【経済】パナソニック、BD「アバター」再生不具合状況を公開…根本的な解決方法は現時点で無し

パナソニックは24日、20世紀フォックスが4月23日に発売したBlu-rayソフト「アバター」の
再生不具合状況にについて公開した。パナソニックが公表している現象は以下の2点。

ディスクを入れてからメニューが出るまでの時間が長い
本編再生中に
チャプター画面の表示や再生中の場所を表すタイムバーなどが表示されることがある
1.については、同社のBDレコーダ全機種共通で発生し、機種によって異なるが、
最大5分程度の時間がかかるというもの。これは、読み込みデータの大きさと搭載ドライブの
性能によるもので、「メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください」(同社)としている。

2.については、DMR-BW200/DMR-BR100を除く同社製BDレコーダで発生。同社では発生理由を
「アバターには大変高度なプログラムが使われており、再生するために多大の処理性能が必要。
そのため、機器動作との組み合わせで、まれに機器の処理性能を超える場合があり、
その際に現象が発生する」としている。
対処方法として、「少しでも軽減するためには、予約録画が実行される時間を避けて、
「アバター」を再生してください」と説明している。

*+*+ AV Watch 2010/05/25[22:22:02] +*+*
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369408.html

生卵

リコール

ペニス

ブラビアもそんな事言ってたな

ソフトの問題だろこれ

コピー防止でこんなことになってんのか？

アジャパー

ｐｓ３はだいいじょうぶなの？

つぎにターゲットはパナソニックですか？
労働組合様はトヨタも役に立たなかったね。

: : : : : : Λ　ヽ : : :　／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ　 } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /:　/ : : : : : : : : : : : : : : 　', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//ｌ: :,ﾊ,ﾆ=ｧ'ｉ: :l :l: :}:lﾉ
: '､ : : l:＼_ ｒ{ {: : : : : :{´{=_;;云ｧｧ' ,ﾉノ 仂jｲ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ＼ : ‐=f壬辷'丿;　　 　 ﾟｰ〈ﾉ／ノイ´
: : :',:ヽl : ＼＼　 |＼: {´¨''¬'"´　　 　` ｀｀}: :ｌ : :ｉ:l　　　バ グ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7｀T|: : l`ｰ　 ヽヽヽ 　 (_ｱ ,.ｲ: :.:ｌ : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ ｢ﾞ|: : |､ヽ､_　　　　　　,.ｲ: :ｌ : :.ｌ : :ｉ l
: : : : :'、: : :ヽrく　'､: '､＼　｀T¬ーｒく: :! : !.:.:.:ｌ : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ ＼ヽ :ヽ ＼,ﾊ.　　 ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |

それは仕様です。

もうあれかもね？

コピーガードで
CDドライブ破壊とか何年前のネタだよ

×高度なプログラム
○無駄な処理

PS3に負けたのか。

BDでバグってけっこうあるみたいね。
ほとんどがディスク側の問題みたいだけど。

サムソンならトラブルないし。

CELLチップ積んどけよ

無茶しやがって

発売日にいろいろ書き込まれてたねぇ
もうDVDで我慢しとけってこった

メニューが出るまで最大5分
仕様ですって？？

最大5分程度、お待ちください

・ディスク再生してメニュー画面が映るまでに10秒近いダイジェスト動画
・メニュー押してから本編始まるまでにまた10秒近いダイジェスト動画

こういうユーザビリティセンス皆無なバカが作ったDVDメニューほど迷惑なものはない

カップめんを食べながらお待ちください

まともに見られないなんて本末転倒

>>15
金かけてるだけあって処理能力は結構あるんじゃなかったか

やれやれ
何のための規格化なんだか

A助がDIGAスレにしょっちゅう来るからだ
さすが逆神

幸之助「あばばばば」

これで処理能力を超えるなら３D対応は大丈夫なのか

５分てｗ

powerDVDとwinDVDもアバター再生不可で
それだけのためのパッチとか出てたし

PCで見る場合は？

えっ、サムチョンに負けたの？w

5分は長いだろ。
最近の家電は電源入れてから使えるようになるまで時間掛かりすぎだな。

クソ重いスパゲッティコードなJavaが入ってるんだな

悪いのは再生を阻害するウィルス入りのアバターBDの方じゃないか？

>>8
PS3は最速のBD-JAVA実行マシンだから何ともないぜ

昔の真空管テレビはスイッチ入れてから
映るまで時間が掛かったんだぜ。
そう思へば腹も立たない。

なんだこれ大本営が海賊版推奨ってことか？

で、パナ以外はどうなの？

PowerDVDとかでもアバターが駄目とかいうなら、
問題はアバターの方にあるんだろ
てことはアバターの方をウンコディスクを回収するのが
筋なんじゃないのか？

動作確認PS3でしかやらなかったんじゃね

動きの遅い（悪い）家電は右斜め４５度から叩くのが我が家の鉄則

リコール情報サイトのアバター関連
http://www.recall-plus.jp/tag/%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC?page=1

そろそろパナレコごとアバターのディスクを叩き割る動画がうｐされるな

>>39
そしてポンパが登場したのですね(・∀・)

PS3で見てるがこんな現象お目に掛かった事ねーぞ
どういう原因だ？

パソコンソフトみたいに、ブルーレイも動作条件を明記しておいたほうがいいのではないか？

メーカーもパソコンみたいにＢＤレコーダーの性能を公表すべき。

PS3を使えば無問題

>>6
Java積みこんだのが原因

ＰＣなら入れた瞬間にアバターのコピーガード外れるソフトがあるんだけどね

それにしても、発売から１ヶ月以上もたってやっとニュースになるってどういうこと？

たしか、アバターはパナソニックのテレビとＢＤレコーダーのＣＭに使っていたよな？
シャレにならんだろ、ＰＳ３でご覧下さいなんて。

>>「メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください」

お断りだ！
っつーか不良品じゃねえかそのデッキ

>>46
そうです。
トランジスターテレビの登場です。

一回しか見てないけど、高度なプログラム使った特典ってあったっけ？

アバターはＨＤＤＶＤでどうぞ

ｂｙ　東芝

>>「メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください」

そんなファミレスはつぶれろ

で、ちゃんと3Dで観れるの？

対応機種： PC-9801VX以降（要640KB）

いくら読み込みデータが大きいといっても、5分はねーだろ
等速でもどれぐらいのデータ量になるんだ？

>>58
3D版は11月発売予定

CELLに代わる低消費高速汎用チップを開発しない限り
日本家電に未来はないってことだな

パナソニックのBDプレイヤーは低性能でごめんなさいw

anyDVD-HDでリッピングできるの？

外国ではこういう不具合は出てないのかな？　日本語版だけの問題？

プレーヤーじゃなくてアバタのバグでしょ？

>>64
AnyDVD の最新バージョンがリリースされました。
更新、および修正点は下記を参照してください。

6.6.4.2 2010 05 04
- New (Blu-ray): Added support for new BD+ protections, e.g. "Avatar"

えっ？アバターなのに３Dじゃないのか。

今は知らんが、
以前は画質が悪いのに、シャープやパナソニックが宣伝の上手さだけで売れていた

なんでも売れ筋や有名メーカーだと、画質が悪くても売れるらしい



そんな人たちが買うメーカーだから


　一言　　「ざまぁ！」

新しいコピーコントロールでもつけたのだろうか？

【政治】 放送法改正案　総務委員会で与党が採決強行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274789317/

副音声でプログラムをロードするまで、しばらくお待ちください

タナソニックになってからドン底

ここまで、所有者０名、体験者０名

おまえらwwww

客にデバッグさせるなんて朝鮮人じゃないんだから

>>1

伊集院もラジオで言ってたけど

家電売場でパナソニックのVIERAのとこだけ上の蛍光灯にシールが貼ってあって明かりを暗くして

コントラストをよく見えるにしてると批判してたけど　マジなのあれ？

>>62
ユニフィエも低消費電力では定評が有るんだがなあ。

BDの規格に沿ったディスクを再生する処理能力が足りないなら、モロ欠陥商品じゃないか。
回収して、処理能力を改善した奴と交換しろや。

BDプレイヤー最近買ったんだが
ディスク入れると数秒間「Loading...」って出るのに驚いた。
ここはDVDより退化していないか

パナは糞スペックだったのか
もっててよかったPS3

エヴァのＢＤが今日届いた。　再生プレイヤーが無いからパナソニックの
買おうと思ってたけど止めた。　あぶねー。　こんな低スペックじゃ、
この先もストレス溜りそうだな。　ＰＣで見た方がいいかな。

未だにＶＨＳ＋ブラウン管の勝ち組は俺だけか？

>>81
つDMR-BW200

デゼニランドが劇場版映画としてリメイクされて、
ＢＤ版が発売されたら始まるまでやっぱり５分間待つのか？

ハードじゃなくてソフトで処理してるのか？
CELLでも積んどけってことけ。

>>8
PS3にとってはブルーレイの再生など　A Piece Of Cake!

＞WinDVD において、20世紀フォックスホームエンターテイメントジャパン(株)
＞より2010/04/23日(金)発売のBDタイトル「アバター」が、Discの機能強化に
＞伴う改変により正しく再生できないことが判明したとして、お詫びと対応に
＞ついてのお知らせを報じた。
DISKの機能強化って何？

俺はソニーのBDレコだなぁ〜
アバターは買ってないけど

これシャープのBDともかなり相性悪かったな。
兄貴が一回止めると再生できない！って切れてた（ｗ

ソフト改修でも直せないのか

>>76
プラズマは画面輝度が暗いから天井の蛍光灯消さないと見栄えがしないんだよ

結局　いまだにＰＳ３が最強のブルーレイプレーヤー
ＤＶＤも高画質化で一番だし
ｍｐ４もＤｉｖｘもいけるし

動画見るならＰＳ３

エヴァ破
違法配信中
http://203.145.121.219:8888

どんどん通報よろ

> 最大5分程度の時間がかかるというもの。

ワロスｗ
数十年前のテープドライブかよｗｗｗｗｗ

これってBD-Javaの問題だろ。
ディスク挿入時にベンチマークを走らせて、処理能力の少ない機械では、
軽いメニュープログラムを走らせるんじゃなかったのか？

ハンドルが９０度ずれますが、仕様です。by Lexus

ＰＳ３でしか、再生テストしなかったに１票

>>92
半分同意。
もう少し静かなら文句なしなんだが。

>>92
スロットインの時点で最強じゃない

VHSとDVDの二刀流が最強だよ
BDはVHSにすら勝てん

>>21-23
痘痕も靨

高度なプログラムの目的って、コピープロテクトなのかな？

「メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください」(同社)

w

>>102
カッコ良いメニューだと思うよ。

エンコード版配布すればいいじゃんｗ

>>39
それでも2分はかからなかったと思う。

>>46
ウチの２代目のTVですわ。なーつかしいなぁ。
親父が腕組みしてニヤニヤしながら
電気屋が設置するのを肴に
一杯やってた光景思い出した。

>>94
ガーーーーーーギッ！ガーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
くぁｓｒふぇｄｔｇｙふじｋ＠：「」あｚｘｓｄｃｇｂｖｈｊんｍｋ、ｌ。；：・ｈな；ｐｄｊｋｚｌ；あんｖ、；

>>76
それ、批判することか？
そもそも家電屋が明るすぎなだけだろ。
それに合わせてダイナミックとかいうどぎつい画質設定しているほうがよほど嫌だ。

>>44
みんなだめなのかｗ

BD厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番いい対策は返金対策じゃないかな（＾ω＾）

韓国製品＞日本製品

終わってるな…日本

>>109
これってハードウェア側の問題ってことでいいのかな

>>112
韓国は「それは仕様です」で片付けてるだけじゃないの？

BDってプロテクトがちがちで、使いにくいという最悪な代物だよな。
結局、海賊版買った方がマシというアホみたいな現実

>>44
ここまでメーカが並ぶとアバターのソフト側の問題じゃないか。

>>113
アバターのソフトウェアを規格どうり作ってない可能性もあるとおもう。

アバター側の問題だろうｗ

過剰保護の『恩恵』が出てきたな

何の為の規格なんだか・・・

パナじゃないけど知り合いがBDプレイヤーの開発部署にいる
ちなみに俺は携帯の部署だった
メーカーは相当ハードのコストケチってるみたいだよ
筐体開けて使ってるチップ見ればわかる
もうソフトウェアでどうにかなるレベルじゃないって言ってた
帯域狭すぎだからバッファにためてからまとめて書き出すとかマトモにできないらしい
ディスクに傷がついてたりとかなんかの理由で一瞬でもデータが来ないと即再生に支障が出るって
当時は携帯関係が一番酷いと思ってたけど家電もなかなかだなって印象を受けたなぁ

