【裁判】「日本海庄や」の男性店員が過労死、大庄に７８００万円の賠償命令－京都地裁
飲食店チェーン「日本海庄や」の男性店員が死亡したのは過労が原因として、
両親が店を経営する「大庄」（東京）などに約１億円の損害賠償を求めた訴訟で、
京都地裁は２５日、約７８００万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/05/2010052501000284.htm
両親が店を経営する「大庄」（東京）などに約１億円の損害賠償を求めた訴訟で、
京都地裁は２５日、約７８００万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/05/2010052501000284.htm
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:33:55 ID:EfjAotb30
朝8時出勤24時帰宅。
土日祝も休みなし。
残業代もなし。
土日祝も休みなし。
残業代もなし。
3 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:34:50 ID:ye0fT8w90
日本海庄やって、そんなに忙しいものなの？
4 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:35:12 ID:GKsZ/xMl0
２４歳で過労死か・・・
それは惨いな
それは惨いな
5 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:35:27 ID:+Rx/178E0
ブラック外食なんか行くからや
ブラック行くくらいならひきこもってる方がマシ
ブラック行くくらいならひきこもってる方がマシ
6 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:35:42 ID:kei6MpUj0
そんなに忙しいものなんだろうな
7 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:36:05 ID:mNYsKz250
えげつな
外食チェーンはIT土方も裸足で逃げ出すブラックだからな
9 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:39:10 ID:hL+AhesS0
人を死ぬまで酷使したのか・・・
10 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:41:07 ID:cg4Gfeeh0
高校卒業して就職なら6年か
6年で過労死するほどとは相当だな…恐らくだけど2年目くらいで店長とかチーフとか役職付けられてたりしたんだろうな
6年で過労死するほどとは相当だな…恐らくだけど2年目くらいで店長とかチーフとか役職付けられてたりしたんだろうな
もう少し詳しいソースが来ましたんで、補足です。
全国チェーンの日本料理店「日本海庄や」の男性社員（当時２４）の急死をめぐり、
両親が「月８０時間の時間外労働をこなさければ賃金が減る制度で過労死した」などとして、
東証１部上場の経営会社「大庄」（東京）と平辰（たいら・たつ）社長ら役員４人に計約１億円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が２５日、京都地裁であった。
大島真一裁判長は、大庄側に計約７８６０万円を支払うよう命じた。
男性は吹上（ふきあげ）元康さん。判決によると、吹上さんは大学卒業後の２００７年４月に
大庄に入社し、大津市内の店で調理などを担当。同８月、京都市北区の自宅で就寝中に
急性心不全で死亡し、大津労働基準監督署から労災と認定された。
両親は（１）亡くなるまで４カ月間の時間外労働が月平均１００時間を超え、厚生労働省の
過労死ラインを上回っていた（２）時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する
内容の給与体系のもとで残業を強いられ、過労死した――などとして、０８年１２月に提訴した。
大庄によると、同社は１９７１年設立。全国展開している飲食店は「日本海庄や」のほか
「やるき茶屋」など約４０業態、計約９００店舗ある。
http://www.asahi.com/national/update/0525/OSK201005250016.html
全国チェーンの日本料理店「日本海庄や」の男性社員（当時２４）の急死をめぐり、
両親が「月８０時間の時間外労働をこなさければ賃金が減る制度で過労死した」などとして、
東証１部上場の経営会社「大庄」（東京）と平辰（たいら・たつ）社長ら役員４人に計約１億円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が２５日、京都地裁であった。
大島真一裁判長は、大庄側に計約７８６０万円を支払うよう命じた。
男性は吹上（ふきあげ）元康さん。判決によると、吹上さんは大学卒業後の２００７年４月に
大庄に入社し、大津市内の店で調理などを担当。同８月、京都市北区の自宅で就寝中に
急性心不全で死亡し、大津労働基準監督署から労災と認定された。
両親は（１）亡くなるまで４カ月間の時間外労働が月平均１００時間を超え、厚生労働省の
過労死ラインを上回っていた（２）時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する
内容の給与体系のもとで残業を強いられ、過労死した――などとして、０８年１２月に提訴した。
大庄によると、同社は１９７１年設立。全国展開している飲食店は「日本海庄や」のほか
「やるき茶屋」など約４０業態、計約９００店舗ある。
http://www.asahi.com/national/update/0525/OSK201005250016.html
12 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:44:16 ID:pTNKB6Ib0
こんなブラックでも東証１部上場なんだ
13 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:44:43 ID:CVXrTjk10
賠償額は安すぎじゃないか？
アレ･･･？ただの弱い生物･･･？
15 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:45:09 ID:ye0fT8w90
店員が「喜んで～！」という店？
ブラックすぎる…。
ブラックすぎる…。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:45:49 ID:zZn/J3pg0
こういう裁判は絶えないね。国が厳格に指導・監督しないとダメだな。
いくらサビ残当たり前の世の中とはいえ、
営業時間外の後処理、休日としての会議（交通費は各自負担）とか、
WもMもどこもやってるみたいだが、業界全体で痛い目を見るぞ。
営業時間外の後処理、休日としての会議（交通費は各自負担）とか、
WもMもどこもやってるみたいだが、業界全体で痛い目を見るぞ。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:47:28 ID:FceSv7x90
一応残業代はついているが、これくらいでは脂肪しないから、3倍くらいやってたんだろうね。
＞ 訴状によると、吹上さんは０７年４月に入社後、滋賀県の店舗に勤務。８月に自宅で就寝中に心臓性突然死で死亡した。亡くなるまでの４カ月間の月平均の残業は約１２６時間で、厚生労働省による過労死の認定基準の月８０時間を超えていた。
＞ 訴状によると、吹上さんは０７年４月に入社後、滋賀県の店舗に勤務。８月に自宅で就寝中に心臓性突然死で死亡した。亡くなるまでの４カ月間の月平均の残業は約１２６時間で、厚生労働省による過労死の認定基準の月８０時間を超えていた。
20 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:47:43 ID:acAXJabp0
なぜ途中で逃げ出さないのか理解に苦しむ
さあ、働いたことのないヒキニートのみんな集まれぇ！！
平均100時間越えでデッドラインだと対象人数多すぎるよな
ブラックなんだろうけど若いのにちょっと弱すぎる･･･
ブラックなんだろうけど若いのにちょっと弱すぎる･･･
25 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:49:58 ID:pTNKB6Ib0
>>21
社畜乙
社畜乙
>>26
お前のようなシナチョンにはわからんだろうが、日本には「仁」「義」「孝」「忠」といった美しい言葉があるんだ。
いったん組織に入ったからには、その組織のため全力を尽くす。
それが滅私奉公であり、日本人の美徳なんだよ。
お前のようなシナチョンにはわからんだろうが、日本には「仁」「義」「孝」「忠」といった美しい言葉があるんだ。
いったん組織に入ったからには、その組織のため全力を尽くす。
それが滅私奉公であり、日本人の美徳なんだよ。
>判決によると、吹上さんは大学卒業後の２００７年４月に大庄に入社し、大津市内の店で調理などを担当。同８月、京都市北区の自宅で就寝中に
急性心不全で死亡し、大津労働基準監督署から労災と認定された。
大学を出てこんなブラック企業に入って24歳で過労死って会社も問題だけど
本人にも問題があるんじゃ内科？
普通は、労基所か監督署に駆け込むだろw
っていうかこんなブラックじゃなくてもいいとこで働けるだろ大卒なら
欲張らなきゃ痴呆公務員にだってなれたろうにアフォかと思われw
急性心不全で死亡し、大津労働基準監督署から労災と認定された。
大学を出てこんなブラック企業に入って24歳で過労死って会社も問題だけど
本人にも問題があるんじゃ内科？
普通は、労基所か監督署に駆け込むだろw
っていうかこんなブラックじゃなくてもいいとこで働けるだろ大卒なら
欲張らなきゃ痴呆公務員にだってなれたろうにアフォかと思われw
>>27
６年ぶっ続けで国会開けば良いんじゃない？
６年ぶっ続けで国会開けば良いんじゃない？
>>30
日本が気に入らないのなら、とっとと北朝鮮にでも帰れや。
日本が気に入らないのなら、とっとと北朝鮮にでも帰れや。
35 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:53:54 ID:EfjAotb30
働いたら負け。
デスクワークと立ち仕事で月126時間じゃ違うからね。
少ないって言ってる人はどんな職種なの？
少ないって言ってる人はどんな職種なの？
37 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:53:57 ID:pTNKB6Ib0
過労死スレって必ず残業自慢のスレになるよな
今日の自分語りスレはここか
身体能力は個人差あるから俺が100時間働いてるから大丈夫だってのは意味がない。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:56:00 ID:saJ0Afg70
>>36
20代30代の働き盛りなら、1年365日24時間臨戦態勢が当たり前だろ。
「自分の時間」などあると考えるほうがおかしい。
社会人ってのは生き残りをかけた戦争なんだぞ。
最前線の兵士が、疲れたから休みますとか、そんな甘い考えが通用するわけがない。
生きるか死ぬかなんだ。
20代30代の働き盛りなら、1年365日24時間臨戦態勢が当たり前だろ。
「自分の時間」などあると考えるほうがおかしい。
社会人ってのは生き残りをかけた戦争なんだぞ。
最前線の兵士が、疲れたから休みますとか、そんな甘い考えが通用するわけがない。
生きるか死ぬかなんだ。
>>40
仕事しろよ
仕事しろよ
俺みたいに出社して15分で一日の業務が終わって
あとはネットしながら滅多に鳴らない電話番するだけの仕事もあるのに世の中不公平だな
あとはネットしながら滅多に鳴らない電話番するだけの仕事もあるのに世の中不公平だな
44 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 10:57:02 ID:pTNKB6Ib0
>>40
最前線の兵士がこんな時間に２ちゃんですか？
最前線の兵士がこんな時間に２ちゃんですか？
どっかで聞いた店名だと思ったら、街頭であのうざったいBGMを延々と流してるとこか？
こんな店絶対入らん！と思ってたら、案の定ブラックか。
こんな店絶対入らん！と思ってたら、案の定ブラックか。
>>34
日本人経営者なら同胞たる社員を過労死させるなど、日本国民としてふさわしくない。
お前は同胞じゃないからそう考えるのだ。
朝鮮人なら日本人社員を同胞とは考えず、死ぬほどこき使うことなどどうってことないだろうからな。
日本人経営者なら同胞たる社員を過労死させるなど、日本国民としてふさわしくない。
お前は同胞じゃないからそう考えるのだ。
朝鮮人なら日本人社員を同胞とは考えず、死ぬほどこき使うことなどどうってことないだろうからな。
>>40
働いたことのない奴が言いそうなことばだな
働いたことのない奴が言いそうなことばだな
49 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:00:28 ID:UvX/xis90
外食は忙しいよ～。
俺も某ファミレスで半年バイトしてたけど、土日の混雑時とか二人必要なところでも
一人で仕事させられてフラフラになってたし。
ちょっとでも時間単位あたりの人間（人件費）減らして、仕事だけは、オーバーワークさせたいというのは企業の常だろうけど
とくに外食は酷かった記憶がある。
俺も某ファミレスで半年バイトしてたけど、土日の混雑時とか二人必要なところでも
一人で仕事させられてフラフラになってたし。
ちょっとでも時間単位あたりの人間（人件費）減らして、仕事だけは、オーバーワークさせたいというのは企業の常だろうけど
とくに外食は酷かった記憶がある。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:00:28 ID:z0fAScgu0
まあニートになるより過労死するほうがマシだろうから
個人の価値観の違いだろうね
個人の価値観の違いだろうね
51 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:00:57 ID:jpzbxo7J0
過労死する奴は根性が足りん！
とか、引きこもりニートのおれが言ってみる。
とか、引きこもりニートのおれが言ってみる。
52 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:01:36 ID:cg4Gfeeh0
この手のスレ見てると明らかに働いた事がないなってヤツのレスが丸わかりで結構面白いよな
遺族は、死亡保険金も貰って、会社に賠償金も貰って、最高じゃん。
>>41
？
？
55 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:04:01 ID:F5gKgYHd0
>>17
48 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業？民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害？ふざけんなって言いたいんだけど？
236 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。
381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？
391 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってｱﾎｽｗ
民間じゃ普通
461 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・ｗ
大手企業でＳＥやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業
772 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい 100時間程度でかよｗ
笑わせるなぼけ
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20090807_1383278.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20091013_1515345.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20090827_1425225.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20090624_1292358.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20090922_1475978.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20091127_1593608.gif
48 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業？民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害？ふざけんなって言いたいんだけど？
236 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。
381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？
391 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってｱﾎｽｗ
民間じゃ普通
461 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・ｗ
大手企業でＳＥやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業
772 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい 100時間程度でかよｗ
笑わせるなぼけ
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http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20091013_1515345.gif
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>>53
君も結婚して子供が出来れば分かるよ。
君も結婚して子供が出来れば分かるよ。
賠償金5億とかにしないとこういう事件なくならないよ。
あと、刑事罰も。
あと、刑事罰も。
>>29
滅私奉公は過労死することじゃねぇよ。
滅私奉公は過労死することじゃねぇよ。
59 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:05:28 ID:cg4Gfeeh0
>>41
「両親が、店を～」にしないと意味変わっちゃうよなコレ
「両親が、店を～」にしないと意味変わっちゃうよなコレ
60 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:05:39 ID:1Gmn18TQ0
61 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:06:14 ID:WXweN6060
時間外月120時間は記憶がある。昭和36年頃だが。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:07:28 ID:cg4Gfeeh0
労働の内容を一切考慮せんで時間だけで考えるヤツが意外と多いんだな
一度でも就職して働いた人間からその違いがどれくらいあるかわかるだろうに
言っておくけど単純に肉体労働だからキツいとかいう話じゃないからな？
一度でも就職して働いた人間からその違いがどれくらいあるかわかるだろうに
言っておくけど単純に肉体労働だからキツいとかいう話じゃないからな？
63 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 11:07:40 ID:SonfZKfwO
この手のスレで残業自慢やら過労死叩きやら始める奴の９５％は、労働経験の無いヒキか学生だと思って間違いない
64 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:07:45 ID:cGYTHlN60
＞（２）時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する内容の
給与体系
いくらなんでもブラックすぎるだろ
給与体系
いくらなんでもブラックすぎるだろ
65 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:07:57 ID:mPVDL3DZ0
そりゃお前、時間みりゃわかるだろ
＞東証１部上場の経営会社「大庄」（東京）と平辰（たいら・たつ）社長ら
この名前普通じゃないねえ。
由来はいったい？
この名前普通じゃないねえ。
由来はいったい？
俺自営だけど、一日15時間くらい働いてるぞ。
これで考えると、月150時間くらい時間外労働してるわけだ。
まぁ、人に使われての時間外労働とは、ストレスとか全然違うだろうけど。
これで考えると、月150時間くらい時間外労働してるわけだ。
まぁ、人に使われての時間外労働とは、ストレスとか全然違うだろうけど。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:09:03 ID:hL+AhesS0
＞（２）時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する
＞内容の給与体系のもとで残業を強いられ、過労死した
・・・・・・・・・・・・・・・・・なんだこれ・・・・・・・・・・
なあおまいら？こんな給与体系って一般的か？ありえるのか？・・・・・・
マジおしえてくれ・・・・・・・・・
＞内容の給与体系のもとで残業を強いられ、過労死した
・・・・・・・・・・・・・・・・・なんだこれ・・・・・・・・・・
なあおまいら？こんな給与体系って一般的か？ありえるのか？・・・・・・
マジおしえてくれ・・・・・・・・・
69 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:09:29 ID:qLNL4MRz0
自分はもっと残業してる甘えるなﾎﾞｹｗｗｗｗ
とか言っちゃう奴は社会人としてどこかおかしいと言うか、ぶっちゃけブラック企業乙としか
本当に会社のためにとか業務の中で必要分残業してる人は自分の残業で胸を張らないもんだがな
社長が「いやー今月休みなしで働いちゃったよ」ってほざくわけなかろうと
とか言っちゃう奴は社会人としてどこかおかしいと言うか、ぶっちゃけブラック企業乙としか
本当に会社のためにとか業務の中で必要分残業してる人は自分の残業で胸を張らないもんだがな
社長が「いやー今月休みなしで働いちゃったよ」ってほざくわけなかろうと
>>63
あとは、話題そらししたい雇われ人かねぇ。
あとは、話題そらししたい雇われ人かねぇ。
請求額が一桁少ないだろ
旧来からの日本の労働制度(なぁなぁイズム)には、基本的に無駄が多すぎる
業務改善(標準化と無駄の排除)で、時間内労働と利益確保は両立可能だ
外食産業で言えば、こんなことができるはず
派手なだけの多店舗展開はやめて、儲かる店に集約する
儲からない時間帯は店を閉めてしまう
コストセンター(事務部門)を業務改善し、浮いたリソースを現場に回す
業務改善が進まない、その理由も明確
当座の多忙や既得権、下手なプライドが邪魔をする
当期利益だけを求める浮き草株主につっつかれ、経営層も本腰を入れられない
そして何より
当の労働者の中に、>>40のような勘違いカミカゼ野郎がいる
うちの会社はトップダウンで標準化・効率化を進めてる
社員全員がコスト意識を持った結果、ワークロードは減り利益は変わらない
今までどんだけ無駄が多かったんだと驚いたｗ
業務改善(標準化と無駄の排除)で、時間内労働と利益確保は両立可能だ
外食産業で言えば、こんなことができるはず
派手なだけの多店舗展開はやめて、儲かる店に集約する
儲からない時間帯は店を閉めてしまう
コストセンター(事務部門)を業務改善し、浮いたリソースを現場に回す
業務改善が進まない、その理由も明確
当座の多忙や既得権、下手なプライドが邪魔をする
当期利益だけを求める浮き草株主につっつかれ、経営層も本腰を入れられない
そして何より
当の労働者の中に、>>40のような勘違いカミカゼ野郎がいる
うちの会社はトップダウンで標準化・効率化を進めてる
社員全員がコスト意識を持った結果、ワークロードは減り利益は変わらない
今までどんだけ無駄が多かったんだと驚いたｗ
73 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:10:56 ID:cg4Gfeeh0
>>67
だから業務内容にもよるだろっての。ホントに働いてるならわかると思うんだけどな？
外食産業で特に居酒屋なんていったら相当な重労働だろ
大体今現在アンタ生きてるんだから「過労死」するほどの労働と比べられなくないか？
だから業務内容にもよるだろっての。ホントに働いてるならわかると思うんだけどな？
外食産業で特に居酒屋なんていったら相当な重労働だろ
大体今現在アンタ生きてるんだから「過労死」するほどの労働と比べられなくないか？
74 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 11:11:25 ID:SonfZKfwO
サビ残が250時間を超えないレベルならブラックとは言えない。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:12:22 ID:cGYTHlN60
外食の問題点は拘束時間の長さよりも、それに見合う給料が出て
いないということなんだよな
いないということなんだよな
77 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:12:24 ID:PCjDPP3wP
これまでIT業界で10年以上働いてきた。
最初は年収240万の特定派遣で始まり、350万の一般派遣、600万のフリーランス、
550万の正社員へと転職を繰り返して待遇改善を図ってきたが、一般派遣の職場
以外は毎月残業200時間、残業代なしが基本だった。
今は、肉体も精神を病んで無職になったが、かつての同僚のように過労死するよりは
マシな選択だったと思っている。
最初は年収240万の特定派遣で始まり、350万の一般派遣、600万のフリーランス、
550万の正社員へと転職を繰り返して待遇改善を図ってきたが、一般派遣の職場
以外は毎月残業200時間、残業代なしが基本だった。
今は、肉体も精神を病んで無職になったが、かつての同僚のように過労死するよりは
マシな選択だったと思っている。
78 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:12:30 ID:9i4x/CEJ0
サービス残業に仁義とかねぇよ
79 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:12:50 ID:Nwo1JntU0
残業自慢馬鹿は少し考えてほしい。
仕事によって肉体的疲労や精神的疲労の違いがあるのを考慮していない。
だらだらとやってて残業100時間もあれば、きついのを継続して残業100時間もある。
時間で一概に言えない。
仕事によって肉体的疲労や精神的疲労の違いがあるのを考慮していない。
だらだらとやってて残業100時間もあれば、きついのを継続して残業100時間もある。
時間で一概に言えない。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:13:01 ID:/Yl4pGOC0
>>68
辞めればすむ話じゃん。何で辞めなかったの？
辞めればすむ話じゃん。何で辞めなかったの？
>>63
そりゃこんな時間に２ちゃんやってるくらいだからな
そりゃこんな時間に２ちゃんやってるくらいだからな
83 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:13:28 ID:mPVDL3DZ0
労働オブザ臨終
84 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:13:29 ID:jZGebbN70
「奴隷の鎖」自慢してるヤツが沢山いるけど、
自慢してるヤツは「お前が生きているって事」＝「まともな仕事をしてない」
って言う事を自ら証明してるのがわかってないんだよな。
>67
人を使う立場のヤツの勤務時間なんざ月間500時間だとしてもどうでも良いわ。
自慢してるヤツは「お前が生きているって事」＝「まともな仕事をしてない」
って言う事を自ら証明してるのがわかってないんだよな。
>67
人を使う立場のヤツの勤務時間なんざ月間500時間だとしてもどうでも良いわ。
給料はいくらもらってたんだろ
88 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:14:36 ID:cg4Gfeeh0
>>80
まあその通りなんだが、この手の外食産業って悪い意味での体育会系で宗教みたいに洗脳して
会社に尽くせ、逃げるのは許さない、っていういわゆる「遣り甲斐の搾取」の構造になってるからねえ
精神的に縛り付けて逃げられないようにしてたんだと思うよ
まあその通りなんだが、この手の外食産業って悪い意味での体育会系で宗教みたいに洗脳して
会社に尽くせ、逃げるのは許さない、っていういわゆる「遣り甲斐の搾取」の構造になってるからねえ
精神的に縛り付けて逃げられないようにしてたんだと思うよ
叩いてる奴は立ち仕事で残業月126時間×4ｹ月やってみればいいんじゃないか？
