てのVOCALOID を描いたジャケットイラストなどが
話題となっており、今回満を持しての記録達成となりました。
そして今回のジャケットイラストを担当した「三輪士郎」、TV-CM動画を担当した
「なぎみそ」、本CDに楽曲を提供している「cosMo@暴走P」ほか、ボカロ作家、絵師様から
この快挙を祝したお祝いイラストが続々到着中。これらの色紙イラストは、Vocalogenesis
公式HP vocalogenesis.com/にて順次公開される予定とのことです。
http://music.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=292298
※前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274790320/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 02:46:59 ID:GoQGJMeP0
まだやんのかYO!
3 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 02:51:22 ID:yU3h3Cbn0
以下UTAU動画貼り付け禁止
646 名前: キス(神奈川県) [sage] :2010/05/26(水) 01:00:41.10 ID:U1PkJr/j
この曲こそ真の神曲
この曲をシングルで出せばミリオンは確実
このPは他の曲も神曲揃い
J-POP(笑)どころか他のミクの曲とも比べ物にならないくらい良い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10832971
この曲こそ真の神曲
この曲をシングルで出せばミリオンは確実
このPは他の曲も神曲揃い
J-POP(笑)どころか他のミクの曲とも比べ物にならないくらい良い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10832971
おまえらもう不毛な喧嘩すんなよ
わるいが、いい加減うぜぇ
オリコンランキングが信用できないと主張してたのはおまいらだけどなｗｗｗ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 02:59:39 ID:yU3h3Cbn0
ボカロは楽器
無理に人間っぽくする必要はない
無理に人間っぽくする必要はない
9 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:00:52 ID:ZZ/0y/GS0
ばぐた激怒スレ
ミクの楽曲を叩きつつ、ミクのエロ同人誌で抜きまくる
これが正しいスタイル
これが正しいスタイル
最初は色々酷過ぎて非難轟々だったよな、EXIT TUNESって
人気歌手とのバッティングを回避して出してるから取ってもおかしくないな
14 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:06:14 ID:dPlpzdcl0
胸を熱くした甲斐があったな
15 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:07:23 ID:yMr8LqrE0
オリコンって価値あんの？
16 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:09:42 ID:p13kTy700
ニコ厨にオリコンが荒らされてるのを見ると胸熱
17 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:15:05 ID:TTO8AINn0
オリコンに全く意味が無いとは思わない。それなりの意味は十分あるよ。
でも休日でも発売日でもない、平日に突然チャートインしてきて
すぐに圏外に消えるという、人工的な順位工作をやる奴が居るのは不愉快だな。
確かに何千万円も宣伝にかけるより、直接ＣＤを実弾でまとめ買いした方が
効果はあるけど、やり過ぎだろう。まあそれでオリコン○○位のヒット曲
という肩書きが得られるんだろうけどさ。
でも休日でも発売日でもない、平日に突然チャートインしてきて
すぐに圏外に消えるという、人工的な順位工作をやる奴が居るのは不愉快だな。
確かに何千万円も宣伝にかけるより、直接ＣＤを実弾でまとめ買いした方が
効果はあるけど、やり過ぎだろう。まあそれでオリコン○○位のヒット曲
という肩書きが得られるんだろうけどさ。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:18:28 ID:/ELLYiJp0
19 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:19:48 ID:Y4P9G8z/0
お通夜がまたみれるのかい？
リスナーの好みが分散されてる現状だからこそ
売上の数値化は重要だと思うんだけどな。
人気のバロメーターとしての機能しかしてないオリコン（笑）
売上の数値化は重要だと思うんだけどな。
人気のバロメーターとしての機能しかしてないオリコン（笑）
J-pop（笑）とかいってんのになぜボカロを賞賛できるのかわからん
たいして変わらんのじゃないか
たいして変わらんのじゃないか
22 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:27:00 ID:vEzTR+cm0
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9059145
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8768107
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9224557
http://www.youtube.com/watch?v=QsxDVbfjUXk
こういう曲を作れるのか
ド素人どもよ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8768107
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9224557
http://www.youtube.com/watch?v=QsxDVbfjUXk
こういう曲を作れるのか
ド素人どもよ
24 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:27:43 ID:TTO8AINn0
このミクのは実力で取った順位だから何の文句もないけどな。
前スレでUTAUを人間だとか言って
MEIKOを全然ダメとかほざいてた奴出て来い
土下座しろ
MEIKOを全然ダメとかほざいてた奴出て来い
土下座しろ
>>21
J-pop（笑）なんてウヨレンコ用語知らないよｗｗ
J-pop（笑）なんてウヨレンコ用語知らないよｗｗ
JPOPェ・・・
どっちも好きじゃアカンのかｗ
何だよ、そのどちらかに付けってふいんきはよ
何だよ、そのどちらかに付けってふいんきはよ
歴代ボカロアルバム週間売り上げ枚数
アルバム名 売上数 順位
supercell 55652 4
impacts 26639 4
memories 25606 5
Vocalogenesis 23153 1 ←←1位おめ！！
Re:package 19757 5
Vocalostar 11702 10
Vocarhythm 11204 14
Vocalolegend 11879 8
みくのかんづめ 10043 21
magnet 9827 18
Re:MIKUS 9313 18
Heartsnative 8681 14
Hatsune Miku Orchestra 8181 17
Project DIVA- Original Song Collection 8041 16
Prism 7092 26
unformed 6429 26
BEST OF デッドボールP 6027 18
Toy Box 5904 21
君のいる景色 3841 33
203soundworks 3829 39
相愛性理論 3531 42
終末鳥 3284 51
BEST OF ラマーズP 3031 44
アルバム名 売上数 順位
supercell 55652 4
impacts 26639 4
memories 25606 5
Vocalogenesis 23153 1 ←←1位おめ！！
Re:package 19757 5
Vocalostar 11702 10
Vocarhythm 11204 14
Vocalolegend 11879 8
みくのかんづめ 10043 21
magnet 9827 18
Re:MIKUS 9313 18
Heartsnative 8681 14
Hatsune Miku Orchestra 8181 17
Project DIVA- Original Song Collection 8041 16
Prism 7092 26
unformed 6429 26
BEST OF デッドボールP 6027 18
Toy Box 5904 21
君のいる景色 3841 33
203soundworks 3829 39
相愛性理論 3531 42
終末鳥 3284 51
BEST OF ラマーズP 3031 44
７０年代のアイドル歌手時代から西洋音楽に無理やりあまり意味のない詩をつけて
楽曲にするハメコミの流れから、詩に意味を持たせる演歌化の流れにミクは使い易い。
楽曲にするハメコミの流れから、詩に意味を持たせる演歌化の流れにミクは使い易い。
おいおい、ニコ動で聞ける曲が売れるとか違法DLのいい訳使えなくなるなw
>>31
数の規模が違うだろ
数の規模が違うだろ
チョン臭がするような裏でコソコソしている芸能業界よりはよっぽどマシだよな
評価されるべきものが評価されている
評価されるべきものが評価されている
>>31
だよな
だよな
>>31
そうえいば、ネットで全文公開されてる本があるんだけど
その本の売り上げはかなりの数になっている、って本があったよな
つまるところ、JPOPの資源枯渇による売上不振を違法DLのせいだと
論点を摩り替えてるだけなわけだ
それにしても下らんな、今のJPOPは
そうえいば、ネットで全文公開されてる本があるんだけど
その本の売り上げはかなりの数になっている、って本があったよな
つまるところ、JPOPの資源枯渇による売上不振を違法DLのせいだと
論点を摩り替えてるだけなわけだ
それにしても下らんな、今のJPOPは
36 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 03:58:15 ID:jhfvWNz30
JPOP(笑)
ボーカロイドに負けるようなアーティスト(失笑)に未来なんかないよねー(爆)
ボーカロイドに負けるようなアーティスト(失笑)に未来なんかないよねー(爆)
>>35
毎年、大ヒットしていた本て「交通教本」だっけ？ｗ
毎年、大ヒットしていた本て「交通教本」だっけ？ｗ
>>36
ジャニーズは最高論者か
ジャニーズは最高論者か
カスラック涙目w
40 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:01:54 ID:vEzTR+cm0
この曲のご本人と比べるとあれだけど・・・
この方の『調教』はすごいと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3472911
この方の『調教』はすごいと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225391
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3472911
41 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:07:28 ID:siKSfT8f0
バカじゃねぇの？キモヲタ共
42 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:07:47 ID:0ZFnL4IU0
何千円か払えば誰でも作曲ができて、しかもそれをネットを介して簡単に大衆にアピールできる環境がある
これは大きいだろうな。たとえ素人の作成でもネット上にこれだけ多くの作品があれば中には良いものもあるだろ
これは大きいだろうな。たとえ素人の作成でもネット上にこれだけ多くの作品があれば中には良いものもあるだろ
遠い、遠い、笑えない話。 いつか、おかね なくなったなら
深い、深い 沼に落ちた きみは破産をするんだぜ。
にぎった手には魔法のカード ぽちった指が ゆるり、はなれたら。
枯れたさいふの音が鳴る。 きみは破産をするんだぜ。
ボーマスいって コミケいって 貯金の額も もう 絶え絶えに。
通帳見たら まるが一つ きみは破産をするんだぜ？
きみは深い恋に堕ちた。高い高い金が掛かる花。
♪ 「キリがないなぁ。」わかってるくせに。今度はゲームを買うんだぜ。
ミ ♪
,、 ,、ノ 遠い、遠い、笑えない話。いつか、おかね なくなったなら
♪〜 r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, 深い、深い 沼に落ちた きみは破産をするんだぜ。
i iミ ノ ﾘハﾘ/! フィギュアぽちり ＣＤぽちり 予約するのも もう 疲れた。
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!' i| 並べて独り みどりの部屋 きみは笑顔でいたんだぜ
!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! きみは深い沼に落ちた。碧く小ぶりの ひかえめ果実
ゞノ ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ それで終わり それだけの話 きみは破産をするんだぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7869327
深い、深い 沼に落ちた きみは破産をするんだぜ。
にぎった手には魔法のカード ぽちった指が ゆるり、はなれたら。
枯れたさいふの音が鳴る。 きみは破産をするんだぜ。
ボーマスいって コミケいって 貯金の額も もう 絶え絶えに。
通帳見たら まるが一つ きみは破産をするんだぜ？
きみは深い恋に堕ちた。高い高い金が掛かる花。
♪ 「キリがないなぁ。」わかってるくせに。今度はゲームを買うんだぜ。
ミ ♪
,、 ,、ノ 遠い、遠い、笑えない話。いつか、おかね なくなったなら
♪〜 r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》, 深い、深い 沼に落ちた きみは破産をするんだぜ。
i iミ ノ ﾘハﾘ/! フィギュアぽちり ＣＤぽちり 予約するのも もう 疲れた。
! iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!' i| 並べて独り みどりの部屋 きみは笑顔でいたんだぜ
!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l
ﾉﾘ | v/_j_､ i!l ! きみは深い沼に落ちた。碧く小ぶりの ひかえめ果実
ゞノ ~じ'ﾌ~ ﾙ'ノ それで終わり それだけの話 きみは破産をするんだぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm7869327
44 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:09:12 ID:vEzTR+cm0
>>42
566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
これが現実になった。
566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
これが現実になった。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:09:16 ID:iE4vAVLW0
おまいらｗ
アイマスがあったからと言うなら、
そのアイマスの前に”ゆめりあ”がある。
しかし、その”ゆめりあ”の前にあったものを知ってるか？
”ゼノサーガ”があったんだよｗ
ゆめりあのチームに、ゼノサーガのキャラデ組が支援してたんだよｗ
”ゆめりあ”の衣装に、コスモスの衣装があったことを知ってるか？
それがその証明さ。おそらくｔさんだな。
ミクはさながらコスモスｗ
あくまで、ナデシコ ﾙリが基本ではあるがなｗ
http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/musashiya-00027L.jpg
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E3%83%8A%E3%83%87%E3%82%B7%E3%82%B3+%E3%83%AB%E3%83%AA&aq=2r&aqi=g1g-r9&aql=&oq=nadesi&gs_rfai=
アイマスがあったからと言うなら、
そのアイマスの前に”ゆめりあ”がある。
しかし、その”ゆめりあ”の前にあったものを知ってるか？
”ゼノサーガ”があったんだよｗ
ゆめりあのチームに、ゼノサーガのキャラデ組が支援してたんだよｗ
”ゆめりあ”の衣装に、コスモスの衣装があったことを知ってるか？
それがその証明さ。おそらくｔさんだな。
ミクはさながらコスモスｗ
あくまで、ナデシコ ﾙリが基本ではあるがなｗ
http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/musashiya-00027L.jpg
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E3%83%8A%E3%83%87%E3%82%B7%E3%82%B3+%E3%83%AB%E3%83%AA&aq=2r&aqi=g1g-r9&aql=&oq=nadesi&gs_rfai=
今、JPOPって何が流行ってるの？
ジャニ系とAKB系と生き物係だけは知ってるんだけど、後は全く知らん
ボカロに負けるって･･･ スガとかヤイダとか何処行ったの？
ジャニ系とAKB系と生き物係だけは知ってるんだけど、後は全く知らん
ボカロに負けるって･･･ スガとかヤイダとか何処行ったの？
アニオタの次はゲーオタが暴れてるのかよ
俺はゲーム好きだから悲しいぞ、おい
アニオタと同レベルにならないでくれよ
俺はゲーム好きだから悲しいぞ、おい
アニオタと同レベルにならないでくれよ
これはさすがに芸能業界、カスラック、アーチスト（笑）
ざまぁwww
ざまぁwww
>>41
いい加減現実を受け入れろよｗ
いい加減現実を受け入れろよｗ
J-POPは子供のお小遣いが反映しすぎ
そこへオタクが大人の財力をもって乱入
そこへオタクが大人の財力をもって乱入
51 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:39:09 ID:4KuCiEp30
むしろボカロにはまってんのは、何かと感銘を受けやすい子供世代だと思うが
52 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:43:47 ID:vAzJh0d20
中にはプロの作品もあるだろうけど、基本的に暇人が作った才能の無駄使いだろ。
音楽を専門で作って商売してる奴は、もう少し必死になれよ。
あ、テレビでの曲宣伝は正直底が浅いから止めてね。
見てるとうざくなってくる。
音楽を専門で作って商売してる奴は、もう少し必死になれよ。
あ、テレビでの曲宣伝は正直底が浅いから止めてね。
見てるとうざくなってくる。
ボカマスに行けばボカロのCD買ってる連中がどんな奴らかわかる
ほとんど女子供、おっさんは意外と少ない
ほとんど女子供、おっさんは意外と少ない
あ、そうなん？
確かにコメントとか見てると子供多そうだね
確かにコメントとか見てると子供多そうだね
55 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:47:00 ID:tsJJ3ML20
歌うのは人間でなくてもいいし
アニメのほうがメロディラインがあって専業歌手でなくてもいいし
CDは崩壊しちゃってるんだね
アニメのほうがメロディラインがあって専業歌手でなくてもいいし
CDは崩壊しちゃってるんだね
56 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:54:37 ID:YTdM7eib0
まぁ一位と言っても歴代最低首位(笑)で対戦相手が居なかったからだけどね
J-POPが終わってるのは異論は無いがコレでニコニコの時代とか思ってるニコ厨がキモい
J-POPが終わってるのは異論は無いがコレでニコニコの時代とか思ってるニコ厨がキモい
すげぇな。
確かに一位になることだけはある。
著作権侵害でＣＤが売れないとかいうマスコミの言い訳はもう通じないな
確かに一位になることだけはある。
著作権侵害でＣＤが売れないとかいうマスコミの言い訳はもう通じないな
59 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 05:04:45 ID:J9LUwkuC0
ボーカルが打ち込みだってだけでこんなに特別視されるって事でやっぱり
商業音楽は純粋に音楽を楽しみたい人じゃなくて歌手の性的魅力だけを目当てに
買ってる人が多いって事が改めて浮き彫りになったな。
商業音楽は純粋に音楽を楽しみたい人じゃなくて歌手の性的魅力だけを目当てに
買ってる人が多いって事が改めて浮き彫りになったな。
>>59
結局それが目当ては多いと思うよ。
歌ってるときって感情の放出でセックルしてる状態
見せてるのに近いしなｗ
ミリオンセラーの時代は、人と繋がる手段が少なかったから、
CDを通して人と繋がった。楽曲を通じて他者とコミュニケートしてた。
でも、今は携帯で直接個人で繋がれる時代だからJ-Popは売れないんだよ。
結局それが目当ては多いと思うよ。
歌ってるときって感情の放出でセックルしてる状態
見せてるのに近いしなｗ
ミリオンセラーの時代は、人と繋がる手段が少なかったから、
CDを通して人と繋がった。楽曲を通じて他者とコミュニケートしてた。
でも、今は携帯で直接個人で繋がれる時代だからJ-Popは売れないんだよ。
61 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 05:20:19 ID:TTO8AINn0
>>57
絶対そうだよ。日本での違法コピーなんか他国に比べれば微々たる物。
違法コピーが特にひどい中国や韓国は、あれだけの人口をかかえているのに
音楽市場の売り上げ統計では影も形もない。（韓国一国の売り上げは日本の
なんと30分の一。中国は20分の一。）どれだけ違法コピーがひどいか分かる。
あまり知られていないが、なんだかんだ言って日本の音楽市場はかなりすごい。
音楽市場の世界シェアは、日米が断然他を引き離していて、日本の単独アーティスト
「嵐」の売り上げが、韓国一国の全売り上げに匹敵する位。
違法コピーがはびこって金を払って音楽を買わない国は、このランキングには
出てこれない。
世界の音楽市場 国別シェアランキング（世界計＝100%）
１ アメリカ ２７%
２ 日本 ２２%
３ イギリス １０%
４ ドイツ ９%
５ フランス ６%
６ カナダ ２%
2009発行 国際レコード・ビデオ製作者連盟資料
絶対そうだよ。日本での違法コピーなんか他国に比べれば微々たる物。
違法コピーが特にひどい中国や韓国は、あれだけの人口をかかえているのに
音楽市場の売り上げ統計では影も形もない。（韓国一国の売り上げは日本の
なんと30分の一。中国は20分の一。）どれだけ違法コピーがひどいか分かる。
あまり知られていないが、なんだかんだ言って日本の音楽市場はかなりすごい。
音楽市場の世界シェアは、日米が断然他を引き離していて、日本の単独アーティスト
「嵐」の売り上げが、韓国一国の全売り上げに匹敵する位。
違法コピーがはびこって金を払って音楽を買わない国は、このランキングには
出てこれない。
世界の音楽市場 国別シェアランキング（世界計＝100%）
１ アメリカ ２７%
２ 日本 ２２%
３ イギリス １０%
４ ドイツ ９%
５ フランス ６%
６ カナダ ２%
2009発行 国際レコード・ビデオ製作者連盟資料
いろは唄には完全にまいったわ。
イロハニホヘトって詩だったんだな。それを和風ロックにするとか、
もう俺の中で「天城越え」と並ぶ熱い和歌の名曲になったわ。
イロハニホヘトって詩だったんだな。それを和風ロックにするとか、
もう俺の中で「天城越え」と並ぶ熱い和歌の名曲になったわ。
63 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 05:39:19 ID:J9LUwkuC0
つい先日、コンビニに４０代の夫婦がいて、妻の方のケータイから初音ミクの着うたなったときは驚いたわｗ
65 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 05:46:24 ID:c1wn9ItL0
いいものはいい
>>61
コンテンツ市場全体や音楽配信市場では
日米間で格差が大きいのに、
音楽市場で見るとあまり差が無いのは、
パッケージ製品の単価の差だろうか？
米国ではデジタル形式での販売がすでにかなりの部分を占めているし、
旧来メディア（CD)の単価も安い。
むしろ日本ではどうしてこんなにCDが高いんだろう？
その分アーティストに入る金が多いわけではないだろうし・・・。
コンテンツ市場全体や音楽配信市場では
日米間で格差が大きいのに、
音楽市場で見るとあまり差が無いのは、
パッケージ製品の単価の差だろうか？
米国ではデジタル形式での販売がすでにかなりの部分を占めているし、
旧来メディア（CD)の単価も安い。
むしろ日本ではどうしてこんなにCDが高いんだろう？
その分アーティストに入る金が多いわけではないだろうし・・・。
素人が作って機械が演奏して無料で公開されてて
誰でもタダで聞けるものがオリコン1位
誰でもタダで聞けるものがオリコン1位
前スレであったUTAUってのでタグ回ってたら
寝る時間なくなった上にショタに目覚めた
寝る時間なくなった上にショタに目覚めた
69 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 05:58:10 ID:PXYFEF7r0
アニオタ死ねよ
キモすぎ
正直いくら無料で配信されてるとしても、
それが本当に良い物なら、お金出してCD買う事もあるな
それが本当に良い物なら、お金出してCD買う事もあるな
71 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:01:10 ID:SjXRmw+B0
ニコ動は糞だが
別にいいでそ
別にいいでそ
72 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:03:07 ID:ZNuXi7yC0
>>68
ようこそ(笑)
ようこそ(笑)
73 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:03:14 ID:3hQIU8gk0
シングルではK-ONに続いて今週からABのOP/EDが来るし
もうチャート上位はアニメとボカロばっかりだなｗ
J-POP（笑）業界（笑）うたばんぐみ（笑）
もうチャート上位はアニメとボカロばっかりだなｗ
J-POP（笑）業界（笑）うたばんぐみ（笑）
>>66
DVD/BDも常識ハズレの値段が多いし、日本のレコード会社がボッタクリに味占めたカスだらけんあだろ
DVD/BDも常識ハズレの値段が多いし、日本のレコード会社がボッタクリに味占めたカスだらけんあだろ
75 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:05:17 ID:AitHX16G0
よく分からないんだけどこの構図は小説に例えるなら
ラノベ(J-POP)に対するケータイ小説(ボーカロイド)でいいのか
ラノベ(J-POP)に対するケータイ小説(ボーカロイド)でいいのか
>>73
んで、年間ランキングで10位以内に来れるのがどこにあるんだ？
んで、年間ランキングで10位以内に来れるのがどこにあるんだ？
77 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:08:31 ID:rq2UqngE0
デイリーじゃなく、ウィークリーかよ
これは確かにすごい
これは確かにすごい
78 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:09:14 ID:lFvpYm700
他にまともなアー一人でもいたの？
正直、コレが一位を取るくらいなら
アイマスを一位にしろよ
オリコン（邦楽）ランキング
1.如月千早
2.高槻やよい
3.いきものがたり
4.水瀬伊織
5.Ｇｉｒｌｓ Ｄｅａｄ Ｍｏｎｓｔｅｒ（←何気に、この辺は本当に入ってるｗｗｗ）
6.ケツメイシ
7.萩原雪歩
8.星井美希
9.ＦＵＮＫＹ ＭＯＮＫＥＹ ＢＡＢＹＳ
10.西野カナ
こんなランキングみてみたいぜ
アイマスを一位にしろよ
オリコン（邦楽）ランキング
1.如月千早
2.高槻やよい
3.いきものがたり
4.水瀬伊織
5.Ｇｉｒｌｓ Ｄｅａｄ Ｍｏｎｓｔｅｒ（←何気に、この辺は本当に入ってるｗｗｗ）
6.ケツメイシ
7.萩原雪歩
8.星井美希
9.ＦＵＮＫＹ ＭＯＮＫＥＹ ＢＡＢＹＳ
10.西野カナ
こんなランキングみてみたいぜ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:12:04 ID:J9LUwkuC0
もうリア充はCD買わないんだよ！みんなDLで音楽聞く時代！アニオタしかCD買いません！！！
82 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:20:36 ID:+S5DZXWGO
>>81みたいにジリジリ後ずさりしながら逃げ口上とか
恥ずかしくないんだろうか
恥ずかしくないんだろうか
テレビだとキムチ問題があって素直に楽しめないからな
84 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:22:53 ID:J9LUwkuC0
CDでーたという雑誌がふと気付くとCD&DLでーたというタイトルに変わってた
アマチュア＞＞＞＞＞＞＞プロってこと？
ニコニコで宣伝できるのが大きいかな
ニコニコで宣伝できるのが大きいかな
いかにJPOPとやらが客の好みとは別方向にいってるのかがよくわかる結果だな
数年前なら隙間を狙っても1位は無かったろう
数年前なら隙間を狙っても1位は無かったろう
音楽で大儲け出来る時代は終わりました
88 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:31:08 ID:vEzTR+cm0
>>86
JOYSOUNDは顧客の声に答えた結果こんなことにｗ
［集計期間 ： 2010/05/17〜2010/05/23］
1 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
2 裏表ラバーズ wowaka feat.初音ミク
3 GO! GO! MANIAC 放課後ティータイム
4 magnet minato（流星P） feat.初音ミク、巡音ルカ
5 また君に恋してる 坂本冬美
6 メルト supercell
7 ワールドイズマイン supercell
8 炉心融解 iroha（sasaki） feat.鏡音リン
9 春夏秋冬《本人映像》 ヒルクライム
10 ロミオとシンデレラ doriko
11 Just Be Friends Dixie Flatline feat.巡音ルカ
12 Best Friend 西野カナ
13 キセキ《本人映像》 GReeeeN
14 ライオン《アニメカラオケ》 May'n/中島愛
15 1925 冨田悠斗（とみー/T-POCKET） feat.初音ミク
16 創聖のアクエリオン AKINO
17 Listen!! 放課後ティータイム
18 ブラック★ロックシューター supercell
19 God knows...《アニメカラオケ》 涼宮ハルヒ（C.V.平野綾）
20 Butterfly 木村カエラ
JOYSOUNDは顧客の声に答えた結果こんなことにｗ
［集計期間 ： 2010/05/17〜2010/05/23］
1 残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
2 裏表ラバーズ wowaka feat.初音ミク
3 GO! GO! MANIAC 放課後ティータイム
4 magnet minato（流星P） feat.初音ミク、巡音ルカ
5 また君に恋してる 坂本冬美
6 メルト supercell
7 ワールドイズマイン supercell
8 炉心融解 iroha（sasaki） feat.鏡音リン
9 春夏秋冬《本人映像》 ヒルクライム
10 ロミオとシンデレラ doriko
11 Just Be Friends Dixie Flatline feat.巡音ルカ
12 Best Friend 西野カナ
13 キセキ《本人映像》 GReeeeN
14 ライオン《アニメカラオケ》 May'n/中島愛
15 1925 冨田悠斗（とみー/T-POCKET） feat.初音ミク
16 創聖のアクエリオン AKINO
17 Listen!! 放課後ティータイム
18 ブラック★ロックシューター supercell
19 God knows...《アニメカラオケ》 涼宮ハルヒ（C.V.平野綾）
20 Butterfly 木村カエラ
89 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:36:09 ID:J9LUwkuC0
90 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:39:31 ID:3hQIU8gk0
手探りで作ったものの方が面白い。
これ、音楽だろうが美術だろうが演劇だろうが共通の真理。
ボカロと戯れながら作った音楽にはそのおもしろさがあるから売れる。
プロの人も、初心に帰って遊んでみたら。
事務所やレコード屋の言うことばっかり聞いていても、多分腐った音しか出てこないよ
これ、音楽だろうが美術だろうが演劇だろうが共通の真理。
ボカロと戯れながら作った音楽にはそのおもしろさがあるから売れる。
プロの人も、初心に帰って遊んでみたら。
事務所やレコード屋の言うことばっかり聞いていても、多分腐った音しか出てこないよ
>>41
これだけ売れるとなぁ。
これだけ売れるとなぁ。
この流行も何年かしたら廃れるでしょ。
んでまた生演奏生歌が主流の時代が来るとする。
するとその頃にはおっさんになってるはずの、今ミクにはまってる人たちは言うわけだ。
「昔はよかったなあ〜人間の歌なんて聴きたくないよ
オケもやっぱり打ち込みでなきゃなあ〜
はあ〜昔はよかった昔はよかった」
んでまた生演奏生歌が主流の時代が来るとする。
するとその頃にはおっさんになってるはずの、今ミクにはまってる人たちは言うわけだ。
「昔はよかったなあ〜人間の歌なんて聴きたくないよ
オケもやっぱり打ち込みでなきゃなあ〜
はあ〜昔はよかった昔はよかった」
94 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:47:44 ID:J9LUwkuC0
>>92
一時ハマってボカロ曲色々聞いてたけど全く無線別のアマチュアだとやっぱ
売り物の音楽に比べて糞率は圧倒的に高いよ。ただその中にも凄い人はいて
そういう人に限ると商業ステージよりも良い仕事するってだけだから。
一時ハマってボカロ曲色々聞いてたけど全く無線別のアマチュアだとやっぱ
売り物の音楽に比べて糞率は圧倒的に高いよ。ただその中にも凄い人はいて
そういう人に限ると商業ステージよりも良い仕事するってだけだから。
けいおんは一応テレビであり、やってるのはプロだといういいわけが成り立ったが
ボカロが勝つってのはテレビ業界のメンツ丸つぶれだなｗ
ボカロが勝つってのはテレビ業界のメンツ丸つぶれだなｗ
初めて聴いたが、悪くないな。
これからが楽しみだ。
これからが楽しみだ。
ライバルのいないタイミングでリリースして会社ぐるみで対象店舗で買いあさっただけじゃないの
オリコンランキングの捏造はどこもやってるからね
オリコンランキングの捏造はどこもやってるからね
2000年頃にジャスラックに潰された打ち込みが復活してジャスラックに仕返しできたってのは純粋に嬉しい
99 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:04:35 ID:6diH687P0
けいおんとボカロのほうが
今の歌い手さんが歌うのよりいい曲多いもんな〜
今の歌い手さんが歌うのよりいい曲多いもんな〜
>>94
糞の中からダイヤを拾う楽しみも味わえるわけだな
糞の中からダイヤを拾う楽しみも味わえるわけだな
101 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:10:43 ID:bQS2qyGK0
また何十枚も買ったキモオタとかいるの？
作る側の多さ考えると、音楽が好きな奴ってかなり多いんだな。
プロが作った音楽を聞かなきゃいけないってこともないだろうしな。
ボーカロイドになればなおさら。
ボーカロイドになればなおさら。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:24:36 ID:ZNuXi7yC0
>>103
脳内ソース乙
脳内ソース乙
106 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:25:28 ID:N4XIyhjZ0
>>102
聴覚の快楽（音楽）と視覚の快楽（絵）と脳の快楽（物語）をとったら、
人生なんて何も味気ないものになるだけだからな。
その意味で、アニメやゲーム、映画ってのは聴覚と視覚と物語の解釈という
三つの快楽反応を複合的に味わえるので素晴らしい。
俺は味覚の追求は低いほうだが、視覚聴覚の快楽は大好きだ。
聴覚の快楽（音楽）と視覚の快楽（絵）と脳の快楽（物語）をとったら、
人生なんて何も味気ないものになるだけだからな。
その意味で、アニメやゲーム、映画ってのは聴覚と視覚と物語の解釈という
三つの快楽反応を複合的に味わえるので素晴らしい。
俺は味覚の追求は低いほうだが、視覚聴覚の快楽は大好きだ。
もはやこれはロリコン習慣ランキングと言っても良い
108 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:28:04 ID:/OIqZz+g0
ロリコンなことは何も恥じゃない。動物のオスはたいていロリコンだ。
チンパンジーもライオンも犬も猫も、人間で言えば小学生ぐらいの若いメスに盛る。
チンパンジーもライオンも犬も猫も、人間で言えば小学生ぐらいの若いメスに盛る。
109 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:28:08 ID:hQZQUxCd0
先週の新譜は売れるのが 何もなかったからこんなもんじゃねぇの？
趣向が細分化されて今までみたいにミリオンヒットを出す名歌手、名グループってのは今後出ないのかもね。
それにしても青春の曲が初音ミク、ってのも凄い時代だな、おい
それにしても青春の曲が初音ミク、ってのも凄い時代だな、おい
>>109
先週に限らずここのところずっと売れるものが何もないからだよ
先週に限らずここのところずっと売れるものが何もないからだよ
着うたランキングとか見ると思うけどもうオリコンの権威ってもうないよな
全然世間と反映されてない、もうオタクと在日の醜い争いにしか見えん
全然世間と反映されてない、もうオタクと在日の醜い争いにしか見えん
114 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:34:17 ID:XC1fyx9O0
>>110
俺の青春時代は初期エヴァであり林原めぐみであり菅野洋子だったから、別にあんま違和感ないな。
バブル崩壊の90年代に青春期を過ごしてた中でも、内向的だった人間は既にそんな感じだし。
残酷な天使のテーゼやカウボーイビバップのTank！が、俺の音楽的性向を完全に決定付けた。
俺の青春時代は初期エヴァであり林原めぐみであり菅野洋子だったから、別にあんま違和感ないな。
バブル崩壊の90年代に青春期を過ごしてた中でも、内向的だった人間は既にそんな感じだし。
残酷な天使のテーゼやカウボーイビバップのTank！が、俺の音楽的性向を完全に決定付けた。
>>99
ありふれた構成とどこかで聞いたようなメロディのどこが
ありふれた構成とどこかで聞いたようなメロディのどこが
>>45
さらにその前にダンシングアイがあったことも忘れないでくれ。
あと、人力vocaloidのすごいのを聞くと世界が変わるぞw
ゆっくりが本気で歌うシリーズとか、月読アイあたりだね。
今、出勤中だから、URLは任せたw
さらにその前にダンシングアイがあったことも忘れないでくれ。
あと、人力vocaloidのすごいのを聞くと世界が変わるぞw
ゆっくりが本気で歌うシリーズとか、月読アイあたりだね。
今、出勤中だから、URLは任せたw
117 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:37:05 ID:xHnlJOP40
新しい時代の到来だ
あとは実際のボディーをホンダとオリエント工業が共同で造るのを待つだけだ
あとは実際のボディーをホンダとオリエント工業が共同で造るのを待つだけだ
>>110
万単位であれだけ増えれば良質の曲が出来ない訳がない
万単位であれだけ増えれば良質の曲が出来ない訳がない
まあ、とか言いながら、翌週はあっさりAKBが一位取るんだろ。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:37:57 ID:ZD1xZXft0
>>115
マンネリ感ならメジャータイトルの方が酷いだろ、9割が恋だの愛だの失恋だの
といった乳くりあいの歌詞で、ギターとドラムがちゃかぽこ鳴ってるだけの音楽。
歌詞といい、曲の構成といい、マンネリ感でいえばメジャー作曲家の出す曲の方が
圧倒的に酷い。「お前らの脳みそはたまには色恋事から離れられんのかい」とツッコみ
たくなる。
ミクやニコニコの作曲は、そのぶんで言えば実験的な作品や奇抜なメロディで楽しめるってのもある。
マンネリ感ならメジャータイトルの方が酷いだろ、9割が恋だの愛だの失恋だの
といった乳くりあいの歌詞で、ギターとドラムがちゃかぽこ鳴ってるだけの音楽。
歌詞といい、曲の構成といい、マンネリ感でいえばメジャー作曲家の出す曲の方が
圧倒的に酷い。「お前らの脳みそはたまには色恋事から離れられんのかい」とツッコみ
たくなる。
ミクやニコニコの作曲は、そのぶんで言えば実験的な作品や奇抜なメロディで楽しめるってのもある。
しかしこの1位最低記録も年内に更新されるだろう
早ければ今週にも
早ければ今週にも
>>120
テレビに出るような音楽だけが音楽じゃないぞ
テレビに出るような音楽だけが音楽じゃないぞ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:40:20 ID:1dfIZ3EN0
>>124
どうしてそこの世界だけに引きこもってんの
どうしてそこの世界だけに引きこもってんの
126 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:42:34 ID:ZD1xZXft0
>>122
ゲームのサントラや映画の音楽を作ってる奴はそうかもしれないが、
「今の歌い手」ってのが要するにメジャータイトルをリリースしてる
連中のことだとすれば、この指摘は間違ってるとは思わない。
連中の口から色恋沙汰のことを発言する機会を封印すれば、曲が作れなくなるんじゃないか
ってぐらいウザいほど、キスだの恋だのしか歌ってないだろ。普通のアーティストどもは。
ゲームのサントラや映画の音楽を作ってる奴はそうかもしれないが、
「今の歌い手」ってのが要するにメジャータイトルをリリースしてる
連中のことだとすれば、この指摘は間違ってるとは思わない。
連中の口から色恋沙汰のことを発言する機会を封印すれば、曲が作れなくなるんじゃないか
ってぐらいウザいほど、キスだの恋だのしか歌ってないだろ。普通のアーティストどもは。
131 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:45:57 ID:ZD1xZXft0
俺がメジャーのCDを買わなくなったのはひとえに、愛だの恋だのを
ウンザリするほど聞かされすぎて、完全に飽きたってのがあるからな。
最近じゃ、買うのはゲームのサントラとか、昔のヘヴィメタルとかに
回帰してる。
ウンザリするほど聞かされすぎて、完全に飽きたってのがあるからな。
最近じゃ、買うのはゲームのサントラとか、昔のヘヴィメタルとかに
回帰してる。
恋愛詞は聴き手の需要だろ
ボカロでも受ける詞は恋愛物か厨2だし
ボカロでも受ける詞は恋愛物か厨2だし
ミクよりもドイツ製ボーカロイドの方がすごいよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ すごいよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
134 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:49:31 ID:ZD1xZXft0
135 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 07:49:48 ID:Fc4Ev5Qa0
まだやんのかおまいら
ミクは 歌の下手なアイドル。
信者は音痴
作者はＪＰＯＰの落ち武者
で結論が出た
ミクは 歌の下手なアイドル。
信者は音痴
作者はＪＰＯＰの落ち武者
で結論が出た
>>127
お前のせいであの曲の脳内ループが始まった
お前のせいであの曲の脳内ループが始まった
効果的だから多用されるし、多用されるから陳腐にもなる(by ルパート・ケッセルリンク)
だろ。結局、日本人は、色恋沙汰とマイナーコードが三度の飯より好きなんだよ。
だから、内容的にはさんざん似たような曲があっても、西野カナとかが、美声と歌唱力
で歌い直すと、結構売れちゃったりする。
だろ。結局、日本人は、色恋沙汰とマイナーコードが三度の飯より好きなんだよ。
だから、内容的にはさんざん似たような曲があっても、西野カナとかが、美声と歌唱力
で歌い直すと、結構売れちゃったりする。
138 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:51:25 ID:+8DzTdW50
J-POPwwwwwwwwwwwwwwww歌手がプログラムに負けるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
商業なんてそんなモンだよ
アーティストのイメージからかけ離れる曲、奇抜な曲じゃ企画通らないし
ゲームなんて開発費が肥大してるお陰で続編ばっかりだし
アーティストのイメージからかけ離れる曲、奇抜な曲じゃ企画通らないし
ゲームなんて開発費が肥大してるお陰で続編ばっかりだし
４８人でカゴメカゴメを歌っても売れるんだろうなぁ
前から5位あたりには入っていたが
今週があまりにもレベルが低かったから1位か
今週があまりにもレベルが低かったから1位か
ドイツのボーカロイド気になってググったらクラッシャーかよ(´・ω・`)
>>135
「ミクは歌の下手なアイドル」だけだな。同意できるの
歌の加工なんていくらでもできるし、むしろミクの場合それが作者の個性になる
無数に存在する作者にレッテル貼っちゃう愚行は突っ込むまでも無いだろ
「ミクは歌の下手なアイドル」だけだな。同意できるの
歌の加工なんていくらでもできるし、むしろミクの場合それが作者の個性になる
無数に存在する作者にレッテル貼っちゃう愚行は突っ込むまでも無いだろ
ボーカロイドの良いところはニコニコという場があるということだと思うな。
今の時代の曲にもマイナーでいい曲は沢山あると思うけど気軽に聞く場所がない。
今の時代の曲にもマイナーでいい曲は沢山あると思うけど気軽に聞く場所がない。
>>118
素晴らしい曲が出るのはわかるよ、製作者の表現の場が広がったのだから。
音楽の楽しみ方がJAZZみたいに好きな人は好きなやり方で好きなように楽しむ、という方向性になっている気がする
俺がいうのは名歌手や名グループといった「国民的なアイドル」的なもの。
そういう意味で印税収入で超高所得といった人種はできないんじゃないかな
素晴らしい曲が出るのはわかるよ、製作者の表現の場が広がったのだから。
音楽の楽しみ方がJAZZみたいに好きな人は好きなやり方で好きなように楽しむ、という方向性になっている気がする
俺がいうのは名歌手や名グループといった「国民的なアイドル」的なもの。
そういう意味で印税収入で超高所得といった人種はできないんじゃないかな
>>23
そんな奴らでも持ってこないと、ド素人にすら太刀打ちできないのかよｗ
そんな奴らでも持ってこないと、ド素人にすら太刀打ちできないのかよｗ
初音ミクを聞くよりも、初音ミクの歌ってみたを聞くことのほうが多い
なんだかんだ言ってもボーカルの性能としては人間が上だからなあ
なんだかんだ言ってもボーカルの性能としては人間が上だからなあ
150 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:56:24 ID:ZD1xZXft0
>>137
もちろんそんなことは、わかる。
ただ、俺はもう飽きた。だから、そういうのを買うのは他の連中に任せる。
新しく生まれてきた奴は、今から青春を迎えるわけだから、恋の歌も新鮮に
響くだろうし、そういう奴は存分に楽しめばいい。
ただ、俺に関して言えば、俺はもうおなか一杯。とうぶん、CDラックにそういう
ジャンルのCDを追加したいとは思わない。
既に所有してるぶんだけでも、エレキとドラムがチャカポコ鳴りながら愛だの恋だのを
わめいてる歌は無数にあるから。
俺のCD棚にすでに、そういうのは、ELT、MISIA、aiko、大黒摩季ともうあげるのも
ウンザリするほど存在するからな。
90年代からCD買ってる層はもうさすがに恋の歌とかいらんと思う。
もちろんそんなことは、わかる。
ただ、俺はもう飽きた。だから、そういうのを買うのは他の連中に任せる。
新しく生まれてきた奴は、今から青春を迎えるわけだから、恋の歌も新鮮に
響くだろうし、そういう奴は存分に楽しめばいい。
ただ、俺に関して言えば、俺はもうおなか一杯。とうぶん、CDラックにそういう
ジャンルのCDを追加したいとは思わない。
既に所有してるぶんだけでも、エレキとドラムがチャカポコ鳴りながら愛だの恋だのを
わめいてる歌は無数にあるから。
俺のCD棚にすでに、そういうのは、ELT、MISIA、aiko、大黒摩季ともうあげるのも
ウンザリするほど存在するからな。
90年代からCD買ってる層はもうさすがに恋の歌とかいらんと思う。
151 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/05/26(水) 07:57:21 ID:4PiV7hYnP
オタ以外はＣＤ買わなくなってきたから必然的に上にきただけのような気がするねぇ