レコは全てがトロいよなぁ。
そこそこ頭のいい人が大勢居るのだろうに、
開発の誰も「これじゃ遅い」って気づかないのかな。
Z80でも積んでんのか？

>>115
破られてないならまだ納得もするけど、
破られてるしなあ。

>>108
そう
家電屋ほど家は明るい環境でない
液晶は家だと逆に明るすぎるくらい

生卵をぶつけられ辱めを受けたホームレスさんの怨念が原因だと思う。

もうアバターのBDもコピー出来るんだったっけ

調べたらPS3以外は全滅って感じだな
最新プロテクトの問題らしい
プロテクトのバージョンアップで墓穴を掘ったわけだ
馬鹿としか言いようがない

>>112
なんで姦国製品で不具合報告ないんだろうな？

ただの青いDVDを「ブルーレイ」と称してたりして・・・ｗ

>>125
5月4日に対応済み　発売から数日で破られる

>>126
千と千尋の時も思ったが
汎用機で再生テストとかしないのかねえ

一番だめなデッキで再生テストしろよな

パナの技術力のなさは異常。

>>112
>>127
チョン製ももちろん　全滅ｗ

これ、じゃヴぁで、
int data[10000000];
とかやっちゃっててガベージコレクションされちゃってるとかじゃないの？

これアバター側の問題だろ？
ほとんどのメーカーが修正ファーム出してるじゃん。

最近のブルーレイプレーヤーってコンピューター使ってるの？
色々と要らない機能があり過ぎだよな、おれは再生専用で良いのに

4万円でHDD録画もBD再生もサクサクできるPS3最強

５分は長いな
故障だと思うだろ

エヴァ破再生中にBDドライブが仮想ドライブを誤認識してディスク認識しなくなって悲しくなって別のプレイヤーでみた。

修正ファームで直るということは、Javaに割り付けるワークエリアとか増やしてんのかね。
パナは、もはやメモリ無いとか。

>>76
つかそれで見栄えが良くなるんなら、他のメーカーの営業は何してるんだって話だわ
明日から大手家電店を回って、自社の商品の上の蛍光灯にフィルムはれよと思う

家電メーカーの営業さんって、ちょっと甘いんじゃないの？
もう少し体動かそうよ、ってのが、そのレス見て思った正直な感想だわ

>>84
ミコとアケミのジャングルアドベンチャーなら待ち時間無しだ

アバター　プロテクト　でｸﾞｸﾞると幸せになれる、

とは限らない。ｿﾆｰ謹製の最凶プロテクトでがんじがらめだからな。

>>141
デーモンズリングじゃなくて、すぐにそっちが出てくるあたりに、カレー臭がプンプンだぜ。

メニューが出るまで５分
カセットテープの時代に戻ったようだな

プロテクトなんて
普通にPCにかければ破られるのに
無駄にかけてこいう状況になれば問題じゃないか
どうせプレーヤーならプロテクト破るようなことはしないのだから

最近、日本の技術力は怪しくなってきたな。

糞会社になったな

PS3ではどうなん？

パナってアバター製作に協力企業として参加してたよな？
それなのに、このザマか

昔のカセットテープのゲームみたいだな。
遊ぶまでに読み込みに１時間かかった。

今じゃ5分でもイライラするよね。

パナソニックから大事なお知らせです

ＰＳ３でアバターみたがなんの不具合もなかったな

>>150
１時間てどんな大作だよ
テープ1時間分のデータ分のメモリってどんだけつんでんだよ

パナのBDも糞だけど
パナソニック政経塾が最大の欠陥品製造工場だ！！！

パナソニックは欠陥品しか作れないのか！！！

新しいプロテクトの処理がループしてるんじゃねーの

高度な駄洒落で挑戦して来てくれ♪

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1266497555/l50
「高度に発達したＡはＢと見分けがつかない」第４章

ソニー
ttp://www.sony.jp/bd/support/information/20100427.html

パナソニック
ttp://panasonic.jp/support/bd/info/soft_pb.html

東芝
ttp://www.toshiba.co.jp/regza/newsreport/20100422.htm

メーカー側は告知してるのに、アバター公式ページではアナウンス無し

最近携帯の機種変更して
電源入れたら起動に40秒以上かかった。
故障かと思ったわ。

ぺこぺこうるさいウンコリモコンが最悪

タイムバーの方に関してだが
SONYは当初対応しませんと公言しておいて、最近になって来月にファーム更新出しますになったな
パナも出してくるんじゃね？

DMR-BW200はなんで除外なんだ？

つまりパナ製ドライブは低性能って事でFA？

技術者：うわ！仕様書のこんなすみっこに書いてあった・・・。これやろうと思ったら、ソフトだけじゃ対応できんわｗ

みたいな感じ？

>>163
技術者：仕様書に応答時間の制約まで書いて無くって良かった

>>160
SONYは最初から対策するって言ってたよ
対策プログラムできるまでの回避策を公開してただけ

今後の製品評価はアバターBDでBDレコーダー性能のベンチマーク大流行

>>152

じゃあ、据え置きデッキの映像処理プロセッサが処理が全然おいついてないってこと？？？？？
ってワケじゃあなさそうだな・・・・・・・

ソフトウェアエンコしてるＰＳ３ならいざ知らず、ファームをあげたところでチップの処理能力が大幅に向上
するとは思えないもん（SONYも松もファームで対応）

これ、ハード（再生側）じゃなくて、ソフトの方が仕様から外れてんじゃね？

>>153
ザナドゥとかレリクスとか。

>>126
SPE8基搭載してるPS3
他の再生機で再生出来ないDVDを綺麗に再生
用途は違いますがアメリカ国防総省が昨年PS3を2200台注文したそうです。

アジャパー！！

2ちゃんねるなら、どこかにBDアバターの再生が問題なくできたとかいう
報告スレがありそうな感じなんだけど、無いの？

ちゃんと検証せずにBDソフト出したんだろ。

>>167
メモリ割り当てを増やしてんじゃないかな。
高度なプログラムとやらのために。

>>167
映像処理とBD-JAVAの処理は別。
映像・音声処理をBlu-ray規格の限界まで使いつつ、BD-JAVAも
重い処理を載せてるからこうなった。

>>168
そんな特殊な例を持ち出してこられてもｗ

今日デッキ買ったがBD持ってないんで安目のDVD機にしておいた。
ディーガ買ってたら泣いてただろうなあ。運が良い。

コピーガードがキツイから不具合起きてるの？
だから念のためにＤＶＤも同梱したのか？
確信犯やん！

だからJavaは遅いんだよ・・・

>>173

上の文章で自分で間違いみっけ　ソフトウェアデコードだなｗ　　なんか新しい暗号化技術か何か入れて
それの最適化が出来てないだけじゃねーーかな？

再生するまでに時間がかかるってことは、認証処理か何かが長時間走ってるってことでしょ？
これ、単純なメーカ間のチェック漏れでしょｗ

メーカー各社 アバターを経費で購入してクラッキングして解析対応
ってことしなきゃ不具合解決できないよな？

>>177
コピーガードなんて全く関係ないよｗ
問題はJAVA

>>177
いや、単に、Javaで書いたメニュープログラムがくそ重いんだと思う。
あと、Javaの互換性の問題とか。

アバターじゃなくてアジャパーだなｗ

>>182
メニュープログラムって、最初から再生するとかチャプターがどうとか
字幕を日本語とか英語にするとか、そういうやつのことだよね？

>>174

HD　DVDの時もJAVAが重くて、再生でひっかかるって事なかったけ？
ちゅーか、N-88BASICで十分なんだよ　JAVAなんざｲﾗﾈ

>メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください

仕様かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

3D以外は見るところが無いのに通常版を買う人って・・・

抜いて焼いて観れば無問題。
しかし違法。

ユーザーに無断でアップデートするコピーガードなんか装備するから。

アメリカ資本の考え方はこのようにいずれ本末転倒するものばかりｗｗｗｗ

新しいものは不便だなあ

>>184
うん、最近のはやたら凝っているし。
アバターほどじゃないけど、メニューが出るのが遅いBDソフトはあったよ。

そんな事よりVHDの未来について語ろうぜ

あとDCCとか

ＭＤを買わない奴は非国民

ていうか常識的に考えて、なんでプレーヤ側をバージョンアップするんだよｗ

ただの映画ディスクに妙ちくりんなコードを混入させるのが悪いんだろうがｗ
修正してプレスしなおせよｗｗ

ゲーム機の備え付け＞＞＞＞＞＞＞＞BD専用機

ようするにUniPhierのJavaの処理能力が糞ってこと?

>>174
映像・音声とJAVAの処理が２つ同時に走っているって事？
JAVAって何の処理をしているの？

レコーダーのみ？
プレーヤーは大丈夫なの？

>>194

おれたは、千と千尋の神隠しの恨みを一生忘れない
地上派まで赤くしやがって・・・・・・・・・・

BDも絶対赤いぞｗ　　赤くなかったら、また訴えられるからなｗ

そんなことより
針式ビデオプレーヤーの
昔話
しようぜ

パナソニックのＳ−ＶＨＳビデオデッキで十分です

パナのＢＤレコは、他人に勧めるには最適、自分が買うには絶対に買いたくない
ただのブランドで人に勧めるだけの物
パナのＢＤレコテストの仕事してた事あるからよくわかる、自分で使うには使いたくないレコ。

>>199
モニタの色調を調整すれば大分マシだぜ。
普通のTVなら絶望的だけど。

>>194
ＢＤプレーヤのコピーガードシステムを定期的に「バージョンアップ」させるために
新作ソフトをかけるとソフトの中のデジタルデータがプレーヤに「感染」して
更新される仕組みを採用してるのが、そもそもの間違いｗｗｗｗｗｗ

>>191
どっかに画像ない？静止画でいい。

大変高度なプログラムって、みんないっしょじゃ無いんだね

> メニューが出るまで最大5分
データレコーダならよくあること

>>203

なぁ、１作品の為に色温度とかHUE弄るっておかしくね？

そんな事を考える俺が異常なのか？

それでもﾌﾞﾙｰﾚｲのｱﾊﾞﾀｰがいい
これを　ｱﾊﾞﾀｰもえくぼ　という

>59

逆に、VX含む以降のマシンでメインメモリ1M(640KB)積んでいないマシンってあったっけ？

PS3で見ればいいのか

アマゾンで評判が悪かったから購入を見送ってる。
レンタルＢＤは問題なかった。

JAVAのせいか。
HD DVDとの競争の時に既に予測されていたことだな、BDの互換性問題リスク。
HD DVDと対立する余り「非HD DVD的であること」に拘り過ぎたのが問題だ。
ディスク仕様はBDでソフト仕様はHD DVDと同等であればこんなことにはならなかった。

動けばバグも仕様

ベンチマークソフトみたいだな

昭和ではこのような事態を「欠陥騒動」と呼びましたが、

現在は「仕様がない」と泣き寝入りする時代となったのですｗ

>>199
そういえばそんな事あったねｗ

すまんｗ　あれは俺はどうでもいいやｗ
持ってるけど、中身自体が一銭の価値も感じられないｗｗｗ

>>61
3D版は3D対応TVじゃないと見れない？
普通の液晶TVじゃダメ？

>>204
ネットでも感染、ソフト再生しても感染　　全くヒデーシステムだｗ

＞＞メニューが出るまで最大5分程度

どこの韓国製ＤＶＤプレイヤーだよ
ＪＰＥＧ再生させたら１ページ表示するのに３分以上掛かるクソ仕様

>>1
＞メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください
ＦＭ-7の時代にデータレコーダーで読み込んでゲームやってるみたいだなｗ