90 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 11:15:30 ID:SonfZKfwO
売上伸びても「先行き不透明な将来のため」と言われて給料は上がらず
景気が悪くなったら真っ先に給料は削られ残業代はカットされ首は切られる
そんな企業相手にどんな仁義を持てと言うんですかね
景気が悪くなったら真っ先に給料は削られ残業代はカットされ首は切られる
そんな企業相手にどんな仁義を持てと言うんですかね
91 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:15:34 ID:oWPYcBvf0
時間外労働0時間の俺が来ました。
給料高くは無いけど、福利厚生がしっかりしてるから、それなりに贅沢も出来るし
定時過ぎても残ると上司が叱りに来る
部下が休憩をとらないと上司の査定に響くから、休憩時間（昼1時間、夕方40分）もバッチリとれる
いやぁ、マジ天国
給料高くは無いけど、福利厚生がしっかりしてるから、それなりに贅沢も出来るし
定時過ぎても残ると上司が叱りに来る
部下が休憩をとらないと上司の査定に響くから、休憩時間（昼1時間、夕方40分）もバッチリとれる
いやぁ、マジ天国
93 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:15:37 ID:c91Jx2D20
単発で社蓄自慢してるのが
ニートである件について
ニートである件について
94 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:16:01 ID:/Yl4pGOC0
>>89
辞めれば済む話。
辞めれば済む話。
95 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:16:20 ID:x3bax3SX0
自分、税理士２代目で経営者なんで実労週４日で２０時間くらいだよ。
時給換算したら２～３万になる。
まあ若い時に苦労したけどね。
時給換算したら２～３万になる。
まあ若い時に苦労したけどね。
>時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する内容の給与体系
裁量労働制で残業８０時間分が給料に含まれてるってこと？
デフォが８０時間ってことは他の奴も８０時間は残業してるってことだな。
裁量労働制で残業８０時間分が給料に含まれてるってこと？
デフォが８０時間ってことは他の奴も８０時間は残業してるってことだな。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:16:30 ID:hL+AhesS0
マジ>>68に教えて欲しいんだけど
残業が月80時間に満たない場合は基本給を下げるなんて給与体系って
ありなのか？ありか？ｗ；
＞「月８０時間の時間外労働をこなさければ賃金が減る制度で過労死した」
こんなもん、あっていいのか？
残業が月80時間に満たない場合は基本給を下げるなんて給与体系って
ありなのか？ありか？ｗ；
＞「月８０時間の時間外労働をこなさければ賃金が減る制度で過労死した」
こんなもん、あっていいのか？
98 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 11:16:37 ID:SonfZKfwO
>>80
辞めたらお前みたいなワープアか無職ヒキになるしか道が無いからじゃん。
辞めたらお前みたいなワープアか無職ヒキになるしか道が無いからじゃん。
ポスプロに勤めてた時は、月150時間とかだったな･･･
今は月１０時間ｗ
今は月１０時間ｗ
100 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:17:52 ID:L9ygtnXq0
新卒で外食入りってどんだけの情弱なの？
>>94
はずは働け
はずは働け
102 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:18:08 ID:cbwnpV4T0
103 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:18:24 ID:/Yl4pGOC0
>>98
選り好みしなければ仕事はいくらでもある。
選り好みしなければ仕事はいくらでもある。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:18:33 ID:cg4Gfeeh0
>>97
あっていいのか？の意味が法的な事ならあっちゃダメだろ、っていうか違法
法的な事を抜きにしてなら、いいのか？じゃなくて既にあったって事なわけでいいとか悪いとか以前の話ではある
でも現実問題「悲しいけど、これ外食産業なのよね」ってのが今の日本の実情だと思う
あっていいのか？の意味が法的な事ならあっちゃダメだろ、っていうか違法
法的な事を抜きにしてなら、いいのか？じゃなくて既にあったって事なわけでいいとか悪いとか以前の話ではある
でも現実問題「悲しいけど、これ外食産業なのよね」ってのが今の日本の実情だと思う
105 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:19:27 ID:oWPYcBvf0
>>97
ルール作るのは会社側だから、作ろうと思えばどんなルールでも作れるぞ。
日清は昇格試験に無人島で一ヶ月カップヌードルだけで暮らすなんて制度あるし、
自衛隊の訓練に参加することを義務付けてる会社もたくさんある。
世の中には、いろんなルールがあるもんよ。
それが合法か違法かは別問題として。
ルール作るのは会社側だから、作ろうと思えばどんなルールでも作れるぞ。
日清は昇格試験に無人島で一ヶ月カップヌードルだけで暮らすなんて制度あるし、
自衛隊の訓練に参加することを義務付けてる会社もたくさんある。
世の中には、いろんなルールがあるもんよ。
それが合法か違法かは別問題として。
106 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:19:40 ID:UvX/xis90
ぶっちゃけ、ブラックじゃなくてももっと残業している会社はたくさんある。
派遣でNECに行ったけど、すげえたくさん居る社員や派遣共、どいつもこいつも２３時まで誰も帰りやがらない。
毎日残業６時間だよ。驚いたよ。
でも、俺も椅子に座ってPCに噛り付いて仕事してたらいつのまに２３時とかザラだったしな。
しかも、それだけ仕事して運動不足とかそんなんだよ。
どんだけ体使わないんだよって痛感したよ。
それに引き換え外食系はPCのキーボード叩いてるのとは運動量が違うよ。
重労働だよ。筋力も体力も気力も使う。
外食はマジで長期労働させる奴はおかしいと思うよ。
休憩とかとらせて元気を回復しなきゃ、長期残業とか無理だと思う。
派遣でNECに行ったけど、すげえたくさん居る社員や派遣共、どいつもこいつも２３時まで誰も帰りやがらない。
毎日残業６時間だよ。驚いたよ。
でも、俺も椅子に座ってPCに噛り付いて仕事してたらいつのまに２３時とかザラだったしな。
しかも、それだけ仕事して運動不足とかそんなんだよ。
どんだけ体使わないんだよって痛感したよ。
それに引き換え外食系はPCのキーボード叩いてるのとは運動量が違うよ。
重労働だよ。筋力も体力も気力も使う。
外食はマジで長期労働させる奴はおかしいと思うよ。
休憩とかとらせて元気を回復しなきゃ、長期残業とか無理だと思う。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:20:26 ID:Nwo1JntU0
>>89
学生時代にスポーツ強豪校でみっちり鍛えられてないと普通は無理。
学生時代にスポーツ強豪校でみっちり鍛えられてないと普通は無理。
108 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:20:32 ID:Mu78y+4U0
日本海じゃない方の庄やは結構良いよ！ 頼むとアジのたたきの残った骨を揚げせんべいにしてくれるよ
110 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 11:20:48 ID:SonfZKfwO
111 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:20:51 ID:cg4Gfeeh0
>>103
だから辞めるに辞められない精神状態に追い込むんだって、こういう会社は
朝礼だなんだで連帯感を植え付けて「人間は何も食べなくても夢を食べれば生きていけるのである」みたいな教えで
「今やっている仕事にこそ遣り甲斐があって、それから逃げるヤツは人間ではない。辞める事は悪だ」って植え付けるらしい
だから辞めるに辞められない精神状態に追い込むんだって、こういう会社は
朝礼だなんだで連帯感を植え付けて「人間は何も食べなくても夢を食べれば生きていけるのである」みたいな教えで
「今やっている仕事にこそ遣り甲斐があって、それから逃げるヤツは人間ではない。辞める事は悪だ」って植え付けるらしい
112 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:21:00 ID:zu0VfyMI0
人を物のように扱う、こんな店には行きたくないな
113 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:21:25 ID:Ivm28OK20
ニートになるくらいなら死を選んだのか
すげぇな
すげぇな
114 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:22:01 ID:hL+AhesS0
>>104
それは、外食産業では、残業が会社の定める時間に満たない場合
基本給を下げるのは一般的にありえるってこと？
いくらなんでもさ、会社が規定した残業時間を満たさない場合
基本給を下げる、みたいな給与体系って、他の職種含めてありえるかね？ありえるかな？
って意味で聞いたんだ
このスレにだって労働者居るでしょ？あなたの会社でこんな給与体系ありますか？
それは、外食産業では、残業が会社の定める時間に満たない場合
基本給を下げるのは一般的にありえるってこと？
いくらなんでもさ、会社が規定した残業時間を満たさない場合
基本給を下げる、みたいな給与体系って、他の職種含めてありえるかね？ありえるかな？
って意味で聞いたんだ
このスレにだって労働者居るでしょ？あなたの会社でこんな給与体系ありますか？
賠償やたら安くないか？
>>11
こういうスレってだいたい自分の過労自慢になって終わるんだよな
こういうスレってだいたい自分の過労自慢になって終わるんだよな
118 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:22:48 ID:oWPYcBvf0
120 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:23:47 ID:/Yl4pGOC0
121 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:24:08 ID:+xeFKrDd0
死ぬほうが悪い、弱すぎ、なんちぇ工作しても逆効果だよ。
外食に就職する時点で死ぬのと同じだから。
外食に就職する時点で死ぬのと同じだから。
122 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:24:12 ID:viNTLPqj0
物扱いされたくなければ
人として一人前の事をするべきだな
人として一人前の事をするべきだな
123 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:24:16 ID:Wci9xGaW0
124 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:24:21 ID:acAXJabp0
125 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:24:26 ID:nZC+6qi20
今の時代は下積み時代が果てしなく続くからきついな
126 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:24:49 ID:pTNKB6Ib0
まともな会社は残業が多いと能力疑われるけど、外食チェーンはそもそも能力なんか求めてないんだろうな
文句も言わずただ働きしてくれればいいだけ
残業自慢馬鹿もいいかげん気付けって
文句も言わずただ働きしてくれればいいだけ
残業自慢馬鹿もいいかげん気付けって
残業代無しの場合はアホらしくて５時以降は会社の電力を消費して
遊んでるようなもので過労死なんて無いけど
客相手の外食じゃそういう訳にもいかんのだろうな
遊んでるようなもので過労死なんて無いけど
客相手の外食じゃそういう訳にもいかんのだろうな
>>119
そうだな。残業代を払わない経営なんてきっちり払ってる企業の経営に比べたらぬるま湯すぎだわ。
そうだな。残業代を払わない経営なんてきっちり払ってる企業の経営に比べたらぬるま湯すぎだわ。
>>40
新しい仕事は見つかったの？
新しい仕事は見つかったの？
131 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:25:29 ID:cg4Gfeeh0
>>114
だから無いよ、そんなの
俺は物流関係で会社自体が24時間動いてるから3交代であんまり残業発生しないんだけど、まあ常識で考えたらあり得ないし
そんな会社なら即効で辞めるし多分2ちゃんに「この会社クソだ！」って書きまくると思うよ
友人が勤めてたアパレル関係の仕事もノルマが異常にキツくてどれだけ売り上げ上げても査定は変わらんのにノルマを
切ると当然給与カット、ならまだわかるが他の店員も全員連帯責任でカットとかあったらしい
明らかにおかしいんだけど、「そういう事を平気でやる会社は実は結構ある」って事が言いたかったんだよ
だから無いよ、そんなの
俺は物流関係で会社自体が24時間動いてるから3交代であんまり残業発生しないんだけど、まあ常識で考えたらあり得ないし
そんな会社なら即効で辞めるし多分2ちゃんに「この会社クソだ！」って書きまくると思うよ
友人が勤めてたアパレル関係の仕事もノルマが異常にキツくてどれだけ売り上げ上げても査定は変わらんのにノルマを
切ると当然給与カット、ならまだわかるが他の店員も全員連帯責任でカットとかあったらしい
明らかにおかしいんだけど、「そういう事を平気でやる会社は実は結構ある」って事が言いたかったんだよ
132 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:25:43 ID:qLNL4MRz0
>>114
根本的に所定の「残業時間」を消化しないと基本給が下がる
って給与体系はありえない
おそらく別の部分での諸手当の方が糞高くてそっちのことを言ってるんだと思われ
どういった給与体系でやってたのかソースがないとなんともいえないけど
残業時間で基本給が変動するシステムを作ったら監督署がすぐに吹っ飛んでくるレベル
ちなみに法人の場合最初に給与体系を所管の監督署に書類で提出する義務がある
根本的に所定の「残業時間」を消化しないと基本給が下がる
って給与体系はありえない
おそらく別の部分での諸手当の方が糞高くてそっちのことを言ってるんだと思われ
どういった給与体系でやってたのかソースがないとなんともいえないけど
残業時間で基本給が変動するシステムを作ったら監督署がすぐに吹っ飛んでくるレベル
ちなみに法人の場合最初に給与体系を所管の監督署に書類で提出する義務がある
133 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:26:19 ID:oWPYcBvf0
>>114
>あなたの会社でこんな給与体系ありますか？
うちにはないよ。
ってか時間外労働は、法律を素直に適用すると給与が跳ね上がるから、むしろ会社側にはコスト増になる。
>>123
入社してみて初めて知るルールとか多いと思うけど。
>あなたの会社でこんな給与体系ありますか？
うちにはないよ。
ってか時間外労働は、法律を素直に適用すると給与が跳ね上がるから、むしろ会社側にはコスト増になる。
>>123
入社してみて初めて知るルールとか多いと思うけど。
134 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 11:26:39 ID:SonfZKfwO
>>120
ここはキミの妄想を披露するための場所じゃないんだよ？
ここはキミの妄想を披露するための場所じゃないんだよ？
135 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:27:34 ID:ebL3gNjV0
過労死とか過労自殺する人って普通の判断ができなくなってるんだよな
経験からだと頭が重くなってきたら医者に相談したほうがいい
ほっとくと俺みたいに突発的に辞めてしまうことになる
経験からだと頭が重くなってきたら医者に相談したほうがいい
ほっとくと俺みたいに突発的に辞めてしまうことになる
136 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:27:56 ID:hL+AhesS0
>>119
問い掛けに対しての答えになってませんけど・・・
サビ残どころじゃなくｗ、基本給が下がるってことでそ？
＞「月８０時間の時間外労働をこなさければ賃金が減る制度で過労死した」
これサビ残どころじゃなくね？ｗ こんな会社ありますかね？世の中にｗ；
残業手当が出ないのはそこらじゅうで聞くけど、さすがにこれは聞いたことないんだけど
今はこんな給与体系採ってる会社あるのかね？他にも・・・
問い掛けに対しての答えになってませんけど・・・
サビ残どころじゃなくｗ、基本給が下がるってことでそ？
＞「月８０時間の時間外労働をこなさければ賃金が減る制度で過労死した」
これサビ残どころじゃなくね？ｗ こんな会社ありますかね？世の中にｗ；
残業手当が出ないのはそこらじゅうで聞くけど、さすがにこれは聞いたことないんだけど
今はこんな給与体系採ってる会社あるのかね？他にも・・・
外食の仕事はバイトのお姉ちゃんいじったりできて楽しいものだと思ってたのに
現実は大変なのね 働き過ぎで死ぬなんて想像できないな
会社で健康診断とかやるだろうに
現実は大変なのね 働き過ぎで死ぬなんて想像できないな
会社で健康診断とかやるだろうに
138 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:29:00 ID:z6KxdvkY0
また過労死バカか
死ぬ前に辞めろよ
死ぬ前に辞めろよ
はい喜んで～
居酒屋チェーンの店長はきつそうだよなあ
居酒屋チェーンの店長はきつそうだよなあ
140 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:29:42 ID:oWPYcBvf0
>>120
「有期雇用」も含めたら幾らでもあるかもしれんけど、
普通はみんな生活を安定させたいから、定職探してるわけで。
>>136
ところでさっきから気になってたんだが、「ｗ；」←これってどう言う意味？
「有期雇用」も含めたら幾らでもあるかもしれんけど、
普通はみんな生活を安定させたいから、定職探してるわけで。
>>136
ところでさっきから気になってたんだが、「ｗ；」←これってどう言う意味？
有効求人倍率は東京都（３月）で0.48かｗ
終わったねｗ
終わったねｗ
プロ市民の味方が多いなこのスレ
143 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:30:17 ID:cg4Gfeeh0
144 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:30:42 ID:j9lHn4qg0
俺は外食逃げ出し組
休日も残業も自己責任、能力不足だってさ
４２で限界、ひきこもりになった
でも先短いけど人間らしい生活送ってる
休日も残業も自己責任、能力不足だってさ
４２で限界、ひきこもりになった
でも先短いけど人間らしい生活送ってる
>>137
人を人と思わない企業が健康診断をマトモに受けさせてると思えるか？
人を人と思わない企業が健康診断をマトモに受けさせてると思えるか？
辞めても次の仕事が簡単に見つかるような世間じゃない
耐えるしかなかったんだろ
一方、身体だけは耐えられなかったんだろうな
耐えるしかなかったんだろ
一方、身体だけは耐えられなかったんだろうな
147 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:31:45 ID:hL+AhesS0
148 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:31:53 ID:oWPYcBvf0
>>145
って言うか、外食産業の労組は何してるんだろな？
って言うか、外食産業の労組は何してるんだろな？
149 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:31:55 ID:cg4Gfeeh0
大体既に「過労死」してる時点で甘いもクソも無いと思うんだがな
それすらわからんのが多いのかね？
それすらわからんのが多いのかね？
150 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:31:56 ID:wZPyz9j90
残業１２６時間で過労死？
まぁ
休憩時間と称して毎日５時間ぐらい休憩時間労働させてたんだろ。
２５日出勤で４時間程度の残業じゃ死ぬ訳ないからな。。
まぁ
休憩時間と称して毎日５時間ぐらい休憩時間労働させてたんだろ。
２５日出勤で４時間程度の残業じゃ死ぬ訳ないからな。。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:32:24 ID:tsfE6j6A0
152 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:32:54 ID:kvp+/kMp0
4ヶ月で若者が過労死って相当なハードワークだったのか？
>>81
鈍くさいなら鈍くさいなりに役に立つ部署はあるもんだし
教育・訓練で改善させることもできる
そもそも、多少鈍くさくても業務をこなせるようにするのが
標準化(＝マニュアル化)でありシステム化
前者は人事の怠慢だし
後者はトップマターで全社横断でやるしかない
個人のせいにするのはその後な
鈍くさいなら鈍くさいなりに役に立つ部署はあるもんだし
教育・訓練で改善させることもできる
そもそも、多少鈍くさくても業務をこなせるようにするのが
標準化(＝マニュアル化)でありシステム化
前者は人事の怠慢だし
後者はトップマターで全社横断でやるしかない
個人のせいにするのはその後な
154 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:33:02 ID:/Yl4pGOC0
>>148
労組があるところはしっかりしてるよ。そのかわりバイトをこき使うけどなｗ
労組があるところはしっかりしてるよ。そのかわりバイトをこき使うけどなｗ
155 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:34:21 ID:cg4Gfeeh0
こんなときに労基の規模を縮小するあたり、お上は何を考えているんだろなぁ。
158 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:35:03 ID:3GjVOTzq0
>>55のコピペ見ていつも思うんだが
381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？
このニートが一番良い味だしてるよなｗ
381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？
このニートが一番良い味だしてるよなｗ
159 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:35:27 ID:0/2zFaQn0
何でも企業の責任にするのはどうかと思うぞ
外食産業はどこもこんなもんだし、そういう厳しい競争をやらないと勝てないのも事実
体調の自己管理ができないなら、職を変えるべきだったんだよ 刑務所じゃないんだからさ
会社が大企業だと労災で税金が使われるが、中小なら過労死しても労災にならない人はたくさんいる
外食産業はどこもこんなもんだし、そういう厳しい競争をやらないと勝てないのも事実
体調の自己管理ができないなら、職を変えるべきだったんだよ 刑務所じゃないんだからさ
会社が大企業だと労災で税金が使われるが、中小なら過労死しても労災にならない人はたくさんいる
160 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:35:28 ID:/Yl4pGOC0
>>153
あんた社会に出た事ないでしょ？
あんた社会に出た事ないでしょ？
161 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:35:33 ID:xTn8HX4+0
みんな働きすぎだ
出来るだけ仕事するな
出来るだけ仕事するな
162 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:35:53 ID:Wci9xGaW0
８０時間や１００時間だけを取って、長いとか短いとか言うのはおかしいだろ
上司が帰らないから、明日やることをなんとなくやってる残業
やること山積だが、座ってやる残業
動き回りながら、色んな所に気を配り、売り上げを気にしてなんとかこなしていく残業
残業にも色々ある
しかも残業前の正規労働で何をやっていたかもあるし
上司が帰らないから、明日やることをなんとなくやってる残業
やること山積だが、座ってやる残業
動き回りながら、色んな所に気を配り、売り上げを気にしてなんとかこなしていく残業
残業にも色々ある
しかも残業前の正規労働で何をやっていたかもあるし
163 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:36:06 ID:oWPYcBvf0
>>147
>さすがにこんなのあり得ないよね。
いや、俺の所には無いけど、実際にはあるよ。
>つか、今まで聞いた事もねえ給与体系だよこれ。
基本給無しの完全ノルマ制とかわけわからん給与体系を堂々とやってる会社もあるよ。
他にも罰金制度つって、額面上の給料は高いけど、少しでもミスしたらどんどん罰金とられて手取りめっちゃ少なくなる会社とか。
超絶ブラックだな。
>>154
相談もしていないのに、いつの間にかガッチリシフト組まれてるバイトかｗ
>>155
それ労組じゃなくて、幹部コース用の偽装組織じゃね？
>さすがにこんなのあり得ないよね。
いや、俺の所には無いけど、実際にはあるよ。
>つか、今まで聞いた事もねえ給与体系だよこれ。
基本給無しの完全ノルマ制とかわけわからん給与体系を堂々とやってる会社もあるよ。
他にも罰金制度つって、額面上の給料は高いけど、少しでもミスしたらどんどん罰金とられて手取りめっちゃ少なくなる会社とか。
超絶ブラックだな。
>>154
相談もしていないのに、いつの間にかガッチリシフト組まれてるバイトかｗ
>>155
それ労組じゃなくて、幹部コース用の偽装組織じゃね？
>>155
それが大多数で機能してる所なんて数える程だろうな。
それが大多数で機能してる所なんて数える程だろうな。
>>157
両親が「店を経営する『大庄』（東京）など」に約１億円の損害賠償を求めた訴訟
両親が「店を経営する『大庄』（東京）など」に約１億円の損害賠償を求めた訴訟
奴隷自慢はもういいよ
それに時間だけじゃないだろ。内容きつくて毎月100時間越だったら死ぬよ
それに時間だけじゃないだろ。内容きつくて毎月100時間越だったら死ぬよ
167 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:37:27 ID:hL+AhesS0
168 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:37:34 ID:3GjVOTzq0
労組に入ると上司に目付けられて
出世出来なくなる会社の方が多いんじゃね？
出世出来なくなる会社の方が多いんじゃね？
169 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:38:25 ID:U+gauYnv0
消費者金融のグレーゾーンみたいに
こういうのもきっちり取り締まったら変わるんだろうな
つーか卑劣な元レートがすべての元凶なんだけど
こういうのもきっちり取り締まったら変わるんだろうな
つーか卑劣な元レートがすべての元凶なんだけど
俺もやばいかな
先月サービス残業１１７時間・・・
先月サービス残業１１７時間・・・
172 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:39:37 ID:cg4Gfeeh0
173 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 11:39:38 ID:SonfZKfwO
>>143
暇つぶしみたいなもんだしｗ
暇つぶしみたいなもんだしｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:40:15 ID:oWPYcBvf0
175 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:40:59 ID:vKxxev3r0
時間外の時間の多い少ない自慢なんかどうでもいいが。
80時間以上の時間外をしないと「給料が減る」ってところに問題あるだろ。
奴隷自慢の、サビ残がどうのとかどうでもいい。
80時間以上の時間外をしないと「給料が減る」ってところに問題あるだろ。
奴隷自慢の、サビ残がどうのとかどうでもいい。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:41:18 ID:oFLxhpR50