こないだのけいおんと一緒だ
あぁ、それを差し引いてもニコ厨はキモいな(苦笑)
こないだのけいおんと一緒だ
あぁ、それを差し引いてもニコ厨はキモいな(苦笑)
153 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:59:59 ID:ZNuXi7yC0
>>152
いや、あれは只のネタ、単なるコミックソングだろう(笑)
いや、あれは只のネタ、単なるコミックソングだろう(笑)
>>79
わた、春香さんは？ （のヮの；）
わた、春香さんは？ （のヮの；）
なぁ、ボーカロイド関連等のＪＡＳＲＡＣ管理外の曲のみ再生できるカラオケ作ったら、
JASRACに一円も払わなくて良いんだよな？
ＪＡＳＲＡＣ関連曲以外だけを歌いに着てる連中って、意外と多いみたいだし
商売になるんじゃね？
JASRACに一円も払わなくて良いんだよな？
ＪＡＳＲＡＣ関連曲以外だけを歌いに着てる連中って、意外と多いみたいだし
商売になるんじゃね？
ボーカロイドCDはホモ大好きな腐女子が支えています^^
167 ：最低人類０号 ：sage ：2010/05/23(日) 20:56:39 ID:jz+N+D6G0
http://togetter.com/li/23267
これか・・・・・・
とうとうボカロPも腐釣りするようになるのか
胸熱だな
168 ：最低人類０号 ：sage ：2010/05/23(日) 21:00:38 (p)ID:RJWvEM5u0(2)
腐がいちばん金になるからな
がんがん納金するならやおい穴のひとつくらいくれてやるだろｗ
169 ：最低人類０号 ：sage ：2010/05/23(日) 21:41:40 ID:uI40IAAc0
>>167みたけどきめぇええええええ
170 ：最低人類０号 ：sage ：2010/05/23(日) 22:46:50 ID:AS1yjMYUP
>>167
俺も昨日だいたいの流れをリアルタイムで見てたが
まとめるとすごいなｗｗｗ
167 ：最低人類０号 ：sage ：2010/05/23(日) 20:56:39 ID:jz+N+D6G0
http://togetter.com/li/23267
これか・・・・・・
とうとうボカロPも腐釣りするようになるのか
胸熱だな
168 ：最低人類０号 ：sage ：2010/05/23(日) 21:00:38 (p)ID:RJWvEM5u0(2)
腐がいちばん金になるからな
がんがん納金するならやおい穴のひとつくらいくれてやるだろｗ
169 ：最低人類０号 ：sage ：2010/05/23(日) 21:41:40 ID:uI40IAAc0
>>167みたけどきめぇええええええ
170 ：最低人類０号 ：sage ：2010/05/23(日) 22:46:50 ID:AS1yjMYUP
>>167
俺も昨日だいたいの流れをリアルタイムで見てたが
まとめるとすごいなｗｗｗ
>>150
まあ、今の音楽シーンには、たしかに「出尽くし感｣があるのは確か。
一時期はやってたヒップホップとかレゲエも、J-POPに同化しちゃって、
昔あったような曲をユニゾンで新しく見せて歌ってるだけ、って感じ。
まあ、だからこそJ-POPを巧く歌えるJUJUとか西野カナとか、男性なら
徳永英明とかが前面に出てくるんだろうな。
まあ、今の音楽シーンには、たしかに「出尽くし感｣があるのは確か。
一時期はやってたヒップホップとかレゲエも、J-POPに同化しちゃって、
昔あったような曲をユニゾンで新しく見せて歌ってるだけ、って感じ。
まあ、だからこそJ-POPを巧く歌えるJUJUとか西野カナとか、男性なら
徳永英明とかが前面に出てくるんだろうな。
>>146
そうかもね。今後国民的大ヒットというものは出てこないかもしれない
ボーカロイドジャンルのように、外から見たら「なんか大ヒットらしいけど良く知らない」というのばかりになって行くと思う
誰でも当たり前のように共有しているメディアというのが無くなった以上当然の流れだろうね
そうかもね。今後国民的大ヒットというものは出てこないかもしれない
ボーカロイドジャンルのように、外から見たら「なんか大ヒットらしいけど良く知らない」というのばかりになって行くと思う
誰でも当たり前のように共有しているメディアというのが無くなった以上当然の流れだろうね
でも藤田咲はパッとしない
>>153
あー、つまり
俺は笑えなかったと言うか、どっちかっていうと引いちゃったってこと
あれが受けていることが、なんで・・って感じだった
俺が学生の頃は、エロゲとかも隠れて買うものだったからなぁ
>>155
商売するんなら、各作曲者さんに許可とったりマージン払ったりするのが普通だけどな。
無断で使って金とったらたぶん叩かれるよ。
JASRACはその面倒な手間を一括でやってる機関
あー、つまり
俺は笑えなかったと言うか、どっちかっていうと引いちゃったってこと
あれが受けていることが、なんで・・って感じだった
俺が学生の頃は、エロゲとかも隠れて買うものだったからなぁ
>>155
商売するんなら、各作曲者さんに許可とったりマージン払ったりするのが普通だけどな。
無断で使って金とったらたぶん叩かれるよ。
JASRACはその面倒な手間を一括でやってる機関
全曲無料で聞けるアルバムが1位ってことは
違法DLが売上減の最たる理由という業界の言い訳はアレだったわけか
違法DLが売上減の最たる理由という業界の言い訳はアレだったわけか
131 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/26(水) 07:45:57 ID:ZD1xZXft0
俺がメジャーのCDを買わなくなったのはひとえに、愛だの恋だのを
ウンザリするほど聞かされすぎて、完全に飽きたってのがあるからな。
↑ というか、おまいがそんなのばっかり聴いてたってことじゃね？
俺がメジャーのCDを買わなくなったのはひとえに、愛だの恋だのを
ウンザリするほど聞かされすぎて、完全に飽きたってのがあるからな。
↑ というか、おまいがそんなのばっかり聴いてたってことじゃね？
165 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:10:56 ID:Xvr7tdRJ0
ミクってMIDI職人みたいな職人が作る曲だから才能や技術ないと出来ないよな
素人でこういうアルバムに載る曲作れたらスゲーよ、そんだけ作曲の才能あるってことだし
素人でこういうアルバムに載る曲作れたらスゲーよ、そんだけ作曲の才能あるってことだし
>>163
メロディー好きなら元ネタ聞けばいいじゃない
メロディー好きなら元ネタ聞けばいいじゃない
167 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:12:58 ID:ZD1xZXft0
>>164
そりゃそうだろう。なにせ俺はまさにJ-POP勃興期に生きた人間だからな。
逆に言えば、そういう俺みたいな層がどんどん買わなくなってきてるんだと思う。飽きて。
もう後、数年でアラフォーだしな。
ベルリンの壁が崩壊した頃からポップス聴き続けてりゃ、さすがに飽きるわな。
それに、40歳のオジンに近くなれば、やっぱ趣味嗜好も変わって来るんだと自分を通して良くわかる。
要するにポップスの凋落の原因が、俺は自分を通してよくわかってしまうのよ。
主要購買層だった俺みたいなのが、完全にポップスに飽き始めてる。
若い頃は、聞いてて眠い音楽はクラシックだったが、今じゃポップスもそれとかわらんぐらい眠くなる。
そりゃそうだろう。なにせ俺はまさにJ-POP勃興期に生きた人間だからな。
逆に言えば、そういう俺みたいな層がどんどん買わなくなってきてるんだと思う。飽きて。
もう後、数年でアラフォーだしな。
ベルリンの壁が崩壊した頃からポップス聴き続けてりゃ、さすがに飽きるわな。
それに、40歳のオジンに近くなれば、やっぱ趣味嗜好も変わって来るんだと自分を通して良くわかる。
要するにポップスの凋落の原因が、俺は自分を通してよくわかってしまうのよ。
主要購買層だった俺みたいなのが、完全にポップスに飽き始めてる。
若い頃は、聞いてて眠い音楽はクラシックだったが、今じゃポップスもそれとかわらんぐらい眠くなる。
>>159
ニュー速のおやじ連中はネットでしかボカロを見ていないから
ボカロCDを買うのが信者気質の腐女子と女子中高生だとは分からんだろうな
まともな音楽を聴く人なら最初からボカロみたいな粗製濫造CDは買わないよ
ニュー速のおやじ連中はネットでしかボカロを見ていないから
ボカロCDを買うのが信者気質の腐女子と女子中高生だとは分からんだろうな
まともな音楽を聴く人なら最初からボカロみたいな粗製濫造CDは買わないよ
>>98
俺もあの頃MIDIやってて、かなりJASRACに反感持ったけど
逆に今って、転載許可とかそういう概念がすごい希薄だよね。
公開したらその瞬間に共有化されちゃうというかなんというか。
ネットの仕組み的な意味じゃなくて、作品に対する人の意識って意味で。
俺もあの頃MIDIやってて、かなりJASRACに反感持ったけど
逆に今って、転載許可とかそういう概念がすごい希薄だよね。
公開したらその瞬間に共有化されちゃうというかなんというか。
ネットの仕組み的な意味じゃなくて、作品に対する人の意識って意味で。
170 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:14:11 ID:xHnlJOP40
仕方ないのかもしれないけど、これで「売れた！続け！」ってなるからおかしくなってくる
買うオタクに媚びた萌えビジネスのせいで気持ち悪い日本が出来上がってくる
海外からみたら面白いのかもしれないけどね
買うオタクに媚びた萌えビジネスのせいで気持ち悪い日本が出来上がってくる
海外からみたら面白いのかもしれないけどね
音声合成ソフトに1位を譲るなんて・・・
もう少し音楽業界は危機感持てよｗ
もう少し音楽業界は危機感持てよｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:20:35 ID:DrTY3gkM0
>>171
生楽器とシンセサイザーやエレキギターなどの電気音響機器の勢力比を見れば生楽器
なんて販売数量でも音楽に使用されてる比率でも既に電子楽器にほぼ完全に敗北してるんだから
歴史の必然だろ。
「人間のノド」がそのほかの生楽器と一緒に「テクノロジーに敗北した側」に
新規加入するのはやむをえない。
逆に言えば、人間のノドは他の生楽器に比べればよく頑張ったほうだ。
一般の楽器に関して言えば、既に電気を利用する電気音響機器に比べてメジャー音楽に
占める音数の比率が少なかったのに、人間のノドはまだ頑張ってるんだからな。
生楽器とシンセサイザーやエレキギターなどの電気音響機器の勢力比を見れば生楽器
なんて販売数量でも音楽に使用されてる比率でも既に電子楽器にほぼ完全に敗北してるんだから
歴史の必然だろ。
「人間のノド」がそのほかの生楽器と一緒に「テクノロジーに敗北した側」に
新規加入するのはやむをえない。
逆に言えば、人間のノドは他の生楽器に比べればよく頑張ったほうだ。
一般の楽器に関して言えば、既に電気を利用する電気音響機器に比べてメジャー音楽に
占める音数の比率が少なかったのに、人間のノドはまだ頑張ってるんだからな。
>>171
CDの値段を半額位にすれば貧乏な若い世代が買ってくれるかもw
CDの値段を半額位にすれば貧乏な若い世代が買ってくれるかもw
でもぶっちゃけ、ミク曲は好きだけどこれは異常事態だよねｗ
ミク初期の物珍しさがあるってわけでもないし、今回売れたアルバムが突出して良いわけでもないだろうし。
JPOPが沈みすぎって事に尽きるんじゃね
ミク初期の物珍しさがあるってわけでもないし、今回売れたアルバムが突出して良いわけでもないだろうし。
JPOPが沈みすぎって事に尽きるんじゃね
178 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:25:04 ID:7Fr/U6JE0
新しい楽器の発明と音楽の進化。これは純粋に楽しい
いずれこのボカロ・ムーヴメントも、次の新しいジャンルに世代交代するだろうけど
いずれこのボカロ・ムーヴメントも、次の新しいジャンルに世代交代するだろうけど
179 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:25:40 ID:nNlz+PEa0
ニコニコという大きな宣伝があるからなぁ
そこで視聴して、良かったら音源の良いCDを買うと
最近のテレビ見ない人達に売るにはこう言う手しか無いんだろうな
そこで視聴して、良かったら音源の良いCDを買うと
最近のテレビ見ない人達に売るにはこう言う手しか無いんだろうな
揺らぎ勝負ｗ
ルージュの伝言
初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1509689
松任谷由実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3978805
ルージュの伝言
初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1509689
松任谷由実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3978805
発売直後は、初音ミクなんてブームは
半年も持たないと言ってる人が多かったんだよな
2年以上たってからオリコン1位獲得とは感慨深い
半年も持たないと言ってる人が多かったんだよな
2年以上たってからオリコン1位獲得とは感慨深い
184 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:32:06 ID:ZNuXi7yC0
185 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:32:38 ID:ekvFQB7A0
あーらら、ついに人間様は作り物のまがいものに地位を乗っ取られちゃったｗ
>>185
今まで歌える歌手を探すのがネックだったからな。
今まで歌える歌手を探すのがネックだったからな。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:38:53 ID:ZNuXi7yC0
>>186
歌ってるのがデジタル音源なだけで、音源提供者も、作曲者も作詞者も、仕上げの調整してるのも普通の人間だぞ？
歌ってるのがデジタル音源なだけで、音源提供者も、作曲者も作詞者も、仕上げの調整してるのも普通の人間だぞ？
インターネッツの歌姫だなw
ニコニコでMMD中心に見ていたがミクが歌ったアニメ、東方、アイマスの音楽も知った。
古い歌も。リンクするんだよね。これだけでもうお腹いっぱいｗ
ニコニコでMMD中心に見ていたがミクが歌ったアニメ、東方、アイマスの音楽も知った。
古い歌も。リンクするんだよね。これだけでもうお腹いっぱいｗ
191 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:42:55 ID:nmPf+F310
生身の女よりミクのほうがかわいいから仕方ない
アイドル＝偶像なんだから血肉を供えてる必要はないんだ
アイドル＝偶像なんだから血肉を供えてる必要はないんだ
>>184
スターリングラード冬景色を凄く上手くガチで歌っている人がいたなー
スターリングラード冬景色を凄く上手くガチで歌っている人がいたなー
もっと自然に歌ってくれればいいんだけど
ああいうカタコトなのがウケてるんだろうから
自然に歌えるようになると人気もなくなるんかなぁ
ああいうカタコトなのがウケてるんだろうから
自然に歌えるようになると人気もなくなるんかなぁ
>>193
多分、人と変わらない声になったら逆に気持ち悪く感じると思うわ。
多分、人と変わらない声になったら逆に気持ち悪く感じると思うわ。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:48:48 ID:vEzTR+cm0
196 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:49:03 ID:DrTY3gkM0
>>185
まぁ、パンドラの箱ってのは徐々に開いていったんだけどな。
時代を追っていくと、最初にプロの手から音楽制作の特権を剥奪して
音楽制作のコストの劇的な低下を用意したのはおそらくGM音源、いわばマルチボイス
シンセサイザーとMIDI規格ということにでもなるかもしれない。RolandのJVシリーズなどが
「楽器を弾けなくても、脳みそ（知力）と根気さえあれば自分で全ての楽器を制御できる」という
DTMの先鞭を切った。この頃は、それでもDTM音源そのものがまだ少々高かった（それでもそれまでの
スタジオ器機よりは圧倒的に安かったが）のと、音源とMIDIデータを
やりとりできてもやはり録音環境が充実してないという泣き所がｱﾏﾁｭｱにはあった。
この頃は、楽譜（midi）を作れても、コンプやリヴァーブ、マルチトラック編集はやはりしんどかった。
この時代は、RolandやYAMAHAの時代だったとも言える。
その次のムーブメント、音楽の製作コストの劇的低下を担った第二波の主要要素は
裏でちゃくちゃくと進行してたINTELとAMDの技術開発競争。
時代をおうごとにCPUの処理能力が信じられない勢いで増加していった。
そしていつかは誰かが思いついたと思うが「とんでもなく増加したパソコンの能力をもってして、
スタジオそのものをパソコンの内部に作ってしまうことができるんじゃなかろうか？」という発想。
まさに「DAW」の時代が来たのである。
ここで特筆すべき企業は、スタインバーグ、まさに現在のソフトウェアベースDAW（ハードウェアベースのDAWは
プロツールスってのが既にあったが、これはアホみたいに高かったのでしょせんはプロ用でしかない）システム、
VSTという概念を持ち込んでくれたことの衝撃は大きい。
このおかげで、MIDIによる作曲だけでなく、オーディオデータの編集・処理もパソコン一台で完結できるようになって、
音楽制作のコストは劇的に下がった。
しかし、ここでも泣き所がまだある。そう、「人の声」である。
で、ついに第三の波、ボーカロイドの時代が来たってわけ。
こうして、時系列で見てると、音楽の製作コストの劇的低下は、デジタル技術の進展と見事に歩調を
あわしてるな。
まぁ、パンドラの箱ってのは徐々に開いていったんだけどな。
時代を追っていくと、最初にプロの手から音楽制作の特権を剥奪して
音楽制作のコストの劇的な低下を用意したのはおそらくGM音源、いわばマルチボイス
シンセサイザーとMIDI規格ということにでもなるかもしれない。RolandのJVシリーズなどが
「楽器を弾けなくても、脳みそ（知力）と根気さえあれば自分で全ての楽器を制御できる」という
DTMの先鞭を切った。この頃は、それでもDTM音源そのものがまだ少々高かった（それでもそれまでの
スタジオ器機よりは圧倒的に安かったが）のと、音源とMIDIデータを
やりとりできてもやはり録音環境が充実してないという泣き所がｱﾏﾁｭｱにはあった。
この頃は、楽譜（midi）を作れても、コンプやリヴァーブ、マルチトラック編集はやはりしんどかった。
この時代は、RolandやYAMAHAの時代だったとも言える。
その次のムーブメント、音楽の製作コストの劇的低下を担った第二波の主要要素は
裏でちゃくちゃくと進行してたINTELとAMDの技術開発競争。
時代をおうごとにCPUの処理能力が信じられない勢いで増加していった。
そしていつかは誰かが思いついたと思うが「とんでもなく増加したパソコンの能力をもってして、
スタジオそのものをパソコンの内部に作ってしまうことができるんじゃなかろうか？」という発想。
まさに「DAW」の時代が来たのである。
ここで特筆すべき企業は、スタインバーグ、まさに現在のソフトウェアベースDAW（ハードウェアベースのDAWは
プロツールスってのが既にあったが、これはアホみたいに高かったのでしょせんはプロ用でしかない）システム、
VSTという概念を持ち込んでくれたことの衝撃は大きい。
このおかげで、MIDIによる作曲だけでなく、オーディオデータの編集・処理もパソコン一台で完結できるようになって、
音楽制作のコストは劇的に下がった。
しかし、ここでも泣き所がまだある。そう、「人の声」である。
で、ついに第三の波、ボーカロイドの時代が来たってわけ。
こうして、時系列で見てると、音楽の製作コストの劇的低下は、デジタル技術の進展と見事に歩調を
あわしてるな。
>>35
年間オリコンランキングがジャニーズばっかりで食指がピクリとも動かない。
年間オリコンランキングがジャニーズばっかりで食指がピクリとも動かない。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:51:54 ID:kmks9qUN0
キモオタジャップの増殖が気持ち悪いゾー
>>188
だから、加工技術が高くなって、人間様は声を提供するだけでよくなったってことだろ。
その内、声すらも必要としなくなるんじゃないか？ｗ
そして３０年後には人間の声を全て擬似的に発生できる究極のボーカロイドT-MIKUが誕生、
抵抗する人間ボーカル軍団を殲滅すべく2008年の過去に送られたのであった。
今、人間様ボーカル軍団とボーカローダーの愛と勇気の戦いは切って落とされたのであー（ｒｙ
だから、加工技術が高くなって、人間様は声を提供するだけでよくなったってことだろ。
その内、声すらも必要としなくなるんじゃないか？ｗ
そして３０年後には人間の声を全て擬似的に発生できる究極のボーカロイドT-MIKUが誕生、
抵抗する人間ボーカル軍団を殲滅すべく2008年の過去に送られたのであった。
今、人間様ボーカル軍団とボーカローダーの愛と勇気の戦いは切って落とされたのであー（ｒｙ
ジャスラックが打ち込みを片っ端から潰してたMIDIの暗黒時代を知ってるだけに
クリプトンと作者達には声援を送りたいわ。
クリプトンと作者達には声援を送りたいわ。
90年代のサザンとか松任谷由実とか
そういう比較的活動的な安定した大御所って今いないよね。
B'zは安定人気はあるけど大御所って言うには若すぎるし、
桑田も寡作だしなぁ。
あと井上陽水的な大御所の次世代もいない気がする
そういう比較的活動的な安定した大御所って今いないよね。
B'zは安定人気はあるけど大御所って言うには若すぎるし、
桑田も寡作だしなぁ。
あと井上陽水的な大御所の次世代もいない気がする
203 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:57:06 ID:QaZXlc4t0
映画スターが居なくなったように
音楽の大御所も居なくなるんだろな
音楽の大御所も居なくなるんだろな
205 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:59:28 ID:s7OzawPJ0
でも、楽器のカテゴリーなんでしょ？
>>179
ロマンチックがとまらねええええ
ロマンチックがとまらねええええ
207 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:00:29 ID:DrTY3gkM0
かつては音楽を作ろうと思うと莫大な資本と設備を要求されてたものが、
技術革新によって、低コストで参入でき、敷居が低くなった。
DTMの進歩ってのは技術革新が人類に良いことをもたらしたと素直に評価できるケース。
８ボイスのシンセサイザーを買うだけで４０万、マイクプリやコンプレッサーを買えばこれまた４０万、
そして最後にマスターレコーダーを買うと２０万で、１００万出しても、それでもまだ足りないものが
たくさんある、みたいな時代から、６４ボイスだろうが１２８ボイスだろうが余裕で同時発音できる
ソフトウェアシンセサイザーにこれまた無制限のアンドゥ・リドゥが可能でいくらでも追加可能なエフェクト
スロットを装備したDAW、そして何千分もの音を録音できるHDDが格安で調達できて、数万円出せば
今日からものすごい装備で音楽を始められる、という時代になったのだから。
参入に関する資本コストが圧縮されたおかげで、知力とセンスの問題に集約できるようになった。
技術革新によって、低コストで参入でき、敷居が低くなった。
DTMの進歩ってのは技術革新が人類に良いことをもたらしたと素直に評価できるケース。
８ボイスのシンセサイザーを買うだけで４０万、マイクプリやコンプレッサーを買えばこれまた４０万、
そして最後にマスターレコーダーを買うと２０万で、１００万出しても、それでもまだ足りないものが
たくさんある、みたいな時代から、６４ボイスだろうが１２８ボイスだろうが余裕で同時発音できる
ソフトウェアシンセサイザーにこれまた無制限のアンドゥ・リドゥが可能でいくらでも追加可能なエフェクト
スロットを装備したDAW、そして何千分もの音を録音できるHDDが格安で調達できて、数万円出せば
今日からものすごい装備で音楽を始められる、という時代になったのだから。
参入に関する資本コストが圧縮されたおかげで、知力とセンスの問題に集約できるようになった。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:00:29 ID:MFuOnGul0
洋楽厨完全脂肪
209 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:00:43 ID:nNlz+PEa0
DAWソフトの充実が大きいんだろうな
で、どこがオリコン買収したの？
俺もオリジナルソングを作って投稿してみようかなｗ
え、私？ 初音ミクの味方ですよｗ 下手糞なボーカルよりよっぽどいいじゃないｗ
え、私？ 初音ミクの味方ですよｗ 下手糞なボーカルよりよっぽどいいじゃないｗ
YMOの音を出すだけで
いくらかかったことか
いくらかかったことか
215 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:10:06 ID:DrTY3gkM0
>>211
パソコンの処理能力の発展もね。
鬼のような処理能力が無ければ、かつてならスタジオでやってた作業を
丸ごと一台のパソコンの中にブチ込むなんてことはできない。
それでもPentium3ぐらいのころはめちゃくちゃしんどくてリソースの
やりくりがタイトだったからパソコンは楽譜製作兼録音機と割り切って
エフェクトやシンセサイザーは素直にハード買ってたな。
ソフトウェアベースで完全完結できて、しかも不足を感じなくなったのは
CORE DUOが出たあたりからか。あの頃から、ハードは全部捨てても問題ないかと
思えるようになった。
パソコンの処理能力の発展もね。
鬼のような処理能力が無ければ、かつてならスタジオでやってた作業を
丸ごと一台のパソコンの中にブチ込むなんてことはできない。
それでもPentium3ぐらいのころはめちゃくちゃしんどくてリソースの
やりくりがタイトだったからパソコンは楽譜製作兼録音機と割り切って
エフェクトやシンセサイザーは素直にハード買ってたな。
ソフトウェアベースで完全完結できて、しかも不足を感じなくなったのは
CORE DUOが出たあたりからか。あの頃から、ハードは全部捨てても問題ないかと
思えるようになった。
216 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:12:46 ID:tpMCjbf/0
がくぽとか聞くと、癖のある声はまだ無理があるな
特徴のある声はボーカロイドのバージョンがあがらないと
ダメだと思う、まだ進化の途中だろうね
特徴のある声はボーカロイドのバージョンがあがらないと
ダメだと思う、まだ進化の途中だろうね
217 ：黒澤 ◆NiaVD3lwrE ：2010/05/26(水) 09:14:46 ID:4PiV7hYnP
>>208
勝手に死亡診断書を書くのはやめてくれないか？
勝手に死亡診断書を書くのはやめてくれないか？
いいね、おもしろい。
体制をひっくり返す、この魂こそロックだよ
体制をひっくり返す、この魂こそロックだよ
人の声に近づければ近づけるほど、最初から人に歌わせれば良くないか？て疑念が湧きそう。
本当におもしろくなるのはボーカロイドが「人の代わりではない」使われ方がされた時かも。
過去の電子楽器もそういう経緯辿ったりしてるし。
本当におもしろくなるのはボーカロイドが「人の代わりではない」使われ方がされた時かも。
過去の電子楽器もそういう経緯辿ったりしてるし。
参入に関する資本コスト低下の変遷
ID:DrTY3gkM0まとめ
第一波
シンセサイザーとMIDI規格
第二波
CPUの処理能力の向上
ソフトウェアベースDAW
第三波
ボーカロイド
ID:DrTY3gkM0まとめ
第一波
シンセサイザーとMIDI規格
第二波
CPUの処理能力の向上
ソフトウェアベースDAW
第三波
ボーカロイド
次の波はどんなのがきそう？
222 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:23:56 ID:713rojLX0
中の人が初音ミクを演じた貴重な動画
782 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/05/25(火) 20:40:08 ID:WxFnymUu0
藤田咲に初音ミクの演技をさせるとこうなります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3500247
782 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/05/25(火) 20:40:08 ID:WxFnymUu0
藤田咲に初音ミクの演技をさせるとこうなります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3500247
223 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:24:46 ID:sCJJTFpS0
>>220
第一波
俺はギターとかフルートとか弾けないけど楽譜だけはかけるんだ。書いたら代わりに
機械が弾いてくれないかな。という需要を総合音源が満たしてくれた時代。
第二波
俺はお金ないしスタジオを構築する資本も誰もだしてくれないけど、機械が
俺の個人スタジオの代わりになってくれないかな。という需要をDAWが満たしてくれた時代。
第三波
俺は男から女性ボーカル無理だし、なによりオンチっつーか声そのものが汚い、しかも俺の
作った曲を歌ってくれる人のアテもないんだ。俺ヒッキーだし他人と交渉するの怖いしな。
でも、俺が歌い方を命令するから、機械が代わりに俺の作った曲に声をつけてくれないかな。
という需要をボーかロイドが満たし始めた時代。
結局は『作曲だけはできるんだけど、楽器も弾けないし歌えもしない、しかもお金もない。でも
その部分を何かが補ってくれないかな』というところをキカイが補っていってくれた歴史ですね。
機械万歳やな。
第一波
俺はギターとかフルートとか弾けないけど楽譜だけはかけるんだ。書いたら代わりに
機械が弾いてくれないかな。という需要を総合音源が満たしてくれた時代。
第二波
俺はお金ないしスタジオを構築する資本も誰もだしてくれないけど、機械が
俺の個人スタジオの代わりになってくれないかな。という需要をDAWが満たしてくれた時代。
第三波
俺は男から女性ボーカル無理だし、なによりオンチっつーか声そのものが汚い、しかも俺の
作った曲を歌ってくれる人のアテもないんだ。俺ヒッキーだし他人と交渉するの怖いしな。
でも、俺が歌い方を命令するから、機械が代わりに俺の作った曲に声をつけてくれないかな。
という需要をボーかロイドが満たし始めた時代。
結局は『作曲だけはできるんだけど、楽器も弾けないし歌えもしない、しかもお金もない。でも
その部分を何かが補ってくれないかな』というところをキカイが補っていってくれた歴史ですね。
機械万歳やな。
225 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:27:16 ID:03NtQPWk0
作詞と作曲もなんとかロイドにやらせてみたらどうかと思いついたんだけど
ググってみたら自動作詞作曲ソフトって既にあるんだね。
ググってみたら自動作詞作曲ソフトって既にあるんだね。
>>223
曲作る方のそういう発展に、聴く方もニコやpixivなどのネットメディアで、
リアルタイムでワイワイやれる、虹創作・惨事創作を簡単に発表できる、
といったインフラが整うタイミングが合ったのが、
楽曲だけでないキャラ、イラスト、MMDといった総合文化に成長出来た理由なんだろうな
曲作る方のそういう発展に、聴く方もニコやpixivなどのネットメディアで、
リアルタイムでワイワイやれる、虹創作・惨事創作を簡単に発表できる、
といったインフラが整うタイミングが合ったのが、
楽曲だけでないキャラ、イラスト、MMDといった総合文化に成長出来た理由なんだろうな
>>224
たぶんおちゃめ機能を歌ってみたを見たんだろう
たぶんおちゃめ機能を歌ってみたを見たんだろう
>>204
ぽっと出のバンドの作詞・作曲を少し訓練してプロにしたり、
カラオケが巧い程度の女の子の歌を少し訓練してプロにしたり、
女優さんの歌を少し訓練してプロにしたりというレベルのプロが最近は多くて、
この道十ん年みたいなプロはあまりいないですからね。
オリコンでは、坂本冬美が頑張っていますが、
そういうクラスのプロはなかなか商業音楽で紹介されない。
大御所になるとギャランティが高沸するからレコード会社から意図的に
切られるのではないかと、MISIAと加藤ミリヤの切りかわりの
あたりを見ていて感じる。
ぽっと出のバンドの作詞・作曲を少し訓練してプロにしたり、
カラオケが巧い程度の女の子の歌を少し訓練してプロにしたり、
女優さんの歌を少し訓練してプロにしたりというレベルのプロが最近は多くて、
この道十ん年みたいなプロはあまりいないですからね。
オリコンでは、坂本冬美が頑張っていますが、
そういうクラスのプロはなかなか商業音楽で紹介されない。
大御所になるとギャランティが高沸するからレコード会社から意図的に
切られるのではないかと、MISIAと加藤ミリヤの切りかわりの
あたりを見ていて感じる。
絵師って職業なの？
無職？
無職？
>>94
その糞率はさ検索プラットフォーム使えば気にならなるんだよ。
特定アーティストの曲じゃなくて耳に合う楽曲を検索して聞き流すだけで
自分の好きな曲だけ聞いていられる。
わざわざディスクメディアを一つ一つGETしてコンポにSETして
なんて手間が省けたおかげで楽曲を選ぶ選択肢が大幅に増えた。
その糞率はさ検索プラットフォーム使えば気にならなるんだよ。
特定アーティストの曲じゃなくて耳に合う楽曲を検索して聞き流すだけで
自分の好きな曲だけ聞いていられる。
わざわざディスクメディアを一つ一つGETしてコンポにSETして
なんて手間が省けたおかげで楽曲を選ぶ選択肢が大幅に増えた。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:40:13 ID:DrTY3gkM0
>>221
目指してる方向性はつねに、「脳で考えたことを音楽情報として具現化する」ということだからな。
脳のアウトプット。
だからたとえば頭で考えたメロディを譜面に起こしてくれる何かが開発されたら、またまた爆発的な
革命になると思う。「ボク、センスには自信があって頭の中で曲は思いつくんですけど、これを音階に
できないんですぅ！」ってジレンマをかかえてる人とか結構いそうだからな。
そこを突破できれば、また作曲家候補が増える。
目指してる方向性はつねに、「脳で考えたことを音楽情報として具現化する」ということだからな。
脳のアウトプット。
だからたとえば頭で考えたメロディを譜面に起こしてくれる何かが開発されたら、またまた爆発的な
革命になると思う。「ボク、センスには自信があって頭の中で曲は思いつくんですけど、これを音階に
できないんですぅ！」ってジレンマをかかえてる人とか結構いそうだからな。
そこを突破できれば、また作曲家候補が増える。
昔小室の曲とか喜んで買ってた連中はどこに消えたんだろう
236 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2010/05/26(水) 09:45:17 ID:fqDJfE4q0
洋楽厨には、これおすすめ。
MikuMikuDance】御大将とビッグヨーデルがエアボに挑戦したようです
http://www.youtube.com/watch?v=7gx-UWz5Pp4
これがMIKUMIKUDance（MMD）だ。
MikuMikuDance】御大将とビッグヨーデルがエアボに挑戦したようです
http://www.youtube.com/watch?v=7gx-UWz5Pp4
これがMIKUMIKUDance（MMD）だ。
>>231
絵師というのはイラストレーターの意味だよ。たしかゲーム業界が発祥と聞いた事がある
同人の場合はイラストレーターだと職業名みたいでプロを名乗ってるように聞こえるから、区別する意味で絵師って呼ばれるんじゃないかな
多分だけど
絵師というのはイラストレーターの意味だよ。たしかゲーム業界が発祥と聞いた事がある
同人の場合はイラストレーターだと職業名みたいでプロを名乗ってるように聞こえるから、区別する意味で絵師って呼ばれるんじゃないかな
多分だけど
>>233
ｔｈｘ！
ｔｈｘ！
機械音受け付けないしどうせ直ぐブーム去るって思ってたけど認めざるを得ない
>>233
創作には、個人の考えた事が、他の個人の考えた事とぶつかって
コラボレーションによって個人が思いつく以上のモノが生まれるという
事があると思うので、そこらへんはどうなんでしょうね。
ボーカロイドが人間っぽく歌っていると言われる作品の多くは、
元の歌手の歌唱に対する表現力・アイデアというものを
マネているので、元の歌手がいなければ出来なかったと思われます。
創作には、個人の考えた事が、他の個人の考えた事とぶつかって
コラボレーションによって個人が思いつく以上のモノが生まれるという
事があると思うので、そこらへんはどうなんでしょうね。
ボーカロイドが人間っぽく歌っていると言われる作品の多くは、
元の歌手の歌唱に対する表現力・アイデアというものを
マネているので、元の歌手がいなければ出来なかったと思われます。
>>235
多分フェスに行ってるか、子供育ててる。音楽は基本若者文化だし。
でもフェスも飽和してもう下降線みたいだねぇ。昔から嫌いだったからこの流れは歓迎だけど、
今度はフェスに行ってる連中が今後どうなるか、という期待はある
多分フェスに行ってるか、子供育ててる。音楽は基本若者文化だし。
でもフェスも飽和してもう下降線みたいだねぇ。昔から嫌いだったからこの流れは歓迎だけど、
今度はフェスに行ってる連中が今後どうなるか、という期待はある
絵師っつったら広義的に「絵を描ける人」ってことだから、趣味として描いてる奴らだったら全員だろうな
でもある程度上手い奴に向けられる言葉だとは思う
小学生の落書きみたいなの書いてる奴が「絵師です」なんて言ってたら鼻で笑われるだろ
でもある程度上手い奴に向けられる言葉だとは思う
小学生の落書きみたいなの書いてる奴が「絵師です」なんて言ってたら鼻で笑われるだろ
>>236
洋楽とMMDと言えば
[HD] Miku Miku Dance - Virtual Insanity
http://www.youtube.com/watch?v=axn2tpbzBhE
初音ミクさんが歌うとかなり気が抜けた感じになるけど、
【初音ミク】でVirtual Insanity【MMD】
http://www.youtube.com/watch?v=DT4CLK8xOI4
洋楽とMMDと言えば
[HD] Miku Miku Dance - Virtual Insanity
http://www.youtube.com/watch?v=axn2tpbzBhE
初音ミクさんが歌うとかなり気が抜けた感じになるけど、
【初音ミク】でVirtual Insanity【MMD】
http://www.youtube.com/watch?v=DT4CLK8xOI4
245 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:51:11 ID:Dm6rXyHw0
脳内で考えたオーケストレーションを具体化してくれるのがXVシリーズや
ProteusシリーズみたいなPCMシンセサイザーだったし、自分ではどうしようもないけど
脳内で妄想してた「女性ボーカル」を機械が代わりにあてがってくれるのがミクだからな。
つまるところ、発想の中やアイディアはあるんだけど、具現化の手段が無いことを
機械が補ってくれるってところに需要が発生するんだろうな。
金属加工工場のオートメーション三次元切削もつまるところそういうことだしな。
自分は職人じゃないけど、仮に自分が職人だったらこういう風に形を加工したいってことを、
ポリゴンモデルを投入してくれれば、機械が職人の代わりになって技術者の「妄想」でしかなかった
カタチを目の前に提出してくれる。
ProteusシリーズみたいなPCMシンセサイザーだったし、自分ではどうしようもないけど
脳内で妄想してた「女性ボーカル」を機械が代わりにあてがってくれるのがミクだからな。
つまるところ、発想の中やアイディアはあるんだけど、具現化の手段が無いことを
機械が補ってくれるってところに需要が発生するんだろうな。
金属加工工場のオートメーション三次元切削もつまるところそういうことだしな。
自分は職人じゃないけど、仮に自分が職人だったらこういう風に形を加工したいってことを、
ポリゴンモデルを投入してくれれば、機械が職人の代わりになって技術者の「妄想」でしかなかった
カタチを目の前に提出してくれる。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:52:09 ID:nNlz+PEa0
>>244
ものすごい古いぞｗ
ものすごい古いぞｗ
オリジナルだけど、これはすごい洋楽っぽいと思ったｗ
曲もそうだけど、アーティスト(この場合ミク)がPVの中で傍観者となって曲歌ってるイメージって、
洋楽のpvでよく見る気がする
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jn2OVrck9jA
曲もそうだけど、アーティスト(この場合ミク)がPVの中で傍観者となって曲歌ってるイメージって、
洋楽のpvでよく見る気がする
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jn2OVrck9jA
249 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:53:24 ID:62rvJDVp0
また発売元が社員に買わせてるんだろ。
こんな順位操作に踊らされているのかお前ら。
こんな順位操作に踊らされているのかお前ら。
もともとニコニコ等で無料公開されている楽曲をわざわざCDで買う人がいる、という事実を
レコード業界の人間はもっと認識すべきじゃないだろうか。
不正コピーでCDが売れないと連呼するんじゃなくて。
レコード業界の人間はもっと認識すべきじゃないだろうか。
不正コピーでCDが売れないと連呼するんじゃなくて。
ＭＭＤならこれを
【PV】ストラトスフィア
http://www.youtube.com/watch?v=oKQztjuCd20
人間がやってたものを機械が担当するのはどんな産業や職を見ても分かる。
歌手やアイドルすらもその時代に入りつつあるのではないか。
【PV】ストラトスフィア
http://www.youtube.com/watch?v=oKQztjuCd20
人間がやってたものを機械が担当するのはどんな産業や職を見ても分かる。
歌手やアイドルすらもその時代に入りつつあるのではないか。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:57:44 ID:LLXM7/810
>>240
もちろん、そういう化学反応も重要なんだけど、それにいたるプロセスが簡略化
されるに越したことはないってこと。
サックスを吹くのに、最初からサックスの技術を、それこそ肺活量訓練や運指の訓練からやって、
ようやくサックスを吹けるようになるには、莫大な時間がかかるし、練習するのにお金もかかる。
そういうことをやってたら多くの楽器をマスターする前に寿命の方が来ちゃう。
けれどMIDIデータを駆使すれば、自分がサックスを吹けなくても、自分自身は肺活量が少なくても
指が思うように動かなくても『命令』を入力すればパソコンがあたかもサックスを吹いたかのように
シンセサイザーで音を出してくれる。
ピアノも練習しなきゃ十本の指が思うように動いたりしてくれないわけだけど、それも機械に命令情報
を入力すれば、あたかも熟練のピアニストのように機械が演奏してくれる。それだけ他のことに時間を費やせる。
途中の長くて辛い訓練期間やその期間に払う支出や費用を省いて、思ったことが実行に直結
されるってのは、それはそれで素晴らしいことよ。
コラボレーションによる新しい発想は、それとは別の仮定で生み出す努力をすればいいのであって、
脳で考えたことが命令によって実行されていく、という方向性の技術進歩は止めるべきじゃない。
もちろん、そういう化学反応も重要なんだけど、それにいたるプロセスが簡略化
されるに越したことはないってこと。
サックスを吹くのに、最初からサックスの技術を、それこそ肺活量訓練や運指の訓練からやって、
ようやくサックスを吹けるようになるには、莫大な時間がかかるし、練習するのにお金もかかる。
そういうことをやってたら多くの楽器をマスターする前に寿命の方が来ちゃう。
けれどMIDIデータを駆使すれば、自分がサックスを吹けなくても、自分自身は肺活量が少なくても
指が思うように動かなくても『命令』を入力すればパソコンがあたかもサックスを吹いたかのように
シンセサイザーで音を出してくれる。
ピアノも練習しなきゃ十本の指が思うように動いたりしてくれないわけだけど、それも機械に命令情報
を入力すれば、あたかも熟練のピアニストのように機械が演奏してくれる。それだけ他のことに時間を費やせる。
途中の長くて辛い訓練期間やその期間に払う支出や費用を省いて、思ったことが実行に直結
されるってのは、それはそれで素晴らしいことよ。
コラボレーションによる新しい発想は、それとは別の仮定で生み出す努力をすればいいのであって、
脳で考えたことが命令によって実行されていく、という方向性の技術進歩は止めるべきじゃない。
合法的にタダで聞き放題の曲寄せ集めたCDに1位取られるようじゃ
もう何年も前から言い訳にしてる違法ダウンロードのせいにできないじゃないかｗ
もう何年も前から言い訳にしてる違法ダウンロードのせいにできないじゃないかｗ
こういうボカロ曲って発表されてから半年とか1年後にCD化されてるんだよね。
目先の新しさで新曲を出すのではなく、ネットで支持されたものをCD化してるから
曲を聞いた後にお金を払う「投げ銭」に近い商売だよな。
あとネット上で「いつでも聞ける」から、歌謡曲のような「発売直後の瞬間最大風速」は
曲の評価にならないし、クチコミでジワジワ広まっていくメデイアだから流行り廃りには
それほど影響されないんで、様々なジャンルの曲が評価される環境だと思う。
目先の新しさで新曲を出すのではなく、ネットで支持されたものをCD化してるから
曲を聞いた後にお金を払う「投げ銭」に近い商売だよな。
あとネット上で「いつでも聞ける」から、歌謡曲のような「発売直後の瞬間最大風速」は
曲の評価にならないし、クチコミでジワジワ広まっていくメデイアだから流行り廃りには
それほど影響されないんで、様々なジャンルの曲が評価される環境だと思う。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:00:10 ID:zovjRtAZ0
ときどきでいいから藤田咲さんのことを思いだしてあげてください
あんま一貫性というか方向性の見えない選曲だが、なんでこれが売れたんだろう
ツールとしては面白いけど、あの音が耳障りで１曲通して聴けない
基本的にオタは現物コレクターで、しかも食費を削ってでも買ってくれるからなぁ。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:09:04 ID:eUEJUuEj0
もう飽きられてるのかと思ってたけど
100年後もヴァージョンアップされたミクが歌ってそうだなw
100年後もヴァージョンアップされたミクが歌ってそうだなw
>>257
このコンピシリーズはその時勢いのある曲を無差別に収録する感じで、まとまりがないとよく言われてる
最初はこのシリーズのいつもの出だしで、一万ちょっとのペースで安定してた。ボーカロイド系CDとしては特に高くも無い
ただ、他があまりに低くてデイリー１位になって「ボーカロイド系CD初のデイリー１位」のニュースが複数のニュースサイトで報じられたのをきっかけに、ご祝儀買いで週末に伸びた
結果一万上乗せ
このコンピシリーズはその時勢いのある曲を無差別に収録する感じで、まとまりがないとよく言われてる
最初はこのシリーズのいつもの出だしで、一万ちょっとのペースで安定してた。ボーカロイド系CDとしては特に高くも無い
ただ、他があまりに低くてデイリー１位になって「ボーカロイド系CD初のデイリー１位」のニュースが複数のニュースサイトで報じられたのをきっかけに、ご祝儀買いで週末に伸びた
結果一万上乗せ
>>210
95年にはオケだけなら10万位で環境が整ったよ。
俺はM-DC1+中古のPC9801でやりくりしてた。
致命的だったのがやっぱり録音環境と発表の場、ボーカルの確保。
ウーハーまみれの改造車で
溜まり場を回って流したりしてたよ。
95年にはオケだけなら10万位で環境が整ったよ。
俺はM-DC1+中古のPC9801でやりくりしてた。
致命的だったのがやっぱり録音環境と発表の場、ボーカルの確保。
ウーハーまみれの改造車で
溜まり場を回って流したりしてたよ。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:16:33 ID:VDkZ77EZ0
http://staff.aist.go.jp/saitou-t/singbyspeaking.html
音声合成ならミクよりこっちのほうが自然ですごいと思うんだけどなぁ
音声合成ならミクよりこっちのほうが自然ですごいと思うんだけどなぁ
ボカロは「新しい音楽文化」であって、「新しい音楽」では必ずしもないと思うが、
それでも俺的には新しさを感じさせた分野もあるな
o 悪ノシリーズや＊ハロー、プラネットに代表されるような「歌物語」
ボカロファミリーのキャラが揃い、動画として歌詞やPVが見えることで、
キャラを俳優として使って物語性を全面に出せるようになった
舞台ではオペラやミュージカルがあるし、物語性のある組曲は以前からあったが、
動画・キャラ・歌詞表示と組み合わさることで効果的に物語が語れる
o サイハテやshining rayなどの、死を歌い上げる歌
死に直面した、感情がフリーズするような局面を、
感情を込めずにボカロが淡々と歌い上げることで、逆に真に迫る迫力が出る
リアル歌手でだって「千の風になって」などがたまに出るが、そう多くはない
それでも俺的には新しさを感じさせた分野もあるな
o 悪ノシリーズや＊ハロー、プラネットに代表されるような「歌物語」
ボカロファミリーのキャラが揃い、動画として歌詞やPVが見えることで、
キャラを俳優として使って物語性を全面に出せるようになった
舞台ではオペラやミュージカルがあるし、物語性のある組曲は以前からあったが、
動画・キャラ・歌詞表示と組み合わさることで効果的に物語が語れる
o サイハテやshining rayなどの、死を歌い上げる歌
死に直面した、感情がフリーズするような局面を、
感情を込めずにボカロが淡々と歌い上げることで、逆に真に迫る迫力が出る
リアル歌手でだって「千の風になって」などがたまに出るが、そう多くはない
MMDなら、このへんが（・∀・）ｲｲ!!