>>218

単純に３D映像の効果がもっと出るように最適化されるだけだから
今発売されてる３DTVでも、既存のアバターソフトで効果はあるよ

これはアバターのJavaの設計が異常だから。
パナソニックに限らず他メーカーも問題起きまくってる。
パナ以外はバージョンアップしないと再生できないくらいだから。

メーカーの言い訳として想像できるのは「２バイト文字のことを考えていなかった」ｗｗｗ

PS3はBD再生の画質に関してはもはや最強ではないけど
CPUパワーは最強だなサクサク
あとDVDアプコンもよい

JAVAのせいだな
誰だよ、JAVAのせようとか言った馬鹿

>>43
精密機械叩いちゃらめえ

2，3万以下ののBDプレーヤー買うならPS３にしとけ。
高買取で、高性能でこれに勝るものなし

>>225

そのサクサク感と引き換えに、電力馬鹿くいだけどな
流石に最新の薄型PS3で、最大消費電力250Wはまず過ぎだと思う

他の据え置きレコーダーの約9倍だもん

つまり、詐欺だと

そもそもブルーレイレコーダーって起動に異常に時間かかるよね
うちのはソニーのだけど電源入れてから操作出来るようになるまで1分以上かかる

ＢＤ持ってない俺、勝ち組

買ってはいけないリストにアバターが入ったな

見るのも焼くのも気になるレベルで不安定だ
技術的にどうなってるのかね

>>229
一番最近（CECH-2100A）のは、BD再生で、77-78Wだぜ？
もっとも、それにしたって大杉だけど。

>>222
じゃぁ3D対応のTVじゃなくても見れるんね
よし、ちょっと興味が沸いてきた

>>164
それトラウマだｗ
あとから指定が入って泣きながら修正した。

BDはしょせん次の記憶媒体までの「つなぎ」。
いくら不具合でも良いよ

母の日にこれプレゼントしたのに・・・（泣

　＼＼アバちゃ〜♪／／

　　 ／￣￣￣＼
　 ／／⌒丶 i＼＼
　/ /　(＿ﾉノ　丶丶
`｜丿ｨ≡=　=≡ｭ〈 |
　>Ｈ￣￣八￣￣Ｈイ
　ﾋ|丶_／ii＼_ノ|6)
　`|　　^ー^　　ｿﾉ
　 丶 ((￣￣)) //
　　丶 `＝＝′/ﾉ
　　　＼＿＿／
　　　/. ./ / )
　　〈/_／／ /
　　 (_(＿)ヲ
　　 ((L_Г))
　　(＿)　(＿)

なんでサムスンなら問題無いんだよｗ

>>238

新しい記憶媒体のせいで、ホログラフィックが仕分けされそうなんだが。。。。。。。。。。。。。。

アナウンサー「問題です。BDとは何の略？」
品川　　　　　 「ビデオディスク！」
アナウンサー「正解はブルーレイディスクです」
品川　　　　　「ああ、そっちかあ！」

アジャパー

1ヶ月以内にファームウェアで対策出来なきゃ恥だぜ？松下さんよ。

パナソニックって、トヨタと縁を切って独自のEV作るようなことをゴルゴ13に描いてあったけど本当？

サムチョンもだめだ
http://www.avrev.com/home-theater-news/blu-ray-hardware-news/avatar-not-playing-on-samsung-bd-up5000.html

アバターはどれで再生することを狙ってるんだ？再生専用機のみ？

>>247
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000021637/SortID=11268658/
LGもあったよ。

初めから再生させる気が無いんじゃね？

5分って普通ハングアップしてると思うだろ。
律儀に待たないで強制電源断とかしちゃいそうだよ。

で、アバターのJavaが重いのは必然なの？
同じ内容をもっと軽いコードで書けるはずなのに無駄に重いの？

>>243
bideo diskだから間違ってないよ

PS3買えよ。



買えよ早く＞漏れ

TZ-BDW900Pでもエヴァ破で起動時に30秒ぐらいローディング。
BDはこんなんがついてまわるのか。なんだかなぁ。

サム・LG「PS3が高性能すぎるからいけないニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！」

>>245
そもそもアバター側のプログラムがハードウェアスペックを超える性能を
要求してるのなら原理的にFWじゃどうにもできない
逆にアバターのプログラムを組んだ奴がクソで、出来上がったプログラムもクソだったのなら
パナがわざわざ対応してやる必要は無い。アバター出したところに責任がある

BDの規格って、こういうJAVAとかの基準とか無いの？
通常の動画再生とは別のところで、重い処理してんだよね？

アバターってパナソニックのハリウッド研究所でオーサリングしたんじゃないの?

こういうのを見ると、BDプレイヤーやBDレコーダーを買う時は。
キャッシュメモリが多い奴を買うべきだって良く分かる見本だな。

PS3大勝利

５分待てって・・・カセットテープでデータ読み込んでゲームするＭＳＸ思い出したじゃねーか

ディスク回収って話になってないのは、
ソフト側としてはBDの規格に準拠しているからってことかね。
規格をフルスペックで実装してなかったハード側が一方的に悪いなら同情の余地はないが。
（ごく初期のCDプレイヤーのD/Aコンバーターが14bitだったとかそんな次元の話？）

それとも、規格はみ出すディスクを出荷しておいて
「回収しないんでハード側で対応ヨロww」って圧力かけてんの？

ディスク一回見たら返品してやれよ
それぐらいやっても許されるだろ
客を舐めてるよコレ

＞メニューが出るまで最大5分程度

5分ｗ
ピーガーピーガ言ってロードしてんのか？ｗ

しかし大手家電各社のBDプレイヤーの仕様を見てたが。
キャッシュメモリ容量を記載してるのが無いってどういう事？
分解して自分で確かめろってことかよ・・・どれが地雷かこれじゃ分からないじゃんか

>>261
X1でXANADUテープ版をプレイしていた俺に謝れっ！

ストーリーくそだぞ。

ストーリー糞なのは分かってるよ。
ハリウッド映画なんて、バカにも理解できるようなストーリー作りをしてるんだから。

BR100って録画・再生同時にできんからセーフなだけか
ソニーはBD-R焼いてる最中に録画予約が始まっても関係ない録画できるけど
パナは新しいBDレコでもダビング監視画面解除してないと録画できんとか中途半端なんだよなー

ん？

パナの番組表見ただけで、購入対象から外れたわ

これわざとこうなるようにディスクの方を細工してんだよ。
トヨタの次がパナ。ここまで露骨にやられて
それでもアメリカにしっぽ振るネトウヨって日本の癌だわ。

LG製品だと何の問題もないニダハシムニカ

>>14
Yes

BDプレイヤー作ってるメーカーは
今年３D液晶ディスプレイで仕掛ける気だからな
その先陣のアバター様にケチつける訳にもいかんのでしょう

年末に完全版が発売予定なんだろ？

>>262
規格を曲解して作られたディスク

torneといい今回の件といいPS3一人勝ちか？
録画番組のBD-Rへのムーブ対応とチューナー強化してくれれば家電ほんといらねーな。

肝心のゲーム機能はさっぱりだけど。

「BDもってないのは貧乏人」とニートがAV板で暴れているぞ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1273116806/l50

やっぱ人に生卵投げたバカを採用する会社だけあるわパナソニック

この作品は映画館で見るから価値がある。
3D対応でない画面で見るなら内容的にそれほど面白いとは思わないし丁度いいかも。

今後の作品はBD化の際にそれ相応の検証をしてからプレスするはずだからいいと思う。

真っ先にBR-100買ったけど
３００枚くらい焼いたらBDユニットが壊れた
交換しようかと思ったが古すぎて売ってない
中みたらHDDがサムチョンでガッカリ
それでもパナの新型とソニーの新型買って二台で焼きまくってる
使った感じでは残念ながら糞ニーの方が多少使い易いね
BDユニットの優劣はないからもしかして同じの使ってたりして

>>257
無いからこういう問題でてんでしょ
まともな頭してたら規格作る時点でハードウェア側の下限スペックに合わせたシミュレータなりを作って
これで動かなきゃBD規格のディスクとして認証しませんってやるし、それならこんなトラブルはでなかった

他のBDディスクで問題が無い以上原因は、アバターに有る。
20世紀フォックスは、リコールに応じるべきだ。

まさかＰＳ３とＢＤレコ両方持ちがデフォになろうとは…
ディスクでコピーガードのバージョン上げるもＰＳ３には関係ないしな。

根本的な設計ミスだろ
5分待てなんてあり得んわｗ

これって、ディスク側が糞ってことじゃないのかｗ

再生までに5分も待つの？死ぬの？

録画中に再生で問題が出るというのは
デコーダーICじゃなくて処理CPUの能力なんじゃね
パナの方が非力なCPU使ってるとか

PS3からゲーム機能を外して安くしてくれ。

> メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください

待てるかバカｗｗｗｗｗｗ


> 2.については、DMR-BW200/DMR-BR100を除く同社製BDレコーダで発生。同社では発生理由を
> 「アバターには大変高度なプログラムが使われており、再生するために多大の処理性能が必要。
> そのため、機器動作との組み合わせで、まれに機器の処理性能を超える場合があり、
> その際に現象が発生する」としている。

機器に使用しているコンピュータの能力不足だろ。　早い話が、安物のガラクタってことじゃん。

海外版でOKなら
国内コピガがNGなんだけどな

これはレコーダーで再生する場合でしょ
再生専用プレーヤーで問題とはどこにも書いてない
ソフト更新でなんとかなるかもしれんが
その対応が再生中は録画禁止という悪寒

>>291
消費電力抑えるためにギリギリまで性能抑えたんでしょ

ったく、パナもSONYみたく余裕のない設計してたのかよ・・
建前上はアバターの規格外仕様が問題みたく言ってるが本当なのか？
BW-830（x30系）持ってるが、何故かVIERAケーブル使わないとHDMIで接続障害起こるんだよな・・
砂嵐みたいになって接続しなさないと映像が映らない・・
何故か他のDIGAはこういう症状が出ない
※REGZAとWOOOの液晶テレビでの接続で確認

始まるまで5分とか、昔のカセットテープのPCゲームみたいだなｗ

>>294
また行き過ぎたエコか
もうエコは禁止しろ

BDアバター側の問題。

パナやソニー叩いてる奴はチョン決定

CLUB PANASONICがんばってるよね。おもしろい。

>>296
映画館でCM流れてる時間ぐらいだよなー5分ってｗ

>>297
エコというか消費者だって電気代が安いにこしたことはないからなあ。
消費電力の低さは商品選択の重要なポイントらしいよ。

>>298
そう書き込んだら鎮火すると思ってんのか？

ばーかｗ

デジタル化の弊害だな、VHSに戻すべき。

>>266
FM-7で惑星メフィウスをプレイしていた俺は・・・

BDのアバターは、右目用なの？左目用なの？

パナのレコーダーって他のメーカーのに比べて
アホみたいに小さいけど問題はその辺にあったりするの？

>>183
だれうまｗ

日本製品って

>>298
おまえ、チョンって言いたいだけちゃうんか

どこのメーカーでもいいからPS3のtorneみたいに、サクサクと操作できるGUIをいい加減真面目に実装してくれんかね
フラッグシップモデルですらリモコンの矢印ボタン押してから画面に反応するまで0.5秒くらい時間差あるやつとかザラだろ
今回のパナの問題も、中のCPUの性能をケチったのが根本的な原因なんじゃないか？

これを機に東芝あたりが
トルネ並みのレスポンスのｃｅｌｌヴァルディアとか出さないかなあ？

>>306
小さいけど特に熱くなってはいないから
非力なのはその関係じゃないだろ

>>312
小さくても熱くならない＝非力だから熱くならないんじゃね？

Atom乗っければ十分なんじゃないかと
処理能力とコスト的には
分解してみないから今は何使ってるか知らんけど

テレビもそうだがHDDレコは特に
CPUあたりのリソースが足りてないよな。
torneのような若干機能不足なものでも軽いというだけであれだけのヒット製品に・・・・。
開発者はVistaの評判とか見て何も思わなかったのかな？

一部モデル除いてリモコンが赤外線なのもトロい一因なんだよ
電波式かいっそワイヤードにも出来る作りの方が良い

>>312
じゃあなんで他のメーカーのは無駄にデカいの？
てハナシになるような

DMR-BW200　消費電力(約) 56W

消費電力から考えると・・・セレロンかね。

ＤＶＤの普及期にも、こういう問題があったよな。
ＰＳ２で再生不良出たソフトが有ったの思い出した。パソコンでも、ビデオボード側に
ＤＶＤ再生支援機能が付いてるのがセールスポイントになったりしてた。

