【ネット】『iPhone』を落札したはずなのに『iPhone』の箱しか届かなかった!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさんφ ★
インターネットオークションサイト『Yahoo! オークション』で『iPhone』を落札したはずなのに、
『iPhone』の箱しか届かなかった! そんな悲しみの声をあげている人がおり、インターネット上
で注目されている。

Aさんは『Yahoo! オークション』を利用し4万3000円で『iPhone』を落札(したと思っていた)。
しかし、実際に届いたのは『iPhone』の箱だけで、出品者に問い合わせたところ「出品したのは
箱だ」と返答があったという。実際に出品ページを確認してみると、掲載されている写真は箱の
みで、商品説明にも本体があるとは記載されていない。

しかし、商品タイトルや商品説明を読んだ限りでは『iPhone』本体を出品していると思ってしま
ってもおかしくない。慎重に質問等をしなかった出品者にも非があるかもしれないが、入札開始
価格が3万円であることもあり、10人中9人が『iPhone』本体を出品していると思ってもおかしく
ない。

出品者も箱だけを出品するならば、勘違いしないように気を使って「箱のみの出品となります」
などの注意書きを入れるべきだと思われる。そのような文が一切ないことから、落札者は「商品
説明はいかにも本体を販売していると思うもので、高額で箱を落札させようという悪意が感じら
れます」と言っているわけだ。

一人で悩んでもどうにもならないと思ったのか、落札者Aさんは『Yahoo!知恵袋』に相談を書き
込みし、「悪質なオークション出品者に引っかかってしまい本当に困っています。どうかお力
をお貸しください!」と嘆いている。

http://getnews.jp/archives/60483
2名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:44:18 ID:R3jJvzYf0
2ゲット!
3名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:44:24 ID:wVb9l2GF0
4名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:44:35 ID:Iqz4orYw0
そのオクのURLが知りたいなあ
ただ知りたいなあと思っただけでした
5名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:44:37 ID:UX6diPsc0
    ∩
    | ゝ  <ヽ
    / /   ヽ ∨
   /  i    / /
  /  丿   /  ノ        
 (   ヽ、 /  〈
  \  /'' ー'' ⌒`/ヽー 、
    \/       〉   ⌒彡彡彡彡ミ
     ヽ   ,, -‐"      彡彡彡彡ミ
       \/      / ィ _彡彡彡彡
        "ーーーー(,,___/つミ彡彡
6名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:45:12 ID:fRu0SMiX0
警察に相談すりゃ速攻解決だろ
7名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:45:36 ID:8wzzijxY0
相談するべきは知恵袋ではなく、ネット警察と弁護士だ
8名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:45:59 ID:z/iJubC00
国内なら詐欺であっさりパクられるだろ
9名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:46:12 ID:tH8aSR+z0
何とかならないのか?
10名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:46:48 ID:o77nTY860
普通に詐欺
11名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:47:27 ID:B1x2HygG0
ソースあるのにソースがない。

コレな〜なだ?
12名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:48:23 ID:FKStxX7x0
出品者は○主等か?
13名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:48:27 ID:Y5j3HXH/P
普通に詐欺だろ
4万円で刑務所行き
14名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:48:42 ID:IskR/usw0
高い勉強代と思って諦めろ。
15名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:48:56 ID:SFjFKvW10
まぁ詐欺だよな。クズすぎる。
取引して住所氏名判ってるんだろ? 晒せ晒せwwww
16名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:49:03 ID:A1slWiQ0P
>>11
姦国
17名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:49:26 ID:qYevykn10
('A`)は〜るばる〜 きたぜ は〜こだけぇ〜
18名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:49:29 ID:oMI+15B10
これっすかね?

悪質なオークション出品者に引っかかってしまい本当に困っています。 どうかお力を...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341035583
19名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:50:01 ID:Sy46OrN00
これは詐欺以外のなにものではないね。警察にいくべき。
20名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:50:01 ID:8rs88YYI0
        ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\   やべー、すげー軽い!さすがiPad!
  |     /// (__人__)/// |   
  \      ` ヽ_ノ   /   
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
   |   l..   /l i P a d  `l
   ヽ  丶-.,/  |_______|
   /`ー、_ノ /      /


はーるばるーきたぜ 箱だけー
21名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:51:05 ID:eNBOo1jd0
頓知がきいてるね。
22名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:51:12 ID:v+qBUYA10
被害額が100万円を超えてるなら捜査してくれる
23名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:51:21 ID:IskR/usw0
>>20

生まれて初めてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:51:24 ID:4IT6cNF40
詐欺かどうかは微妙だろ。
箱や付属品だけ売るってのもあるし。
25名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:51:27 ID:dX3Y8uEL0
焼酎ブームの時に森伊蔵の空き瓶だけ売ってた奴もいたなw
26名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:51:47 ID:1w8SJDXs0
eBayの話かと思った。ヤフオクなら通報すれば解決するだろ。
27名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:52:12 ID:GdcXunsv0
普通に詐欺だから警察さっさといけよ
28名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:53:15 ID:oeOZGHtC0
ラー油本で切れてた人思い出した
29名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:53:32 ID:2MGd4joF0
俺は詐欺には絶対引っかからないといってるヤツに限って
ひっかかりやすい
まだ引っかかってないのは会う機会が今まで無かったから
30名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:53:54 ID:cZ12NxAJ0
出品者の評価は結構高いのにな…

これはひっかかるわ…悪質だな。
31名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:54:42 ID:NP6J1zMx0
すぐに警察通報して、この出品したヤツ捕まえてもらいな。
32名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:55:02 ID:J7vaGO3n0 BE:311283252-2BP(13)
>>20
ぱっどじゃねーだろふぉんだろw
33名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:55:34 ID:KujBF6wF0
ただの詐欺です
被害届出せよ
34名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:56:22 ID:wVPAhPix0
35名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:56:33 ID:9DRI7bKA0
出品者擁護してるやつはなんなの?

落札者も連絡掲示板で内容証明送付、警察告訴、yahoo対応依頼してるって書いてるし問題なくね?
なんで知恵袋で相談してるの?
まさか警察告訴とか脅しじゃないだろうな。
36名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:56:48 ID:WIJWjDVW0
iphoneのことよく知らんが数種類のカラーバリエーションくらいないのか?
それとも箱にカラー書いてあるのか?
出品者が色について言及しないで何色くるか分からなくてもいいということで落札したのかな
37名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:57:01 ID:nGL78tQHP
俺、Wiiの発売日に箱だけをオークションに出したよ。
もちろん「本体無しの箱と説明書のみです。ゲーム機は入っていません」と説明書きもした。

5200円で落札。世の中ワケワカラン。
38名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:57:12 ID:z8yjwRCQ0
知恵袋じゃなくてyahooに言えよ
39名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:57:16 ID:mnVZrp4C0

 /⊃⌒ヽ
 |( ^ω^)  箱だけかお
 ヽ  ⊂)
  (,,つ .ノ
   し'
40名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:57:48 ID:jnELm5B+0
普通に詐欺容疑で刑事告発していいと思うが
41名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:58:14 ID:x7ISLm040
「本商品(箱)」って書いてあるやんかwww
42名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:58:29 ID:WWczAEvZ0
>>18
これで箱だけ本体無しってのは無理があるな
43名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:58:59 ID:Sz1jZjB20
> 本商品(箱)に記載のシリアル番号は「879501QX3NR」です。
騙す意思丸見えww
44名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:59:10 ID:Oc21Z9Vb0
イ…iPhone
45名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:59:23 ID:Gr5O44Lw0
46名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:59:33 ID:9aCQkMTPi
>>37
落札者と、もめた?
47名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 21:59:49 ID:Z7YXNpW60
これ以外にも4月2日のやつも届いてないみたいだな。こっちは完全に詐欺だろ。
4836:2010/05/25(火) 21:59:58 ID:WIJWjDVW0
失礼>>18を見てみたら出品者は色を書いてるね
こりゃひどいね
49名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:00:24 ID:uVuo0NAg0
カツアゲされてニュース速報が流れないようじゃまだまだ
50名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:00:46 ID:T/MPYCZsP
警察に被害届を出したとしても受理されるか微妙
だって誰も本体を出品すると書いた訳じゃない
そうなると民事上の錯誤の問題になる
この時点で警察の介入はほぼ無理、だって詐欺じゃないもの
そうなると、今度は自分で何とかしないといけない
弁護士に相談して、契約を解除してもらうか、それでお金を返してもらえなければ訴えるか
はたまた泣き寝入りするか
もしくは自分で相手と交渉するか、低額訴訟を起こすしかない
弁護士に相談すると、楽々5万円以上かかるので、ここは自分で相手方と交渉するしかない
51名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:00:56 ID:qPCHpIsl0
ID停止中になってんな
52名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:00:56 ID:ZzmO0nKM0
評価には出てなかったの?
それとも新規????
53名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:01:06 ID:xyF61JYH0
悪質だから 警察へ相談でいいだろ
弁護士なしで裁判にして返してもらえばいいんじゃないか
こういう奴は 表に出して記録に残すべきだ 泣き寝入りするな
54名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:01:45 ID:lPiJGDhh0
>>17
センスあるなw
55名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:01:50 ID:ZuHYpLvU0
ゲーム機でもこんな出品見たことあったな
56名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:02:08 ID:nGL78tQHP
>>46
本当に「箱だけ」としつこく説明書きに書いたけど、かなり競り合って5200円で落札された。

イタズラじゃなくてマジだったよ。
57名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:03:17 ID:fRu0SMiX0
>>24
明記してあれば別だけどね。
だけど明記してれば買わないだろうし。

極端な話買った側が詐欺だと感じれば詐欺になる
58 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:03:33 ID:0Rhev2aeP
tst
59名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:04:12 ID:4IT6cNF40
詐欺を証明するのは難しいだろ。
落札者の勝手な思い込みで終了になりそうだな。
60名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:04:13 ID:rIqO4WJF0
孫につぶやけ!
すぐ新しいの送ってくれるがじゃ
61名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:04:13 ID:NsOqqBfc0
出品者は詐欺師の才能ありすぎだなぁ
しかしやる気なくて使えないahoo社員じゃ何の対応もしないだろうし
62名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:04:21 ID:NGVJBnXS0
小額訴訟すれば?
本人出て来なければ、原告の「錯誤を狙った出品」が認められるわけで。
弁護士代もいらん。社会勉強としてやればよい。

俺も別の件でやったことあるけど、相手は後ろめたいものだから、法廷に出る前に
「支払います」で取り下げたことあるよw
63名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:04:37 ID:yr9qr+fC0
>>34

「★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル類完備」
このタイトルはアウトだろ
64名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:05:02 ID:WWczAEvZ0
>>56
出品者側が不安になるパターンだなw
65名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:05:04 ID:pnz/xL6C0
落札者評価14だし
いい勉強になったろ
66名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:06:06 ID:EVMAZQNL0
なるほど
野球のコレクションを売り払っても金が足らず
ついに悪事に手を染めてしまったんだな
67名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:06:30 ID:z/iJubC00
実際どうなるんだろうなぁ
普通に取引実績ある出品者だし、追跡は困難じゃないだろうけど・・・
68名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:06:42 ID:WIJWjDVW0
>>43
ついでに誰が騙したかSB側にはバレバレですねw
69名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:07:42 ID:a4ah5oWv0
これは錯誤というやつですか?
返品して金返さないと出品者は
いけないと思いますね。
それと、開始価格が3万円ていうのも
明らかに勘違いする人間を
見込んでいると思われますね。
70名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:07:51 ID:QmZwZJ2k0
こういう場合は、国民生活センターに相談してみれば?
71名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:08:21 ID:HHt+/u830
普通に詐欺だろ
間違えやすい書き方だし
72名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:08:40 ID:Kzt41zyS0
>>63
これは誰でも本体も含むと判断しちゃうよな。
「本体は付属しません」くらい書いてあれば別だろうけど。
73名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:08:47 ID:IqhA5Mea0
>>24
詐欺として立件できるかは微妙だけど、錯誤による無効を訴える事は充分に可能。
74名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:11:00 ID:AJPfPymAP
そもそも3万スタートにしてる時点で勘違い狙ってるよね。
この商品なら本体状態について質問あっただろうけど
スルーしてるでしょ
75名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:11:16 ID:a4ah5oWv0
>>34
この書き方は間違いなく、詐欺だな。
普通に本体あると思うよ。
76名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:12:14 ID:z/iJubC00
出品者への質問 (回答済み:なし)

意図的に回答していないな
質問内容が明らかになれば詐欺になるのかな
77名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:13:39 ID:Uaci2dZU0
>>1
これのどこがNEWSだボケ!!!!!!
記者辞めろクズ!!!!!
記者辞めろクズ!!!!!
記者辞めろクズ!!!!!
78名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:13:43 ID:7AOeNK820
本体がないのは、あきらめつくが
取説がないのは許せん。
コノウラミハラサズデオクベキカ
79名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:14:30 ID:WNxZw26F0
事実なら普通に詐欺
80名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:14:31 ID:WcLR7y120
iPhoneを落札したらiPhoneの箱しか届かなかった
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1274792830/
81名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:14:49 ID:5NQvV7G10
普通に、アップルストアで買えばいいじゃないの?
82名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:15:03 ID:HIhn6/LX0
電話くらい店で買えばいいやん
83名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:15:44 ID:z/iJubC00
>>77
出品者乙
これはニュースだろ、引っかかる奴が出てくる。
84名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:16:13 ID:ITBQV5d90
まあ詐欺罪だなこりゃ
85名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:16:55 ID:dIX+W2Ex0
当事者訴訟で簡裁行って錯誤無効主張して来い
86名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:18:14 ID:As9UNq3c0
相手狡猾
俺迂闊
87名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:19:15 ID:rIBTh3fn0
箱があるだけでもありがたいだろ
おれなんかなんにも届かなかった・・・
88名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:21:38 ID:tE+GTCQP0
iPadを買って箱しか届かなかった詐欺の次はこれか・・・
あれをヒントにしたのかな・・・
89名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:22:09 ID:cZ12NxAJ0
>>52
評価が200近くあるから余計に怖いかも。
90名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:22:40 ID:aNTU0XkX0
以前アニメDVD収納BOXの箱だけ中身無しを出品して、写真は中身入りにしてた奴があったけど
あれはちゃんと※箱のみでDVDは付属しませんって書いてあったしなあ、これはアウトだろ
91名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:23:03 ID:cJtGiVTG0
200近くも高評価できたのになんでこんなしょぼい詐欺するの?
泣き寝入りすると思ったのかね
92名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:23:08 ID:zSNsKdra0
被害が拡大しない為にも悪徳カス出品者の本名と都道府県とオークションIDをこのスレにまとめてくれ
93名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:25:20 ID:uCRB5R670
以前にもeBayとかであったな Xboxの箱とか

「出品は写真に写っているものだけですべてです」
なんて書いてあるのw
94名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:26:09 ID:+y1A14Ox0
>★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプ
タ完備

Apple iPhone 3GS ブラック 32GBって書いてあるじゃん。
これで本体無しはとおらない。
95名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:26:44 ID:AJPfPymAP
Yahooから見たら本体に関する質問スルーしてるのは丸わかりだろうし
悪質だと判断してID止めたのかな
96名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:27:45 ID:PgukcUlL0
開始価格3万の箱だけかよw
97名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:28:00 ID:zSNsKdra0
98名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:29:20 ID:2EMGegcB0
Yahooの対処って、詐欺師を利用停止にしただけ?
この裏でculfeed(停止中になんか圧かけてるよね?
99名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:29:28 ID:cJtGiVTG0
3万スタート、質問スルーからして確信犯
100名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:31:32 ID:uCRB5R670
>>91
泣き寝入りならそのまま放置
揉めたら「ごめんなさい、梱包ミスです、中身のチェックを怠りました」とか言うだけでしょ?
この出品者は逃げちゃってるからもうダメだね
101名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:32:08 ID:GMiwkqWM0
だってこれ、その他のカテゴリでの出品じゃん。
なんの問題もないでしょ。
ちゃんと箱と明記してあり、その他で出品しているのにも拘らず、
落札者が価格等から一方的に本体も含まれていると判断したに過ぎない。
これ、詐欺でもなんでもないなw
102名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:34:13 ID:C2cCWmsd0
これ詐欺で立件できるぞ
103名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:37:30 ID:qex93kDm0
自分も同じ手口で出品すればok
104名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:37:46 ID:ClCxfcQW0
>>1
で、これのどこにニュース性があるんですか。
105名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:38:27 ID:MsOXIgw60
どうでもいい祭りはいいから
こういうどうしようもない屑を祭りの対象にすればいいのに。
割れ厨とかより、こういうやつのほうが全力で良心の呵責なしで叩けるね。
106名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:39:10 ID:/5AzsCAd0
具体的な水準としては「ユーロ/円が100円を一瞬割れることがあってもおかしくない」と述べた。
107名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:40:23 ID:ux2MuCmV0
>>17
評価
108名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:41:48 ID:2EMGegcB0
>>101
詐欺でも何でもないなら、「落札者都合での返品」を受け付ける義務があるよ。
ノークレノーリタと書いてはあっても、返品できる。落札者に悪いが付くだけ。
それにも応じず逃げ回ってるから、詐欺だね。
109名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:42:59 ID:Cp6bofXn0
>>101
開始価格が1円だったらまだその言い訳もできるが、そうじゃないから無理
110名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:43:21 ID:Nk9jnYd30
>>100
おまい、天才じゃね
111名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:49:02 ID:AJPfPymAP
まぁ常識ある人なら本体はない旨を記載してるだろうけどね。
112名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:49:56 ID:DKPaRyGv0
>>1
これさ、全く逆で、ちゃんと中身を入れたのに
中身が無い!ってゴネまくるキチガイに当ったことがあって、
返金しろ!とメール連発されたんだが、絶対に入れた確信があったので、
裁判でもなんでもしてくださいって言ったら、「こちらの勘違いでした」
ってメールきた。

こっちが日和って、返金したらタダでゲット!とか考えて
メール送ってきたのかと思ったらめちゃくちゃ腹が立った。
立証の仕様が無いから難しい。今回は箱だけと出品者がゲロってるだけまだまし。
113名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 22:57:07 ID:lscNaDxB0
Apple iPhone 3GS ブラック 32GB
明記してるし、詐欺だな
114名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:01:27 ID:8x1KkX1k0
こいつと取引したやつ
住所氏名TEL晒せ
115名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:02:01 ID:9H919TVc0
なぜ最初に相談するのが知恵袋なんだよ。w
116名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:02:49 ID:WcLR7y120
ヤフオクウォッチ:ヤフオクでiPhone落札→届いたのは箱だけ (=`ω´=)凸テメェ!
http://essecwebproxy.appspot.com/yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/51557647.html

iPhone 3GS 16GB 箱のみ ブラック - Yahoo!オークション
http://essecwebproxy.appspot.com/ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2529285&pid=877714667&vc_url=http%3A%2F%2Fpage4.auctions.yahoo.co.jp%2Fjp%2Fauction%2Fd107042349
これなら無罪w
117名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:04:11 ID:Lm0MwH270
>>91
評価が100超えてても、
本アカウントの評価を高める為の自作自演用のアカだった可能性があるからね
業者なんかは、安く落とされそうになると自動ツールで別アカで落札させる
本アカ5〜10、操作アカはその3〜10倍使って構成してる業者もいるよ

操作アカは、お互いに安価なゴミみたいな品物を出品、落札した形にして
評価を高めあっておく

詐欺目的で最初から評価を上げておいたのかもしれないし
中国、韓国の業者の一部には、
アカウントそのものを定期的に捨てる、作り直すのも多いので
最後に無茶をやった可能性もある

そもそもiPhoneは、在日工作員にも愛用されてるし
ソフトバンク携帯のオレオレ詐欺の使用割合はハンパねぇw
まともな日本人なら、個人情報も悪用、流出される禿電なんて使わない

被害者へのアドバイスという意味では、警察などに相談に行くと共に
小額訴訟で訴える、これ最強

訴訟限度額も以前の倍額(60万)に改定されたし、
相手(詐欺師)が出廷せねば(来なければ)100%の全面勝訴!