亞北ネル - るらら♪(MMD)
http://www.youtube.com/watch?v=sY3IBzUvxiE
【第4回MMD杯本選】Sweetiex2踊らせてみた【初音ミク亞北ネル】
http://www.youtube.com/watch?v=jFx2vEDU4NY&feature=related
亞北ネル - るらら♪(MMD)
http://www.youtube.com/watch?v=sY3IBzUvxiE
【第4回MMD杯本選】Sweetiex2踊らせてみた【初音ミク亞北ネル】
http://www.youtube.com/watch?v=jFx2vEDU4NY&feature=related
>>265
> 「プロ邦楽が素人の電子音に一時的にでも負けた」というのは
> 本当に由々しい事態であり、それが今の現実ということは否定できない。
いわゆる「プロ邦楽」って音楽のプロと言える程の練成をしていない
人達で作品を作っていますからね。
女優さんとか。
作詞もお笑いの人がアドバイザーはいるのだろうけど担当したり、
歌手の子が担当したり。
日本の音楽に対する練成された技巧を持った人達のレベルは
もっと高いと思うのですけど「プロの邦楽」には、
その人達の力はほとんど活かされていない。
> 「プロ邦楽が素人の電子音に一時的にでも負けた」というのは
> 本当に由々しい事態であり、それが今の現実ということは否定できない。
いわゆる「プロ邦楽」って音楽のプロと言える程の練成をしていない
人達で作品を作っていますからね。
女優さんとか。
作詞もお笑いの人がアドバイザーはいるのだろうけど担当したり、
歌手の子が担当したり。
日本の音楽に対する練成された技巧を持った人達のレベルは
もっと高いと思うのですけど「プロの邦楽」には、
その人達の力はほとんど活かされていない。
>>269
例えば「平井堅っぽい特徴」を付加させれば、
話声を平井堅の歌声っぽいものに変換させられるらしいから、
生々しすぎるっていう憂慮は回避できる余地があると思う
でも確かにキャラによる恩恵は受けられないだろうなｗ
例えば「平井堅っぽい特徴」を付加させれば、
話声を平井堅の歌声っぽいものに変換させられるらしいから、
生々しすぎるっていう憂慮は回避できる余地があると思う
でも確かにキャラによる恩恵は受けられないだろうなｗ
生々しくが好みなら「ぼかりす」使えばそうなのだけど、なにかちがうよね。
276 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:37:08 ID:DSCm9PQG0
>>265
ソレを言い出したら、アメリカだって貧乏で無教養で一般的に言われる意味での
音楽訓練なんてしてきてないラッパーなんぞが
ランキングを騒がすようになった90年代後半には既に、「プロの没落」が言われてたんだから、
全世界的な方向性でしかないと思う。
それに、プロっつったって「その業界でメシを食ってる人」という程度の意味でしかないんだから、
負けることだってあるだろうさ。とりわけ、芸術や娯楽に関してはプロとｱﾏﾁｭｱの逆転劇は起き易い。
スポーツと違って、芸術や娯楽は「客に快楽を提供する」という抽象的な能力が求められるから。
これは、短距離走のアスリートなら早く走れればプロでいられるのとは、全く別の
芸術や娯楽と言うジャンルの特殊性に起因する、逆転を容易にする大きな要素である。
ある一大ムーブメントがたちあがってきて、それが、以前のジャンルでスキルを極めた連中より
「客に快楽を提供する」能力が高かったとき、そいつらがｱﾏﾁｭｱだろうと、プロの囲っていた市場を
撃破するのは比較的容易だからである。
ソレを言い出したら、アメリカだって貧乏で無教養で一般的に言われる意味での
音楽訓練なんてしてきてないラッパーなんぞが
ランキングを騒がすようになった90年代後半には既に、「プロの没落」が言われてたんだから、
全世界的な方向性でしかないと思う。
それに、プロっつったって「その業界でメシを食ってる人」という程度の意味でしかないんだから、
負けることだってあるだろうさ。とりわけ、芸術や娯楽に関してはプロとｱﾏﾁｭｱの逆転劇は起き易い。
スポーツと違って、芸術や娯楽は「客に快楽を提供する」という抽象的な能力が求められるから。
これは、短距離走のアスリートなら早く走れればプロでいられるのとは、全く別の
芸術や娯楽と言うジャンルの特殊性に起因する、逆転を容易にする大きな要素である。
ある一大ムーブメントがたちあがってきて、それが、以前のジャンルでスキルを極めた連中より
「客に快楽を提供する」能力が高かったとき、そいつらがｱﾏﾁｭｱだろうと、プロの囲っていた市場を
撃破するのは比較的容易だからである。
CDは売れて無いらしいが
現時点で既にライブの人気が上昇中らしい
「CDを買わせる」時代は終わったって事だな
有る意味正常化してるのでは
現時点で既にライブの人気が上昇中らしい
「CDを買わせる」時代は終わったって事だな
有る意味正常化してるのでは
J-POPのプロの作曲家たちが当たり障りのない無難な曲か
90年代の悪いところを抽出したような古臭い曲しか作れないもの
ボーカロイドに追い越されて自業自得
90年代の悪いところを抽出したような古臭い曲しか作れないもの
ボーカロイドに追い越されて自業自得
>>274
それが芸能というものの本質
誰だってブ男より、キレイな女の子が歌うのが好きだろ？
残念がだ、日本では表現を、芸能でなく芸術としてとらえる素地が少ない
かつてのロック大国イギリスも米国のハリウッドも
表現を、芸能のみならず、芸術としてもとらえていた
だから歴史的名作、名盤が出た
もちろん支那チョンよりはマシだけど
あっちは日本より更に俗悪で文化的に貧困
それが芸能というものの本質
誰だってブ男より、キレイな女の子が歌うのが好きだろ？
残念がだ、日本では表現を、芸能でなく芸術としてとらえる素地が少ない
かつてのロック大国イギリスも米国のハリウッドも
表現を、芸能のみならず、芸術としてもとらえていた
だから歴史的名作、名盤が出た
もちろん支那チョンよりはマシだけど
あっちは日本より更に俗悪で文化的に貧困
>>265
単純な話で邦楽ってのある種のテンプレ化がされちゃってるんだよ。
もうここ20年ぐらいは完全に停滞してる。
とくにアイドル系なんていつまで経っても古くさいメロディに似たような歌詞ばかり。
なぜこうなってしまっているのかというと、業界全体が新しい事をやることへの恐怖を抱いているから。
過去にヒットした手法にいつまでもしがみついて、新しい事をしているアーティストを拾い上げて育てる器量を持っていない。
逆にミク系ってのは聴き手に媚びずに自分の表現したいことを全力でやってる。
しかもそれらは既存の邦楽を模倣したものではなく、歌詞もメロディも次々に新しいものが生み出されてる。
こういう野心的な事は今の邦楽業界にはありえない。
よく勘違いされてるのは「ミクって未だに流行ってるのかw」って事だよね。
それはミクを単なるキャラとして捉えてるだけで、ミクが電子楽器の次に来た技術革新であることに気付いていない。
ミクは音楽の表現手法の一つとして一般化したと言って良い。
単純な話で邦楽ってのある種のテンプレ化がされちゃってるんだよ。
もうここ20年ぐらいは完全に停滞してる。
とくにアイドル系なんていつまで経っても古くさいメロディに似たような歌詞ばかり。
なぜこうなってしまっているのかというと、業界全体が新しい事をやることへの恐怖を抱いているから。
過去にヒットした手法にいつまでもしがみついて、新しい事をしているアーティストを拾い上げて育てる器量を持っていない。
逆にミク系ってのは聴き手に媚びずに自分の表現したいことを全力でやってる。
しかもそれらは既存の邦楽を模倣したものではなく、歌詞もメロディも次々に新しいものが生み出されてる。
こういう野心的な事は今の邦楽業界にはありえない。
よく勘違いされてるのは「ミクって未だに流行ってるのかw」って事だよね。
それはミクを単なるキャラとして捉えてるだけで、ミクが電子楽器の次に来た技術革新であることに気付いていない。
ミクは音楽の表現手法の一つとして一般化したと言って良い。
>>274
メディア側が、素人だけで作った奇抜なだけの
安直な作品で、銭儲けを企んだからだろう。
いま任天堂の取ってる方針と似たような感じか。
限界まで金の掛からない環境を作り発想力勝負。
結果的に一発屋が跋扈暗躍する形になり、
大御所(任天堂)の居場所すら失いかけてると。
メディア側が、素人だけで作った奇抜なだけの
安直な作品で、銭儲けを企んだからだろう。
いま任天堂の取ってる方針と似たような感じか。
限界まで金の掛からない環境を作り発想力勝負。
結果的に一発屋が跋扈暗躍する形になり、
大御所(任天堂)の居場所すら失いかけてると。
>>271
「日本で商用歌唱音楽で飯を食ってる人間」が作った音楽
をとりあえず「プロの邦楽」と表現したんだけどね。
今現在の邦楽のビジネスモデル（音楽にビジネスモデルってなんか変な気がしなくもないけど）
の根幹に「このままでいいの？」という疑問を投げかける程度には意味があるかもしれない。
「日本で商用歌唱音楽で飯を食ってる人間」が作った音楽
をとりあえず「プロの邦楽」と表現したんだけどね。
今現在の邦楽のビジネスモデル（音楽にビジネスモデルってなんか変な気がしなくもないけど）
の根幹に「このままでいいの？」という疑問を投げかける程度には意味があるかもしれない。
初音ミクと放課後ティータイムは紅白に出られるな
Perfumeだって、わざと機械音に変えたりしてるくらいだし
自然みのない電子音は聞いてて心地よい
リアルの声はどこでも氾濫してて十分って事かもな
音楽くらいはリアルから離れて聞かせろと
あとＴＶが下劣なお笑いばっかでＴＶ離れした層がボカロに来てるのも後押しか
男ばかりじゃなく、最近の女子中高生はボカロを歌って、描いて、
ゲームして、着メロをダウンロードしてる
自然みのない電子音は聞いてて心地よい
リアルの声はどこでも氾濫してて十分って事かもな
音楽くらいはリアルから離れて聞かせろと
あとＴＶが下劣なお笑いばっかでＴＶ離れした層がボカロに来てるのも後押しか
男ばかりじゃなく、最近の女子中高生はボカロを歌って、描いて、
ゲームして、着メロをダウンロードしてる
ボロカで歌謡曲への回帰が始まったと言ってた人がいたな。
今のメジャーの楽曲が歌謡曲で無いとすると何なのだろう。
今のメジャーの楽曲が歌謡曲で無いとすると何なのだろう。
286 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:47:49 ID:DSCm9PQG0
>>274
簡単なハナシ、音楽そのものはつまらないからだろう。
たとえば、クラシックやジャズの超一流演奏家は、スキル的にはすごい。現代音楽（ジャンルとしての
現代音楽という意味）の最高峰にも、もはや超人としか言いようが無い変態がしばしばいる。
スキル的にすごいということと「客に快楽を提供する能力が高い」ということは全く別。
上でも書いたように、走るのが速ければ短距離走でなら永遠に王者でいられる。
水泳でも、泳ぐのが誰よりも速ければ永遠に優れたスイマーでいられるだろう。
目的が固定化し、それに必要な技能の要素も固定化しているからだ。その要素に対する
ｽｷﾙをつきつめさえすれば、トップに立つ要素が見えてる。
けれど、娯楽や芸術ではそうじゃない。娯楽・芸術ってのは、大衆の好みの変遷などがある。
それは「スキル的には優れてても、作品としてつまんない、あるいはその時代の大衆の好みからは
離れた表現しかできないから見放される」ような人材を数多く産むことになる。
伝統芸術なんか典型的だろ。今でも浮世絵を描いたりしてる連中や能楽を踊る人は、めちゃくちゃ訓練してる。
能の踊り手なんて、そこらのダンサーよりはるかに筋肉ムキムキだ。そのくらい鍛えこんでる。
彼らは技能的には非常に高いものがある。でも、ウケない。
浮世絵をいまどき買うやつなんてほとんどいないし、能楽に注目する奴もいない。
それよりはまだ漫画の方がちゅうもくされるし、ダンスだって能なんかよりブレイクダンスの方が話題になる。
これは大衆の好みが変わったのと、快楽を提供するにあたって、旧来の芸術・文化がそういう新興芸術・文化に
たいして競争力としては劣等でしかないということ。
スポーツや将棋のように、勝利にいたるのに必要な技能がある程度固定化されてるｼﾞｬﾝﾙと違って、
娯楽は、勝利条件が時々刻々と変遷していく。
だから娯楽や芸術では、ある芸術様式のためにスキルを高めても、その表現形式に時代性が伴ってなければ、ちっとも評価されないことが十分にあり得る。
客はつまんないことにたいしてスキルが高くても、見向きもしないのである。
簡単なハナシ、音楽そのものはつまらないからだろう。
たとえば、クラシックやジャズの超一流演奏家は、スキル的にはすごい。現代音楽（ジャンルとしての
現代音楽という意味）の最高峰にも、もはや超人としか言いようが無い変態がしばしばいる。
スキル的にすごいということと「客に快楽を提供する能力が高い」ということは全く別。
上でも書いたように、走るのが速ければ短距離走でなら永遠に王者でいられる。
水泳でも、泳ぐのが誰よりも速ければ永遠に優れたスイマーでいられるだろう。
目的が固定化し、それに必要な技能の要素も固定化しているからだ。その要素に対する
ｽｷﾙをつきつめさえすれば、トップに立つ要素が見えてる。
けれど、娯楽や芸術ではそうじゃない。娯楽・芸術ってのは、大衆の好みの変遷などがある。
それは「スキル的には優れてても、作品としてつまんない、あるいはその時代の大衆の好みからは
離れた表現しかできないから見放される」ような人材を数多く産むことになる。
伝統芸術なんか典型的だろ。今でも浮世絵を描いたりしてる連中や能楽を踊る人は、めちゃくちゃ訓練してる。
能の踊り手なんて、そこらのダンサーよりはるかに筋肉ムキムキだ。そのくらい鍛えこんでる。
彼らは技能的には非常に高いものがある。でも、ウケない。
浮世絵をいまどき買うやつなんてほとんどいないし、能楽に注目する奴もいない。
それよりはまだ漫画の方がちゅうもくされるし、ダンスだって能なんかよりブレイクダンスの方が話題になる。
これは大衆の好みが変わったのと、快楽を提供するにあたって、旧来の芸術・文化がそういう新興芸術・文化に
たいして競争力としては劣等でしかないということ。
スポーツや将棋のように、勝利にいたるのに必要な技能がある程度固定化されてるｼﾞｬﾝﾙと違って、
娯楽は、勝利条件が時々刻々と変遷していく。
だから娯楽や芸術では、ある芸術様式のためにスキルを高めても、その表現形式に時代性が伴ってなければ、ちっとも評価されないことが十分にあり得る。
客はつまんないことにたいしてスキルが高くても、見向きもしないのである。
音楽と逆なのが漫画
漫画なんかネットで誰でも発表できるのに
今もプロの漫画雑誌が飛ぶように売れている
ネットの作家がプロに流れる、という面があるのかも知れないが
それは音楽業界とは逆で、漫画業界が
有能な才能の発掘に貪欲で、新しい試みの作品を
提供することに情熱をかけてきたからだろう
だから、決まりきった絵柄内容のアメコミなんかより
日本の漫画ははるかに多種多様
日本の音楽業界は、硬直性において
アメリカのアメコミ業界に似ているかも知れない
漫画なんかネットで誰でも発表できるのに
今もプロの漫画雑誌が飛ぶように売れている
ネットの作家がプロに流れる、という面があるのかも知れないが
それは音楽業界とは逆で、漫画業界が
有能な才能の発掘に貪欲で、新しい試みの作品を
提供することに情熱をかけてきたからだろう
だから、決まりきった絵柄内容のアメコミなんかより
日本の漫画ははるかに多種多様
日本の音楽業界は、硬直性において
アメリカのアメコミ業界に似ているかも知れない
３行にまとめられない池沼は２ちゃんに来るなよ
289 ：エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 ：2010/05/26(水) 10:55:01 ID:fqDJfE4q0
しかし、御大将ことボロミア・モデルって、名脇役として定着したなあ。
表情が少ない分、せんとさんが脱落気味で、
代わりに殿様が入ってきている。
表情が少ない分、せんとさんが脱落気味で、
代わりに殿様が入ってきている。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:55:49 ID:pJyn808Z0
>>286
ぼくちん電通の奴隷です！まで読んだ
ぼくちん電通の奴隷です！まで読んだ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:55:52 ID:DSCm9PQG0
>>287
確かに人材発掘意欲や競争性の低さがあるかもな。
結局、業界が有望な新人や競争性を高めなかったから、客が勝手に
自前の「新人」を発掘してしまった。
業界が努力不足で客のニーズの変化に対応していこうとしなかったから、
客は業界を見捨てて好きに動き始めたって言い分は正当だと思う。
その点で、漫画市場との対比は見事。
確かに人材発掘意欲や競争性の低さがあるかもな。
結局、業界が有望な新人や競争性を高めなかったから、客が勝手に
自前の「新人」を発掘してしまった。
業界が努力不足で客のニーズの変化に対応していこうとしなかったから、
客は業界を見捨てて好きに動き始めたって言い分は正当だと思う。
その点で、漫画市場との対比は見事。
綺麗な風景画を描ける人がいても
その人の絵は「プロの評価」はされるかもしれないが、
「世間の注目」はえられない…。
今の「とにかく目立ったなければ売れない」という邦楽の構造だと
「プロの音楽屋」は地味すぎる、ということじゃないかな？
一般聴衆が作曲家のブランド力で曲を聴くか？
「私エグザイルの新曲すきなんだよねー」とはいうかもしれない、
もしくは「羞恥心の新作よかったよねー」とは言うかもしれない。
でも
「私久石譲の新曲好きなんだよねー」とか
「俺高原兄の今度の曲買うぜ！」は言わないと思う。
まあ、「小室哲哉の新曲買うかな…」とは言うかもしれないけど。
その人の絵は「プロの評価」はされるかもしれないが、
「世間の注目」はえられない…。
今の「とにかく目立ったなければ売れない」という邦楽の構造だと
「プロの音楽屋」は地味すぎる、ということじゃないかな？
一般聴衆が作曲家のブランド力で曲を聴くか？
「私エグザイルの新曲すきなんだよねー」とはいうかもしれない、
もしくは「羞恥心の新作よかったよねー」とは言うかもしれない。
でも
「私久石譲の新曲好きなんだよねー」とか
「俺高原兄の今度の曲買うぜ！」は言わないと思う。
まあ、「小室哲哉の新曲買うかな…」とは言うかもしれないけど。
長々と語ることが良いことだとでも思ってるんじゃないだろうか
mixiかブログに書くか壁に向かってつぶやいてろ
自分の意見すらまともにまとめられない池沼が沸いて困る
mixiかブログに書くか壁に向かってつぶやいてろ
自分の意見すらまともにまとめられない池沼が沸いて困る
>>293
お前がVIPかtwitterにいけば解決するぞ
お前がVIPかtwitterにいけば解決するぞ
295 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:59:27 ID:DSCm9PQG0
>>290
どうしてそんな趣旨に解釈できたのかさっぱりわからない。
俺は別に電通なんかちっとも褒めてないんだが。
>>292
そうかな？
俺や俺の友人は、久石と菅野洋子と岩崎琢が作ったサントラはたいてい
入手してるぞ。そういう購買動向を示す奴も、今の時代なら珍しくないのでは
なかろうか。
>>293
文章の読み書きが遅いからってひがむなよｗ
どうしてそんな趣旨に解釈できたのかさっぱりわからない。
俺は別に電通なんかちっとも褒めてないんだが。
>>292
そうかな？
俺や俺の友人は、久石と菅野洋子と岩崎琢が作ったサントラはたいてい
入手してるぞ。そういう購買動向を示す奴も、今の時代なら珍しくないのでは
なかろうか。
>>293
文章の読み書きが遅いからってひがむなよｗ
まあパフュームが…いやなんでもない
なんかこういうの一般化したなぁ
あの絵のスタイルが苦手な人も多いと思う。
あの絵のスタイルが苦手な人も多いと思う。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 11:02:52 ID:pJyn808Z0
>>295
トップクラスのアスリートでも人の記憶に残ろうと思ったら工夫が必要なんだよ。
モハメドアリはKO宣言とかやりだしたからこそ生き残った。
ヘビー級ボクサーの名前、アリ以外に知ってる？タイソンぐらいじゃない？
イアンソープは何年覚えてもらえてるのかな。
ダンサーやクラッシックの演奏はだれがみてもすごいのがわかる。しかし流行らない。
なぜならある作品を評価するのに一番必要なのは「他人の目」だ。
それを意図的に技術的に作るのが広告代理店だね。
君はは図らずもそれを証明したというわけ。
トップクラスのアスリートでも人の記憶に残ろうと思ったら工夫が必要なんだよ。
モハメドアリはKO宣言とかやりだしたからこそ生き残った。
ヘビー級ボクサーの名前、アリ以外に知ってる？タイソンぐらいじゃない？
イアンソープは何年覚えてもらえてるのかな。
ダンサーやクラッシックの演奏はだれがみてもすごいのがわかる。しかし流行らない。
なぜならある作品を評価するのに一番必要なのは「他人の目」だ。
それを意図的に技術的に作るのが広告代理店だね。
君はは図らずもそれを証明したというわけ。
>>295
＞そういう購買動向を示す奴も、今の時代なら珍しくないのでは
＞なかろうか。
ああ、そういう人もいるだろうけど
例えばＴＶブロスとかＭステを見てる人間は
その曲を「誰が作ったか？」に注視しないんじゃないかってことね。
もちろん「著名人が作った」をウリとすれば注目はするだろうけど。
＞そういう購買動向を示す奴も、今の時代なら珍しくないのでは
＞なかろうか。
ああ、そういう人もいるだろうけど
例えばＴＶブロスとかＭステを見てる人間は
その曲を「誰が作ったか？」に注視しないんじゃないかってことね。
もちろん「著名人が作った」をウリとすれば注目はするだろうけど。
お前らさ、今一番話題さらってる歌手が沢尻エリカだぜｗｗ
自ら考えたという銀の衣装は、お尻が半分見えるという奇抜なもの。
しかも口パク？「ダンス集中でマイク外した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100524-00000006-jct-ent
ありえねーありえねー
糞すぎるわ
自ら考えたという銀の衣装は、お尻が半分見えるという奇抜なもの。
しかも口パク？「ダンス集中でマイク外した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100524-00000006-jct-ent
ありえねーありえねー
糞すぎるわ
どちらかっていうとオケの方がすごいかも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9856853
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9856853
ミクさんが凄いというより、周りが不甲斐無さ過ぎるだけだな
利権８９３にぎゃーすかわめかさせずに
昔みたく街角で音楽垂れ流ししてた頃に戻した方がCD売れるんじゃないの？
ミクさんのは聞いてもらって、その後いいと思った人から買ってもらえてるんだろ？
聞かないといいか悪いかなんて判断できないんだからさ 昔みたいな方がいいんだって
街角の弾き語りみたく、気に入った人がお金放るくらいが丁度いいんだよ
利権８９３にぎゃーすかわめかさせずに
昔みたく街角で音楽垂れ流ししてた頃に戻した方がCD売れるんじゃないの？
ミクさんのは聞いてもらって、その後いいと思った人から買ってもらえてるんだろ？
聞かないといいか悪いかなんて判断できないんだからさ 昔みたいな方がいいんだって
街角の弾き語りみたく、気に入った人がお金放るくらいが丁度いいんだよ
>>302
ガチですべての面でおいて、初音ミクを下回ってるね。
ガチですべての面でおいて、初音ミクを下回ってるね。
>>296
どうかね。時系列的にはメルトショック以降、
ミクのキャラ性というのはどんどん薄れていってると思う
キャラソンは廃れたし、ミクのイラストすら使ってない動画がランキング上位に上がるのも珍しくはなくなった
どうかね。時系列的にはメルトショック以降、
ミクのキャラ性というのはどんどん薄れていってると思う
キャラソンは廃れたし、ミクのイラストすら使ってない動画がランキング上位に上がるのも珍しくはなくなった
つーか芸能界とやらは、マイノリティ根性による
ルサンチマンだけで商売してるだろう。
初音ミクに迎合しないのも、単純に日本人に
屈服するのが悔しいから、違うか？
まぁ電2のTOPの意向なんだろうけどね。
ルサンチマンだけで商売してるだろう。
初音ミクに迎合しないのも、単純に日本人に
屈服するのが悔しいから、違うか？
まぁ電2のTOPの意向なんだろうけどね。
無料で音楽を耳にする機会の減少というのは大きな要因だよね
テレビ以外で音楽を耳にする機会がないから、TVの衰退と共に熱心な音楽ファンも減少してしまったのかもしれない
ボーカロイドはニコニコやYouTubeで無料で聞けてダウンロードもできる。作者はわざわざ動画のものよりも高音質のデータを配布したりする
でもCDは売れる。これはジャスラックの害といっていいのかね?
テレビ以外で音楽を耳にする機会がないから、TVの衰退と共に熱心な音楽ファンも減少してしまったのかもしれない
ボーカロイドはニコニコやYouTubeで無料で聞けてダウンロードもできる。作者はわざわざ動画のものよりも高音質のデータを配布したりする
でもCDは売れる。これはジャスラックの害といっていいのかね?