所詮居酒屋バイトのフリーターがえらそうに
↓
↓
177 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:41:45 ID:/Yl4pGOC0
>>175
辞めればよかったんじゃないの？
辞めればよかったんじゃないの？
ランチ行って来ます
179 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:42:21 ID:ebL3gNjV0
>>148
会社と交渉してる「ふり」でけしてる形だけの労組もある
会社と交渉してる「ふり」でけしてる形だけの労組もある
180 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:43:00 ID:oWPYcBvf0
>>166
そうなのか。
あまり一般的ではないんだろうが、ありがとう。
>>171
ああ、お前もう直ぐ死ぬよ。
朝、体温が戻らず、体が冷たくなったままあの世へ。ソースは俺の友達。
過労状態では夜寝るのが恐怖になる。
そうなのか。
あまり一般的ではないんだろうが、ありがとう。
>>171
ああ、お前もう直ぐ死ぬよ。
朝、体温が戻らず、体が冷たくなったままあの世へ。ソースは俺の友達。
過労状態では夜寝るのが恐怖になる。
両親が店を経営して、息子が過労死か。大変だな。ｗ
182 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:43:45 ID:oFLxhpR50
社会人経験の無いアニヲタ引篭もりが
↓
↓
183 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:43:49 ID:zaMrOi420
184 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:44:02 ID:BvulGZsP0
奴隷社員の血と汗が染み込んだ酒か・・・。
本当はよろこんでなかったんだな
俺が行った時も
俺が行った時も
186 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:44:13 ID:gioN+DXO0
>>14
アホは死ねよ
アホは死ねよ
実際日本人が働かなくなってきたから
企業は外国人を採用しだしたわけで・・・・
企業は外国人を採用しだしたわけで・・・・
188 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:45:16 ID:oWPYcBvf0
友達への最後のメールが「つかれたよー」だった看護師さん思い出した
過労死なんてされたらお上には目をつけられるし
こうしてネットで叩かれるしでいいことはない
いないとは言わないが、わざわざ推奨する経営者なんてそうそういない
逆に、意外にありがちなのが「自主的な過労死」
俺も以前、大規模なシステム更改時に月156時間ほどやったことがあるけど
半月ぐらいを過ぎると身体がマラソンモードに入った
徹夜明けのハイ状態みたいに苦しさがなくなって、どこまででもやれそうな気になる
(実際、夜中に帰ってから趣味のことやってたしｗ)
気持ちはノッてるし身体も辛くないから、なんでも引き受けてバリバリやってしまう
その裏で、スタミナが削られているのにも気づかずに
俺はそこで終わったから助かったが
そのままどんどん行くと、ある日突然気分が悪くなって
「悪い、ちょっと横になるわ」
で、そのままポックリ……という例をいくつか見聞きした
こうなるのが一番怖いし、それを止められるのは周囲だけなんだよな
残業自慢してる連中も、気をつけたほうがいいぞ
こうしてネットで叩かれるしでいいことはない
いないとは言わないが、わざわざ推奨する経営者なんてそうそういない
逆に、意外にありがちなのが「自主的な過労死」
俺も以前、大規模なシステム更改時に月156時間ほどやったことがあるけど
半月ぐらいを過ぎると身体がマラソンモードに入った
徹夜明けのハイ状態みたいに苦しさがなくなって、どこまででもやれそうな気になる
(実際、夜中に帰ってから趣味のことやってたしｗ)
気持ちはノッてるし身体も辛くないから、なんでも引き受けてバリバリやってしまう
その裏で、スタミナが削られているのにも気づかずに
俺はそこで終わったから助かったが
そのままどんどん行くと、ある日突然気分が悪くなって
「悪い、ちょっと横になるわ」
で、そのままポックリ……という例をいくつか見聞きした
こうなるのが一番怖いし、それを止められるのは周囲だけなんだよな
残業自慢してる連中も、気をつけたほうがいいぞ
191 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:46:05 ID:3GjVOTzq0
>>174
そうか・・・ うち見たいな弱小だと駄目なんだな・・・ｗ
そうか・・・ うち見たいな弱小だと駄目なんだな・・・ｗ
192 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:46:46 ID:cg4Gfeeh0
その昔バイトで巨大冷蔵庫の中で凍ったシャケとか積み上げたり出荷したりみたいなのやったけど
気温が低い所にいるってだけで明らかに腹が減るペースが早いんだよなコレが。まあ若かったってのもあるんだろうが
その時「人間の体って正直！如実に反応するんだな！」って思ったよ
ここでもﾋｬｸｼﾞｶﾝｶﾞｰとか言ってる人多いけど、時間だけ見て単純に今の自分の環境に当てはめただけじゃ何にも見えてこないと思うよ
気温が低い所にいるってだけで明らかに腹が減るペースが早いんだよなコレが。まあ若かったってのもあるんだろうが
その時「人間の体って正直！如実に反応するんだな！」って思ったよ
ここでもﾋｬｸｼﾞｶﾝｶﾞｰとか言ってる人多いけど、時間だけ見て単純に今の自分の環境に当てはめただけじゃ何にも見えてこないと思うよ
193 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:46:52 ID:2+pL/rxu0
もう経営者を逮捕しろよ・・・
過労死させたら、経営者に傷害致死レベルの刑罰を与えるように法改正しろよ・・・
過労死させたら、経営者に傷害致死レベルの刑罰を与えるように法改正しろよ・・・
194 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:46:59 ID:xTn8HX4+0
辞めれば済む話だが、世の中は無職に対して風当たりがキツイですからね。
だからみんな無理して働くわけだ。
無職・ニート批判は鬼畜経営者どもを喜ばせ、自分自身（労働者）の首を絞めることになるのが解ってないのよね。
だからみんな無理して働くわけだ。
無職・ニート批判は鬼畜経営者どもを喜ばせ、自分自身（労働者）の首を絞めることになるのが解ってないのよね。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:47:16 ID:qLNL4MRz0
>>175
たぶんだけど勤勉手当とか「手当て」の名目を使えば色々やりたい放題できる
手当ての部分は労基の範疇にない会社の裁量だからな
基本給を最低に抑えて手当てで給与を上げてるとか、そんなレベルの会社はごまんとあるしな
たぶんだけど勤勉手当とか「手当て」の名目を使えば色々やりたい放題できる
手当ての部分は労基の範疇にない会社の裁量だからな
基本給を最低に抑えて手当てで給与を上げてるとか、そんなレベルの会社はごまんとあるしな
>>20
「この不景気に辞めるなんて自殺行為。」
「死ぬ気になればなんでもできる。」
とか言って死ぬまで追い詰めたんだろ。
で、実際死んだら「死ぬぐらいなら逃げれば（or辞めれば）良かったのに……」
とか言われるオチ。
俺は周囲の反対を押し切って一ヶ月前に辞めて今無職だけど、この先どうなろうと全く後悔は無いね。
「この不景気に辞めるなんて自殺行為。」
「死ぬ気になればなんでもできる。」
とか言って死ぬまで追い詰めたんだろ。
で、実際死んだら「死ぬぐらいなら逃げれば（or辞めれば）良かったのに……」
とか言われるオチ。
俺は周囲の反対を押し切って一ヶ月前に辞めて今無職だけど、この先どうなろうと全く後悔は無いね。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:47:46 ID:Fx85XmCc0
>>97
給与規定の記してあれば一応おK
書いてあれば、労働基準監督署では指導できない。
裁判で争うしかない
またどんなに証拠があっても、会社も抵抗するから残業時間を確定するのも至難のわざ
100時間認定されてるだけでもすごい事
実際は倍ぐらいやってるはず
給与規定の記してあれば一応おK
書いてあれば、労働基準監督署では指導できない。
裁判で争うしかない
またどんなに証拠があっても、会社も抵抗するから残業時間を確定するのも至難のわざ
100時間認定されてるだけでもすごい事
実際は倍ぐらいやってるはず
199 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:47:50 ID:oWPYcBvf0
200 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:48:17 ID:29Xa0sWf0
この人、バイトだったらいい収入だったんだろうなー。
外食産業は社員になると極端に給料減らされる。
外食産業は社員になると極端に給料減らされる。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:50:23 ID:/Yl4pGOC0
>>200
バイトだったら週３０時間未満しか働かせないわ。
バイトだったら週３０時間未満しか働かせないわ。
外食産業は怖いな
マックや牛丼屋の値下げ競争は人の命を削って値下げしてるのかもな
マックや牛丼屋の値下げ競争は人の命を削って値下げしてるのかもな
203 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:51:05 ID:oFLxhpR50
>>181
一応、ちゃんとした記事
「日本海庄や」の経営会社に賠償命令 過労死訴訟判決
全国チェーンの日本料理店「日本海庄や」の
男性社員（当時２４）の急死をめぐり、両親が
「月８０時間の時間外労働をこなさければ賃金が減る制度で過労死した」
などとして、東証１部上場の経営会社「大庄」（東京）と
平辰（たいら・たつ）社長ら役員４人に計約１億円の損害賠償を
求めた訴訟の判決が２５日、京都地裁であった。
大島真一裁判長は、大庄側に計約７８６０万円を支払うよう命じた。
以下、略
http://www.asahi.com/national/update/0525/OSK201005250016.html
一応、ちゃんとした記事
「日本海庄や」の経営会社に賠償命令 過労死訴訟判決
全国チェーンの日本料理店「日本海庄や」の
男性社員（当時２４）の急死をめぐり、両親が
「月８０時間の時間外労働をこなさければ賃金が減る制度で過労死した」
などとして、東証１部上場の経営会社「大庄」（東京）と
平辰（たいら・たつ）社長ら役員４人に計約１億円の損害賠償を
求めた訴訟の判決が２５日、京都地裁であった。
大島真一裁判長は、大庄側に計約７８６０万円を支払うよう命じた。
以下、略
http://www.asahi.com/national/update/0525/OSK201005250016.html
204 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:51:16 ID:oWPYcBvf0
>>195
どれぐらいその残業続けてる？
三ヶ月超えてるのなら本当に危険だよ。
まあ、俺はどういう事情かは知らないから仕事辞めろとは言えないけど。
>>197
おつおつ。
俺も前働いてた所は辞めて正解だったなー。
どれぐらいその残業続けてる？
三ヶ月超えてるのなら本当に危険だよ。
まあ、俺はどういう事情かは知らないから仕事辞めろとは言えないけど。
>>197
おつおつ。
俺も前働いてた所は辞めて正解だったなー。
本日の鎖自慢スレです
207 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:51:36 ID:vLpVmg8F0
>月平均１００時間
休日なしで毎日11時間働いていたことになる。実際はもっと多いだろう。
週1でも休みを取れば13時間労働。
立ちっぱなしの居酒屋で13時間毎日働いたら死ぬこともあるだろう。
労働者を酷使して儲けている悪徳企業からは、バシバシ賠償金を取るべし。
休日なしで毎日11時間働いていたことになる。実際はもっと多いだろう。
週1でも休みを取れば13時間労働。
立ちっぱなしの居酒屋で13時間毎日働いたら死ぬこともあるだろう。
労働者を酷使して儲けている悪徳企業からは、バシバシ賠償金を取るべし。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:52:17 ID:KGzwJTao0
人を育てないで、コスト削減を個人の能力でカバーさせる企業も悪いが
安くないと行かない、つまり「店を消費する」消費者も、考え直して欲しい
外食産業はもはや悪循環・・・
安くないと行かない、つまり「店を消費する」消費者も、考え直して欲しい
外食産業はもはや悪循環・・・
またこんなに若い人が・・・・もったいない
210 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:52:26 ID:wbDDBFRM0
社会「働けクズ」
ぼく「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
ぼく「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
ぼく「もう死ぬ」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
ぼく「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「なるほど」
ぼく「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
ぼく「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
ぼく「もう死ぬ」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
ぼく「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「なるほど」
過労死するくらいなら上の奴を刺し殺せばよかったのに…
それくらいやらないと変わらないでしょ。
それくらいやらないと変わらないでしょ。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:52:58 ID:vLzK/Der0
213 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:52:59 ID:Kb1TsWjwP
これは使い切っちゃったな
215 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:53:53 ID:/Yl4pGOC0
216 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:54:20 ID:vLpVmg8F0
サービス残業って命削って無償で企業に差し出しているのと変わらないじゃん。
毎日少しずつ殺されてるのと変わらないよ。
そんなところ辞めちまいな。
毎日少しずつ殺されてるのと変わらないよ。
そんなところ辞めちまいな。
217 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:54:21 ID:hL+AhesS0
こんな給与体系を布いてたら
それこそ労働者が居なくなっちまう事に気付けない経営者が今後増えたら
日本終わるぞ本当に・・・
それこそ労働者が居なくなっちまう事に気付けない経営者が今後増えたら
日本終わるぞ本当に・・・
218 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:54:27 ID:cg4Gfeeh0
>>208
今外食産業含め接客業で一番求めている人材の条件って
「女性で18歳から25歳まで」
らしいよ
理由は給与を上げる必要が無いし、そもそも給料を安く抑えられる。25越えちゃうと給料上げなきゃいけないけど
大体そのくらいの年から仕事がキツくなってくるから黙ってても辞めてくんだってさ
今外食産業含め接客業で一番求めている人材の条件って
「女性で18歳から25歳まで」
らしいよ
理由は給与を上げる必要が無いし、そもそも給料を安く抑えられる。25越えちゃうと給料上げなきゃいけないけど
大体そのくらいの年から仕事がキツくなってくるから黙ってても辞めてくんだってさ
219 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:54:34 ID:kvp+/kMp0
220 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:55:35 ID:cg4Gfeeh0
221 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:55:51 ID:oWPYcBvf0
222 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:56:46 ID:/Yl4pGOC0
>>217
代わりはいくらでもいます。
代わりはいくらでもいます。
223 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:56:58 ID:vLpVmg8F0
224 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:57:04 ID:cg4Gfeeh0
226 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:57:44 ID:vLzK/Der0
朝から税金で生きている在日朝鮮人が飛ばしているな。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:58:30 ID:7doujIJA0
君、時給いくら貰ってるの？
あの外人、アカマのファイナンシャルアドバイザー、
いくら貰ってるか知ってる？
週に2、3回会社に来て、月給300万、ボーナスは1億円、
広尾のマンションの家賃は200万、会社持ち。
・・・地獄だよ、日本は生ぬるい地獄。
あの外人、アカマのファイナンシャルアドバイザー、
いくら貰ってるか知ってる？
週に2、3回会社に来て、月給300万、ボーナスは1億円、
広尾のマンションの家賃は200万、会社持ち。
・・・地獄だよ、日本は生ぬるい地獄。
229 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:58:32 ID:cg4Gfeeh0
デスクワークならいくらでもだらだら仕事できるが、
飲食店の残業は、体力使うし気も抜けないだろうからなぁ、キツかったろうね。
飲食店の残業は、体力使うし気も抜けないだろうからなぁ、キツかったろうね。
232 ：208：2010/05/25(火) 11:58:53 ID:KGzwJTao0
>>218
レス㌧ ふむー
そうなると結局「すねかじり主婦予備軍」が大量生産されて
バイトでも正社員でも付くスキルに変わりがないのに
「バイトだったから」ってことでスキル無しとみなされ
20代後半の女性派遣社員登録者が増えて、だぶついて・・・
やっぱりダメだ＿|￣|○ il||li
レス㌧ ふむー
そうなると結局「すねかじり主婦予備軍」が大量生産されて
バイトでも正社員でも付くスキルに変わりがないのに
「バイトだったから」ってことでスキル無しとみなされ
20代後半の女性派遣社員登録者が増えて、だぶついて・・・
やっぱりダメだ＿|￣|○ il||li
233 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 11:59:32 ID:I05V5yG00
月100時間て・・・そんなんその辺のバイトでもやってるだろアホか
ゆとりすぎてどうにもならんな今のガキども。月300時間残業してから文句いえ
権利ばかりで義務はたさないとかありえん
ゆとりすぎてどうにもならんな今のガキども。月300時間残業してから文句いえ
権利ばかりで義務はたさないとかありえん
234 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:00:19 ID:/Yl4pGOC0
>>223
今ここで日本人が怠けたら中国の奴隷になるぞ。それでもいいのか？
今ここで日本人が怠けたら中国の奴隷になるぞ。それでもいいのか？
>>215
切るなら切ればいいよ それだけの会社だったってことだし
他でやってくだけのスキルもある
今の境遇は、趣味のために仕事を犠牲にはしなかった結果
(もちろん、のっぴきならない仕事は優先するけど)
納得の上の待遇だよ
それでも残してもらえてるからには、何がしか会社の役には立ってるんだろうな
今んとこ俺がいないと業務回らないし
てか、個人攻撃はどうでもいいから業務のあり方の話をしようぜ
ブラック労働を維持したいのかしらんが、俺を叩いても無意味だよ？
切るなら切ればいいよ それだけの会社だったってことだし
他でやってくだけのスキルもある
今の境遇は、趣味のために仕事を犠牲にはしなかった結果
(もちろん、のっぴきならない仕事は優先するけど)
納得の上の待遇だよ
それでも残してもらえてるからには、何がしか会社の役には立ってるんだろうな
今んとこ俺がいないと業務回らないし
てか、個人攻撃はどうでもいいから業務のあり方の話をしようぜ
ブラック労働を維持したいのかしらんが、俺を叩いても無意味だよ？
238 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:01:44 ID:KGzwJTao0
>>233
釣りだと思うが、お前さんみたいな考えが
この国の社会構造を悪くする。
「時間外が月100時間」なんだよ？
健康で文化的な生活できないぞ？
法律を遵守しつつ利益を上げるのが
企業ってもんだろ？
釣りだと思うが、お前さんみたいな考えが
この国の社会構造を悪くする。
「時間外が月100時間」なんだよ？
健康で文化的な生活できないぞ？
法律を遵守しつつ利益を上げるのが
企業ってもんだろ？
239 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:01:48 ID:cg4Gfeeh0
>>233
その程度じゃ釣れないと思うよ
その程度じゃ釣れないと思うよ
240 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:02:35 ID:I05V5yG00
241 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:03:06 ID:UvX/xis90
>>230 デスクワークならいくらでもだらだら仕事できるが
だらだら仕事できないよ。
納期もあれば、リアルタイムで処理しないといけないシステムへの対処などもある。
けど、長時間労働しても運動不足になれるぐらい体への負荷は少ない。それがデスクワークが忙しくてもやってられる唯一の救いだな。
だらだら仕事できないよ。
納期もあれば、リアルタイムで処理しないといけないシステムへの対処などもある。
けど、長時間労働しても運動不足になれるぐらい体への負荷は少ない。それがデスクワークが忙しくてもやってられる唯一の救いだな。
>>234
おまえが言うな
おまえが言うな
243 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:04:54 ID:xTn8HX4+0
一日中デスクワークよりも程々に社外に出れるような労働環境の方がストレス溜まらんね
244 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:04:54 ID:oWPYcBvf0
>>234
日本より労働時間が短い
ルクセンブルグ、ノルウェー、アイスランド、アイルランド、ベルギー、フランス、イタリア、
オーストリア、オーストラリア、オランダ、スウェーデン、イギリス、ドイツ、フィンランド、
デンマーク、カナダ、スイス、スペイン
の方が労働生産性が高い件について
アメリカは日本より労働生産性が遥かに高いけど、アメリカも日本と同じぐらいの労働時間。
日本の場合、労働時間を伸ばしても労働生産性が伸びない。
と言うことは、労働効率、システムや体制、制度の問題であって、労働時間の問題じゃないよ。
日本より労働時間が短い
ルクセンブルグ、ノルウェー、アイスランド、アイルランド、ベルギー、フランス、イタリア、
オーストリア、オーストラリア、オランダ、スウェーデン、イギリス、ドイツ、フィンランド、
デンマーク、カナダ、スイス、スペイン
の方が労働生産性が高い件について
アメリカは日本より労働生産性が遥かに高いけど、アメリカも日本と同じぐらいの労働時間。
日本の場合、労働時間を伸ばしても労働生産性が伸びない。
と言うことは、労働効率、システムや体制、制度の問題であって、労働時間の問題じゃないよ。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:04:57 ID:I05V5yG00
>>238-239
すいません、なんとなく習慣で書いちゃうんです
300時間は言いすぎでしたが、月150時間はサビ算やるべきです
ちなみに自分は独立業なのでそんなきついことは絶対絶対したくありません＞＜
すいません、なんとなく習慣で書いちゃうんです
300時間は言いすぎでしたが、月150時間はサビ算やるべきです
ちなみに自分は独立業なのでそんなきついことは絶対絶対したくありません＞＜
>>234
今のうちに労働環境を改善して中国の下でも気持ちよく働けるほうがいいだろｗ
今のうちに労働環境を改善して中国の下でも気持ちよく働けるほうがいいだろｗ
247 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:05:11 ID:/Yl4pGOC0
248 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:05:51 ID:hL+AhesS0
>>222
まさにそこに尽きるんだよな
つか、日本の労働市場退行してるよな
こんな事がまかり通ってイイ事なんか「経営側以外ない」のにな・・・
労働者って何だ？賃金って何だ？みたいな、共産主義者や社会主義者養成所みたいな会社が
増えない事を祈るよ
まさにそこに尽きるんだよな
つか、日本の労働市場退行してるよな
こんな事がまかり通ってイイ事なんか「経営側以外ない」のにな・・・
労働者って何だ？賃金って何だ？みたいな、共産主義者や社会主義者養成所みたいな会社が
増えない事を祈るよ
249 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:07:06 ID:oWPYcBvf0
250 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:07:08 ID:liPORtRU0
事業仕分け観てみろよ。
まったく働いてない、成果も挙げてないのに年収1000万とか2000万の奴が山ほど。
しかも俺らの税金。
苦労すれば報われるとか、努力が足りないとか、嘘だよ。
今の日本じゃもう既得権益層を潰さない限り、努力も苦労も報われることは無い。
まったく働いてない、成果も挙げてないのに年収1000万とか2000万の奴が山ほど。
しかも俺らの税金。
苦労すれば報われるとか、努力が足りないとか、嘘だよ。
今の日本じゃもう既得権益層を潰さない限り、努力も苦労も報われることは無い。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:07:43 ID:I05V5yG00
しかし、これだけ代わりなんていくらでもいるって
企業にバカにされてるのに、今だ少子化改善して、ガキ産みまくれって
いってるやつらは何考えてるんだ？
少子化進めて人口減らさないと、こういうブラック企業がますますはびこるだけだって
なんで理解できないんだろうか。というかブラックの連中が工作してるのか？奴隷増やすために
企業にバカにされてるのに、今だ少子化改善して、ガキ産みまくれって
いってるやつらは何考えてるんだ？
少子化進めて人口減らさないと、こういうブラック企業がますますはびこるだけだって
なんで理解できないんだろうか。というかブラックの連中が工作してるのか？奴隷増やすために
255 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:08:30 ID:xTn8HX4+0
労働者の癖にまるで資本家のような意見を言う人は多いですね。
それで自分自身の首を絞めてるんだから馬鹿ですね。
それで自分自身の首を絞めてるんだから馬鹿ですね。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:08:53 ID:1mO3yGHA0
間接的に小泉が人を殺し続けてるようなもんだ。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:09:02 ID:MoEPdtO70
>>246
今のまま中国の下についたら怖いよなぁ・・・
今のまま中国の下についたら怖いよなぁ・・・
258 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:09:27 ID:oWPYcBvf0
259 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:09:47 ID:/Yl4pGOC0
この御時世は会社の方が
雇ってやるんだから・・・・と、使い放題
労働基準監督署に通報するべき
雇ってやるんだから・・・・と、使い放題