地元で訴訟を起こせる手軽さ、結審は原則一日で済むので長引かない
弁護士などに頼まずとも素人でも簡単にできるのも素晴らしい
簡単なのに法的拘束力は、一般の裁判のソレと殆ど変わらない強さ

心配するであろう費用、印紙代も請求額の1%、今回のケースで5万円求めたとしても500円w

警察に相談しに行く際に会社を休んだ、精神的なショックで体調を崩して病院に通った
休業補償や通院費、交通費などを加味して請求しちゃえよw
118名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:04:22 ID:fFa13kFv0
ざまあ
119名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:06:07 ID:E1M4x7lI0
普通にイイハナシダネといえなくなったココロの貧しい日本人
120名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:06:30 ID:Mu1wlPSU0
は〜るばる きたぜ 箱だけ〜♪
121名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:06:48 ID:B1hvS22g0
eBayだと箱だけの出品はいっぱいあるよ。
122名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:07:59 ID:GMiwkqWM0
批判してる奴に法的な援護を一つ。

やらせてくれたら100万払うと契約書を交わしたのに、
払わないので訴えたという裁判がある。
しかし、契約を交わしていても、売春に100万は明らかに法外という判断が下った裁判がある
売春そのものが法外なんだがというつっこみが入りそうだがw
ヤフオクは、ヤフオクに出品されている情報を元に、
落札後に、出品者と落札者が契約を交わして取引をしているという状態。
だから、その契約内容が、社会通念上明らかに逸脱している、
と、裁判で認められたら金が返ってくるかもねw
裁判・裁判w
123名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:08:28 ID:S+KGZ5zZ0
>> 56
箱だけの需要はある。
屋台の射的とかくじとか。

ああいうのは中身を用意する必要はないからな。
客寄せのガワだけあればいい。


124名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:13:15 ID:mWfRz8iB0
もう一人被害者いるみたいだな〜
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=culfeed&author=kure_tennza&aID=n86241586&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1

なんかこいつ野球関連のモノばっか出してんな
125名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:18:12 ID:Lm0MwH270
>>123
あとは現物(本体)だけを持ってきた、盗品なんかもそうだね

>>124
こういう奴は、同じような物を出品してるだろうから
ヲチ好きな人、野球関連に詳しい人が、特定できるかもね
(商品説明の使用画像が同じだったりがキーポイント)
126名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:18:55 ID:e7XwoPCBP
まあ許せないけどな。
俺も引っかかりそうになった事ある
結構前にE8400が10000だったから買おうと思ってたけど箱とファンだけだったわ。
他の人がCPU本体の画像UPして下さいって質問しなかったら入札してたからな
127名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:24:09 ID:0Xsr+7Nk0
>>17
できる
128名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:28:13 ID:Lm0MwH270
>>126
そういえば、corei7の事件を思い出した

ttp://www.youtube.com/watch?v=eDU7Xoju4LM

これと、1の事件、どっちがマシなのだろうか…w
129名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:29:56 ID:0W1VM+x90
出品者への質問 (回答済み:なし)
たぶん本体あるかないかの質問かキャンセル依頼だろうな
130名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:30:00 ID:nInRZgb90



名無し = ヨハネスブルグ恋物語 = 裸一貫 ( ターンオーヴァー )= 携帯将校 = セミ( れいにゃ )= 胸キュン

     = たもんの在日バカチョン編集長



ガジェで、悪文中身なしのゴミクズまぬけ感想文を書いたからって、自分で糞スレたててんじゃねーよ (゚Д゚)ゴルァ !

なぁ〜にが記者だぁバ〜カ!! 問題に対してな〜んのツッコミもしてなければ本質への掘り下げすらしてねーだろ!!

そんなに馬鹿の落書きを自慢オナニーしてーのか?? 

赤っ恥をまきちらしてるだけのバカが ( 失笑 )


と っ と と 死 ね や っ  糞 ゔ ぉ け  !!



4 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/24(火) 22:16:39 ID:TqaGqeku0
ガジェット通信ってブラジルの子会社の東京産業新聞だろ。
スレソースとして使うのおkなの?

10 名前:たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho @あらいぐま編集長 ★[] 投稿日:2009/03/24(火) 22:27:56 ID:???0
>>4
ガジェは、俺も書いているのでok ( ゚д゚)b  ← ★★★


131名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:33:32 ID:Lm0MwH270
>>130
貼るスレ間違ってんじゃねえよw

それとコピペ連投は、巻き添え規制被害者が増えるから、やめろボケ
それでも貼りたいと言うなら、一部でもいいから加筆するなり変化を加えろ
132名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:35:24 ID:bbIO0Eed0

グリーで検索

無料です。

133名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:36:31 ID:KAp4UUDm0
>>1
警察に詐欺罪で持ち込めば引き受けてくれるんじゃないのw
134名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:36:40 ID:BOn8/txaP
こんな些細な金の為に人の恨みかってどうするんだ?
ガキなのか?
逆に落札した相手がまともじゃない場合だってあるだろうに
135名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:38:12 ID:A8UtLUdm0
Yahooが停止にするなんて珍しいな
携帯(しかも自分の所の)だからかな
ミカカとかチナなら大丈夫だったような気がする
136名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:38:36 ID:WcLR7y120
>>128
日本語でおk!と思いつつググってみた。これかw

Core i7の偽物流通。CPUは鉄板、ファンは樹脂の塊、取説は白紙
http://varda2.com/test/read.cgi/news/1268139170/
137名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:38:55 ID:J2ZG8yBc0
オークションでiPhone買おうとするのが間違ってるわな
138名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:40:31 ID:mRxcfoG00
出品者も馬鹿だな。そんな屁理屈が通るかよw 
139名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:40:33 ID:65qKtd2P0
詐欺です。
140名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:41:51 ID:w7DTanBk0
ヤフーが動いたから
詐欺扱いだろ
141名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:42:38 ID:GMiwkqWM0
これは詐欺罪での立件は不可能。
民事裁判に訴えて、アイフォンの箱が43000円というのが、
社会通念に照らして合理的かどうかの判断を仰ぐしかない。
早い、安い、旨いの小額訴訟しろ。
142名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:43:55 ID:HYXYocTf0
これは直ぐに警察に相談するべき
143名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:44:27 ID:OfXUpbH+0
ようわからんが詐欺でいいんじゃないか。

  俺だよオレ! えらいことになっちゃったんだよ! ここに振り込んでくれなきゃ死んじゃう!! ><

だって 「あなたの息子だとは言ってない」 では通らないだろうし。
144名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:44:58 ID:lscNaDxB0
こういうケースで、中身が入ってなかったことの証明はどうするんだろう
今回はたまたま出品者が箱だけと言ったらしいけど
145名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:46:55 ID:Lm0MwH270
>>134
普通の感覚ならそうだよな

ただ、些細な金とは笑えない現実もあるよ

例えば、箱だけ、中身だけをバラ売りするのならば問題もないが
箱だけ、もしくは送る意思ががなく画像のみをエサに出品し
5人、入札したとする

5人にそれぞれメールを送るわけ
最高額入札者には普通に連絡をし、あとの4人は上位の人がキャンセルしたからと
あなたが次点落札者だと言って、取引を持ち込む

4万として、5人だから、4x5=20万
元々逃亡するつもりの確信犯ならば、同時期に同じ手口を様々な商品で行う
20万得られる手口を別アカなども用いて100件やったら2000万じゃん

通常の取引ならともかく、送る手間も現品(ブツ)もいらない
Netや他のオクから画像を借りてきてやるのもいる

日本人なら、口座などを追われて御用となるので、特になる犯罪じゃないが
帰国予定のある人間、在日や架空口座などを持つ確信犯ならば、逃げておしまい
146名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:47:36 ID:GMiwkqWM0
詐欺罪は無理だけど、準詐欺罪は行けるかもw
準詐欺罪(刑法第248条)
未成年者の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、
その財物を交付させ、又は財産上不法の利益を得、
若しくは他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。

知恵遅れ美味しいですw
147名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:49:51 ID:OfXUpbH+0
>>144
ちゃんと中身入りで送った、と言われたら…まぁいろいろ調べてみるのかな:

【社会】来ないiPad 個人輸入、届けば中身カラッポ 空箱が届く被害相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273858201/

( ´・ω・) ア〜〜〜イ パッドぉ 届いたら は〜〜こだけ〜〜〜〜〜♪
148名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:52:24 ID:Lm0MwH270
>>136
そうそう!

今回の事件もそうだが、
箱だけや変に一生懸命作った模造品を送るのって笑えるねw
(金だけ入金させて逃げるのが一番楽だと思うんだけど)

i7のニセモノは、チップは鉄板だし、ファンの写真を印刷したシールをコールドキャストに貼ってるし
パッケージもスキャナーで取り込んだものじゃなくて
説明文などは、全て手打ち!

偽CPUは、中国製だったが、バカなんだか真面目に似せようとしたのか
よく分からんねw
149名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:52:29 ID:bpuXA2cT0
勘違いを誘う意図が明白だから刑事事件化した方がいいのだが
被害金額が少ないので警察は動かないだろう

>>141のいうように少額訴訟はこういうときのためにある
訴訟になれば相手の実名が裁判所の記録に残るから
人生終了効果もほぼ同じ
150名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:55:05 ID:zSNsKdra0
ID:GMiwkqWM0が今回詐欺を働いた池沼ってことがよくわかった
151名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:56:32 ID:zlKS9c4J0
出品者が本体も入れて送ったと言ったらどうなる?
落札者が嘘ついてる可能性もあるだろ。
152名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:57:13 ID:GMiwkqWM0
>>150
おいおい、お前みたいな知恵遅れと違って、
具体的なアドバイスを書いてる俺が出品者ってかw
153名無しさん@十周年:2010/05/25(火) 23:57:52 ID:MvoeziIX0
>入札開始価格が3万円である

悪質。ただの紙箱の入札価格設定じゃない。騙す気満々だな。
通販でなく、オークションというところがミソ?
クーリングオフの制度適応し難いからな。
あまりに悪質なケースは運営側が介入する制度を導入しないといけない
154名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:00:36 ID:/GZB7Gkx0
とりあえず
騙されたのが俺じゃなくて良かった
155名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:01:18 ID:fXHDFbQn0
ちなみに小額訴訟だろうが、
裁判費用(訴訟手数料・書類資料等作成費用・旅費など)
は敗訴側が持つことになるのが、大体は、和解を勧められます。
156名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:03:11 ID:WTU40pZs0
Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ完備

「完備」と書いてある以上、

Apple iPhone 3GS ブラック 32GB

ケーブル
ACアダプタ

これは揃っていないといかんだろ?
157名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:03:35 ID:mdMsqIkS0
オクでプラズマTVとか、電子機器を買おうと思う方もヤバイよな

あとアメリカのネット通販で偽の商品が送られた事件については
SHOP側の問題だけでなく、まともに出荷したのに
途中の運送業者などが品物を抜いた可能性が指摘されてなかったかな

147のケースも…中間業者や運送業者の犯行の可能性あるかも

>>152
あ、犯人だ!(笑)

でも実際問題の話、まさに小額訴訟向けの案件だよね

刑事告訴と民事訴訟で両方やるのは当然としても
刑事告訴で金が戻ってくるわけでもなし、金が取り返せるか?が重要だしね
158名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:07:52 ID:GMiwkqWM0
でも、小額訴訟は上訴が出来ないからな〜。
一発勝負ってのが辛いところではある。
159名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:09:58 ID:mdMsqIkS0
>>151
そういうケースも実際あるからね
評価の欄を見ると、醜い言い争いが延々と繰り広げられてたりさw

でもモノや発送方法(重要)にもよるけど、基本的に手渡しじゃないから
郵便局や宅配業者が絡んでるじゃん?

その際の発送時の重量などが、証拠になるケースもあるかと思う

112や151の言うように『箱だけ送られてきた!』場合は
その梱包なども捨てずに保存しておくといいかもな
160名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:10:16 ID:gAUIu3Z50
普通に店頭で買える製品をオークションで買う気持ちがわからん。
161名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:11:21 ID:3HqbUKKz0
>>156
まぁ勘違いするわなぁ。
勘違いというかそうとしか思えん。


  (商品は) Apple iPhone 3GS ブラック 32GB (の) 箱 (で、)
  ケーブル、ACアダプタ (は当方では)完備(しております)。


苦しい。 ( ´・ω・)
162名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:12:11 ID:JXOCG4s/0
>>160
マルチにはまって、そこらの家庭用石鹸を3000円とかで買うアホが居るし、
振り込め詐欺に2000万振り込むおばあさんも居る。人の気持ちはなってみんと分からん。
163名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:13:30 ID:KvAY8FHq0
これ、出品者の垢ハックされたんじゃないのか?

今頃、知恵袋のどこかに「勝手に詐欺商品を出品されてアカウント停められました」とか
相談が来ているかも。
164名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:13:48 ID:+TLBs2BG0
振込め詐欺は未だに偉大だよな
騙されるほうが悪いとは思うんだがw
165名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:16:03 ID:3HqbUKKz0
>>164
NHK の ガッテン でやってたんだけど、これからかかってくるのが嘘電話だと
事前に知っていても人は騙されてしまうのだとか。 ( ´・ω・) すごい手法だ。
166名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:16:38 ID:f93QxeOgP
むしろ落札者が詐欺師
実は商品はすべて届いていただったりして
167名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:16:39 ID:fXHDFbQn0
普通のアイフォンの出品見たらざっと見ただけでも、
全部の出品に本体の写真が写っている。
新品でもないのに本体の写真がなくて怪しいってほんの少しも思わなかったのかなぁ。
カテゴリーもその多だいし。
168名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:17:25 ID:pD6+wG8G0
実務上の法律での話をする。
これは悪質だと思うが、本当に箱しか届かなかったのなかな?
3GSブラック32Gの箱とケーブルとACアダプタが届いたのであれば、
刑法上の詐欺とは言えない。
可哀想だが民事上の解決で頑張るしかないわな。

>>155
こんな事案では小額訴訟は使えないさ。
169名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:17:25 ID:mdMsqIkS0
>>160
ほんと、問題はそこだよね

『使わなくなったものを安く譲ります』ならいいけどさ
店頭価格や大手の通販サイトの価格と変わらない値段or逆に高い値段で
見ず知らずの他人から中古品を買う神経が理解できない

液晶モニターなんて、画素抜け、常時点灯の白い点が気に入らないから売る奴もいるし
意図的に詳しい説明はせず『ノークレーム・ノーリターンで』で逃げるのもいるしなぁ

でも8分山のタイヤ付の新品同様のアルミホイール4本、
送料込みで1円で落とせたりもあるから、楽しいのは分かるけどねw

人を疑いたくはないけど、性善説の考え方ではなく、疑り深いぐらいでちょうどいいのかも
170名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:17:42 ID:I7dUWxjP0
錯誤による取り消しができる。被害者住所地の地裁に申し立てろ。
171名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:18:15 ID:x7qyMUmy0
>>163
評価見てみろ。問題のオクの落札前後でまともな落札履歴が残ってる
172名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:18:55 ID:wPIIxmU3Q
>>26
ヤフ−は警察から犯罪捜査に非協力的だと名指しされてる訳だが。
173名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:21:30 ID:fXHDFbQn0
>>168
何でこの事案で小額訴訟が使えないの?
174名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:21:35 ID:MMeRMdaq0
ヤフオク自体の最初から希薄な信頼性が皆無になってしまうから
ヤフオク側が解決に乗り出すと思われ
175名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:22:05 ID:mdMsqIkS0
>>163
>これ、出品者の垢ハックされたんじゃないのか?