新しいメディアの映像ソフトは、ハイエンドのパソコンで見ろって事だ。

>>316
それなら今は青歯でしょ。
そんなのも考えればＰＳ３は本当に無駄に高性能だよｗ

>>319
ＰＣソフトでも不具合でてたはずだけどもうアプデで改善したのかね？

セレロンだと、HDDが動かせないか。
CPUやHDDをつんで56Wってすげーな。

>>316
それはBluetoothリモコンにすれば良いだけの話

BR100は分解してみたけど
普通のパソコンっぽくなかったな
独自設計かも

>>320
>ＰＣソフトでも不具合でてたはずだけどもうアプデで改善したのかね？

さあ？　主旨を正しく読解出来ない人には、何を言っても無駄だと思ってる。

他のメーカーのプレーヤー買えってことか

>>アバターには大変高度なプログラムが使われており、再生するために多大の処理性能が必要。
>>そのため、機器動作との組み合わせで、まれに機器の処理性能を超える場合があり、
>>その際に現象が発生する
パナの機器は処理速度遅いってことでFAか

>>303

ぶっちゃけ、今のＨＤＤ／ＤＶＤレコを扱える老人って皆無じゃね？
操作とメディ録画の縛りが多すぎてイミフだと思うよ

ＣＰＲＭ？　ＡＡＣＳ？　Ｂ−ＣＡＳ？って感じだもん

>>318
セレロン使ってたら処理に問題ないだろ
多分もっとショボイの使ってるよ

しかしHD DVDとBDが戦っていた頃どっちの画質が綺麗だ？ってよく議論されていたが
その時にPS3をBDのテスト機にするとBD擁護派はやたらPS3みたいな安物じゃダメだと言ってたが
今思えばPS3こそテスト機に最適だったと分かるな
おそらく30万以上するような専用プレーヤーでもない限り20〜30万程度のレコーダーよりPS3の再生能力の方が上だろう

>>323

ｐａｎａのリモコン初めて弄った時、「これ絶対、設計者は自分で使ってねーだろｗ」って思うくらい
操作性が酷かった

>>327
> ＣＰＲＭ？　ＡＡＣＳ？　Ｂ−ＣＡＳ？って感じだもん
老人にそんな言葉必要ねえよｗ
再生と録画ボタンだけ教えとけばいいんだ。
設置は業者がやるしな。

>>329
ていうかむしろなんでソニーが
「PS3からゲーム機能を省いたもの」を出さないかが不思議
代わりに静穏設計にすりゃバカ売れじゃないのか

>>328
つーと、ARM？

VARDIAブランドレコーダの初代モデル（HD-DVD）はPen4載ってたっけな
（当時の記事に分解写真が載ってたはず）
流石に現行レコーダは各メーカーとも専用プロセッサ（内部のIPコアは別として）だろ？

>青歯
今電波式っつーと確かにそうだわな。
専用規格にしない方が汎用リモコン（どのメーカーでも使えます）も作れるし。

ここで３DOリアルの出番ですよ

>>332
ゲームがあるから逆ザヤでも出せる。
ゲームなかったら逆に値段上がるんじゃね？

>>334
東芝は真っ先にWINDOWS採用したからな

>>328　>>318　　昔は、モバイルpentium4とかを使っていたが最近は、
統合型映像チップを使ってるんじゃないの？

ユニフィエとか使うからもっさりするんだよ。
リモコンのボタンが反応するのに秒単位かかるしなｗ
Core i7-980X Extreme Edition積んどけよ。

家電作ってる人たちは、恥ずかしくないのかな。

ＢＤの再生をする事が主な目的の機械のくせに、オマケ機能でそれを実現出来るＰＳ３に
遥かに及ばないモノ作ってんだぞ？

オメーら、ＤＶＤの時もＰＳ２に負けてたじゃん。　価格でも機能でも。


それって、技術者としてメチャクチャ恥ずかしい事なんだぞ？　分かってんの、キミタチ（苦笑）

サムスンのブルーレイに何の問題もないからな
もはやサムスンが基準だからな

>>332
ゲーム機能があるからあの値段で出せるんだよ。
省いたらとんでも無い値段になるぞ。

>>326
いや、DVDでもビットレートが高めなやつだと再生出来ないプレーヤーとか今でも普通にある

PS3専門ソフトか

＞搭載ドライブの性能によるものもので、
＞「メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください」

＞搭載ドライブの性能によるものもので、
＞「メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください」

＞搭載ドライブの性能によるものもので、
＞「メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください」

レコーダーなんかパソコンそのものだから
WINDOWSパソコン＋デコーダーにした方が安上がりだろうな
CELLは結構コスト高だったような
そうでなきゃCELLレグザはもっと安く作れるはず

>>340
CPUの性能が大幅に違うからなぁ。
正直、ソフト屋からするとどうにもならん。

だいたい、BDとか仕様がおかしいだろう。
JAVA動かすとか。。。
バグが入り得たり、演算性能に依存する可能性があるような仕様にしなきゃいいのに。

なるほどPS3はゲーム機だからこそあの値段、か。

しかしソニーもBD第1世代では2層が再生できないとか
アレな仕様だったのにPS3で評価上げるとはなかなか複雑だなw
SCEと家電部門は仲悪いって話も聞くけど･･･

>>340
CELLは正しかった。

しかしソニーはCELLを捨てた。
一方、東芝はCELLで勝ち組になった。

>>347
> バグが入り得たり、演算性能に依存する可能性があるような仕様にしなきゃいいのに。

ハリウッド業界からの強い要望だったから仕方がないよ
あそこは不正コピー不可能なコンテンツで売り込む必要に迫られていたからな
3D推進もそういう面があるし

PS3は逆ザヤがひどかったらしいけど
今は逆ザヤ解消したっての見た
ということは今はcellのコスト下がってを安く調達できるってことじゃないの？
今ソニーはブルーレイとかレコーダーにcell採用しても逆ザヤにならんのじゃないの？

家電レコーダにPS3と性能で張り合えってのは酷すぎる。
が、torne触った後では家電のもっさりはストレス溜まる一方なのも事実。

専用設計の強み活かして
現行以上PS3未満のハードでPS3と同等以上の快適性を実現ってのは不可能じゃないと思うんだがな。
たとえそれで価格が跳ね上がってもね。

PS3はゲームがあるからあの値段というけど、
もう逆サヤ解消したんじゃなかった？

>>332
プレステ3は売れば売るほど赤字なんだが。

基本、部品をケチりまくったボッた商品でしかないプレイヤー・レコーダー
とは大違い。
プレステ3は、多少性能を落としても、元が高級すぎるからちっとも美味しくないの。
コンデンサもCPUも全てトップグレードのものが使われてて。

クソみたいな廉価部品にゴミみたいな処理チップつけてるBDレコを、何万もする額で売りつけるから
美味い商売になるんであってな。

>>347
>CPUの性能が大幅に違うからなぁ。

高性能な演算装置を使ってるＰＳ３に、価格で勝てない専用機って何なの？　ゴミなの？


>正直、ソフト屋からするとどうにもならん。

機器の中のソフト（ファームウェア）だけのこと言ってる訳じゃないよ？


>だいたい、BDとか仕様がおかしいだろう。
>JAVA動かすとか。。。

そういう規格のメディアだという事は、最初から分かっていたはず。

マジかよPS３買ってくる

乳で字しか対応してないトルネに負けるわけないだろｗ

>>353
解消した。まだ利益率は低いけど、少なくとも売れば売るほど赤字という状態は解消して、売ったら儲かるようになった。
トルネと合わせたら、世界最強の地デジレコーダ＆BDプレイヤー。ついでにゲームもできる。
もうちょっとコストダウンが進めば、ハードウェアレベルでのPS2完全互換も復活すると思われる。

>高性能な演算装置を使ってるＰＳ３に、価格で勝てない専用機って何なの？　ゴミなの？
低性能な演算装置を使ってるプレイヤーを、高い価格で売るから「美味しい」わけじゃん。
わかってないな。

東南アジアではそこらへんに自生してた香辛料を、イギリスやヨーロッパでアホみたいに
高く売れたから、大航海時代の頃の貿易商社は大もうけできたのと同じで。
「ゴミみたいなもんを、高く売りつける」これが、ビジネスの大事なところだ。

高いもんを、高く売りつけたって、ちっとも利益率は高まらない。
だからよく、日本のモノづくりは利益率が低いって言われてたろ？
ようするに、欧米は「ブランド価値」によって、ゴミみたいなもんを高い価格で買わせる
のが上手だったってことだ。

ゲーオタ必死
PS2互換復活はありえないし

>>358
そういえば昔
ちょっとしたゲームもできるってCMやってた
PSXってのがあったような・・・
しかしなんでソニーはクロスメディアバーにこだわるのかね？
あんま使いやすいとは思えないんだが

>>358
PS2は別に持ってるんで今更いいです。
それよりSACD対応を復活させて下さい＿|￣|○

ま、レコーダーは最下位の機種以外はボッタクリ
HDDの容量だけであんなに価格差があるわけない
パナのレコーダーになんで一括消去がないんだろ
コピ１０以前は焼けば自動的に消えたから良かったけど
コピ１０以降の機種は対応しないとおかしいだろ

>>355
いやまぁ、本体じゃなくてソフトで儲けを出すPS3と本体で儲けを出すAV機器を比較するのは無茶って話、読んでない？


つうかこんなに早い段階からJVMのパワー不足を露呈させちゃうアバターのメニューってどんなの？

俺も3台目のPS3買おうかなぁ・・
一台目は初期型でSACDやPS2互換機能も搭載されているが
二台目はSACDやPS2互換機能省略版
今更初期型の中古なんて買いたくないんだよなぁ・・
PS2の互換機能はPS2本体持ってるからいらんが
SACDだけは復活して欲しい・・

PS2互換なんて今更いらんわ　ボケ
ゲーオタは市ね

田中Ｋ５君ならなんとかしてくれる！

>>359
微妙に話すり替えてんじゃないよ。　要求される機能が必要十分にあるのなら、
ゴミを高く売りつけるのもアリだと思うが、満足に仕様を満たせないのなら、そん
なものは、少なくとも日本のメーカーは、売ってはいけない。

そういえば最近、BDより安価で容量も桁違いに大きな記録メディアの開発に成功したってニュースがあったような。
意外とBDの寿命短かったりね。
ってか、ガンダムUCのBD買ったけど、完結する迄にメディアが変わるとかやめてよね？

>>362
DSDとかいうウンコ規格を使ってるからダメ。
DSDみたいな1bitフォーマットは編集性が超絶悪く、マルチビット
規格と違ってエフェクトかけるたびに劣化していくようなゴミだから
音楽の作り手にとってこの上なく不愉快な規格になってる。

1度だけ録音して、1度だけ再生することしか考えてないに違いない。
オーディオストリームそのものが1bit化されてる規格は、マルチトラックを
編集する人間の都合がちっとも考えられてない。
コンプやリバーブ入れるたびに劣化していくような音規格、製作者が使いたいわけ無いだろ。

３ＤＯを復活させればいいだけの話。パナソニックならできる。やれる。
設計は松下通信でやってください。

>>369
その場合新しいメディアでBOXセット出すのがガンダムのお約束

>>369
機構はそんなに違わんから互換機になると思うよ

ソフトウェア更新で対応するんだろうな、パナクソニックさんよぉ

>>371
何で3DO持ってるんだろう俺･･･しかもサンヨーのほうw

>>372
見える！私にも『お約束』が見えるぞ！
>>373
いや、互換機買っても、一つの作品で旧メディアと新メディアに分かれてたらなんかおさまり悪いじゃない？
かといって、新しいメディアで奇麗に見れるのに旧メディアで揃えるのもシャクじゃない？

アバターの再生で不具合があるのこの機種だけじゃないよね
３D再生に限った事でも無いだろうに、何でこんな事が起こるのやら

とにかくパナのレコーダーは最近おかしい
BW850以降金メッキ端子は省かれているし
BW880以降録画一覧でサムネイルが静止画になっている
相変わらずATOKは採用されないから日本語変換が20年前のワープロより酷いし
リモコンの赤外線の感度も落ちてきている
曲がりなりにも店頭価格じゃ10万以上はしてるレコーダーだぞ？！
ちょっと利ざや儲けすぎじゃないのか！