労働基準監督署に通報するべき
間違えた
仕事のために趣味を犠牲にはしない だった
俺ｶｺﾜﾙｲ
個人語り終わり、以下叩きもスルーする
奴隷自慢はいいから、改善策の話しようぜ
それとも、改善したくない(させたくない)人か？
仕事のために趣味を犠牲にはしない だった
俺ｶｺﾜﾙｲ
個人語り終わり、以下叩きもスルーする
奴隷自慢はいいから、改善策の話しようぜ
それとも、改善したくない(させたくない)人か？
日本海圧って何かと思ったら違いました(´･ω･｀)
263 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:11:51 ID:SFsU4N/B0
中学高校と奴隷労働に従事させる下地みたいな教育だからだろ。
この人は部活動のノリのまま行ってしまったんだろうな。
この人は部活動のノリのまま行ってしまったんだろうな。
ここの会社って行かないことに限るが店の名前がいっぱいあってややこしい
265 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:12:08 ID:5SWyCbxP0
奴隷自慢スレですか？
266 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:12:28 ID:oWPYcBvf0
>>260
労基はなかなか動いてくれない。動く前には大げさに動くので会社にもバレる。
だから労基はやめとけ。
俺のオススメは税務署。
脱税してるでも何でもいいから、嘘の情報を密告する。
で、監査してる時に勤務実態とかも調べられるし、営業は止まるわ総務はてんやわんや、
人事は何度も国へ足を運ぶ事になって本業が止まる。
会社に対する嫌がらせは税務署が最高。
労基はなかなか動いてくれない。動く前には大げさに動くので会社にもバレる。
だから労基はやめとけ。
俺のオススメは税務署。
脱税してるでも何でもいいから、嘘の情報を密告する。
で、監査してる時に勤務実態とかも調べられるし、営業は止まるわ総務はてんやわんや、
人事は何度も国へ足を運ぶ事になって本業が止まる。
会社に対する嫌がらせは税務署が最高。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:12:28 ID:I05V5yG00
>>251-252
マジに怒られた。もういやだ
いやまぁマジレスすると、ブラックが消えろって思ってるサイドなので
いろいろとサーセン。残業０が好きです。つか働きたくないです
>>258
労働市場が増えないのに人口増やしてどうするのって話だよ
今ですらこのニュース見ればわかるように、労働力の供給が過剰すぎて
足元見られてこの始末だし、少子化進めないと話にならんよ
こんな狭い国に1億3千万とかアホすぎる。5000万人へらすべき
マジに怒られた。もういやだ
いやまぁマジレスすると、ブラックが消えろって思ってるサイドなので
いろいろとサーセン。残業０が好きです。つか働きたくないです
>>258
労働市場が増えないのに人口増やしてどうするのって話だよ
今ですらこのニュース見ればわかるように、労働力の供給が過剰すぎて
足元見られてこの始末だし、少子化進めないと話にならんよ
こんな狭い国に1億3千万とかアホすぎる。5000万人へらすべき
268 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:12:30 ID:KGzwJTao0
>>245
働けば働いただけ、きちんと評価される制度があるんなら
サビ残だって、休日出勤だって、かまわんのよ。
でもね、世の中には実質強制的にそれをさせて、なんの対価
も与えない企業がゴロゴロしてるのさ。
労働者は契約に基づいて労働力を売ってるんだから、対価がなけりゃ、それは
相手の不作為なんだよ。
働けば働いただけ、きちんと評価される制度があるんなら
サビ残だって、休日出勤だって、かまわんのよ。
でもね、世の中には実質強制的にそれをさせて、なんの対価
も与えない企業がゴロゴロしてるのさ。
労働者は契約に基づいて労働力を売ってるんだから、対価がなけりゃ、それは
相手の不作為なんだよ。
269 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:12:36 ID:1nhrkbxl0
もっと払えブラックが
何故改善しないのか、不思議だよなぁ。改善すれば生産性も上がり
経営者の収入だって増えるのにさ
どうしてわざわざ、生産性が落ちるようなことをするのか。
経営者の収入だって増えるのにさ
どうしてわざわざ、生産性が落ちるようなことをするのか。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:12:50 ID:A/oT+7md0
今日の奴隷自慢スレはここですか？
>お前のようなシナチョンにはわからんだろうが、日本には「仁」「義」「孝」「忠」といった美しい言葉があるんだ。
>いったん組織に入ったからには、その組織のため全力を尽くす。
>それが滅私奉公であり、日本人の美徳なんだよ。
くだらねぇｗ他人の会社のために尽くすなんざまっぴらごめんｗ
>いったん組織に入ったからには、その組織のため全力を尽くす。
>それが滅私奉公であり、日本人の美徳なんだよ。
くだらねぇｗ他人の会社のために尽くすなんざまっぴらごめんｗ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:13:42 ID:U+gauYnv0
>>40
この時間でも、休む事なく働いてるかい？
この時間でも、休む事なく働いてるかい？
275 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:13:49 ID:s4jKjZMD0
残業時間数の多さを自慢するおまえらって知障なの？ｗ
俺は毎日定時上がり、有給フル消化で実質的には週休3日だぜｗ
毎日ＴＶ番組のモニター監視と、新聞と雑誌の切り抜き業務と、電話のたらい
回しをするだけで、年収900万円にもなるんだから○務員は辞められないわなｗ
俺は毎日定時上がり、有給フル消化で実質的には週休3日だぜｗ
毎日ＴＶ番組のモニター監視と、新聞と雑誌の切り抜き業務と、電話のたらい
回しをするだけで、年収900万円にもなるんだから○務員は辞められないわなｗ
276 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:14:39 ID:I05V5yG00
>>259
GDPはさがらねーよアホか
今の日本は、100の仕事を200人でやってるだけ。だからGDPは同じなのに
一人の取り分が少ない。少子化が進めば100の仕事を100人でやるだけ
一人の取り分は増えるしGDPはそのままになる
まったく、経済のケの字もしらんのか
GDPはさがらねーよアホか
今の日本は、100の仕事を200人でやってるだけ。だからGDPは同じなのに
一人の取り分が少ない。少子化が進めば100の仕事を100人でやるだけ
一人の取り分は増えるしGDPはそのままになる
まったく、経済のケの字もしらんのか
277 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/05/25(火) 12:14:53 ID:r5LUyfPj0
普通に人殺しだろｑｑｑｑｑ
278 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:15:31 ID:oWPYcBvf0
>>267
それはニワトリが先か卵が先かの話になるなぁ。
それを言うと、人口が増えないから消費市場が増えなくて労働市場が増えないとも言える。
あと景気の問題もあるしね。
日本は構造的な経済問題抱えているけど、アメリカはもう消費志向が戻ってるし、
全体的に世界経済はギリシャを除いて回復基調だよ。
>>271
ドイツそんな法律あるのかー
どこか詳細見れるサイト知らない？見てみたい。
それはニワトリが先か卵が先かの話になるなぁ。
それを言うと、人口が増えないから消費市場が増えなくて労働市場が増えないとも言える。
あと景気の問題もあるしね。
日本は構造的な経済問題抱えているけど、アメリカはもう消費志向が戻ってるし、
全体的に世界経済はギリシャを除いて回復基調だよ。
>>271
ドイツそんな法律あるのかー
どこか詳細見れるサイト知らない？見てみたい。
労基が全く機能していない日本だからな
280 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:15:54 ID:hL+AhesS0
森永豚郎の言ってた事を認めたくないが
労働者への富の配分が減ったぶん資本家への富の配分が増え
結果、労働者の所得は減り、消費者でもある労働者の消費意欲が減ってデフレスパイラル
事態は労働者の使い捨てが常態化し、死ぬまで働くか否かの選択肢を迫られる社会の出来あがり
ヤヴァイな・・・
労働者への富の配分が減ったぶん資本家への富の配分が増え
結果、労働者の所得は減り、消費者でもある労働者の消費意欲が減ってデフレスパイラル
事態は労働者の使い捨てが常態化し、死ぬまで働くか否かの選択肢を迫られる社会の出来あがり
ヤヴァイな・・・
281 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:15:56 ID:KGzwJTao0
282 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:16:02 ID:jxIaaBoj0
日本海庄やは労働者の敵だ
ボイコットキャンペーンで対抗だ
ボイコットキャンペーンで対抗だ
よかったなぁ。少しは家族も浮かばれるかな。
亡くなった人はもう帰ってこないけど。
裁判所GJ。
亡くなった人はもう帰ってこないけど。
裁判所GJ。
昔バイトしてた、和食チェーン店の店長（２０代後半♂）は
１０時出勤～２６時上がりを週６でやってた。
売り上げ悪いと、会議で吊るし上げくらってとにかく散々らしい。
バイトは気楽にキャッキャやってたけど、店長は
何かに憑かれたように生気がなかった。
１０時出勤～２６時上がりを週６でやってた。
売り上げ悪いと、会議で吊るし上げくらってとにかく散々らしい。
バイトは気楽にキャッキャやってたけど、店長は
何かに憑かれたように生気がなかった。
286 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:17:50 ID:I05V5yG00
287 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:17:55 ID:pG5P8kh+0
>>11
>（２）時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する
>内容の給与体系のもとで残業を強いられ、過労死した
サビ残させられるだけじゃなくて、しなかったら減額になるってあり？？
なんだこの会社こえー。
>（２）時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する
>内容の給与体系のもとで残業を強いられ、過労死した
サビ残させられるだけじゃなくて、しなかったら減額になるってあり？？
なんだこの会社こえー。
288 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:18:36 ID:UvX/xis90
>>276
いや、おかしな公益法人はいざ知らず、普通のところは１００人の仕事を５０人でやらせてるぞ。
>>1の過労死した男性も、あと一人余分に社員増やして残業させずに定時で帰していたら死ななかっただろう。
派遣であっちこっちの大きい企業を回ったから断言できるよ。
どこも人数切り詰めてる。
１０人の仕事を７人でやらせていたら、そのレベルでもかなり良心的な企業だよ。
いや、おかしな公益法人はいざ知らず、普通のところは１００人の仕事を５０人でやらせてるぞ。
>>1の過労死した男性も、あと一人余分に社員増やして残業させずに定時で帰していたら死ななかっただろう。
派遣であっちこっちの大きい企業を回ったから断言できるよ。
どこも人数切り詰めてる。
１０人の仕事を７人でやらせていたら、そのレベルでもかなり良心的な企業だよ。
たまに顔が土気色の店員とかいるしなぁ
人からの頼みを断れない奴から死んでいくんだろう
人からの頼みを断れない奴から死んでいくんだろう
290 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:19:10 ID:oWPYcBvf0
291 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:19:29 ID:zJuAj/SF0
辞めちゃえば良かったのに
292 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:19:40 ID:MoEPdtO70
>>276
ブラックなとこって100の仕事を100以下の人数でやらせてんじゃないの？
ブラックなとこって100の仕事を100以下の人数でやらせてんじゃないの？
293 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:19:48 ID:l7RNDzeU0
なんだ俺の実家の近くにある「庄屋」は別のグループだったのか。
勘違いしてたよ。
勘違いしてたよ。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:19:52 ID:/Yl4pGOC0
>>291
それが結論だな。
それが結論だな。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:21:01 ID:fpWUP8m40
残業が当然と言う労働者が多いが、明らかに洗脳されているよな
まあ、無能がダラダラと残業していたら同情はしない。
役に立たないから首切っていいようにして、出来る奴は
残業せずに働く職場が、普通と言う世の中にしないとな
さびザンあてにする経営は経営陣が無能無策だから、会社ごと
消えていいんじゃないの
そうしないといつまでもこのままだよ
稼ぐ奴は効率よく稼ぐから稼ぐんだよ
他人の時間を拘束することは高くつく世の中にしないとな
どちらにしろ無能な奴は有能にならない限り世知辛い世の中で
あることは変わらないけどな。
そういうことだ。
まあ、無能がダラダラと残業していたら同情はしない。
役に立たないから首切っていいようにして、出来る奴は
残業せずに働く職場が、普通と言う世の中にしないとな
さびザンあてにする経営は経営陣が無能無策だから、会社ごと
消えていいんじゃないの
そうしないといつまでもこのままだよ
稼ぐ奴は効率よく稼ぐから稼ぐんだよ
他人の時間を拘束することは高くつく世の中にしないとな
どちらにしろ無能な奴は有能にならない限り世知辛い世の中で
あることは変わらないけどな。
そういうことだ。
296 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:21:21 ID:oWPYcBvf0
297 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:21:48 ID:wp8pr5PN0
デスクワークと肉体労働系のサビ残比べても意味ないだろ
298 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:22:17 ID:I05V5yG00
>>288
おまえはアホかあああああああ
企業が100人を50人でやらせてるなら、ますます少子化進めないと
無職があふれるだろうが。少しは頭つかえタコ
>>290
そんな理屈で無職がいなくなったら苦労しないんだよ。現実は企業が足元を見て
ブラックの労働条件で酷使する一方。労働の供給を減らさないと話にならん
おまえはアホかあああああああ
企業が100人を50人でやらせてるなら、ますます少子化進めないと
無職があふれるだろうが。少しは頭つかえタコ
>>290
そんな理屈で無職がいなくなったら苦労しないんだよ。現実は企業が足元を見て
ブラックの労働条件で酷使する一方。労働の供給を減らさないと話にならん
マンション2部屋分の金を両親に払えば
24歳の青年を買って嬲り殺しても構わないという金額設定か。
人間って意外と安いんだな。
24歳の青年を買って嬲り殺しても構わないという金額設定か。
人間って意外と安いんだな。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:23:01 ID:xTn8HX4+0
世間は働けばかり言うが、無理して働くなってこった。
会社側に認定されただけで126時間だろ
ってことは恐らくその倍くらいはあったんじゃないのか。
月250時間残業とかなら、4ヶ月続いたら恐らく俺でも死ぬ。
ってことは恐らくその倍くらいはあったんじゃないのか。
月250時間残業とかなら、4ヶ月続いたら恐らく俺でも死ぬ。
302 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:23:34 ID:oWPYcBvf0
303 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:23:48 ID:nSD/T26o0
デフレ超少子高齢化社会で
高度経済成長型雇用環境やってるんだから経営者と政府が馬鹿なんでしょう
社会主義政策はどんどん加速して
最後は中国が美味しく頂きました＾＾になる
わーいやったね☆
恨むなら団塊だからね学生諸君
高度経済成長型雇用環境やってるんだから経営者と政府が馬鹿なんでしょう
社会主義政策はどんどん加速して
最後は中国が美味しく頂きました＾＾になる
わーいやったね☆
恨むなら団塊だからね学生諸君
304 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:24:10 ID:OCPO4ZOR0
日本企業は、雇ってやってるという慈悲の意識が強いと思われるな
働かせてもらってる、働いてもらってる っていう双方が思いやりを持たないとだな
いつまで経ってもこういうのは続くな
まぁ、雇用主と労働者の関係がそうなのは、労働市場の流動性が無いのが～とかってなると、竹中っぽくなるけど
いくらなんでも、閉鎖し過ぎですよね
新卒採用に成功するか否かで、その後の一生が決まるとかさ
職業差別みたいで悪いが、中途でいい会社なんてまずあり得ないしね
中途で成功なんて恵まれた学歴・経歴限定で、ほんの一握り
おまけに日本の労基法は、奴隷法みたいなもんだし
社民が政権与党にいるのに、何にも変わる気配無いしな
働いたら負けってのは、ある意味正しいと思う
働かせてもらってる、働いてもらってる っていう双方が思いやりを持たないとだな
いつまで経ってもこういうのは続くな
まぁ、雇用主と労働者の関係がそうなのは、労働市場の流動性が無いのが～とかってなると、竹中っぽくなるけど
いくらなんでも、閉鎖し過ぎですよね
新卒採用に成功するか否かで、その後の一生が決まるとかさ
職業差別みたいで悪いが、中途でいい会社なんてまずあり得ないしね
中途で成功なんて恵まれた学歴・経歴限定で、ほんの一握り
おまけに日本の労基法は、奴隷法みたいなもんだし
社民が政権与党にいるのに、何にも変わる気配無いしな
働いたら負けってのは、ある意味正しいと思う
金もらったって亡くなったのは帰ってこねーよ。
自分の身は自分で守るしかねーわ。
自分の身は自分で守るしかねーわ。
306 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:24:40 ID:/Yl4pGOC0
307 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:24:55 ID:I05V5yG00
>>296
緊急雇用対策みたいな仕事があるだろ。ああいうのが必要もないのに
無理やり雇用のために作った仕事
100人の仕事を200人でやってるというのはそういう部分のことだな
ブラックは逆らしい
>>302 失業者数と自殺者数が伸びてるだろう。頭悪いのか？
緊急雇用対策みたいな仕事があるだろ。ああいうのが必要もないのに
無理やり雇用のために作った仕事
100人の仕事を200人でやってるというのはそういう部分のことだな
ブラックは逆らしい
>>302 失業者数と自殺者数が伸びてるだろう。頭悪いのか？
308 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:25:06 ID:XEFk9HEWI
上場している有名会社でブラックって結構ある
309 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:25:57 ID:cg4Gfeeh0
>>282
庄や やるき茶屋 新やるき茶屋 日本海庄や 大漁日本海庄や 日本海北前庄や 歌うんだ村(カラオケ)
中の濱 榮太郎 こりゃうめぇ ちゃぽん 呑兵衛 大和路 マ・メゾン あっぱれ 鮮乃庄 すし築地日本海
ジョン万次郎 ジョン万次郎Ⅱ世 讃岐茶屋 磯や 魚彩 個室割烹日本海 お好みもんじゃ 立ち呑み 呑んき
ぐるめんはうす 心らぁめん 蕎麦蔵 結 おでん 自然 茶寮 結 ととや市場 結 鳥キング 魚がし庄や
大庄水産 よろこんで庄や らーめんにんじんや ごはん処 東京きっちん ブルワーズハウス MIYABI
９４９（関連子会社）９４９海（関連子会社） 塩梅（関連子会社） 築地日本海（関連子会社） 浜の母や（関連子会社）
満天酒場（関連子会社）佐吉（関連子会社） 天（関連子会社）蔵七（関連子会社） 壽司岩（関連子会社）
相当手広くやってるんだな
まあ末端を死ぬまでこき使えば利益も上がるんでしょうな
庄や やるき茶屋 新やるき茶屋 日本海庄や 大漁日本海庄や 日本海北前庄や 歌うんだ村(カラオケ)
中の濱 榮太郎 こりゃうめぇ ちゃぽん 呑兵衛 大和路 マ・メゾン あっぱれ 鮮乃庄 すし築地日本海
ジョン万次郎 ジョン万次郎Ⅱ世 讃岐茶屋 磯や 魚彩 個室割烹日本海 お好みもんじゃ 立ち呑み 呑んき
ぐるめんはうす 心らぁめん 蕎麦蔵 結 おでん 自然 茶寮 結 ととや市場 結 鳥キング 魚がし庄や
大庄水産 よろこんで庄や らーめんにんじんや ごはん処 東京きっちん ブルワーズハウス MIYABI
９４９（関連子会社）９４９海（関連子会社） 塩梅（関連子会社） 築地日本海（関連子会社） 浜の母や（関連子会社）
満天酒場（関連子会社）佐吉（関連子会社） 天（関連子会社）蔵七（関連子会社） 壽司岩（関連子会社）
相当手広くやってるんだな
まあ末端を死ぬまでこき使えば利益も上がるんでしょうな
この場合残業ってデスクワークじゃなくて肉体労働だろ
普通に死ぬだろこんなの
普通に死ぬだろこんなの
311 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:26:13 ID:UvX/xis90
>>298
アホじゃねーよ。
ぶっちゃけ、無職は溢れかえってるだろうな。
俺の会社も、もっと新人を採用してくれればいいのだが、俺達が無料で長時間残業なんかしちゃうから
そのぶん、何人か無職者を作ってると思う。
そして、その状況は派遣社員時代にそこかしこの企業でみたんだよ。
アホじゃねーよ。
ぶっちゃけ、無職は溢れかえってるだろうな。
俺の会社も、もっと新人を採用してくれればいいのだが、俺達が無料で長時間残業なんかしちゃうから
そのぶん、何人か無職者を作ってると思う。
そして、その状況は派遣社員時代にそこかしこの企業でみたんだよ。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:26:33 ID:S848+CSy0
313 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:26:34 ID:oWPYcBvf0
>>299
こんな事言うのもなんだが、例えば家電製品や車を売る場合、
工場からの不良品出荷率や過去の統計から逆算し、
事故死する人からの損害賠償も予測して計算して価格設定してるよ。
つまり、消費者が物を買う時点で既に「人が死ぬ可能性のお金」を払ってる製品が世の中には幾つも。
保険とかまさに人間に価格設定してるわけだし。
こんな事言うのもなんだが、例えば家電製品や車を売る場合、
工場からの不良品出荷率や過去の統計から逆算し、
事故死する人からの損害賠償も予測して計算して価格設定してるよ。
つまり、消費者が物を買う時点で既に「人が死ぬ可能性のお金」を払ってる製品が世の中には幾つも。
保険とかまさに人間に価格設定してるわけだし。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:27:00 ID:wQfLYplK0
ま た 外 食 か
315 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:27:17 ID:I05V5yG00
>>306
まじでアホか。人口が増える＝消費が増えるなら、今みたいに人口が増えまくってる今
車とか家とか売れまくってるはずだろ
ニュース見てないのか。消費は落ち込み続けてるだろボケ
>>311
理解したら土下座して反省しとけ。少子化進めないとダメなんだよ
まったくこれだから
まじでアホか。人口が増える＝消費が増えるなら、今みたいに人口が増えまくってる今
車とか家とか売れまくってるはずだろ
ニュース見てないのか。消費は落ち込み続けてるだろボケ
>>311
理解したら土下座して反省しとけ。少子化進めないとダメなんだよ
まったくこれだから
316 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:27:48 ID:hL+AhesS0
「辞めればよかったのに」
↓
「死ねばよかったのに」最終的には行きつく言葉
↓
「死ねばよかったのに」最終的には行きつく言葉
317 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:27:54 ID:gry7eTGf0
>>308
こんな時代なのに上場できたのはブラックだからって解釈も。
こんな時代なのに上場できたのはブラックだからって解釈も。
318 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:28:01 ID:/Yl4pGOC0
>>312
辞めればいいだけ。
辞めればいいだけ。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:28:28 ID:cg4Gfeeh0
市場が飽和
↑
このばあいの市場は労働市場の事を指してんのか？飽和？
↑
このばあいの市場は労働市場の事を指してんのか？飽和？
320 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:28:49 ID:oWPYcBvf0
>>307
今、自分でも認めることになったけど、だから消費市場と労働市場が連動してないってだけの話じゃん。
一番最初に言ったでしょ？
だから消費市場と労働市場は別問題で、労働人口と労働環境もまた別問題なわけ。
関連性の無い別個の事例と要素を組み合わせても、問題の解決は繋がらないよ？
頭悪いのか？
今、自分でも認めることになったけど、だから消費市場と労働市場が連動してないってだけの話じゃん。
一番最初に言ったでしょ？
だから消費市場と労働市場は別問題で、労働人口と労働環境もまた別問題なわけ。
関連性の無い別個の事例と要素を組み合わせても、問題の解決は繋がらないよ？
頭悪いのか？
321 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:29:11 ID:lkDolae/P
こんな労働強いられる位なら、頭と口つかって生活保護勝ち取る方が人間として
優秀だと思う。
要は、本当の馬鹿ほど、ブラックで奴隷労働できるんだよな。
馬鹿だったら生保なんて受けられない。
モラルとかの問題じゃないよ。 大体、雇用主側がモラルハザード起こしてるんだから
そんなのにつきあって殺されたら馬鹿みたいだ。
優秀だと思う。
要は、本当の馬鹿ほど、ブラックで奴隷労働できるんだよな。
馬鹿だったら生保なんて受けられない。
モラルとかの問題じゃないよ。 大体、雇用主側がモラルハザード起こしてるんだから
そんなのにつきあって殺されたら馬鹿みたいだ。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:29:57 ID:xQYSINkz0
改正労働基準法案 草案
日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。
年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして１５００時間にすべき！
それでもドイツなんかは１３００時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし２５％の賃金上乗せとする事。
最高１８００時間の労働を超えない事。
労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の２倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救う。
全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。
以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。
日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。
年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして１５００時間にすべき！
それでもドイツなんかは１３００時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし２５％の賃金上乗せとする事。
最高１８００時間の労働を超えない事。
労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の２倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救う。