その可能性もあるけど、アカの管理責任もあるからね

自分の車が盗まれた場合、盗難車で事故や事件を起こされた場合
運転手(窃盗犯)が逃げた場合は、その車の持ち主に責任がくるじゃん

自分がやったのに、そういう言い訳をする輩もいるし
被害者からしたら、知ったこっちゃないのかもw
176名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:22:13 ID:JrCIVYAG0
こんなん明らかに詐欺だし裁判したら一発で出品者負けるぜ?
さっさと警察駆け込めよ
177名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:25:07 ID:1pxqfZl60
遥〜々来たぜ箱だけ〜♪
178名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:26:55 ID:Xyi4f/fK0
自首すれば間に合うかもw
179名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:27:13 ID:pD6+wG8G0
>>173
詳しく書くのは面倒なので簡単に書くけど、
少額訴訟とは金銭の請求を目的とする訴えに限られる(民訴368T)
なので今回の事案では要件には収まらないんだよ。
180名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:29:15 ID:x7qyMUmy0
>>179
なら代金・送料と幾許かの慰謝料を請求すりゃいいんじゃねえの?
181名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:31:39 ID:fXHDFbQn0
損害賠償請求じゃねえの?
それ以外の何の用件が案の?
182名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:33:12 ID:pD6+wG8G0
>>180 >>181
厳密にはこの落札者はまだ債権者と言う立場では無いから駄目なんだよ。
183名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:34:10 ID:hpLqK7DF0
184名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:34:18 ID:mdMsqIkS0
>>172
スレチになるから、詳しくは書かないけど
ヤフーもだけどソフトバンク系列は…韓国企業だからね

個人情報流出は、必ず起きるのがデフォ
判明して問題になった時は「いち社員の行った事」で済ます、これもデフォ
創価学会がらみで使われたり、統一教会のDMリストに使われたりするんだよ

韓国企業=同胞意識で、情報を共有してるからね

オレオレ詐欺にソフトバンク携帯が使われる割合、脅威の70%w

韓国がらみのアンケート、懸賞、ネット通販する際に
名前や住所をわざと漢字を違うもので登録すると分かりやすい(危険なので自己責任でね)
例、『古沢』なのに『古澤』にする

なぜか、普通ならそんな違う漢字の名前、住所で郵便物が来ない、届かないのに
『海外の宝くじを買いませんか?』『幸福のツボを買いませんか?』とか
怪しいダイレクトメールが、間違った漢字の自分に対して一気に増えるw
185名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:34:55 ID:Ig0mt1th0
>■商品説明

>Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ未使用完備

ってあるから
ほんとに箱だけでケーブル、ACアダプタが入ってなかったらそれだけでアウトだろ。
186名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:35:28 ID:mwXScbJ9P
今日帰ってきたらエヴァ破は届いてた
尼さん、一日早いプレゼントありがとう
187名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:36:37 ID:bEuBY3BxO
>>1
Aさんとは
お前なんだろ?w
ニュー速を私物化するな馬鹿カスw
188名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:37:45 ID:URZO2hduQ
泣き付いた場所が知恵袋とか
馬鹿じゃねーのこいつ
そりゃひっかかるわ

初心者はヤフオクやるなようざい
189名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:38:59 ID:ZyWSNvFB0
>>168

商品名はどうなってた?

箱が商品なら商品名は「iPhoneの入っていた箱」であり「iPhone」ではないから商品名にはっきり「箱」とか「包装」の表記が無ければ本体が商品だと思う。
そして箱と3万円との妥当性を合理的に説明できなければ詐欺の意思があったといえないかな?
いずれにせよ錯誤で無効にできるだろうけど。
190名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:39:01 ID:YKVisH0E0
泣き寝入りだろうな。
高い勉強代だったな。
iPadの箱だけの間抜けよりかはましかな。
191名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:39:15 ID:bEuBY3BxO
ネットビギナーか?w
時代劇に例えられる釣りだなw
192名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:41:11 ID:ZyWSNvFB0
>>182

落札時点で債権者でそ?
193名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:42:12 ID:+TLBs2BG0
あー小額無理っぽいね(今の段階)
194名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:42:51 ID:2FzTVgna0
ヤフオクの車部品とか盗品ばかりだろ
モラルとか問うのが間違ってる
195名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:43:21 ID:MzRhe9k20
評価見ると、普通なのなぁ。

なり済ましか?
196名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:43:28 ID:fXHDFbQn0
>>182
債務不履行に対してじゃなくて、
不法行為に対しての損害賠償を訴えるんだよ。
社会通念上愛フォーンの箱が34000円というのは不法じゃ〜いってw
197名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:44:45 ID:pD6+wG8G0
>>192
くれぐれも俺は出品者の擁護などしてないから理解してよ。

本件で落札の時点での債権とは品物を引き渡せとの債権しかないよ。
198名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:46:53 ID:ph5BIltT0
タイトルから察すると、アウトだと思う。
少なくとも、ケーブル類は送ってきてくれないと・・・。
199名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:47:53 ID:Ui0mCTLqP
>>198
箱の中にはケーブル類は入ってたって
200名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:48:19 ID:XSwQVvfd0
禿が自分のシマ(禿オク)で自分のとこのブツ(iPhone)の横流しを認めるわけないから
組織ぐるみの犯行だな
201名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:49:05 ID:ZyWSNvFB0
>>197

あ、そういうこと。
でも債権者には違いない。
履行不全状態だから、iPhoneを送るよう請求するか解約。
実務はわかんない。
202名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:49:17 ID:B97x02ou0
203名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:49:18 ID:+TLBs2BG0
これが明らかに詐欺と認められて
じゃ金返せとなったら小額OKだけど
今の段階じゃ無理って事でしょ?
204名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:49:27 ID:C4jaQ6zR0
>>200
禿携帯は、発売から一年間は出品禁止とかあった気がする
205名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:50:12 ID:pD6+wG8G0
>>196
気持ちはわかるが、その明示された価額に入札したのは落札者だからね。
価額そのものに不法行為というものは存在しない。

訳のわからない現代アート作品が何千万からオークション開始してるだろ。
あれと同じこと。
206名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:50:13 ID:JcvNwIjH0
は〜るばる 来たぜ は〜こだけ〜♪

ボキャブラ見てた奴ならこの手の事件の時にまず思いつくよな。
207名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:50:35 ID:A6VOpBDL0
小額訴訟云々の書き込みが散見されるが、詐欺で普通に刑事事件化すれば済む。
当然だが被害届を提出し、出来ればいっそ刑事告訴状を作成して提出すれば良い。
208名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:51:19 ID:fXHDFbQn0
>>207
お前の頭の中ではな
209名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:52:36 ID:UrcJ3fVc0
法律的にはセーフだな
210名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:52:42 ID:VYcQzIRw0
逮捕でいいよ、こーいう奴は、犯罪犯しているにちまいない
211名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:52:49 ID:EI4Jpo4y0
>>17
あんた天才。
212名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:53:01 ID:+TLBs2BG0
出品者「箱のこの黒の色調のすばらしさ、現代美術の粋とも言えます。私はこの箱に3万の価値は十分あると思いますが。」
と言われたらどうしようも無いなw
213名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:53:43 ID:C4jaQ6zR0
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bFkYAkMwfNkJ:2chsearch.jp/newsplus/1273845221/+ipad%E3%80%80%E7%A9%BA%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&cd=13&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


【社会】「iPad」の“空箱”が送られてくる被害、日本国内で複数発生 アメリカから郵送で購入
1  :かなえφ ★[] 投稿日:2010-05-14 22:53:41 ID:???0

 4月に米国で販売された米アップル社の新型携帯端末「iPad(アイパッド)」を郵送で購入しようと
したところ、空箱が送られてくる被害が日本国内で複数発生していることが分かった。日本の郵便事業会社は、
いずれも米国内でなくなったとみて、米郵政公社(USPS)に調査を求める。


5 :名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010-05-14 22:55:56 ID:z4knNGwU0
iPad
空箱が来て
「なかないで」

9 :名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010-05-14 22:57:26 ID:hw2flLzx0
はーるばるーきたぜ 箱だけー
214名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:54:28 ID:pD6+wG8G0
>>201 
詳しく書くね。
小額訴訟が出来る状態とは債権者の立場になる必要があるの。
本件でその立場とは出品者が落札者の錯誤による入札を認めて、
契約解除に合意して初めてなり得る立場。

事案の状態のままで契約解除に応じてないとすれば、
まず錯誤無効の訴えを起こさなければ成らない。
これは小額訴訟でだめで通常裁判になるんだよ。
そして勝訴判決をもらって初めて債権者の立場になると言うこと。
これで支払いに応じなければ小額訴訟ができるんだよ。

>>203

そういうことです。
215名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:55:01 ID:ZyWSNvFB0
だから錯誤じゃないの?
民法の意思表示の錯誤の無効ってやつでしょ?
ただ実務的に何が必要用件かはわからんけどそこんとこどうなんです?
ただ「iPhoneが届くの待ってますんでよろしく」とかはっきりiPhone本体だと思ってることを表示してないと通らないのかな?
216名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:55:11 ID:rbi3OA140
>>1
買いに行けよ店なんてそこ等中にあるだろ
ヤフオクなんて詐欺デパートを使うなんて自業自得だ
217名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:56:56 ID:V61g/WaS0
普通に詐欺だろう。

昔、DSを買って揉めてたやつはどうなったんだ?
分解してでも送れみたいな話になってたやつ。
218名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:57:21 ID:+u307AZl0
民事にするよりは頑張って刑事事件で押し込んだほうが良いと思うね
色々な意味で
219名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:57:25 ID:xx3sRNE+0
その一方で「DSLite」を560円で落札するやつもいる
220名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:58:52 ID:6iUWLEFu0
新品一括購入が5万7600円だからな。
箱3万は法外に高くもないだろ。
221名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:59:21 ID:FVGN2xwt0
>>17
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
222名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:59:29 ID:fXHDFbQn0
>>205
社会通念に照らしてその製品・サービスに対してその金額は法外である、
という判例があるから、アイフォンの箱・ケーブルに対して、
34000円というのは法外である、という訴えを小額訴訟で起こしたらどうかっていってるの。
その金額で落札してようが関係ないよ。
223名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:59:45 ID:+TLBs2BG0
詐欺ってのもあれで

上で言ったように価値観の違いがあるからな
「同じように現代美術に感心のある方がいて嬉しい」と言われたら難しいかもしれんぞw
これ長引かせようとしたら余裕で長引かせれるな
224名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 00:59:55 ID:pD6+wG8G0
>>215
>ただ実務的に何が必要用件かはわからんけどそこんとこどうなんです?

それを錯誤無効を主張して「判りました」と応じてくれたら良いのだが・・・
だめなら訴訟を起こすしかないよ。
225名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:00:47 ID:j1RgOr9t0
どうみても悪質だろ
226名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:01:54 ID:+TLBs2BG0
>>222
お前本当の馬鹿だろ?
227名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:02:07 ID:voiqea0h0
>>217
【キョン】560円でNDS新品を手放す事になったやつ14
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163067137/l50

未解決?
228名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:02:22 ID:+u307AZl0
>>222
その主張で通すなら、まずその事を立証しないといけないじゃん
小額訴訟はその手の案件は受け付けないと思う
229名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:02:49 ID:c0CXV7+E0
>>216
まあそうだな
実店舗を構えてきちんと営業してるような店なら
通販で利用してもいいけど、見ず知らずの個人なんて信用できないよな
今回の例でもわかるけど評価なんか全く当てにならないし

裁判とかいうけど労力と金を考えたら割に合わないから結局泣き寝入りになるし
230名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:03:06 ID:ZyWSNvFB0
>>223

特定物ならね。
有ったとしても主観的価値はあまり法で保護されないんじゃない?
231名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:03:15 ID:j1RgOr9t0
これが許されるなら、PSPの外観や、DSの外観だけ売って、中身取り出しておくことも許される
PCの筐体だけでも売ること可能じゃん

食品、だろうと、機器だろうと、「すべて箱だけでしたw」で何でも騙せる事になる
232名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:05:37 ID:5e5caoZU0
これは詐欺まがいだが
もともと錯誤なので取引自体が成立しない
法律的に
233名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:06:17 ID:S8EBW2AU0
これは騙される
キチガイと犯罪者増えたから数年前にプレミアム解約して
ここずっと見てすらいなかったわ
234名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:08:16 ID:UquSCfQk0
ひどい話だ
235名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:09:49 ID:j1RgOr9t0
★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ完備

↑どこが箱だけって書いてあるんだよwwww
  箱 ケーブル、ACアダプタ完備って言うのが箱だけって意味?
236名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:10:59 ID:t7BC1TNT0

アメリカは暴力シーン、エロ禁止。アニメワンピースの日本版とアメリカ版を比べてみた
http://www.youtube.com/watch?v=XaeFql0lo2Y
237名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:14:27 ID:ZyWSNvFB0
>>235

この表記に錯誤を認めさせるには実務上無作為のアンケートとかするのかな。
100人中100人が本体送ってくると思うだろ。
ここにある「箱」は付属品としての「箱」で、商品の概要だと誰も思わないって。
明らかに詐欺の意思ありありでしょ?
これは詐欺。
238名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:19:30 ID:fXHDFbQn0
みなみの帝王の知識では無理があったか
239名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:20:38 ID:j1RgOr9t0
普通にクーリングオフできないのか?
7日以内ならいいんだよね
と言っても、出品者の連絡先が消えたそうだけどw
240名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:20:45 ID:qo7vcMRS0
ケーブル類から突っ込めない?

ケーブル入ってない。

ケーブルだけ追加で送られる

何に対する完備なのか。ケーブルだけではなにもできない。
241名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:23:26 ID:6RgWG8a10
>>236
アメリカか
俺は数年後の東京都規制かと思った
242名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:24:04 ID:tf4XRS7J0
>>231
PCの筐体は普通に需要あるだろ
243名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:24:28 ID:pD6+wG8G0
>>239

クーリングオフは個人の取引には全く適用されないさ。
まぁ業者であっても通販にも原則適用は無いしね。
244名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:28:00 ID:oK1h+T5K0
出品者はキチガイ
245名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:39:39 ID:mdMsqIkS0
『★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ完備』

235,240も言ってるが
この『完備』が争点になりそうだね
(ただの『ACアダプター付き』ならもめたかも?w)

あとは、ヤフオクである以上
その規約に則ったものか、そうではないのかも、一つの判断基準になるな

また通常では、箱だけで3万円スタートが
通るか通らないかという社会通念上?の点でも判断されるだろうしさ

だからこそ、警察に詐欺被害に遭ったと刑事告訴した上での民事なんだよね

これが詐欺事件として認められれば、ちゃんと商品を被害者に渡すか
奪ったお金を返せという話になるし、
それでも逃げた、商品も渡してくれない、お金も返してくれないのなら
小額訴訟が活きてくる
246名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:43:02 ID:UfIbTSmi0
これで他のオークションが199も「非常に良い」ってなってるのが不思議
247名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:46:33 ID:Z98JU3wz0
「非常に良い」ばっかりなのに
急に中の人が変わったような感じさえ受けるね。

て、Iphone詳しくないんだけどさ
普通32Gのに4万も出して買うものなの?
248名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:48:09 ID:Ock2R06S0
これが商品ですつってPCの写真が掲載されてて、
落札者に送られてきた商品はその写真そのものだったってのがあったなw

そういう詐欺見るまで可能性考えたことなかったわ
249名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:52:45 ID:b6RxmzC40
>>235

「★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 」「ケーブル、ACアダプタ完備」
250名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:53:39 ID:ZyWSNvFB0
>>240

むしろ逆効果では。
ケーブル請求した時点で追認したことになりはしないか?
完備といっても標榜されてる部品についてのみ完備だといわれればそれまでであり、「完備」だけで本体と周辺すべてを対抗しようとすると「iPhoneおよびその周辺機器すべてが完備」とうたってないと突っ込めないんでは?
251名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:53:40 ID:MFkMAQUG0
評価が停止中になっているね。

汚職沢さんの秘書さんでしょうか?
252名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:56:42 ID:edYRTrA10
たった4万でどこまでバカなんだよw
相手が悪くて揉めたらそんな金額じゃ合わんだろうにww
253名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 01:58:55 ID:ZyWSNvFB0
>>235>>249の違いは大きいな。
>>249なら落札者は無過失とはいえないな。
254名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:03:15 ID:mQX4cdFu0
>>17
ちっくしょぉぉぉぉぉwwww
255名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:03:50 ID:b6RxmzC40
出品者も考えたのかどうか知らんが

★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ完備
ケーブル、ACアダプタ完備だけ「、」を使用してるんだよね

俺なら
「★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱」 「ケーブル、ACアダプタ完備」
の意味合いで出品しました、勝手に判断したのは落札者様でしょう。問題ありますか?と言うかな
256名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:03:57 ID:uXlWKI7e0
>>57
詐欺の意図があるか証明しないとダメだよ
警察が
257名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:05:04 ID:nJnAsQSY0
実際訴訟になったら、落札者が主張・立証するのは要素の錯誤があったことただ一点だろ?
それに対して出品者の方が落札者に重過失があったと立証できた場合にのみ錯誤無効の主張を退けられるんだけど、
この事例で重過失ありと主張するのは難しいと思うがなー。
258名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:08:15 ID:4XLlh0Ce0
これはひどい
次点だった人はラッキーだったな
259名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:09:48 ID:edYRTrA10
2010年 5月 9日 18時 21分 追加)
本商品(箱)に記載のシリアル番号は「879501QX3NR」です。