310 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 11:11:34 ID:DSCm9PQG0
>>300
あぁ、なるほどね。それは納得。
「演奏的にすごい」ってのと感動したり買いたくなるのは別だからな。
我々はオリンピック見て、他国の代表で超人的な運動能力を発揮する人々を眺めるわけだが、
別に彼らのファンになりたいとはあまり思わない。スゴイってことはわかる。認める。でも
彼らのDVDが出たら買うかっつーと絶対買わない。
購買にまでいたるってのは複合的な衝動だからね。
その意味じゃ電通の果たした役割の大きさは認めざるを得ないね。
ミクだったら、電通の代わりにその媒体がニコニコ動画というサイトだったということにでも
なるのだろう。
音楽そのものが一定水準以上にあるのは前提だけど、購買につながるためには「自分がみんなと一緒に
このムーブメントにのっかってる！」みたいな自覚や「自分を含めたファン一同で、時代性を共有してるんだ」
みたいな意識は大事なんだろう。
ニコニコ動画で、お互いにコメントしあって、応援してたPが、ついにCDを出す。だから応援してやろうじゃないか
という意味もこめてCDを買う。購買には、こういう複雑な感情プロセスも重要な要素を果たしてるのだろうな。
単に「音楽的にすごい」「技術的にすごい」ってだけなら「ふーん、あっそう」で終わって、別にそいつの出した
CD買わなくてもいいからな。
「すごい」というだけのアーティストなら無数にいるが、その中でCDやその人の作品集を買うにまでいたるには、
なにか後押しするような購買動機が必要ってことかな？
昔は電通がそれを作り出していて（電通のテレビを見て、ムーブに乗っかって、そのムーブを周囲と共有する
快楽がとても大きかったということにでもなろうか）、ミクのヒットはニコニコが支えている、ということなのか。
それは納得できる。
どっちもポイントは客に価値観を共有させるコミュニティを担保する組織（電通なりニコニコなり）が大きな
力を発揮してるってことかな。
あぁ、なるほどね。それは納得。
「演奏的にすごい」ってのと感動したり買いたくなるのは別だからな。
我々はオリンピック見て、他国の代表で超人的な運動能力を発揮する人々を眺めるわけだが、
別に彼らのファンになりたいとはあまり思わない。スゴイってことはわかる。認める。でも
彼らのDVDが出たら買うかっつーと絶対買わない。
購買にまでいたるってのは複合的な衝動だからね。
その意味じゃ電通の果たした役割の大きさは認めざるを得ないね。
ミクだったら、電通の代わりにその媒体がニコニコ動画というサイトだったということにでも
なるのだろう。
音楽そのものが一定水準以上にあるのは前提だけど、購買につながるためには「自分がみんなと一緒に
このムーブメントにのっかってる！」みたいな自覚や「自分を含めたファン一同で、時代性を共有してるんだ」
みたいな意識は大事なんだろう。
ニコニコ動画で、お互いにコメントしあって、応援してたPが、ついにCDを出す。だから応援してやろうじゃないか
という意味もこめてCDを買う。購買には、こういう複雑な感情プロセスも重要な要素を果たしてるのだろうな。
単に「音楽的にすごい」「技術的にすごい」ってだけなら「ふーん、あっそう」で終わって、別にそいつの出した
CD買わなくてもいいからな。
「すごい」というだけのアーティストなら無数にいるが、その中でCDやその人の作品集を買うにまでいたるには、
なにか後押しするような購買動機が必要ってことかな？
昔は電通がそれを作り出していて（電通のテレビを見て、ムーブに乗っかって、そのムーブを周囲と共有する
快楽がとても大きかったということにでもなろうか）、ミクのヒットはニコニコが支えている、ということなのか。
それは納得できる。
どっちもポイントは客に価値観を共有させるコミュニティを担保する組織（電通なりニコニコなり）が大きな
力を発揮してるってことかな。
（何かいつの間にかマジメなレスしかなくなってしまったな）
長文ｗ
おまえら朝鮮半島で戦争おこりそうなのにのんきだな。
また強烈なのが出てきたぜｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10841641
こういう三次創作が受け入れられるくらい
成熟してきたってこったね。
また本来なら敷居の高い筈の楽曲が
当たり前に使われてる点にも注目。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10841641
こういう三次創作が受け入れられるくらい
成熟してきたってこったね。
また本来なら敷居の高い筈の楽曲が
当たり前に使われてる点にも注目。
MMDというか３Dムービーの大繁殖は別に考えないと話がややこしくなるね。
エリンギくらいで勘弁してください＞＜
エリンギくらいで勘弁してください＞＜
なんかつまんないな。
結局多くの人に見てもらうっていうことがミッションなわけだ。
もっと違う受け手と送り手のあり方ってないわけ？
ネットの進化とかマスコミの没落ってそういうシフトチェンジの現れだと思ってたけど。
結局多くの人に見てもらうっていうことがミッションなわけだ。
もっと違う受け手と送り手のあり方ってないわけ？
ネットの進化とかマスコミの没落ってそういうシフトチェンジの現れだと思ってたけど。
>>314
起こってからが祭りだろ。
起こってからが祭りだろ。
>>314
ぽっぽが宣戦布告したのはしってる
ぽっぽが宣戦布告したのはしってる
>>319
より狭い層に向けた音楽作りとかそういう話なら、ボーカロイドでなら結構行われてると思うけどね
売る必要が無いなら何でも自由に作れるんだから
例えば「VOCALOID・アンダーグラウンド・カタログ」が作られたりとか、 仏教系シュールギャグ物語音楽ソワカちゃんシリーズとか
まあソワカちゃんはDVD化されてAmazonで上位に入ってたけど
より狭い層に向けた音楽作りとかそういう話なら、ボーカロイドでなら結構行われてると思うけどね
売る必要が無いなら何でも自由に作れるんだから
例えば「VOCALOID・アンダーグラウンド・カタログ」が作られたりとか、 仏教系シュールギャグ物語音楽ソワカちゃんシリーズとか
まあソワカちゃんはDVD化されてAmazonで上位に入ってたけど
バンド（作曲者）の作品＝不可侵という聖域がDJによるリミックス等で
作者個人のものから他作品の素材化した風潮も大きいかも。
ニコの場合も今までなら「オリジナル至上」として元作品をいじる事は冒涜とされてたのを
イラストや３DCGでPV化したり他人が歌うったりと二次創作を許容する土壌が出来てきて
音楽作品自体がコミュニケーションツールとして利用されることが、作品の評価として存在するし
見る方も楽曲を様々な視点から楽しめるというのも、大きな要因だと思う。
これはニコ動と同じように自らの楽曲を発表する場のインディーズサイトがニコ動ほど盛況じゃないのは
「バンド（作曲者）の作品＝不可侵」という旧来の価値観で作家性を重視するのに対して
初期の頃の曲のうｐ主は初投稿の場合、殆どが名無しから入って評価の過程で名前が付いたり、自分で名乗ったりするという
作家＜作品の関係で作家性（音楽性）を主張するのはいなかったんだよね（初期はネタ曲だらけというのもあるけど）
作者個人のものから他作品の素材化した風潮も大きいかも。
ニコの場合も今までなら「オリジナル至上」として元作品をいじる事は冒涜とされてたのを
イラストや３DCGでPV化したり他人が歌うったりと二次創作を許容する土壌が出来てきて
音楽作品自体がコミュニケーションツールとして利用されることが、作品の評価として存在するし
見る方も楽曲を様々な視点から楽しめるというのも、大きな要因だと思う。
これはニコ動と同じように自らの楽曲を発表する場のインディーズサイトがニコ動ほど盛況じゃないのは
「バンド（作曲者）の作品＝不可侵」という旧来の価値観で作家性を重視するのに対して
初期の頃の曲のうｐ主は初投稿の場合、殆どが名無しから入って評価の過程で名前が付いたり、自分で名乗ったりするという
作家＜作品の関係で作家性（音楽性）を主張するのはいなかったんだよね（初期はネタ曲だらけというのもあるけど）
>>323
その寛容さがそのまま知名度や売上に繋がってる感じだね。
その寛容さがそのまま知名度や売上に繋がってる感じだね。
初音ミクのバッハのカバーはよく出来てる
個人的には「高音質完全リマスタリング音源化した･･･」って部分がミソだと思う。
すでに人気のある曲だから、誰でもHDDの中に入ってるわけで聞こうと思えばいつでも聞ける。
それでも買うのはやっぱ高音質だからじゃないかな。
すでに人気のある曲だから、誰でもHDDの中に入ってるわけで聞こうと思えばいつでも聞ける。
それでも買うのはやっぱ高音質だからじゃないかな。
>>223
更にニコニコ動画。
発表の場ができた。今ではミックスや楽器やPV絵師の分業も進んでいる。
良曲なら勝手に人間が群がってカバーしまくってくれる。
>>250
ニコニコでは人気動画にこそCD出してくれってコメがつくんだよな。
>>261
人間の歌手にとって歳月は逆らえない敵。ミクにとっては最強の味方。
更にニコニコ動画。
発表の場ができた。今ではミックスや楽器やPV絵師の分業も進んでいる。
良曲なら勝手に人間が群がってカバーしまくってくれる。
>>250
ニコニコでは人気動画にこそCD出してくれってコメがつくんだよな。
>>261
人間の歌手にとって歳月は逆らえない敵。ミクにとっては最強の味方。
一番の被害者って藤田咲じゃね？
332 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:38:33 ID:a7iD4DTuP
>>265
チェスの世界チャンピオンがIBMのコンピューターに初敗北したときの騒ぎを思い出す。
>>277
歌手に関しては正常化だと思う。ナマで聴きたいと思わせてくれてこそ本物。
>>280
＞新しい事をしているアーティストを拾い上げて育てる器量を持っていない
せめてニコニコ動画などからスカウトする気ぐらいあるところは生き残れるかも。
チェスの世界チャンピオンがIBMのコンピューターに初敗北したときの騒ぎを思い出す。
>>277
歌手に関しては正常化だと思う。ナマで聴きたいと思わせてくれてこそ本物。
>>280
＞新しい事をしているアーティストを拾い上げて育てる器量を持っていない
せめてニコニコ動画などからスカウトする気ぐらいあるところは生き残れるかも。
普通の楽曲とは逆の売れ方してるよね。
売り出した曲の人気を高めようというのではなく、
雑多なものの中から人気の出たものを売り出すっていう形からすれば、その時その時で中の人は違ってもいいし、
違うのが当たり前になるんじゃないか。
>>332
その点はある意味利点になりえる。
売り出した曲の人気を高めようというのではなく、
雑多なものの中から人気の出たものを売り出すっていう形からすれば、その時その時で中の人は違ってもいいし、
違うのが当たり前になるんじゃないか。
>>332
その点はある意味利点になりえる。
>>331
どうだろ、ここまでの当たり役って中々ないだろうから、そうでもないんじゃね。
どうだろ、ここまでの当たり役って中々ないだろうから、そうでもないんじゃね。
>>292
とにかく目立たなければ売れないってのはニコニコ動画の現状でもある。
ただし
>>298
ニコニコ動画は基本的に顔出ししない。
ライブとかで顔出ししている歌い手も動画では顔出ししないのが普通。
ガチの歌唱バトル。
とにかく目立たなければ売れないってのはニコニコ動画の現状でもある。
ただし
>>298
ニコニコ動画は基本的に顔出ししない。
ライブとかで顔出ししている歌い手も動画では顔出ししないのが普通。
ガチの歌唱バトル。
>>333
>せめてニコニコ動画などからスカウトする気ぐらいあるところは生き残れるかも。
その意味では、初音ライブを企画実行した芸能会社あたりなだ
売れるモンは、売るっつー、ある意味正直で誠実な商売をしている会社が儲かるのはいいこと
チョンさん、電通さんの後押しがあるから、売る という時代は終わりにしたい
>せめてニコニコ動画などからスカウトする気ぐらいあるところは生き残れるかも。
その意味では、初音ライブを企画実行した芸能会社あたりなだ
売れるモンは、売るっつー、ある意味正直で誠実な商売をしている会社が儲かるのはいいこと
チョンさん、電通さんの後押しがあるから、売る という時代は終わりにしたい
べつに最終的にはボーカロイドじゃないとダメってことはないんだ。
ただ、既に各ボーカロイドで曲の傾向は若干色分けされてるし、
パッケ絵の持つ付加属性も含めたキャラ性がまじめな作品からネタっぽいもの
までいろいろだが大まかな統一感があって制作者もそこから逸脱しないような
つくりになってる。
結果、作り手は異なるが作品としては聴く方は最低限の統一感がある。
一旦、曲に惚れてしまえば、歌ってみたも面白いし、歌唱力のある人の歌は
オリジナルと同じかそれ以上にいいものだなというものもある。
just be friend なんかは特にそう思うし。
でもって参加型のニコの環境は何がどうなるか分からないから面白いよ。
ただ、既に各ボーカロイドで曲の傾向は若干色分けされてるし、
パッケ絵の持つ付加属性も含めたキャラ性がまじめな作品からネタっぽいもの
までいろいろだが大まかな統一感があって制作者もそこから逸脱しないような
つくりになってる。
結果、作り手は異なるが作品としては聴く方は最低限の統一感がある。
一旦、曲に惚れてしまえば、歌ってみたも面白いし、歌唱力のある人の歌は
オリジナルと同じかそれ以上にいいものだなというものもある。
just be friend なんかは特にそう思うし。
でもって参加型のニコの環境は何がどうなるか分からないから面白いよ。
342 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:56:19 ID:a7iD4DTuP
AKBとかもそうだけどさ、これ、特典付けなかったらどれぐらい売れたんだろうな。
特典は大して関係なかったと思うぞ。まあまったくないと言うことはないだろうが
お布施的意味が大きいんじゃないの
お布施的意味が大きいんじゃないの
>>328
ボトムアップ的で、玄人っぽくないところが、
「俺らの歌」という感じを持たせるという意味では、
フォークソングのブームやニューミュージックのブームに通じる部分がある。
歌詞も、熱意は感じるけど文字の多すぎる整理されていない歌詞が
見受けられる。
メロディに載せるのが難しい歌詞でも、データ入力すれば
歌ってくれるのはボーカロイドの特徴。
音域とかテンポとかはそんなにキツク無いから歌ってみようと思って歌うと、
メロディへの歌詞の載せ方が難しくて、なかなか巧く歌えない
曲が、ボカロ曲にはけっこうある。
ボトムアップ的で、玄人っぽくないところが、
「俺らの歌」という感じを持たせるという意味では、
フォークソングのブームやニューミュージックのブームに通じる部分がある。
歌詞も、熱意は感じるけど文字の多すぎる整理されていない歌詞が
見受けられる。
メロディに載せるのが難しい歌詞でも、データ入力すれば
歌ってくれるのはボーカロイドの特徴。
音域とかテンポとかはそんなにキツク無いから歌ってみようと思って歌うと、
メロディへの歌詞の載せ方が難しくて、なかなか巧く歌えない
曲が、ボカロ曲にはけっこうある。
347 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 13:27:08 ID:a7iD4DTuP
>>346
>メロディに載せるのが難しい歌詞でも、データ入力すれば
>歌ってくれるのはボーカロイドの特徴。
しかし歌詞を動画上に表示しないと、なんて歌ってるかわからない曲も多いよね。
本末転倒という気もするんだが、そういう文化って事なのかな。
>メロディに載せるのが難しい歌詞でも、データ入力すれば
>歌ってくれるのはボーカロイドの特徴。
しかし歌詞を動画上に表示しないと、なんて歌ってるかわからない曲も多いよね。
本末転倒という気もするんだが、そういう文化って事なのかな。
>>346
歌詞が惜しいなあって思うの結構ありますよね。
かえってそれが味になってるものも見受けられますが。
あまり洗練されたらそれはそれでつまんなくなそうだけど、
それでももう少し曲どうよう時間をかけた方が良いだろうなって気がします。
まあ、なんかああいう界隈の音楽にこういうことを指摘するのは
野暮なのかなって気も一方でしないではないですが。
歌詞が惜しいなあって思うの結構ありますよね。
かえってそれが味になってるものも見受けられますが。
あまり洗練されたらそれはそれでつまんなくなそうだけど、
それでももう少し曲どうよう時間をかけた方が良いだろうなって気がします。
まあ、なんかああいう界隈の音楽にこういうことを指摘するのは
野暮なのかなって気も一方でしないではないですが。
349 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 13:32:01 ID:bTigyaF00
まぁ、ひとつの変革であるのはまちがいなさそうだなぁ。これ
350 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 13:32:37 ID:cwkLQhpw0
君が代に放送禁止用語だらけの歌詞とかやってみようかな。
ソフトに対しては低質なアマチュアリズムばかりありがたがる糞日本人
そりゃハードとともに沈没していくわな
そりゃハードとともに沈没していくわな
>>347
かつぜつの悪さはある程度は根気編集でましになるけど、
現行のソフトウエアの性能限界もありますね。
聴いて楽しむために作られたってより仮歌目的がコンセプトみたいですしね。
今後、良いエンジンが作られるかもしれないですが。
かつぜつの悪さはある程度は根気編集でましになるけど、
現行のソフトウエアの性能限界もありますね。
聴いて楽しむために作られたってより仮歌目的がコンセプトみたいですしね。
今後、良いエンジンが作られるかもしれないですが。
>>351
高質なプロフェッショナリズムの成果が商品として提示されていないですからね。
奇抜なファッションと刺激的な言動でキャラを立たせているレディ・ガガは、
歌も巧い。
http://www.youtube.com/watch?v=7CUYvWTd6oA
でも、日本で商品としてプッシュされる歌手は、売り出し方は似ているかも
しれないけど実力が違うと思う。
高質なプロフェッショナリズムの成果が商品として提示されていないですからね。
奇抜なファッションと刺激的な言動でキャラを立たせているレディ・ガガは、
歌も巧い。
http://www.youtube.com/watch?v=7CUYvWTd6oA
でも、日本で商品としてプッシュされる歌手は、売り出し方は似ているかも
しれないけど実力が違うと思う。
ボーカロイドオリジナル曲が歌詞が弱いというのは度々言われているね
ほとんどの場合作曲者が作詞もしてるんだけど、あまり力をいれてないっぽい人が多い気がする
ボーカロイドが出るまではインスト専門だった人とか多いしね。歌声を楽器の一つとして捉えているんではないかと
もちろん歌詞に一番気合を入れていて、それで評価されてる人も大勢いるんだけど
ほとんどの場合作曲者が作詞もしてるんだけど、あまり力をいれてないっぽい人が多い気がする
ボーカロイドが出るまではインスト専門だった人とか多いしね。歌声を楽器の一つとして捉えているんではないかと
もちろん歌詞に一番気合を入れていて、それで評価されてる人も大勢いるんだけど
358 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 13:51:40 ID:tZ6Bshx/0
>>354
ガガも外国人がボカロでカバーしてMMDでPV作ってた。精神的に病んでる感じがよく出てる。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm10768952
しかも日本人が日本語ボカロで無理やり英語を歌わせるよりずっと上手いしｗ
>>179
そういう時代でも生楽器のよさはあると思う。この曲で初めてドラムの音がきれいだと感じた。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm4914089
ガガも外国人がボカロでカバーしてMMDでPV作ってた。精神的に病んでる感じがよく出てる。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm10768952
しかも日本人が日本語ボカロで無理やり英語を歌わせるよりずっと上手いしｗ
>>179
そういう時代でも生楽器のよさはあると思う。この曲で初めてドラムの音がきれいだと感じた。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm4914089
>>331
…中の人の歌唱力については触れてやるな。かわいそうだから
…中の人の歌唱力については触れてやるな。かわいそうだから
>>356
GLAYのプロデュースとかを手がける佐久間正英さんが、
インタビューに答えて、
http://ascii.jp/elem/000/000/519/519142/
> 佐久間 うん。だって僕が音楽を作りたいって思ってもさ、
> レコード会社は作ってくれないわけ。「佐久間さんのソロなんて
> 売れないから無理ですよ」って。
> かといって僕が作るのはライブでできるような音楽じゃない。
> つまり、僕には音楽を作れる自由がないわけ。
> その自由を初めて手に入れられた。
> 著作権だなんだということにこだわらなければね。
と語っています。クリエイターに勝手にやらせれば良いものが出来ると
決まっているわけではなくて、レコード会社の人間のアドバイスがあり、
コラボレーションによって良いものが作られる場合もあると思います。
でも、業界で大物と言っても良いポジションの人が、
あっさりこう言えてしまうほど現在は、レコード会社の影響力が
支配的なのでしょうね。
GLAYのプロデュースとかを手がける佐久間正英さんが、
インタビューに答えて、
http://ascii.jp/elem/000/000/519/519142/
> 佐久間 うん。だって僕が音楽を作りたいって思ってもさ、
> レコード会社は作ってくれないわけ。「佐久間さんのソロなんて
> 売れないから無理ですよ」って。
> かといって僕が作るのはライブでできるような音楽じゃない。
> つまり、僕には音楽を作れる自由がないわけ。
> その自由を初めて手に入れられた。
> 著作権だなんだということにこだわらなければね。
と語っています。クリエイターに勝手にやらせれば良いものが出来ると
決まっているわけではなくて、レコード会社の人間のアドバイスがあり、
コラボレーションによって良いものが作られる場合もあると思います。
でも、業界で大物と言っても良いポジションの人が、
あっさりこう言えてしまうほど現在は、レコード会社の影響力が
支配的なのでしょうね。
>>350
ボカロではないが、ドラクエやFFのテーマ曲に載せて君が代を歌うのはニコニコ古典。
ボカロではないが、ドラクエやFFのテーマ曲に載せて君が代を歌うのはニコニコ古典。
>>358
SEGAのVOCALOID LIVE「ミクの日感謝祭」では
演奏だれたミュージシャンの、評判が良かったですね。
アップで映る事が多かったせいかドラマーの方(折田新さん）とか。
http://blog.goo.ne.jp/shinxdrum/e/a81c622c8efcde3cf8bd0d46f5cbf879
SEGAのVOCALOID LIVE「ミクの日感謝祭」では
演奏だれたミュージシャンの、評判が良かったですね。
アップで映る事が多かったせいかドラマーの方(折田新さん）とか。
http://blog.goo.ne.jp/shinxdrum/e/a81c622c8efcde3cf8bd0d46f5cbf879
>>357
鏡音リンの曲で歌詞にも力の入った凄い名曲があるんだが、
最初からいきなり荒らされて終わってしまった
ココロなどヒットの前にすでにあったもの
後半にいくほど必ず歌詞に入り込んでいき、
2週目までも違う見方で見れる超良曲
コヒーレント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3478357
必ず
※コメントを表示しない
で聞いてみて
鏡音リンの曲で歌詞にも力の入った凄い名曲があるんだが、
最初からいきなり荒らされて終わってしまった
ココロなどヒットの前にすでにあったもの
後半にいくほど必ず歌詞に入り込んでいき、
2週目までも違う見方で見れる超良曲
コヒーレント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3478357
必ず
※コメントを表示しない
で聞いてみて
>>360
支配的なのと、ある特定のルサンチマンが
排除できてない感じかな？
どうしてもK-POP>>J-POPの図式を作りたくて
しょうが無い人達がいる。
その為には手段も金も厭わないって感じ。
んで消耗戦を続けた結果が今の焼け野原。
支配的なのと、ある特定のルサンチマンが
排除できてない感じかな？
どうしてもK-POP>>J-POPの図式を作りたくて
しょうが無い人達がいる。
その為には手段も金も厭わないって感じ。
んで消耗戦を続けた結果が今の焼け野原。
そういやぁ昔アッコにおまかせで
ボーカロイドを馬鹿にした放送していたな…
ボーカロイドを馬鹿にした放送していたな…
>>356
けいおんだっけ？のCDに近田春夫がレビューしてておもしろかったけど、
過剰な作りこみをあえて抑えるようなセンスがあると良いかもね、って言ってたけど
ミク系統の曲にも言えると思った。な〜んか聞き辛い・・・
けいおんだっけ？のCDに近田春夫がレビューしてておもしろかったけど、
過剰な作りこみをあえて抑えるようなセンスがあると良いかもね、って言ってたけど
ミク系統の曲にも言えると思った。な〜んか聞き辛い・・・
367 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 14:09:16 ID:ROSs8MnB0
2007年時点ではニコニコ側が
ルサンチマンとコンプレックスの塊だったんだが、
時を追うに連れて逆転していった感じ。
ルサンチマンとコンプレックスの塊だったんだが、
時を追うに連れて逆転していった感じ。
369 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 14:17:54 ID:cwkLQhpw0
J-POP
全体的にせっかく歌唱力が向上してるのに、カラオケ向けに作り過ぎていて
サビばかり特徴的でトラックもペラッペラなものが多い。
さらに余計なラップとかストリングスとか、お飾りDJとか、痛々しい。
DJなんぞ添えてもクラブでかかる事は先ず無いのに。
K-POP
英語力が日本より高いのか、海外で通用しそうな曲もチラホラ。
楽曲はまだ古くさい感じがするけど、思ってる以上に早く大きな市場になりそう。
初音ミク
せっかく高性能なソフトなのにアニメのイメージが強く
出回ってる曲もアニメソング色が強く、汎用性に乏しい。
男性の声バージョンとか出して、より「ソフト」としての認知が広まれば1ジャンルとして生き残ると思う。
全体的にせっかく歌唱力が向上してるのに、カラオケ向けに作り過ぎていて
サビばかり特徴的でトラックもペラッペラなものが多い。
さらに余計なラップとかストリングスとか、お飾りDJとか、痛々しい。
DJなんぞ添えてもクラブでかかる事は先ず無いのに。
K-POP
英語力が日本より高いのか、海外で通用しそうな曲もチラホラ。
楽曲はまだ古くさい感じがするけど、思ってる以上に早く大きな市場になりそう。
初音ミク
せっかく高性能なソフトなのにアニメのイメージが強く
出回ってる曲もアニメソング色が強く、汎用性に乏しい。
男性の声バージョンとか出して、より「ソフト」としての認知が広まれば1ジャンルとして生き残ると思う。
>>369
J-POPのカラオケ向き、というのはちょっと違う気がする。むしろ128ビットレートで圧縮して、
くそみたいなイヤホンで聞いたときに一番良く聞こえるように作ってるんじゃないかな。
>>370
主導権が無いくらいに市場が小さくなっちゃったのかも。
J-POPのカラオケ向き、というのはちょっと違う気がする。むしろ128ビットレートで圧縮して、
くそみたいなイヤホンで聞いたときに一番良く聞こえるように作ってるんじゃないかな。
>>370
主導権が無いくらいに市場が小さくなっちゃったのかも。
>>360
このインタビュー、胸が熱くなるな。
このインタビュー、胸が熱くなるな。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 14:31:32 ID:MgSDqDMz0
海外勢がもっとミク曲を投下してくれれば面白い事になりそうなんだけどね
知名度も所持してる人も結構居るし、はよニワンゴかドワンゴか知らんが海外展開せよ
この曲がお気に入り
Virt - Lorem Ipsum
http://www.youtube.com/watch?v=Y4zfkeTsto0&fmt=18
知名度も所持してる人も結構居るし、はよニワンゴかドワンゴか知らんが海外展開せよ
この曲がお気に入り
Virt - Lorem Ipsum
http://www.youtube.com/watch?v=Y4zfkeTsto0&fmt=18
>>369
なんかK-POPを褒めたいだけにも見えるが、一応言っておくと今回のボーカロイドCDで一番多く歌ってるのは少年声ボーカロイドの鏡音レン
他にKAITOやがくっぽいども歌ってて、収録曲の一つ「IMITATION BLACK」は男声ボーカロイド3種をビジュアル系ユニットに見立てて人気になった曲ね
まあ、認知されていないという事だろうけど、認識が実態と大分離れてるな
なんかK-POPを褒めたいだけにも見えるが、一応言っておくと今回のボーカロイドCDで一番多く歌ってるのは少年声ボーカロイドの鏡音レン
他にKAITOやがくっぽいども歌ってて、収録曲の一つ「IMITATION BLACK」は男声ボーカロイド3種をビジュアル系ユニットに見立てて人気になった曲ね
まあ、認知されていないという事だろうけど、認識が実態と大分離れてるな
>>369
>英語力が日本より高いのか、海外で通用しそうな曲もチラホラ。
アメリカの曲がイギリスのチャートでヒットするのも大変だし、イギリスの曲がアメリカの
チャートでヒットするのも大変なのに、それは無い。
>英語力が日本より高いのか、海外で通用しそうな曲もチラホラ。
アメリカの曲がイギリスのチャートでヒットするのも大変だし、イギリスの曲がアメリカの
チャートでヒットするのも大変なのに、それは無い。
>>369
よぉ、朝鮮人。
こんなとこで油売ってる暇があれば祖国に帰って戦争の準備をしろよｗ
あとから入隊すると先任者の弾除けに回されるぞｗ
KPOPとか悠長に語ってる場合じゃないぞ。
戦争になれば、そいつらも兵隊さんになって歌手活動どころじゃないからｗ
よぉ、朝鮮人。
こんなとこで油売ってる暇があれば祖国に帰って戦争の準備をしろよｗ
あとから入隊すると先任者の弾除けに回されるぞｗ
KPOPとか悠長に語ってる場合じゃないぞ。
戦争になれば、そいつらも兵隊さんになって歌手活動どころじゃないからｗ
韓国にもTVで流通するクソ曲と、表に出ない曲みたいな状況てあるのかな。
ナンバガのフォロアーの韓国のバンドをYoutubeで見たけど。
ナンバガのフォロアーの韓国のバンドをYoutubeで見たけど。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 14:36:34 ID:cwkLQhpw0
>>371
カラオケ向きと言ったのは音質とかではなくて、曲の組み立ての事ね。
イントロとサビしか記憶に残らないくせに、すみからすみまで歌詞を配置してる。
大沢伸一とか、GTSとか、ああいうのはカラオケに向いてないから売れないのね。
楽曲はかなりマシな方だと思うんだが。
カラオケ向きと言ったのは音質とかではなくて、曲の組み立ての事ね。
イントロとサビしか記憶に残らないくせに、すみからすみまで歌詞を配置してる。
大沢伸一とか、GTSとか、ああいうのはカラオケに向いてないから売れないのね。
楽曲はかなりマシな方だと思うんだが。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 14:42:07 ID:cwkLQhpw0
>>374
男性版があるのは知らなかった。無知ですまん、謝ります。
>>377
J-POPよりは可能性が大きそうだ、と思ってるだけ。
そりゃ大変だとは思う。
>>378
唐突に戦争の話を持ち出す気違いに返す言葉は何も無い。
男性版があるのは知らなかった。無知ですまん、謝ります。
>>377
J-POPよりは可能性が大きそうだ、と思ってるだけ。
そりゃ大変だとは思う。
>>378
唐突に戦争の話を持ち出す気違いに返す言葉は何も無い。
ランキング1位になったからといって、日本全体に愛されてる曲とはいえないんだよな。今のランキングだと。
正直に言うと、一部のオタクが異常に盛り上がってるという印象を受けた。
正直に言うと、一部のオタクが異常に盛り上がってるという印象を受けた。
ミクこんさーと昼も夜も最前列だった俺には胸熱の結果だな
やべぇ、心臓がやけどしそうだ。
やべぇ、心臓がやけどしそうだ。
>>384
全体的にそういう状況になっていくのではないかと。嵐もK-POPもAKBもボーカロイドも皆内輪の盛り上がりと言える
誰でも知っているというヒットはもう生まれないのでは。だって誰でも必ず聞いているようなメディアが今はないからね
全体的にそういう状況になっていくのではないかと。嵐もK-POPもAKBもボーカロイドも皆内輪の盛り上がりと言える
誰でも知っているというヒットはもう生まれないのでは。だって誰でも必ず聞いているようなメディアが今はないからね
388 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 14:52:35 ID:fckt6Us50
>>382
間違ってもJ-POPやK-POPが英米で受ける事は無い。なぜなら、日本人や
韓国人のリスナーのために作った楽曲だから。文化の壁を超える事は
出来ない。
最初からメタルなりハードコアなりトランスなりテクノなりを作らないと
まず評価はされない。現にそういったジャンルでは日本人アーティストも
評価されている。韓国人は知らんが。
逆に、そういった曲は本国では売れないので、商売として成立させるのは
難しい。
間違ってもJ-POPやK-POPが英米で受ける事は無い。なぜなら、日本人や
韓国人のリスナーのために作った楽曲だから。文化の壁を超える事は
出来ない。
最初からメタルなりハードコアなりトランスなりテクノなりを作らないと
まず評価はされない。現にそういったジャンルでは日本人アーティストも
評価されている。韓国人は知らんが。
逆に、そういった曲は本国では売れないので、商売として成立させるのは
難しい。
391 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 14:57:35 ID:fnblrUfx0
>>384
つかここ３０年で日本全体に愛された歌手なんて居るのか？
つかここ３０年で日本全体に愛された歌手なんて居るのか？
392 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 14:58:27 ID:QejajV4P0
まだ機械くせえな
393 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 15:00:57 ID:cwkLQhpw0
>>391
あんまいないよな
ただ、ある程度の知名度はあったんじゃない？
今回のボーカロイドの曲って、本当にごく一部にしか知られてないんだよな。
それなのに1位なわけだから、ますます一部のファンの盛り上がりって印象を受ける。
あんまいないよな
ただ、ある程度の知名度はあったんじゃない？
今回のボーカロイドの曲って、本当にごく一部にしか知られてないんだよな。
それなのに1位なわけだから、ますます一部のファンの盛り上がりって印象を受ける。
396 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 15:04:20 ID:zlqT5/+l0
好きなあの子に告白したいけど出来ないお、陰からずっと眺めるお・・・
勇気を出して告白したらフラれたお、苦しいお・・・
軽くストーキングしてみたけど、あの人は振り向いてくれないお、空気嫁お・・・
あの子は今、何をしてるお？思い出すと胸が苦しいお・・・
↑J-POPって、こんなのばっかじゃね？飽きるっちゅうの
勇気を出して告白したらフラれたお、苦しいお・・・
軽くストーキングしてみたけど、あの人は振り向いてくれないお、空気嫁お・・・
あの子は今、何をしてるお？思い出すと胸が苦しいお・・・
↑J-POPって、こんなのばっかじゃね？飽きるっちゅうの
外国では人種で聴く曲を差別したりしてるってのはあるらしいから
あっちでヒットするのって想像以上に難しいんだろうなぁ
あっちでヒットするのって想像以上に難しいんだろうなぁ
ストリークPの作ったズバッと三振毎度ありっ！とか白いボールのファンタジーのカバーもCD化して欲しい
>>391
SMAP
SMAP
Vocalogenesisが何故これほど売れたのかがわからない
Vocalolegend以前のアルバムにだっていい曲あるだろうに何故ここまで差がついたのか
Vocalolegend以前のアルバム収録のボカロ曲が糞だったとでもいうのか
Vocalolegend以前のアルバムにだっていい曲あるだろうに何故ここまで差がついたのか
Vocalolegend以前のアルバム収録のボカロ曲が糞だったとでもいうのか
403 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 15:14:17 ID:fckt6Us50
ボーかロイドより全部俺のCD出せ
405 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 15:15:09 ID:wxr0rA2y0
初音ミクに完全敗北の他の邦楽って・・・・
今回は対抗馬がいないだけ――と言うが、そもそも対抗馬がいないという状況そのものがJPOPの敗北を意味するわけで・・・。
ミク、今年こそ紅白出れば良いのに
ライブでやったみたいな立体映像でお願いしたい
ライブでやったみたいな立体映像でお願いしたい
412 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 15:20:32 ID:cwkLQhpw0
寂れ行く紅白には出ないほうがプラスのような気も駿河
なんで紅白が出てくるんだろう？まだテレビに権威があると感じてるからかな？
とはいえ私もテレビが現状動員メディアとしては一番強いとは思うけど。
とはいえ私もテレビが現状動員メディアとしては一番強いとは思うけど。
>>397
差別というか、基本的にリスナーは保守的だからね。どこの国も。
新しい一ジャンルを作るようなムーブメントは世界に広まるが、
そういうのは概ね英米で起きるか、市場規模の大きい英米に
吸収されてしまう（たとえばテクノ）。
規模だけなら日本も大きいが（実は英より大きい）、メジャー
レーベルはそんな売り方はして来なかったからね。
ボカロ+ニコ動のように自由に活動できる場があれば、そういった
ムーブメントも起きる可能性も皆無では無かろう。
差別というか、基本的にリスナーは保守的だからね。どこの国も。
新しい一ジャンルを作るようなムーブメントは世界に広まるが、
そういうのは概ね英米で起きるか、市場規模の大きい英米に
吸収されてしまう（たとえばテクノ）。
規模だけなら日本も大きいが（実は英より大きい）、メジャー
レーベルはそんな売り方はして来なかったからね。
ボカロ+ニコ動のように自由に活動できる場があれば、そういった
ムーブメントも起きる可能性も皆無では無かろう。
>>408
言い方が悪かったかな、EXIT TUNESから出てるボカロコンピレーションが対象ね
特定のファンが多い単一Pとかは話が変わってくるし、
ミクベストはソニーからの発売でそれまでの代表曲を大体網羅してるからまた別の話
EXIT TUNESから出た過去3作と初動が倍違うってのは何か決定的な差があったとしか
言い方が悪かったかな、EXIT TUNESから出てるボカロコンピレーションが対象ね
特定のファンが多い単一Pとかは話が変わってくるし、
ミクベストはソニーからの発売でそれまでの代表曲を大体網羅してるからまた別の話
EXIT TUNESから出た過去3作と初動が倍違うってのは何か決定的な差があったとしか
おいおい・・・嘘だろ！？・・・
もう自国で音楽作るより、大々的に国外の音楽を宣伝してレーベルというより輸入代理店としてやって行った方が儲かるんじゃねぇか？
もう自国で音楽作るより、大々的に国外の音楽を宣伝してレーベルというより輸入代理店としてやって行った方が儲かるんじゃねぇか？
420 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 15:25:52 ID:cwkLQhpw0
>>409
ほんとだね。ごめん
ほんとだね。ごめん
Pて何？プロデューサー？
>>420
ジミ・ヘンドリックスはウッドストック、カート・コバーンはレディングで
基地外じみた国家演奏をやらかしたが、直後に変死したりショットガンで
頭を吹き飛ばしたりと、不幸な方法で若死にするジンクスがあるので
お勧めできないw
ジミ・ヘンドリックスはウッドストック、カート・コバーンはレディングで
基地外じみた国家演奏をやらかしたが、直後に変死したりショットガンで
頭を吹き飛ばしたりと、不幸な方法で若死にするジンクスがあるので
お勧めできないw
425 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 15:35:23 ID:cwkLQhpw0
>>422
プロデューサーであってる。ニコニコの他のジャンルの習慣から取り入れられた習慣で、タグに作者名をつけるときに「〜P」となっていればそれが作者名だと一目で解るという利点がある
ボーカロイドの公式サイトでも「アイドルをプロデュース」みたいな宣伝文句があったから定着したようだ
P付けない人も多いけど
プロデューサーであってる。ニコニコの他のジャンルの習慣から取り入れられた習慣で、タグに作者名をつけるときに「〜P」となっていればそれが作者名だと一目で解るという利点がある
ボーカロイドの公式サイトでも「アイドルをプロデュース」みたいな宣伝文句があったから定着したようだ
P付けない人も多いけど
>>401
>>29が目安のようだな。supercellとかkzとかの有名Pのを除けば、
ボカロのコンピレーションとしては売れてる部類か
選曲がちょっと個性的なあたりが、いろんな好みの人のお布施を促してるのかねえ
>>29が目安のようだな。supercellとかkzとかの有名Pのを除けば、
ボカロのコンピレーションとしては売れてる部類か
選曲がちょっと個性的なあたりが、いろんな好みの人のお布施を促してるのかねえ
>>423
個人的には、デトロイトテクノはハウスの派生と思っているので。異論は認めますw
個人的には、デトロイトテクノはハウスの派生と思っているので。異論は認めますw
>426
てっきりアイマスからの流れかと思ったが違うのか…
てっきりアイマスからの流れかと思ったが違うのか…
>>429
他のジャンルってのがアイマスのことだろJK
他のジャンルってのがアイマスのことだろJK
>>429
ああ。アイマスからだよ。解らないかと思って名前は出さなかったんだが
初期のころは一部視聴者が重なってたらしくて、結構ニコマスから輸入された文化があるね
その後独自に発展を遂げたので今はそれほど共通性もないが。まあボカマス動画はたまにやってるみたいだけどね
ああ。アイマスからだよ。解らないかと思って名前は出さなかったんだが
初期のころは一部視聴者が重なってたらしくて、結構ニコマスから輸入された文化があるね
その後独自に発展を遂げたので今はそれほど共通性もないが。まあボカマス動画はたまにやってるみたいだけどね
>430
アイマスはその物ずばりそう言うシステムだから
ﾆｺの他ジャンルと言う言われ方をして齟齬が発生したようだ
アイマスはその物ずばりそう言うシステムだから
ﾆｺの他ジャンルと言う言われ方をして齟齬が発生したようだ
>431
補足ありがとう
この手に興味が有る奴は大抵知ってると思ってたが
自分の常識他人の非常識か…
補足ありがとう
この手に興味が有る奴は大抵知ってると思ってたが
自分の常識他人の非常識か…
>>428
いや、野田努の本読むとシカゴハウスの影響強いのはわかるから、派生ってのも外れてない。
デリックメイもその後の世代ももろテックハウスなDJやるしね。しかしテクノは今つまらんな〜。
端的に言うと、リカルドヴィラボスが悪いｗ
>>432
そういえばアイマスもここ2年くらい見なくなったな。もうブーム去ったのかなぁ。
いや、野田努の本読むとシカゴハウスの影響強いのはわかるから、派生ってのも外れてない。
デリックメイもその後の世代ももろテックハウスなDJやるしね。しかしテクノは今つまらんな〜。
端的に言うと、リカルドヴィラボスが悪いｗ
>>432
そういえばアイマスもここ2年くらい見なくなったな。もうブーム去ったのかなぁ。
>>431
そういやニコマス最近見てなかったので知らなかったが、
ニコマスの有名PがMMDを始めたみたいだな
ニコマスの演出力とMMDが、たまのボカマスイベントだけでなく
本格的に融合し始めることを期待したいところだ
そういやニコマス最近見てなかったので知らなかったが、
ニコマスの有名PがMMDを始めたみたいだな
ニコマスの演出力とMMDが、たまのボカマスイベントだけでなく
本格的に融合し始めることを期待したいところだ
アイマスは箱○PSPDSでDLC搾取ひど過ぎですっかり廃れたね
東方珍奇が紅白に出たくらいだから、ミクが紅白に出てもおかしくない
ミクは音楽自体よりコミュニケーションツールとして優れてるからな
作曲出来なくてもMMDやイラストなんかで作り手にまわれるし
作曲出来なくてもMMDやイラストなんかで作り手にまわれるし
お金さえ出せば誰だって売り出しますよというプロの階層で占められてる
業界が瞬間最大風速とはいえ、アマチュアのボイス音源曲が負けちゃった
ってのはいくらか象徴的だとは思います。
業界が瞬間最大風速とはいえ、アマチュアのボイス音源曲が負けちゃった
ってのはいくらか象徴的だとは思います。
ぶっちゃけボカロCDをメジャーで出すのは宣伝の一環であって本筋ではない。
メジャーで宣伝して同人（インディーズ）で回収するという世にも不思議なビジネス・モデル。
これで次回のボーマスも地獄だぜ・・・。
メジャーで宣伝して同人（インディーズ）で回収するという世にも不思議なビジネス・モデル。