全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。
以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。
324 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:30:23 ID:I05V5yG00
325 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:30:24 ID:/Yl4pGOC0
ID:I05V5yG00がアホすぎて相手にできんｗ
こんな会社は早く地獄に落ちればいいのに。
327 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:31:51 ID:9AiA7ydo0
まぁ 基本給は安く設定して
なんかテキトーな名目の手当てがついた給料・・てことだろな
そうでもなきゃ給料なんか勝手にけずれないよ
なんかテキトーな名目の手当てがついた給料・・てことだろな
そうでもなきゃ給料なんか勝手にけずれないよ
328 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:32:09 ID:oWPYcBvf0
>>326
税務署に密告マジオススメ。
税務署に密告マジオススメ。
消費者としての子供は欲しいがそいつが大人になったら雇うとこないしいりませんってことだな。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:32:19 ID:VjmE9T/R0
人はいくらでも必要だが、その事を社会が認めないからな。
それこそ労基の人間を100倍にでも増やせばこんなことはなくなる。
その他のチェック関係もザルなんだからいくらでも人は必要。
それこそ労基の人間を100倍にでも増やせばこんなことはなくなる。
その他のチェック関係もザルなんだからいくらでも人は必要。
331 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:32:31 ID:LDRAURLP0
test
332 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:32:41 ID:xTn8HX4+0
333 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:32:58 ID:I05V5yG00
334 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:33:01 ID:WCfSeG6g0
この会社の給料って元から残業代込みなのかな？
食い物屋ってほとんど戦場だよな。一度働くと、二度と働きたくなくなるうえに
外食すらしたくなくなるという。。。。
外食すらしたくなくなるという。。。。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:33:25 ID:EFYcINke0
残業100時間で少ないとか言ってる連中いるけど、デスクワークと立ち仕事の100時間は比べ物にならんぞ。
特に動きっぱなしのサービス業じゃなおさらだ。
特に動きっぱなしのサービス業じゃなおさらだ。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:33:48 ID:cg4Gfeeh0
よく極左の人達がｷﾅｸｻｲﾆｵｲｶﾞｰとかｸﾞﾝｶﾉｱｼｵﾄｶﾞｰとかｹﾝﾎﾟｰｷｭｰｼﾞｮｰｶﾞｰとか言う人いるけどさ、こういうニュース見ると日本でトップに立つ人って
こういう事平気でやっちゃうんだよな
日本が軍隊を持つとあっという間に軍国主義になってどーのこーのみたいなの聞くと「さすがにそこまで日本人もバカじゃないだろ」とか思うけど
結構な規模の企業の経営者がこういう事やった上にそれを正当化する発言繰り返してるの見ると「あれ？やっぱヤバいのかな？」とか思っちゃうわ
こういう事平気でやっちゃうんだよな
日本が軍隊を持つとあっという間に軍国主義になってどーのこーのみたいなの聞くと「さすがにそこまで日本人もバカじゃないだろ」とか思うけど
結構な規模の企業の経営者がこういう事やった上にそれを正当化する発言繰り返してるの見ると「あれ？やっぱヤバいのかな？」とか思っちゃうわ
338 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:34:45 ID:cg4Gfeeh0
339 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:35:09 ID:f9Z+GmGb0
過当競争になれば無能な人間は
自分の人生を犠牲にして競争に勝たなければならない
子供作らない
結婚しない
自分の命さえも…。
自分の人生を犠牲にして競争に勝たなければならない
子供作らない
結婚しない
自分の命さえも…。
340 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:35:09 ID:UvX/xis90
>>335 食い物屋ってほとんど戦場だよな。一度働くと、二度と働きたくなくなるうえに
>>外食すらしたくなくなるという
笑った。
まさに同感だな。しかも調理する前の素材を見てるもんだから、どんだけ安物使ってるかも知ってるしｗ
あれに１０００円はねーよ。せいぜい２００円だ！って商品ばかり。
>>外食すらしたくなくなるという
笑った。
まさに同感だな。しかも調理する前の素材を見てるもんだから、どんだけ安物使ってるかも知ってるしｗ
あれに１０００円はねーよ。せいぜい２００円だ！って商品ばかり。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:37:03 ID:IgVLJATR0
外食産業なんて、関わるものではないよ。
働くなんてもっての外だし、客としても利用すべきではないよ。
失うものが大きすぎるから。
本当なんだよ。
働くなんてもっての外だし、客としても利用すべきではないよ。
失うものが大きすぎるから。
本当なんだよ。
342 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:37:17 ID:I05V5yG00
>>338
飽和という言葉が気に入らなければ、労働力の供給過剰と考えてくれればいい
供給が過剰だからブラックが足元を見るんだよ。代わりなんかいくらでもいるってね
同時に雇用条件もどんどん悪くなっていく、700円で働く奴があまってる、なら次は650円
それでもあまる、次は600円ってね。きつい仕事がばかりがあまってるだけなのに
飽和してないって言われても、それこそ>>1みたいなブラックに使い捨てられて死ぬ連中が
増えるだけ
飽和という言葉が気に入らなければ、労働力の供給過剰と考えてくれればいい
供給が過剰だからブラックが足元を見るんだよ。代わりなんかいくらでもいるってね
同時に雇用条件もどんどん悪くなっていく、700円で働く奴があまってる、なら次は650円
それでもあまる、次は600円ってね。きつい仕事がばかりがあまってるだけなのに
飽和してないって言われても、それこそ>>1みたいなブラックに使い捨てられて死ぬ連中が
増えるだけ
長時間の立ち仕事というのは心臓にものすごい負担がかかる。
足の先まで血流を送りそれを重力に逆らって心臓までまた送り
返す必要がある。だから立ち仕事を長期間やってた人の寿命は
総じて短い。この被害者の男性も「急性心不全」で亡くなってる。
適度な休憩が無いと本当にヤバい。
足の先まで血流を送りそれを重力に逆らって心臓までまた送り
返す必要がある。だから立ち仕事を長期間やってた人の寿命は
総じて短い。この被害者の男性も「急性心不全」で亡くなってる。
適度な休憩が無いと本当にヤバい。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:37:37 ID:HiL/o7j30
>>5
ブラックじゃない外食なんて有るか
ブラックじゃない外食なんて有るか
345 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:37:41 ID:PNuwMqTW0
この会社の社長だかなんだかがHPで
「経営理念＝愛の経営」
つってるのがありえない。
ここでぶつくさ言ってるのも良いが、オレはメールで紳士的な抗議文でも送ろうかね。
ほんとこの会社はとんでもないと感じた。
「経営理念＝愛の経営」
つってるのがありえない。
ここでぶつくさ言ってるのも良いが、オレはメールで紳士的な抗議文でも送ろうかね。
ほんとこの会社はとんでもないと感じた。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:37:49 ID:K+HMfLC10
今朝時間あったからミスドで朝飯食った。んでふと思った。
なんでバイトだけでやらされてるのに真面目に仕事すんの？
なんで店の金盗まないの？
そっからおかしいよ。人間としてモラルとしては正しい美しい。
が、米国欧州東南アジアと海外で仕事してきた感覚から言うと異常。
支那朝鮮人並みに下品になれとは言わん。
だが何故階級制度も無いのに何故自ら奴隷になる？
で、教育水準ゆえに権利や義務を理解する教養があるのかと思えば、
暴動は起きない。ストも無い。俺も含めて日本人ってなんなんだろう？
なんでバイトだけでやらされてるのに真面目に仕事すんの？
なんで店の金盗まないの？
そっからおかしいよ。人間としてモラルとしては正しい美しい。
が、米国欧州東南アジアと海外で仕事してきた感覚から言うと異常。
支那朝鮮人並みに下品になれとは言わん。
だが何故階級制度も無いのに何故自ら奴隷になる？
で、教育水準ゆえに権利や義務を理解する教養があるのかと思えば、
暴動は起きない。ストも無い。俺も含めて日本人ってなんなんだろう？
347 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:38:41 ID:/Yl4pGOC0
348 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:39:10 ID:cg4Gfeeh0
法律がゆるいからブラックが生まれる。
サービス残業を週50時間まで認める。
休みは月2回が義務。あとは自由。
これでブラック企業はなくなるだろ
サービス残業を週50時間まで認める。
休みは月2回が義務。あとは自由。
これでブラック企業はなくなるだろ
350 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:39:17 ID:oWPYcBvf0
今、上司が営業に行こうとしたら帰ってきた。
「どうしたんですか」って聞いたら
「お昼のリラックスタイムに少しお話、と思ったけど、向こうでお腹なったらいけないし、先食べてから行く」
で、俺はメールの返信文考えながらお茶を飲むと。
のんびりしたもんです。
みんな、のんびり生きようぜ。
>>340
原価の話したら、服とか家具とかも酷いぞ。
「どうしたんですか」って聞いたら
「お昼のリラックスタイムに少しお話、と思ったけど、向こうでお腹なったらいけないし、先食べてから行く」
で、俺はメールの返信文考えながらお茶を飲むと。
のんびりしたもんです。
みんな、のんびり生きようぜ。
>>340
原価の話したら、服とか家具とかも酷いぞ。
351 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:39:59 ID:UvX/xis90
352 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:40:04 ID:hL+AhesS0
本人や親御さんの無念、いかほどだろうか・・・
就寝中に急性心不全起こして20代の若さで亡くなられ・・・
死ぬまで働かされた実態が裁判でようやく認められ・・・
労働基準監督署は実際に人が死んだあとじゃなければ殆ど機能しない実態も
浮かび上がる
経営側は「他の従業員は大丈夫ですけど？」とか思ってんだろうか・・・
会社の利益生み出す為に結果的にひとりの若者が死んだ 過労死で死んだ
黙祷
就寝中に急性心不全起こして20代の若さで亡くなられ・・・
死ぬまで働かされた実態が裁判でようやく認められ・・・
労働基準監督署は実際に人が死んだあとじゃなければ殆ど機能しない実態も
浮かび上がる
経営側は「他の従業員は大丈夫ですけど？」とか思ってんだろうか・・・
会社の利益生み出す為に結果的にひとりの若者が死んだ 過労死で死んだ
黙祷
353 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:40:29 ID:I05V5yG00
>>348
まずは働け。理解する素養がないようだ
まずは働け。理解する素養がないようだ
355 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:41:38 ID:/Yl4pGOC0
>>346
底辺の質が高いのが日本人の特徴。
底辺の質が高いのが日本人の特徴。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:42:25 ID:oWPYcBvf0
でも飲食業って能力の無い無能の受け皿だからなぁ・・・
無能が給与をもらうにはそれなりのリスクは必要だろ
無能が給与をもらうにはそれなりのリスクは必要だろ
お前ら380円のすっげー安いランチとか喜んで食べるだろ？
その価格で提供するためには人件費を凄くカットしないとダ
メなんだよ。
お前らの言ってることは都合が良すぎる。
その価格で提供するためには人件費を凄くカットしないとダ
メなんだよ。
お前らの言ってることは都合が良すぎる。
359 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:44:44 ID:cg4Gfeeh0
>>353
いやだから飽和してるんでも何でもいいんだけどさ
それってただ単に売り手市場か買い手市場かの話でしか無いじゃんよ
バブルの頃なんて人手が欲しくて欲しくてそれこそ内定決まった連中を海外旅行に連れてったりっていうとんでもない話が
あったわけだし
大体人が減った所で企業が使いたい人材の分布ってのは決まってるわけで、単純労働やこの手の末端肉体労働の需要が減るわけじゃないんだから
移民でも何でも入れて…っていう途上国労働力の青田刈りの方向に流れるのは目に見えてんだが
なんか人口調整が画期的な政策みたいに思ってるみたいだけど。まあ中国の一人っ子政策見ればそれが正しいのかどうかわかると思うんだけどさ
いやだから飽和してるんでも何でもいいんだけどさ
それってただ単に売り手市場か買い手市場かの話でしか無いじゃんよ
バブルの頃なんて人手が欲しくて欲しくてそれこそ内定決まった連中を海外旅行に連れてったりっていうとんでもない話が
あったわけだし
大体人が減った所で企業が使いたい人材の分布ってのは決まってるわけで、単純労働やこの手の末端肉体労働の需要が減るわけじゃないんだから
移民でも何でも入れて…っていう途上国労働力の青田刈りの方向に流れるのは目に見えてんだが
なんか人口調整が画期的な政策みたいに思ってるみたいだけど。まあ中国の一人っ子政策見ればそれが正しいのかどうかわかると思うんだけどさ
360 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:45:12 ID:/Yl4pGOC0
>>357
無能じゃランチタイムなんか働けないぞ。
無能じゃランチタイムなんか働けないぞ。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:46:50 ID:YSguMNSR0
死人を出すほど働きずくめでGNP世界2位の日本。
金持ちも貧乏人も人生アホほど遊び倒してGNP世界8位のイタリア。
金持ちも貧乏人も人生アホほど遊び倒してGNP世界8位のイタリア。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:48:02 ID:cg4Gfeeh0
364 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:48:19 ID:09nLmh7B0
ファミレスのバイトで副店長に言いたい放題言われてた先輩が
先日政府系金融の内定もらった途端態度デカくなってて吹いたw
先日政府系金融の内定もらった途端態度デカくなってて吹いたw
365 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:48:42 ID:UvX/xis90
>>360
うむ、無能じゃ、絶対にランチタイムは勤まらんな。
だが、ランチタイムに働いても安給与だよ。
夜勤のバイトなんか客なんかチラホラしか来店しないのに夜勤手当で給料たかいしな。
ランンチタイムに働いてたら損だぞ。
うむ、無能じゃ、絶対にランチタイムは勤まらんな。
だが、ランチタイムに働いても安給与だよ。
夜勤のバイトなんか客なんかチラホラしか来店しないのに夜勤手当で給料たかいしな。
ランンチタイムに働いてたら損だぞ。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:49:18 ID:Ke4N2UNo0
すき屋・なか卯でおなじみのゼンショーグループなら個人事業者として問題無く処理されるレベル
下手に訴訟に持ち込んだら、逆に刑事告訴されるレベルだなW
貧乏人をターゲットセグメントとしている外食産業って最下層の共食いだ罠w
吉牛でのBSE問題とかさ、マックのメタボ肥満化とかさ
ファストフードなんて毎日とは言わんが毎週食ってる時点で最下層なんだから
健康に気を使える身分じゃないってことすら気がつかない
で、自身は他己へ労働の対価を出し渋るくせに、自身への評価は過大な奴らで日本の外食産業は成り立っています罠w
下手に訴訟に持ち込んだら、逆に刑事告訴されるレベルだなW
貧乏人をターゲットセグメントとしている外食産業って最下層の共食いだ罠w
吉牛でのBSE問題とかさ、マックのメタボ肥満化とかさ
ファストフードなんて毎日とは言わんが毎週食ってる時点で最下層なんだから
健康に気を使える身分じゃないってことすら気がつかない
で、自身は他己へ労働の対価を出し渋るくせに、自身への評価は過大な奴らで日本の外食産業は成り立っています罠w
367 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:49:40 ID:YSguMNSR0
よく街で観光してる外国人見るだろ？
あれは長期休暇取って来てるだぜ？１ヶ月ぐらいの。
休暇もなく仕事で人生が終わる日本人は本当に哀れだよね。
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ 一 ー＼ 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ （・） （・） | ＜休みは年5日！？いつ旅行とか行くんだよ！＞
| ○ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYYY
＼__ ─ __ノ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜定年まで我慢しろってことだよ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
あれは長期休暇取って来てるだぜ？１ヶ月ぐらいの。
休暇もなく仕事で人生が終わる日本人は本当に哀れだよね。
∩ ∩
| | | |
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／ 一 ー＼ 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ （・） （・） | ＜休みは年5日！？いつ旅行とか行くんだよ！＞
| ○ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYYY
＼__ ─ __ノ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜定年まで我慢しろってことだよ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
368 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:50:11 ID:oWPYcBvf0
>>359
こう言う解決方法になってるから、そもそもの答えがおかしくなってるじゃね。
問題が起きた→なら問題を強制的に取り除けば良い
普通は、
問題が起きた→ならそれに対応するようにすれば良い
排除の思想であって、改善の思想ではないから極論になる。
こう言う解決方法になってるから、そもそもの答えがおかしくなってるじゃね。
問題が起きた→なら問題を強制的に取り除けば良い
普通は、
問題が起きた→ならそれに対応するようにすれば良い
排除の思想であって、改善の思想ではないから極論になる。
自分は大庄系の「やるき茶屋」でバイトしてる身なんだけど、直営店じゃなくてFC店だからまだ楽なのかな。
まあ毎月黒字らしいし、店長の給与も月３桁いきそうなぐらいだし、単純にブラックとも言い切れない気がするが･･･
まあ毎月黒字らしいし、店長の給与も月３桁いきそうなぐらいだし、単純にブラックとも言い切れない気がするが･･･
370 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:52:33 ID:oWPYcBvf0
>>369
店長次第で大きく左右されてしまう、って言うのも危険だと思わない？
店長次第で大きく左右されてしまう、って言うのも危険だと思わない？
371 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:52:40 ID:cg4Gfeeh0
>>369
「はい！よろこんで！」とか言ってんの？
「はい！よろこんで！」とか言ってんの？
372 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:52:52 ID:JRF9Rl7Z0
労基署廃止して、その浮いた人件費を、訴訟費用の補助に当てたほうが、
世の中、よくなるな。
賠償金１００億ぐらいにすれば、二度とこういう事件は同じ会社で起きなくなるのに。
世の中、よくなるな。
賠償金１００億ぐらいにすれば、二度とこういう事件は同じ会社で起きなくなるのに。
373 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:54:09 ID:/Yl4pGOC0
>>370
転職すればいいだけ。
転職すればいいだけ。
24でなくなって慰謝料8000万くらいじゃ成仏できないな。
376 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:55:26 ID:xTn8HX4+0
>>372
政府というのはいつの時代も資本家の味方ですから
政府というのはいつの時代も資本家の味方ですから
長時間労働しか自慢のネタがない社畜どもが
こんな時間に延々カキコしているなんてなぁ
オマエらぁ、忙しいんだろ？
呑気にランチしてケータイや職場のＰＣで二ちゃんですかぁ？
企業戦士気取りなのは本人だけで、実は会社のお荷物だろ？オマエら
こんな時間に延々カキコしているなんてなぁ
オマエらぁ、忙しいんだろ？
呑気にランチしてケータイや職場のＰＣで二ちゃんですかぁ？
企業戦士気取りなのは本人だけで、実は会社のお荷物だろ？オマエら
379 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:57:24 ID:UvX/xis90
>>369 FC店だからまだ楽なのかな。 まあ毎月黒字らしいし
その黒字をもっと増やすために、社員一人くクビにして、その分の仕事を貴方に回すとあら不思議。
貴方の過労死の可能性と引き換えに、企業は巨利を手にします。
いつまでも、いい会社であって欲しいね。あなたのバイト先。
その黒字をもっと増やすために、社員一人くクビにして、その分の仕事を貴方に回すとあら不思議。
貴方の過労死の可能性と引き換えに、企業は巨利を手にします。
いつまでも、いい会社であって欲しいね。あなたのバイト先。
過労死は三倍増しくらいにしないと、
この国の不幸は終わらない
この国の不幸は終わらない
381 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:58:12 ID:/Yl4pGOC0
＞二ちゃん
こういう書き方する人初めてみた。
こういう書き方する人初めてみた。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:58:32 ID:cg4Gfeeh0
>>378
そういうヤツって会社のお荷物ってよりそもそも社会に出てないと思うよ
そういうヤツって会社のお荷物ってよりそもそも社会に出てないと思うよ
383 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 12:59:29 ID:fw5Q9WHf0
給与体系は、
直営店の店長、料理長クラスで35万ぐらいって聞いたことある気がする。
直営店の店長、料理長クラスで35万ぐらいって聞いたことある気がする。
俺の経験だと、200時間ぐらいでも週一キッチリと休みが取れれば意外とどうにかなるが、
300時間ぐらいになるとその休みが取れなくなるので相当キツイ・・・
400時間になると体に不調が出始める。
あとそれなりの給料が出るかどうかは重要・・・
低賃金だと100時間ぐらいでもヤル気が無くなるのでキツイ！
300時間ぐらいになるとその休みが取れなくなるので相当キツイ・・・
400時間になると体に不調が出始める。
あとそれなりの給料が出るかどうかは重要・・・
低賃金だと100時間ぐらいでもヤル気が無くなるのでキツイ！
386 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:00:09 ID:Ke4N2UNo0
>>372
まさかさw労基は労働者の権利を保護する組織だと勘違いしてる？
労基はツールですよw自力での面倒を補う過去の判例を検索させるツール、使ってみたらいいのにね～
無知・馬鹿で自分では動かない奴らにしたらサボっているお役所だろうねw
まさかさw労基は労働者の権利を保護する組織だと勘違いしてる？
労基はツールですよw自力での面倒を補う過去の判例を検索させるツール、使ってみたらいいのにね～
無知・馬鹿で自分では動かない奴らにしたらサボっているお役所だろうねw
387 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:00:35 ID:VjmE9T/R0
上司を刑務所にぶち込むくらいはしないと。
当然長期間の業務停止も。
当然長期間の業務停止も。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:00:36 ID:/Yl4pGOC0
>>379
労働条件が悪くなれば転職すればいい。それが資本主義。
労働条件が悪くなれば転職すればいい。それが資本主義。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:00:39 ID:UvX/xis90
390 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:01:05 ID:oWPYcBvf0
そういやフランスだと 1日辺りに換算して 10分労働時間伸ばそうとして暴動起きたな。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:01:54 ID:udFiocUt0
>>388
だから無職が多くなっているんだな。それが資本主義
だから無職が多くなっているんだな。それが資本主義
残業なしで定時に帰宅できる仕事してる俺勝ち組
394 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:02:40 ID:nblcB+/u0
>>385
あと仕事が精神的に合うかどうかも大きいな
有っていれば休みナシの激務でも全然平気だったりする
逆に不満たらたらのアンマッチングだとさほど忙しくなくても
精神の不安定が体調不良の原因になる・・・
あと仕事が精神的に合うかどうかも大きいな
有っていれば休みナシの激務でも全然平気だったりする
逆に不満たらたらのアンマッチングだとさほど忙しくなくても
精神の不安定が体調不良の原因になる・・・
396 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:03:30 ID:cg4Gfeeh0
大庄の店ってセントラルキッチンではないから仕入れ調理と手間食うんだよな。
客としてはいいんだけどね。
庄やとかランチタイムも開けてるし時間外の宴会もやってる
実際の拘束時間はもっと長いんじゃないかな。
客としてはいいんだけどね。
庄やとかランチタイムも開けてるし時間外の宴会もやってる
実際の拘束時間はもっと長いんじゃないかな。
長時間労働で休みもないほど忙しいのに、
しっかり貴重な休日を二ちゃんで優雅に過ごして、ずいぶん元気だなオマエら
実は、長時間労働じゃなくて、長時間拘束だけなんだろ？
しっかり貴重な休日を二ちゃんで優雅に過ごして、ずいぶん元気だなオマエら
実は、長時間労働じゃなくて、長時間拘束だけなんだろ？
399 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:04:32 ID:hdQrF2zk0
残業やら勤め先の労基法違反を自慢して
それを日本人の美徳とか何とか言ってるのは釣りでしょ。
それを日本人の美徳とか何とか言ってるのは釣りでしょ。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:07:08 ID:UvX/xis90
>>396 お前美容師かラーメン屋だな？！俺にはわかるぞ！
違うわ！
某証券会社の運用だ。
お客様にサービスを提供しない（市場が開いてない）土日は、