ココが笑えるw
260名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:10:20 ID:gfyldUSm0
>>253
「★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB」「箱 ケーブル、ACアダプタ完備」だったらどうだ?
261名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:11:29 ID:CEaQedM1P
>>1
これは立派な詐欺だろ。
泣き寝入りしたらアホだぞ。
262名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:11:48 ID:GHfmLfkb0
今更iPhone買ってる時点で馬鹿だからどうでもいいだろ
263名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:12:17 ID:4lQdZw2x0
ヤフオクやるときに気を付けているが
この場合はタイトルに商品名入っているだろうから
ハコだけは通用しないだろうな
264名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:13:13 ID:k6RQf5FZQ
ノークレーム ノーリターンでお願いします
神経質な方の御入札はお控え下さい
265名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:13:53 ID:Trv7kiIH0
箱だけだったら、ケーブル、ACアダプタ完備じゃないじゃん。
266名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:18:34 ID:8xpB2RD30
ウシジマくんとかなら追い込まれた債務者が誰かに入れ知恵されて
オークションで3万円作れって言われた辺りのシーンだな
267名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:19:18 ID:8AgFgWLt0
返品の不可が明記されてなかったら、通常は返品可能とみなされるだろ。
返品に応じるよう裁判を起こしてやればすぐ解決するんじゃないか・
268名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:19:45 ID:PWlOcHOK0
こういうのは逮捕不可能な奴がやってんだよ
269名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:20:52 ID:mJhu3iTZP
>>267
返品の可否 : 返品不可
270名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:22:30 ID:ZyWSNvFB0
>>260

軽過失=>>249>>235>>260=無過失
271名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:26:03 ID:8AgFgWLt0
>>269
それなら現行法では対処できないな・・・
法律の隙をついた悪質な出品だなw

まぁ返品不可のオークションで取引しないことだな。
272名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:28:44 ID:l8zQous40
この箱で検索してたら、俺のiphoneの箱にはクリーニングクロスが入ってないのに気がついた
これはSBの詐欺でおk? どこに文句言えばいいですか?w
273名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:29:02 ID:/GZB7Gkx0
落札者の何が可哀想かって言うと
評価+200だった相手が、自分のターンでいきなり極悪人に豹変したってことだろうなぁ
新規から落札したんなら、それは落札者がアホだろって話になるけど。

俺も同じようなパターンをモバオクで3回喰らったからねぇ
274名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:29:23 ID:4lQdZw2x0
最後のカキコミ

>本商品(箱)に記載のシリアル番号は「879501QX3NR」です。

が異常にムカツク
騙す気満々じゃないか
275名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:30:27 ID:ZyWSNvFB0
契約そのものが無効なのに特約なんかただの落書き。
276名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:30:46 ID:sigA1h2c0
普通に錯誤無効だろ
ってか、詐欺取り消しでも通るかも知れん
シュピーン者の口座仮差しして法廷に引きずり出せばおk
277名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:31:13 ID:b6RxmzC40
>>274
いやいや、寧ろ騙す気無いだろ
本商品(箱)って記載してるならこりゃ詐欺で訴えても無理だw
278名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:32:24 ID:krlKh9KZ0
xbox360箱だけ本体なしとかで出品したらどうなるんだろうか
279名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:32:46 ID:lOwlq1IPP
うまい方法考えやがって
280名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:32:58 ID:sigA1h2c0
ってゆーか、2chならではのトンデモ法解釈が笑える
だからおまいらは司法試験落ち続けるんだと(ry
281名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:34:39 ID:KTtKqo020
SBで働いてる人に聞いたんだけどオークションで買ったiphoneが使えなくなる事がかなり多いらしい。
分割で買った物を支払い中に売って支払いを放棄すると遠隔ロックで使えなくなる。
もうそうなると残債を払うこともできないのでゴミになる。
282名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:36:10 ID:b6RxmzC40
>本商品(箱)に記載のシリアル番号は「879501QX3NR」です。
「何で質問しなかったのですか?」「質問したけど回答が無かった。」
「回答がないのになんで入札したのですか?」
で落札者も過失ありっと
283名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:41:37 ID:z9g7hiWZ0
即効ID停止されてるしアウトって判断だろ
何言ってもダメ〜
284名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:42:36 ID:HKx39L9x0
ちょっくら箱だけ出品してくる!
285名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:43:17 ID:sigA1h2c0
だからおまいら、条文ぐらい嫁w

>第95条
>意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を主張することができない。

過失やなくて「重過失」や
そして、シュピーン者が騙す気満々なので軽過失さえ主張できない
ってか、詐欺取り消しで(ry
286名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:44:22 ID:ZyWSNvFB0
>>249だけならともかく>>259で詐欺、少なくとも詐欺の未必の故意決定だな。
287名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:48:19 ID:KTtKqo020
そういえば実際に箱だけの出品も結構あるんだよなぁ
1万位で出品されてたのもあったぞ
288名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 02:53:17 ID:HcQEZGBt0
以前テレビのカタログを寄りで撮影して出品してた奴いたよな。
落札者にカタログだけ送ってきたとか何とか。
明らかな詐欺なんだから、さっさと逮捕しろ。
289名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:03:37 ID:lQvBNOaP0
>>17
GJと言わざるをえない
290名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:10:31 ID:GkQe3EjV0
276 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/05/25(火) 17:14:08 ID:kHYlIShO [2/5]
アリのババいま起こったこと話すぜ・・・。
例の場所から注文したグラボが届いたんだ。
ちょっと画像を見て欲しい。
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20100525171136.jpg
http://www.aqz.jp/~pc/imgboard1/img-box/img20100525171225.jpg

どう見ても偽物です本当にありがとうございました。

3万円返して!

【ネット/流通】中国製品5000万点、日本語で注文OKヤフーとアリババが提携[10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273470009/
291名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:12:33 ID:qn9vZbju0
たった数万円で人生終わらせるとは、恐れ入る。
292名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:21:51 ID:/QrgGEgZ0
>>17が秀逸すぎるwww
293名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:27:03 ID:af9ab/fKO
ネトオク利用者が、「情報の真偽を見分けられない奴はネットをやる資格ナシ(キリッ」とか言ってんだろうな
294名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:46:29 ID:uXlWKI7e0
これ頼んだら
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/200-PDA013

中華製のパッケージできたwwww
サンワ制じゃないのかよ
295名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:51:51 ID:8CfOouVx0
296名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 03:58:59 ID:8CfOouVx0
>>293
これは見分けられないよ。評価は高く、悪い評価の原因も、よくある連絡不能。
出品者はおそらく故意に質問に答えてない。
未回答の質問は公開されないから、こちらはどんな質問がされているかわからない。
箱だけという書き方じゃなく、箱 ケーブル、ACアダプタ完備 って書き方。
箱の後ろに、が無いことに不信感を抱ける人間はほぼ居ないと思う。
これじゃあ誰だって引っかかる。
商品梱包後のサイズ・重量により以下の手段を選択して発送いたします。ってところに、クロネコメール便が入ってるけど、
iphoneの本体だけならメール便で送れるから、これも言い逃れできない。
297名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 04:00:23 ID:8CfOouVx0
>>290
これどこで偽物って見分けられるの?
298名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 04:22:57 ID:K3tchBl60
>>290
アリババはやっぱ駄目か
299名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 04:36:08 ID:xtbQUhPC0
オークションなんていまだにやってるカスは騙されても仕方ないよ。
300名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 04:46:16 ID:4XLlh0Ce0
マジかよ空箱売ってくる
301名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 04:57:31 ID:gQWGAVko0
逆に、箱として出品してたものが、4万なんかで落札されてたら怖いなぁ…。
302名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 04:59:42 ID:K3tchBl60
>>300
ここ1ヶ月の相場はこんなもん

箱のみ → 120\〜230\
本体以外の箱+付属品 → 6,900\
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYw7OTAQw.jpg
303名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 05:02:06 ID:t1Yo8ifw0
んじゃ写真だけ売るってのもありだなwwwwww

こいつの人生マジで終わらせろ
304名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 05:13:33 ID:NDevXuRs0
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=culfeed

停止中って事はyahooが動いてるんか?
305名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 05:22:14 ID:k6RQf5FZQ
>>304
問題起こしたIDで取引できなくなるだけです
Yahoo!は一切お客様同士のトラブルには関わりません
新しくID取得すればまた出品できますよ!
306名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 05:39:38 ID:cwhDVZ/E0
>>303
だな。

ベンツの写真を出品してベンツと思わせる手口だとか
なんでもアリになってしまうね
307名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 05:55:20 ID:pHYCb3Fc0
>>34
★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱
(ケーブル類完備)


↑これなら問題なかった。
改行や区切るべき所が区切られていなかったりというのが
この手の詐欺の典型。
まあ 箱 の文字の位置が怪しいと思わないとだめだよね
あと本体の写真がないのも

これを落札しちゃう人はやっぱりその辺のリテラシーが薄いんだろね。
俺はこういうのに絶対ひっかからない。
308名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 05:55:37 ID:WmQrQFmMP
>箱 ケーブル類完備

普通に本体に箱とケーブル類が完備してると思うわな
これはアウトだろ
悪質な詐欺師はシネ
309名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 05:57:46 ID:fTwwftE10
iphone は買うべきではないな
310名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:02:40 ID:XH9KIPLC0
この出品者は徹底的に追いつめた方がいいな。
良評価が高い出品者が金欠で調子に乗ってやったってとこか。
311名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:04:50 ID:V61g/WaS0
>>277
シリアルとか書いて紛らわしいじゃない。
箱にそう書いてあると言ってるだけだし
312名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:05:07 ID:DWX/z2tP0
>>295
それっぽいね
他はちゃんと取引してるのに魔が差したのか
313名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:10:20 ID:pHYCb3Fc0
>>312
でも魔が差したて最初から逃げるつもりなら、数十万円のもの出品したりするのが普通じゃ?
どうしてたった数万でこんなものを?

アカウントとめられたり問題になるってわかってるだろうに。。
314名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:11:00 ID:kupdjAwY0
ヤフオク 「ニンテンドーDSL 560円 祭り」 まとめ
http://x28go.s12.xrea.com/mt/archives/2006/09/_ds560.html

オークション説明文より
●今はまだ新品状態のNINTENDO DS Lite本体のみの出品です♪
 ・本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます
 ・本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません
●ご希望の方には付属品等を16999円でお譲りできます♪
 ・ご落札後に付属品を希望する、しないをお知らせ下さい♪
 ・今はまだ新品保証有り状態ですので、そのままお渡しします♪ 
315名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:19:46 ID:ri3mDbDu0
>>144
シリアルIDがばれちゃってるから本体がどこにあるかは調べればわかる
316名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:21:15 ID:UlpVc7OD0
出品者は冗談半分で出品したのだろうが、こういう事態になったのなら誠実に対応すべきだった。
落札者が抗議した時点で、速やかに返金して丁重に詫び入れれば、それで済んだろうに。
バカだな。
317名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:27:17 ID:yeKBHf5F0
1.猫
2.ふたつの頬花
3.まつげ
4.テレビゲーム
5.線香花火
6.バスタブ
7.どろぼう
8.ポニーテール
9.あなたの唄
10.より道
11.こんぺいとう
12.二時頃
13.雨の日
14.最後の夏休み
318名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:31:54 ID:Z6m+92tB0


♪はぁ〜るばる〜、来ったぜ〜、箱だけ〜〜〜〜。
♪たぁ〜かなる〜、期待を、コケにして〜〜〜〜。


319名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:33:11 ID:24vBM9yT0
>>25
空き瓶だけでも、飾ることが出来ると強弁して、詐欺罪成立させられなかったんだっけ。
今回も、同じような理屈言われちゃうと、警察は介入できないかも。
320名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:33:37 ID:3JSvSd8U0

マカー大激怒!!
 
321名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:33:44 ID:k6cWw2v10
これはぱねええええええええええええええええええwwww
322名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:35:44 ID:LDkjnt1E0
出品物は写真に写ってるもののみとなります

くらい書いてあったんだろ
落札者アホだろ
323名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:44:18 ID:k6cWw2v10
>>314
これこそ最初箱を560円で売って、本体別売りにすればよかったのになw
箱だけ買われたとしても、本体は別にうればいいし。
324名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:44:42 ID:BvGCXOT60
今時この手の屁理屈、裁判官には通用しないな
詐欺にはならんだろうが返金しろって言われる
325名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:46:42 ID:24vBM9yT0
>>322
書かれてはいないがカテゴリー違いがある以上
本体がないのは分かるはずと言えばヤフー側も出品者の言い分のみを認めると思われ。
元々、ヤフーは出品者が輪に圧倒的有利な裁定下すこと多いから。
326名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:49:34 ID:24vBM9yT0
>>325
これ単体じゃ、裁判には出来ないよ。
60万円超えないと、明確な違反がない限りは、審議すらしてもらえない。
327名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:52:52 ID:pHYCb3Fc0
>>322
ヤフオクの実際の出品は>>34だよ
328名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:54:32 ID:xOpThtCu0
写真が箱しかないから、本体も付属するのか?箱と付属品だけなのか?とか質問されてるはず
質問は一切無視してシリアル番号だけ、追加で記載してるんだろ
騙す気まんまんじゃないか
329名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:54:47 ID:Lwa+yPFT0
これは詐欺で逮捕確定

国内でそんな言い訳が通ると思ってる出品者が馬鹿
330名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:57:06 ID:EyOZZyd00
こういうヤツは厳正に対処しないとオークション関連の信頼性を損ねるからヤフー側も営業妨害で訴えるべき。
331名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:58:31 ID:ay1e9guR0
>>20
じわじわきたwwwww
332名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 06:59:58 ID:EE8osNyd0
ひどい出品者だね
333名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:00:14 ID:HtxwCd3O0
「お力を」も何も弁護士にまず相談だろ
警察は止めとけ
あいつらは点数にならない余計な仕事はしない
裁判にならないとか言ってる世間知らずがいるが、単に手間とのバランスで原告側が諦めてるだけ
やる気次第
334名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:01:46 ID:LNTke+680
オークションで買わないとならないレベルの貧乏人がiPhone使うなよ
335名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:01:54 ID:BVY7dn180
「保証書あります」で落札したら
たしかに期限の切れた保証書が付いてきた
336名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:04:28 ID:2yrLWXYH0
culfeedの住所連絡先まだー
337名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:05:35 ID:DmXIr5kL0
こういう微妙な場合はシロになるのが日本の司法です。
今後もこのように一見、微妙に見える犯罪は後を絶たないでしょう。
338名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:07:49 ID:8bcRS39JP
culfeedって野球関連の出品ばっかだな。
結構なおっさんだろうな
339名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:08:58 ID:My6LHIaV0
ソフトバンクのものなんて使おうと思わなければこんなことにもならなかった。
340名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:11:05 ID:+ILzYczT0
ミンス
政権担当能力あります!
埋蔵金は必ずあります!
子供手当て支給します!
341名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:11:59 ID:wPjHS4PO0
いまさらそんなiPhone買うのか?
342名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:13:23 ID:3JSvSd8U0
マカーがマカーを騙したのか

よもまつだな…
 
343名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:14:24 ID:G2Evdsmc0
まあ、これは普通に詐欺罪が成立するだろ。明らかに錯誤を誘ってるわけだし。
ネットはともかくとして、こういう詐欺まがい商法の判例はいくらでもあるだろ。
これが通るほど、日本の司法は甘くないよ。
警察も、ネット犯罪には精力的に取り組んでるし、ヤフオクの信用に関わるから、
Yahoo!も協力的だろう。Yahoo!に相談した上で、被害届けを出すんだな。
344名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:14:33 ID:gdKXIG6F0
こういうのに引っかかる人ってアレかね?