これで次回のボーマスも地獄だぜ・・・。
>>441
もうデフォルト池袋にしてもらいたいズラ…
もうデフォルト池袋にしてもらいたいズラ…
443 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:44:27 ID:h/bBu0ZX0
「まともな」「質の高い」（笑）音楽が好きな奴はそれを聞いて楽しんでいればいいのに
なんでわざわざ好みが違う奴らにつきまとって難癖付けてくるのかね。
「俺は俺の嫌いなものが売れているのが許せない！」とかか？
なんでわざわざ好みが違う奴らにつきまとって難癖付けてくるのかね。
「俺は俺の嫌いなものが売れているのが許せない！」とかか？
444 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:48:22 ID:hWG0/+XI0
2万3000枚で1位を取れちゃう世の中で、一体どれだけの人が
この2万3000枚のアルバムで飯を食っているんだろう…
この2万3000枚のアルバムで飯を食っているんだろう…
けいおんのCDは信者が買ってるんだろうなというのは想像できるんだけど、
ボーカロイドのCDってどんな人が買ってんだろ、アニオタなのかニコ厨なのか。
ボーカロイドのCDってどんな人が買ってんだろ、アニオタなのかニコ厨なのか。
>>443
ミクはそうでもないけど、俺は俺の嫌いなものが売れているのは許せないよ？ｗ
ミクはそうでもないけど、俺は俺の嫌いなものが売れているのは許せないよ？ｗ
448 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:51:43 ID:dErf3eXI0
心に響かないリズムだけの糞曲なんてボカロで充分ってことだな
>>416
＞ボカロ+ニコ動のように自由に活動できる場があれば、そういった
＞ムーブメントも起きる可能性も皆無では無かろう。
外国語版のボーカルソフトもあるし、発表場所としてのYouTubeもあるので
基本的なものは揃ってるんだけど、ボーカロイド曲との違いは「派生動画」の増殖数が異常なんですｗ
普通PV作成というと実写による物を連想するけど、手書きイラストによるPV作成でも
立派な2次作品として評価されるので、結果としてその曲を聞く機会が増える効果もありますからね。
（NHKみんなのうたの影響もあるかも）
海外でもメントスコーラの派生動画のような物は生まれるし、「演奏してみた」「歌ってみた」系もあるけど、
手描きアニメや３DCGのPVを毎週発表してるのは日本だけだからｗ
ボーカロイド界隈が面白いのは音楽を作る人達だけじゃなく、他ジャンルの人を巻き込んだ
「遊び文化」だから、音楽だけとかキャラ絵だけで見てる人には理解しづらいかもね。
＞ボカロ+ニコ動のように自由に活動できる場があれば、そういった
＞ムーブメントも起きる可能性も皆無では無かろう。
外国語版のボーカルソフトもあるし、発表場所としてのYouTubeもあるので
基本的なものは揃ってるんだけど、ボーカロイド曲との違いは「派生動画」の増殖数が異常なんですｗ
普通PV作成というと実写による物を連想するけど、手書きイラストによるPV作成でも
立派な2次作品として評価されるので、結果としてその曲を聞く機会が増える効果もありますからね。
（NHKみんなのうたの影響もあるかも）
海外でもメントスコーラの派生動画のような物は生まれるし、「演奏してみた」「歌ってみた」系もあるけど、
手描きアニメや３DCGのPVを毎週発表してるのは日本だけだからｗ
ボーカロイド界隈が面白いのは音楽を作る人達だけじゃなく、他ジャンルの人を巻き込んだ
「遊び文化」だから、音楽だけとかキャラ絵だけで見てる人には理解しづらいかもね。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:56:17 ID:PcqG3oz60
でもオマイラ、J-POPが海外で人気だったら歓喜するんだろ？
俺はボカロもUTAUもJ-POPも洋楽も良い曲だったら何でも聞くぜ
カテゴリー分けするなんて勿体無いよな
だがカスラック！ お前は駄目だ 消えて無くなれ！
ツベの海外コメの多い曲でも平気で消すしな
折角の宣伝媒体に何やってんだよ！！
俺はボカロもUTAUもJ-POPも洋楽も良い曲だったら何でも聞くぜ
カテゴリー分けするなんて勿体無いよな
だがカスラック！ お前は駄目だ 消えて無くなれ！
ツベの海外コメの多い曲でも平気で消すしな
折角の宣伝媒体に何やってんだよ！！
451 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:56:52 ID:dErf3eXI0
音楽業界は舐めたような楽曲しか生み出していないのを真摯に反省した方がよい
452 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:58:43 ID:ffW67ASe0
CD売れてないけどDL販売はどうなの？
新曲で売れまくってるのってある？
新曲で売れまくってるのってある？
>>453
ゲームまで出てるのか。一体どういうゲームなんだｗ
ゲームまで出てるのか。一体どういうゲームなんだｗ
455 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:00:21 ID:LbwgOLtx0
紅白に出せ！
紅白に出せ！！
紅白に出せ！！！
紅白に出せ！！
紅白に出せ！！！
舐めたような曲やタレントに金をかけるのはやめてほしいな
そいつらより金出して成長させるべき連中って幾らでもいるのに・・・
そいつらより金出して成長させるべき連中って幾らでもいるのに・・・
457 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:02:12 ID:PcqG3oz60
458 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:03:02 ID:Vn93VqvN0
どういう層がまだJ-POPｗとか聞いてるのかと思ったけど
カス擁護する現実見れない馬鹿がここにも沸いてるな
カス擁護する現実見れない馬鹿がここにも沸いてるな
461 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:04:54 ID:a7iD4DTuP
462 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:05:23 ID:AGeTOb+U0
前みたいに爆発的ってほどでもないというか
最近あんまり見かけないんだけど人気はあるんだな
よく分からん
最近あんまり見かけないんだけど人気はあるんだな
よく分からん
>>460
ゲーセンにも入るのか・・ＤＱＮとオタの戦争がはじまりそうだな
ゲーセンにも入るのか・・ＤＱＮとオタの戦争がはじまりそうだな
CDとかもうマニア用グッズだからな。
音楽をそこそこ聴くような人々はダウンロード販売か違法ダウンロード。
どうしてもグッズとして揃えたいとか自分の好みのエンコードしたい人が買う。
・・・とまではなってないけどそういう方向に行ってると思う。
音楽をそこそこ聴くような人々はダウンロード販売か違法ダウンロード。
どうしてもグッズとして揃えたいとか自分の好みのエンコードしたい人が買う。
・・・とまではなってないけどそういう方向に行ってると思う。
>>457
ゲーム機持ってないのでアイマスMADは幾つか見ただけだけど、
アイマスP達の面白いところは、カット割りや画像編集技術の共有化を
積極的勧めることで、多くのPV作品を誕生させることに成功した人達だから、
MMDに関してもいい意味での影響を与えられると思う。
ゲーム機持ってないのでアイマスMADは幾つか見ただけだけど、
アイマスP達の面白いところは、カット割りや画像編集技術の共有化を
積極的勧めることで、多くのPV作品を誕生させることに成功した人達だから、
MMDに関してもいい意味での影響を与えられると思う。
>>466
私の場合はレンタル店と図書館でまかなってる所が多分にある。あとはネットか。
ItunesはDRMにムカついて以降買ってない。CDは二年前に買ったのが最後か。
わざと蒸し返すけどJ-POPもそんなに悪くないよ。エヴァきっかけで宇多田聞き直したけどやっぱり良かったしｗ
私の場合はレンタル店と図書館でまかなってる所が多分にある。あとはネットか。
ItunesはDRMにムカついて以降買ってない。CDは二年前に買ったのが最後か。
わざと蒸し返すけどJ-POPもそんなに悪くないよ。エヴァきっかけで宇多田聞き直したけどやっぱり良かったしｗ
昔はニコニコとPへのお布施感覚でボカロ着メロDLしてたわｗ
ニコニコでテクノっぽい仕事させるなら
アイマスPが一番なんでないかい？
コッテコテに仕上げるから一般人が逃げ出すだけでｗ
アイマスPが一番なんでないかい？
コッテコテに仕上げるから一般人が逃げ出すだけでｗ
いわゆるアニメ系の曲は、海外に現地語で歌うフアンがいたりする。
ボーカロイド曲はアニメの本編があるわけではないのに、
どうように現地語で歌われていたりする。
ココロ Spanish fandub
http://www.youtube.com/watch?v=QnAeFdTPb4U
Toeto English Fandub トエト
http://www.youtube.com/watch?v=f4aLxpX9buQ
MAGNET French Fandub
http://www.youtube.com/watch?v=kk3M3ApcWww
ラテン語とかも見つけたけど、どこの国でラテン語とか使っているのかな？
[Miku & Luka] - Magnet (Fandub Latino)
http://www.youtube.com/watch?v=T0ukWJLF0iQ
ボーカロイド曲はアニメの本編があるわけではないのに、
どうように現地語で歌われていたりする。
ココロ Spanish fandub
http://www.youtube.com/watch?v=QnAeFdTPb4U
Toeto English Fandub トエト
http://www.youtube.com/watch?v=f4aLxpX9buQ
MAGNET French Fandub
http://www.youtube.com/watch?v=kk3M3ApcWww
ラテン語とかも見つけたけど、どこの国でラテン語とか使っているのかな？
[Miku & Luka] - Magnet (Fandub Latino)
http://www.youtube.com/watch?v=T0ukWJLF0iQ
474 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:19:34 ID:0LcJN2870
>>468
アイマスのPはキャラがすでに自然な動きをしている動画をMAD化するわけが、
MMDはその自然な動きをさせる段階が大変だから、
最初のうちはMMDの匠たちと比べれば動きという点ではかなわんだろうけれど、
それを補って余りある演出技術を持っているからな
相互作用を見守っていきたいところだ
アイマスのPはキャラがすでに自然な動きをしている動画をMAD化するわけが、
MMDはその自然な動きをさせる段階が大変だから、
最初のうちはMMDの匠たちと比べれば動きという点ではかなわんだろうけれど、
それを補って余りある演出技術を持っているからな
相互作用を見守っていきたいところだ
476 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:28:02 ID:sMa358c70
ミク厨の俺歓喜ｗｗ
478 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:32:11 ID:8T4ZEpgSP
ランキングみるに競争相手が酷すぎるだろｗ
age
これは韓国語で良いんだよね。
韓国語って、いつも怒っているように聴こえるイメージがあるので、
そのイメージには合わないけど。
Hatsune Miku - Melt (Korean fandub)
http://www.youtube.com/watch?v=ONb6E2q8Twk
と探していたら纏め動画みたいなのを見つけました。
Vocaloid fan dub in the world 6-1
http://www.youtube.com/watch?v=NfroHCzCm0w
韓国語って、いつも怒っているように聴こえるイメージがあるので、
そのイメージには合わないけど。
Hatsune Miku - Melt (Korean fandub)
http://www.youtube.com/watch?v=ONb6E2q8Twk
と探していたら纏め動画みたいなのを見つけました。
Vocaloid fan dub in the world 6-1
http://www.youtube.com/watch?v=NfroHCzCm0w
いろんなこと書かれてるけど、ボカロの今の広がりは第3の波の結果
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/shimbo.cfm?i=20070305cf000cf
何年も前から予測されてきていたから、遅らせる為にこれまでいろいろな妨害があった
ｇｏｏｇｌｅもappleもニコでさえ、世界的それに向けて準備されてきたことだよ
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/shimbo.cfm?i=20070305cf000cf
何年も前から予測されてきていたから、遅らせる為にこれまでいろいろな妨害があった
ｇｏｏｇｌｅもappleもニコでさえ、世界的それに向けて準備されてきたことだよ
>>483
その後のSegaの本気っぷりはすごいな
その後のSegaの本気っぷりはすごいな
>>484
メディア側の抵抗の仕方がアホ過ぎて、メディアに取って
一番望ましくない形でその波が発生しちゃったってことでしょ？
何処にも食い込めてない、完全につんつるてん。
>>483
民間企業によるマーケティングとかリサーチなんかが
完全に機能不全に陥ってるんだろうね。
広告屋が根回しをしすぎて希望的観測みたいな
数字しか上がらなくなってるんじゃないかな？
だもんでこういうバカでかいイレギュラーが発生する。
メディア側の抵抗の仕方がアホ過ぎて、メディアに取って
一番望ましくない形でその波が発生しちゃったってことでしょ？
何処にも食い込めてない、完全につんつるてん。
>>483
民間企業によるマーケティングとかリサーチなんかが
完全に機能不全に陥ってるんだろうね。
広告屋が根回しをしすぎて希望的観測みたいな
数字しか上がらなくなってるんじゃないかな？
だもんでこういうバカでかいイレギュラーが発生する。
>>479
ニュースになったものじゃないけど、
歌詞を五行詩に変えて自分で歌った上に、PVまで自作した中華の人もいる
http://www.youtube.com/watch?v=R_UfOa6TUw0&feature=related
ニュースになったものじゃないけど、
歌詞を五行詩に変えて自分で歌った上に、PVまで自作した中華の人もいる
http://www.youtube.com/watch?v=R_UfOa6TUw0&feature=related
>>484
そういった意味では、初音ミクとかの発売元であるクリプトン・フュチャーメディアは
（スピーカーを作っているクリプトンとは関係ない会社）iTMSのアグリゲーター
（iTMSへの登録の窓口商売）としてレーベルを作っていて、
そこを利用すれば、今回話題になったCDの売上げとは別のルートである
ダウンロード販売で商売が出来るようになっていますね。
そういった意味では、初音ミクとかの発売元であるクリプトン・フュチャーメディアは
（スピーカーを作っているクリプトンとは関係ない会社）iTMSのアグリゲーター
（iTMSへの登録の窓口商売）としてレーベルを作っていて、
そこを利用すれば、今回話題になったCDの売上げとは別のルートである
ダウンロード販売で商売が出来るようになっていますね。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:59:52 ID:yT61jwvG0
なにが快挙なの
なんで誰も邦楽市場は死んだって言ってくれないの
なんで誰も邦楽市場は死んだって言ってくれないの
492 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:01:54 ID:PcqG3oz60
職業：音楽プロデューサーだけどなんか質問ある？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2051.html
ジャニーズだったけどなんか質問ある？？
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-384.html
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2051.html
ジャニーズだったけどなんか質問ある？？
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-384.html
493 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:02:54 ID:qDxyad/f0
紅白出場あるかもね
話題作りにはもってこいだろ
話題作りにはもってこいだろ
シングルのヒットがあれば
NHKの連中は使うかもしれないけど・・・さてさて？
NHKの連中は使うかもしれないけど・・・さてさて？
>>486
開発が企画作って上に談判しにいったのはミクが発売されて
余り時間経ってなかった頃で、先が見えない時期だったそうな
お前等発売する時にブームが続いてる保証ないんだぞ！
という上を熱心に説き伏せて始まった開発なんで
SEGAじゃなかったら、そもそも企画が通らなかったかも
いつ旬が終るか分からないキャラもののゲームなんて
相手から持ちかけてきたでもないのに作りたがる会社なんてないだろうし
開発が企画作って上に談判しにいったのはミクが発売されて
余り時間経ってなかった頃で、先が見えない時期だったそうな
お前等発売する時にブームが続いてる保証ないんだぞ！
という上を熱心に説き伏せて始まった開発なんで
SEGAじゃなかったら、そもそも企画が通らなかったかも
いつ旬が終るか分からないキャラもののゲームなんて
相手から持ちかけてきたでもないのに作りたがる会社なんてないだろうし
498 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:12:03 ID:a7iD4DTuP
>>490
新しい音楽が出てきてるって話なのに、なんで死んだって事になるんだ。
新しい音楽が出てきてるって話なのに、なんで死んだって事になるんだ。
もう民放はタモリやダウンタウンとかに高いギャラ払ってまで音楽番組やらなくていいだろ
502 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:18:50 ID:a7iD4DTuP
紅白ってインスト曲で参加できるんだっけ？
一応「歌合戦」という名目では・・・。
一応「歌合戦」という名目では・・・。
紅白出るとしたら、紅組に入るんじゃなくて、合間のゲストと言う感じだろうな
しかし、比較的聴きやすいものとなると、ルカならトエトとか、
GUMIにもありそうだが、やはりミクであるべきだろうし、
そうなるとどうしても癖が強くなるな・・・
しかし、比較的聴きやすいものとなると、ルカならトエトとか、
GUMIにもありそうだが、やはりミクであるべきだろうし、
そうなるとどうしても癖が強くなるな・・・
505 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:25:10 ID:Y7NApbHg0
古臭くて誰も見ない紅白に出る必要無し
>>497>>503
真っ先に初音ミクに飛びついてライブやったのが、芸能・音楽関係の
会社じゃなくてセガだったというのがまた、セガらしい話だ。
セガの営業車をミクの痛車にしてたのは笑った。
いや宣伝なのはわかってるけどさ。
真っ先に初音ミクに飛びついてライブやったのが、芸能・音楽関係の
会社じゃなくてセガだったというのがまた、セガらしい話だ。
セガの営業車をミクの痛車にしてたのは笑った。
いや宣伝なのはわかってるけどさ。
>>504
ミクアペンド
ミクアペンド
パッケ絵に萌えたり、擬人化アニメは変。
->その通り
あんなの人が歌った歌じゃないでしょ
->まあそうだ
でもここまできた。
その受け入れ方の柔軟さとか、俺にも何かやらせろ見たいなノリとか。
変だけどすごい国ってか国民だと思うよ。
まだボカロファンを日本人特有だと一般化させるには早いかもしれないけど。
俺が外人なら、宇宙人かあいつらって思うだろうな。
->その通り
あんなの人が歌った歌じゃないでしょ
->まあそうだ
でもここまできた。
その受け入れ方の柔軟さとか、俺にも何かやらせろ見たいなノリとか。
変だけどすごい国ってか国民だと思うよ。
まだボカロファンを日本人特有だと一般化させるには早いかもしれないけど。
俺が外人なら、宇宙人かあいつらって思うだろうな。
ボカロの曲って趣味で作ってるからコストは無視して作ってる部分があるだろうから、いい曲であるのはある意味当然なのかも試練ね。
一曲作るのに、メジャーだと時間に金に制限があるだろうが、趣味で作る分に金の部分は掛けられなくとも時間は幾らでも掛けられるしね。
一曲作るのに、メジャーだと時間に金に制限があるだろうが、趣味で作る分に金の部分は掛けられなくとも時間は幾らでも掛けられるしね。
消費者層に近い感性という意味では、まだ20前後の若い作者の
作品がストレートに出てくるという特徴がありますね。
ニコニコ動画で、何度も流行を作り出しているラマーズPとか、
同世代の感性を掴んでいるからこその活躍だと思います。
とてもポップで、メロディのシンプルさとかは昔の歌謡曲っぽいけど、
現代的な音もすんなり一緒になっている。
作品がストレートに出てくるという特徴がありますね。
ニコニコ動画で、何度も流行を作り出しているラマーズPとか、
同世代の感性を掴んでいるからこその活躍だと思います。
とてもポップで、メロディのシンプルさとかは昔の歌謡曲っぽいけど、
現代的な音もすんなり一緒になっている。
>>224
遅レスだがりっちゃんのことでは無いだろうか
遅レスだがりっちゃんのことでは無いだろうか
>>506
セガ×芸能・音楽関係でデジタルダンスミックス思い出した・・・
セガ×芸能・音楽関係でデジタルダンスミックス思い出した・・・
本当かどうかわからないですけど、初音ミクがブームになった当初、
アニメ化の権利を２億円で買うという話がクリプトン・フューチャーメディアに
あったという話がありますので、SEGA以外のゲーム会社からも、
アプローチはあったかもしれません。
アニメ化の権利を２億円で買うという話がクリプトン・フューチャーメディアに
あったという話がありますので、SEGA以外のゲーム会社からも、
アプローチはあったかもしれません。
>>509
外国人マフィアに乗っ取られて、どうしようもなく
硬直した芸能界ってのも、発生条件の一つと思われ。
アメリカの黒人音楽みたいに、元々の原動力には
反骨とかルサンチマンとかそういう物があったと思うよ。
外国人マフィアに乗っ取られて、どうしようもなく
硬直した芸能界ってのも、発生条件の一つと思われ。
アメリカの黒人音楽みたいに、元々の原動力には
反骨とかルサンチマンとかそういう物があったと思うよ。
516 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:43:32 ID:09IAFZ9X0
初音ミクの人気の高さは作り手側のクオリティの高さ
（プロ並み）も一因だよね
というわけで宣伝しとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8975152
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6301251
（プロ並み）も一因だよね
というわけで宣伝しとく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8975152
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6301251
胸が熱くなるな
ここまできたら、ランキングをボカロソング、アニメソング、サントラで埋め尽くすくらいまでやってほしいわ。そうすればオタも痛い目で見られなくなるだろうし、外人オタももっと日本に呼べるだろうしな。
>490
ﾌﾟｷﾞｬｰは1,2辺りで大方出てて終わってる
>497
詰まり相変わらずSegaはHENTAIだったって事か…
このｽﾚか関連ｽﾚで
Segaは何時も10年後に「行動が10年早過ぎたんだ」て言われる
と言う話らしいからな
ﾌﾟｷﾞｬｰは1,2辺りで大方出てて終わってる
>497
詰まり相変わらずSegaはHENTAIだったって事か…
このｽﾚか関連ｽﾚで
Segaは何時も10年後に「行動が10年早過ぎたんだ」て言われる
と言う話らしいからな
521 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:48:18 ID:JB3k2hMy0
20年早かったDECOは潰れちゃったけどなｗ
もう何と言えば
524 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:53:52 ID:kEwgDctP0
ただでさえ気持ち悪いのに、こんな話題でスレが伸びてるってのがもうね
>>516
http://www.youtube.com/watch?v=58IM48-EU9E
http://www.youtube.com/watch?v=s88r_q7oufE
http://www.youtube.com/watch?v=3LchtDOV_sQ
http://www.youtube.com/watch?v=K7Ky5R-vxns
http://www.youtube.com/watch?v=b6cq56mKcZQ
http://www.youtube.com/watch?v=V5VFWA2YKdo
http://www.youtube.com/watch?v=u57d4_b_YgI
http://www.youtube.com/watch?v=dcCQzUQCRlM
http://www.youtube.com/watch?v=c-WVpQ0ZG8Q
プロとはこういう奴等のことを言うのだ。
同人崩れが「プロ並み」なんておこがましいわ。
http://www.youtube.com/watch?v=58IM48-EU9E
http://www.youtube.com/watch?v=s88r_q7oufE
http://www.youtube.com/watch?v=3LchtDOV_sQ
http://www.youtube.com/watch?v=K7Ky5R-vxns
http://www.youtube.com/watch?v=b6cq56mKcZQ
http://www.youtube.com/watch?v=V5VFWA2YKdo
http://www.youtube.com/watch?v=u57d4_b_YgI
http://www.youtube.com/watch?v=dcCQzUQCRlM
http://www.youtube.com/watch?v=c-WVpQ0ZG8Q
プロとはこういう奴等のことを言うのだ。
同人崩れが「プロ並み」なんておこがましいわ。
セガのスタッフがイベントにボカロCD買いにくる始末だからなあw
>>519
すでにJOYSOUNDのカラオケランキングでは、アニソンとボカロ以外は、
数える程しかランキングの載っていない。
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm
20位までで、5曲だから25%かな。
逆に言えば75%はアニソンとボカロ。
5 また君に恋してる 坂本冬美
9 春夏秋冬《本人映像》 ヒルクライム
12 Best Friend 西野カナ
13 キセキ《本人映像》 GReeeeN
20 Butterfly 木村カエラ
すでにJOYSOUNDのカラオケランキングでは、アニソンとボカロ以外は、
数える程しかランキングの載っていない。
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm
20位までで、5曲だから25%かな。
逆に言えば75%はアニソンとボカロ。
5 また君に恋してる 坂本冬美
9 春夏秋冬《本人映像》 ヒルクライム
12 Best Friend 西野カナ
13 キセキ《本人映像》 GReeeeN
20 Butterfly 木村カエラ
この前のアニソン１位の時も思ったが
初音ミクやらが凄いんじゃなくて、一般人はCD買わなくなって、固定客持つヲタ商売が
相対的に上がってるだけなんじゃないの？
初音ミクやらが凄いんじゃなくて、一般人はCD買わなくなって、固定客持つヲタ商売が
相対的に上がってるだけなんじゃないの？
>519
特段認めて貰う必要も和解する必要も無いと考える
どっちが上で下と考えること自体ナンセンス
特段認めて貰う必要も和解する必要も無いと考える
どっちが上で下と考えること自体ナンセンス
>>510
それもあるし、ニコ厨相手に曲を公開するってことを作者たちが意識し始めた。
それは動画にギミック仕込むようなプレゼンにも見受けられるし、ちょっとした
受け狙いのサービスとか。
当初は、そういうのを邪道だの批判する人が多かったよう思う。
いまでもそう思ってる人はたいてい離れて行ってるでしょうし。
でもこれってマーケティングみたいなもので、押し付けの作りたいものじゃなくて
聴いてもらえるように作り始めてる結果だと思うんですよね。
これって作る人たちが素人とはいえちょっとした内的な革新だと思います。
それもあるし、ニコ厨相手に曲を公開するってことを作者たちが意識し始めた。
それは動画にギミック仕込むようなプレゼンにも見受けられるし、ちょっとした
受け狙いのサービスとか。
当初は、そういうのを邪道だの批判する人が多かったよう思う。
いまでもそう思ってる人はたいてい離れて行ってるでしょうし。
でもこれってマーケティングみたいなもので、押し付けの作りたいものじゃなくて
聴いてもらえるように作り始めてる結果だと思うんですよね。
これって作る人たちが素人とはいえちょっとした内的な革新だと思います。
>>525
でもプロでボーカロイド使ってる人もいるよ？
でもプロでボーカロイド使ってる人もいるよ？
音楽的には昔見たのよりそこそこマシなのもあるな
ただ、やっぱミクの声は辛い
エロゲソングやアニソンの方がまだ歌声がマシな分軍配が上がると思う
邦楽は声はそこそこだがバックミュージックが貧相なのが辛い
俺は歌声のあるボーカル曲より普通の音楽の方が好みだったりするが
ただ、やっぱミクの声は辛い
エロゲソングやアニソンの方がまだ歌声がマシな分軍配が上がると思う
邦楽は声はそこそこだがバックミュージックが貧相なのが辛い
俺は歌声のあるボーカル曲より普通の音楽の方が好みだったりするが
>>521
日本よりもアメリカの方がアクセス数が多いとか…
日本よりもアメリカの方がアクセス数が多いとか…
>>521
海外にも少しは評価されてるんだな・・
海外にも少しは評価されてるんだな・・
538 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:10:18 ID:FpVeAPlW0
HMVはアニソンなんか置くなよ……
品位が落ちるだけだろ
品位が落ちるだけだろ
541 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:10:40 ID:Ars4B8bS0
「みなぎる」はさすがにあった。
>>525
というか、多分挙げられた動画見てないんだと思うが、例に出されたのはどちらも技術の高さで人気のPV作品ね
上は手書きアニメ、下はみんなの歌風の3Dアニメで多分作り手は映像のプロ
On Your MarkのジブリPVとかみんなの歌のメトロポリタン美術館でも出すなら解るが、お気に入りの洋楽並べてもジャンルが違いすぎてなんとも
というか、多分挙げられた動画見てないんだと思うが、例に出されたのはどちらも技術の高さで人気のPV作品ね
上は手書きアニメ、下はみんなの歌風の3Dアニメで多分作り手は映像のプロ
On Your MarkのジブリPVとかみんなの歌のメトロポリタン美術館でも出すなら解るが、お気に入りの洋楽並べてもジャンルが違いすぎてなんとも
544 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:13:24 ID:tZ6Bshx/0
>>512
リツは男の娘だし、声だけ聞けばテトのほうがショタっぽいよ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm8673630
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm10234745
リツはいい音源なので早くリツだったらこれを聞けというよな曲が出て
広く認知されるといいな。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9510460
リツは男の娘だし、声だけ聞けばテトのほうがショタっぽいよ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm8673630
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm10234745
リツはいい音源なので早くリツだったらこれを聞けというよな曲が出て
広く認知されるといいな。
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9510460
545 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:14:33 ID:02gl4ton0
オタクは結婚や子供の教育、家のローンがないから
ＣＤ買えるだけ。今は買う必要がないけどコレクションで
なぜか買うわけ。あいつらは
ＣＤ買えるだけ。今は買う必要がないけどコレクションで
なぜか買うわけ。あいつらは
547 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:15:49 ID:tPYkrNDO0
>>545
オタクが主に買っているという証拠をみせてくれよ
オタクが主に買っているという証拠をみせてくれよ
>>535
評価の基準を設定できたら苦労は無いが・・・楽しめるってのも一つの価値に過ぎないような。
評価の基準を設定できたら苦労は無いが・・・楽しめるってのも一つの価値に過ぎないような。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:19:46 ID:02gl4ton0
556 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:23:27 ID:1Ndc6Qeu0
いまどきＪ−ＰＯＰ聞く奴っていたの？
時代錯誤じゃねーの？
時代は洋楽っしょｗ
Ｊ−ＰＯＰって、猿真似ロックや猿真似ポップス、
猿真似ラップみたいなコピーミュージックしかないよね？
おまえらコピーで満足するって、やっぱジャップは
まだまだ発展途上国だよなｗｗｗ
チャイニーズのコピー文化ってジャップがバカにしてるのを
見てると笑えるよｗｗｗｗ
時代錯誤じゃねーの？
時代は洋楽っしょｗ
Ｊ−ＰＯＰって、猿真似ロックや猿真似ポップス、
猿真似ラップみたいなコピーミュージックしかないよね？
おまえらコピーで満足するって、やっぱジャップは
まだまだ発展途上国だよなｗｗｗ
チャイニーズのコピー文化ってジャップがバカにしてるのを
見てると笑えるよｗｗｗｗ
>>540
全曲、金払わなくても聴ける曲だよ。
アマチュアが作って、機械が歌って、タダで全部聴ける曲が
プロが作って、人間の歌手が歌って、金出さないと聴けない曲を
抑えて一番売れてしまったという話。
枚数的にはすごい訳じゃないというのが、余計にJPOP地盤沈下を象徴してる。
全曲、金払わなくても聴ける曲だよ。
アマチュアが作って、機械が歌って、タダで全部聴ける曲が
プロが作って、人間の歌手が歌って、金出さないと聴けない曲を
抑えて一番売れてしまったという話。
枚数的にはすごい訳じゃないというのが、余計にJPOP地盤沈下を象徴してる。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:26:09 ID:Nrryc9zz0
ミク大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
音楽業界は今後もこんな感じでどんぐりのなんたら比べ状態でしょ
アニ損・ボカロ・東方あたりとしのぎを削ってかんばってくれｗ
音楽業界は今後もこんな感じでどんぐりのなんたら比べ状態でしょ
アニ損・ボカロ・東方あたりとしのぎを削ってかんばってくれｗ
田舎に帰れとかインターネット経由での表現活動はどこにいたってできるのにｗ
>548
問題は其処じゃ無い
「何故か買ってる」何て動機で買う筈が無い
ただの言い掛かりにレスするだけ勿体無いよ
問題は其処じゃ無い
「何故か買ってる」何て動機で買う筈が無い
ただの言い掛かりにレスするだけ勿体無いよ
562 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:27:06 ID:02gl4ton0
563 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:27:24 ID:1Ndc6Qeu0
564 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:27:37 ID:fAXXCT580
で、このランキングは信じるのか
どんだけｗ
どんだけｗ
566 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:29:21 ID:5yYL544L0
・・・そうか。
CDの売り上げが落ち込んでるのは違法ダウンロードのせいだっていう根拠が崩れたんだ。
今、気付いた。←遅すぎ
CDの売り上げが落ち込んでるのは違法ダウンロードのせいだっていう根拠が崩れたんだ。
今、気付いた。←遅すぎ
568 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:30:20 ID:1Ndc6Qeu0
おい！
ジャップども！
おまえらが自分で作ったジャンルのミュージックってあるの？
音楽番組見てたら、猿真似ロックか猿真似ポップス。
もしくは猿真似ラップ未だに歌ってるじゃんｗｗｗ
白人様に与えられたジャンル以外に独自の音楽まだ
作れてないのか？ジャップｗｗｗ
ジャップども！
おまえらが自分で作ったジャンルのミュージックってあるの？
音楽番組見てたら、猿真似ロックか猿真似ポップス。
もしくは猿真似ラップ未だに歌ってるじゃんｗｗｗ
白人様に与えられたジャンル以外に独自の音楽まだ
作れてないのか？ジャップｗｗｗ
569 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:30:28 ID:zeIIUMvW0
従来の音楽ビジネスは世界的に下降線を辿っていますが、
音楽の消費や需要は増えています。けれど、音楽はどんどん
タダ化が進んで、プライスがゼロに近づいてきています
中略
もともと音楽って何万年もの間、かたちのない『ライブ』だったんです。
メディアを再生して音楽を聴くというスタイルは、レコード誕生以後の
約100年くらいの歴史しかないんですね。
メディアがなく録音もできない時代、音楽は100%ライブだった。
音楽が目に見えない、触れられないデータ化されたものになっている今、
もう一度音楽のおおもとのかたち − ライブへの欲求が強くなっている。
これはすごく面白いことだなと思っています。
坂本龍一
http://www.phileweb.com/interview/article/200908/31/25.html
570 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:30:34 ID:WD0rgC8B0
>>565
今現在このCDより売れてないことのいいわけにはならないわなｗ
今現在このCDより売れてないことのいいわけにはならないわなｗ
571 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:31:12 ID:PcqG3oz60
>>565
俺は、JPOPが地盤沈下していると言ってるんだが。
俺は、JPOPが地盤沈下していると言ってるんだが。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:34:42 ID:WD0rgC8B0
>>573
JPOPの話をしてるんじゃないのかよｗウケるｗｗｗ
JPOPの話をしてるんじゃないのかよｗウケるｗｗｗ
576 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:35:37 ID:PcqG3oz60
>>575
俺がJPOP擁護してると思い込んでたお前こそウケるわ。
俺がJPOP擁護してると思い込んでたお前こそウケるわ。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:36:42 ID:WD0rgC8B0
>>577
顔真っ赤ｗｗｗ涙ふけよｗｗｗ
顔真っ赤ｗｗｗ涙ふけよｗｗｗ
↓AVEX関係者の本音
581 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:37:03 ID:1Ndc6Qeu0
>>525は流石本場だな！
ジャップには一生かかっても出来ない代物だ！
理由を知りたいか？
ジャップに西洋音階を教えてやったのは１００年前。
猿真似ロックや猿真似ポップスが生まれたのが５０年くらい。
猿真似ラップに至ってはたかが１０年ちょいｗ
そりゃ聞くに堪えない糞音楽になるわｗｗｗ
まだまだ音楽発展途上国の日本ｗｗｗ
ジャップには一生かかっても出来ない代物だ！
理由を知りたいか？
ジャップに西洋音階を教えてやったのは１００年前。
猿真似ロックや猿真似ポップスが生まれたのが５０年くらい。
猿真似ラップに至ってはたかが１０年ちょいｗ
そりゃ聞くに堪えない糞音楽になるわｗｗｗ
まだまだ音楽発展途上国の日本ｗｗｗ
とりあえずジャップをNGにした
売上が全てというなら嵐とAKBが日本音楽の頂点という事になるが
585 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:41:24 ID:PcqG3oz60
586 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:41:34 ID:1Ndc6Qeu0
>>583
西洋音階が伝わって１００年如きの
音楽発展途上の日本人が作っていない、
本場の音楽が真のプロだよ。
おわかり？
猿真似ロックや猿真似ポップス、猿真似ラップが
「日本起源ﾆﾀﾞ」って思ってた？
コピーが本場にかなう訳無いだろｗｗｗ
コピー大国日本は以後、中国のコピー商品の事言うなよ？
未だにコピー音楽ジャンルを大々的に歌ってるんだからな！！
西洋音階が伝わって１００年如きの
音楽発展途上の日本人が作っていない、
本場の音楽が真のプロだよ。
おわかり？
猿真似ロックや猿真似ポップス、猿真似ラップが
「日本起源ﾆﾀﾞ」って思ってた？
コピーが本場にかなう訳無いだろｗｗｗ
コピー大国日本は以後、中国のコピー商品の事言うなよ？
未だにコピー音楽ジャンルを大々的に歌ってるんだからな！！
588 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:42:16 ID:FvD/uPVq0
週間ランキングに現れるような売上枚数が芸術性とか歌唱力とかと関係ないってのは
今までの例を見てきて百も承知のはずじゃないのか？
だんご三兄弟が売れたこともあればモーニング娘。が売れたこともあったろ？
何をうろたえている？
今までの例を見てきて百も承知のはずじゃないのか？
だんご三兄弟が売れたこともあればモーニング娘。が売れたこともあったろ？
何をうろたえている？
昭和にはこういう人いっぱいいたような気がするけどねｗ
>>584
だな。実力がどうあれクラシックやジャズの音楽家はゴミクズになってしまう
だな。実力がどうあれクラシックやジャズの音楽家はゴミクズになってしまう
593 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:43:19 ID:vVo9x6IH0
28 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 23:32:31 ID:bMcLwmMO
確かにうちの妹の小学校もボカロは大流行してると聞いた
29 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 23:34:16 ID:Asvtt06U [3/5]
ニコニコいけば、何時でも聞けるからねぇ
規制しまくっている商業よりも、子供にはずっと身近になるんだろうね
36 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2010/05/24(月) 23:46:16 ID:hW++/MCm [2/2]
>>29
> 規制しまくっている商業よりも、子供にはずっと身近になるんだろうね
それはあるなあ。子供の頃に気軽に聴いていた曲って
ずっと記憶に残ってるし、大きくなってからも似たような曲を好きになるし、
思い出の曲なら復刻版とかも金出して買っちゃったりするものだし。
つまり、今ボカロの曲に親しんで育ってる子供達は大きくなってからも
似たような曲が好きだろうし、思い入れも持ち続けるだろうし、
旧世代のようなオタ系コンテンツへの拒否感は作られないだろう。
「聞きたかったら金払え。絶対払え。無料で聞く奴は全員泥棒！」と
カリカリしてる従来のJ-POPは将来の顧客層をどんどん失ってるんではなかろうか…。
確かにうちの妹の小学校もボカロは大流行してると聞いた
29 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 23:34:16 ID:Asvtt06U [3/5]