プロセッサの能力を全部使ってしまうからハングアップ状態がしばらく続くんだろｗ

>>367
　　　　　　　　　（ ｌ-- .＼ヽ
　　　　　　　　　 ＼⌒uヽ v
　　　　　　　　　　 ヽ.⊂>　i
　　　　　　　　　　　 ）｀─ハ
　　　　　　　 ＞─⌒＼／　＼、
　　　　　　 /　　　γ 岡山　ヽ　｀ヽ
　　　　　　 | 　 i　 EAGULLS i　　¢.,
　　　　　　│　ヽ　　┌--┐ 　�h　 弋っ
　　　　　　│　　i　　凵┐l　　　い　 ヽ,´
　　　　　　 <、＿l 　　　 | | 　 /´て"ヽ<
　　　　　　　　l　 |　　 　 Ll 　lミτメ　　|
　　　　　　　 /　 |　　　　　 　 l| Ｚン_ノ∧
　　　　　　　 i　　L、　　　　　＼　´　　|
　　　　　　　|　　　χ──´￣￣ヽ∠￣￣￣ヽ
　　　　　　　|　 　 ノ!　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　l　　 ノ |　　　　　　　γヾ、　　　　　　l|
　　　　　　　|　　/ !　　　　　　　レ ミ--゛　　　　　　 ） 「舐めまわしたくなる、この画質」
　　　　　　　l 　/　| 　　　　　　<、゛°　ヾ＿.　　　 )
　　　　　 　 l　λ　|　　　　　　,与　　　　ζソ　　 )
　　　　　　/　　i　 |　　　　　Y∪、_＿ノ　゜ l|＿ノ　ヽ
　　　　　　ヽ !　|　 |￣￣￣￣　 ￣　ヽ、　/!i!i!i!i!i!i!i＼
　　　　　　　＼ミ)　|　　　　　 |　　　　　人_/!i!i!i!i,-─--ゝ
　　　　　　　　　　 l|　　　　　 |　　　　 i i! /!i!i!i!i|　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　l 　　　　　|　　　　l| V!i!i!i!i!i| 　　　　　 》
　　　　　　　　　　　|　　　　　 |　　　 ハ!i!i!i!i!i!i!i!　ヽ　　　／＼
　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　|　　　 | i!i!i!i!i!i!i└─ヽ／　　　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　l|　 ,-─⌒ヽ--──´￣｀ヽ　　 }
　　　　　　　　　　　 　 {　　 　ハ　ン´￣(,＿__｝_|＿＿,-┬─ ン

>>380
早くK5に、役員や幹部級まで出世してほしいもんだｗ

>>370
エフェクト過多でCDはおろか着うたで十分な音楽しか作らない（作れない）
制作者はそりゃ使いたくないだろうな。めんどいだけだもの。
音質のための手間やコスト増を厭わず、かつ編集は最小限で済む音楽なら
DSDのメリットは素人がブラインドで聞いても分かるレベル。

復活希望出したのはPS2互換と違って小変更で対応可能だと思われるからだよ。
ぶっちゃけ正式サポートでなくても構わない。

パナソニックはもともと詐欺メーカーだからな

ハイビジョンを謳ってるのに解像度が640*720とか有り得ない

>>381
こんな感じだから無理でしょｗ


::::::::::::::://⌒ヽ::::::::::::::::::::＼
　:::::::::::::ノﾉ 　　 ∨:::::::::::::::::ﾊヽ
＿;;::-‐''"　　　　 ＼:::::::::::;;;;　|:|
￣　　　　　　　 　　 ＼ ;;;;＿ﾉﾉ
　＿＿　　　　　　 　　 "'‐-‐'ﾍ
￣'''‐＝=ミ､　　　 ,;;=＝= ﾐミミ彡
, ,r=＝､　　　　　　　＿　 }ヽﾐ三ミ
｀ ゝ-'　ゝ　　　　∠て )_ゝﾊヽミﾐ
　─　'" ノ 　 ヽ;:.｀￣￣　{ﾊミ
　　　　　,,;;;　　 ∨:　　 　 ∨
　　 　 /=‐-　　└｀ヽ　　　|
　　　 ヽ⌒≧-､_,≦,ﾉ　 　 .|
　　,,;;iiｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ(　ﾉlllliii;;､　　ﾊ彡
　ﾉﾉ''''＞'´￣￣￣ ｱl　　 .厂
　,;'　 ＼｀ＴＴTＴＴ'ｔ ﾉ:l 　./ミ
　　 　ヽ＞ニ二ﾆ'´:/ 　/
　　　　　＼＿＿／　　{ 　　　　　松下幸之助？誰それ？
　　　　　　彡,,=ﾐ 　 　 |
　　　ﾐ､　　　　　ミ　　ﾉ
　＼　ミﾉﾉ川 l|l彡=彳
　　　　ﾐミﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ
　　　　　　 　　ﾉ
　　　　 　 　／
　　　　　　/
                                 by たなそにっく

ＨＤＤＶＤ復活のフラグきた！！

K5って誰かと思ったら、ホームレスに卵投げた松下の内定者かw

>>379
何でそんなに使うんだ？ただのmpeg4なんだろ？

左右でカシャカシャするなら、寝て見たら意味なくね？

7つの徳を集めないと観れないのか

大変だな

>>386
大分前の事件だと思っていたけど、
googleの検索で画像のキャッシュ殆ど残っているなｗｗｗ

http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%95%93%E6%82%9F&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=WRH8S5LdBpyvcIjuqMUB&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CEUQsAQwAw

さて、パナとソニーのレコーダーの録画をBDーRに焼き終わって
今日の分の録画予約を入れた
同じ頃買って同じくらいに焼いてるから
どちらのが耐久性があるか
いずれ結果が出るだろう
W録は便利なようで全部BD-Rに焼いて保存する用途には向かんよ
BDユニットに負担がかかるからね
早く壊れる

痘痕なんか見ないから別にどうでもいい
もうちょっと見られる顔だったらよかったんだが。

SONYはCELL採用の、BDプレーヤーとBDレコーダーを発売しないのかな？
メモリも１ＧＢは積んで欲しいところだな。

テレビ買ったからBDプレイヤーも買おうと思ってるんだが
東芝 SD-BD1Kにしようと思う。中身が世界のフナイだっつーからな
使ってるヤツ居る？

初めてBD-Videoに対応したDMR-BW200/DMR-BR100だけ正常
ってのも皮肉だな。
初期物だけに気合い入れて作ったのか

さすがにみるたびに5分も待ってたらイライラするな

あ、パナのレコーダーはHDMI出力してるとD端子からの出力の解像度が落ちる
ソニーは落とさないよう設定できるがね
PV4使ってると不便なんよ

>>394
現状では東芝とシャープはないんじゃね
レグザからムーブできるようになれば東芝も買うけどね

>>397
録画しないし、中身はフナイだよ。ビクターとかもそうらしい

>>161
BW200･･･高性能チップにチンケな機能しか乗っけてないから
BW900以降･･･同等のチップに｢これでもか！｣ってくらいの機能を追加していった

チップが処理出来るキャパを超えちゃったんだろうな
実際､新世代のチップを積んだ現行機や､芝のチンケ機能レコでは難なく修正パッチが出るんだから
同様に､現行チップにギチギチの機能を乗っけてるソニレコも対策は難しそうだな

BD-J（Blu-ray Disc Java）
http://ja.wikipedia.org/wiki/BD-J
>初期のプレーヤーにはインターネットアクセスやストレージアクセス、
>ピクチャインピクチャといった機能はサポートされていなかった。
>これらの機能を "Bonus View" と呼び
>2007年10月31日以降、新規に発売されるプレーヤーには "Bonus View" の搭載が義務付けられているが、

PC以外の家電はアセンブリで低性能チップの限界に挑戦するような世界じゃないのん？
リソースカツカツの世界でjava使ったら死んじゃうような気がする
それも後から大幅な機能追加/義務化とか

>>399
チップ同じなのかよ。高機能モデル買う意味ってあんまりないな

その５分でひと仕事できるな（*´Д｀*）スッキリ

>>393
セルレグザ+セルヴァルディアで無敵艦隊を作るつもりはないのかなあ、東芝。

>>398
フナイっていうか､BD部門は三菱とフナイが一緒に作った会社ね
そこの純正品がDXアンテナブランドで日本で販売
三菱ブランドレコは三菱独自の機能を追加
ビクターや芝レコはDXアンテナブランドとほぼ同じ
但し､芝レコは機能削減を更に進めて､日本で唯一DVD-RAMの最近が出来ないという意味不明
な仕様で発売

>>401
基本的にどのメーカーのレコも､上位機種と下位機種はHDDの容量差といってもいいくらい
機能差は無いからね
最上位機種以外はほとんど同じ性能といっても言い過ぎじゃない

>>404
上の奴の理屈の流用だが
チップ同じで機能けずった方が早いならそっちのが良いな
だいたいDVD-RAM使うか?俺はDVD-R以外使ったこと無いわ
再記録可能なディスクは他と比べてなお日光に弱いって聞いてから

×日本で唯一DVD-RAMの最近が出来ないという
○日本で唯一DVD-RAMの再生が出来ないという

>>406
こと日光に対しての弱さは-Rの方がヤバイ
まあ､今更デジタル放送の録画にDVDメディアというのもナンセンスだが､問題は10年以上RAMを推進
してきた東芝が､OEMとはいえRAM再生が出来ない仕様で発売したという企業姿勢

>チップ同じで機能けずった方が早いならそっちのが良いな
同意
今のレコは日本の携帯電話と同じで､使用頻度の低い機能をわんさか追加して､日常の使い勝手を悪
くする見本みたいなもんだw

DVD-RAMの保存性は、
DVD世代以降の中ではダントツの保存性なのを知らない奴が居たのか・・・

>>79

うちのPioneerのDVDは一分近loadingが出ますがなにか？

×高度なプログラム
○高度な負荷率100パーセントの最新プロテクト

ＢＤって、映像データだけじゃなくて、
プログラムも入ってたのか？

アメリカでの日本製扱いってホームセンターで売ってるよな中国産メーカー扱いなんだぜ

アバター側の問題だとしたら
他のメーカーのプレイヤーも不具合が発生してるってことだよね？

やっぱパナのスペックの問題だよな・・

他社のもファーム更新しないと不具合とか多発してたよ。
パナのはそのファーム更新すら無さそうかもって話なだけで。
アバターに問題が有るのは明らかでしょ。

もう全レコーダーがＣＥＬＬを積もうぜ！

>>413
機器のスペックに左右されるようじゃ、映像メディアとして規格化されてる意味がないような
規格に従って作った再生機器が処理しきれないようなディスクってなんか間違ってる気がした

まぁ、プログラムの作りのエレガントさはピンキリなので、そちら側に改善の余地が
ないとは言わない。　が、家電製品の中の部品として使われているコンピュータが、
過剰に低性能だからこういう問題が起きている。

田中Ｋ５君てｗ

お前らまだゆるしてないのかｗ

そういう馬鹿な規格はやめてくれよ。

コピープロテクトのせいか。

それ不良品だよ。

千と千尋の赤いDVDも交換しろよ。

>>413
上の方のリンク先を見ると､現状はソニレコが一番ヤバい状況

アバターは、支払った金額の面でも映像の迫力でも、映画館で見た奴が一番得をしている。

>>44
なぜことごとく再生側の会社が
お詫びとか出してんだよ！
アバターの方を回収しろよ！

これからはBDプレーヤー選びにBD-Jの処理性能も考慮に入れなきゃなるかなあ。
PS3対専用家電のみならず、家電の方の間でも性能差があるみたいだし。

PS3やPC（環境次第だが）は処理能力に余裕があるからファームやソフトの更新有る限り大丈夫だろうけど。

ゲーム機のおまけが専用機を超越しちゃってるんだな

デッキなど買う必要ないな

うちのレコーダーはパナのBW830だけど、やっぱりその症状出るもんな…
最初ビックリしたわ。
ディスク入れても全然再生しないから故障したかと思った。
途中でポップアップも表示されるからリモコンにも故障を思ったしw
で、これだけ調査して出された結論がこれ？
SONYみたいにダウンロードで不具合解消するとかしないのか？