ちょwwwノートPCが2980円wwwwww

とかいうスレッドに貼ってあるAmazonのリンク先のノートPC用液晶保護フィルムを100個とか買っちゃう人かね?w
345名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:18:00 ID:ceuuuFzZ0
>>301
開始価格が3万円だぜ
騙す気まんまんだろw
346名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:19:11 ID:ph5BIltT0
話違うけどヤフーの違反申告システムってマジ使えねーな
人形カテなんかでドールや服のコピー、版権違反に申告しても一向に対処されず
違反出品者がのさばったまま
347名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:22:30 ID:l0uZfgm90
>>34
>本商品(箱)に記載のシリアル番号は「879501QX3NR」です。
この「本商品(箱)」って記載があるから「箱だけなんだよ!!」って主張なんだろうが
むしろこれのが「意図的な責任回避の為の予防線」って感じがして悪質だなぁ
まあ、評価停止になってるし警察に相談しているなら普通に解決する案件だろうけど
348名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:29:13 ID:fMNDdKvw0
ファミコン〜N64までの箱が超美品状態であるんだけど
そこそこの値段で売れるのかな
349名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:31:22 ID:+ILzYczT0
>>1が詐欺なら。これも詐欺だな

ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/213310_13028383/1.0/
> 評価1.00 投稿日:2010年03月01日
> 最悪です
> ラー油を注文したと思い 来れば 本ではないですか?そもそも 慌ててクリックした自分に あほさ加減いっぱいです。
> でも 残り 何本はないでしょうか? 何冊でしょう 普通
> 写真もラー油の写真入れて欲しくなかった・・・
> 59人が参考になったと回答

> 評価1.00 投稿日:2010年02月05日
> まだ 届いてないけど ラー油と間違えた みんな 気をつけて!
> 33人が参考になったと回答

> 評価1.00 投稿日:2009年08月02日
> やられた
> 紛らわしい。ラー油だと思い5個買ったのですが、本でした(+_+);本5冊って使い道なさすぎです。
> 複数買うのわかってるんですから確認のメールぐらいほしかったです。
> 他の所は確認のメールありましたよ。
> 普通は、おかしいと思うのですが・・・目立たない所にラー油ではありませんと書かれても。
> 目立つようにお願いします。

> 評価1.00 投稿日:2009年07月19日
> 携帯から投稿 ありえない!!ラー油だと思って購入したのに紛らわしすぎます。載せ方変えたほうがいいですよ?
> 60人が参考になったと回答
350名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:34:20 ID:pHYCb3Fc0
>>349
これは間違えないだろwwww
これ間違えるってどんだけバカなんだ
351名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:36:19 ID:9mywGstX0
>商品説明
>★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ完備

これはアウトだろw
詐欺で警察に訴えろ
352名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:38:25 ID:9mywGstX0
>>117
無茶やるなら10万100万単位じゃないのか?3-4万で無茶しないだろjk
353名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:39:31 ID:XH9KIPLC0
>>349
今時は馬鹿でもパソコン使って楽天だのヤフオクだの、パソコン使い気取りだから困る。
354名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:44:24 ID:V61g/WaS0
>>349
確かこれって、
最初は画像が本じゃなくて
瓶の画像だけだったんじゃなかったかな。
355名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:45:53 ID:k15u5l9j0
詐欺じゃん。逮捕できるだろ 無能警察でも
356名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:52:21 ID:gRYviO4u0
信義誠実の原則に違反するのか。かといってこれを裁判とかにするには費用や時間が掛かる。
出品者がオークション停止中になると、逆に落札者が全く連絡が出来なくなるわけか。
頼みはヤフオクのサービスだが、これが動いても簡単には落札代金とかが返却される可能性は薄いのか。
違法出品にも甘い対応しか出来ないヤフオクは積極的に動くこともないだろう。
ただこれを機にヤフオクの厳しい対応を迫るきっかけになればいいんだろうけど。
個人同士の取引というのは、いざこざがあったときに相手にドロンされると追跡不可になる危険ははらんでるわな。
357名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:54:59 ID:B0ew7hXu0
騙される方が悪い。以上。
358名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:55:51 ID:9mywGstX0
>>356

オクで詐欺りゃ普通に警察に捕まってんだろうがwww
わけわからん持論乙
359名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:57:26 ID:xnJqjZPjP
起動したりしなかったりです。って説明書きのジャンクPC買ったら
ハードディスクが入ってなかったことならあるがw
360名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:57:51 ID:FR2RoMdF0
どっかのスレの はーるばる〜来たぜ〜箱だけ〜 を思い出した
361名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 07:57:53 ID:tqKakCXp0
普通に詐欺ですね
362名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:00:53 ID:zpIaDGcx0
飯うま
363名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:03:15 ID:E+NBolEC0
クレジットカードで買ってたら、そのカード会社で対応してくれそうだけどな
364名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:06:26 ID:l8zQous40
>>349
ぶはははーーwww
13人が自分で間違えて☆1つか。気違いだらけになったものだ。
365名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:32:52 ID:LIS959f/0
>★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ完備

少なくとも、箱とケーブルとACアダプタは必ず送るべき。
箱だけなんて詐欺。
366名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:35:26 ID:dYudqQfk0
とりあえず、落札できなかったほかの人は
よかった〜と思ってるな
367名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:47:58 ID:mBqNNvaZ0
この出品方法なら俺もiPhone買おうとしていたら騙されたな。

美品と書いてあるから本体が美品と勘違いするし、
説明にシリアル番号があるから本体込と思う。

俺なら金銭的に損をしても社会勉強だと思って訴訟に持ち込む。
絶対に許さん。
368名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:50:34 ID:8CrxulcL0
シリアル番号も追加記入されてるから最悪だな
369名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:52:47 ID:lwlzccbz0
たかだか数万の事でしょーもない犯罪に走るとか気の毒な事だな。
370名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:53:42 ID:dOlxd6On0
美品の箱を競りあって購入できて良かったね
って話だろ?
ケーブルのおまけもついてるようだし、よかったじゃん
371名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 08:53:47 ID:jcFDPHS40
iPhoneの少し前にも野球の古そうなポスターでやらかしてんのなw
なんかの事情で金に困ってたんだろwww
逮捕はされるかもしれんけど返金されずに泣き寝入りで終了な予感
372名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:17:09 ID:QkUnNh3m0
>>346
そのくせ、嫌がらせ違反申告を真に受けて問題ない出品者を理不尽に停止することもある

ID停止になると、取引ナビも見れないために「代金だけ取って品物送ってこない」状態になる場合がある
(相手先住所が見れないから)

そう言う場合でもヤフーは自己責任として関知しない
(自己紹介欄にメアドさらして、そこから取引完了させるしかない)
373名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:23:16 ID:8CrxulcL0
他の落札物見たら騙された奴は女みたいだな
374名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:29:57 ID:jb8GP3A00
iphone だけにイフォーねって話か
375名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:30:43 ID:yjqTaXp20
>>367
>俺なら金銭的に損をしても社会勉強だと思って訴訟に持ち込む。
>絶対に許さん。

そういう風に思っていても、実際その立場になってみると、
これ以上カネは使いたくない、という思いになったりする

これで数万損して、さらに10万や20万出せるか、って話
376名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:32:38 ID:3NH2c3Hk0
REGZAのカタログ、とか箱、とかよく見るぞ
377名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:36:19 ID:qc4y65xE0
これは詐欺だと思うし、出品者は屑だが
俺俺詐欺と同じで、なんで騙されるのか不思議なんだよな
高額な品物をネットオークションで買う精神がわからない
それでも買うときは質問繰り返して返答がなければ購入を普通停止しないか?
378名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:38:02 ID:2001Uu630
俺も、BMWだと思って落札したら
箱だけだったことがあるよ
379名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:40:45 ID:dYudqQfk0
俺なんて、PCケース買ったら
中にジャンクの部品を詰め込まれてたことあるぞ
380名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:44:46 ID:4LpsZ72Y0
サムスンの世界最大クラスの液晶テレビ、良く見たらホワイトボードに写真が貼り付けていた
アブナイヨw
381名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:48:15 ID:8CrxulcL0
俺なんてDSライト落札したらDSi送られてきたんだぞ
382名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:55:35 ID:GP1GDqlP0
ACアダプタ完備って書いてあるな。箱にACアダプタもついてきたんだろ?w
383名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:55:50 ID:Xhm/Frw/0
写真の商品送られてるみたいだし詐欺にはならんなぁ
錯誤で民事訴訟しかないの
384名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:56:05 ID:ZJ1W3bcE0
これはビジネスチャンスだな!箱買い占めるか。
385名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 09:59:30 ID:EgZAt+3D0
どこかに訴えるならJAROなんじゃね?w
386名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:01:19 ID:bs1bS4PVO
難しいかもしれんな

実際あった話だが、本来1万の価値しかないものが100万で売られていたとする
これを客が買い、あとでその価値に気付き金を返せと言っても通用しない
これは買い手が1万の物でもその時は100万の価値があると判断して買ったから

これが逆に、100万の価値があるものを1万で売った場合
これは売り手が後から価値に気付き、商品を返せと言うと売買契約は無効となる
387名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:01:35 ID:5KAaE1Ht0
>>17
お上手wwww
388名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:02:56 ID:bSE1/q7Y0
ケーブル、ACアダプタ完備とまで書いてある時点で騙す気まんまんだろ
立派な詐欺
389名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:04:40 ID:rSHudUDS0
出品者の逮捕まだ?
390名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:05:35 ID:jv7WwICR0
ヤフヲク初期の頃は箱が結構出品されてたぞ
391名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:12:57 ID:dYudqQfk0
>>386
携帯から長々と何かいてるんだ?

100万円のモノに見せかけて1万円のモノを売ってるから詐欺なんだろ
392名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:15:40 ID:HWA0gYuF0
うんこくせぇ話だな
393名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:17:49 ID:r4xwxNUf0
箱にACアダプタを接続したら通話できたりしてな
394名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:21:45 ID:0dsk4pEi0
いや、普通に警察に行けよ。
何、暢気に知恵袋で質問してんだ?w
395名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:22:15 ID:sCbSOu0L0
本当にこのURLだった。
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=culfeed&role=seller&filter=-1
これは悪質だな。
396名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:25:10 ID:0dsk4pEi0
>>395
しかし、評価をみると良いが199もあるのに
分からんもんだな。急に金に困って詐欺行為をしたのかな
397名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:25:50 ID:h9iAclm80
錯誤無効で内々で話をつけるのがお互いにとって最も不利益の少ない解決法だろうな。落札者の方はその意志があるようだし。
まぁ落札者側に金銭的事情があって返金できないとかだとことさら詐欺の蓋然性は高まるけれども。
398名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:26:24 ID:Oh4rc3+F0
どうせシナだろな。
399名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:37:11 ID:JbOWuK8U0
要するにsoftbankのロックがかかっていないSIMフリーiphoneを掴まされたってことだよな?
悪質過ぎる
400名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:52:09 ID:qc4y65xE0
落札者はなんでiPhoneをオークションで買おうと思ったの?
そこが知りたい
401名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:54:10 ID:jBYsmSVx0
これapplecareに登録して「紛失した」「盗まれた」とかごねたら
新品送ってくるってオチはないんですか?
402名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 10:56:49 ID:zuXjO5Pz0
俺も「X BOXのみ」を出品してくるわ
403名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 11:05:54 ID:j9yZl6iV0
>>396
何も不思議なことは無い。
詐欺師は善人の顔をして人を騙すわけで
評価数作って安心させてから騙しに入る常套手段だよ。
404名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 11:17:00 ID:tpWw/2CoP
>>400
ソフトバンクモバイルから正規に買うより安く済むからじゃね。
405名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 11:29:23 ID:YgJKx3Swi
>>403
大量出品なら兎も角、たかだか43000円の為に199の評価を捨てるのは異常だろ
406名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 11:39:42 ID:rwFUYGHD0
シリアル番号追加したのは大失敗だよな。
あきらかに落札者に誤解させようとする意図だからな。
ここまでの内容なら返金する意思表示して騙す気はなかったことに
しておかないと出品者やばいよなww
407名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 11:52:22 ID:5KAaE1Ht0
>>78
幽助乙
408名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:06:00 ID:mBqNNvaZ0
>>400
ソフトバンクからだと本体のみの購入はできないからかな。
ソフトバンクで購入-->即日解約だと面倒だし、違約金もいろいろと出てくる。

ここ数日で各社からモバイルルータが発表されていてソフトバンクと契約せずに
他社の回線を利用したいというニーズもあると思う。
409名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:25:51 ID:NpiFTYqn0
★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル類完備
★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ完備
Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ未使用完備

これをどう読んだら、「出品物がiPhoneの箱」で、「付属品がケーブル、ACアダプタ」なんだ?
「出品物がiPhone」で、「箱、ケーブル、ACアダプタが付属品」だろ。
詐欺で刑事告発するべし。
410名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:32:01 ID:b6RxmzC40
>>333
そこだよね
411名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:32:41 ID:eJe4Lqk10
>>54
嘉門達夫のネタ。さらに元ネタがあるかどうかは知らん。
412名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:43:46 ID:fnblrUfx0
ケーブル類完備ってどういう事?
ケーブルは届いたのか??
413名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:47:01 ID:jyjTi9F50
慎重に質問…て。
ヤフオクは質問無料化したんだっけ?
414名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:51:07 ID:tDbi3bS0i
4万円で落札するなら素直にSoftBankから買えよw
415名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:52:06 ID:DC9n04Bz0
>>307
その書き方も誤解を招くというか騙す気があると思われても仕方ない。
騙す気がないなら、箱のみって明記するし、説明文に箱のみですと書くだろう。
ちゃんとした出品者なら、取引の段階になっても、もう一度、箱のみですが、間違えたならここで取引無しでもかまいませんくらいのことは書く。
俺は箱じゃないけど、ゲームポート用コントローラを出品したとき上記のように、古い企画だと再三注意した。無事に取引終わったけど。
416名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:53:16 ID:N0piH+qZ0
俺も写真は箱だけで出品したこともあったな。
もちろんちゃんと中身も送ったけど。
これからは誤解されないように気をつけないと。
417名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:56:58 ID:MLv961l90
そういえばwiiが発売された時、勘違いしてwiiリモコンを4万で落札した人もいたな。
418名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:57:11 ID:l8xsCCwS0
流石にこれは詐欺だろ
表示が何でもいいってことになったら
こういう事が横行するぞ
419名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:58:35 ID:N0piH+qZ0
>>405
1ヶ月前に初めて「悪い」をつけられたからじゃね?
420名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:58:58 ID:mBqNNvaZ0
>>414
ソフトバンクから買うと57,600円で、即日解約するとホワイトプラン違約金でさらに+9,975円、合計67,575円。
オークションで4万なら妥当かと。
421名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 12:59:43 ID:Sm5sMnFVP
>>409
どうみても箱の出品には見えませんw
422名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:00:23 ID:j1RgOr9t0
これが許されるなら、
将来的に、フォントいじれるようになったら、見えないくらい小さく箱って書いておけば詐欺にならない?

423名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:00:53 ID:76pqW9SN0

    一休さん!
424名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:02:44 ID:DC9n04Bz0
>>335
保証書がありますって書いてあったんで落札したけど、未記入だったってことがあった。
永久保証品だったが、保証書未記入レシート無しじゃ保証されない。
まあ中古だから仕方ないと思って何も言わなかったが。
出品者は本当に知識無くて書いてたっぽいから、未記入じゃ保証されないって言った方がよかったかもしれん。
>>348
コレクターがいるかもしれないな。
一回、ゲーム板とか、そういうコレクターが良そうなところに需要調査してみれば?
>>396
ツールで自演繰り返して評価を高めて、それから詐欺をはたらくって手口があるらしい。
ID使い捨て前提でそれやるとか。
本人確認必要なのに、それが機能してないってのがなあ。
>>399
よく読め。出品内容では、iphone含むすべての付属品完備で売るように見せてるが、実際には箱だけを売られた。
SIMフリーiPhoneならまだよかったかもしれない。
425名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:05:23 ID:j1RgOr9t0
普通は、「※箱のみです」とか、わかりやすく書くとおもうけどねぇ
こんなの社会通念で許されるのって、韓国人か大阪人くらいじゃないの?
426名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:07:07 ID:DC9n04Bz0
>>419
それで評価を捨てるとは考えられん。
ID乗っ取りの可能性もありそうだが・・・Yahooがアクセス記録とってるから、それとプロバイダのログを照合すればわかるな。
でも無線LANただ乗りで、なおかつID乗っ取りだったら、もうお手上げかな?
銀行の口座照会(入金確認)ができないかと思ったが、常に乗っ取ってる状態だったらパスも見えるか。
ってことは、その言い訳も通用するってことだな。こりゃ詐欺でも乗っ取りでもめんどくさいことになりそうだ。
427名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:09:14 ID:bls3fwCKQ
>>405
評価200。 ゲーセンで拾えるトレ系カードを単品で郵送してのべ200人にくばってから詐欺商品複数を全開で発動すれば元はとれるかな
428名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:15:43 ID:bls3fwCKQ
ヤフオクって半年間は新品パゲぽん商品 売り買いしちゃダメなんだな
429名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:16:07 ID:EyOZZyd00
>>425
大阪でも許されんよ。
430名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:22:01 ID:J8AFBj+t0
>>34
これならおれも余裕でひっかかる。
431名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:35:45 ID:pzb1eHrZ0
>>34
他の出品物見たら焼き豚虚カスでわろす
ほんとろくな事しねぇな
432名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:36:00 ID:yjqTaXp20
>>424
>ツールで自演繰り返して評価を高めて、それから詐欺をはたらくって手口があるらしい。
>ID使い捨て前提でそれやるとか。

ってことは、今回のたった43000円のために、
今まで200回以上自作自演をしてきたっていうの?
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=culfeed
あまりに不自然すぎないか?
433名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:38:12 ID:ZyWSNvFB0
>>307

問題ありに決まってるだろ。
「本体では有りません」の但し書きがなきゃ詐欺の未必の故意だよ。
善良な出品者なら当然のことだろ。
ったく。
434名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:39:51 ID:MgN0JRis0
マジかよiPhone箱売ってくる
435名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:41:20 ID:b6RxmzC40
>>426
4万程度で不動の禿は動かん!w
436名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:42:27 ID:KgNX9py90
今なら3GSをスパボ一括19800円程度で売ってるだろ?
即解しても違約金は1万円。
それに事務手数料を入れても3万3千円程度。
こういう詐欺に引っかかるアホって何なのか・・・
437名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:45:17 ID:t4n31RsTP
>>436
新規はその値段はない
438名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:48:21 ID:dQ7dctXK0
今回の出品カテゴリは、「携帯電話本体」ではなく「その他」
その時点でアイフォン本体の出品じゃないってわかる。
タイトルにも本体の文字はなく、「箱」と入れている。
完備とうたっているケーブル類はちゃんと付属している。
落札者が値段から勝手に本体もついてくるものだと思い込んだのが悪い。
ゆとりにもほどがある。
439名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 13:54:09 ID:mMB7Vb390
>>428
もうそれは撤廃されたようだが
>>432
取引見るとツールは使ってないな。
なんでなのか超謎だわ。
>>438
カテゴリ間違いってよくあるし、アラートで登録してあるとカテゴリ見ないし・・・
たとえばAU携帯カテゴリに、ソフトバンク携帯が出品されてて、落札者がこれはAU携帯じゃない詐欺だ!って訴えても通用しないでしょ?
AU携帯ですって明記したソフトバンク携帯が、AU携帯カテゴリに売られてたら詐欺になると思う。
440名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:17:15 ID:j9yZl6iV0
評価欄の相手のコメント、文体は変えてるけどほとんどが句読点「。」ばっかりで不自然。
野球の入場チケット半券とかなんか変なところ見受けられるぞこれ。
441名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:18:18 ID:fnblrUfx0
>>413
質問有料なのか?
どこの出会い系サイトだよw
442名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:18:55 ID:ZyWSNvFB0
>>356