会社や支店のサーバーや回線や端末の入れ替えや増設をするチャンスなんだよ。
回線は正系・副系でKDDIやソフトバンク、サーバーでは東芝や三菱なんかも来て仕事してたわ。
ラーメン屋や美容師でなくても土日働いて、別の日に休みとるわ！
違うわ！
某証券会社の運用だ。
お客様にサービスを提供しない（市場が開いてない）土日は、
会社や支店のサーバーや回線や端末の入れ替えや増設をするチャンスなんだよ。
回線は正系・副系でKDDIやソフトバンク、サーバーでは東芝や三菱なんかも来て仕事してたわ。
ラーメン屋や美容師でなくても土日働いて、別の日に休みとるわ！
401 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:09:06 ID:udFiocUt0
402 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:10:55 ID:9nlt1pTZ0
コンビニのオーナーはこんな生活当たり前。
でも独立した自営業者という形で本部は契約するから
死のうが自殺しようが一切お構いなし。
もちろん訴える事も出来ない。
でも独立した自営業者という形で本部は契約するから
死のうが自殺しようが一切お構いなし。
もちろん訴える事も出来ない。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:11:12 ID:cg4Gfeeh0
>>400
全然違った！
何故か知らんが俺が住んでる所はラーメン屋が月曜に一斉に休むんだよ。どんな談合だよとか思うわ
美容師も月火休む事多いから日曜の夜にクラブとか行くといかにもな感じの姉ちゃんが一杯いんだよな
全然違った！
何故か知らんが俺が住んでる所はラーメン屋が月曜に一斉に休むんだよ。どんな談合だよとか思うわ
美容師も月火休む事多いから日曜の夜にクラブとか行くといかにもな感じの姉ちゃんが一杯いんだよな
404 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:12:06 ID:/Yl4pGOC0
>>400
派遣か下請けさんかな？大変そうだな。
派遣か下請けさんかな？大変そうだな。
405 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:12:26 ID:L5NK2cSW0
>>1
この不景気の中、がんばって収益を上げている有望な会社がまた、左翼の餌食に・・・・
次の参院選では、自民に大勝してもらい、ホワイトカラー・イグゼンプションの早期導入を！！
さもなくば、隣の半島やギリシャより先に、日本経済は壊滅してしまう。（棒読み）
この不景気の中、がんばって収益を上げている有望な会社がまた、左翼の餌食に・・・・
次の参院選では、自民に大勝してもらい、ホワイトカラー・イグゼンプションの早期導入を！！
さもなくば、隣の半島やギリシャより先に、日本経済は壊滅してしまう。（棒読み）
マジレスすると、赤字店ばかりだから店はつぶれるだろうけど、本部がつぶれるかどうかは別問題。
FC店赤字だらけで資産運用できなくて直営に戻るとかあるらしいし
FC店赤字だらけで資産運用できなくて直営に戻るとかあるらしいし
407 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:13:56 ID:WqolKg/N0
上の方で労働時間が80時間以下だったら基本給減らされるのはどうなん？って書き込みあったが法律的には勿論問題
ただし、よくあること
世の中には基本給に残業代を予め含んで支給している会社はあるけど、それ自体は問題ない
ただし、
1.基本給に含まれてる残業代は何時間分なのかを就労規則などに明記していて、
2.実際の残業時間が明記してある残業時間より多く働いた場合は、その差額の残業代は支払わなければならない
また、実際の残業時間が明記してある残業時間以下だとしても満額支払わなければならない
3.残業代は基本給に比例している
の、3つが条件ね
ただ、よくあるのが、2を無視していくら働こうがその時間分までしか出さないよという会社
で、この事件の会社のように残業代80時間までしか出さないよ
でも80時間以下だったら基本給減らすよって言う会社も飲食だったら珍しくないはず
ただし、よくあること
世の中には基本給に残業代を予め含んで支給している会社はあるけど、それ自体は問題ない
ただし、
1.基本給に含まれてる残業代は何時間分なのかを就労規則などに明記していて、
2.実際の残業時間が明記してある残業時間より多く働いた場合は、その差額の残業代は支払わなければならない
また、実際の残業時間が明記してある残業時間以下だとしても満額支払わなければならない
3.残業代は基本給に比例している
の、3つが条件ね
ただ、よくあるのが、2を無視していくら働こうがその時間分までしか出さないよという会社
で、この事件の会社のように残業代80時間までしか出さないよ
でも80時間以下だったら基本給減らすよって言う会社も飲食だったら珍しくないはず
408 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:14:30 ID:Ke4N2UNo0
アルバイトやら現職に永住する気の無い人間が多いからこそ外食産業での不当労働行為の追求とか容易なんだけどね～
36協定の存在すら知らないで喚くだけなら奴隷でもしかたない罠w
みなし管理職やら個人事業者扱いやらさ
自分に不利益や実害が無けりゃ、何故こんなアフォなことになっているのかすら考えないんだろうね～
36協定の存在すら知らないで喚くだけなら奴隷でもしかたない罠w
みなし管理職やら個人事業者扱いやらさ
自分に不利益や実害が無けりゃ、何故こんなアフォなことになっているのかすら考えないんだろうね～
うちの叔父も銀行員だけど担当部署が競艇場と競輪場内の出張所だから基本的に土日は仕事。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:15:23 ID:ZwbZJU+P0
今は自営業だけど、サラリーマン時代は
出勤朝9時～夜9・10時退社なんて当たり前だったけどな。
今は朝8時～10時過ぎだけどｗ
出勤朝9時～夜9・10時退社なんて当たり前だったけどな。
今は朝8時～10時過ぎだけどｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:16:39 ID:udFiocUt0
まじめに仕事してた時はたまにしか彼女作れなかったけど
無職になってから時間あるから色んな女とやりまくり・・。
嘘を使いまくればかなりレベルの高い女でも落とせるｗ
こんな嘘に引っかかるなんて女はどんだけ馬鹿なんだよって思うけど
若い女とのセックスにおぼれまくり・・
あと夫のいる熟女もすごい・・
旦那さんを想うと悪い気がするけど無責任な中田氏は脳幹がマヒするほど快感。
だんだん人間不信になって結婚はできないなーって思うけど
仕事やめてから美少女から一流大学生、熟女まで素人女と５０人くらいはやった。
無職になってから時間あるから色んな女とやりまくり・・。
嘘を使いまくればかなりレベルの高い女でも落とせるｗ
こんな嘘に引っかかるなんて女はどんだけ馬鹿なんだよって思うけど
若い女とのセックスにおぼれまくり・・
あと夫のいる熟女もすごい・・
旦那さんを想うと悪い気がするけど無責任な中田氏は脳幹がマヒするほど快感。
だんだん人間不信になって結婚はできないなーって思うけど
仕事やめてから美少女から一流大学生、熟女まで素人女と５０人くらいはやった。
412 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:17:44 ID:L5NK2cSW0
413 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:20:11 ID:PNuwMqTW0
ソフト開発だ。今週からシフト制突入で昼夜逆転の夜勤担当。
普通で言うところの夜中の1時回ったところやね今。
さ、寝ろといわれても眠れない。
オレも仕事やめるべきなのかね。。。と回らん頭で悩んだ。
普通で言うところの夜中の1時回ったところやね今。
さ、寝ろといわれても眠れない。
オレも仕事やめるべきなのかね。。。と回らん頭で悩んだ。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:21:45 ID:J/yMEGXS0
おれも過労死するくらい働きたいけど仕事すら無い
安くね？
６０まで生きたとして年俸２３０万くらいか
６０まで生きたとして年俸２３０万くらいか
416 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:24:31 ID:oWPYcBvf0
>>414
ここに就職すればいいんじゃね。
ここに就職すればいいんじゃね。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:25:52 ID:Ke4N2UNo0
ちなみに>>407みたいな「おれちしき」を披露しちゃう
協定やら就業規則が労働法や憲法の上位に位置しているとか勘違いしている
典型的な無知な馬鹿w
まぁ労基やら赤い弁護士やらツールはいくらでも転がっているのにね～
協定やら就業規則が労働法や憲法の上位に位置しているとか勘違いしている
典型的な無知な馬鹿w
まぁ労基やら赤い弁護士やらツールはいくらでも転がっているのにね～
418 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:27:24 ID:PLBXTbmR0
ＩＴなんか月に残業時間が２００時間とかあたりまえだ。
あわせて３６０時間くらい月に働かされる。
よく、生きていたものだ（ｗ
あわせて３６０時間くらい月に働かされる。
よく、生きていたものだ（ｗ
419 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:28:53 ID:udFiocUt0
そんだけ働いたらかなり稼げるんじゃね？ＩＴとか誰でもできる仕事じゃねぇし。
420 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:29:28 ID:cg4Gfeeh0
421 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:29:51 ID:peVpLnYN0
422 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:33:22 ID:Ke4N2UNo0
30日前に通告さえすれば、正社員でも解雇は理由のいかんに関わらず可能だ
とか思っている奴らが多そうだよな～w
とか思っている奴らが多そうだよな～w
423 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:33:23 ID:82SjsrV00
某居酒屋チェーンで働いてた友人は
出勤が朝10時で退社が夜中のAM3時だったな
家にいる時間は5時間ぐらい。
やめて半年間は廃人状態だったね…
出勤が朝10時で退社が夜中のAM3時だったな
家にいる時間は5時間ぐらい。
やめて半年間は廃人状態だったね…
自分と同じ名前のドラッグストアに就職して過労死した奴も大卒2年目だったよな？
オレは10時に会社来て19時に帰る。給料はやっすいけどな。
電車も混まないしダメ人間にはちょうどいいヌルさだ。
電車も混まないしダメ人間にはちょうどいいヌルさだ。
426 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:35:10 ID:fw5Q9WHf0
ブラック企業が例外ならは1回こういう事件を起こしただけで相当な損害になる
はずだが、少なくとも同業は大差なくブラックだからあまり堪えないのだろう。
もう日本自体がブラック国家という状態に近づいているのだな。
はずだが、少なくとも同業は大差なくブラックだからあまり堪えないのだろう。
もう日本自体がブラック国家という状態に近づいているのだな。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:38:30 ID:7ZPLxfRX0
過労死するために24年間生きてきたのかと思うと物凄く寂しい
428 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:38:49 ID:PLBXTbmR0
残業を一切前提にしてはいけないようにすればいいじゃないか
430 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:43:15 ID:WqolKg/N0
431 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:44:09 ID:Ke4N2UNo0
ブラックやらやくざのフロントが辞める奴が多くても何故 合 法 的 に生き残れるか？
経験学歴年齢不問な大量採用
兎に角、人間関係(同僚・上司部下・取引先)など諸々のストレス多大による
自己都合退職者を発生させて固定費を抑制出来るから
パワハラやらセクハラは明文化されているけど証明は長時間労働よりも困難なんだよね～
同僚・同姓・同職階(古参・経営者側)による追い出しストレスなんてほぼ証明困難だしね～w
経験学歴年齢不問な大量採用
兎に角、人間関係(同僚・上司部下・取引先)など諸々のストレス多大による
自己都合退職者を発生させて固定費を抑制出来るから
パワハラやらセクハラは明文化されているけど証明は長時間労働よりも困難なんだよね～
同僚・同姓・同職階(古参・経営者側)による追い出しストレスなんてほぼ証明困難だしね～w
432 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:46:18 ID:Ke4N2UNo0
>>430
で？違法なのに何語ってるの？
で？違法なのに何語ってるの？
まあ冷凍素材だから利益は出るんだろうな
434 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:47:36 ID:cg4Gfeeh0
435 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:48:09 ID:d6nY6jo10
外食産業＝ブラック
これは常識
これは常識
436 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:48:15 ID:PLBXTbmR0
ＩＴで人の倍働いてきたから早期引退するよ。
派遣切りにあったしさ（ｗ
派遣切りにあったしさ（ｗ
437 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:50:24 ID:PLBXTbmR0
こういう仕事だと次の仕事探しながらの
転職活動とか無理だろうな
一旦やめて転職活動しないといけないから
足元見られる→ブラックのループ
転職活動とか無理だろうな
一旦やめて転職活動しないといけないから
足元見られる→ブラックのループ
440 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:52:08 ID:WqolKg/N0
>>432
上の方でこう言うことよくあるの？って書き込みあったから書いただけじゃん
合法な例と違法な例書いた方がわかりやすいだろ？
労働法に無知な人間が多いんだから、これは違法なんだと認知して貰う事はそんなに悪い事じゃないと思うが
上の方でこう言うことよくあるの？って書き込みあったから書いただけじゃん
合法な例と違法な例書いた方がわかりやすいだろ？
労働法に無知な人間が多いんだから、これは違法なんだと認知して貰う事はそんなに悪い事じゃないと思うが
441 ：（ ´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2010/05/25(火) 13:52:39 ID:Z8tyWtRP0 BE:369220782-2BP(1371)
月の実質労働が８０時間以内に死角なし
サボリーマンには考えられない世界れす
サボリーマンには考えられない世界れす
442 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:53:14 ID:Ke4N2UNo0
監査対策として大切なのが帳簿と勤務実態w
ある規模以上の企業体にとっては税務署並みに労基と監督官庁は面倒なんだよね～
ある規模以上の企業体にとっては税務署並みに労基と監督官庁は面倒なんだよね～
443 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:54:56 ID:iYvRaiD1P
>>2
そんなに働かされてたのか。
そりゃ死ぬわ。
被害者も命令無視して辞めたりサボったりすればいいのに。
自分がそうすることで誰かにしわ寄せが行くとしても、その人も同じように辞めればいいだけ。
命をかけて他人に気を使うことなんてないしな。
会社に脅迫されてたりじゃなければ半分自業自得。
そんなに働かされてたのか。
そりゃ死ぬわ。
被害者も命令無視して辞めたりサボったりすればいいのに。
自分がそうすることで誰かにしわ寄せが行くとしても、その人も同じように辞めればいいだけ。
命をかけて他人に気を使うことなんてないしな。
会社に脅迫されてたりじゃなければ半分自業自得。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:55:06 ID:fw5Q9WHf0
日本はブレジネフ時代のソ連みたいなあり方に近づいて来た。
経済成長している時期に莫大な人数のノンワーキング階層を作り、
そこが政権の支持層なので、強制労働でそこの報酬を生み出す
必要がある。明日は自分が強制労働側に落ちる危険が日々に
増して行くのだが、多数が少数を搾取する体制は行き着くところ
まで行かないと改まらない。
経済成長している時期に莫大な人数のノンワーキング階層を作り、
そこが政権の支持層なので、強制労働でそこの報酬を生み出す
必要がある。明日は自分が強制労働側に落ちる危険が日々に
増して行くのだが、多数が少数を搾取する体制は行き着くところ
まで行かないと改まらない。
445 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:56:14 ID:4iRVO0UW0
あの糞安い店か
446 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:56:20 ID:Ke4N2UNo0
>>440
407 名無しさん＠十周年 [] 2010/05/25(火) 13:13:56 ID:WqolKg/N0 Be:
上の方で労働時間が80時間以下だったら基本給減らされるのはどうなん？って書き込みあったが法律的には勿論問題
ただし、よくあること
世の中には基本給に残業代を予め含んで支給している会社はあるけど、それ自体は問題ない
ただし、
1.基本給に含まれてる残業代は何時間分なのかを就労規則などに明記していて、
2.実際の残業時間が明記してある残業時間より多く働いた場合は、その差額の残業代は支払わなければならない
また、実際の残業時間が明記してある残業時間以下だとしても満額支払わなければならない
3.残業代は基本給に比例している
の、3つが条件ね
>>417を100万回読んでこい厨房
407 名無しさん＠十周年 [] 2010/05/25(火) 13:13:56 ID:WqolKg/N0 Be:
上の方で労働時間が80時間以下だったら基本給減らされるのはどうなん？って書き込みあったが法律的には勿論問題
ただし、よくあること
世の中には基本給に残業代を予め含んで支給している会社はあるけど、それ自体は問題ない
ただし、
1.基本給に含まれてる残業代は何時間分なのかを就労規則などに明記していて、
2.実際の残業時間が明記してある残業時間より多く働いた場合は、その差額の残業代は支払わなければならない
また、実際の残業時間が明記してある残業時間以下だとしても満額支払わなければならない
3.残業代は基本給に比例している
の、3つが条件ね
>>417を100万回読んでこい厨房
447 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 13:57:16 ID:y5ACKAyi0
昼夜が逆転した生活は辛いよ。
人間は夜寝るようにできている。
居酒屋の社員なんて、夜の仕事だろ？
人間は夜寝るようにできている。
居酒屋の社員なんて、夜の仕事だろ？
449 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:02:23 ID:p67T4AxF0
つくづく法人に甘くて個人に厳しい国だよな
7800万なんて1ケタ足りない気がする
450 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:02:53 ID:L5NK2cSW0
>>419
何時ごろだったか、お上から省令として、
「３ヶ月連続で時間外１００時間以上労働させてはならない。」
「年間で時間外９００時間以上労働させてはならない。」
ってお触れが出て、月１００時間以上はつけられなくなったな。
退職した後、監督署に言ってみたけど、特にガサ入れとかわなく、
サービス残業は相変わらずだったらしい。
何時ごろだったか、お上から省令として、
「３ヶ月連続で時間外１００時間以上労働させてはならない。」
「年間で時間外９００時間以上労働させてはならない。」
ってお触れが出て、月１００時間以上はつけられなくなったな。
退職した後、監督署に言ってみたけど、特にガサ入れとかわなく、
サービス残業は相変わらずだったらしい。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:03:04 ID:WqolKg/N0
>>446
それは合法だっての
http://hospital-es-support.com/rou-kan/zangyou_minasi.html
みなし残業手当２の質問の残業手当の固定化ですが
固定化する事自体は、問題はありませんがその残業手当が
何時間分に相当するのかを雇用契約書等などでハッキリさせておく
必要があります。
また、定めておいても、固定残業手当の残業時間を、超えてしまった時は
超過した時間分は、支払う事になります。
ポイントとして抑えておいて頂きたいのが次の２点です。
１．固定残業代と残業時間は比例する。
１．固定残業代の残業時間を雇用契約書等で定めておく。
それは合法だっての
http://hospital-es-support.com/rou-kan/zangyou_minasi.html
みなし残業手当２の質問の残業手当の固定化ですが
固定化する事自体は、問題はありませんがその残業手当が
何時間分に相当するのかを雇用契約書等などでハッキリさせておく
必要があります。
また、定めておいても、固定残業手当の残業時間を、超えてしまった時は
超過した時間分は、支払う事になります。
ポイントとして抑えておいて頂きたいのが次の２点です。
１．固定残業代と残業時間は比例する。
１．固定残業代の残業時間を雇用契約書等で定めておく。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:04:08 ID:i8rwFQaH0
またブラック企業か
453 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:10:04 ID:L5NK2cSW0
でも、小泉・竹中政権をマンセーする２ちゃん国士様は、派遣切り問題の時、
「このご時世で碌に職能のない人間を雇ってくれる、素晴らしい企業だ。
四の五の言わず、雇ってもらえ！！」
と、この手の会社を絶賛してたよね。
「このご時世で碌に職能のない人間を雇ってくれる、素晴らしい企業だ。
四の五の言わず、雇ってもらえ！！」
と、この手の会社を絶賛してたよね。
俺が過去にバイトでやってた外食チェーンは社員は新人早々、副店長にさせられて、管理職扱い。
残業代なし、過労死寸前の瀬戸際で働かされていた
半日顔出さないからどうしたんだと家まで行ったら、泡吹いて倒れていたなんてのも
残業代なし、過労死寸前の瀬戸際で働かされていた
半日顔出さないからどうしたんだと家まで行ったら、泡吹いて倒れていたなんてのも
こういう企業は賠償払わせないと理解しないから、どんどん訴訟起こすべきだな
456 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:18:35 ID:Ke4N2UNo0
ここで残業自慢や被害者叩きしてる奴の7割は働いた事もないニートで、
奴隷が多い方が都合がいいブラック関係者の必死な情報操作が2割、
残り1割は自分は大した事ないと思い込ませて夫の過労死を狙う鬼女。
奴隷が多い方が都合がいいブラック関係者の必死な情報操作が2割、
残り1割は自分は大した事ないと思い込ませて夫の過労死を狙う鬼女。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:25:47 ID:WqolKg/N0
459 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:31:28 ID:r6jhlBFt0
過剰労働こそが社会全体を疲弊させてる原因になってるのに
食中毒とかではアホみたいに騒ぐのに過労死では次の日でも平然と営業だもんなこの国は
食中毒とかではアホみたいに騒ぐのに過労死では次の日でも平然と営業だもんなこの国は
460 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:32:24 ID:nilP2/JE0
>>458
ID:Ke4N2UNo0 はスルー推奨。
>>407の ただ書き以降を誤読したまま引っ込みが着かないだけだからｗ
>>417を100万回読まずともID:Ke4N2UNo0が浅薄な脊髄レスしただけと容易に気付く。
ID:Ke4N2UNo0 はスルー推奨。
>>407の ただ書き以降を誤読したまま引っ込みが着かないだけだからｗ
>>417を100万回読まずともID:Ke4N2UNo0が浅薄な脊髄レスしただけと容易に気付く。
この程度で過労死なら京都の某社は全滅だな。
三方なんちゃらとか言ってるがブラックだしな。
三方なんちゃらとか言ってるがブラックだしな。
大庄の工作員も紛れ込んでいるのか。最低だなクソ社畜ども。
法なんかガン無視の社会だな。
あのさ、過剰なサビ残のところとか、たいがい就業時間自己申告で、
男子120時間、女子８０時間までしかつけさせないのさ。
うん。私の職場そうだった。
朝八時いって、おうち帰るの午前四時が月2回ぐらいあったよ。
四時に寝て、二時間ぐらいしてからまた八時に出社。
女子だけどね。
普段は早く帰れるの。夜9時とか10時ぐらい。
営業が五時になって書類の修正を持ち込むのが多くてそうなってしまった。
むしろ昼間暇だから。
男子120時間、女子８０時間までしかつけさせないのさ。
うん。私の職場そうだった。
朝八時いって、おうち帰るの午前四時が月2回ぐらいあったよ。
四時に寝て、二時間ぐらいしてからまた八時に出社。
女子だけどね。
普段は早く帰れるの。夜9時とか10時ぐらい。
営業が五時になって書類の修正を持ち込むのが多くてそうなってしまった。
むしろ昼間暇だから。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:47:09 ID:BTICSErp0
過労死してからじゃ遅いだろ
労基もっと前から働けよ
労基もっと前から働けよ
基本給12万(170時間：最低賃金)＋残業手当7万(80時間)＝総支給19万(250時間)
最初から残業手当が含まれている総支給額で求人していたが、ブラック企業は、就職してから残業分が含まれていることを説明している。
アルバイトの方がマシだわ
最初から残業手当が含まれている総支給額で求人していたが、ブラック企業は、就職してから残業分が含まれていることを説明している。
アルバイトの方がマシだわ
467 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:51:13 ID:WqolKg/N0
過労死は日本独特の病で外国でも”カローシ”で通じるとラジオで聞いた
469 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:54:10 ID:WqolKg/N0
470 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:54:15 ID:8GG9JEfB0
471 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:55:14 ID:SuHknShG0
東京の会社は人間がたくさんいるもんだから、従業員なんて牛や豚扱いなんだなｗ
472 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:58:48 ID:fw5Q9WHf0
>>457
ニートはおもうより少ないらしい
Based on internet averages, 2ch.net is visited more frequently by males
who are in the age range 35-44, have no children, have no college education
and browse this site from work.
インターネット平均に比べた2ｃｈの訪問者のイメージは35-44歳の男性で
子供なし、高等教育を受けておらず、職場から閲覧している。
http://www.alexa.com/siteinfo/2ch.net
ニートはおもうより少ないらしい
Based on internet averages, 2ch.net is visited more frequently by males
who are in the age range 35-44, have no children, have no college education
and browse this site from work.