少しすれ違いだがBDレコーダーだけじゃなくPCも含まれてるんでageついでにコピペ

【経済】パナソニック、BD「アバター」再生不具合状況を公開…根本的な解決方法は現時点で無し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274793725/

44 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 22:41:51 ID:9IUJby0I0 Be:
リコール情報サイトのアバター関連
http://www.recall-plus.jp/tag/%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC?page=1

箱往生じゃねーぞ！

オワター

はて？おいらのノートPCでも普通に再生できるのに
パナの再生機はそれよりウンコなのか？

>>430
うんこ踏んで右往左往してるか、気にせず歩いてるかの違い

要するにPS3で見ろってことだろ

高度な処理ｗのために不便になる本末転倒。なにやってんだか。

どう考えてもBDソフトの問題。

TOSHIBAの方式を採用しとけばこんな事態にはならなかった

アバター入れてドライブのｾｷｭﾘﾃｨ情報を書き換えておかしくなったんだろ
ﾊｰﾄﾞ（ドライブ）変えて元に戻さないと無理

ブハハハハハハハハ

5分待てってスゴイな、知らなかったら不具合と思って再生止めるでしょ

おまえら同じ番組でもＢＤ-Ｒに録るのとＢＤ-ＲＥに録るのとじゃ、

ＢＤ-ＲＥのほうが全てにおいて高画質で録画できるって知ってた？

これってメーカーがひた隠しにしてる豆なｗ

>>439
BD-REの方が僅かに容量が大きいのは知ってたが高画質？
理由は？？

こんなキモい映画の内容自体にクレーム出ないのが不思議。

３Dとかもともと誰もいらないし
すぐに消えるだろう

焼いてから見ればＯＫだろ

おそすぎワロタｗｗｗ

>>441
こんな面白い映画を叩いてる所を見ると、お前は『のだめ』の関係者か？

パナは本当くそだな白物でも作ってるのがお似合い

アメリカのBD再生機は高性能なのかねぇ

やっぱりHD-DVDがよかったんだよなぁ

BDレコは低能力、テレビ録画しているとBD再生できないとかね。
PS3の方が性能がいい。

>>1
だからJavaはやめろとあれほど・・・

JAVA使ってんのか、パナが金けちってしょぼいの作ってるから仕方ない

>「アバターには大変高度なプログラムが使われており、再生するために多大の処理性能が必要。
>そのため、機器動作との組み合わせで、まれに機器の処理性能を超える場合があり

そういうプログラムは高度とは言わない。
一言で言えばクソ。

>>442
３Dメガネ使わなきゃいけない時点でないよねｗ

PS3+トルネが最強
サクサク感は別次元

消費電力が大きい、BSCSが見れないのが問題だがな。
これが解決して一体型ができれば、今のBDレコなんて逆に
おもちゃみたいなものさ。

家電メーカー：これからもコピープロテクトに全力を注ぎます。「消費者は泥棒と思え」精神で邁進いたします。
　　　　　　　　コピープロテクトにかかった全費用は消費者負担にしますので何卒ご理解ください。

パナソニック最低だな。やっぱりソニー買おうみんな！！

うちのソニーレコもタイムバー出るわ
こういうレコーダとかって、グラボとかアクセラレータ積みまくってハードで処理させてCPUは制御するだけ
って思想でCPUがすごくショボいんだよな。300MHzのBlackfin(MMUなし)とか。だからプログラムとか走らす
余力がなさすぎるんだろ

俺にアイテック（格安１万円）のＢＤプレーヤーで試してみたいな。

>>456
ソニーでも不具合あったんじゃなかったか？
PS3は大丈夫だったみたいだが。

ドライブの性能をケチるような安物を買った罰。

そもそも、ｱﾊﾞﾀｰって３Ｄで評判になった映画だろう？
なんで、３Ｄでもない現行ソフトを買うの？

レコーダを日常的に使っていると、意外と不満に感じるのが「動作制限」。
一番気になるのは、二番組同時録画時に、片方のチューナでしかMPEG-4
AVC/H.264での長時間録画ができない、という点だ。現在は、各社ともに
どのチューナでも自動チャプタ設定が効くようになったが、AVC録画が採用さ
れてからそろそろ2年が経過しようとしている現在でも、二番組同時録画に
対応しているメーカーは、現時点ではシャープだけだ。

　AVC録画が二番組同時にできない機種が多い理由は、AVCのエンコーダ/
トランスコーダが1系統しか搭載されていないためである。AVCへの変換は
負荷の大きい作業であるので、当然それなりに規模の大きなLSIが必要になる。
コスト制約が厳しい家電の世界では、製品投入までに時間がかかるのが実情
だ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20091119_330016.html

BDへのダビングやBD-ROMの再生と、録画予約の同時進行だ。
例えばソニーの場合、録画時にはディスクへのダビングが
行えないし、BD-ROM再生も「録画1」動作時はできない。
パナソニックも、ダビング中には二番組同時録画ができない。

BDレコは安物買いの銭失い

要はコスト削りすぎてユニフェの処理能力が糞ってことだろ。
自社の広告で大々的に使ってるソフトがまともに見れないパナ糞w。

なんか詐欺だなｗ

昔のＴＶはな、画面が出るまで結構時間がかかったのよ。
その時間がわくわくして楽しかったんだよ。

と聞いたことがある。
さすがに、俺の時代のＴＶは普通だったが・・

さようならパナソニック。
あなたはすでに倒産しています。

日本はこれから数十年の黄昏の時期を迎えます。

uniphierでゆにふぃえとか読む根性がわからない
どう見てもユニファイアだろ

早く、東芝純正のＢＤレコでないかな・・・

秋に出る完全版を買うために今回のはスルーしたんだが正解だったか。
完全版ではソフト側も対策してくるだろうし、プレイヤーも買い換える予定だし。

DVDの時に
これはPS2では視れません
みたいなシール貼ってたのを思い出した

>>470
もっとコピープロテクトを固めるんじゃないかｗ

こりゃブルーレイこけるな

一年もしたらレザーディスク扱いになるね

>>473

エロが一本１，６００円くらいからあるから、普及はするよ。
今さら、ＤＶＤはない。
得にセルソフトはね。

自宅camで撮り直そう

>>474
普及の鍵を握るのは無修正

パナソニックの技術力のなさが出たな

>>473
MDくらいは普及するだろ

>>474
安価なエロがあれば大丈夫っぽいな

全品交換でいいんじゃない。

>>469
出てもドライブはパナ製だろうけどなｗ

AtomにWindows入れたほうがソフトが簡単に作れるでしょ
やってることはパソコンと同じなんだから
デコードだけ専用チップ使えばいいだけ
でも４TBHDDとかが出たら６４ビットじゃないとダメか

PS3で問題がでなかったのは、
BDプレイヤーとしては無駄に処理能力が高いからか。

高級BDプレーヤーは20万円
BDはいかにコストダウンするかの安物商品。
実際、BD再生機能はPS3に完全に負ける。

YLOD出たりしてナｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
捕まってたじゃん

PS3+トルネの一体型、BSCS対応で
39800円ならかなり売れるだろ。そうなるとBDレコなんて売れなくなるかもｗｗ

東芝のCELL−TVはソフト開発で苦戦してたな
汎用OS使わないとそういう欠点もある

普通のAV機器は原価を3〜4割に収めて売るからな。
PS3はこないだまで逆ざやだったから
今でも8万円くらいのハードと同レベル。

ソフトが糞だと思うわ

一番先発だったPS3が対応OKということは
無駄に力があったかというのを証明
しているような気が

>>487
そんなもん出したら、ソニーの専用機が全く売れなくなる。　だから、出したくても出せない。

それに、今回の事で各メーカーはハードのスペックを大幅に上げてくるはず。　元々、大した
コストかからないけど、一円でも多く消費者からカネをむしり取りたかっただけだから、簡単
にアップグレード出来る仕組みになっているはず。

東芝ならやってくれる。
東芝なら、トリプルチューナーの外付けＨＤＤ録画可能ＢＤレコを出してくれるだろう。

>>492
DVDならわかるが
BDはまだその時期でない気もする

最大5分程度、お待ちください

これ通るの？

ふーん大変だね
買ってないからどうでもいいけど

しかし何万下手すりゃ10万overしてる商品が
PS3以下の処理能力しか無いのか・・・
どこにそんなに金を使ってるんだ？

>>497
そりゃＢＤレコ単品で開発費含めた利益ださないといけないからね。

パナソニックってアバターとコラボCMしてたのに…

http://www.recall-plus.jp/tag/%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC?page=1
お知らせ VAIO 「アバター」再生不具合 アップデート提供開始 リコールクリップに追加 ソニーマーケティ... 10/05/07 10/05/09
お詫び ONKYO WinDVD BD搭載PC 「アバター」再生できず リコールクリップに追加 オンキヨー 10/04/23 10/04/30
お知らせ VAIO WinDVD BDで「アバター」再生できない不具合 リコールクリップに追加 ソニーマーケティ... 10/04/21 10/04/30
お詫び 富士通 BDドライブ搭載PC 「アバター」再生不具合 リコールクリップに追加 富士通 10/04/22 10/04/30
お詫び NEC 一部PCで「アバター」再生できない不具合 リコールクリップに追加 NECパーソナル... 10/04/21 10/04/30
お詫び コーレル OEM版WinDVD 「アバター」再生不可 リコールクリップに追加 コーレル 10/04/23 10/04/30
お知らせ ソニーBDレコーダー 「アバター」再生に不具合 リコールクリップに追加 ソニー 10/04/27 10/04/30
送付 BDプレーヤー搭載REGZA 「アバター」再生不具合 リコールクリップに追加 東芝 10/04/22 10/04/25

これはどうみてもアバターのディスク製作ミスとしか・・・・

日本メーカーの海外仕様では、こういう問題は起きないのか？

3D版と対応機器を買わせようという陰謀としか思えない

BDの規格ミスだろうな
こんだけ不具合が出てるのなら
本来ならソフトの方が修正入るべきなのにそうなってない、って事は

アバターが規格のスキをついたソフトだったんだろう

VHSが一番簡単ってオチ

テレビのニュースで流れないのはなぜ？

PS3なら快適にBDが見られるのにね

BD、のちのVHDである

ソフトというよりBDレコが低性能なだけ。

アバターみないから無問題

たいして意味のないことにJavaを使っても
PCからはアップデートしてたからか、何の問題もなく見れた

道で寝ている人に卵をぶつけてバカ笑いする動画は問題なく再生できますか？

>>509
大丈夫、3D省いたらそんなに面白い映画じゃないから(ﾏｼﾞﾚｽ

>>476
今は昔と違ってネットで簡単に無修正が見られるからな。
全員がエロに大金を使う訳じゃないからな。

あれ、>>431とIDが一緒！こんなこと初めて経験したｗ　何故だ！

>487
トルネは一体化しちゃうと、他のPS3で録画した番組が見られなくなるから
外付けの方がいいな。ソニータイマー作動でPS3が死んだら録画がパーになる。

ギリギリまでＢＤはイランな
ＴＶもまだまだ値下がり待ち
ブラウン管最高

>>512
長いからダイジェスト版でもいいかもなw

>>516
Bカスとかダビング１０とか言ってるうちは買わない

PS3ベースで、BD-REドライブ搭載
地デジとＢＳ・ＣＳそれぞれ2系統、ＨＤＤ１Ｔの
録画機出してくれないかなぁ。

BDにDVDがバンドルされていたのはこういう理由だったのねｗ

　アバターはソニーピクチャーのソフトだろ。PS3で不具合でなきゃいいて感じなんだろう。

>>518
車に地デジのナビ入れたんだけどちゃっかりBカスカード刺さってんのなw

不具合はすべてコピーガード絡みだよ。
高価格機ほど高度なシステムで不正コピーできないようにしている。
結果、不正でない使用にまでエラーが出てしまう。
著作権者側にとっては別にユーザーが迷惑被ろうが知ったことではない。

いい加減技術力を無駄な方向に使うのやめろよ
バカ経営陣は
そんなんだから朝鮮人にシェア奪われるんだよ

松下のレコーダの機能がチープなのはCPUが安物だからなんだなww
ユーザーが使い易くとか都合の良いように解釈してる厨もいるけど
ようするに高度な事が出来ないぐらい処理能力が低いんだww
動作ギリギリのスペックで発売してるからちょっとデータ処理が増えただけで破綻する
今後発売されるBDで同様の不具合が発生する可能性は高い
それらにHWスペックが足りなくて対応出来ないなら松下の現行レコーダは全てゴミ