ニコニコいけば、何時でも聞けるからねぇ
規制しまくっている商業よりも、子供にはずっと身近になるんだろうね
36 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2010/05/24(月) 23:46:16 ID:hW++/MCm [2/2]
>>29
> 規制しまくっている商業よりも、子供にはずっと身近になるんだろうね
それはあるなあ。子供の頃に気軽に聴いていた曲って
ずっと記憶に残ってるし、大きくなってからも似たような曲を好きになるし、
思い出の曲なら復刻版とかも金出して買っちゃったりするものだし。
つまり、今ボカロの曲に親しんで育ってる子供達は大きくなってからも
似たような曲が好きだろうし、思い入れも持ち続けるだろうし、
旧世代のようなオタ系コンテンツへの拒否感は作られないだろう。
「聞きたかったら金払え。絶対払え。無料で聞く奴は全員泥棒！」と
カリカリしてる従来のJ-POPは将来の顧客層をどんどん失ってるんではなかろうか…。
良い曲は売れるし、良くない曲は売れない
宣伝や売り上げだけ目指してきた音楽業界が音楽売れないの良い曲が無いだけ
カスラックなんて、音楽配信しても不正されて音楽の利益落ちたって言うけど
実際には、レンタルCD数 と 少子化や景気の後退の誤差入れて計測してないと思う
そういった中で、こういう初音ミクなどのボーかロイド系は、自分達が育てた。
自分達が順位を上げたという擬似的な1番のファンのように思える人が多くて
それが売り上げに繋がってると思う
宣伝や売り上げだけ目指してきた音楽業界が音楽売れないの良い曲が無いだけ
カスラックなんて、音楽配信しても不正されて音楽の利益落ちたって言うけど
実際には、レンタルCD数 と 少子化や景気の後退の誤差入れて計測してないと思う
そういった中で、こういう初音ミクなどのボーかロイド系は、自分達が育てた。
自分達が順位を上げたという擬似的な1番のファンのように思える人が多くて
それが売り上げに繋がってると思う
どうやったらＭステに出るのさ？
ヴァーチャルなんだし、出演できないじゃん
生トークも聴けませんし
ヴァーチャルなんだし、出演できないじゃん
生トークも聴けませんし
596 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:44:33 ID:PcqG3oz60
芸能板にでも行って喚いてこいよって奴がいるな
剥きになって貶めに掛かるのは
それだけ脅威に感じてるって事ですよねー
じゃなければ鼻で笑ってそれで終わる
剥きになって貶めに掛かるのは
それだけ脅威に感じてるって事ですよねー
じゃなければ鼻で笑ってそれで終わる
598 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:44:47 ID:WD0rgC8B0
>>590みたいな「俺はおまえらみたいなのとは違う（ｷﾘｯ」ってやつが
一番要らない人間だということはよくわかったｗ
一番要らない人間だということはよくわかったｗ
600 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:45:36 ID:1Ndc6Qeu0
601 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:45:50 ID:V8PViwKa0
今日もまたK-POPオタクの朝鮮人が沸いてるのか
へぇ
605 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:48:12 ID:1Ndc6Qeu0
ずっと思ってたんだけど、ボーカロイドの曲って結局はキャラソンだよな。
「初音ミク」というキャラクターが歌ってることに価値がある。
パッケージをアニメ絵にしたのは大正解だったな。いつも通りのオタクが釣れた。
「初音ミク」というキャラクターが歌ってることに価値がある。
パッケージをアニメ絵にしたのは大正解だったな。いつも通りのオタクが釣れた。
チョン相手にするなよ。
奴らの小遣いになるだけだぞ。
奴らの小遣いになるだけだぞ。
608 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:48:57 ID:cOx7zoHJ0
>>595
Mステって何？
Mステって何？
>564
ウィークリーTOPの歴代ワースト１の売り上げと言う事なので
信憑性は有るんじゃなかろうか
ウィークリーTOPの歴代ワースト１の売り上げと言う事なので
信憑性は有るんじゃなかろうか
さすがにK-POPはJ-POPよりもどうでもいいなｗ J-POPは好きなんだけどね。
結局J-POPの幅の取り方によるんだろうけど。
結局J-POPの幅の取り方によるんだろうけど。
>>598
＞「俺はおまえらみたいなのとは違う（ｷﾘｯ」ってやつが
＞一番要らない人間だということはよくわかったｗ
ま、俺も多少はそれを自覚してるさ。
ボカロにはまって「メディアに乗せられて大衆音楽にハマってる愚民とは違う（ｷﾘｯ」
とか思ってる連中はその自覚全く無さそうだが。
＞「俺はおまえらみたいなのとは違う（ｷﾘｯ」ってやつが
＞一番要らない人間だということはよくわかったｗ
ま、俺も多少はそれを自覚してるさ。
ボカロにはまって「メディアに乗せられて大衆音楽にハマってる愚民とは違う（ｷﾘｯ」
とか思ってる連中はその自覚全く無さそうだが。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:49:37 ID:PcqG3oz60
613 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:50:23 ID:1Ndc6Qeu0
反論できない厨のパターン。
１、釣りとレッテル 。
２、国籍や工作員をレッテル 。
３、AAでバカにする。
悔しい脳悔しい脳？
図星過ぎて、さっきから反論出来ていないな？
豚足はいまごろ布団で涙目か？
けけっけええええｗｗｗｗｗｗｗ
１、釣りとレッテル 。
２、国籍や工作員をレッテル 。
３、AAでバカにする。
悔しい脳悔しい脳？
図星過ぎて、さっきから反論出来ていないな？
豚足はいまごろ布団で涙目か？
けけっけええええｗｗｗｗｗｗｗ
>ID:1Ndc6Qeu0
どこの国の人かな？
随分音楽を分かってるような口聞いてるけど
もしかして自国の音楽文化が日本以下なんて訳ないよね？＾＾
どこの国の人かな？
随分音楽を分かってるような口聞いてるけど
もしかして自国の音楽文化が日本以下なんて訳ないよね？＾＾
ちなみに世界的に見るとK-POPよりアニソンの方が知名度高いぞｗ
１００年前にないコンピュータミュージックは今だから出来る芸術だとは思う
>611
勘違いがないか？
此処で攻撃の矛先になってるのはjpopを聞いてる客じゃなく
日本の音楽業界だと思うのだが
勘違いがないか？
此処で攻撃の矛先になってるのはjpopを聞いてる客じゃなく
日本の音楽業界だと思うのだが
619 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:53:43 ID:5yYL544L0
>>614
日本人全部を、韓国人と融合させたい人らしい・・・
日本人全部を、韓国人と融合させたい人らしい・・・
>>576
少なくとも演歌は韓国起源だなｗ
少なくとも演歌は韓国起源だなｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:54:35 ID:WD0rgC8B0
622 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:54:51 ID:1Ndc6Qeu0
豚足の音楽は西洋人の猿真似！！
独自の音楽を持っていないコピー文化国家ｗｗｗ
垢野郎と同じだよな？
そういえば、服も「西洋服」なんか着てて
文化も「西洋音楽」聞いてて「西洋料理」を食べて
なんだ！
全部コピーしか出来ない糞国じゃねーーかｗｗｗｗｗ
>>611
そりゃ、いろんなジャンルで集まるファン層も異なるだろう。
全人類がひれ伏す音楽家とかないだろう。
25000人がひとつのアルバムに金を出した。それだけのことじゃん。
他の曲が売れてないのはボカロのせいじゃないだろ。
そりゃ、いろんなジャンルで集まるファン層も異なるだろう。
全人類がひれ伏す音楽家とかないだろう。
25000人がひとつのアルバムに金を出した。それだけのことじゃん。
他の曲が売れてないのはボカロのせいじゃないだろ。
>>571
おっさんからすると作品を纏めるプロデューサーが、
28,9の若造ってあたりからして、不自然なものを感じる。
一通りの経験があり、技術もあるおっさん達の力を
現場で巧く使えてない、使おうとしないという力が
働いていそうに思える。
おっさんからすると作品を纏めるプロデューサーが、
28,9の若造ってあたりからして、不自然なものを感じる。
一通りの経験があり、技術もあるおっさん達の力を
現場で巧く使えてない、使おうとしないという力が
働いていそうに思える。
>>611
洋楽、邦楽、ボカロって前提だけで良し悪しに線引きする必要はないし
ボカロリスナーをお前のテンプレートに当てはめて見るのは勝手だが
お前のそれはシャドーボクシングの域を出てない。
しかしお前は他ジャンルを見下すいけ好かない洋楽好きの典型って感じだなｗ
洋楽、邦楽、ボカロって前提だけで良し悪しに線引きする必要はないし
ボカロリスナーをお前のテンプレートに当てはめて見るのは勝手だが
お前のそれはシャドーボクシングの域を出てない。
しかしお前は他ジャンルを見下すいけ好かない洋楽好きの典型って感じだなｗ
627 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:56:59 ID:1Ndc6Qeu0
個人的にミクはI'veの系譜を継いでるような気がする
629 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:57:48 ID:5yYL544L0
630 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:57:53 ID:PcqG3oz60
>>606
キャラソンだったのは初期の話
ミクが廃れなかったのはキャラ設定が殆ど無かった為とも言われてる
だからこそ好きに作れるし、ミクに乗っかることも自由に出来る
おまいさんらの言ってることは、ネラーはみなウヨクと言ってるようなものだぞ
キャラソンだったのは初期の話
ミクが廃れなかったのはキャラ設定が殆ど無かった為とも言われてる
だからこそ好きに作れるし、ミクに乗っかることも自由に出来る
おまいさんらの言ってることは、ネラーはみなウヨクと言ってるようなものだぞ
631 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:58:15 ID:lyXX1Tr70
ボカロはユーミン
>>606
ニコ動の流行を見る限り、キャラソン的な要素は年をおうごとにだんだん希薄になっていってるよ
歌詞や絵にミクやボカロの影すらないものが上位に増えてきていると感じる
CDの場合は商業的な判断もあるからまた別だろうが。
ニコ動の流行を見る限り、キャラソン的な要素は年をおうごとにだんだん希薄になっていってるよ
歌詞や絵にミクやボカロの影すらないものが上位に増えてきていると感じる
CDの場合は商業的な判断もあるからまた別だろうが。
>>627
J-POPがある
J-POPがある
>626
何の揚げ足取りだよ
何の揚げ足取りだよ
>>618
幸田ミクとかその辺聞いてる連中なんかスイーツ呼ばわりされてんだろ。
>>621
レスポンスがある以上、話してて仕方がないってことはないだろう。
そっちの話題にも興味があるからレスポンスがあるって事だ。
完全スルーされたら仕方が無いが。
幸田ミクとかその辺聞いてる連中なんかスイーツ呼ばわりされてんだろ。
>>621
レスポンスがある以上、話してて仕方がないってことはないだろう。
そっちの話題にも興味があるからレスポンスがあるって事だ。
完全スルーされたら仕方が無いが。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:00:41 ID:0KvxMEvq0
日本独自のジャンル
パラパラとか？
パラパラとか？
639 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:01:11 ID:WD0rgC8B0
640 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:01:14 ID:1Ndc6Qeu0
>>633
アホすぎるｗｗｗ
Ｊ−ＰＯＰって何の略かわかる？
Japanese pops
の略で、意味は
日本人が歌うポップス
って意味なんだけど？
つまり、もとからあるポップスを
「パク」ってるのがＪ−ＰＯＰｗ
おいおい！ポップス日本起源かよｗｗｗ
やめてくれよ！人の文化を自分の文化と偽るのはｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗ
Ｊ−ＰＯＰって何の略かわかる？
Japanese pops
の略で、意味は
日本人が歌うポップス
って意味なんだけど？
つまり、もとからあるポップスを
「パク」ってるのがＪ−ＰＯＰｗ
おいおい！ポップス日本起源かよｗｗｗ
やめてくれよ！人の文化を自分の文化と偽るのはｗｗｗ
642 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:01:27 ID:0KvxMEvq0
>>630
おまいさんら、というくくりでミク否定派と肯定派っていう対立軸作ってないかｗ
おまいさんら、というくくりでミク否定派と肯定派っていう対立軸作ってないかｗ
>>632
技術じゃなくてキャラ性にまず注目が行ったからだろうね。
作り手側に技術の洗練や淘汰がなされてくるし、
最初の流れがマンネリになれば違うものを作ろうとするのが自然だから
そういう流れになるのは解る。
技術じゃなくてキャラ性にまず注目が行ったからだろうね。
作り手側に技術の洗練や淘汰がなされてくるし、
最初の流れがマンネリになれば違うものを作ろうとするのが自然だから
そういう流れになるのは解る。
ボカロはJ-POPに代わって洋楽厨の攻撃目標になったのか
出世したものだな
出世したものだな
ID:1Ndc6Qeu0は本物のチョンか。垢野郎なんて言ってたらチャンコロがぶちきれて
ドサマギでおまえの祖国を灰にしに来るかもしれんなww
ドサマギでおまえの祖国を灰にしに来るかもしれんなww
647 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:02:52 ID:nNlz+PEa0
プログレ〜テクノの流れで電子楽器が注目されたり
ロックでエレキギターが注目されたのと同じ感じで
VOCALOIDって楽器に関心が集まってるって考えても良いのかなぁ
ロックでエレキギターが注目されたのと同じ感じで
VOCALOIDって楽器に関心が集まってるって考えても良いのかなぁ
648 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:03:05 ID:0KvxMEvq0
>636
で、客を愚民と言ったり
スイーツ呼ばわりしてる奴が
このｽﾚの中の何処に居るんだよ
流し読みしてる部分も有るから見逃したかも知らん
アンカー振ってくれ
で、客を愚民と言ったり
スイーツ呼ばわりしてる奴が
このｽﾚの中の何処に居るんだよ
流し読みしてる部分も有るから見逃したかも知らん
アンカー振ってくれ
>>649
デーモン閣下になら愚民って呼ばれてもうれしいな
デーモン閣下になら愚民って呼ばれてもうれしいな
652 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:04:19 ID:1Ndc6Qeu0
>>647
純粋に楽器として扱おうとすると、それはそれでアンチが沸くけどなｗ
純粋に楽器として扱おうとすると、それはそれでアンチが沸くけどなｗ
654 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:05:17 ID:0KvxMEvq0
655 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:05:22 ID:TTO8AINn0
日本での違法コピーなんか他国に比べれば微々たる物。
違法コピーが特にひどい中国や韓国は、あれだけの人口をかかえているのに
音楽市場の売り上げ統計では影も形もない。（韓国一国の売り上げは日本の
なんと30分の一。中国は20分の一。）どれだけ違法コピーがひどいか分かる。
あまり知られていないが、なんだかんだ言って日本の音楽市場はかなりすごい。
音楽市場の世界シェアは、日米が断然他を引き離していて、日本の単独アーティスト
「嵐」の売り上げが、韓国一国の全売り上げに匹敵する位。
違法コピーがはびこって金を払って音楽を買わない国は、このランキングには
出てこれない。
世界の音楽市場 国別シェアランキング（世界計＝100%）
１ アメリカ ２７%
２ 日本 ２２%
３ イギリス １０%
４ ドイツ ９%
５ フランス ６%
６ カナダ ２%
2009発行 国際レコード・ビデオ製作者連盟資料
違法コピーが特にひどい中国や韓国は、あれだけの人口をかかえているのに
音楽市場の売り上げ統計では影も形もない。（韓国一国の売り上げは日本の
なんと30分の一。中国は20分の一。）どれだけ違法コピーがひどいか分かる。
あまり知られていないが、なんだかんだ言って日本の音楽市場はかなりすごい。
音楽市場の世界シェアは、日米が断然他を引き離していて、日本の単独アーティスト
「嵐」の売り上げが、韓国一国の全売り上げに匹敵する位。
違法コピーがはびこって金を払って音楽を買わない国は、このランキングには
出てこれない。
世界の音楽市場 国別シェアランキング（世界計＝100%）
１ アメリカ ２７%
２ 日本 ２２%
３ イギリス １０%
４ ドイツ ９%
５ フランス ６%
６ カナダ ２%
2009発行 国際レコード・ビデオ製作者連盟資料
656 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:05:28 ID:nNlz+PEa0
>>606
最近はキャラソン（「伊代はまだぁ、１６だぁからぁ〜」みたいない曲）は
減少傾向みたいです。
今回のCDだとこんな曲が収録されています。
【勝手にPV】しねばいいのに【っぽいもの】
http://www.youtube.com/watch?v=koAXn9DZbig
最近はキャラソン（「伊代はまだぁ、１６だぁからぁ〜」みたいない曲）は
減少傾向みたいです。
今回のCDだとこんな曲が収録されています。
【勝手にPV】しねばいいのに【っぽいもの】
http://www.youtube.com/watch?v=koAXn9DZbig
ボカロ曲が大量にX1000に入っているが、ミクやルカにキャラクターを
感じることはあまり無い。
せいぜい、ネギを持ってるアホの子で面白いぐらい。
感じることはあまり無い。
せいぜい、ネギを持ってるアホの子で面白いぐらい。
>>652
お前らチャンコロのことを垢奴って言ってるだろ？それくらい知らんとでも思ってるのか？
お前らチャンコロのことを垢奴って言ってるだろ？それくらい知らんとでも思ってるのか？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:06:41 ID:PcqG3oz60
>>640
J-ROCKもそうだが、基としながら別のものだと思うがなぁ。
K-POPとかと比べてさえ違いが如実なのに。
個人的には8bitゲームミュージックとアニソンを
日本独自として推したい。
またそれか、と言われそうだが。
J-ROCKもそうだが、基としながら別のものだと思うがなぁ。
K-POPとかと比べてさえ違いが如実なのに。
個人的には8bitゲームミュージックとアニソンを
日本独自として推したい。
またそれか、と言われそうだが。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:07:17 ID:0KvxMEvq0
663 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:07:18 ID:5yYL544L0
>>636
また新しい歌手が・・・と思ってGoogleで聞いてみた。
幸田ミク
検索オプション
約 22,300 件 （0.21 秒）
検索結果
1.
もしかして: 倖田來未 上位 2 件の検索結果
2.
倖田來未（こうだくみ）OFFICIAL WEBSITE
倖田來未（こうだくみ）10周年 スペシャル ウェブサイト。
DISCOGRAPHY - INFORMATION - SCHEDULE - PROFILE
rhythmzone.net/koda/index.html - キャッシュ - 類似ページ
また新しい歌手が・・・と思ってGoogleで聞いてみた。
幸田ミク
検索オプション
約 22,300 件 （0.21 秒）
検索結果
1.
もしかして: 倖田來未 上位 2 件の検索結果
2.
倖田來未（こうだくみ）OFFICIAL WEBSITE
倖田來未（こうだくみ）10周年 スペシャル ウェブサイト。
DISCOGRAPHY - INFORMATION - SCHEDULE - PROFILE
rhythmzone.net/koda/index.html - キャッシュ - 類似ページ
和田のコメントが聞きたいな
665 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:08:13 ID:1Ndc6Qeu0
>>655
文化コピーが酷いのはジャパニーズだろ？
他国の事言えるのか？
西洋服に身を包み、西洋音楽を猿真似して演奏し、
西洋料理を食べて、韓流漫画を見て楽しむ。
コピーばっかりじゃねーかよｗｗｗ
オリジナル文化って日本には無いの？
パクりまくりでキモいんだけど？日本ｗｗｗｗｗ
文化コピーが酷いのはジャパニーズだろ？
他国の事言えるのか？
西洋服に身を包み、西洋音楽を猿真似して演奏し、
西洋料理を食べて、韓流漫画を見て楽しむ。
コピーばっかりじゃねーかよｗｗｗ
オリジナル文化って日本には無いの？
パクりまくりでキモいんだけど？日本ｗｗｗｗｗ
例えばItune上で聞き流していた曲がたまたまボカロ関連だったってことはこれから幾らでも有る。
ボカロ貶める奴は、ジャンルが聴くものにとって意味なくなってきていることに気付かないと、製作者サイドが特にそうだと長く無いだろうね。
アニソンをたとえにすると、ジャンルこそアニソンだけど、音楽のジャンルで言えばなんでもありになってる。
ネットの出現で、時間的なものでさえ関係なくなっているのに、ジャンルがどうのとかいってる奴は、これから先はそいつが狭い世界にすむオタクになるってことだ。
ボカロ貶める奴は、ジャンルが聴くものにとって意味なくなってきていることに気付かないと、製作者サイドが特にそうだと長く無いだろうね。
アニソンをたとえにすると、ジャンルこそアニソンだけど、音楽のジャンルで言えばなんでもありになってる。
ネットの出現で、時間的なものでさえ関係なくなっているのに、ジャンルがどうのとかいってる奴は、これから先はそいつが狭い世界にすむオタクになるってことだ。
667 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:08:37 ID:WD0rgC8B0
おい、日本独自の音楽ジャンルにパラパラがあるって言ったろうが
無視すんなよ
無視すんなよ
671 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:10:04 ID:pdi5teOp0
低脳ウンコ日本猿は常磐線か東武伊勢崎線に乗って秋葉原に出てくるんだろ？
もちろんGReeeeNとアニソンがヘビーローテーションのダッサイ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろんGReeeeNとアニソンがヘビーローテーションのダッサイ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>608
『ミュージックステーション』（ロゴ及び番組上の表記の英称は:「MUSIC STATION」）は、
テレビ朝日系列にて1986年10月24日から毎週金曜日 20:00 - 20:54（JST）に生放送されている音楽番組である。
ステレオ放送、ハイビジョン制作が実施されている。通称は「Mステ」、「Mステーション」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
『ミュージックステーション』（ロゴ及び番組上の表記の英称は:「MUSIC STATION」）は、
テレビ朝日系列にて1986年10月24日から毎週金曜日 20:00 - 20:54（JST）に生放送されている音楽番組である。
ステレオ放送、ハイビジョン制作が実施されている。通称は「Mステ」、「Mステーション」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
673 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:10:36 ID:WD0rgC8B0
>>668
ネタが古すぎたｽﾏｿ 本当にｽﾏｿ
ネタが古すぎたｽﾏｿ 本当にｽﾏｿ
674 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:10:40 ID:iyVgjRVe0
KPOPで売れてるもんはないでしょ日本には
日本人が作曲して日本語で歌ってるJPOPしか売れてないよな
日本人が作曲して日本語で歌ってるJPOPしか売れてないよな
>>653
声楽ってのがもともと声を楽器にするってことだからなぁ
ハミングと歌の違いは歌詞が乗ってるかどうかだし
シンセサイザーの世界でもハミングから歌に進化したことについてただの楽器じゃんで済ませるのはどうなのかなってことでは
極論を言えば歌手も楽器であると言えるし
声楽ってのがもともと声を楽器にするってことだからなぁ
ハミングと歌の違いは歌詞が乗ってるかどうかだし
シンセサイザーの世界でもハミングから歌に進化したことについてただの楽器じゃんで済ませるのはどうなのかなってことでは
極論を言えば歌手も楽器であると言えるし
おっさんが聞くが、J-POPっていつ頃からラベル付けしたんだ？
俺が知っているのはニューミュージックまで。
J-POPPOの意味を調べてJ-POPを知ったｗ
俺が知っているのはニューミュージックまで。
J-POPPOの意味を調べてJ-POPを知ったｗ
677 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:12:01 ID:1Ndc6Qeu0
>>661
アニソンもジャンルはポップスだろ？
耳腐ってるのか？
主旋律だけ聴いても理解できるはずだがなｗｗｗｗ
ゲームミュージックだって、そもそも
西洋の協奏曲を元に作っていたりするだろ？
やっぱりパクりじゃねーーかｗｗｗｗ
アニソンもジャンルはポップスだろ？
耳腐ってるのか？
主旋律だけ聴いても理解できるはずだがなｗｗｗｗ
ゲームミュージックだって、そもそも
西洋の協奏曲を元に作っていたりするだろ？
やっぱりパクりじゃねーーかｗｗｗｗ
>>ID:1Ndc6Qeu0
＞演歌は韓国のアリランから来ている。
ダウト、歴史的根拠がない
＞悔しいからって国籍や人格しか反論できないみたいだけど？？
どこぞの国と比べて悔しいとか思ってる人が皆無なだけな件
それより、自分の国籍も言えない恥ずかしい国なのかな？言ってごらんよ
名前欄に「fusianasan」を入れると良いよ
＞Ｊ−ＰＯＰって何の略かわかる？
＞Japanese pops の略で、意味は日本人が歌うポップス
＞つまり、もとからあるポップスを「パク」ってるのがＪ−ＰＯＰｗ
＞おいおい！ポップス日本起源かよｗｗｗ
どっかの国の民族と違って起源を主張なんてしてないんですが…
ところで「K-POP」って何かな？
＞演歌は韓国のアリランから来ている。
ダウト、歴史的根拠がない
＞悔しいからって国籍や人格しか反論できないみたいだけど？？
どこぞの国と比べて悔しいとか思ってる人が皆無なだけな件
それより、自分の国籍も言えない恥ずかしい国なのかな？言ってごらんよ
名前欄に「fusianasan」を入れると良いよ
＞Ｊ−ＰＯＰって何の略かわかる？
＞Japanese pops の略で、意味は日本人が歌うポップス
＞つまり、もとからあるポップスを「パク」ってるのがＪ−ＰＯＰｗ
＞おいおい！ポップス日本起源かよｗｗｗ
どっかの国の民族と違って起源を主張なんてしてないんですが…
ところで「K-POP」って何かな？
>>649
このスレじゃ知らんが2ch見てたらいくらでもいるだろうが。
既存メディアとそれに群がる連中を叩いて悦に入ってる連中なんてのは。
>>663
わざとだよ。
わざと間違えたんだよ。
素で間違えるわけねーだろ。
バカ！
このスレじゃ知らんが2ch見てたらいくらでもいるだろうが。
既存メディアとそれに群がる連中を叩いて悦に入ってる連中なんてのは。
>>663
わざとだよ。
わざと間違えたんだよ。
素で間違えるわけねーだろ。
バカ！
680 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:12:54 ID:5yYL544L0
>>667
ちょっちょっとね言わしてもらうんだけど 僕はね そういう ちみと違うんだよね
僕なんかの場合はみんなアーチストなんか国際電話でね
リンゴ・スターだとかカーペンターズとかみんなようはもうすごいの
大倉エージ（小倉エージ）がどうしたとかねニューミュージック（マガジン）なんとかとかね
中村ほうよう（中村とうよう）とかもうみんな頼みに来るのよねインタビューなんか、僕に
だけど僕は真面目に聞いてやっぱり
いいものはいい、悪いものは悪い
ちょっちょっとね言わしてもらうんだけど 僕はね そういう ちみと違うんだよね
僕なんかの場合はみんなアーチストなんか国際電話でね
リンゴ・スターだとかカーペンターズとかみんなようはもうすごいの
大倉エージ（小倉エージ）がどうしたとかねニューミュージック（マガジン）なんとかとかね
中村ほうよう（中村とうよう）とかもうみんな頼みに来るのよねインタビューなんか、僕に
だけど僕は真面目に聞いてやっぱり
いいものはいい、悪いものは悪い
なんで韓国が出てきてんだか
お前等ほんといけ好かない奴をチョン認定したがるよな
お前等ほんといけ好かない奴をチョン認定したがるよな
>>667
ただ、良い悪いって評価は誰とも共有できない。
それこそ人の数だけあるわけだし。
歌唱力、アレンジ、独創性、特定の楽器、演奏家のスタイル…etc
だから、必要以上に攻撃的になるのは不毛なんだよね。
とはいえ、こういうのは何も音楽に限らないけど……ゲハとかさ。
ただ、良い悪いって評価は誰とも共有できない。
それこそ人の数だけあるわけだし。
歌唱力、アレンジ、独創性、特定の楽器、演奏家のスタイル…etc
だから、必要以上に攻撃的になるのは不毛なんだよね。
とはいえ、こういうのは何も音楽に限らないけど……ゲハとかさ。
>>656
何でも擬人化するというか、万象に八百万の神々が宿るって発想のある国だから。
ましてや最初から人の形を与えられて作られたものなんだから
楽器っていういかにも「物体」として見るのに
アレルギー反応示す奴が一定数いるんだろう。
何でも擬人化するというか、万象に八百万の神々が宿るって発想のある国だから。
ましてや最初から人の形を与えられて作られたものなんだから
楽器っていういかにも「物体」として見るのに
アレルギー反応示す奴が一定数いるんだろう。
>>680
おっさん仲間がいた！ｱﾘｶﾞﾄｳ
おっさん仲間がいた！ｱﾘｶﾞﾄｳ
今邦楽の危機が来ている
日本のアーティストをバカにしてるのか
もう捏造にもほどがある
この前のロリコンアニメの主題歌といい
なんでこんなものが一位なんだ
ちゃんと公平な集計してるのか？
やっぱりオタク産業に媚びてるなマスゴミ
んな事ばっかしてたら邦楽終わるぞ
でもって才能あるアーティストが
おらんくなって後悔しろアホども
なんだよ合成音声って
にこにこ動画とかキモイんだよ
いい加減にしてくれよ
日本のアーティストをバカにしてるのか
もう捏造にもほどがある
この前のロリコンアニメの主題歌といい
なんでこんなものが一位なんだ
ちゃんと公平な集計してるのか？
やっぱりオタク産業に媚びてるなマスゴミ
んな事ばっかしてたら邦楽終わるぞ
でもって才能あるアーティストが
おらんくなって後悔しろアホども
なんだよ合成音声って
にこにこ動画とかキモイんだよ
いい加減にしてくれよ
686 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:15:21 ID:5yYL544L0
>>684
さすがに、スネークマンショーは古すぎだってｗｗ
さすがに、スネークマンショーは古すぎだってｗｗ
>>670
狭く見すぎだよ。
確かにそういう層が多いと思うよ、今のところ。
けどね、マジでたまにだけど感動するようなものもあるから、一般人でも。
おれのおすすめは、リン(だったかな？)のココロだね。
あれマジで感動した、俺的にね。
あとじjpopだと歌ってる世界観が狭すぎる気がするな、恋愛ばっかり。
狭く見すぎだよ。
確かにそういう層が多いと思うよ、今のところ。
けどね、マジでたまにだけど感動するようなものもあるから、一般人でも。
おれのおすすめは、リン(だったかな？)のココロだね。
あれマジで感動した、俺的にね。
あとじjpopだと歌ってる世界観が狭すぎる気がするな、恋愛ばっかり。
>>685
行末を揃えすぎ 30点
行末を揃えすぎ 30点
>679
じゃ該当ｽﾚで言え
勝手にレッテル貼って偉そうに講釈垂れんじゃねぇ
じゃ該当ｽﾚで言え
勝手にレッテル貼って偉そうに講釈垂れんじゃねぇ
そのうちSMAP×SMAPで初音との競演があるかもなｗ
>>668
これはスネークマンショーねたね。
いいものもある、悪いものもある。
５万枚という数字まで合わせてあるwww
「若い山彦」
http://www.youtube.com/watch?v=zvuC7D_IBuY
【いいものもある】わかいやまびこ?がくぽとミク【悪いものもある】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4946308
これはスネークマンショーねたね。
いいものもある、悪いものもある。
５万枚という数字まで合わせてあるwww
「若い山彦」
http://www.youtube.com/watch?v=zvuC7D_IBuY
【いいものもある】わかいやまびこ?がくぽとミク【悪いものもある】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4946308
>>679
＞既存メディアとそれに群がる連中を叩いて悦に入ってる連中なんてのは。
いや。それ間違いなくお前自身の事だ。>>590とか>>611とか読み返せよ。
だからお前は鏡に写ったお前自身にお前の描くボカロリスナー像投影して
シャドーボクシングしてるだけだって言ってんだよ。
＞既存メディアとそれに群がる連中を叩いて悦に入ってる連中なんてのは。
いや。それ間違いなくお前自身の事だ。>>590とか>>611とか読み返せよ。
だからお前は鏡に写ったお前自身にお前の描くボカロリスナー像投影して
シャドーボクシングしてるだけだって言ってんだよ。
693 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:16:21 ID:TTO8AINn0
>>665
日本人は、少なくともアーティストが心を込めて作った楽曲を、違法コピー
するような無礼はしないぜ。数字はごまかせないよ。見てみろよ↓この統計。
日本での違法コピーなんか他国に比べれば微々たる物。
違法コピーが特にひどい中国や韓国は、あれだけの人口をかかえているのに
音楽市場の売り上げ統計では影も形もない。（韓国一国の売り上げは日本の
なんと30分の一。中国は20分の一。）どれだけ違法コピーがひどいか分かる。
あまり知られていないが、なんだかんだ言って日本の音楽市場はかなりすごい。
音楽市場の世界シェアは、日米が断然他を引き離していて、日本の単独アーティスト
「嵐」の売り上げが、韓国一国の全売り上げに匹敵する位。
違法コピーがはびこって金を払って音楽を買わない国は、このランキングには
出てこれない。
世界の音楽市場 国別シェアランキング（世界計＝100%）
１ アメリカ ２７%
２ 日本 ２２%
３ イギリス １０%
４ ドイツ ９%
５ フランス ６%
６ カナダ ２%
2009発行 国際レコード・ビデオ製作者連盟資料
日本人は、少なくともアーティストが心を込めて作った楽曲を、違法コピー
するような無礼はしないぜ。数字はごまかせないよ。見てみろよ↓この統計。
日本での違法コピーなんか他国に比べれば微々たる物。
違法コピーが特にひどい中国や韓国は、あれだけの人口をかかえているのに
音楽市場の売り上げ統計では影も形もない。（韓国一国の売り上げは日本の
なんと30分の一。中国は20分の一。）どれだけ違法コピーがひどいか分かる。
あまり知られていないが、なんだかんだ言って日本の音楽市場はかなりすごい。
音楽市場の世界シェアは、日米が断然他を引き離していて、日本の単独アーティスト
「嵐」の売り上げが、韓国一国の全売り上げに匹敵する位。
違法コピーがはびこって金を払って音楽を買わない国は、このランキングには
出てこれない。
世界の音楽市場 国別シェアランキング（世界計＝100%）
１ アメリカ ２７%
２ 日本 ２２%
３ イギリス １０%
４ ドイツ ９%
５ フランス ６%
６ カナダ ２%
2009発行 国際レコード・ビデオ製作者連盟資料
695 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:16:55 ID:1Ndc6Qeu0
>>685
邦楽って何？
猿真似音楽ジャンルの事か？
コピーが本場の洋楽に勝てると思うなよ？
コピー音楽で満足できるのは、耳が貧しいお前だけだよｗｗｗｗ
ついでに言えば、コピー商品でも
お前は満足してるんだろ？
感性がバッタもんだもんな？おまえらしいよｗｗｗｗ
邦楽って何？
猿真似音楽ジャンルの事か？
コピーが本場の洋楽に勝てると思うなよ？
コピー音楽で満足できるのは、耳が貧しいお前だけだよｗｗｗｗ
ついでに言えば、コピー商品でも
お前は満足してるんだろ？
感性がバッタもんだもんな？おまえらしいよｗｗｗｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:16:57 ID:6KAbOAJj0
初音ミクの中の人もこんなもんが出来るとは思わなかっただろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=04k5wXJ8sGo
http://www.youtube.com/watch?v=04k5wXJ8sGo
697 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:17:25 ID:nNlz+PEa0
>>669
音楽ジャンルって位置付けが曖昧つーかいい加減つーか・・・
パラパラはダンスだし、VOCALOIDは楽器だし
アニソン、ゲームミュージックはサントラだし
「音楽」のカテゴリじゃなくて、その取り扱い区分に近い
まぁ「音楽ジャンル」自体いい加減なモンだしｗ
音楽ジャンルって位置付けが曖昧つーかいい加減つーか・・・
パラパラはダンスだし、VOCALOIDは楽器だし
アニソン、ゲームミュージックはサントラだし
「音楽」のカテゴリじゃなくて、その取り扱い区分に近い
まぁ「音楽ジャンル」自体いい加減なモンだしｗ
698 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:17:26 ID:uzhNAP3S0
699 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:17:34 ID:w1y1E45B0
>>168
粗製濫造された物より、プロのクオリティが低いからこうなるんだろ。
金を取るとしても、アルバム一枚３０００円とかねえわ。
３００円の間違いだろ。
「初音ミク」や「けいおん！」に負ける、自称アーティスト（笑）のCDなんて２〜３ドルで十分だよ。
粗製濫造された物より、プロのクオリティが低いからこうなるんだろ。
金を取るとしても、アルバム一枚３０００円とかねえわ。
３００円の間違いだろ。
「初音ミク」や「けいおん！」に負ける、自称アーティスト（笑）のCDなんて２〜３ドルで十分だよ。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:18:08 ID:62rvJDVp0
>>685
平野って声気持ち悪い。
平野って声気持ち悪い。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:18:13 ID:5yYL544L0
>>679
かっこわる〜い
かっこわる〜い
704 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:19:04 ID:pdi5teOp0
これほど魂を動かされる音は無いだろうｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HZxkeGGbYKk
何万人もの人々が拍手し、歓声を上げる。至高の音楽である。
ウンコGReeeeNはどうか？
http://www.youtube.com/watch?v=HZxkeGGbYKk
何万人もの人々が拍手し、歓声を上げる。至高の音楽である。
ウンコGReeeeNはどうか？
706 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:19:27 ID:TTO8AINn0
>>665
じゃあ聞くが、韓国は日本の約半分も人口があるのに、なぜ音楽市場の
売り上げは日本の２分の一じゃなくて３０分の一なんだ？
韓国人は音楽を楽しまないとでも言うのか？違法コピーがはびこり過ぎて、
２００２年あたりからマーケットが崩壊したんだよ。
じゃあ聞くが、韓国は日本の約半分も人口があるのに、なぜ音楽市場の
売り上げは日本の２分の一じゃなくて３０分の一なんだ？
韓国人は音楽を楽しまないとでも言うのか？違法コピーがはびこり過ぎて、
２００２年あたりからマーケットが崩壊したんだよ。
>>691
もっとわかりやすいネタでやってくれ
もっとわかりやすいネタでやってくれ
708 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:20:20 ID:MgSDqDMz0
第3世代エンジン投入ﾏﾀﾞｰ
J-POPがパクリパクリとか言ってるけど
どうせ洋楽でもビートルズより前の音楽とか知らないんでしょ
どうせ洋楽でもビートルズより前の音楽とか知らないんでしょ
>>707
ｽﾏｿ…
ｽﾏｿ…
>702
お前工作員か？
2chをそれなりに利用してる奴なら先ずそんな事はいわねぇ
お前工作員か？
2chをそれなりに利用してる奴なら先ずそんな事はいわねぇ
714 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:21:41 ID:Z3kU2vna0
このアルバムは買わんけど、
「はやぶさおかえり記念コンピレーション」的なのが出たら買う。
アオシマのはやぶさプラモ作る時のBGMにする。
「はやぶさおかえり記念コンピレーション」的なのが出たら買う。
アオシマのはやぶさプラモ作る時のBGMにする。
自覚だけでは不十分、自重しろ。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:22:29 ID:1Ndc6Qeu0
>>693
西洋文化コピーしてる日本がよく言えるなぁｗｗｗ
白人様に憧れて髪の毛金色にしたり、
白人様の音楽を真似てポップスやロック作ったり、
黒人様にもあこがれてラップ歌ってみたり、
韓国人に憧れて演歌歌ってみたり、
白人様のお洋服を着てみたくて西洋服着たり、
白人様のお料理食べてみたくて洋食化にてみたり、
中国人の料理パクって中華作ったり、
韓国人の料理パクってみたり
数えてたらキリが無いけど、
日本は独自の文化を持っていない、
いわば「パクり糞国」だろ？
偉そうに能書き垂れるなパクり野郎ｗｗｗｗ
>>698
「西洋文化に屈した」
の間違いだろ？ザコの癖にいきがるなよｗｗｗ
西洋文化コピーしてる日本がよく言えるなぁｗｗｗ
白人様に憧れて髪の毛金色にしたり、
白人様の音楽を真似てポップスやロック作ったり、
黒人様にもあこがれてラップ歌ってみたり、
韓国人に憧れて演歌歌ってみたり、
白人様のお洋服を着てみたくて西洋服着たり、
白人様のお料理食べてみたくて洋食化にてみたり、
中国人の料理パクって中華作ったり、
韓国人の料理パクってみたり
数えてたらキリが無いけど、
日本は独自の文化を持っていない、
いわば「パクり糞国」だろ？
偉そうに能書き垂れるなパクり野郎ｗｗｗｗ
>>698
「西洋文化に屈した」
の間違いだろ？ザコの癖にいきがるなよｗｗｗ
717 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:22:38 ID:f2hNDziB0
718 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:22:53 ID:5yYL544L0
>>712
番組持ってて、歌も出してんのに殆どCDが売れてない歌手とかなｗ
番組持ってて、歌も出してんのに殆どCDが売れてない歌手とかなｗ
719 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:23:00 ID:iyVgjRVe0
ロシアンPOP＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
日本歴代アルバムランキング
192 t.A.T.u. t.A.T.u. 124.6万枚
日本歴代アルバムランキング
192 t.A.T.u. t.A.T.u. 124.6万枚
沢尻エリカのCMとリアルがまったく違うとちょっと前に話題になってもいないか、それはそれとして、声の素材と顔とかからだの素材を持ってきて、其れをCGで加工して一つのパッケージとして売る事はこれからで出してくるだろうし、もうそろそろ出てきてもおかしくないよね。
今までにたようなコンセプトはいろいろ有っただろうけど、技術的にも受けて側的にもやっと環境がそろったんじゃないかな。