インターネット平均に比べた2ｃｈの訪問者のイメージは35-44歳の男性で
子供なし、高等教育を受けておらず、職場から閲覧している。
http://www.alexa.com/siteinfo/2ch.net
473 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 14:59:17 ID:BTICSErp0
474 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:03:44 ID:GKsZ/xMl0
>>472
＞インターネット平均に比べた2ｃｈの訪問者のイメージは35-44歳の男性で
＞子供なし、高等教育を受けておらず、職場から閲覧している。
おい、オレの個人情報ハックするなよｗ
独身だよ年齢ビンゴだよ職場からだよ、悪かったな
４大卒だが高等教育ってのはなんだろうな？
＞インターネット平均に比べた2ｃｈの訪問者のイメージは35-44歳の男性で
＞子供なし、高等教育を受けておらず、職場から閲覧している。
おい、オレの個人情報ハックするなよｗ
独身だよ年齢ビンゴだよ職場からだよ、悪かったな
４大卒だが高等教育ってのはなんだろうな？
現代版奴隷制度
476 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:07:47 ID:/E7B3IYv0
477 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:09:37 ID:/0Ti8xZYP
ツーか弱いだとかどうこう言ってる奴の業務は多分デスクワークなんだろうな…と予想
478 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:13:09 ID:HOhiHYko0
ドラッカー（笑）の理論が浸透した日本の雇用形態（笑）
マネージメント（笑）
マネージメント（笑）
479 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:16:51 ID:HOhiHYko0
「若いうちは職場に文句を言ってはならない」
「残業代ももらえなくて当たり前」
その通りにした結果が？
ドラッカーの持論は
「社会や企業が個に対して何ら責任を負う必要は無い」
「自己責任（笑）」
「残業代ももらえなくて当たり前」
その通りにした結果が？
ドラッカーの持論は
「社会や企業が個に対して何ら責任を負う必要は無い」
「自己責任（笑）」
人を馬車馬のように扱った代償は大きかったな
と言っても、たったの7800万円か、、、未来ある若者の命の値段にしては安いのぅ
と言っても、たったの7800万円か、、、未来ある若者の命の値段にしては安いのぅ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:19:39 ID:/Yl4pGOC0
>>474
英語読めないのかよ。
英語読めないのかよ。
482 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:20:43 ID:HOhiHYko0
バブル崩壊とか言われてるけど、
実は企業利益は年々ノンストップで膨らみ続け、
個人利益は年々ノンストップで縮小して
グラフが完全に交差している。
実は企業利益は年々ノンストップで膨らみ続け、
個人利益は年々ノンストップで縮小して
グラフが完全に交差している。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:24:02 ID:JHmGgVV80
で今でも働いてる人達の待遇は変ったのか？
庄や大森店に今月あたりから世界日報がおいてあるんだが･･･
486 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 15:55:37 ID:K1WUtEqs0
ＩＴ業界や営業の残業100時間と飲食業の残業100時間を同じに考える
世間知らずが多いな。
飲食や流通小売、福祉や看護の残業100時間は心身ともに完全に蝕まれる。
イメージ的には休憩なしでずっとランニングしながらスパルタ教育を受けている
ようなもんだよ。
世間知らず多すぎ。これは経験しないと分からんよ。メーカー営業やってたときは
朝7時半に出社して11ぐらいに帰宅してたけどその以前にやってたドラッグストア
とファミレスの仕事に比べたら天国とはいわないけど相当に楽に感じたもんだ。
今はweb製作だがまあこれも同じ。残業100時間ぐらいじゃ全くこたえない。
世間知らずが多いな。
飲食や流通小売、福祉や看護の残業100時間は心身ともに完全に蝕まれる。
イメージ的には休憩なしでずっとランニングしながらスパルタ教育を受けている
ようなもんだよ。
世間知らず多すぎ。これは経験しないと分からんよ。メーカー営業やってたときは
朝7時半に出社して11ぐらいに帰宅してたけどその以前にやってたドラッグストア
とファミレスの仕事に比べたら天国とはいわないけど相当に楽に感じたもんだ。
今はweb製作だがまあこれも同じ。残業100時間ぐらいじゃ全くこたえない。
仕事を選り好みすんなよｗｗｗ
過労死しようが取り返しつかないぐらい体壊れようが自己責任なんだよｗｗｗ
過労死しようが取り返しつかないぐらい体壊れようが自己責任なんだよｗｗｗ
>>487
法＜＜＜＜＜＜空気ですね、わかります。
法＜＜＜＜＜＜空気ですね、わかります。
社畜乙
490 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:06:16 ID:OCPO4ZOR0
二つの回転寿司でバイトしたことがあるけど
A社.店長の勤務時間はオープンラストとかいうやつが多いみたい
ただ、給料はかなりいけてた 休みは週2日連続であった 正社員は定時帰りが多く、残業はマレ
残業代も出ていたみたい 離職率は1割前後らしい 全体的に温和な人が多かった覚えがある
B社.店長含め殆どの社員がオープンラストで休みは2週間に1日くらい
残業をつけないように、暇な時間帯に長時間の休憩をとって、拘束時間は09時～01時ごろ
薄給でボーナスもないらしい 顔が引きつってて、悲壮感が漂ってたな
性格も歪んでる人が多かった覚えがある
最初はBでアルバイトしてたわけだが、Aに変わって驚いた
Bみたいなところが、普通の外食じゃないかな Aは珍しいと思う
A社.店長の勤務時間はオープンラストとかいうやつが多いみたい
ただ、給料はかなりいけてた 休みは週2日連続であった 正社員は定時帰りが多く、残業はマレ
残業代も出ていたみたい 離職率は1割前後らしい 全体的に温和な人が多かった覚えがある
B社.店長含め殆どの社員がオープンラストで休みは2週間に1日くらい
残業をつけないように、暇な時間帯に長時間の休憩をとって、拘束時間は09時～01時ごろ
薄給でボーナスもないらしい 顔が引きつってて、悲壮感が漂ってたな
性格も歪んでる人が多かった覚えがある
最初はBでアルバイトしてたわけだが、Aに変わって驚いた
Bみたいなところが、普通の外食じゃないかな Aは珍しいと思う
大庄は、日本を代表する労働条件の企業として経団連に向かい入れるべきだなｗ
492 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:08:39 ID:K1WUtEqs0
ＳＥの仕事と飲食の仕事を比較する世間知らずのために例をあげると
合間の小休憩は自由で一日14時間のデスク授業を受けるのと、
一切の休憩なしで昼飯だけはおｋのスパルタの部活を14時間やるのはどっちが
地獄かってことだよね。
合間の小休憩は自由で一日14時間のデスク授業を受けるのと、
一切の休憩なしで昼飯だけはおｋのスパルタの部活を14時間やるのはどっちが
地獄かってことだよね。
493 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:11:50 ID:HOhiHYko0
>>491
「おめでとう！過労死が出てこそ一人前の企業の証だ」
「おめでとう！過労死が出てこそ一人前の企業の証だ」
494 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:13:44 ID:dX2crSnG0
学生のころ バイトして一日で辞めたけど、
お偉いさんの訓示で「徳がつめる」とかって始まって、ちょっと引いた。
お偉いさんの訓示で「徳がつめる」とかって始まって、ちょっと引いた。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:20:38 ID:8GG9JEfB0
>>485
じゃあ一生文句言わずガマンするんだなw
じゃあ一生文句言わずガマンするんだなw
496 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:24:45 ID:CeCjkbpr0
日本の人口がどんどん減っていくな
497 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:28:08 ID:dh6uMQCi0
なんで日本企業は死ぬまでこき使うのか？
全世界が不思議がる現象
全世界が不思議がる現象
498 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:30:18 ID:dh6uMQCi0
死ぬまでこき使って企業にいったいなんのメリットがあるの？
企業イメージ悪化と刑事責任、賠償責任を負うだけやん
あほとちゃうか
企業イメージ悪化と刑事責任、賠償責任を負うだけやん
あほとちゃうか
500 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:31:57 ID:utG7pREF0
>>499
２ちゃんで奴隷自慢するためかもｗ
２ちゃんで奴隷自慢するためかもｗ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:35:54 ID:VOeHcu170
>>492
まったくだw
店長だと「肉体的プレッシャー＋精神的プレッシャー」だしな。
椅子にすわって自分のペースでできて、寝不足ハイで笑ってられるなんて状態で
「自分は２００が普通だ、ヘタレ」とか言ってるお気楽野郎はいいよな。
まったくだw
店長だと「肉体的プレッシャー＋精神的プレッシャー」だしな。
椅子にすわって自分のペースでできて、寝不足ハイで笑ってられるなんて状態で
「自分は２００が普通だ、ヘタレ」とか言ってるお気楽野郎はいいよな。
妥当な判決。
残業前提の給与規定の存在という客観的・物理的根拠あるから裁判官も楽だったろう。
ちなみに皆勤手当は労働基準法違反になる可能性が高いから廃止している会社は多い。
有給休暇の取得を暗に制約するからだと。
残業前提の給与規定の存在という客観的・物理的根拠あるから裁判官も楽だったろう。
ちなみに皆勤手当は労働基準法違反になる可能性が高いから廃止している会社は多い。
有給休暇の取得を暗に制約するからだと。
ブラックはどんどん潰せよ
裁判所も甘い
裁判所も甘い
505 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:43:24 ID:KGXWjmSJO
過労死は、死んだ夫の妻も、共犯だと思ってる。
残業の事実を放置することすら違法行為。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 16:55:35 ID:HJfQTT0N0
とりあえずこのチェーン店は使わないようにしよう
飲食店で、皿洗いのバイトしてた時に
下っぱ社員が店長から「お前の命なんてどうでもいい」って言われてて引いた
健康診断の結果で、異常があったらしく病院行くために休暇を貰おうとしてたらしい
下っぱ社員が店長から「お前の命なんてどうでもいい」って言われてて引いた
健康診断の結果で、異常があったらしく病院行くために休暇を貰おうとしてたらしい
残業自慢している奴に限って解雇されたら残業代請求訴訟とか起こすんだろうなあ。
会社に裏切られたという被害妄想で。
会社に裏切られたという被害妄想で。
本当に>>2だったら死ぬ罠、上から圧力があって辞めさせてもらえなかったんだろうね
512 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:10:44 ID:s5BzzrW10
自殺者２名の職場でうつ病発症、労災に認められても解雇
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
こういう超有名企業もあるからな
ブラック企業はもっと社会的制裁うけてほしい
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
こういう超有名企業もあるからな
ブラック企業はもっと社会的制裁うけてほしい
>>498
そのほうが人数増やすより安く済むから
そのほうが人数増やすより安く済むから
>>2
飲食では未だにこんなのが普通な件
飲食では未だにこんなのが普通な件
515 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:20:09 ID:jQ256MJl0
不買運動しようぜ こんな店には行かない
516 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:20:33 ID:HezkYD+f0
・過労死しない
・サビ残関係ない
・金が無いんで外食産業に金を落とさない
ニートの俺最強
・サビ残関係ない
・金が無いんで外食産業に金を落とさない
ニートの俺最強
>>511
俺の知人も日本料理屋で働いてたが
出勤は昼の12時で終わるのは翌朝4時、休みは年末年始と月に1回有るか無いか
それで手取りの給料は16万円の超薄給
なんかミスをすれば上司から蹴られたり、ゴマする棒で殴られたりして顔を腫らしてた
心身共に限界が来て店に『辞めたい』と言ったら
『おどれ今更止めれると思ってんのか、お前を１から教えてここまでするのに
わしらがどれだけ苦労したと思ってるねん』と半ば脅して働かせてたな
最終的に廃人寸前になって病院に入って辞めたが
俺の知人も日本料理屋で働いてたが
出勤は昼の12時で終わるのは翌朝4時、休みは年末年始と月に1回有るか無いか
それで手取りの給料は16万円の超薄給
なんかミスをすれば上司から蹴られたり、ゴマする棒で殴られたりして顔を腫らしてた
心身共に限界が来て店に『辞めたい』と言ったら
『おどれ今更止めれると思ってんのか、お前を１から教えてここまでするのに
わしらがどれだけ苦労したと思ってるねん』と半ば脅して働かせてたな
最終的に廃人寸前になって病院に入って辞めたが
518 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:24:34 ID:L5NK2cSW0
>>504
潰したら、失業者が増える。
経営者の逮捕・投獄でいいだろ？
>>512
東芝か・・・・・
今、全部読めないけど、労組からも妨害とか受けているのかな？
電機労連は、日雇い派遣の可能職種規制緩和を要求するほど、経営者の犬ポチだからなぁ・・・
潰したら、失業者が増える。
経営者の逮捕・投獄でいいだろ？
>>512
東芝か・・・・・
今、全部読めないけど、労組からも妨害とか受けているのかな？
電機労連は、日雇い派遣の可能職種規制緩和を要求するほど、経営者の犬ポチだからなぁ・・・
519 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:26:52 ID:W0IrbDFz0
こんなことが起きて裁判でも認められたんだからクソ会社社長の平は辞任しろよ
何でも「自己責任」って言葉使って働き手に罪悪感埋め込んで
サビ残・給与減額させるとこってあるんだな。
ブラックばっかだわ
サビ残・給与減額させるとこってあるんだな。
ブラックばっかだわ
さすが飲食
飲食業の立ち仕事で10時間以上の労働とか腰悪くするだけだからなｗ
他業種へ転職しようにもアピールできるスキルがないから
同じようなブラック接客業に落ち着くループ
他業種へ転職しようにもアピールできるスキルがないから
同じようなブラック接客業に落ち着くループ
ウリは生粋の日本人だけど、
日本海庄やを「東海庄や」に変更すべきニダと言ったら
スキマにされて駿河湾に放り込まれたニダ。風邪ひいたニダ。
謝罪ｔ（ｒｙ
日本海庄やを「東海庄や」に変更すべきニダと言ったら
スキマにされて駿河湾に放り込まれたニダ。風邪ひいたニダ。
謝罪ｔ（ｒｙ
外食チェーンなんか90年代初頭からブラックのすくつ巣窟じゃん。
残業しないと給料が減るシステムってサービス残業越えてるな
最近は法が変わって企業側も酷使が難しくなったが
少し前はまともな社員が半年も働けば、すぐに(残業代が不要な)管理職に昇格させてたしな
給料は上がるが時間あたりの給料は激減で、潰すまで使うのが飲食の掟
少し前はまともな社員が半年も働けば、すぐに(残業代が不要な)管理職に昇格させてたしな
給料は上がるが時間あたりの給料は激減で、潰すまで使うのが飲食の掟
528 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:40:08 ID:Gnf9DIDw0
近々、父さんしそうだね。
飲食と小売だけは働いたらオワリだな
17 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:46:48 ID:NEkXopdO0 Be:
>>11
>月平均１００時間
おいおいずいぶん楽な仕事なんだねえ。
暇すぎて死んでしまったのかｗ
21 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:48:13 ID:tAaSmQPz0 Be:
>>11
時間外労働が月100時間なんて全然少ない。
少なくとも、毎日家に帰れたんだろ？
日本では、数ヶ月や、忙しいときは数年も会社に泊り込みで働き続けるなんて当たり前だぞ。
社会を舐めるな！
23 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:49:03 ID:5J/ivhQj0 Be:
>>11
若い人でも、急性心不全になる人はいるからね。
本人の自己管理能力が足らなかっただけの話だ。
27 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:50:17 ID:Ucg0p/uA0 Be:
>>11
逆に、厚労省の職員で、残業が月100時間に満たない人がいるのなら教えて欲しい。
今の国会期間中なんで、どこの省庁でも職員は徹夜だぞ。
33 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:52:58 ID:AdB8xgB80 Be:
>>11
残業が月100時間を余裕で超えても、ちゃんと自己管理して働いてるやつもいるんだ。
こいつができなかっただけだろ。
>>11
>月平均１００時間
おいおいずいぶん楽な仕事なんだねえ。
暇すぎて死んでしまったのかｗ
21 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:48:13 ID:tAaSmQPz0 Be:
>>11
時間外労働が月100時間なんて全然少ない。
少なくとも、毎日家に帰れたんだろ？
日本では、数ヶ月や、忙しいときは数年も会社に泊り込みで働き続けるなんて当たり前だぞ。
社会を舐めるな！
23 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:49:03 ID:5J/ivhQj0 Be:
>>11
若い人でも、急性心不全になる人はいるからね。
本人の自己管理能力が足らなかっただけの話だ。
27 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:50:17 ID:Ucg0p/uA0 Be:
>>11
逆に、厚労省の職員で、残業が月100時間に満たない人がいるのなら教えて欲しい。
今の国会期間中なんで、どこの省庁でも職員は徹夜だぞ。
33 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/05/25(火) 10:52:58 ID:AdB8xgB80 Be:
>>11
残業が月100時間を余裕で超えても、ちゃんと自己管理して働いてるやつもいるんだ。
こいつができなかっただけだろ。
531 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:49:28 ID:jueqileR0
さっさと辞めれば良かったのに
俺も１年時間外100時間を経験したけど、上司に何度言っても仕事量を見直さないからむかついて辞めた
俺も１年時間外100時間を経験したけど、上司に何度言っても仕事量を見直さないからむかついて辞めた
532 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:51:36 ID:udFiocUt0
それでもブラックをやめないのは
働かざるもの食うべからずっていう日本独特の概念があるからだな。
白人は奴隷に働かせて自分らは遊んで暮らしてルネッサンスを起こし世界を支配した
経緯があるから「人を支配するには労働をさせる」ということをよく理解している。
俺らがどれだけ頑張って仕事しても儲かるのは白人ユダヤとその犬在日だって理解するべき。
いつまでも精神論ばかり言ってる日本人は進歩無いな。
こう言うと異端者みたいな目で見られる俺ｗ
働かざるもの食うべからずっていう日本独特の概念があるからだな。
白人は奴隷に働かせて自分らは遊んで暮らしてルネッサンスを起こし世界を支配した
経緯があるから「人を支配するには労働をさせる」ということをよく理解している。
俺らがどれだけ頑張って仕事しても儲かるのは白人ユダヤとその犬在日だって理解するべき。
いつまでも精神論ばかり言ってる日本人は進歩無いな。
こう言うと異端者みたいな目で見られる俺ｗ
応召ふうどさびすの正社員たちは大丈夫かい？
534 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:56:44 ID:/+EIQS0i0
人間の値段って安いのな。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:57:16 ID:KYaiHOQj0
何だ？１２６時間で過労死だと？
俺なんか辞める前は２００時間/月を半年続けたぞ 昼２：００～朝６：００勤務 その上残業代０円（東証１部）
最後は、意識が朦朧として辞めたが・・・
甘ったれるんじゃねーよ
俺なんか辞める前は２００時間/月を半年続けたぞ 昼２：００～朝６：００勤務 その上残業代０円（東証１部）
最後は、意識が朦朧として辞めたが・・・
甘ったれるんじゃねーよ
自分から働きたいっていったんだから
嫌ならやめればいい
自己責任
嫌ならやめればいい
自己責任
537 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:58:26 ID:B3BYrtQL0
538 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:58:47 ID:kA96tdkA0
「自己防衛」という考え方も必要かもな。
ボイスレコーダーをポケットの中に入れるのは当たり前になるかも。
５０００円出せば、充電式電池一本で１６時間ぐらい連続録音できて
さらにデータをパソコンに落とせるものもあるし。
ボイスレコーダーをポケットの中に入れるのは当たり前になるかも。
５０００円出せば、充電式電池一本で１６時間ぐらい連続録音できて
さらにデータをパソコンに落とせるものもあるし。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:59:08 ID:8NqXV4So0
死んだら自己責任。死ぬ前に辞めたらダメ人間。この国のこういう
風潮もどうかと思うんだｗ 何事も限度がある。
風潮もどうかと思うんだｗ 何事も限度がある。
540 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 17:59:55 ID:udFiocUt0
いよいよ日本もここまで来たな。
541 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:02:53 ID:udFiocUt0
542 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:04:13 ID:WoMg9HsD0
正直、稼げりゃ日本がどうなろうが知ったこっちゃない。
自分の身体は自分のもの。企業のため、社会のために働くのもいいが
健康には気をつけないとな。
自分の身体は自分のもの。企業のため、社会のために働くのもいいが
健康には気をつけないとな。
543 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:05:00 ID:t5DEcAnY0
社畜なお前らのおかげで役員は新型ベンツに乗れますよっと
544 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:06:23 ID:aY6kJGIr0
飲食業（居酒屋）で月１００時間以上の残業が
毎月続くのはきつすぎるな
料理人としての修行じゃないから
心も折れるわ
毎月続くのはきつすぎるな
料理人としての修行じゃないから
心も折れるわ
545 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:06:50 ID:GX9pmRRl0
どちらにしても残業多いってのはブラック企業に勤めてるってことで、
威張ることではないな。
１００点満点のテストで、
「俺９点だった～」
「勝った、俺なんて３点だぜ。」
って言ってるようなもんだ。
威張ることではないな。
１００点満点のテストで、
「俺９点だった～」
「勝った、俺なんて３点だぜ。」
って言ってるようなもんだ。
うちの近くの庄やは味はそこそこだが、来るのが壊滅的に遅い
サラダが最後にくるとかなめてんのか
サラダが最後にくるとかなめてんのか
過労死した人に対してこのスレッドに
「残業そんな多くないのに弱いな」
「死ぬ前に辞めるべきだった」
等馬鹿みたいなレスをしている人に
死んだ人の辛さがわかるように呪いが行く事を祈ります
貴方達は死ぬまでに過労死した人と同じ苦労を味わう事でしょう
「残業そんな多くないのに弱いな」
「死ぬ前に辞めるべきだった」
等馬鹿みたいなレスをしている人に
死んだ人の辛さがわかるように呪いが行く事を祈ります
貴方達は死ぬまでに過労死した人と同じ苦労を味わう事でしょう
549 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:15:15 ID:KYaiHOQj0
550 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:17:39 ID:udFiocUt0
過労死かワープアの二者択一 ﾋｬｰﾊｰ
残業自慢ってDQNの武勇伝と変わらんぞ？恥ずかしくないのかね。
554 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:21:44 ID:mjwNWqWu0
パチ屋でバイトしてたときあったけど
たちっ放しのサービス業は本当つらいよ
足の指が変色するぐらい働いて辞めたけど
最低限の睡眠
最低限の肉体の安息
どちらかがかけても過労死するけど
このケースは後者でしょう
デスクワークは肉体的には負担は少ないから
その分200時間残業とかもあるけど
立ち仕事で月100
デスクワークで月200
これが過労死の境界線でないかな
体質が弱めの人が死ぬ可能性が出てくるライン
たちっ放しのサービス業は本当つらいよ
足の指が変色するぐらい働いて辞めたけど
最低限の睡眠
最低限の肉体の安息
どちらかがかけても過労死するけど
このケースは後者でしょう
デスクワークは肉体的には負担は少ないから
その分200時間残業とかもあるけど
立ち仕事で月100
デスクワークで月200
これが過労死の境界線でないかな
体質が弱めの人が死ぬ可能性が出てくるライン
555 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:22:33 ID:WBnn55QM0
40業態900店って面倒だなｗ
効率悪そう
効率悪そう
556 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:22:50 ID:mDefRdBkP
月最低80時間残業しなきゃ給料12万になるとか絶対就職しねーよｗｗｗ
俺はずっと座っている方がいやだな
558 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:23:37 ID:udFiocUt0
>>553
マジ笑ったｗｗｗｗｗｗ確かにな。
マジ笑ったｗｗｗｗｗｗ確かにな。
559 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:23:51 ID:N/jC4HTB0
>>532
「働かざるもの食うべからず」の元ネタは新約聖書だよ。
なお働かない者とは、奴隷をこき使って自分は遊び呆けている貴族等を指している。
気の置けない仲とか、情けは人の為ならずみたいに何故か間違った意味で広まってる。
「働かざるもの食うべからず」の元ネタは新約聖書だよ。
なお働かない者とは、奴隷をこき使って自分は遊び呆けている貴族等を指している。
気の置けない仲とか、情けは人の為ならずみたいに何故か間違った意味で広まってる。
まともな会社の人事経験のある俺から言わせてもらうと
人件費をきちんと払うことで守られる利益>>>>>>>社員をコキ使って会社が得る利益
なんだよ
今時の就活はネット必須で、変な噂が流れたら優秀な社員が来なくなる上に、社会の監視も厳しいしな
福利厚生や給与待遇をキチッとすることで、社内に蓄積されたノウハウが伝承される効果もあるし
ブラック企業なんてものは、わざわざ自分の首を締めているようにしか見えない
人件費をきちんと払うことで守られる利益>>>>>>>社員をコキ使って会社が得る利益
なんだよ
今時の就活はネット必須で、変な噂が流れたら優秀な社員が来なくなる上に、社会の監視も厳しいしな
福利厚生や給与待遇をキチッとすることで、社内に蓄積されたノウハウが伝承される効果もあるし
ブラック企業なんてものは、わざわざ自分の首を締めているようにしか見えない
561 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:28:06 ID:okxnBj/h0
こんな会社でも一部上場とはな
562 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:31:08 ID:l8kNIQwZ0
でも残業規制で毎日定時の俺もどうよ
それはそれで金ねえよー
それはそれで金ねえよー
563 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:32:11 ID:Ku/+guFT0
9時から18時までの仕事なんだけれど朝は朝礼とラジオ体操、仕事場までの移動で7時半までに出勤。
残業はないけれど職場まで戻って日誌書かなきゃいけないんで19時30分くらいまで仕事。
おいらはまだ恵まれてるほうなのかな。かな？
残業はないけれど職場まで戻って日誌書かなきゃいけないんで19時30分くらいまで仕事。
おいらはまだ恵まれてるほうなのかな。かな？
564 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:32:27 ID:udFiocUt0
>>559
嘘つくなｗ
キリスト教社会では積極的に植民地支配で利権奪い取って甘い汁吸ってるだろｗ
現代でも白人社会は金融(笑)で大勢だまして数千億稼いでるだろうがｗ
>>560
ちゃんとそうやってても
グローバル化→国際価格競争でデフレ加速→潰れてく会社が多いって知ってるのかよｗ
で、売上減少で企業は人を雇う余裕がなくてやめた人の分を残った奴で分配→サビ残奴隷労働
っていうふうになってるんだぞ。
嘘つくなｗ
キリスト教社会では積極的に植民地支配で利権奪い取って甘い汁吸ってるだろｗ
現代でも白人社会は金融(笑)で大勢だまして数千億稼いでるだろうがｗ
>>560
ちゃんとそうやってても
グローバル化→国際価格競争でデフレ加速→潰れてく会社が多いって知ってるのかよｗ
で、売上減少で企業は人を雇う余裕がなくてやめた人の分を残った奴で分配→サビ残奴隷労働
っていうふうになってるんだぞ。
賠償額少ないけど、被害者はカンボジア人かミャンマー人とかか？
566 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:36:08 ID:DI0Nt7qF0
月80時間以上残業しないと減給って凄いな
外食産業は皆こんな感じなの？
外食産業は皆こんな感じなの？
567 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:37:14 ID:HOEjZqCU0
リアル、
働いたら負け
働いたら負け
568 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:39:12 ID:udFiocUt0
俺らのサイレントテロが効いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:39:11 ID:kpKz7d180
営業職
大卒・大学院卒月給 199,520円 専短卒月給 191,680円
（基本給＋職務給＋役割給＋役割深夜給）
※役割給は30ｈ相当の固定残業手当、役割深夜給は60ｈ相当の固定勤務手当。
なお、残業・深夜勤務がなくても支給されます。
大卒・大学院卒月給 199,520円 専短卒月給 191,680円
（基本給＋職務給＋役割給＋役割深夜給）
※役割給は30ｈ相当の固定残業手当、役割深夜給は60ｈ相当の固定勤務手当。
なお、残業・深夜勤務がなくても支給されます。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:40:06 ID:waTBXsOP0
腐った食材とか普通に使っているような感じだな。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:40:31 ID:WoMg9HsD0
572 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:42:42 ID:srFjkMw+0
この企業リクナビで堂々と求人してるよ・・・
573 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:42:53 ID:udFiocUt0
574 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:45:54 ID:m5xpnG5Q0
>>563
肉体労働でなければ恵まれていると思うよ
肉体労働でなければ恵まれていると思うよ