そりゃやほおが動くつもりなら受託販売するって。
場所とツールのみ提供して、後は自己責任でないとリスクでかすぎ。
ま、刑事事件にでもなるならともかくね。
443名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:22:44 ID:ZyWSNvFB0
>>354

たしか本の表紙がビンの写真。んで、バックが白っぽいからあたかも本体に見えたんじゃなかったっけ?
444名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:35:06 ID:l1rpyh4W0
いくら顔が見えないとは言え、馬鹿なことやるなあ
445名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:39:41 ID:+kMM/b770
詐欺じゃないの?
446名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:41:31 ID:R5OCVlOL0
ソース元みたんだが、タイトルに「ケーブル、ACアダプタ完備」と書かれているんだから普通に詐欺だろw
警察いっとけよw
447名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:45:34 ID:R5OCVlOL0
誰かこれについて禿のツイッターにでも特攻してこいよwwwっw
448名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:48:23 ID:/EycS5jh0
>>447
自分でやれよカス
449名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:51:50 ID:g5Xy06+g0
ひどいことするね
450名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:54:04 ID:i/RTue2e0
>>432
失業してちょっとカネに困ったとかじゃないの?
自暴自棄になってるとか、うつとかな。
451名無しさん@:2010/05/26(水) 14:54:07 ID:p0W0iB4G0
民主党の詐欺フェストみたいだな
452名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:54:38 ID:R5OCVlOL0
>>349
未だに表記が「個」って明らかに騙す気まんまんだろw

さすが悪天wwwwっw
453名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:55:49 ID:b45DllLR0
出品したのは箱だ

正直もんや・・・
454名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:56:53 ID:qc4y65xE0
>>408
そういうこと考えるからこんな騙されるんじゃね?
自業自得じゃないかな
455名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:58:27 ID:R5OCVlOL0
>>448
俺はカスなんだからそんなこと出来ねぇよw
カスなめんなw
456名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 14:59:50 ID:sTRuaTXH0
この手の悪質な行為に対しては
ヤフーが被害額を保証するシステムはないのかな?
457名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:01:25 ID:2LrK/8Nb0
今度は「箱だけではありません!」って注釈が付く
で、注文すると…
箱とマニュアルだけ送られてくるw
458名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:01:39 ID:3dAgxbJQ0
ACアダプタとかケーブル類は入っていたの?
459名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:01:55 ID:tpWw/2CoP
>>454
不正行為でもなんでもないのに自業自得って。

言うならせいぜい自己責任ぐらいだろ。
460名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:03:22 ID:jNHVj/L70
>>56,34
自分は無いけど、身内が「箱のみ、ケースのみ、袋のみ」出品する場合は
「※※※箱のみのお値段です※※※」ってしつこいぐらい告知するもんねえ

と思ったらすでにヤフオクが動いてくれたみたいでよかったじゃん>>34
評価198もあるのになんでこんな真似したの・・・?
461名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:03:32 ID:myrWUQxW0
>>295
ケーブルとACアダプターはついてたのか?w
462名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:04:41 ID:Fxfcik3P0
どこかの政権のマニフェストみたいだな
463名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:06:34 ID:mdMsqIkS0
>>426>>432
複数のアカを使って、相互に1円で商品を落札しあった形の自演で
評価を100〜に上げるのは、中国人、韓国人の業者が普通にやってる手口だよ

でね、税務署対策なのか、評価が1万超えたり多くなると喜ぶどころかアカを捨てるんだ

そして1から100アカ体制で自演して、ベースを作ってやり直すんだよ
複数アカで相互にリンクさせて、アリ社会のような構造を作り上げる

『1円出品〜♪』とエサを撒いて、一般人が少ししか食いつかなかった場合
原価割れしそうな時は、
自動ツールで新規〜評価20ぐらいのアカで目標額までの釣り上げ工作をする

そのまま落札しちゃっても問題ない、表向きは取引がなされた形で評価の付け合いをするか
落札したのを捨てアカとしたりね

ヤフオクは、そういうのを知ってて黙認してる(最近は苦情が多くなると対処するようになった)
少しでも手数料が入るからねw

今回のケースは確信犯だから、逃亡する事を前提に出品してる
クレカ決済などをNGにしたりね

メール対応、梱包、発送の手続きをする末端のバイトが、
処分される予定の捨てアカでボスにナイショで小銭稼ぎをしたかったのかもw

とにかく、まともな商品を確実に手に入れたかったら
中国人、韓国人の業者とは取引しない事だね
ソフバン絡み、チケット絡み(スポーツ、アイドルなどのダフ屋系)は危ないよ
464名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:12:14 ID:Ait8Uv7u0
>>386
今回の場合、そもそも出品者側が正しい情報を記載していないことが
問題なんじゃないのかな?
465名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:12:51 ID:bl4MHWwi0
これは勘違いするわ
もし自分の所に箱だけ来たら、しばらく理解できないだろうな。
466名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:13:20 ID:myrWUQxW0
この被害者禿にツイッターで@したら新品送られてくるかもしれないぞ!
車でそんな話なかったっけ
467名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:19:58 ID:9TNSzFdn0
悪質商法と詐欺の違いが解ってないオメデタイのが多いな。
468名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:21:15 ID:rwFUYGHD0
>>415
俺も家にあったビックリマンシール1円出品したら、
やけに争って15万いったから、怖くなって何回もいいんですか?と確認して
それでも心配だったから5万でノークレームでって事あったわ。

一般的な感覚なら、相場より高額なら出品者の方が心配になって再三確認するよな。
469名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:21:34 ID:PU06IfgD0
>>36
ボディカラーと箱の色は同期している。
470名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:22:45 ID:mdMsqIkS0
>>437
iPhoneはね、裏が多すぎるんだよ(ソフトバンク自体がヤベえ)
激安の在日割引とか、マジでやってるのがソフトバンクだしさ

だから、少し前に在日向けに激安で大量に出した例のロットのiPhoneで
在日の小物、底辺の雑魚が小銭稼ぎしたんじゃないかな

あと考えられるのは、281のようなケース
残債、通話料など未払い、違約金発生付きの
ソフバンに切られた訳アリヤバス物をバラ売りしたりさ(これも小物だなぁ)

アホなチンピラ、在日や社会の底辺が起こした事件にも見えるが
4万前後という金額も実は困る

警察が『なんだ4万か』と積極的にはなりにくい
小額のカモ、被害者を多数作れればバカにできない額の金にもなるしね
471名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:24:16 ID:7JJMGbhw0
こりゃあハコむわ
472名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:27:44 ID:mdMsqIkS0
>>468
おまい、優しい…イイやつだなぁw

ビックリマンシール、キン消しなんかは、コアなマニアがいるからね
当事物、レア、印刷ズレとかで値段が跳ね上がる
(昔の切手、貨幣&紙幣マニアの現代版なのかも)

子供の頃、どうしても欲しかったのに手に入らなかった物
こういうのを30代とか、多少高くても探してるからねw
473名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:28:22 ID:mK5qNNxf0
札入ってから商品捕捉で(箱)とか入れてるな
きたねぇヤツw
474名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:34:58 ID:COnR7oE5P
>>437
あるよ。

MNP必須であっても、
ドコモなら2in1でBナンバー増やして、それをiPhoneへMNPすれば良いだけ。
auなら古い端末をプリペイド契約してMNP
475名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:36:37 ID:5+q54hkK0
こういう高価な物を買うのにオク使ったことないけど
普通本体も載せないか?
ぱっと見単純に箱だけだと思ってしまったw
476名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:37:18 ID:fgl6zH4t0
数週間後、誰もが忘れた頃にひっそり「オークション詐欺で逮捕」のニュースが流れるな。
477名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:38:20 ID:uIp7pG/G0
>>17
嘉門の替え歌メドレーじゃねぇかw
478名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:38:23 ID:99+p/pxp0
これってペテン師集団民主党と同じ事をやったと言う事と解釈して良いのかな?
479名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:42:10 ID:TxNteacq0
★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB(の)箱 ケーブル、ACアダプタ完備
★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB(と)箱 ケーブル、ACアダプタ完備

空白使って思い込みを利用するなんて、恐ろしいというか上手いこと考えるな
どんなに評価良くても、リストラとか事故とか人間切羽詰ったら何でもやるだろうな
480名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:42:28 ID:JYcI22mQ0
これは詐欺罪にあたり、ヤフーはきちんと対処しないとヤフオク自体の存在に関わります
481名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:43:13 ID:C2LbxSrtP
せっかく200近い評価あったのになんで詐欺ったのかねえ
482名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:44:08 ID:68+21PjoO
オク詐欺の常套手段だな

中身を見せないで「画像に写ってるもののみです」とかも同類
483名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:45:08 ID:70zXrREq0
昔オークションでゲームを出品して、無事に取引は終わったんだけど、
1年後くらいに別のケースからそのゲームのディスクだけが出てきた・・・。

青くなったけどどうしようもない。
てか、苦情も来なかったし・・・・。
484名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:47:56 ID:rwFUYGHD0
>>479
いやいや、思い込みもなにも言葉足らずなだけかと。
あとからそこの空白には(の)が入りますなんていったら失笑ものだぞ。
485名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:49:14 ID:/TbYS5Jw0
どちらにもとれるけど社会通念からして本体を売りますだろ。
486名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:49:37 ID:K8dHZ4rE0
これは詐欺じゃないというレスが凄いなw
487名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 15:59:33 ID:NdkxWMv60
俺はいろんなもん出品してるんだけど
最近こんな質問が来た。

質問1
My Name is Mrs Christy Chung ,I want to make an urgent purchase for your item pasted on Yahoo Auctions for my Uncle in Nigeria,
i will offer you the sum of $2,000.00 USD including the shipment cost via shipping via EMS SPEED POST.
kindly get to back via ( [email protected] ) for further conversation,Await your quick response.Thanks.

質問2
Hello Seller, Am Mr Denzion Mikki I will like to Buy your product Paste on Auction to my son
i will like to offer you $1,500:00USDollar including the shipment cost to my Son By EMS SERVICE to Nigeria
i want you to E-mail Me back ([email protected]) and i will like you to send me your full Bank Account Information Details,
Account Name: Account Number: Bank Name: Bank Address Thanks.

これって俗に言うナイジェリア詐欺だよな?
一応「この商品は海外発送してない。評価停止受けてる奴らには売らない。」
って英語で書いといたけどいいよな?(英語はエキサイト翻訳)
488名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:01:28 ID:TxNteacq0
>>484
いや、騙すのが目的なんだから言葉足らずなのは当たり前だよw
建前上、両方の意味にもとれることで悪あがき出来るようにしてあるんだから
489名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:04:20 ID:sYhvi9sdP
>>474
既存ユーザーより裏技的に入って2台持ちする他社ユーザーの方が
断然お得に使えるってのがなんともね・・・w
490名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:06:14 ID:yi/U6KyQ0
騙すつもりがない奴がこんな出品と取引の仕方するはずがないもんな
491名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:06:30 ID:rwFUYGHD0
>>488
ごめんね。上げ足とるような書き込みになってしまって。
ただ、上手いこと考えるなってとこが、べつに上手くないっていいたかっただけ。
曖昧な表現って意見は一致してるんだし。
492名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:11:00 ID:zoRK4F3n0
>>489
既存ユーザーより、MNPや新規の方が安いのはどのキャリアも同じ。
493名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:19:00 ID:xapihCgi0
・「無料オンラインゲームです」に乗せられ、アイテム料金20万円請求される
・ワンセグ付き携帯電話を持っていれば、家にテレビが無くてもNHK受信料の支払いが必要です
 
1人だけを騙すと詐欺なのに
たくさんの人を騙すほうが合法とは
なんという極悪さだろう。
494名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:22:55 ID:mdMsqIkS0
>>483
それは焦るな!w

月日も流れてしまってる以上、変に連絡しづらいだろうしね

非常に悪い評価の応酬になったり、もめるのが嫌で泣き寝入りする人もいるが
でも苦情が来なかったというのは、
売りに出したゲーム以上に価値があるものが入ってた可能性もあるじゃん

相場がさらに高いゲームタイトルが入ってた、エロDVDが入ってた…とかw
495名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:30:55 ID:G21mv5+G0
この出品者は後の佳苗ちゃん
496名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:34:18 ID:ZXgsAF9e0
そーいや以前、DSの外側だけ(中の基盤が無い)を100円とかで出品して、
落札者が本当に外側だけで良いから寄越せっていってた事件、どうなったんだろ?
497名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:39:28 ID:jxEyUwpz0
>>17
キャ〜ラメルひろたら箱だけ〜ってやつだよね
498名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:40:14 ID:cFm6TNYZ0
本体付属とはどこにも書いてはいない。
箱だけとも書いてはいない。
写真には本体はでていない。
(箱)と書いてる。
つまり合法です。
落札間違えましたと土下座して出品者に頼むしかないだろ。
499名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 16:47:15 ID:rwFUYGHD0
>>497
なんか懐かしいなー
500名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 17:25:53 ID:X7oBLhx60
>>436
君みたいなアホが引っかかるんだよ。
501名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 17:58:52 ID:9TNSzFdn0
「普通に詐欺だろ。」とレスしている人の義憤はもっともだし錯誤を生じさせる悪質な出品だなあとは思うが
コレを法律用語でいう「詐欺罪」に問うのは全く無理。
友達はいっしょに怒ってくれるだろうが弁護士も消費者センターも警察もだれも本気では聞いてくれない。
502名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 18:17:58 ID:mdMsqIkS0
>>498>>501
これが合法だというのなら、
八百屋でスイカやメロンの中身をくりぬいて、外の皮だけ置き
『スイカ』『メロン』として、相場(中身のある)で売っても良い事になる

実際問題、そんな事をやれば噂が広まり、その八百屋は商売にならなくなるが
『できる』という話は別にして
逃げる準備を事前にして、騙すつもりで今回のような事件を起こしたのなら
そりゃ普通に捕まるだろ

結局、『錯誤』による無効を民事で訴えると共に
『詐欺』だと警察に持ち込めばいい話
(警察は民事不介入の原則があるから、刑事事件として告訴せねば話にならん)

錯誤(勘違い)してしまった、本体も入ってると勘違いしても仕方のないものだったと
相手の問題点も指摘し、返金を求める

返事がない、何ら対応がされない場合は、警察に刑事告訴すると意思表示をし
内容証明で送る

偽の住所なら、詐欺としての立件に近づく反面、簡単な解決は遠くなるが
被害者もアホだからなぁ

授業料として泣くか、悔しかったらとことんやれば社会勉強にもなる
Yahooが相手のアカを停止で我関せずを決め込んでるのに
Yahoo知恵袋で助言や助けを乞うてる姿は、哀れというか滑稽だ
503名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 18:20:24 ID:X7oBLhx60
>>474
32Gが?
504名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 18:30:02 ID:EgZAt+3D0
これで詐欺とか法律しらなすぐる
民事の錯誤で争うのが限界だおね
505名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 18:45:11 ID:VLTE+TrH0
          ,. -‐- 、r'´  ̄ ~Z.__
       ∠             ´   ,.>    ククク……
.     /                 ̄`>
     /           ,、      `\  初めてやったが……
.    !             / \    \. トゝ  思ったより
   │       , ,.イ /、._, uヽ |ゝ、  N   気持ちがいいな……!
.    |      /レ' レ\,/  /V '´ l\!
     |. r;=、 .ノ=a=== ,, ,/a===!    他人の金を
    | |.ト、| | u` ー--‐ " u\ーァ"!    かすり取るってのは……!
    | l ヒ |:|.    u  r __   \l
     |  `ー 1|、 ヾニ二二二二フ 7′    まして それが……
    ノ     | \     ___  /       鼻持ちならねえ
.   /   ,ヘ、  ト、 \ u  ̄ ̄ /l       ゆとりなら……
  /  ./\.ヽ. ヽヽ、 \   , ' ,'
  ,' , ./   \ヽ、ヽ \./`iイ /       さらに格別っ……!
. /l/l/     |\\ヽ  ヽ. Wレ'         最高だっ……!
/      _..⊥._ \``  |
506名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 18:53:44 ID:kiwFWYvf0
またそういうことを
507名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 18:54:12 ID:gBmUWLlj0
ただの箱を3万で出品するとは詐欺る気満々じゃん
そりゃ引っかかった人が馬鹿って結論なんだろうけど
出品者は見事なくらい人間性がカス
508名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 18:56:02 ID:veNQADXn0
これは警察のやる気しだいだろう
詐欺での立件をやろうと思えばできる、ただ、金額が金額だけに難しいな
やったとしても金が返ってくる訳でもないしな

溜飲だけ下げたいなら数人つれて直接家とか・・・
住所解ればだけどなw
509名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 18:58:09 ID:IYETLI2U0
>>20
くそっwww
510名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 19:00:17 ID:bSE1/q7Y0
>>504
お前か
早く自首しろ
511名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 19:05:12 ID:G2Evdsmc0
>>501
民事訴訟って、ホントにくだらないことまで裁判やってて判例の積み上げが
あるんだよ。
iPhoneってところは新しいかもしれんが、手口事態はよくあるものだから、
当然、判例もあるだろう。
オレは素人だから、詳しくは知らないが、明らかに錯誤を誘ってるとみなさ
れたら、「相手が勝手に思い込んだんだ」という言い逃れは効かないよ。
512名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 19:06:59 ID:AmEF1XOd0
俺ならたとえ30万円かかってもその出品者探し出して破けたボロ雑巾みたくしてやる
法的にとかそんなん関係ない
リスク判らしてやる
513名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 19:37:19 ID:UkFT+Epi0
いや、これは流石にタイトルだけで詐欺の犯意が成立するんじゃね?
514名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 19:43:22 ID:IYETLI2U0
>>510
詐欺は立証が難しいからな。
まぁ、こういうやからは詐欺にしたいのは皆同じだろ。
515名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 19:52:47 ID:b6RxmzC40
落札者が100万位と時間と手間掛ける事出来るなら

大概は泣き寝入り
だから詐欺は辞められん
516名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 19:54:08 ID:mdMsqIkS0
騙されるような人間がいるのも問題だからなぁ

だけど、詐欺、詐欺まがいの事をしようとする人間の方が
社会的にも問題がある、許せないわけで…

あまり被害者に同情はできないのだが、キッチリカタをつけてほしいな

>>511
そうだね
『モノ』が変わっても、同様の手口の判例があれば
司法の判断もすぐ付くし、とにかく刑事事件と民事の両方で行くべきだね
517名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 20:04:39 ID:mdMsqIkS0
>>515
>落札者が100万位と時間と手間掛ける事出来るなら
100万って、100万円?