これ、記事がちょっとわかりにくいんだけど、
３Ｄ対応じゃなかったり古い機種だから、って事ではないのか？
パナのＢＤはダメなのか？

PS3でみるとなーにも発生しないですがなにかｗ　それよりアバターは　(≧∇≦)b

まともに再生できない物を売ってる時点で
規格としては狂ってる

規格として許される範囲内のプログラムを処理出来ない時点で、ハードウェアの能力不足と言わざるをえない

そっか。
ＢＤレコーダー買おうと思ってるんだけどパナはダメなのね。

よくわかんないんだけどメモリ2GしかないPCにVista積んだようなもん？

>>531
うちは、それでしっかり動いてるぞ。

もっとシャキシャキ動くプレーヤー作れよ！

BDって、各社が技術持ち寄りで作ったはずなんだけど、
暗号はパナが技術担当だったような・・・・・。

PS3に負けたのか

>>521
「アバター」は２０世紀ＦＯＸ作品。

調べもせずテキトーにデタラメ書くのはやめましょう。

BD買うならＳＯＮＹにしとけでＦＡ？

>>525
国産家電は携帯含めてみんなそう
アクセラレータ積みまくってしょぼいCPUが当たり前

BDも再生できるSATAドライブを買ったがDVDの再生ができない場合がある

ど素人な質問なんだけど、画質というか解像度でいえば
地上デジタル＝BD>DVDでいいんだよね？
地デジテレビなら普通に視聴できる内容が、
BDになると高度な処理を求められるのはなんで？
圧縮率が高いのかな？

>>540
BDは解像度は地デジより高い
次に動画を圧縮してる形式が違う
ついでに容量も違うことが多い

>>540
地デジの解像度は 1440×1080。受信側で横方向に引き伸ばして 1920×1080 で表示しているだけ。
BDは元から1920×1080

>>540
BD = BS > 地デジ > DVD

解像度とかビットレートとかの調整は専用設計のデコーダチップが処理するから
CPUはあんまり関係ないCPUはデコーダを含めた
その他多くの専用チップに指令を出すだけ
指令を出した後はほとんど仕事はない。
だから必要最低限のCPUパワーでも処理が破綻することは通常ならありえない。
専用チップは処理を特化することで安いコストで高速な処理ができるけど
設計時に想定されていない機能や処理を後から追加することが出来ない。
そうなるとCPUで処理するしかないのだがパナ機のCPUに余力がないから
動作が破綻したんだと思う。
利益第一で設計マージンの見積りが甘かったんだろ

すげー勉強になった。ありがとう。

未だに円盤に映画をプレスしているって、馬鹿なのか。

ディスクの方に、変な無限ループもどきの不具合でもあるんだろう

このスレ、まんまゲハレベルで頭の痛くなる無知レスに満ちあふれてるんだが…
ひょっとして、住人一緒なのか？

昔話題になった豊原AKKYみたいにメーカーにクレーム付けまくれば
なんかもらえるかな？

>>169
しかしLINUX動かせなくなったのですべてゴミクズとなりました。すでに使っていないのかもしれないが・・・。

>>543
BDはプログレ BSはインタレだからBDのほうが上だよ

>>544
他メーカもそうだから、パナだけじゃなくBDアソシエーション全体が
想定してないレベルだったんだろう。

ＰＳ３だけが、cellの能力が有り余ってたてだけで　ソニーでもBDレコは障害だしてる。

要するに、リコールでつねっっ？？

やっぱPS3最強なんだな。BD再生では。

PS3はPC以外では家庭用で最強の処理性能と最低のハード演算補助だからな
すべてをCPUの力技で処理してたのが逆に幸いしたわけだ

BDレコはちょっと前の長崎大のスパコンみたいに、予想外の負荷にあっさり陥落したんだな

>>555
長崎大のスパコンって、何かあった？

さすがPS3

どうみても処理できないハードが悪い

そもそも映画の本編にそんな余計な要素（JAVA）はいらねーんですよ。
どうしてもやりたいなら特典と銘打って別ディスク付けりゃいいのにね。

アバターはきちんと仕様の範囲内で作製されてるんだからいい加減なBDアソシが悪いだけｗ

DVDのスクリプトだと使いにくいからってJava積んだんじゃね

>>556
研究用に特化型スパコンを格安で作った
汎用と勘違いされてカタログスペックだけで国のプロジェクトが散々こき下された

ＰＣよりテレビのほうが綺麗に鑑賞できる　って一般的に言われてると思うけど
解像度は同じなのにテレビのが良い理由はなに？

テレビ：東芝REGZA 27万　55 インチ　　1920x1080
液晶モニタ：三菱RDT231 3.5万　23インチ　1920x1080

これの場合、解像度一緒だから1pixelあたりの面積が違うだけで画質は一緒だよね？

>>562　画面が大きい事での大迫力、逆に言えばそれだけｗ

5分お待ち下さいってのはないだろ。

なんとかしてやれよ。

>>558
基本はそうだな。もしくは規格作成段階で、BDソフトに対しての
条件付けをすべきだったな。

　まぁ、問題が既知になったので　次版で規格改定だろう。
ハードは最低処理能力を明記して、ソフトは付属機能の制限だな。

>>562
動画処理の専用チップを積んでるから、画質は全く違う
同じに見えるのなら、安い方を買えばいい

PCの再生ソフトでもダメってのは、暗号関係が原因だとも思えるん
だけどなぁ。

>>566
今時のテレビって、パソコンモニタとしても使えるようだけど、その場合でも
解像度は 1920 x 1080 として使えるの？

「メニューが出るまで最大5分程度、お待ちください」

５分も待てとかよく客に言えるな、まともな会社の対応じゃないよ
俺の中で松下のイメージガタ落ちだ

>>568
もちろん、そのTVの最大解像度まで使える
フルHD表記されているTVなら1920x1080まで

>>569
あくまで最大5分だからな
2番組を高圧縮録画するとか、そんなことしてなきゃもう少し早いでしょ

複数の日本の大手家電メーカーから不具合が出てるんだから、これはもうソフト側の不具合といったも差し支えないと思う

>>567
BD-Javaのリファレンス実装が超絶遅かったんだろ
PS3は独自で作って免れたんじゃね

コピー対策の誤爆でしょこれ

>>571
javaなら、enc/dec　LSIに関係なくCPU処理？

PS3は、軽にF1エンジンみたいなもんだから対応できるだろう。

>>573
今回のはどう見てもCPUの処理落ち
アクセラレータが無いCPU担当部分の処理を少なく見積もりすぎたとしか思えない

>>570
そうなんだ。　ありがとう。　パソコンとテレビでモニタを共用出来るなら、大画面テレビ買う意味がある。

サムスン大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20世紀フォックスは出荷前に現行機で再生テストもしないのか

>>576
日本のチップセットつかってるから・・・
以下（ｒｙ

おっとゴメン。思い込みで書いちゃった。

けど、たぶん間違ってないｗ

不具合と聞くと　BDアバター買いたくなるｗ

HDDレコって高機能を謳っているわりには番組表とか画面表示がモタついたりする機種があるよね
なんでもっとCPUに金かけないのかね？

原因はプロテクト誤爆か

今のパナってダメなメーカーになっちゃったな
中国や韓国メーカーと変わらないレベルにまで落ちぶれてしまった

人件費や部品代をケチるから、こういう雑な仕事しかされなくなるんだよ。

現場の技術者はこういう問題に気付いていた可能性が高いけど、ヘタに指摘して
目を付けられたりしたら嫌だから黙ってたりしてたんじゃないの？

有名所のハードが軒並み不具合だしてるから、どこかがずば抜けた性能のハード
を出さないように談合してる疑いも出てきた。

>>583
>現場の技術者はこういう問題に気付いていた可能性が高いけど、ヘタに指摘して
目を付けられたりしたら嫌だから黙ってたりしてたんじゃないの？

たぶんハード屋じゃ、そんな余裕ない。
気づくとすれば、外注のソフト屋さんくらいだろな。

＞有名所のハードが軒並み不具合だしてるから、どこかがずば抜けた性能のハード
を出さないように談合してる疑いも出てきた。

　コストの都合で、各社　同じチップセット使うから。

パナのBW830用アバター対策済みファームがパナHPに公開されたのでパソコンで焼いて本体で早速ファームアップしてみた
現在アバターBD読み込み中.....

読み込みは2分程度に軽減された模様

次にチャプター時の不具合を調べる

一部でアバターの売り上げが伸びそうだなｗ

チャプター４まで再生してみたがとりあえず問題ない模様

直ったかもな・・

パイパニックBDが出たのかと思ったじゃんか

>>585
>読み込みは2分程度に軽減された模様

直ってないじゃんｗｗｗ

>>589
2分じゃダメですか？　蓮方の声でｗ

>>581
>>583
専用ハードを積みまくって絞り切った目的に特化する、お国柄なんだよ
あくまでも定められた「枠」の中でどんどん過適応していくからたまにこういうことが起きる
大戦初期に世界最強だったゼロ戦がその後拡張も改造もできずに次々落とされたのと一緒

BDの家元パナソニックでもどうにもならんてことは、ディスクの方としか
思えないな。

新しく発売されるＢＤソフトが同じようなトラブルになるんじゃなくて、アバターだけっていうのもヘンですね。

チャプター１０まで再生完了したが問題なし

とりあえずパナ機・アバター問題は終了

>>592
ＢＤのプレスしてる工場は、パナ傘下じゃなかったかな。

>>591
そこで零戦持ち出すのは違うだろ。
あれは非力なエンジンしか使えないと言う最大の問題があるのに
理不尽な性能要求に出来る限り応えたんだから。
根本原因が解消されてない以上、あれ以上のものは当時どうやっても作れなかった。

今回の事例は端から安いものつくりに走った結果の産物。元凶はハード。
あのハード宛がわれて泣かされたソフト部隊って意味なら多少は近いが。

>>596
その件は、他社が投げたのを拾った三菱が　やっぱり出来ませんって
言わないように、海軍が折れた　　　って、言われるかもよ。

　仕様書時点で、受ける力のあるメーカはなかったと思うな。
いまだに　三菱は受注後　追加の金要求してるだろ　98式戦車とか
Ｆ-1戦闘機とか。　

>>596
排気量の大きい金星があったし、堀越もそっちを載せたかった。

>>582
パナがダメなんじゃなく規格がイマイチ見切り発車過ぎたとかないか

パソコンでブルーレイ再生環境作ってる人は影響ないのかな？

家電のプレーヤーって処理能力パソコンと比べてどのくらいなんだろう

>>599
ある程度固まったら、走るしかないでしょう。
原発作ってるんじゃないから、開発手法とういうか考え方は
まったく違うよ。
　家電は、HもTも　PとSが頼りなんで文句いえないし。

>>600
>>500

>>1の説明の仕方が変。
以下の2点って書いといて番号もついてないのに
症状の説明になって初めて頭に番号をつけてる。

3Dの再生なんでどうでもいいから、スカパーHDのファイルをBDに焼くために
ムーブ出来るようにファームアップして。

>>601
そんなもんなんだな
被害者はユーザーだからなあ
買ってこれじゃたまらんわな

>>601
走りながら考える（笑）

おいらのdv7春モデルで再生してみたが＞アバターBD
普通に再生できるぞw5分も待たないでさ
ノートのドライブより駄目なパナって・・・・・・

これからもDvDでガマンするか

アバター3Ｄにしなければいい

>>581
既出だが強力CPUで全く問題なくアバターBDを再生するプレステ３は
消費電力が２５０ワット

そりゃピーク消費だろ

>>610
これが情弱という人か…

高度な処理なんて何に必要なんすかアバターさん
うちのアイアンマンは普通にみれとりまっせ

ANYでリップして焼きなおしても変わらないん?