今までにたようなコンセプトはいろいろ有っただろうけど、技術的にも受けて側的にもやっと環境がそろったんじゃないかな。
>>711
自覚してても対外的に改める気が全くなきゃ無自覚以下のクソだろｗ
自覚してても対外的に改める気が全くなきゃ無自覚以下のクソだろｗ
>>719
九ちゃんのスキヤキソングは1300万枚売れましたけど、日本はサイキョーですか？
九ちゃんのスキヤキソングは1300万枚売れましたけど、日本はサイキョーですか？
>>713
2chをそれなりに利用してるやつなら言わなくともそう思ってるよ。
工作員ってのもそうだろ。
「あのスレで工作員のしっぽを掴んだ。だからこのスレのこいつも工作員だ」
なんて思考法は2chネラならありふれてるツーの。
2chをそれなりに利用してるやつなら言わなくともそう思ってるよ。
工作員ってのもそうだろ。
「あのスレで工作員のしっぽを掴んだ。だからこのスレのこいつも工作員だ」
なんて思考法は2chネラならありふれてるツーの。
725 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:25:00 ID:PcqG3oz60
>>677
なあ、キムチPOPの人よ
日本人的には良いものならどこの発祥でも何ら構わないのだが、
さっきからお前の言ってる糞ジャップに教えてくれたモノって何よ？
日本人は西洋からも中国からも色々学んで来たけれど、
お前らの祖国のキムチ半島から何か文化が発祥したなど聞いたこともないぞ
主国のモノは属国のモノとか言うなよ
ただでさえ文化泥棒と、中国人はオマエラの事を激怒してんだからさ
なあ、キムチPOPの人よ
日本人的には良いものならどこの発祥でも何ら構わないのだが、
さっきからお前の言ってる糞ジャップに教えてくれたモノって何よ？
日本人は西洋からも中国からも色々学んで来たけれど、
お前らの祖国のキムチ半島から何か文化が発祥したなど聞いたこともないぞ
主国のモノは属国のモノとか言うなよ
ただでさえ文化泥棒と、中国人はオマエラの事を激怒してんだからさ
727 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:25:35 ID:5yYL544L0
728 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:25:55 ID:iyVgjRVe0
>>723
マイケルジャクソンがスリラーだけで億単位売ってるから最強ではありません
無知は黙っておきましょう
ロシアンPOP＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
日本歴代アルバムランキング
192 t.A.T.u. t.A.T.u. 124.6万枚
マイケルジャクソンがスリラーだけで億単位売ってるから最強ではありません
無知は黙っておきましょう
ロシアンPOP＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
日本歴代アルバムランキング
192 t.A.T.u. t.A.T.u. 124.6万枚
731 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:27:49 ID:1Ndc6Qeu0
>>706
売上ｗｗｗ
なに？売上でおまえは音楽買うの？
おまえについている耳は飾りか？
そして、猿真似音楽作って、
みんなの猿真似して同じものを買う（流行り？という）
本当に猿真似しか「脳」が無いんだなｗｗｗ日本はｗｗｗ
おまえは自分の脳味噌で考えて買った事はあるのか？
あ！無いのか豚だからｗｗｗ
売上ｗｗｗ
なに？売上でおまえは音楽買うの？
おまえについている耳は飾りか？
そして、猿真似音楽作って、
みんなの猿真似して同じものを買う（流行り？という）
本当に猿真似しか「脳」が無いんだなｗｗｗ日本はｗｗｗ
おまえは自分の脳味噌で考えて買った事はあるのか？
あ！無いのか豚だからｗｗｗ
732 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 20:27:58 ID:oXZFNTJ50
聞くに堪えないミクの曲を自慢げにＵＰする信者は痛すぎだ。
声がブチブチ切れてて 訛ってる歌がそんなにいいのか？
ミクは末期症状の９０年代＋２０００年代ＪＰＯＰが生み出した病気。
音楽界の癌。 繊維細胞。
声がブチブチ切れてて 訛ってる歌がそんなにいいのか？
ミクは末期症状の９０年代＋２０００年代ＪＰＯＰが生み出した病気。
音楽界の癌。 繊維細胞。
>ID:1Ndc6Qeu0
都合の悪いレスはスルーで日本はコピー大国って言うしか能が無いんですか？ｗ
孔子の儒教だけは認めてやってもいい
>724
それなりに紳士に振舞ってる奴らの中に
突然レッテル貼りして非難し
責任を他に求めて更に非難するお前だからそう言ったんだよ
お前このｽﾚに何しに来たんだよ
それなりに紳士に振舞ってる奴らの中に
突然レッテル貼りして非難し
責任を他に求めて更に非難するお前だからそう言ったんだよ
お前このｽﾚに何しに来たんだよ
>>718
紅白出てるのにCD売り上げ三桁な金福子さんですか？＞＜
紅白出てるのにCD売り上げ三桁な金福子さんですか？＞＜
738 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:29:20 ID:iyVgjRVe0
ロシアンPOP＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
日本歴代アルバムランキング
192 t.A.T.u. t.A.T.u. 124.6万枚
日本歴代アルバムランキング
192 t.A.T.u. t.A.T.u. 124.6万枚
739 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:29:30 ID:TTO8AINn0
>>716
認めろよ。韓国は日本の約半分も人口があるのに、なぜ音楽市場の
売り上げは日本の２分の一じゃなくて３０分の一なんだ？
一人あたりの売り上げで十分の一以下しかない。
韓国人は音楽を楽しまないとでも言うのか？違法コピーがはびこり過ぎて、
２００２年あたりからマーケットが崩壊したんだよ。日本人はここまで
ひどい違法コピーはしない。
なぜ韓国の芸人や映画、テレビ番組が、わざわざ大嫌いな国ナンバーワンで、
言葉もまるで通じない日本に続々と押しかけるのか、知ってるか？
日本のテレビ局が、場違いな韓流ドラマを必死になって日本の視聴者に売り込むのか。
理由は簡単。話にならない位日本市場の金額の方が大きいから。
つまり、韓国側から見ると隣の日本に行くだけで、一人当たりで10倍以上金を出して
音楽を買ってくれてしかも人口は2倍以上ある巨大マーケットが有ると言う事だ。
だから日本でちょっと売れた程度で、韓国の感覚なら超大ヒットと言えるほど
の金が稼げる。
大金が目の前にぶら下がってるから、韓国の制作元から日本のテレビ局などへの
売り込みは当然強烈になる。だから無謀と思われるような展開もあえて行われる。
たとえば韓流スターの成田お出迎えは飛んでもない人数の中年女性が押し寄せる事で
有名だが、それは作られた物。普通、外国のスターの来日スケジュールは混乱を
避けるために極秘扱いにするのが普通なのに、韓流スターの場合は史上最大の人出の記録を
作るためなのか、ネット上でわざわざ公開されてしまう事がある。警備担当者にとっては
人命にも関わる可能性のある大迷惑な行為。
認めろよ。韓国は日本の約半分も人口があるのに、なぜ音楽市場の
売り上げは日本の２分の一じゃなくて３０分の一なんだ？
一人あたりの売り上げで十分の一以下しかない。
韓国人は音楽を楽しまないとでも言うのか？違法コピーがはびこり過ぎて、
２００２年あたりからマーケットが崩壊したんだよ。日本人はここまで
ひどい違法コピーはしない。
なぜ韓国の芸人や映画、テレビ番組が、わざわざ大嫌いな国ナンバーワンで、
言葉もまるで通じない日本に続々と押しかけるのか、知ってるか？
日本のテレビ局が、場違いな韓流ドラマを必死になって日本の視聴者に売り込むのか。
理由は簡単。話にならない位日本市場の金額の方が大きいから。
つまり、韓国側から見ると隣の日本に行くだけで、一人当たりで10倍以上金を出して
音楽を買ってくれてしかも人口は2倍以上ある巨大マーケットが有ると言う事だ。
だから日本でちょっと売れた程度で、韓国の感覚なら超大ヒットと言えるほど
の金が稼げる。
大金が目の前にぶら下がってるから、韓国の制作元から日本のテレビ局などへの
売り込みは当然強烈になる。だから無謀と思われるような展開もあえて行われる。
たとえば韓流スターの成田お出迎えは飛んでもない人数の中年女性が押し寄せる事で
有名だが、それは作られた物。普通、外国のスターの来日スケジュールは混乱を
避けるために極秘扱いにするのが普通なのに、韓流スターの場合は史上最大の人出の記録を
作るためなのか、ネット上でわざわざ公開されてしまう事がある。警備担当者にとっては
人命にも関わる可能性のある大迷惑な行為。
740 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:30:14 ID:a7iD4DTuP
ボーカロイド、特にクリプトン製のものは
制作で使用する際の制約が多すぎるように思う。
権利ガチガチ。
でもこの辺の話って何故か２ちゃんではあまり批判の対象になってないよね。
けっこう不思議。
制作で使用する際の制約が多すぎるように思う。
権利ガチガチ。
でもこの辺の話って何故か２ちゃんではあまり批判の対象になってないよね。
けっこう不思議。
741 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 20:30:40 ID:oXZFNTJ50
「スネークマンショー」-「シンナーに気をつけろ！」
http://www.youtube.com/watch?v=IQhGgmkk0rM
http://www.youtube.com/watch?v=IQhGgmkk0rM
742 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:30:51 ID:1Ndc6Qeu0
>>725
演歌は韓国が発祥だなぁ。
誰か他の人も書いていただろ？
日本でも北島三郎などが、韓国の演歌を真似てそこそこ
地位を築いているようだね。
ところで、日本独自の音楽ジャンルで海外へ
輸出できたものはあるのかい？ん？
演歌は韓国が発祥だなぁ。
誰か他の人も書いていただろ？
日本でも北島三郎などが、韓国の演歌を真似てそこそこ
地位を築いているようだね。
ところで、日本独自の音楽ジャンルで海外へ
輸出できたものはあるのかい？ん？
ところでboaは最近アメリカで大成功のはずじゃなかったっけ？
あいつどうなったの？
あいつどうなったの？
店入ったらかかってたな。
意外にいい曲でちょっとﾜﾛﾀｗ
意外にいい曲でちょっとﾜﾛﾀｗ
745 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:31:52 ID:nNlz+PEa0
>>740
ニコニコ動画とピアプロ避けりゃ解決ですよ
ニコニコ動画とピアプロ避けりゃ解決ですよ
746 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 20:32:51 ID:oXZFNTJ50
まあ、個人的にはボカロと東方が潰しあって対消滅してくれることを祈る。
不死鳥は燃え尽きた灰からよみがえるというし、焼け野原になった音楽業界からきっとすばらしいシンガーが生まれることだろう。
不死鳥は燃え尽きた灰からよみがえるというし、焼け野原になった音楽業界からきっとすばらしいシンガーが生まれることだろう。
>>682
世間的には「ミクのCD」として見たいんだろうが、中身は単なるコンピレーションアルバムなんだよね。
ジャンルもレゲエとかジャズという区分けすらなく、童謡からトランス、民族音楽まで作られてる。
様々な作曲者が「ボーカルソフトを使った」という点以外は共通点の無い変な「ジャンル」なんだなｗ
世間的には「ミクのCD」として見たいんだろうが、中身は単なるコンピレーションアルバムなんだよね。
ジャンルもレゲエとかジャズという区分けすらなく、童謡からトランス、民族音楽まで作られてる。
様々な作曲者が「ボーカルソフトを使った」という点以外は共通点の無い変な「ジャンル」なんだなｗ
正直、まだ、音声の質で言ったら
人力切り貼りメロダイン（orV-VOCAL)最高峰の方がVOCALOIDよりも上だったりするけどな
人力切り貼りメロダイン（orV-VOCAL)最高峰の方がVOCALOIDよりも上だったりするけどな
ID:1Ndc6Qeu0
日本独自の音楽ジャンルで海外へ出す意味もないし…
日本独自の音楽ジャンルで海外へ出す意味もないし…
751 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:33:21 ID:1Ndc6Qeu0
>>739
違法コピーはあるかもしれないなぁ？
で？
よその国の文化をコピーして、
「Ｊ−ＰＯＰ」は日本発祥だぜ！
とか、恥ずかしい事言ってるのは無視かい？
都合の悪いレスはスルーで韓国は違法コピーって言うしか能が無いんですか？ｗ
違法コピーはあるかもしれないなぁ？
で？
よその国の文化をコピーして、
「Ｊ−ＰＯＰ」は日本発祥だぜ！
とか、恥ずかしい事言ってるのは無視かい？
都合の悪いレスはスルーで韓国は違法コピーって言うしか能が無いんですか？ｗ
JASRACが絡んでない音楽だから…っていう言い訳はたぶん効かないな
今やJASRACに登録するボカロPも多いし
あのアレな歌詞ばっかりの曲ばっか作ってるデッドボールPですらJASRACに登録してるしな
とりあえずID:1Ndc6Qeu0が普段好んで聴いてる音楽が知りたい
今やJASRACに登録するボカロPも多いし
あのアレな歌詞ばっかりの曲ばっか作ってるデッドボールPですらJASRACに登録してるしな
とりあえずID:1Ndc6Qeu0が普段好んで聴いてる音楽が知りたい
>>746
多分混ざり合って化学反応起こすだけだよｗ
多分混ざり合って化学反応起こすだけだよｗ
しかし、ボカロとか作ってるやつ聞いてる奴は先端突っ走ってるのに、音楽業界が封建過ぎて腐ってるのが日本的というかなんと言うか。
755 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:34:04 ID:iyVgjRVe0
日本人様に憧れてJPOPをパクッてみたり、
日本人様のテレビを真似てテレビを作ったり、
日本人様にもあこがれて世界中で和食レストランを開店したり、
日本人様に憧れて漫画やアニメをパクったり、
日本人様の忍者のコスプレさせられて映画に出たり、
日本人様のファッションセンスの真似したり、
西洋文化もパクりまくり、
中国人の料理パクってみたり
数えてたらキリが無いけど、
韓国は独自の文化を持っていない、
いわば「パクり糞国」だろ？
偉そうに能書き垂れるなパクり野郎ｗｗｗｗ
日本人様のテレビを真似てテレビを作ったり、
日本人様にもあこがれて世界中で和食レストランを開店したり、
日本人様に憧れて漫画やアニメをパクったり、
日本人様の忍者のコスプレさせられて映画に出たり、
日本人様のファッションセンスの真似したり、
西洋文化もパクりまくり、
中国人の料理パクってみたり
数えてたらキリが無いけど、
韓国は独自の文化を持っていない、
いわば「パクり糞国」だろ？
偉そうに能書き垂れるなパクり野郎ｗｗｗｗ
今オタクしかCD買わなくなってるから低い数字でオリコン1位になるからな
上位はアニメやらゲームばっか
一般人は携帯でDLが主流。何百万DLとかいく
上位はアニメやらゲームばっか
一般人は携帯でDLが主流。何百万DLとかいく
>>747
残念ながら、このアルバムは好きな曲が1曲も無い。
残念ながら、このアルバムは好きな曲が1曲も無い。
759 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:35:40 ID:kZGpyUjS0
しかし、ミクオリジナルって子供っぽい曲ばっかなんだよな
洋楽のような聴きごたえのある曲がない
あっても無視され、埋もれてしまう
761 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:36:14 ID:pdi5teOp0
http://www.youtube.com/watch?v=bHyPcAsO_ac
小倉競馬第9競走はサラブレッド系3歳以上500万以下
芝2,000メートルで行われる○○特別
ミンスの口蹄疫が原因で今夏の小倉開催は取りやめになって聴けなくなるかもと考えると残念で仕方ないｗ
小倉競馬第9競走はサラブレッド系3歳以上500万以下
芝2,000メートルで行われる○○特別
ミンスの口蹄疫が原因で今夏の小倉開催は取りやめになって聴けなくなるかもと考えると残念で仕方ないｗ
>>753
つまりパラジクロロベンゼンに反応する東方成分は危険ということですね。分かります
つまりパラジクロロベンゼンに反応する東方成分は危険ということですね。分かります
冬のソナタの曲は確かエロゲの曲のパクリだったよな。
エロゲにさえパクレルいい曲がある日本最強。
エロゲにさえパクレルいい曲がある日本最強。
以前日本も洋楽のパクリやってるってスレ見て
洋楽も聞いてみようかなって気になったが
このスレ見て
うはっ音楽のジャンル広い俺って神？
みたいなやつら見て気が変わった
眠くなる曲我慢して聴くこたねーんだ
アニソンとボカロが一番心に響くならそれきいてりゃいいんだ
洋楽も聞いてみようかなって気になったが
このスレ見て
うはっ音楽のジャンル広い俺って神？
みたいなやつら見て気が変わった
眠くなる曲我慢して聴くこたねーんだ
アニソンとボカロが一番心に響くならそれきいてりゃいいんだ
ここで日本の音楽をパクリだパクリだとか騒いでる人たちの
愛聴してるアーティストを教えてくれよ
アーティスト次第では納得するから
初音ミクに対して抵抗ある人もいるだろうが
アッコにでまかせ！で叩かれてたのに1位取ったのは
素直に嬉しいと思う
アッコにでまかせ！で叩かれてたのに1位取ったのは
素直に嬉しいと思う
767 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:36:59 ID:iyVgjRVe0
独自性
アニソン、ビジュアル系、JPOP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
アニソン、ビジュアル系、JPOP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
768 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:37:02 ID:1Ndc6Qeu0
>>749
おいおいｗｗ
トーン低いなぁｗｗｗ
日本独自の音楽なんて無いんだろ？
正直に言えよｗｗｗ
＞日本独自の音楽ジャンルで海外へ出す意味もないし…
ロックやポップスや韓国の演歌などは、
世界へ配信して外資を獲得してるし、
自国の音楽レベルを海外で認められているけどなぁ？
日本人はいつまで経っても猿真似ジャンルしかないから、
「優秀なコピーだな、さすが猿だ（笑）」
くらいにしか世界では認められてないよな？
だっせーーｗｗｗｗｗ
おいおいｗｗ
トーン低いなぁｗｗｗ
日本独自の音楽なんて無いんだろ？
正直に言えよｗｗｗ
＞日本独自の音楽ジャンルで海外へ出す意味もないし…
ロックやポップスや韓国の演歌などは、
世界へ配信して外資を獲得してるし、
自国の音楽レベルを海外で認められているけどなぁ？
日本人はいつまで経っても猿真似ジャンルしかないから、
「優秀なコピーだな、さすが猿だ（笑）」
くらいにしか世界では認められてないよな？
だっせーーｗｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:37:03 ID:JOBC4ziH0
童貞が作るラブソングきいて面白いか？
770 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:37:06 ID:SH09ZS/h0
ネトウヨ = ニートアニメオタク層
771 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 20:37:22 ID:oXZFNTJ50
中央フリーウェイ 松任谷由実
http://www.youtube.com/watch?v=0oRUcX-d_CI
http://www.youtube.com/watch?v=0oRUcX-d_CI
>>763
そもそも冬ソナのストーリー自体がエロゲーのパクりだろ
そもそも冬ソナのストーリー自体がエロゲーのパクりだろ
考えても見ればすげえな。
機械が歌うJ-POPが一位とか10年前には予想どころか冗談でも考えもしなかったよな。
機械が歌うJ-POPが一位とか10年前には予想どころか冗談でも考えもしなかったよな。
774 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:38:25 ID:PcqG3oz60
>>732
ロックは不良の音楽ですよね わかりますw
アナタより年上そうな人もボカロ曲をうｐしてると言うのに
少し頭が固過ぎやしませんか？
厨相手に喧嘩するよりも違う形で邦楽の良さを伝えたらどう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4078495
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6044481
ロックは不良の音楽ですよね わかりますw
アナタより年上そうな人もボカロ曲をうｐしてると言うのに
少し頭が固過ぎやしませんか？
厨相手に喧嘩するよりも違う形で邦楽の良さを伝えたらどう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4078495
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6044481
ID:1Ndc6Qeu0
なんだ、売上でしか物事の判断が出来ないんじゃんか…
なんだ、売上でしか物事の判断が出来ないんじゃんか…
>756
DL販売も伸び悩みと言われてますよ
違法ダウンロード激増 音楽配信 伸び悩み 「着うた」売上高１９％減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000054-san-soci
DL販売も伸び悩みと言われてますよ
違法ダウンロード激増 音楽配信 伸び悩み 「着うた」売上高１９％減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000054-san-soci
777 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:39:00 ID:rJfiSKJ40
普通に考えて一人の歌手が歌う曲はせいぜい数人の作詞作曲家で
その一曲を歌うのに歌手がミッチリ練習するし一曲モノにするにも時間もかかる
いっぽう初音ミクは数百数千の作曲家が同時進行的に作品を調整し発表する
数百曲の駄作がある玉石混合でも、名曲が数曲でる確率は普通の歌手ではとても太刀打ちできない
こんなチートに勝てるわけねーよ
その一曲を歌うのに歌手がミッチリ練習するし一曲モノにするにも時間もかかる
いっぽう初音ミクは数百数千の作曲家が同時進行的に作品を調整し発表する
数百曲の駄作がある玉石混合でも、名曲が数曲でる確率は普通の歌手ではとても太刀打ちできない
こんなチートに勝てるわけねーよ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:39:07 ID:iyVgjRVe0
>ロックやポップスや韓国の演歌
全部日本音楽と西洋音楽のパクりじゃん
あと世界に向けて発信とかこいてるが
西洋で結果出せた韓国音楽は皆無
日本は上を向いて歩こうがあるがな
全部日本音楽と西洋音楽のパクりじゃん
あと世界に向けて発信とかこいてるが
西洋で結果出せた韓国音楽は皆無
日本は上を向いて歩こうがあるがな
780 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:39:29 ID:5yYL544L0
782 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:39:39 ID:1Ndc6Qeu0
783 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:39:45 ID:kZGpyUjS0
>>773
YMOが出てきた時点で予測はついてたことじゃないの
YMOが出てきた時点で予測はついてたことじゃないの
でもEXIT TUNESって権利関係にうるさいのか
明らかにVOCALOIDアルバムなのにVOCALOIDの名前使わないアルバムがあるんだよなぁ
STARDOMとかSupernovaとかVOCALOIDしかいないのに
こないだ出たアルバムなんか「初音ミクの消失」が入ってたのに
VOCALOIDの名前出せないせいで「ミクの消失」って曲名に変えられてた
そういった「初音ミク」の名前が使えないアルバムだと売上が万枚単位で下がるんだよなぁ
そういうシリーズにしか曲が入ってないPが可哀想です
明らかにVOCALOIDアルバムなのにVOCALOIDの名前使わないアルバムがあるんだよなぁ
STARDOMとかSupernovaとかVOCALOIDしかいないのに
こないだ出たアルバムなんか「初音ミクの消失」が入ってたのに
VOCALOIDの名前出せないせいで「ミクの消失」って曲名に変えられてた
そういった「初音ミク」の名前が使えないアルバムだと売上が万枚単位で下がるんだよなぁ
そういうシリーズにしか曲が入ってないPが可哀想です
今はDLが主流だから一瞬
凄いと思うが、用はCDが主流の時代にカセットテープやレコードで1位とった
のと同じ
凄いと思うが、用はCDが主流の時代にカセットテープやレコードで1位とった
のと同じ
787 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:40:51 ID:a7iD4DTuP
まるでこの世にロックとポップスしかないような言い方だ・・・
>>777
こんな飽和攻撃しかけられたら、イージス艦でも「うん、それ無理」と思うだろうな。
こんな飽和攻撃しかけられたら、イージス艦でも「うん、それ無理」と思うだろうな。
>>759
さぁ、発掘作業に戻るんだ。
>>772
そうなの？じゃあ、エロゲ最高ということで。
しかし、何でこうも粘着する在日(コレア)クンがいるんだろうかね？
そんなにすばらしい音楽環境の国にいるなら、ぱくりと貶めてる国の音楽ネタになぞ粘着せんでも良いと思うがね。
boaとかアメリカで成功してんだろ？ピってアメリカで売れてんだろ？
どうでも良いからその板にでも行けばいいのに。
さぁ、発掘作業に戻るんだ。
>>772
そうなの？じゃあ、エロゲ最高ということで。
しかし、何でこうも粘着する在日(コレア)クンがいるんだろうかね？
そんなにすばらしい音楽環境の国にいるなら、ぱくりと貶めてる国の音楽ネタになぞ粘着せんでも良いと思うがね。
boaとかアメリカで成功してんだろ？ピってアメリカで売れてんだろ？
どうでも良いからその板にでも行けばいいのに。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:41:48 ID:1Ndc6Qeu0
>777
噴いた
確かにチートとは言い得て妙だな
噴いた
確かにチートとは言い得て妙だな
音楽の起源は韓国だなぁ・・・
>>661
んじゃ俺は80年代後半のアーケードゲームミュージック。
んじゃ俺は80年代後半のアーケードゲームミュージック。
798 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:43:23 ID:a7iD4DTuP
>>777
初音ミクは歌手ではなくて楽器でしょ。
もしくは音楽製作用ソフトウエア。
「○○という楽器を使っている曲」って括ったらミクが太刀打ちできないものもあるわけで。
ソフトウエアで括っても同じだね。
初音ミクは歌手ではなくて楽器でしょ。
もしくは音楽製作用ソフトウエア。
「○○という楽器を使っている曲」って括ったらミクが太刀打ちできないものもあるわけで。
ソフトウエアで括っても同じだね。
あーそうだ、ここで暴れてる朝鮮人。
TUTAYA行ったら坊主のﾁｮﾝ女のCDが200円で売られてたぞ。
全くはけてなかったがなｗ
買ってやれよｗ
俺も洋楽は全然興味湧かないんだよなぁ。
クラシックとジャズはBGM代わりに流してるけど。
TUTAYA行ったら坊主のﾁｮﾝ女のCDが200円で売られてたぞ。
全くはけてなかったがなｗ
買ってやれよｗ
俺も洋楽は全然興味湧かないんだよなぁ。
クラシックとジャズはBGM代わりに流してるけど。
>>799
アイコニック、いたなそんなの。
アイコニック、いたなそんなの。
ヴォカロの曲って、詰めが甘いと言うか纏まってないのが多く感じる。
良くも悪くもアマチュアらしいと言うか・・・。
物量作戦でどこまでいけるかって感じかねぇ。
良くも悪くもアマチュアらしいと言うか・・・。
物量作戦でどこまでいけるかって感じかねぇ。
昔はCDでミリオンとか当たり前だったにDLに移行して
1〜2万の売り上げで1位になれちゃうからな。
音楽番組でも携帯の着歌での発表がほとんどだよね。何十万DLとか何百万DLとか
1〜2万の売り上げで1位になれちゃうからな。
音楽番組でも携帯の着歌での発表がほとんどだよね。何十万DLとか何百万DLとか
803 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:44:58 ID:jhfvWNz30
ミクスレで韓国人が暴れる理由が判らん
KPOP(笑)でも聞いて一人シコシコオナってろゴキチョン
KPOP(笑)でも聞いて一人シコシコオナってろゴキチョン
ID:1Ndc6Qeu0
外貨獲得？あぁ、自称ワールドスターのピ（一円）っていたなwww
たしか契約違反で裁判起こされてたがww
外貨獲得？あぁ、自称ワールドスターのピ（一円）っていたなwww
たしか契約違反で裁判起こされてたがww
807 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:45:07 ID:1Ndc6Qeu0
>>620
↑こいつが正解だ。
演歌は韓国起源だからな。
日本は猿真似文化しかないｗｗｗ
Ｊ−ＰＯＰが衰退？
そりゃあそうだろう！
白人様が作った本場のロックや、
韓国人様が作った本場の演歌に、
黒人様が作った本場のラップに
パクりが勝てると思うなよｗｗｗｗｗ
↑こいつが正解だ。
演歌は韓国起源だからな。
日本は猿真似文化しかないｗｗｗ
Ｊ−ＰＯＰが衰退？
そりゃあそうだろう！
白人様が作った本場のロックや、
韓国人様が作った本場の演歌に、
黒人様が作った本場のラップに
パクりが勝てると思うなよｗｗｗｗｗ
808 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:45:11 ID:nNlz+PEa0
>>792
DTM環境でバックトラックから歌まで制作可能になったっていう点じゃ
間違いなく音楽の変革ではあるだろうね
でも所詮は楽器なんだし、音楽自体にもたらす影響が顕著になるのは
もう少し時間が必要なんじゃね？
ダメなら廃れる、使えれりゃ伸びる
それだけの話だよ
DTM環境でバックトラックから歌まで制作可能になったっていう点じゃ
間違いなく音楽の変革ではあるだろうね
でも所詮は楽器なんだし、音楽自体にもたらす影響が顕著になるのは
もう少し時間が必要なんじゃね？
ダメなら廃れる、使えれりゃ伸びる
それだけの話だよ
>>783
探せばありそうな気がするけどなぁ
間違いなく言えるのは、ニコニコでヒットするタイプの曲では無いかも。俺は好きだけど。
ニコニコでヒットする（今回のようにCD化される）のって、シングル曲っぽいのばっかりだからね。
アルバム曲は埋もれる。自分で探すしか無い感じ。
探せばありそうな気がするけどなぁ
間違いなく言えるのは、ニコニコでヒットするタイプの曲では無いかも。俺は好きだけど。
ニコニコでヒットする（今回のようにCD化される）のって、シングル曲っぽいのばっかりだからね。
アルバム曲は埋もれる。自分で探すしか無い感じ。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:45:49 ID:iyVgjRVe0
＞知ってるか？
知るわけないだろ、お前の作り話なんぞ
独自性
アニソン、ビジュアル系、JPOP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
ロシアンPOP＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
日本歴代アルバムランキング
192 t.A.T.u. t.A.T.u. 124.6万枚
知るわけないだろ、お前の作り話なんぞ
独自性
アニソン、ビジュアル系、JPOP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
ロシアンPOP＞＞＞＞＞＞＞＞KPOP(笑)
日本歴代アルバムランキング
192 t.A.T.u. t.A.T.u. 124.6万枚
811 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 20:46:09 ID:oXZFNTJ50
Van Halen - Jump(Music Video)
http://www.youtube.com/watch?v=swzh0ngMNJo
Olivia Newton John - Twist of fate
http://www.youtube.com/watch?v=_2hawbp5XT4
http://www.youtube.com/watch?v=swzh0ngMNJo
Olivia Newton John - Twist of fate
http://www.youtube.com/watch?v=_2hawbp5XT4
>792
無根拠のレッテル貼らずに最初からそれで行けよ
それにしたって1レス目から思いっきり上から目線だがな
無根拠のレッテル貼らずに最初からそれで行けよ
それにしたって1レス目から思いっきり上から目線だがな
>>798
つまりJ-POPとやらは単なる楽器に負けたと。
余計ひどいわ。
それにしても音楽業界は危機感ないのか？
TVでCM打って、音楽番組でも紹介された曲より、
初音ミクの方が売れてるんだからな。
広告料貰う広告代理店も真っ青になってないとおかしいのだが。
つまりJ-POPとやらは単なる楽器に負けたと。
余計ひどいわ。
それにしても音楽業界は危機感ないのか？
TVでCM打って、音楽番組でも紹介された曲より、
初音ミクの方が売れてるんだからな。
広告料貰う広告代理店も真っ青になってないとおかしいのだが。
>>792
「音楽の変革」というならミクに限らずジャニ・AKB・アニソンが既に達成してるよ
今のミクもそれらと同じジャンルに括られるだろう
ID:1Ndc6Qeu0が好むであろう日本におけるK-POPも現状では同じジャンルと言っていい
今の時代本当に“音楽”が好きな奴なんてほんの一握りなんだろうなぁ…
「音楽の変革」というならミクに限らずジャニ・AKB・アニソンが既に達成してるよ
今のミクもそれらと同じジャンルに括られるだろう
ID:1Ndc6Qeu0が好むであろう日本におけるK-POPも現状では同じジャンルと言っていい
今の時代本当に“音楽”が好きな奴なんてほんの一握りなんだろうなぁ…
815 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:47:27 ID:5yYL544L0
>>794
演歌の韓国起源は、韓国人歌手の李成愛を日本で売り出す時に、日本のレコード会社が考え付いたキャッチフレーズらしいねｗ
演歌の韓国起源は、韓国人歌手の李成愛を日本で売り出す時に、日本のレコード会社が考え付いたキャッチフレーズらしいねｗ
オリコンとか紅白とか過去の権威にやたらこだわるよな。
おっさんが多いのかな。
おっさんが多いのかな。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:47:50 ID:a7iD4DTuP
>>813
楽器を使っていない音楽というのはあまり数が無いわけで。
楽器を使っていない音楽というのはあまり数が無いわけで。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:47:52 ID:PcqG3oz60
820 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:47:57 ID:kZGpyUjS0
>>779>>791
そりゃ、自分なりに良いと思う曲をマイリスに貯めてはいるけど
結局、日の目を見ることも無い。まそれはそれでいいんだけど
アニソンっぽい人気曲だけが注目されてしまうと
結局、ボカロはオタクのおもちゃみたいな立場から出られない。
単なる人気投票だけじゃなくて、プロのプロデューサーによる発掘
みたいなシステムがあってもいいような気がするんだけどな
無理なのかな
そりゃ、自分なりに良いと思う曲をマイリスに貯めてはいるけど
結局、日の目を見ることも無い。まそれはそれでいいんだけど
アニソンっぽい人気曲だけが注目されてしまうと
結局、ボカロはオタクのおもちゃみたいな立場から出られない。
単なる人気投票だけじゃなくて、プロのプロデューサーによる発掘
みたいなシステムがあってもいいような気がするんだけどな
無理なのかな
>>791
多分、ウリナラ存亡の危機の緊張に耐えきれずに現実逃避してるんだろうよ。
多分、ウリナラ存亡の危機の緊張に耐えきれずに現実逃避してるんだろうよ。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:48:34 ID:TTO8AINn0
はぁ・・・
このままでは、モーツァルトやショパンもそのうち韓国人にされてしまいそうだな。
孔子も杜甫も李白もすでに韓国人という事にされてしまったらしいｗ
このままでは、モーツァルトやショパンもそのうち韓国人にされてしまいそうだな。
孔子も杜甫も李白もすでに韓国人という事にされてしまったらしいｗ
>>798
物の在り方としては楽器なんだろうけど、
ミクは特殊だと思うよ。
背景がある楽器、しかもその背景に惹かれて曲を聞く人が多い楽器なんて滅多に無いはず。
クリプトンももちろん計算したんだろうし、キャラクタ性は無視出来ないと思う。
物の在り方としては楽器なんだろうけど、
ミクは特殊だと思うよ。
背景がある楽器、しかもその背景に惹かれて曲を聞く人が多い楽器なんて滅多に無いはず。
クリプトンももちろん計算したんだろうし、キャラクタ性は無視出来ないと思う。
824 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 20:49:07 ID:oXZFNTJ50
ヴわくわめ
頭固いやわらかいの問題ではない。
ミクはとにかく声が汚い。 聞くに堪えんわ
Rolling Stones - Undercover Of The Night
http://www.youtube.com/watch?v=BO5d13S1hcw&feature=fvst
頭固いやわらかいの問題ではない。
ミクはとにかく声が汚い。 聞くに堪えんわ
Rolling Stones - Undercover Of The Night
http://www.youtube.com/watch?v=BO5d13S1hcw&feature=fvst
>>801
駄作の屍の上に良曲が現れるって事だと思うよ。
駄作の屍の上に良曲が現れるって事だと思うよ。
これ、例の日本文化禁止時代の名残で、
単に韓国で演歌歌うと「日本の文化だ」って批判が起きるから、
韓国起源説思いついたってだけじゃないの。
単に韓国で演歌歌うと「日本の文化だ」って批判が起きるから、
韓国起源説思いついたってだけじゃないの。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:50:05 ID:5yYL544L0
>>822
英語とかキリストの起源も主張してたような・・・
英語とかキリストの起源も主張してたような・・・
830 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:50:10 ID:1Ndc6Qeu0
いつかＮＨＫラジオでアニソン三昧ならぬボカロ三昧やってほしいな
ところでミクライブつべから消えてたちょっと残念
ところでミクライブつべから消えてたちょっと残念
>>822
問題ありません。既に、宇宙の始まりであるビッグバンは韓国起源となっています。
問題ありません。既に、宇宙の始まりであるビッグバンは韓国起源となっています。
833 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:50:53 ID:rJfiSKJ40
理屈から言えば売れた数だけ初音ミクが存在すんだぜ
1万本以上くらい売れたのか？
一個師団並の歌手だぞ
どんな才能あるアーティストだって個人じゃ勝てねえよ
1万本以上くらい売れたのか？
一個師団並の歌手だぞ
どんな才能あるアーティストだって個人じゃ勝てねえよ
>>799
ちょっと前にゴリ押ししてた坊主女、もう見切られたのかww
ちょっと前にゴリ押ししてた坊主女、もう見切られたのかww
837 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:51:42 ID:iyVgjRVe0
南朝鮮人なんかでは未来永劫憧れの日本人様にはかないませんｗｗ
（坂本九） - Sukiyaki 上を向いて歩こうを歌う白人女性
http://www.youtube.com/watch?v=QYmVVxCoAOc
（坂本九） - Sukiyaki 上を向いて歩こうを歌う白人女性
http://www.youtube.com/watch?v=QYmVVxCoAOc
>>820
流行るか流行らないかって、極論すれば好みだからね。
人の好みを操作するのは無理。
本当に埋もれてて、聞けばみんなが「素晴らしい！」という曲なんてそんなに無いと思うよ
100人のうち3人くらいが素晴らしいと思ってコメントするから目立つだけで。
流行るか流行らないかって、極論すれば好みだからね。
人の好みを操作するのは無理。
本当に埋もれてて、聞けばみんなが「素晴らしい！」という曲なんてそんなに無いと思うよ
100人のうち3人くらいが素晴らしいと思ってコメントするから目立つだけで。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:52:16 ID:TTO8AINn0
>>822
アダムとイブが韓国人だって知ってる？
アダムとイブが韓国人だって知ってる？
>>813
インストアルバムとかクラシックdisってんのかﾃﾒｰ
インストアルバムとかクラシックdisってんのかﾃﾒｰ
>>797
あの頃のコナミは神がかってたな…
あの頃のコナミは神がかってたな…
>>797
あの頃のコナミは神がかってたな…
あの頃のコナミは神がかってたな…
ちょっと昔、Web 2.0とかあったけど、結局日本のコンテンツは
ボカロやアイマス、東方がWeb 2.0だったってことだよ。
ニコニコ動画の方じゃなくてね。ニコニコはそれをうまく育てただけ。
ボカロやアイマス、東方がWeb 2.0だったってことだよ。
ニコニコ動画の方じゃなくてね。ニコニコはそれをうまく育てただけ。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:52:54 ID:7Ke4721q0
こんなCD金出して買う奴、バカすぎだろｗ
もう死ねよ
もう死ねよ
848 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 20:52:55 ID:oXZFNTJ50
かまいたちの夜 ゲレンデの恋人たち
http://www.youtube.com/watch?v=aRVXqUtkmVw
http://www.youtube.com/watch?v=aRVXqUtkmVw
ニコニコのランキングってあまりに運営の捏造すぎて呆れる。
なんでこういう会社って内部監査入らないのかね？
なんでこういう会社って内部監査入らないのかね？
850 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:53:06 ID:5yYL544L0
851 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:53:16 ID:nNlz+PEa0
>>823
いや見事に典型的楽器ですがな
単に打楽器系から始まった電子化が歌声に届いただけ
楽器のイメージや背景をモチーフにした曲だってあるし
「この曲にはこの音」って感じで楽器はチョイスされるものだし
聴き手もそういった楽曲のバックグラウンドに興味抱くファン結構居るし
なんも特殊な事なんか無い、正常な技術発展上の産物ってだけのモノ
いや見事に典型的楽器ですがな
単に打楽器系から始まった電子化が歌声に届いただけ
楽器のイメージや背景をモチーフにした曲だってあるし
「この曲にはこの音」って感じで楽器はチョイスされるものだし
聴き手もそういった楽曲のバックグラウンドに興味抱くファン結構居るし
なんも特殊な事なんか無い、正常な技術発展上の産物ってだけのモノ
852 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:53:18 ID:1Ndc6Qeu0
>>834
まぁあいつもパクりジャンルで歌ってるから仕方ないね。
援護はしない。
韓国独自音楽ジャンルの演歌でも歌えば良かったのにな。
やっぱり黄色人種が白人様の猿真似って、
いつまで土人から抜けて無いんだよ！
ってなるもんな。
まぁあいつもパクりジャンルで歌ってるから仕方ないね。
援護はしない。
韓国独自音楽ジャンルの演歌でも歌えば良かったのにな。
やっぱり黄色人種が白人様の猿真似って、
いつまで土人から抜けて無いんだよ！
ってなるもんな。
>>820
いい加減そのJ-POP至上主義やめないか？
発掘するってのは上の立場ってことだよな
今の若い世代の音楽はTVでプロモしてCD作って売るJ-POPのシステムとは既に離れてるんだよ
公演営業してカセットテープ今でも売ってる演歌界とも違うし