そんな金かからないだろ

警察に詐欺事件として認められれば、相手の住所や氏名(本当の)が掴めれば
相手に対応を求めやすくなる、示談してくれと泣きついてくる可能性もあるし
非を認めながらも、返金に応じないのなら、小額訴訟でいけるだろうしな

交通事故でもそうだけど、まずは警察を通して、
そういった事実があったと被害者が訴えてきたという事実を残す事だね

アメリカなんかは、州別に情報が分けられてるような面もあるから
大きな組織犯罪じゃないと共有化されてない一面もあるらしいが
日本の警察は、近隣の所轄に『○県から、こういった被害の訴えが出た』と話が通りやすいからね

相手が今回だけでなく、他にも別アカで同様の問題を起こしてれば、
それも『詐欺だ』という判断に結び付く糸口になるしな

一般人には見えない、知りえない口座の金の流れなども追えるし
まずは警察にお願いしてみないとね
518名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 20:55:30 ID:AbJJ9eBn0
519名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 21:02:04 ID:EgZAt+3D0
こんなんで警察が詐欺で認めないだろ
落札品はきっちり送付されてるわけだしw

民事訴訟がんばるしかなかんべw
しかし弁護士は金額が金額なだけに使えないな
着手金だけで10万はかかるだろうしなw
520名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 21:06:51 ID:j9yZl6iV0
>>519
金に糸目つけないで目に物言わせたい人種も少なくないから油断大敵だぜー
521名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 21:28:04 ID:veNQADXn0
>>519
物がくれば詐欺じゃないってのはないぞ?
どっちかっていうと他のもっと大掛かりの仕事が多すぎて
手が回らないから後回しになるってだけだ

とりあえず、警察に訴えるのはやっとなかいとな、知恵袋なんて書いてる暇あったらなw
522名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 21:31:49 ID:IYETLI2U0
まぁヤフオクやる時は十分気をつけろってことだね。
523名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 21:32:58 ID:EgZAt+3D0
目にもの言わせたいなら警察、民事裁判なんてヌルいこと言ってないで
ヤクザもんだろうね
ヤクザ屋も4万の案件なんてアホらしくて受けないと思うけど
524名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 21:36:47 ID:n5mXGKB10
>>1

ヤフオクやってる時点で、オマエの負け
525名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 21:50:31 ID:YmFsbRGP0
>>517 >>521

実務を知らない人かな?
一般人は詐欺罪が適用されると思ってしまうが現実は簡単な話ではないよ。

526名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:09:16 ID:veNQADXn0
>>525
詐欺としての受理を警察がなかなかしてくれないってことだろ?
そんなん誰も知ってるだろ、だがな警察に届けるってだけでも違うのも事実
527名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:12:49 ID:lyIagMKx0
>10人中9人が『iPhone』本体を出品していると思ってもおかしくない。

のこりの1人だったわけで
間違いではないってこと?
528名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:18:10 ID:EgZAt+3D0
>>526
マジレスすると
近くの警察署に訴えに行く
なぜか生活安全課のおまわりが相手になる
親身に話を聞いてくれる、お茶まで出してくれる
結構胸がすっとする
帰る。

3日位たって何も調書を書いてもらって無いことに気がつく。

そんな流れだ
529名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:22:11 ID:yDPKsJF30
まあ評価も高いし落札者に落ち度はないな

ヤホーもこういう悪質な奴に効果的な制裁できないのかね
530名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:22:54 ID:EgZAt+3D0
オプションとして年のいった警官のヤフオク失敗談とか
聞かされるかも知れないなw

警察も馬鹿じゃないので立件の難しい案件での被害者対応方法は
熟知してるって事だw

金額が巨額とか繰り返し同じ犯行をしている奴とか
前科前歴に詐欺があるとかじゃないとまともに取り合わないだろう。
531名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:30:06 ID:b6RxmzC40
>>526
警察に届けるってだけでも違う

あーたしかに違うわ
金戻ってこない、相手は罰せられないは同じだけど
「無駄足になる点」は違うな
532名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:30:54 ID:veNQADXn0
>>530
おまえさ、これが詐欺であるかと、これを詐欺として受理するかを混同してるだろ?
533名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:33:30 ID:YmFsbRGP0
>>526
本件なら届けても何も変わらない。

>物がくれば詐欺じゃないってのはないぞ?

ついでに書くけど仮に全く物が届かなくても詐欺の立件は困難なんだよ。
本件の場合は箱が届いてために余計に立件は困難に成ってしまってる。

>>528
話を聞いてくれるだけだな。
534名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:35:20 ID:EgZAt+3D0
>>532
警察署に行けばすべてがわかるさ
俺なんか傷害で警察署に行ってもこんな扱いだったんだぜぇwwwwww
こんな物だよ世間の常識なんて
被害届出してもいいと思うよ。
ただし警察署のロッカーの奥深くに眠るだけだけどな
535名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:36:13 ID:hcMnoYEZ0
3gmobileとか海外出品とかかと思ったら
想像の斜め上だった
536名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:36:53 ID:ItcSWbex0
ワロタわwww
537名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:40:53 ID:veNQADXn0
>>534
何か勘違いしてるが、届けを出したってのが重要なんだが
これから何かするんならな508でも逝ってるが難しいのは当たり前
だがまず何を始めるにしても届けを出してから、少なくとも何かする気なら無駄にはならん
538名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:41:08 ID:Ke0Iqnpv0
なんでこの出品者突然詐欺したの?
他の物は普通にやってるのに
539名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:41:16 ID:EgZAt+3D0
>>533
うむ。話は聞いてくれるぞ、とても親身に
初老のとてもキャリアの長そうな警官がな

そういう市民サービスしてるんだな、あそこは
540名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:43:32 ID:b6RxmzC40
>>537
本人に言えw
お前頭わりーだろ?
541名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:46:25 ID:YmFsbRGP0
>>538
ほとんどは普通の取引だったけど、一件だけチケット出品で送らなかったようだよ。
これを見てたら入札はためらったかもしれないね。
542名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:49:05 ID:EgZAt+3D0
麻雀の勉強料くらいな事としか思えん
とマジレスw
543名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:50:27 ID:Ggzn89QH0
>>1
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341035583

知恵袋見てきたら「質問しないお前が悪い」って説教したがるのが多くてワロタw
どうしても説教したいんだろうなw
544名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:50:48 ID:rLVyNATz0
「ダマされる方が悪い」って言われそうなケースだなこれは
545名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:52:47 ID:K/n4NwFe0
ya
546名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:53:16 ID:hDtMfxIh0
アホーオークション
547名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:53:37 ID:CBQuzTFJ0
騙されたほうも飲み会での武勇伝になったろ
548名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:54:16 ID:vozhovWd0
自己責任
549名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:55:03 ID:UKcqUvXC0
これはダマされる方が悪い気がするけどな。

なんとなくインチキくさい感じするから普通なら避けるトコだろ。
550名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:55:17 ID:EgZAt+3D0
この話を聞いた警官が一言
A「それはヒドイ!即逮捕だ!」(怒)
B「それは相手も上手いんだよ、こういう困った奴がいるんだよな」(同情)

さあ、AとBどっちに賭けますか?
551名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:56:04 ID:bcPovBjI0
>>17
レスせずにいられなかった
552名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:56:05 ID:S8zfGKvo0
まあ普通は「箱のみの出品ではないですよね」とは聞かんわなw
553名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:56:41 ID:McAh3VGH0
詐欺になるならないでうだうだ悩むより
まず内容証明でいいんだよ1000円弱でできるし
それでだめなら小額訴訟だ
よほどの馬鹿じゃない限り負ける可能性高い裁判なんてやらんだろうし
バックレたら訴えたもん勝ちで
判決逃げたら強制執行でケツの毛までむしってやればいい
554名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 22:57:19 ID:K/n4NwFe0
ヤフオクの補償を申請するには警察の受理書類が必要だから
一応警察には届けておいても損はないと思うよ
まあ警察も必要だからって食い下がれば受理はするだろうしね
ヤフオクが受理するかはしらんがね
555名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:00:45 ID:hDtMfxIh0
4万3000円で『iPhone』を落札

はぁ?馬鹿だろ
556名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:00:58 ID:YmFsbRGP0
>>553

この事案では小額訴訟で訴えられないさ。
漫画の知識だけで現実は戦えないよ。
557名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:02:47 ID:Xhm/Frw/0
>>553
内容証明って受理拒否出来んだぜ
必死に3枚書いて、受理拒否で戻ってきたら
もうやる気なくすわ
558名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:04:40 ID:McAh3VGH0
>>556
小額訴訟は内容の審査はないだろ
俺だって出品で欠品あっただけで
いきなりその商品とお詫び金払えって訴状送られてきたぞ
>>557
内容証明は届いた時点で主張は有効だぞ
559名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:06:56 ID:YmFsbRGP0
>>558
受理要件の審査がある。
560名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:08:40 ID:Xhm/Frw/0
>>558
主張が有効だろうとなんだろうと読んでないは相手言えちゃうぜぇ?

で、どうしたの?お詫び金支払ったの?
561名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:19:52 ID:SgFB00AcQ
出品者が他にも類似の行為をしている可能性があるからな
これ一件ならともかく、他所で被害を訴えている人間が見つかったら警察も動くだろ
562ロバくん ◆puL.ROBA.. :2010/05/26(水) 23:20:23 ID:BG70khbc0
まあ、警察に言っても無駄だ罠!>(;・∀・)ノ

漏れの場合、まんだらけのオークションに預けてたセル画が
出品されていた&連絡が取れないので警察に相談に行って
警察が連絡したところ「まだ持っている」「連絡先が判らなく
なってしまった」とかいう話だったが、こっちから電話すると
「盗まれた」「カネを返す」とかで不通となり、別件で金融関係
から、そいつにカネを貸しているんだけど緊急連絡先がここ
になっているって電話が掛かるようになり警察に電話を掛けた
以降、すべての携帯電話が解約されて逃げられた。

警察は「オークションで販売されたものがない限り同じものと
判断出来ない」「提出された画像と過去に撮影した写真が
酷似している事は判るがマニアじゃないから判断出来ない」
「こんな事で一々逮捕してたら牢屋がいっぱいになる」だと・・・

アニメにオウムの麻原出したヤシなんだけど、蒼天の拳の頃
監督にまで出世しても行方が掴めない・・・
563名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:21:21 ID:Xhm/Frw/0
まヤフオクでiphone購入って時点でどうしようもないバカだよな
つかネットオークションというのは下らない物で競り合いしてて
誰が一番のバカなのかバカ決定戦って感じでどうしようもないな
564名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:25:13 ID:bctOG9XF0
>>487
それはナイジェリア詐欺
文章でググればすぐに同じ詐欺情報が引っかかるよ。

俺も海外に発送してくれと言う質問が来たことがある。
韓国に送ってくれってことだったので、とりあえず質問文をググったら、ゲーム関係を落札してる人だった。
怪しそうではなかったが、出品物がテレビで、それを船便で送ってとのことだったので断った。
船便だと1ヶ月くらい船の上だし、荷物をぞんざいに扱われる可能性もあるから、トラブルの元。
565名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:30:55 ID:bctOG9XF0
>>483
3ヶ月前に取引成立した出品物の説明書が出てきたんで、最近送ったことがある。
出品写真に説明書を載せてたかどうかはもうわからない。
送るっていう連絡をしたときも、じゃあお願いしますで特にトラブル無く終わり、苦情もなかった。もちろん感謝されるなんてことはない。
566名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:31:00 ID:OzSTDykg0
Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ未使用完備

って書いてあるやん

ただの詐欺やん、警察へ行けマヌケ
567名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:49:34 ID:sYhvi9sdP
>>492
MNP新規獲得に力入れてるから
そのお得具合が他社とは全然違うんだけどね
568名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:50:02 ID:b6RxmzC40
>>562
お前の文章構成力が最悪なのは判った
569名無しさん@十周年:2010/05/26(水) 23:58:37 ID:Jcn4tVPb0
会社でも詐欺やるくらいだからな
570名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:09:35 ID:V3qnqr6Q0
矛先をappleに向ければいいじゃん。本体の欠品wなんだよ。きっと。
さあ!appleにシリアル打ち込んで登録しちゃいなよ!
登録出来たら盗まれたって電話してシリアルBANしてもらって新しいのもらおう!
登録出来なかったら、電話でなんで出来ないんだ、そいつから譲り受けたのだとごねましょう。
大丈夫…あなたには正規品(じゃないかも知れないのが怖いんだ実は)の箱があるじゃない。
難癖つけてきたら、遊びでシリアル振ってんのかふざくんなとごねて下さい。
今をときめくappleなら何らかの鉄槌が闇でくだるのかな…わかんねw
571名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:19:52 ID:ICbgk96w0
>>570
普通に店で新品で買った商品すら保障期間内クレーム対処しないメーカーに何言ってんだ
572名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:22:13 ID:5klgP/fE0
>>20
いいセンスしてるなこれw
573名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:27:17 ID:5x4Ydw870
>>571
何を根拠に言ってるの? 想像でのでたらめ?

俺はiPhoneが故障した時はすぐに取り替えてもらったけど。
対応はソフトバンクだったがアップルショップでも同じだよ。
574名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:34:31 ID:ArwYkG/D0
こんな詐欺まがいのことして、
もしも落札者が暴力団員だったりしたら。
想像すると怖くなる。
575ロバくん ◆puL.ROBA.. :2010/05/27(木) 00:35:19 ID:kNikbIUz0
>>568
自覚はある・・・>|∀;)
576名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:36:13 ID:OPuHGO8y0
レイプ物のアダルトビデオをYahooオークションに出すと、直ぐに削除される・・・

マジで困った・・・。
 (゜・ω・`)
577名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:40:55 ID:A6s84F5O0
オークション終了後の、出品者と落札者との連絡にお使いください。

※投稿できるのは、出品者と落札者のみです。

1ページ中1ページ目を表示(投稿合計:3件)
投稿 1(公開) 投稿者:sst***** (14) (落札者) 5月 17日 13時 4分
取引ナビに返答がなく、電話も通じず連絡がとれません。空き箱を30000円で出品したのだとしたら、
明らかに悪意のある出品ですよね?落札の取り消しと返金をお願いします。今日中に連絡いただけ
ない場合はオークション詐欺として被害届けを出させていただきます。連絡お待ちしております。

投稿 2(公開) 投稿者:sst***** (14) (落札者) 5月 18日 1時 30分
商品名が「★美品★Apple iPhone 3GS ブラック 32GB 箱 ケーブル、ACアダプタ完備」で30000円で
出品されていたら、常識的に考えて誰もが本体を出品していると思うのではないでしょうか?箱と
ケーブルを 30000円で欲しがる人なんて絶対にいませんよ。落札の取り消しと43900円の返金を
お願いします。出品者様にとってもそれが一番だと思いますよ。箱はお返ししますので。口座は
取引ナビに記載いたします。よろしくお願いします。

投稿 3(公開) 投稿者:sst***** (14) (落札者) 5月 21日 16時 49分
本日返金を申し立てる内容証明を送ります。
返金に応じていただけない場合は、警察に被害届けを出します。ヤフーも動いてくれてるようです。
オークショントラブルや、法律に詳しい方々に相談しましたが、あなたのしたことはやはり詐欺に
あたり、届けを出せば逮捕されるであろうとのことでした。私としては返金さえしていただけたら
そんなことをするつもりはありません。ただし応じていただけない場合は、たとえ金銭的に損を
しようとも徹底的にあなたの罪を追及するつもりです。ご賢明な判断を期待いたします。
1ページ中1ページ目を表示(投稿合計:3件)

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=135926167#discuss
578名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:45:49 ID:OPuHGO8y0
Yahooオークションに掲載された画像を見ると、箱の上に実機が乗ってるように見える。
評価も良いし、これは騙される人が多いだろうな。