アジャパー

>>610
２５Ａってかｗ

内蔵BDドライブをそろそろ買おうと思っていたが、たとえ再生のためだけでもPS３を買う方が賢そうだな。
再生ソフトもDVDでさえいまだ不具合があるし、ソフト板を読むとBD再生もまともじゃさそうだし。

>>617
オマケでゲームBDで遊べるしな。

>>607
意外にそのドライブもパナだったりするｗ

暗号化のせいにしてる奴ってなんなの
専用ハードで処理する部分に処理落ちとかありえないんだけど

>>602
まあ処理能力あってもソフトが実装してなきゃ再生できんわな、パッチは必須と。

これらに共通で使われてるプログラムにすごい非効率な部分かどうやっても遅くなる仕掛けがあって
それを採用しなかった環境は無事なんだな

おそらくシステム設計の問題。
ソフトアップデートで起動時の負荷を下げる為に
あれこれやってると思われる。

で、

・完全に解決しない

と述べざるをえないパナはMPUが非力か
システム設計がレベルが低いかのどちらか。

メニューが出るまで最大5分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS3なら大丈夫、って言ってるけど、
そもそもPS3ってBD-J動かないんじゃなかった？
http://www.google.co.jp/search?q=ps3+bd-j

ソフト会社は発売する前に動作確認とかしないのかよｗ

>>625
ぁゃιぃゲームを起動させない様にしたって話だろ

>>623
FOTA容量制限とかかも。

１枚のヌード写真からリアル３Ｄ画像化、もしくは３ＤＣＧ化される日は、
いったい何時になったら実現されるのか・・・

つか向こうの公式サイトみたら新しいDRMのせいだって書いてあるじゃん。

最近のパナソニックって２流だよな

一昔前なら、日本製だけは再生できたって流れだっただろうな・・・

この辺の家電のファームウェアはインド製？

>>631
２流よりもパナソニックはやっぱり白物だろ
デジタル家電は、あまり当たってるのってないじゃん

多分霊的な映画内容なのが基本原因の超常現象のオカルトじゃないのが質問の答えの登録！？♪。

PS3大勝利

>>634
たぶん、BD用のチップセットは売れてると思う。
が、中途半端に先行してるぶん評価が甘くなってるんだろ。

まぁ、これが中村院政だよ。

処理能力が高くないとダメなら他のメーカーも不具合が出てくるかもな

邪神アバター

>>638
すでに出てるよ。

プレイヤーが発する熱ってどのくらい？
いまどきは焼肉を連想なんてないの？

>>637
> まぁ、これが中村院政だよ。

中村ってだれ？

中村さんちのマックロード？

>>642
先代の社長。
大改革やって、パナグループ全体が歪んでる。
現社長は、あやつり人形といわれてる。

創始者の作ったものを壊すのが得意。

>>641
旧プレステ３ぐらいだろ＞焼き肉ＯＫ

アバターBDはCore i7パソコン再生でもキツイ。フル画面で再生すると、途中から細切れ再生になり、観るに耐えない状態になった。
ネットワークを切断してみたり、ウィンドウ再生にしてみたりと、様々に工夫してようやく最後まで観ることが出来たが……最後の方はウンザリ。
BDは操作感がベータ版レベルだ！！！

ホームレスに生卵叩き付けてヘラヘラしてるようなチンピラの会社

Core i7で苦しいの？アバターを買いに行ったのにｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝを
買ってしまったのだが正解だったのか。

おまえら問題が出るのってたぶん日本版だけだろ？

いいかげん気付けよ奴隷どもｗ

パナのレコだけ他社のレコよりもファイナライズの時間が異常に長いのは何故？

oemで他社製品にも入ってますの？

>>35
パソコンなんて異常だよな。
電源押してから8分かかってデスクトップ表示
そこから5分で操作可能ってなめてるのか？

>>651
どんな低スペックのパソコン使ってるんだよｗ＞8分

ブルレイのプログラムってJAVAか何かで動いてるんだっけ？
JAVA VM用のメモリーが足りなくてGCかかりまくりとかそんな所では

アバターって書いてある円盤を売りつけて儲けるのが目的だから
購入者が再生できたかどうかなんて気にしてません
みたいな事かね？

>>92
家電に比べりゃ電力死ぬほど使ってるから、動作が早いのは当たり前なんだけどな。

ダビ10でコピー出来んわ、
再生にも不具合出るわ、
日本の家電メーカーはクズ。
いっぺん全部倒産しろ。

>>655
たとえそうでも動かないだけマシだろ。
少なくとも、保険に１台だな。

PS3はCELLのお陰で家電が永遠に追いつけない驚異的なレスポンスだもんなぁ
何やってもキビキビ動くから、DIGAとかはちょっと分が悪いんじゃないのか

PS3と一般的なレコーダーやプレーヤーを
比べてる奴らってなんなの？GK？

PS3はCELLなんて異常な高性能CPUブッ込んで無理矢理
動作させてんだから当然障害なく動かなきゃならんレベルだろ
これでアバター見れません＞＜とかになったら
それこそいいとこなしのポンコツマシンだわｗｗｗｗｗ

>>659
なんで比較したらあかんの

＞読み込みデータの大きさと搭載ドライブの性能によるもので
メニューごときがいったいどんだけデカいデータなんだよｗ

アホはBDでも買っとけ
漢なら黙ってVHS

アバターのVHS欲しい

余計な機能付けすぎて従来より不便不具合っての昨今やたら聞くもうちょい考えて出せよ

アバターの3D-VHD欲しい

アバタも笑窪

自分で作るＤＶＤにはメニューからは始めずに１トラックから始める。
メニューを見たければメニューボタンを押せば良いだけだし。

アバター不具合まとめ

メーカー発表日
4/22　サイバーリンク　ttp://jp.cyberlink.com/
　　　　コーレル　ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1257907572024
4/23　アバターBlu-ray発売日
　　　　東芝　ttp://www.toshiba.co.jp/regza/newsreport/20100422.htm
4/27　ソニー　ttp://www.sony.jp/bd/support/information/20100427.html
4/28　パイオニア　ttp://pioneer.jp/support/dl_blusoft/
　　　　シャープ　ttp://www.sharp.co.jp/support/av/dvd/soft-bdhp21.html
　　　　20世紀フォックス　ttp://video.foxjapan.com/blu-ray/info/avatar.html
5/24　パナソニック　ttp://panasonic.jp/support/bd/info/soft_pb.html

PS3って、既に3Dに対応してるんだな。初期投資だけであとは無料でアップグレードしていくなんて
事実上最強のプレイヤーじゃないか。トルネも3倍録画が可能になるそうだし。

まあ、我が家の場合、3Dテレビを導入する予定はないから関係ないけど。

専用機で処理能力不足とかｱﾌｫなことが起きる時代になったんだなぁ、昔じゃ考えられん失態だ。

つかパナだけじゃないなら根本的にBD仕様の欠陥じゃねーの？

最小スペックギリギリのセコいチップ使うからこうなるんだよ。
確信犯だろ

>>658-659
よし、次のレコはCortex-A8搭載だな

ＢＤもＣＤもどきと同じ道をたどるの？
このニュースみたらＢＤこわくて買えない
他のＢＤに問題はないの？

バカ高い金払ってポンコツ規格のBDをありがたかるアホどもあわれｗ

>>659
レグザとかなんだが、CELL搭載をウリにして宣伝しまくってる家電もあるぞ。
CELL搭載がウリのプレーヤーがあってもいいじゃないか。

あ、プレステ３があるからいいや。

まあこれで書き込みBDドライブ搭載PSX2への道筋が出来たわけだな、ソニー的には。
CELLを使えばこんなこと起きませんよ、と。

PS3はデュアルコアG5という強力なappプロセッサがあったから大丈夫だったんだから
cellだけ積んでも意味なくね

これはもうCCCCDより酷いレベル

3DO REAL なら見られるかもな

こんなことすら回避できないの？
なんかいろいろな意味ですごいな

半角打てるようになってから
ゲハの外に出ろよ。

>>648
公式サイトでも不具合公表してるから英語版もだろう。
てか日本語公式サイトでは問題に一切触れてないのな。

BDの中には３Dのデータが入ってるんだよ。それをソフトで２Dにエンコしながら表示させるから負荷がかかりすぎるんだよ、きっと。

３Ｄテレビってめちゃくちゃ視界が暗い

開発中の裸眼３Ｄテレビ出るまではダメだな

>>1
早めにリコールしないと飴に懲罰的罰金食らうぞ

コピーガードとして無駄データ積み込みによるものなのか
支那製ディスクなのか、再生機が支那製だからなのか

はたまた全部なのか
一体何が原因だ

>>67
おお、これで解決だな。

再生できなかったり、もたつくプレイヤーのユーザーは、
anyDVDでリップしてから見てくださいと公式アナウンスすればおｋ。

UniPhierプラットフォームは、某社も使ってたな〜
大丈夫なんだろうか？　
きっと国内もどっかにOEMしてるんじゃないかな

>>462
2台買うか、携帯電話のワンセグで録ればいいだけだろ
旧式のＨＤＤレコ持ってる奴も多いだろうから2番組同時録画がそれほど重要とも思わない
チューナーも二つ必要だしな

パナもソニーもＮＥＣも不具合でてる
リコールするのはアバターのほうだろ

そしてとうとう映画も映画そのものの内容ではなく、
まともに動くかどうか、人柱報告を待ってから買わなきゃならん時代が来た

アバター死ね

これＢＤで観たけど、全体的に青っぽかったわ

新しいエディションでまともな奴出して二度もうけおいしいです

>>690
普通ならそうなるはずだけどそうならないってことは、アバターはちゃんとBD-Videoの規格の枠組み内で作ってるのにハードウェアの方に隙があったってことなんでしょーよ。
もしそうなんだったら、規格の改訂でもしない限り同じことが今後も起こっちゃうだろうしアバター回収しても問題の根本的な解決にはならないよね。

特殊ではあっても台数最大勢力であるＰＳ３では正常動作だもんな。

問題ないとは言ってもJAVAが重いとCPU稼働率が高くなるってのは
以前インタビューでソフト開発担当が言ってたな。
軽いBDソフト再生時とワットチェッカーで見比べたら結構差が出てるかも。

>>1
つうか、パナ以外のBDレコーダーでは発生しないのか？

どっちが悪いかっていうとアバターだろ

ｱﾊﾞﾀｰもえくぼ

>>54
ポンパってヒーター予熱しとくだけだった様な

>>283
当初から予想されてたことだよな。

もともとはディズニーの希望もあってHTMLベースのiHDというのをBDは採用予定だったのだが
HD DVDもiHDを採用決定した為に差別化としてBlu-ray Java採用の方針を決めた。
その方針が決まった時点から互換性問題を懸念する声は多かったが、BD陣営はその声の全てを
HD DVD陣営からのバッシングと断定、切り捨ててしまった。

DVD-Rを自分で焼いたとき、動作確認にプレステ２を使ったものだ。

今回はメーカーにプレステ３が鎮座していて、それで再生できたから出荷しちまえってなったんじゃねえか。

逆に考えると、半端なスペックのプレーヤーに業を煮やしたソフト屋が
「おめーら不完全なハード出してんじゃねーよ、これを再生してみろ」
を有力タイトルで実力行使したとも思えてくる。

無名タイトルだとハードに非があってもソフトで対策させられていただろうしな。

これってあれだろ
シナ製のコピー品ならなんの問題もないんだろ？ｗｗｗ

つーかアバターって、２ＤのＤＶＤで見たら、全然つまらなかった。
単に、派遣された工作員が派遣先の女とできてしまった話。

最大で5分か。

普通にほかのBD、3分かかるけどな再生までｗ長すぎ。

CCCDとそれ以前のCDプレイヤーみたいなもんか？

>>704
なんだそりゃ。だったら面白い映画のタイトルを１つくらい書き込めよ。

2DのDVDで見たけど…アバターの原住民もラストサムライの原住民も
アメリカ人から見たら似たようなもんなんだろうな
まあアバターの原住民は巨人で極東の原住民は小人という違いはあるけど

赤松口蹄疫のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=-OOFKggChpk

BD って Java で何やってるの？

メニュー出るまで5分って
普通に不良品じゃねえかよ

なんかアレだな。インディアンの土地を襲うヤンキー、みたいな話。

>>702
そうかもな、DVDのときは『タイタニック』の評価が半端じゃなかった・・・・

ハードのほうね。

組み込み系技術の凋落、技術継承問題とかあるからねえ。
携帯電話プラットフォームもKCP+とか酷いものだし。

スレの結論は、根本的解決にはプレステ３買えでＦＡ？

動かなかったらＢＤディスク作った方を悪者に出来るＢＤプレーヤーはプレステ３だけだろ。