今回はただJ-POPの流通に乗せたやつが1位取っただけで
いい加減そのJ-POP至上主義やめないか？
発掘するってのは上の立場ってことだよな
今の若い世代の音楽はTVでプロモしてCD作って売るJ-POPのシステムとは既に離れてるんだよ
公演営業してカセットテープ今でも売ってる演歌界とも違うし
今回はただJ-POPの流通に乗せたやつが1位取っただけで
>>824
おまいさん中々いい曲もってくるな
おまいさん中々いい曲もってくるな
857 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:53:47 ID:0KvxMEvq0
日本にはエロゲの歌を魂賭けてライブする声優さんも居るんだぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10264025
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10264025
ジャパニーズポップスだから日本起源じゃん
意味分かってるのかな
意味分かってるのかな
>>822
それどころか、宇宙の起源もry
それどころか、宇宙の起源もry
861 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:54:30 ID:LFxgC8ee0
音楽業界が下火の中で古い販売形式で売れただけなのに
オタクのなかで俺達の価値観が世間に認められた
J-POP（笑）ｷﾘｯとか恥ずかしいだけ
1位で1万5千枚〜とかしか売れないんだからｗ DLは数百万の世界
オタクのなかで俺達の価値観が世間に認められた
J-POP（笑）ｷﾘｯとか恥ずかしいだけ
1位で1万5千枚〜とかしか売れないんだからｗ DLは数百万の世界
865 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:55:19 ID:iyVgjRVe0
南朝鮮人なんかでは未来永劫憧れの日本人様にはかないませんｗｗ
（坂本九） - Sukiyaki 上を向いて歩こうを歌う白人女性
http://www.youtube.com/watch?v=QYmVVxCoAOc
（坂本九） - Sukiyaki 上を向いて歩こうを歌う白人女性
http://www.youtube.com/watch?v=QYmVVxCoAOc
>>838
実際作曲者がミクをどう扱っているかって事なんじゃね？
俺は、楽器として調整しながらも、気持ちとしては歌手として扱っている人が多いと思う。
受け手は「どこにもいない歌手」だと理解しながら、ミクと言う脳内歌手を受け入れてると思うよ。
楽器って言うのは、一歩引いて見た時にしか見えてこないと思う。
実際作曲者がミクをどう扱っているかって事なんじゃね？
俺は、楽器として調整しながらも、気持ちとしては歌手として扱っている人が多いと思う。
受け手は「どこにもいない歌手」だと理解しながら、ミクと言う脳内歌手を受け入れてると思うよ。
楽器って言うのは、一歩引いて見た時にしか見えてこないと思う。
867 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 20:55:34 ID:oXZFNTJ50
SAMANTHA GILLES - MUSIC IS MY THING
http://www.youtube.com/watch?v=KSQ3b_iU9ps
http://www.youtube.com/watch?v=KSQ3b_iU9ps
868 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:55:38 ID:pdi5teOp0
869 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:55:58 ID:24o4oEeQ0
>>848
ここに来て何でそれをチョイスした。
ここに来て何でそれをチョイスした。
都合の悪いレスは徹底的にスルー
只管韓国起源と日本は猿真似とばかり主張して誤魔化す朝鮮人ｸｫﾘﾃｨｗ
こんなんで韓国はいつ独自で進歩できるんだ？
つうかする気すらないか、パクってなんぼだしｗｗｗｗｗ
只管韓国起源と日本は猿真似とばかり主張して誤魔化す朝鮮人ｸｫﾘﾃｨｗ
こんなんで韓国はいつ独自で進歩できるんだ？
つうかする気すらないか、パクってなんぼだしｗｗｗｗｗ
872 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:56:31 ID:kZGpyUjS0
873 ：沖縄が乗っ取られる：2010/05/26(水) 20:56:36 ID:LWc/YctQ0
沖縄100万人の人口にすでに45万人のシナ朝鮮人が入って来ています。
これは報道さ れていません。恐ろしいことです。理論がどーのこーのの段階
ではありません。マスコミ は報道する段階で心理学を学んだ専門家がかかわ
っている。法律の専門家。心理 学の専門家。専門家群がこのマスコミの動き
をコントロールしている。それは、、司令塔 として機能している。民をコン
トロールする司令塔。。郵政民営化選挙で我々日本人を手 玉にとった在日企
業電通関連が関わっているのではないか。。とみるがいかがか。。その 背後
にはシナ。。日本への第二期工作。。日本を中国化、「中国日本省」にする一
過程で す。。すでに中国人は300万人入ってきています。。日本人のカネがジ
ャブジャブ外国 人に使われています。外国人の生活保護に月20万円。中国人
留学生に月20万円。中国 人留学生は30万人。国際社会は強いもの勝ちである
。日本で朝鮮人はこの原理を使って いる。日本人は弱い者 として叩かれている。。
日本人は広い心を持っているのではない！ 弱い心を持っているのである！
それは、「日本人は悪いことした」というあほったれ言葉にだまされているか
らである。 「日本人は貧乏ったれ」になったのはこのせいである。韓国は友
好国だと言う人は民主党 はもちろん、自民党の政治家の中にも多いのは、全
く嘆かわしいことです。ですから、北 朝鮮籍であれ韓国籍であれ、民族として
の在日朝鮮人は敵国民です。そしてそのことは帰 化している者も同様です。
我々日本人は絶対に彼らに警戒を怠ってはなりません。200 90330の都内ホテル
での全マスコミと中国要人との会席では日本第二次 工作要領の再確認が行な
われたはずだ。。「自由」とは旧道徳から の開放本能や性の開放「民主」と
は国家権力の排除「平和」とは反 戦不戦思想の定着促進「独立」とは米との
連携排除ロシアへの接近 阻止 中国リスク
これは報道さ れていません。恐ろしいことです。理論がどーのこーのの段階
ではありません。マスコミ は報道する段階で心理学を学んだ専門家がかかわ
っている。法律の専門家。心理 学の専門家。専門家群がこのマスコミの動き
をコントロールしている。それは、、司令塔 として機能している。民をコン
トロールする司令塔。。郵政民営化選挙で我々日本人を手 玉にとった在日企
業電通関連が関わっているのではないか。。とみるがいかがか。。その 背後
にはシナ。。日本への第二期工作。。日本を中国化、「中国日本省」にする一
過程で す。。すでに中国人は300万人入ってきています。。日本人のカネがジ
ャブジャブ外国 人に使われています。外国人の生活保護に月20万円。中国人
留学生に月20万円。中国 人留学生は30万人。国際社会は強いもの勝ちである
。日本で朝鮮人はこの原理を使って いる。日本人は弱い者 として叩かれている。。
日本人は広い心を持っているのではない！ 弱い心を持っているのである！
それは、「日本人は悪いことした」というあほったれ言葉にだまされているか
らである。 「日本人は貧乏ったれ」になったのはこのせいである。韓国は友
好国だと言う人は民主党 はもちろん、自民党の政治家の中にも多いのは、全
く嘆かわしいことです。ですから、北 朝鮮籍であれ韓国籍であれ、民族として
の在日朝鮮人は敵国民です。そしてそのことは帰 化している者も同様です。
我々日本人は絶対に彼らに警戒を怠ってはなりません。200 90330の都内ホテル
での全マスコミと中国要人との会席では日本第二次 工作要領の再確認が行な
われたはずだ。。「自由」とは旧道徳から の開放本能や性の開放「民主」と
は国家権力の排除「平和」とは反 戦不戦思想の定着促進「独立」とは米との
連携排除ロシアへの接近 阻止 中国リスク
874 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:56:36 ID:rJfiSKJ40
875 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:56:46 ID:LFxgC8ee0
876 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:56:55 ID:1Ndc6Qeu0
>>859
ジャパニーズポップスのきげんはポップスだよ？
アホなのか？
>>861
猿真似ロックとか猿真似ポップスじゃねーかｗｗｗｗ
自信満々に発言する内容かｗｗｗ
おまえ、もしかして音楽全然知らないだろ？
ジャパニーズポップスのきげんはポップスだよ？
アホなのか？
>>861
猿真似ロックとか猿真似ポップスじゃねーかｗｗｗｗ
自信満々に発言する内容かｗｗｗ
おまえ、もしかして音楽全然知らないだろ？
>>820
そういう仕事をavexがやればいと思ってるんだけどね。
ダンスチューンで30曲位繋げて毎月CDを出すわけ。
ミクだけだと飽きるから他のジャンルも摘まんでね。
↓こんな奴
http://www.youtube.com/watch?v=3oE7eenlT3Q#t=5m41s
そういう仕事をavexがやればいと思ってるんだけどね。
ダンスチューンで30曲位繋げて毎月CDを出すわけ。
ミクだけだと飽きるから他のジャンルも摘まんでね。
↓こんな奴
http://www.youtube.com/watch?v=3oE7eenlT3Q#t=5m41s
ハッハー！まるでお笑いだぜ！＞初音ミク
>>874
ミクを使っていないアーティスト、はもっとたくさんいるよ。
何で括るか？って話なんだよ。
「ミク」って括って、それを「歌手」としてしまうのは違うんじゃないの？という事です。
ミクはソフトウエアなんだから。
ミクを使っていないアーティスト、はもっとたくさんいるよ。
何で括るか？って話なんだよ。
「ミク」って括って、それを「歌手」としてしまうのは違うんじゃないの？という事です。
ミクはソフトウエアなんだから。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:58:08 ID:iyVgjRVe0
南朝鮮人なんかでは未来永劫憧れの日本人様にはかないませんｗｗ
（坂本九） - Sukiyaki 上を向いて歩こうを歌う白人女性
http://www.youtube.com/watch?v=QYmVVxCoAOc
（坂本九） - Sukiyaki 上を向いて歩こうを歌う白人女性
http://www.youtube.com/watch?v=QYmVVxCoAOc
>>758
うん、それでいいと思うよ。作曲者が全部違うし、アルバムの方向性とか無い「ごった煮」の集まりだから、
「このアルバムに好きな曲がないから買わない」ってのは当然の選択だよね。（Remix関連は別だけど）
「ミクの歌だから買う」じゃなくて「好きな歌がたまたまミクを使ってた」だけだから、曲による好き嫌いが
出てCDによって購入層が変わるのだけど、それを一括りにするから混乱するんですよね。
うん、それでいいと思うよ。作曲者が全部違うし、アルバムの方向性とか無い「ごった煮」の集まりだから、
「このアルバムに好きな曲がないから買わない」ってのは当然の選択だよね。（Remix関連は別だけど）
「ミクの歌だから買う」じゃなくて「好きな歌がたまたまミクを使ってた」だけだから、曲による好き嫌いが
出てCDによって購入層が変わるのだけど、それを一括りにするから混乱するんですよね。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:58:38 ID:UN8E0vTq0
>>813
同人で金の話はタブーだけど自分でCD焼いて売ったら売上の半分以上は自分のものになるでしょ
プロとして事務所に所属するとやたら高いCDを万単位で売っても社長やマネージャーや
宣伝広報やCD製造・販売の人達と分け合って自分のところに入るのはどの程度になるのやら
そうなると思うんだよね。この御時世、自分の歌を聞いて貰うのにプロになる必要あるの？
同人で金の話はタブーだけど自分でCD焼いて売ったら売上の半分以上は自分のものになるでしょ
プロとして事務所に所属するとやたら高いCDを万単位で売っても社長やマネージャーや
宣伝広報やCD製造・販売の人達と分け合って自分のところに入るのはどの程度になるのやら
そうなると思うんだよね。この御時世、自分の歌を聞いて貰うのにプロになる必要あるの？
886 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:59:12 ID:5yYL544L0
>>862
まあ、金が欲しいだけで戦争する気なんぞ無さそうだけどねｗ
まあ、金が欲しいだけで戦争する気なんぞ無さそうだけどねｗ
887 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:59:17 ID:1Ndc6Qeu0
B'z「オレらがロックを作りました」
Smap「オレらがポップスを作りました」
か？
きめぇぇぇｗｗｗｗ
ジャパニジナルかよｗｗｗｗ
Smap「オレらがポップスを作りました」
か？
きめぇぇぇｗｗｗｗ
ジャパニジナルかよｗｗｗｗ
>>855
動画になってる時点で、音楽以外の多くの要素もボカロは含んでるからね。
電通が、失敗したセカンドライフでよく言ってたじゃん。
何もないところからユーザーが遊びを作るのがゲームってさ。
まさにボカロや東方とかがそういう存在になってる。皮肉なもんだなｗ
ラノベや作ってみた、ニコニコ技術部系とかまで裾野が広がってるわけだし。
動画になってる時点で、音楽以外の多くの要素もボカロは含んでるからね。
電通が、失敗したセカンドライフでよく言ってたじゃん。
何もないところからユーザーが遊びを作るのがゲームってさ。
まさにボカロや東方とかがそういう存在になってる。皮肉なもんだなｗ
ラノベや作ってみた、ニコニコ技術部系とかまで裾野が広がってるわけだし。
昔、演歌は韓国のパンソリなどから派生したもので韓国起源だと、まことしやかに語ら
れた時期がありました。古賀政夫が韓国生まれで、中学校までを韓国で過ごし、その後、
日本に帰って、幼い頃に親しんだ韓国の伝統音楽を土台に、あの古賀メロディーを完成
させたという話でした。しかし、古賀政夫が物心ついた頃には、すでに、日本の大衆歌
謡は、韓国に浸透しており、それを彼が聞きながら育ったということが、どうやら真相
のようです。作曲家の吉屋潤も、はっきりと断言していました。演歌は日帝の置き土産
だと。
だってさ
れた時期がありました。古賀政夫が韓国生まれで、中学校までを韓国で過ごし、その後、
日本に帰って、幼い頃に親しんだ韓国の伝統音楽を土台に、あの古賀メロディーを完成
させたという話でした。しかし、古賀政夫が物心ついた頃には、すでに、日本の大衆歌
謡は、韓国に浸透しており、それを彼が聞きながら育ったということが、どうやら真相
のようです。作曲家の吉屋潤も、はっきりと断言していました。演歌は日帝の置き土産
だと。
だってさ
>835
けっ
何が「異を唱えるために来た」だよ
喧嘩する気満々じゃねぇか
けっ
何が「異を唱えるために来た」だよ
喧嘩する気満々じゃねぇか
>>861
B'zはオマージュと言うかゴニョゴニョ・・・
B'zはオマージュと言うかゴニョゴニョ・・・
>>868
あんたが好きなその競馬のファンファーレの作曲者
ザ・ピーナッツ以降はキモオタとやらご用達のアニソン歌手に楽曲提供してるんだけど・・・
すぎやまこういち作曲のはなかったけどあの人もゲームミュージックメインだしな
あんたが好きなその競馬のファンファーレの作曲者
ザ・ピーナッツ以降はキモオタとやらご用達のアニソン歌手に楽曲提供してるんだけど・・・
すぎやまこういち作曲のはなかったけどあの人もゲームミュージックメインだしな
>>819
俺は↓が最強だと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8729883
次点が↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6788775
俺は↓が最強だと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8729883
次点が↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6788775
今まで売れてないCDが一位を盗っていた方がおかしいんだよ
898 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:00:56 ID:kZGpyUjS0
899 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 21:01:09 ID:oXZFNTJ50
ちょっと８０年代ゲームミュージックの話題があがってたからね
>>851
>>866で書いちゃったけど、楽器ってのは作り手の、しかも一歩引いた感覚だと思うよ。
ボーカルを作り込む段階になると、楽器ではなくミクと言う偶像のパーソナリティを
出そうと苦心する作り手は多いはず。
言い方変えるなら、「声帯」という楽器を、「ミクと言うアーティスト」が使っている（存在しない）シーンを再現しようとしている。
誰が有名ギタリストのギターを打ち込みで再現しようとするのと同じ。
んで、聞き手としては完全に楽器ではなく「ミクと言うキャラクタ」として受け取っていると思う。
「"この"ミク可愛い」とか、背後に作曲者がいることを認識してるのが特異性だと思うけど
>>866で書いちゃったけど、楽器ってのは作り手の、しかも一歩引いた感覚だと思うよ。
ボーカルを作り込む段階になると、楽器ではなくミクと言う偶像のパーソナリティを
出そうと苦心する作り手は多いはず。
言い方変えるなら、「声帯」という楽器を、「ミクと言うアーティスト」が使っている（存在しない）シーンを再現しようとしている。
誰が有名ギタリストのギターを打ち込みで再現しようとするのと同じ。
んで、聞き手としては完全に楽器ではなく「ミクと言うキャラクタ」として受け取っていると思う。
「"この"ミク可愛い」とか、背後に作曲者がいることを認識してるのが特異性だと思うけど
今カセットテープで音源出せばどんな素人の中学生バンドでも
1位とれるぞ？ｗ
1位とれるぞ？ｗ
903 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:01:41 ID:BBsTtUig0
JPOPの奴らも地声やめて、VOCALOIDで歌わせればいいじゃんｗ
今の技術ならば、ライブやってもバレない！
今の技術ならば、ライブやってもバレない！
マイケルが生きてたらミクのゲームにも出てくれたのかな…
905 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:01:45 ID:LFxgC8ee0
906 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:01:46 ID:1Ndc6Qeu0
伊達杏子と芳賀ゆいと藤崎詩織と初音ミクの差異は、どこにあったのか。
>>833
ミク単体の出荷本数で言えば、5万6千本超えてる。
ミク単体の出荷本数で言えば、5万6千本超えてる。
>>833
ミク単体の出荷本数で言えば、5万6千本超えてる。
ミク単体の出荷本数で言えば、5万6千本超えてる。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:01:55 ID:TTO8AINn0
912 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:02:35 ID:PcqG3oz60
>>901
それミクに萌えているだけとどう違うの？
それミクに萌えているだけとどう違うの？
914 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:02:55 ID:U0WyEs2J0
悪徳公務員が実名で告発されています。通報してください
↓
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1229.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/931.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1029.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/728.html
↓
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/1229.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/931.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1021.html
http://www.asyura.com/0502/war68/msg/1029.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/729.html
http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/728.html
日本の音楽が優れてるとは思わんが韓国なんてそれ以下じゃん
916 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:03:23 ID:MgSDqDMz0
日本チップチューンは海外と全然方向性違って面白いね
ファミコンやゲーム文化の影響が大きい
ファミコンやゲーム文化の影響が大きい
初音ミクってあれだろ
結局は歌詞と動画で人気でているだけじゃん
ようは、あえて需要のあることしか皆やらんし
結局は歌詞と動画で人気でているだけじゃん
ようは、あえて需要のあることしか皆やらんし
単純であるのにより多くのものに展開できて自由度があって、関わると楽しいもの。
ボカロってそういう存在でしょ。
ボカロってそういう存在でしょ。
921 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:04:12 ID:24o4oEeQ0
何を言い争ってるのか分からん。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:04:24 ID:1Ndc6Qeu0
923 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:04:31 ID:LFxgC8ee0
>>887
ポップスを作ったなんて言ってないが。
韓国なんて独自の音楽なんて無いだろ。
アホか。
あんな猿真似しか出来ないような国の話を出すな。
まぁ日本の音楽が優れているかは知らないけど、韓国よりは遥かにマシだわな。
ポップスを作ったなんて言ってないが。
韓国なんて独自の音楽なんて無いだろ。
アホか。
あんな猿真似しか出来ないような国の話を出すな。
まぁ日本の音楽が優れているかは知らないけど、韓国よりは遥かにマシだわな。
>>893
FMでヘビーローテに乗せるかTVでCMに使ったり
音楽番組でプロモしたりするくらいだろ最近のJ-POPアーティストは
90年代から続いてるような既存のファン層が厚いミュージシャンは普通に売れるが
FMでヘビーローテに乗せるかTVでCMに使ったり
音楽番組でプロモしたりするくらいだろ最近のJ-POPアーティストは
90年代から続いてるような既存のファン層が厚いミュージシャンは普通に売れるが
927 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 21:04:51 ID:oXZFNTJ50
シャカタク Invitation 【HD】
http://www.youtube.com/watch?v=vsVtlpQaCe4
http://www.youtube.com/watch?v=vsVtlpQaCe4
930 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:06:06 ID:5yYL544L0
これ騒ぐほどのモンじゃないだろ？
ボカロ曲ベスト級の盤だから行けて当然
ボカロ曲が何千曲あると思ってるんだか
その中で最上級人気数十曲からさらに振るいにかけた曲だぞ
いくらプロでも勝てるワケねーわ
条件が同じならトップ級のＰでも1位は無理だよ
Ｐ全員対プロ1人（チーム）の戦いだからな
ボカロ曲ベスト級の盤だから行けて当然
ボカロ曲が何千曲あると思ってるんだか
その中で最上級人気数十曲からさらに振るいにかけた曲だぞ
いくらプロでも勝てるワケねーわ
条件が同じならトップ級のＰでも1位は無理だよ
Ｐ全員対プロ1人（チーム）の戦いだからな
935 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:06:28 ID:AGs0cf5/0
キャラデザと声色だけで、これだけ人を魅了することができるのに、
なぜか声優やイラストレーターって貧乏なんだよな
ビジネスセンスや利権構築センスがないんだな
なぜか声優やイラストレーターって貧乏なんだよな
ビジネスセンスや利権構築センスがないんだな
>>899
ココ電球さんには、リンチャーズを紹介します。
【MMDリンチャーズ】１４歳【鏡音リンオリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=cacUfVHdcz0
【MMDリンチャーズ】 白いリボン 【鏡音リンオリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=EH_gGNnL7gM
ココ電球さんには、リンチャーズを紹介します。
【MMDリンチャーズ】１４歳【鏡音リンオリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=cacUfVHdcz0
【MMDリンチャーズ】 白いリボン 【鏡音リンオリジナル】
http://www.youtube.com/watch?v=EH_gGNnL7gM
937 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:07:07 ID:LFxgC8ee0
938 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:07:11 ID:1Ndc6Qeu0
>>923
韓国には演歌と言う独自音楽があります。
日本に白人様から与えられたポップスや、ロックや、
黒人様から与えられたラップ以外に
オリジナルのジャンルってあるのか？
無いだろ？パクリ野郎ｗｗｗｗｗｗ
韓国には演歌と言う独自音楽があります。
日本に白人様から与えられたポップスや、ロックや、
黒人様から与えられたラップ以外に
オリジナルのジャンルってあるのか？
無いだろ？パクリ野郎ｗｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:07:25 ID:rJfiSKJ40
歴史的に見れば一人の天才てのは必ず多数の凡才秀才に打倒されてしまっているんだぜ
ミクで括られた素人作曲家集団と対峙するアーティストは天賦の才能を持っていたとしても個人でしかないんだもの
ミクで括られた素人作曲家集団と対峙するアーティストは天賦の才能を持っていたとしても個人でしかないんだもの
>>907
ユーザーが楽しいと思うかどうか。
胡散臭いものや金絡みや企業が絡んだりは楽しいと思えない。
＞伊達杏子と芳賀ゆいと藤崎詩織
というか、それ以前に知らん。
ということでセカンドライフと比べて言ってみた。
ユーザーが楽しいと思うかどうか。
胡散臭いものや金絡みや企業が絡んだりは楽しいと思えない。
＞伊達杏子と芳賀ゆいと藤崎詩織
というか、それ以前に知らん。
ということでセカンドライフと比べて言ってみた。
941 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:08:18 ID:5yYL544L0
>>938
韓国起源説はウソだぜ。
韓国起源説はウソだぜ。
Ｍステでどうなるか楽しみ
音楽的にはすごくいい物だとは思うんだけど
今売れてるのってきっとアイドルとかアニメと同じような理由だろうと思うとちょっと惜しいな
取り上げるメディアも音楽関係は皆無でアニメ系のジャンルとしてのニュースしか無いし
hideが生きてたら進んで自分の曲に使ってそうだ こういうの好きそうだし
今売れてるのってきっとアイドルとかアニメと同じような理由だろうと思うとちょっと惜しいな
取り上げるメディアも音楽関係は皆無でアニメ系のジャンルとしてのニュースしか無いし
hideが生きてたら進んで自分の曲に使ってそうだ こういうの好きそうだし
ニコニコで聴くと「まるで人間みたいだ、すげぇなぁ」と感心したけど、
CMで聴いたらやっぱ人間には程遠いんだなぁと実感した。
妙に高音域の曲すぎたからかもしれんけど。
鑑賞に耐えるもんじゃないかな。
CMで聴いたらやっぱ人間には程遠いんだなぁと実感した。
妙に高音域の曲すぎたからかもしれんけど。
鑑賞に耐えるもんじゃないかな。
ぐだぐだ言い訳せずに少しでも皆が聞きたいと思うような曲を出せよ。
音楽業界は。
音楽業界は。
946 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:09:45 ID:1Ndc6Qeu0
947 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:09:46 ID:nNlz+PEa0
>>901
根本的にそれ違う
VOCALOIDを扱う人間が、楽曲に合わせて調整を施すという点で
根本的に他の楽器との差は無いよ
確かにイメージキャラをモチーフにした楽曲はあるだろうが
結果的にそれを道具使って具現化するのは人であってVOCALOID自身じゃないんだから
キャラに依存する受け手なんか、それこそアイドルに熱狂する人と同じであって
これも普遍的な現象が、実体持った人間から１枚絵に変わったってだけ
根本的にはどれも普遍的な、何も珍しい事じゃない
見た目が変化しただけ
根本的にそれ違う
VOCALOIDを扱う人間が、楽曲に合わせて調整を施すという点で
根本的に他の楽器との差は無いよ
確かにイメージキャラをモチーフにした楽曲はあるだろうが
結果的にそれを道具使って具現化するのは人であってVOCALOID自身じゃないんだから
キャラに依存する受け手なんか、それこそアイドルに熱狂する人と同じであって
これも普遍的な現象が、実体持った人間から１枚絵に変わったってだけ
根本的にはどれも普遍的な、何も珍しい事じゃない
見た目が変化しただけ
948 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:09:47 ID:kZGpyUjS0
>>939
歴史的にって例えば？てか天才でてくるならJ-POP応援するわ、今の音楽業界の状態だったら。
歴史的にって例えば？てか天才でてくるならJ-POP応援するわ、今の音楽業界の状態だったら。
951 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:10:12 ID:rJfiSKJ40
952 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:10:28 ID:LFxgC8ee0
>926
お疲れ様です
お疲れ様です
昔からあるシンセ音源に、キャラクター性つけただけだろ
パッケージのイラストくらいしか設定ないけどね
人間の声だって結局のところは音源なんだし、
歌手っていうのもキャラクター性のある音源だわな
パッケージのイラストくらいしか設定ないけどね
人間の声だって結局のところは音源なんだし、
歌手っていうのもキャラクター性のある音源だわな
956 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:11:00 ID:tZ6Bshx/0
>>934
あれはベスト版ではないよ。激戦週のボカランくらいのレベルかな。
あれはベスト版ではないよ。激戦週のボカランくらいのレベルかな。
>>824
音楽鑑賞と、歌を楽しむのは、映画鑑賞と、小説や漫画を読む事の
間にあるような差があるんじゃないかね
Vocaloid曲ってのは、かなり聞き手の頭の中の想像力に拠るところが
大きくて、それぞれの人が持っているお気に入りのイメージへの
変換がされてる気がするぞ
あと、「歌ってみた」とかが好きな人だと、お気に入りの声への
変換もあるかな
Vocaloidの歌に対して、オーディオマニアのようなスタンスで
いちゃもんつけるのって、かなり滑稽だ
音楽鑑賞と、歌を楽しむのは、映画鑑賞と、小説や漫画を読む事の
間にあるような差があるんじゃないかね
Vocaloid曲ってのは、かなり聞き手の頭の中の想像力に拠るところが
大きくて、それぞれの人が持っているお気に入りのイメージへの
変換がされてる気がするぞ
あと、「歌ってみた」とかが好きな人だと、お気に入りの声への
変換もあるかな
Vocaloidの歌に対して、オーディオマニアのようなスタンスで
いちゃもんつけるのって、かなり滑稽だ
JPOPもVOCALOIDで歌わせて、歌う奴は口パクでおｋ！
ライブでも今の技術なら誤魔化すことも出来るし？問題無いじゃんｗ
ライブでも今の技術なら誤魔化すことも出来るし？問題無いじゃんｗ
いやだからたった2万枚とかだからｗ 昔のオリコン1位なんて100万〜300万売れないと
取れなかった。今はDL数で見るんだって、CDで喜んでるのが時代遅れの昭和
取れなかった。今はDL数で見るんだって、CDで喜んでるのが時代遅れの昭和
>>950
いや、流れを見てください。
いや、流れを見てください。
>>943
JASRAC大暴れの影響でDTMがオタクの世界に逃げたんだよ
DTMマガジンとかだと結構扱ってるし
んでオタクの世界から出てきたものでそういう括りになる
自分の畑で育ったものじゃないからJ-POP界も気に食わんのだろう
JASRAC大暴れの影響でDTMがオタクの世界に逃げたんだよ
DTMマガジンとかだと結構扱ってるし
んでオタクの世界から出てきたものでそういう括りになる
自分の畑で育ったものじゃないからJ-POP界も気に食わんのだろう
964 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:12:24 ID:1Ndc6Qeu0
ポップスやロックをニホンオリジナルとか
言ってる脳障害パクり野郎は、
海外行って「オレ達日本人がポップスやロックを作りましたー」
って言ってこいよｗ
そしてムカつかれて殺されてこいパクり豚野郎どもｗｗｗｗ
言ってる脳障害パクり野郎は、
海外行って「オレ達日本人がポップスやロックを作りましたー」
って言ってこいよｗ
そしてムカつかれて殺されてこいパクり豚野郎どもｗｗｗｗ
>>959
それでいいよな。VOCALOID2「北島三郎」とか出せばいいわけだし。
それでいいよな。VOCALOID2「北島三郎」とか出せばいいわけだし。
>>951
jpopに立場なんてハナからねーよ。
jpopに立場なんてハナからねーよ。
>>947
> VOCALOIDを扱う人間が、楽曲に合わせて調整を施す
いやだから
これは製作者側の話で、物理的な工程では確かに楽器だけど
心理的に普通の楽器と違うんじゃね？って話をしたつもりなんだけど。
ミクはアイドルだと思うよ。それはたぶん誰も否定しない。
楽器であり、アイドル。まさにそれが、特異点なんじゃないのか
> VOCALOIDを扱う人間が、楽曲に合わせて調整を施す
いやだから
これは製作者側の話で、物理的な工程では確かに楽器だけど
心理的に普通の楽器と違うんじゃね？って話をしたつもりなんだけど。
ミクはアイドルだと思うよ。それはたぶん誰も否定しない。
楽器であり、アイドル。まさにそれが、特異点なんじゃないのか
まぁ合成音声楽曲の分野において、
とりあえず世界最前線を突っ走ってるって
ことでいいんじゃないの？
とりあえず世界最前線を突っ走ってるって
ことでいいんじゃないの？
970 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:14:09 ID:+sZBN5FK0
>>907
十分な制作環境が個人レベルに下りてきた＞PCの処理能力向上
比較的大容量の自作コンテンツが流通するに足る広帯域ネットワークとサービスあった＞ブロードバンド回線と動画共有サイト
ラジオやパソ通時代とは比べ物にならないほど成熟したコミュニティとそのためのツールが整っていた＞２ちゃん、ブログ、SNS他
初音ミクは周辺環境に恵まれすぎだ。
十分な制作環境が個人レベルに下りてきた＞PCの処理能力向上
比較的大容量の自作コンテンツが流通するに足る広帯域ネットワークとサービスあった＞ブロードバンド回線と動画共有サイト
ラジオやパソ通時代とは比べ物にならないほど成熟したコミュニティとそのためのツールが整っていた＞２ちゃん、ブログ、SNS他
初音ミクは周辺環境に恵まれすぎだ。
音楽って別にジャンルの良し悪しとかは無いよなぁ
完全に聴く方の好みだから
完全に聴く方の好みだから
972 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:14:54 ID:kZGpyUjS0
973 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:15:05 ID:LFxgC8ee0
974 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:15:17 ID:1Ndc6Qeu0
あ、そういえば言い忘れてたけど
ボーカロイドのアイディアは韓国の
ネットゲームって知ってたか？
つまり、初音ミクは韓国が起源なんだよ。
ボーカロイドのアイディアは韓国の
ネットゲームって知ってたか？
つまり、初音ミクは韓国が起源なんだよ。
>>963
そのJASRACが今必死にVOCALOIDに擦り寄ろうとしてるのを見ると笑えるｗｗｗ
結局金になれば何でもいいのかあいつらｗｗｗ
もっと音楽系のメディアで取り上げられて欲しいとは思う
昔はアニソンにもそんな期待を抱いてたけど現状じゃもう諦めた
そのJASRACが今必死にVOCALOIDに擦り寄ろうとしてるのを見ると笑えるｗｗｗ
結局金になれば何でもいいのかあいつらｗｗｗ
もっと音楽系のメディアで取り上げられて欲しいとは思う
昔はアニソンにもそんな期待を抱いてたけど現状じゃもう諦めた
クリプトンさん、VOCALOIDが売れたら初音ミクの声の人にも
もっと払ってやって下さい。
この前は食えなくてバイトしてるとか聞いたような。
もっと払ってやって下さい。
この前は食えなくてバイトしてるとか聞いたような。
>958,961
ｺﾚが奴の言う「音楽の変革」に異を唱えるって事らしいから言わせとけ
ｺﾚが奴の言う「音楽の変革」に異を唱えるって事らしいから言わせとけ
978 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 21:15:56 ID:oXZFNTJ50
青葉城恋唄 青叶城恋歌 Aobajoukoiuta
http://www.youtube.com/watch?v=69cGLlcfH3U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=69cGLlcfH3U&feature=related
979 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:16:09 ID:nNlz+PEa0
>>968
心理的にも楽器でしかないだろ
惚れ込んだ音色に合わせた楽曲制作なんて、それこそクラシックにも多々あるし
楽器を溺愛するミュージシャンなんかも昔から山ほど居る
君は単にイメージキャラの存在ってヤツに違和感感じてるだけでしょ
心理的にも楽器でしかないだろ
惚れ込んだ音色に合わせた楽曲制作なんて、それこそクラシックにも多々あるし
楽器を溺愛するミュージシャンなんかも昔から山ほど居る
君は単にイメージキャラの存在ってヤツに違和感感じてるだけでしょ
981 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:16:30 ID:rnhfEPH30
つくってうたう さるバンドもなかなか可愛いぞ！
982 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:16:50 ID:tZ6Bshx/0
>>976
演じているアニメキャラの話だろ？
演じているアニメキャラの話だろ？
>>956
それは知ってるが内容見る限り結構人気曲ばっかだろ？
一部ネタに走ってるのもあるが
条件が違いすぎるんだから勝ててどうとは思わん
逆に負けてたら世間の理解はまだ遠いなって思うくらい
ネタが違うが水樹奈々も世間本流では一発屋にすらなれなかった感があるし
それは知ってるが内容見る限り結構人気曲ばっかだろ？
一部ネタに走ってるのもあるが
条件が違いすぎるんだから勝ててどうとは思わん
逆に負けてたら世間の理解はまだ遠いなって思うくらい
ネタが違うが水樹奈々も世間本流では一発屋にすらなれなかった感があるし
>>968
『アイドル』という単語の意味から考えたらまさにだよね
『アイドル』という単語の意味から考えたらまさにだよね
初音ミクっていってもなｗ もはや歌だけじゃないし。いろいろありすぎｗ
（音楽−作曲/PV系）
作詞、作曲、演奏、アレンジ、作画、構成、エフェクト、動画編集
（音楽−発展系）
歌ってみた、演奏してみた、更にアレンジ、物語
（ビジュアル−作ってみた系）
折り紙、粘土、彫刻、消しゴム、、、
（３Ｄ系）
MMD、モデル作り、モーション作り、派生系
（融合系）
しゃべり、映画＋ボカロ、ボカロ＋アイマス、
（ニコニコ技術部）
科学、科学、科学、、、
（音楽−作曲/PV系）
作詞、作曲、演奏、アレンジ、作画、構成、エフェクト、動画編集
（音楽−発展系）
歌ってみた、演奏してみた、更にアレンジ、物語
（ビジュアル−作ってみた系）
折り紙、粘土、彫刻、消しゴム、、、
（３Ｄ系）
MMD、モデル作り、モーション作り、派生系
（融合系）
しゃべり、映画＋ボカロ、ボカロ＋アイマス、
（ニコニコ技術部）
科学、科学、科学、、、
987 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:18:30 ID:AGs0cf5/0
NHKがMUSIC JAPANで新世紀VOCALOID SPを企画するのも時間の問題だなｗ
>>979
いやいや、俺はキャラクタとしてのミクも嫌いじゃないよ。
> 惚れ込んだ音色に合わせた楽曲制作なんて、それこそクラシックにも多々あるし
> 楽器を溺愛するミュージシャンなんかも昔から山ほど居る
これ書こうかと思ったけど、名器とキャラクタは違うとおもうよ。
ミクは人と言うイメージを、メーカーによって与えられてるんだから。
いやいや、俺はキャラクタとしてのミクも嫌いじゃないよ。
> 惚れ込んだ音色に合わせた楽曲制作なんて、それこそクラシックにも多々あるし
> 楽器を溺愛するミュージシャンなんかも昔から山ほど居る
これ書こうかと思ったけど、名器とキャラクタは違うとおもうよ。
ミクは人と言うイメージを、メーカーによって与えられてるんだから。
>>986
ようはアマチュアクリエイターの暴動と言うか一揆だなｗ
ようはアマチュアクリエイターの暴動と言うか一揆だなｗ
ボカロ作者も結局はそこらのJ-POPの売れ線と同じことしかやらんし
まあアマチュアだから、そんなの期待しても
しょーがないんだろうけど
まあアマチュアだから、そんなの期待しても
しょーがないんだろうけど
993 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:19:57 ID:+sZBN5FK0
994 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/05/26(水) 21:20:09 ID:oXZFNTJ50
Carpenters - Only yesterday
http://www.youtube.com/watch?v=oQmbHGwMcCo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oQmbHGwMcCo&feature=related
>>991
プロも混じっている。
プロも混じっている。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:20:38 ID:1Ndc6Qeu0
まぁボーカロイドもすぐ下火になるさ。
パクり音楽は新しいジャンルを開発しなければ、
本場の音楽に潰される運命だからねｗｗｗｗ
パクり音楽は新しいジャンルを開発しなければ、
本場の音楽に潰される運命だからねｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:21:32 ID:soccEb8W0
>>991
言いえて妙だｗ
言いえて妙だｗ
>>992
いや冒険はしやすいよ
金絡まないし完全に趣味の領域だからね
だからこそ珍妙奇怪なゲテモノも多い
けど可能性をあまさず網羅してるだけあって
まれに奇跡も起きる
その奇跡だけ集めて騒ぐのも大人気ないがねｗ
いや冒険はしやすいよ
金絡まないし完全に趣味の領域だからね
だからこそ珍妙奇怪なゲテモノも多い
けど可能性をあまさず網羅してるだけあって
まれに奇跡も起きる
その奇跡だけ集めて騒ぐのも大人気ないがねｗ
てかCD売り上げが落ちたからとか結局相対的に見ないとJ-POP聞く人間が減ったってことにしかならんのでは
売れてはないけどJ-POPは大衆音楽なんです！なんて言ってもどこにもその証明がないと
売れてはないけどJ-POPは大衆音楽なんです！なんて言ってもどこにもその証明がないと
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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