でもiPhoneって市場価格で4万円以上もするのか?
579名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:48:26 ID:0zPTQcwh0
普通に詐欺だろう。粛々と売り手を訴えればいい。
580名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:50:26 ID:thPi5Gpc0
充分詐欺で捕まえられるよ、安心しろ。
581名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:50:46 ID:KMpwjPiu0
>>20
こんな時間に声出して笑わせんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
582名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:54:24 ID:Gkw0R2Ea0
>>577
「返金さえしていただけたら」というのは、面倒事を避けたい心理なのだろうけれど。

自分はそれでよくても、この出品者が別の所で、また同じようなことをしたら、別の人が被害に遭うかもしれん。
こういう場合、さっさと警察沙汰にした方が良いと思う・・。
583名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 00:55:42 ID:KMpwjPiu0
>>562
「アニメがお仕事」まんまのクズっぷりだな。
もう名前出しちまいなYo
584名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 01:33:45 ID:1MqWXsrk0
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
585名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 01:37:19 ID:RP5PxiFG0
大きい事件がない日なら、ニュースになってもおかしくないレベル。
586名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 01:56:10 ID:mPOHrT5y0
>>574
出品者が風俗店経営者だったことはある。
壊れると困るから梱包材を多めに(その代わり多めに配送料払った)と頼んだけど、
10cm四方のエアキャップが上にかぶせてあるだけだったwあれは笑ったw
職業に貴賎無しという言葉に疑いを持った。壊れてなかったから別に悪い評価にはしなかったけどね。(もともと悪い評価多めの人だったし)
587名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 02:15:50 ID:Fi3D1VhT0
>>586
俺は、落札したのに入金してもモノは来ない、
メールの返事もないから『やられた?』とイラっとしてたらさ

そいつのIDで世田谷の家が売りに出たw

…離婚絡みでPC、現金、通帳、車は嫁が持ち逃げしたらしくて
そいつ、金が借りられたからとネカフェからメールしてきたよ

最初は怒鳴りつけるつもりだったが、相手の落ち込みっぷりに怒れなくなった
588ロバくん ◆puL.ROBA.. :2010/05/27(木) 02:23:57 ID:kNikbIUz0
>>583
「蒼天の拳 監督」でググれば出る!
オウムサブリミナル事件以降、日テレ、サンライズと
出入り禁止になってて、偽名で仕事やる&家賃滞納で
アパートを転々としているらしく1年前からまったく
判らん・・・
589名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 02:40:28 ID:OPuHGO8y0
>>586
何で相手が風俗店経営者って解ったんだ?w

590名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 02:58:28 ID:2LBoUMdN0
iPhoneの箱を落札してるのに、iPhoneを落札したとかんちがいしてんじゃね?
591名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 03:01:49 ID:WxBdVS5V0
詐欺じゃなくて錯誤だ 多分
592名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 03:02:51 ID:mBWgISSF0
普通に詐欺だな。とっとと訴えろよ。こういう奴ら野放しにしちゃいけないだろ。
593名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 03:43:12 ID:2LBoUMdN0
ところで、普通にSBの店で買った方が安いというオチはないだろうな?w
594名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 03:44:02 ID:XczhyRba0
商品タイトルをみれば明らかに詐欺。

595名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 03:51:19 ID:Q+7HzBSK0
 ◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)

 

 落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。

 コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、

 表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。

 きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)



 返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、

 私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)



 落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。

 コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
596名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 03:53:53 ID:m4R7ICww0
>>589
評価欄見てたら、あなた風俗店経営してるじゃないですか!って書き込みがあったんで、調べてみたら本当にそうだった。
電話番号とかそのまま使ってたから宣伝じゃないかと勘ぐってしまう。
取引ちゃんとしてるけど梱包がまずいってタイプの出品者だった。
597名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 03:56:54 ID:vn4tKXXp0
AAじゃないけど


◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)

 

 落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。

 コメント:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、

 表紙と1ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。

 きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)



 返答:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、

 私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)



 落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。

 コメント:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
598名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 04:55:40 ID:eTt5zATK0
おれも、錯誤無効は十分に主張できるとおもう。
たぶんに詐欺っぽいけど、錯誤で行けるもの詐欺でわざわざ行かないだろって感じ。
599名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 05:15:18 ID:d0M01lMb0
>>597
いつも思うんだけど、取引する段階で男か女かわかるだろうに・・・
600名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 06:54:20 ID:rM6JMexl0
>>550
> この話を聞いた警官が一言
> A「それはヒドイ!即逮捕だ!」(怒)
> B「それは相手も上手いんだよ、こういう困った奴がいるんだよな」(同情)
>
> さあ、AとBどっちに賭けますか?

C「美味いことやりやがって。絶対にパクってやる!」(怒)
601名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 08:50:25 ID:qkrt5Dhi0
ちょ! >>534 君実状バラしたら犯罪増えるでしょやめなさい。証拠物放棄の印鑑なんか押そうものなら裁判できなくなるし。
602名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 08:59:31 ID:Q6PkBYWa0
詐偽だな、完全な。
箱を3万で出品するものはいないし、
箱のみなのにケーブルを附属させるものもいない。

詐偽で逮捕だ。警察がんがれ。
603名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 09:00:57 ID:DwLQ8/wiO
とっとと逮捕しろや
クズ人間
604名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 09:04:05 ID:1RKYK+vR0
やり方がポッポ並w
605名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 09:13:52 ID:KTUNH2j+0
結論としては>>20が買ってやるということで
606名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 09:19:05 ID:lL7MNmG20
カテゴリーを携帯本体でなく、その他にしたり
追加で「本商品(箱)に記載のシリアル番号は〜」とか書いてはいるけど…
アウトだろうな

ネットとかで話題にならなきゃ、被害者泣き寝入りで終わりだったんだろうね
まぁ本人もビビッて返金ってオチではないだろうか
607名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 09:29:58 ID:8Q7880n90
>>597
陰毛がオークションで売れそうだなwwww
608名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:09:22 ID:zVD9cHZN0
高知県警香南署は28日、詐欺の疑いで鹿児島県加治木町、無職野下陽平容疑者(22)を逮捕した。
逮捕容疑は昨年6月26日ごろ、インターネットのオークションサイトで、
新品だとしてサッカーシューズを出品。落札した高知県香南市の男性(36)に、
履き古したサッカーシューズを送り、代金と配送料計8千円をだまし取った疑い。
同署によると、「新品ではないが、新品に近いシューズだった」と容疑を否認している。


これは逮捕されるレベル。
609名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:45:35 ID:Vi0/Y+970
>>563
ハハハハ
なんとなく同意
610名無しさん@十周年:2010/05/27(木) 22:47:58 ID:9zV81cR20
商品説明に「写真の品が全てになります」
で、箱だけってのはあった手口らしいけどね
611名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 01:01:38 ID:7qXaIiZT0
>>608
新品ではないって自分で騙してるって認めてるようなもんじゃん
612名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 06:42:36 ID:nMwsG3fx0
というかiphone買ってどうするのよ
613名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 06:46:24 ID:aAx//c510
家までカチこむべき
614名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 07:45:11 ID:wulPPmZO0
車が半分の値段で乗れるって商売も微妙なラインをついているよな。
掲載広告の隅の方に「当社指定のローン会社使用」条件とか。
で、総支払額の計算すると凄い金額に。3年後には常に買い替えでローン、ローン。
615名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 07:50:08 ID:czCWjm6u0
iphoneなんてネットオークションで買うなよw
616南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/05/28(金) 07:51:12 ID:m98Uj0yV0
ジャンク品をジャンクって書かない奴もいるよな。
小生もジャンク品を高値で買ってしまい、悔しいので
直して出品して売った事あるわ。qqqqq
617名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 08:41:53 ID:FP2Ga1kB0
背景と同色の文字で記載して反転させないとわからない説明とかあるよ
オークションを利用するなら隅々確認しないと折角安値で落札しても
送料で5000円取られたりする
信じるか信じないかは貴方次第
m9( ・`ω・´)
618名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 10:20:13 ID:ihkDX/Hz0
たった3万で世間の厳しさを学習できたなら長い目でみたら良い買い物だよ
もっとも、学習できなかったら丸損だけどな
1000万、一億単位で世間の荒波を体感させられる事だってあるんだぜ?
その場合下手したら樹海だぞ
619名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 10:31:34 ID:YEkBbx7Z0
中古以外の情報聞かずに落札するって驚き
620名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 10:53:41 ID:AM4ohDz20
日本版Apple iPad Wi-Fi 64GB 新品未開封品
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d107480477
621名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 10:58:21 ID:gflkP6nd0
>>618
まったくだ
3万で勉強出来たんだから安いもんだよな
622南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/05/28(金) 11:33:24 ID:m98Uj0yV0
>>621
逆に言えば3万で勉強出来たんだから安いもんだよなqqqqq
623名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 11:34:01 ID:uIQvG8PCP
お前らに勉強させてやるから
3万俺に振り込んでくれ
624南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/05/28(金) 11:40:13 ID:m98Uj0yV0
>>623
まず手数料3万円払ってくれないと・・。qqqqq
625名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 12:15:07 ID:s/i7wK9y0
何の手数料だよ
ちゃんと内訳書けよ
626南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/05/28(金) 12:26:38 ID:m98Uj0yV0
>>625
振込手数料105円
振込むための人件費29895円qqqqq
627名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 12:46:37 ID:k86bQn+q0
昨年12月、WANTEDオークションで
3万の品物落札して送ってこなかったから、
内容証明出して警察に詐欺で被害届出したけど、
住所が実在で、警察がそいつに電話したら返金する意志があるって事で
詐欺と認められなかった。

現在そいつメールも電話も繋がらないし、
迂闊な事に相手の苗字しか漢字で聞いてなかったので少額訴訟起こせないし

警察に聞いても捜査情報は教えてくれないし
オークションサイドに聞いても個人情報保護の観点からって事で
詐欺師の名前の登録情報を漢字で教えてくれない(警察から要請したのに)

直接詐欺師の住所に行くしか無いけど
直線距離で300km以上離れてる

車ないんで交通費だけでもかなりかかるし、丸1日詐欺師のために潰すことになるし
捕まえられるかの確証もないし、身の危険も考えたらリスクでかすぎる

詐欺師死んでくれねーかなー
628名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 14:48:16 ID:hobwPWooP
>>627
そいつの家、ストリートビューで出ない?
629名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 14:57:00 ID:OCWci4w+O
こち亀でもなんかあったな
自動車の模型を本物そっくりに撮影して…
630名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 17:53:56 ID:ER3N8LyI0
にしても金額がしょぼいな
以前の家電詐欺くらい狙わないと
意味無いじゃん
631名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 18:15:46 ID:gflkP6nd0
小さな事からこつこつと
これは詐欺する心構え
632名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 18:21:23 ID:FP2Ga1kB0
┌─┴─‐┐          ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│              /はるばる来たぜ 箱だけ〜
│|___|│       ♪幾多の発セン のりこえて
└───‐┘  ∧_∧ 〜配達状況 追いながら
         ( ・ω・)__   __  箱だけ届いて 泣いてた俺を
         ノ/ ¶/\_\. |[l O |おもいだすたび イラついて
         ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|とてもがまんが できなかったよ
        | ̄ ̄ ̄|  __ll__ .|└┘|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
633名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 18:57:16 ID:LC4a87Yp0
>>632
pgr
634名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 19:00:41 ID:gflkP6nd0
>>632
これは評価するわ
最後は
「かーべに拳骨ー叩き込んだよ」でもいいかもね
635名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 19:01:51 ID:tt1SS6gp0
このスレなんで単発IDで出品者の擁護が多いの?
636名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 19:03:13 ID:ewy9C4Pc0
>>635 一つのスレにいくつも書き込んで粘着してるのもどうかと思うぞ。
637名無しさん@十周年:2010/05/28(金) 20:08:19 ID:HShNx+khP
これは明らかに詐欺だろ
出品者は警察に自首汁
638名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 01:34:27 ID:D7k7yfVf0
>>627
事の詳細と状況が分からない部分もあるけど
警察は民事不介入の原則があるからね

『支払う意思がある』これを相手がウソでも示したら
いついつまでに支払うという期限を切る、それが守れなかった場合についての記載もして
相手に一筆書かせるといいよ

警察も先ほど書いた原則があるので、あなたに『こうしなさい』とは言えない
『こうすれば動けるのに』と思っていても、あなたにそれを言う事は禁じられてるんだ

前回相談した担当に『支払う意思があるとの事でしたが、相手が連絡を取れない状況になりました』
『あれからも一切の返金、その計画も示されません』と再度話をしてみるといいかもよ

前回と状況が違い『支払う意思がない』となれば動きやすいかと思う
それで再度警察が動けば、相手も『しつけーなぁ…』と思うはず

俺も創価学会の人間に当て逃げ(轢き逃げ)されてね
同じような状況に陥った事があるんだ(逆に『家族全員殺すぞ!』と脅迫電話の嵐w)
しかも相手が知り合いの警官に耳打ちした途端、まるで俺が加害者のような扱いにw
(警察内部にも創価学会の人間はいるからね)

あとは、相手との交渉時の発言などを記録に残したり、日時などのメモを取ること
そういったものが曖昧だと、今後の刑事、民事でも主張が弱く取られがちだよ

相手の名前の漢字が分からないのであれば、Netなどで調べられないかな?
ひらがなの読みだけでも分かれば、結構手繰れるはずだよ
639名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 02:55:50 ID:w2qgpaqZ0
レスありがとうございます

>>628
ストリートビュー試してみたけど、静岡県は見れないみたい
GoogleMapsで見る限り、「小島荘」ってなってて
104で聞いてみたけど登録無いって言われました

>>638
>相手に一筆書かせるといいよ

相手と連絡取れないんで難しそうです
最初は相手が電話に出ないけど呼び出し音はなってたんですが、
現在は「おかけになった番号は使われておりません」アナウンスになってます

>前回相談した担当に『支払う意思があるとの事でしたが、相手が連絡を取れない状況になりました』
>『あれからも一切の返金、その計画も示されません』と再度話をしてみるといいかもよ

そうですね。もう一度警察に行ってみようかと思います

>相手との交渉時の発言などを記録に残したり、日時などのメモを取ること
>そういったものが曖昧だと、今後の刑事、民事でも主張が弱く取られがちだよ

被害届を出すときに証拠として
商品ページのコピー&取引メール内容とヘッダを提出してます

>相手の名前の漢字が分からないのであれば、Netなどで調べられないかな?

連絡時は出品者の佐々木です。と言う挨拶で、代金を振込んだ際に「ササキタカヒロ」と表示されてたので
特に疑いも無くそのまま振込みました。「タカヒロ」部分の漢字が謎です。
640名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 03:25:05 ID:hxzEpDgi0
タバコ(中身あり)出品の手口としてタバコ(中身に関しての記載は曖昧)
パッケージコレクターの方へと言うのは昔よくあったけどね。
641名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 05:19:03 ID:D7k7yfVf0
>>639
WANTEDオークションについては、使った事がないから分からないんだけど
ヤフオクみたいにオークションの運営側の補償制度みたいのはないのかな?
(これも絶対的な補償にはならないけど)

あとは、『オークション 詐欺』なので検索して
同じような被害に遭った人の体験談や対処法などを紹介してるサイトを見るといいかも

2chなら、オク関連のスレに目を通してみれば情報も集められるし
同じような体験をしてる人もいるから、心強く感じて気が休まるかも?

またーり無料オークションWANTED総合スレvol.30
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1264078151/
(買おうとしたのPCじゃないよね?609で被害の話が出てる)

別のオクのスレでも、詐欺への対処法などは基本的に同じはずだから
相談スレ?みたいのを探したり、色々探してみてね

オークション@2ch掲示板
ttp://pc12.2ch.net/yahoo/

それと、どこでもそうだけど、特に2chでは…
相手の氏名や住所が特定できそうな内容は書き込んじゃダメだよー

相手が悪いのは事実だけど、
そういった書き込みがなされた!と逆ギレや逃げる為の材料にされても嫌だしさw

悔しい気持ち、怒りも分かるけど
相手を逃がさず、キッチリとカタをつける為にも冷静に落ち着いて頑張ってね
642名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 08:10:23 ID:ntEtbfXg0
>>407
魔太郎だろ
643名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 20:23:24 ID:1s1nXYQN0
これは詐欺だといっていいレベル
644名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 20:33:33 ID:TNGlWbUL0
詐欺にあった奴らざまぁーwwwwwwwwwwwwwwwwww
コレぐらいのレベルで騙されるとかwwwwwwwwwwwww
腹痛てぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
645名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 20:35:56 ID:Menlztr10

大昔にPS2であったな
646名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 20:45:09 ID:gRntXhlc0
出品者は鳩ぽっぽ
647名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:01:58 ID:W8DFl92+0
たしかに箱は美品だったんですか
648名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 21:05:20 ID:/0RX1Bqa0
>>17
今更ながらワロタwww
649名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 23:31:28 ID:BxXQ/y8V0
この箱をレターパック350で送るのは無理
釣りですね
650名無しさん@十周年:2010/05/29(土) 23:53:05 ID:mZTiCSPEP
折りたためば余裕じゃん
651名無しさん@十周年:2010/05/30(日) 00:47:34 ID:0SyoEq810
折りたたむと美品じゃなくなるだろ
652名無しさん@十周年:2010/05/30(日) 01:19:36 ID:NOrNirXd0
詐欺師は今頃トンズラwwwwwwwwwwww
653名無しさん@十周年
騙されるほうが馬鹿、っていう発想が嫌い。
中国人かお前は。