>>397
元社員が来ましたよ。
早番（ランチ担当）は９～２１時で昼休みが２時間はもらえた。
遅番（深夜担当）は１６時～５時で２１時過ぎに１時間休みもらえ
深夜０１時以降は週末以外暇だから皆で適当に休んでた。
週イチは必ずやすませてくれたし・・・
店長が優秀だったってのもあるけど
拘束時間は長いが死ぬほど苦労じゃ無かったし
賄いがありお疲れのサワー飲み放題で
遊びに行く時間が無いから金が貯まってしょうがなかった。
元社員が来ましたよ。
早番（ランチ担当）は９～２１時で昼休みが２時間はもらえた。
遅番（深夜担当）は１６時～５時で２１時過ぎに１時間休みもらえ
深夜０１時以降は週末以外暇だから皆で適当に休んでた。
週イチは必ずやすませてくれたし・・・
店長が優秀だったってのもあるけど
拘束時間は長いが死ぬほど苦労じゃ無かったし
賄いがありお疲れのサワー飲み放題で
遊びに行く時間が無いから金が貯まってしょうがなかった。
576 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 18:47:47 ID:N/jC4HTB0
>>2
店長とかかのう？
飲食店に入れる機器のサポート業務やっていたが、
店長はまさに使い捨て管理職って感じで>>2みたいな感じだったかな。
とはいえ、8時出勤は無いな。飲食はもうちょい遅い。
午前10時出勤、ランチ、午後３時ごろ１時間休憩、午後４時～午前４時まで働きづめ、
みたいなシフトが標準的だと思われ。当然土日はなし（かき入れ時だから）
店長とかかのう？
飲食店に入れる機器のサポート業務やっていたが、
店長はまさに使い捨て管理職って感じで>>2みたいな感じだったかな。
とはいえ、8時出勤は無いな。飲食はもうちょい遅い。
午前10時出勤、ランチ、午後３時ごろ１時間休憩、午後４時～午前４時まで働きづめ、
みたいなシフトが標準的だと思われ。当然土日はなし（かき入れ時だから）
578 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:01:17 ID:L5NK2cSW0
＞月80時間以上残業しないと減給
そう言えば、今件は是正対象にはなってないのか？
監督署、公認？
そう言えば、今件は是正対象にはなってないのか？
監督署、公認？
>>548
＞「死ぬ前に辞めるべきだった」
＞等馬鹿みたいなレスをしている人に
それは当たり前だろ。自分の身を守れるのは自分だけなんだから。
俺も20時間労働（朝9時出社・翌朝5時退社→2時間寝て、朝9時出社）だった。
それなりにやりがいもあったが、母が俺の顔を見て
「このままじゃ市ぬ。いい大人の仕事に口を出すなと言われても、
子どもが市ぬのを黙ってみていられない。自分が全力でやめさせる。
あんた自分の顔、鏡で見てみなよ…」と泣き崩れた。
逃げて負け犬になるのか、結局その程度か、その他脅しの言葉も浴びせられたけど
母をこれ以上悲しませられないと思った。
健康診断したら、病気もしてないのに白血球が異常値だった。
無理にでも病院行って入院してクビになってでも
会社に頃されるよかいいだろ。
＞「死ぬ前に辞めるべきだった」
＞等馬鹿みたいなレスをしている人に
それは当たり前だろ。自分の身を守れるのは自分だけなんだから。
俺も20時間労働（朝9時出社・翌朝5時退社→2時間寝て、朝9時出社）だった。
それなりにやりがいもあったが、母が俺の顔を見て
「このままじゃ市ぬ。いい大人の仕事に口を出すなと言われても、
子どもが市ぬのを黙ってみていられない。自分が全力でやめさせる。
あんた自分の顔、鏡で見てみなよ…」と泣き崩れた。
逃げて負け犬になるのか、結局その程度か、その他脅しの言葉も浴びせられたけど
母をこれ以上悲しませられないと思った。
健康診断したら、病気もしてないのに白血球が異常値だった。
無理にでも病院行って入院してクビになってでも
会社に頃されるよかいいだろ。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:05:35 ID:s5BzzrW10
日本海庄や
この店近くにあったな
行くの止めよう
この店近くにあったな
行くの止めよう
581 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:08:56 ID:KygwW2sg0
記事をプリントアウトして、店頭に張りつけましょう！
582 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:11:27 ID:eoDci5EJ0
残業自慢すると、俺は付き３５０時間だ。これを超える奴はいないだろうな。
月収も凄かったが、引かれる金額も洒落にならんかった。
結局辞めたがな。１０年で限界だった。
月収も凄かったが、引かれる金額も洒落にならんかった。
結局辞めたがな。１０年で限界だった。
最近、牛丼チェーン店も伸び悩んでいると聞くが
こういった悪い労働条件のニュースなどでイメージを落としていることもあるんだろな。
・・・まあ、単純に牛丼が「飽きられている」という部分が大きいと思うけど。
こういった悪い労働条件のニュースなどでイメージを落としていることもあるんだろな。
・・・まあ、単純に牛丼が「飽きられている」という部分が大きいと思うけど。
584 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:13:22 ID:eMSV+dpK0
俺は連続50日連続出勤で早朝から深夜まで、会社の机の上や床に何泊かして
体が変になりかけて精神的にもまいって退職したが、内勤だった。
その後、体力も気力も戻って心機一転、気合と根性！とばかりに
肉体労働のまずは軽作業、とやってみたがあっという間に沈没したｗ
肉体労働恐るべしだぜえ！
体が変になりかけて精神的にもまいって退職したが、内勤だった。
その後、体力も気力も戻って心機一転、気合と根性！とばかりに
肉体労働のまずは軽作業、とやってみたがあっという間に沈没したｗ
肉体労働恐るべしだぜえ！
585 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:14:22 ID:eoDci5EJ0
月残業３５０時間越えると凄いよ。１０年も勤めると一戸建て購入出来る。キャッシュでさ。
遊びに行く時間ないから、貯金が全開で可能。
遊びに行く時間ないから、貯金が全開で可能。
とりあえず、防衛手段は考えておこうぜ。
・日記
・会社からのメール送信（会社にいたことの証明）
・ボイスレコーダー
・会社周辺での帰りの買い物（時間が書かれているレシートは保存）
ほかになにかいい手段あるか？
・日記
・会社からのメール送信（会社にいたことの証明）
・ボイスレコーダー
・会社周辺での帰りの買い物（時間が書かれているレシートは保存）
ほかになにかいい手段あるか？
587 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:18:30 ID:+H1p/C2I0
働いたら死刑
>>585
残念ながらウチの会社はすべてサビ残なんだ…
残念ながらウチの会社はすべてサビ残なんだ…
589 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:22:24 ID:PLBXTbmR0
おまえら勝手にブラック企業に殺されておけ。
おれは自宅警備員しているから高見の見物だわ（ｗ
おれは自宅警備員しているから高見の見物だわ（ｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:25:12 ID:eMSV+dpK0
勤務時間の長い立ち仕事で歩き回りでしかも客相手で神経使う肉体労働は
立ち技最強かもしれん。相撲とかムエタイとかいろんな説があるが。
立ち技最強かもしれん。相撲とかムエタイとかいろんな説があるが。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:27:26 ID:KXGR5Vwa0
不況を逆手にとってやりたい放題だよな。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:28:47 ID:zZn/J3pg0
断 る 力 が大事だよ。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:30:30 ID:bAeBFU1h0
適当にサボれよ。死んだら元も子もないじゃん。
おめでとうございます、大庄ならびに労基違反常習である居酒屋チェーン店さまがた
私はみなさまのこれからの発展を心から願うものであります・・・・w
私はみなさまのこれからの発展を心から願うものであります・・・・w
595 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:41:35 ID:SvCgAkI+0
>>586
死んだ後のこと心配してどうする？
死んだ後のこと心配してどうする？
596 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:46:44 ID:20vCvBld0
居酒屋の環境ならひ弱なおまえらなら定時出退社でも確実に死ねるよ
597 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:47:43 ID:K2IWfezK0
自民党の皆さんの主張だと自己責任なんですよね？ｗ
598 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:52:18 ID:Gnf9DIDw0
嫁さんとこの話してマックも似たような事あったよね～なんて言ってたら、
いきなり小５の息子が「えっ・・・？俺、もうマック食べないわ。」って。
確かに・・・。
こんな居酒屋で飲み食いしても、あんまりうまく感じね～と思う。
いきなり小５の息子が「えっ・・・？俺、もうマック食べないわ。」って。
確かに・・・。
こんな居酒屋で飲み食いしても、あんまりうまく感じね～と思う。
>>560
いい会社だな。
だが現実は厳しい、中小企業で薬品の取り扱いや保存方法、まともに守ってる
ところなんてほとんどないんだよな。
俺が指摘すると「明日からこなくていいよ。代わりはいるしって言い放ちやがった。」
大学卒業して薬品取り扱いの知識あっても企業が守らないんじゃ働く人の健康
すら守れないよ。何のために大学出たんだろうなって最近落ち込んでる。
ちなみに会社はその日に辞めて今は職探し中。
ISOとる前に薬品管理と法律を守れといいたい。従業員にもうちょっと目を向けてくれ。
いい会社だな。
だが現実は厳しい、中小企業で薬品の取り扱いや保存方法、まともに守ってる
ところなんてほとんどないんだよな。
俺が指摘すると「明日からこなくていいよ。代わりはいるしって言い放ちやがった。」
大学卒業して薬品取り扱いの知識あっても企業が守らないんじゃ働く人の健康
すら守れないよ。何のために大学出たんだろうなって最近落ち込んでる。
ちなみに会社はその日に辞めて今は職探し中。
ISOとる前に薬品管理と法律を守れといいたい。従業員にもうちょっと目を向けてくれ。
600 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:55:26 ID:IvOq4BB30
国民をして権利をあきらめさせれば、その労働力を酷使することができる。
国民は、労働三権を定めた憲法と、それを実現する労働者保護法制に守られているが
これらに頼ることがすべて不道徳だということを大多数の国民に納得させることができれば
独裁によること無くして奴隷化することができる…。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
勤労道徳－それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
労使間の協力、職務への献身、努力による成功、自己責任、勤勉・忍耐・服従の価値…。
そしてその結論は、時代遅れの権利は放棄しようということになる。
新聞は英雄的な成功者の存在によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、結果のための自己犠牲の重んずべきことを教える。
識者は成果主義、裁量労働制、派遣労働の効用を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のために役立たせる。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
我々は革命の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平穏である。
しかしながら我が国の現状では、平穏を守り続けるためには
言論によって自国の危機を警告するほかないと、我々は信ずる。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 19:57:13 ID:EX/o4h/b0
>>590
飲食店なんて大したことないよ、筋肉を酷使する力仕事が続くわけじゃないし、
解決できないような問題に頭を悩ますわけでもない。ピークで忙しいのとかも慣れるし。
辛いといえば、数字のプレッシャーぐらいかな。
開店から閉店まで行列ができる店なんかは時間も短いだろうし。
飲食店なんて大したことないよ、筋肉を酷使する力仕事が続くわけじゃないし、
解決できないような問題に頭を悩ますわけでもない。ピークで忙しいのとかも慣れるし。
辛いといえば、数字のプレッシャーぐらいかな。
開店から閉店まで行列ができる店なんかは時間も短いだろうし。
>>595
サービス残業で訴える際も使える。
サービス残業で訴える際も使える。
603 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 20:03:04 ID:/hBF9x0X0
>>601
自宅職業評論家さん今日もお疲れ様です
自宅職業評論家さん今日もお疲れ様です
604 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:04:43 ID:WqolKg/N0
605 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:04:46 ID:MsOXIgw60
残業自慢してるドアホが目立つな。飲食店が楽だとかｗ
いくら若くても睡眠不足と過労で、人間は高血圧の状態になってものすごく危険なんだぜ。
こんなの過労死じゃなく、雇ってる側は殺人罪適用してもいいくらいだぞ！
いくら若くても睡眠不足と過労で、人間は高血圧の状態になってものすごく危険なんだぜ。
こんなの過労死じゃなく、雇ってる側は殺人罪適用してもいいくらいだぞ！
毎日帰宅が24時。出社8時。
休みなし・・・
休みなし・・・
>>601 バイトはいいな～
608 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:07:42 ID:eZqP/fVB0
仕事がないよりマシだろ
ニートの方が毎日やることなくてきついらしいぜ
ニートの方が毎日やることなくてきついらしいぜ
609 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:08:03 ID:WqolKg/N0
さらしあげー
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=25302947&id=1496876999
ふざけた話 2010年05月25日17:55 日本海庄や 過労死で賠償命令
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1219913&media_id=4
故人は時間外労働や労働の過多を十分認識した上でこの飲食店へ就職したと思います。
だから、この会社は烈火の如く反論しているのです。
是非。控訴すべき訴訟ですね。
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Rain 2010年05月25日 18:19 ここも右側通行のようですね(*^_^*) セクシー横須賀 2010年05月25日 18:23 >Rainさん
そうですよね、このコンプライアンスが厳しい時代に社員を死ぬまで働かせる会社なんかありませんよ
遺族の金目当てだと思料されます
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=25302947&id=1496876999
ふざけた話 2010年05月25日17:55 日本海庄や 過労死で賠償命令
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1219913&media_id=4
故人は時間外労働や労働の過多を十分認識した上でこの飲食店へ就職したと思います。
だから、この会社は烈火の如く反論しているのです。
是非。控訴すべき訴訟ですね。
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Rain 2010年05月25日 18:19 ここも右側通行のようですね(*^_^*) セクシー横須賀 2010年05月25日 18:23 >Rainさん
そうですよね、このコンプライアンスが厳しい時代に社員を死ぬまで働かせる会社なんかありませんよ
遺族の金目当てだと思料されます
610 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:08:59 ID:Z8fVnIQA0
>>時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する
>>内容の給与体系のもとで残業を強いられ、過労死した
どういうこと
>>内容の給与体系のもとで残業を強いられ、過労死した
どういうこと
611 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:11:04 ID:GXBsDEfN0
つーかチェーン店居酒屋って料金安すぎるんだよ。
酒飲みはケチ臭いから金出さないんだよな。
酒飲みはケチ臭いから金出さないんだよな。
月平均１００時間で少ないとかどんだけ社畜なんだよ・・・
書きこんで気付いたが、週平均１００時間じゃなくて月かよｗｗｗｗｗｗｗ
・・・誤字だよな？
・・・誤字だよな？
615 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:17:48 ID:cg4Gfeeh0
大体この126時間っていう数字も「把握できるだけ」の時間だと思うけど
休み扱いの日にいきなり呼び出されたりとか、なんだかんだの残業でダラダラやらされたりとか
何かしらお使いみたいな買物行かされたりとか色々と見えてない部分もあるんじゃないかって思うんだが
休み扱いの日にいきなり呼び出されたりとか、なんだかんだの残業でダラダラやらされたりとか
何かしらお使いみたいな買物行かされたりとか色々と見えてない部分もあるんじゃないかって思うんだが
616 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:19:54 ID:cg4Gfeeh0
>>614
週126時間の時間外？週7でも足りないぞソレ
週126時間の時間外？週7でも足りないぞソレ
>>616
1日18時間の残業という矛盾！
1日18時間の残業という矛盾！
618 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:23:45 ID:zTF9y5050
俺、ここ5年くらい月の残業時間150時間を超えている。
給料はいいから文句は無いけど、ちょうとしんどい
給料はいいから文句は無いけど、ちょうとしんどい
619 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:28:53 ID:cg4Gfeeh0
実際肉体労働で残業120超えると相当キッツいからなあ
今も肉体労働だが、その昔かなりキッツい所にいた時全員会社泊り込みみたいな状態で仕事してたら
ホントに目の前で人が糸が切れるみたいにバッタリ倒れたりしてたな
そのまま意識がもどらなくて救急車呼んでしばらく入院してたな。まあ命は助かったんだけど
一日中動き回る仕事でそれこそ階段も何往復と上り下りせんといかんような所で一日16時間とか動いてたら
ホントに幻覚幻聴が見えたり聞こえたりして、それが原因で他の人と喧嘩になったりしてたわ
今も肉体労働だが、その昔かなりキッツい所にいた時全員会社泊り込みみたいな状態で仕事してたら
ホントに目の前で人が糸が切れるみたいにバッタリ倒れたりしてたな
そのまま意識がもどらなくて救急車呼んでしばらく入院してたな。まあ命は助かったんだけど
一日中動き回る仕事でそれこそ階段も何往復と上り下りせんといかんような所で一日16時間とか動いてたら
ホントに幻覚幻聴が見えたり聞こえたりして、それが原因で他の人と喧嘩になったりしてたわ
経験則だけど、何かにつけて「人財」とか言っちゃう会社は、総じて福利厚生が劣っていると思う
621 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:31:20 ID:+n3UYGY1O
622 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:31:58 ID:OCevp70a0
623 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:34:07 ID:Eo01hZcb0
大庄 平均年齢４０で年収４００万
安すぎだろ
安すぎだろ
624 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:34:31 ID:RvHBy/Hp0
デスクワークの残業じゃないからなぁ
立ち仕事だぞ
デスクワークなんてさぼろうとおもえばいくらでもできるから
立ち仕事だぞ
デスクワークなんてさぼろうとおもえばいくらでもできるから
625 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:38:32 ID:fFIrc/L50
故人は亡くなられる一週間前ぐらいに急性アルコール中毒で入院しているらしい。
で、亡くなる前日も父親と自宅で一杯やっていたそうだ。
そんな彼がなぜ……。
で、亡くなる前日も父親と自宅で一杯やっていたそうだ。
そんな彼がなぜ……。
>>621-622
ありがとう
親が丈夫に産んでくれたみたいで、まだ大丈夫です。
疲れてくると前コメントみたいにミスタイプが増えてくるので、作業効率が落ちますね。
ド田舎県の県庁所在地で働いていますが、転職しようにも田舎にはまともな求人がありません。
転職先を探しているうちに年を取ってしまい、転職は更に厳しくなってきます。
実家の都合上、都会にも出れないし。
Dead endですね。ドツボです。
神戸での学生生活、東京での新社会人生活の頃は金は無いが時間があって楽しかった。
多くはは貰えませんが給与面がまともなところと、2ちゃんでの息抜きが心の支えです。
ちょっと愚痴っぽくなってしまいましたね。
そちらも頑張って下さい。今日は早めに帰ります。
ありがとう
親が丈夫に産んでくれたみたいで、まだ大丈夫です。
疲れてくると前コメントみたいにミスタイプが増えてくるので、作業効率が落ちますね。
ド田舎県の県庁所在地で働いていますが、転職しようにも田舎にはまともな求人がありません。
転職先を探しているうちに年を取ってしまい、転職は更に厳しくなってきます。
実家の都合上、都会にも出れないし。
Dead endですね。ドツボです。
神戸での学生生活、東京での新社会人生活の頃は金は無いが時間があって楽しかった。
多くはは貰えませんが給与面がまともなところと、2ちゃんでの息抜きが心の支えです。
ちょっと愚痴っぽくなってしまいましたね。
そちらも頑張って下さい。今日は早めに帰ります。
627 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 20:48:41 ID:DI0Nt7qF0
早朝出勤とかでもタイムカード押させないところがあるって聞いた事あるけど本当なのだろうか
朝6時に出社させて9時にタイムカード→18時にまたタイムカードで22時に退社とか
朝6時に出社させて9時にタイムカード→18時にまたタイムカードで22時に退社とか
>>626
道民は大変だなぁ
道民は大変だなぁ
>>599
とりあえずチクってISOのお取り下げくらわせればいいんじゃね
管理する国側も、金やコネでお墨付き連発するだけで守らせる気はないからな
タテマエのために自己満足の規制や法律だけはせっせと作って複雑化させるから
新しい産業は発展しないし…
とりあえずチクってISOのお取り下げくらわせればいいんじゃね
管理する国側も、金やコネでお墨付き連発するだけで守らせる気はないからな
タテマエのために自己満足の規制や法律だけはせっせと作って複雑化させるから
新しい産業は発展しないし…
34 インパクトドライバー(大阪府) 投稿日：2010/02/02(火) 02:12:51.81 ID:Axf2Itpk
SEですが、時間外労働月１５０時間。
パワハラ。根性論。気合と精神力。社長が基地外。
今の日本は辞職=即死。
なんでこんな国になったんでしょうか。
死にたいです。
SEですが、時間外労働月１５０時間。
パワハラ。根性論。気合と精神力。社長が基地外。
今の日本は辞職=即死。
なんでこんな国になったんでしょうか。
死にたいです。
631 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:10:11 ID:PLBXTbmR0
飲食店なんかアイドルタイムが８割じゃねーか（ｗ
633 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:21:31 ID:KN4ohHua0
たまに運悪く死ぬ奴いるよな。たしかに死ぬのは可哀相だ。しっかり保証してやれよ。
だが、残業云々で騒いでる奴は別だ。
嫌 や な ら や め て も い い ん じゃ ぞ ？
で終わりだろ。つかおれは辞めた。
で再就職したとこが残業ほぼ０で給料少なくてそれはそれで悲しい。
だが、残業云々で騒いでる奴は別だ。
嫌 や な ら や め て も い い ん じゃ ぞ ？
で終わりだろ。つかおれは辞めた。
で再就職したとこが残業ほぼ０で給料少なくてそれはそれで悲しい。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:26:03 ID:94u2Qym50
残業させてくれるだけ幸せだね
自己管理もできず、金目当てで会社に居座り続けたあげく「過労死」で、8000万ふんだくりますか
会社が本当に可哀想。これじゃ国際競争には勝てないつーのに。
こういう過保護判決には本当に腹が立つわ。
自己管理もできず、金目当てで会社に居座り続けたあげく「過労死」で、8000万ふんだくりますか
会社が本当に可哀想。これじゃ国際競争には勝てないつーのに。
こういう過保護判決には本当に腹が立つわ。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:26:57 ID:HZDs0e3q0
>>601
じゃあ、何の仕事が大した事あるの？
じゃあ、何の仕事が大した事あるの？
636 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 21:32:14 ID:/hBF9x0X0
>>634
「日本海庄や」は何処の国際企業と競争してたりするんですか？
「日本海庄や」は何処の国際企業と競争してたりするんですか？
637 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:32:59 ID:HZDs0e3q0
庄やは別に国際競争してないよwww
自己管理出来ないんじゃなくて、させてくれないんだろ。
こんなところでルサンチマン放出してないで、明日こそは早起きしてハロワ逝くんだぞ。
自己管理出来ないんじゃなくて、させてくれないんだろ。
こんなところでルサンチマン放出してないで、明日こそは早起きしてハロワ逝くんだぞ。
638 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:33:52 ID:KLVyc0uD0
>>634
サービス残業で成り立ってるブラック企業に国際競争もクソもあるかバカ
サービス残業で成り立ってるブラック企業に国際競争もクソもあるかバカ
639 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:35:49 ID:wGNU5L5N0
滋賀県大津市の日本海庄やに配属されて、入社から4ヶ月後に急性心不全で死亡しました
亡くなるまで４カ月間の時間外労働が月平均１００時間を超えていました
過労死した方（吹上元康さん）の社内研修ノートにこれが書かれていました
↓
（基本給は123,100円 関西の最低時給713円）
初任給19万円は月80時間の残業代込の給与です
残業80時間が下回れば勤怠控除の名目で給料が減らされていました
京都地裁判決内容
「残業を組み込んだ給与体系は労働者への配慮義務を怠った不合理なもの」
「恒常的に長時間労働するものが多数出ることを前提としていた」
「社長らには悪意 又は重大な過失がある」
→7,800万円の支払いを命ず
640 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/25(火) 21:36:11 ID:/hBF9x0X0
真面目な人ほど地獄を見る
正直な人ほど馬鹿を見る。
こんな時代だよ、いい加減に生きろとはいわないが
抜くとこは抜かないとパンクするだけ。
正直な人ほど馬鹿を見る。
こんな時代だよ、いい加減に生きろとはいわないが
抜くとこは抜かないとパンクするだけ。
サラリーマンの生涯賃金って2億以上だろ
それを考えたら7000万って安すぎだろ・・・こういう過労死なくすためには
懲罰的に企業に10億くらい払わせないとだめだって
つぶしたっていいくらいだ
それを考えたら7000万って安すぎだろ・・・こういう過労死なくすためには
懲罰的に企業に10億くらい払わせないとだめだって
つぶしたっていいくらいだ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:43:52 ID:HdixAnGj0
これはひどい！！！
営業職のくくりで残業代込みでこの給与ｗ
家の新人でさえこれだけ残業すれば３０万は貰えますｗｗ
醜い醜すぎるわ！！
営業職
大卒・大学院卒月給 199,520円 専短卒月給 191,680円
（基本給＋職務給＋役割給＋役割深夜給）
※役割給は30ｈ相当の固定残業手当、役割深夜給は60ｈ相当の固定勤務手当。
なお、残業・深夜勤務がなくても支給されます。
営業職のくくりで残業代込みでこの給与ｗ
家の新人でさえこれだけ残業すれば３０万は貰えますｗｗ
醜い醜すぎるわ！！
営業職
大卒・大学院卒月給 199,520円 専短卒月給 191,680円
（基本給＋職務給＋役割給＋役割深夜給）
※役割給は30ｈ相当の固定残業手当、役割深夜給は60ｈ相当の固定勤務手当。
なお、残業・深夜勤務がなくても支給されます。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:49:02 ID:EuB1Hx9s0
こういうスレたっても
奴隷自慢かヒキニートのみんな不幸になれよみたいな
カキコしかないからなぁ
ほんと終わってるわ日本
奴隷自慢かヒキニートのみんな不幸になれよみたいな
カキコしかないからなぁ
ほんと終わってるわ日本
646 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 21:56:50 ID:HdixAnGj0
いくら、表面上営業職と言っても
基本給に８０時間相当の残業代を含めるなんてありえないだろ！！！
鬼畜もいいところ！どんだけ奴隷なんだよ！
おれなら、速攻で辞めるわ！こんなのありえない！！
基本給に８０時間相当の残業代を含めるなんてありえないだろ！！！
鬼畜もいいところ！どんだけ奴隷なんだよ！
おれなら、速攻で辞めるわ！こんなのありえない！！
時給に換算したらいくらかな？
648 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:00:18 ID:NB9O3vnB0
このニュース、ＮＨＫのラジオで繰り返しやってるな。
この居酒屋だけは行きたくないって気分になるな。
この居酒屋だけは行きたくないって気分になるな。
すき家に続き、絶対に行かない飲食店がまた増えたな…
同じ労働者として許せない！というより、主張があまりにもバカ過ぎて
いつか消費者に対するとんでもない裏切り行為が発覚しそうなのが理由。
同じ労働者として許せない！というより、主張があまりにもバカ過ぎて
いつか消費者に対するとんでもない裏切り行為が発覚しそうなのが理由。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:05:03 ID:srFjkMw+0
瀕死の店員を肴にうまい酒なんて飲めねえよ
大漁日本海庄や石山駅店（直営）
この店、今日は裁判対策で偉い人が派遣されたりして最悪の雰囲気なんだろうなあ。
この店、今日は裁判対策で偉い人が派遣されたりして最悪の雰囲気なんだろうなあ。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:18:26 ID:K2IWfezK0
>>648
ここでもNHKは肝心なことを報じていない。
> 吹上さん夫婦は、長男が死亡した原因は過労死ラインとされる
> ８０時間の残業を前提とした「大庄」の給与体系にあるとして、
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100525112500352588.shtml
つまり、基本給19万円の中に残業80時間がコミコミだった。
ここでもNHKは肝心なことを報じていない。
> 吹上さん夫婦は、長男が死亡した原因は過労死ラインとされる
> ８０時間の残業を前提とした「大庄」の給与体系にあるとして、
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100525112500352588.shtml
つまり、基本給19万円の中に残業80時間がコミコミだった。
こ
654 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:26:14 ID:HdixAnGj0
655 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:27:04 ID:wGNU5L5N0
普通、残業費がかかるから早く帰れとか、人件費がかかるから帰れとかなのに
初任給19万円の中に残業代80時間込だったら、やりたい放題じゃん
名ばかり管理職とかあるけど、これ名ばかり残業代じゃねえか
しかも、残業80時間下回れば減給って奴隷扱いだな・・・酷すぎる
初任給19万円の中に残業代80時間込だったら、やりたい放題じゃん
名ばかり管理職とかあるけど、これ名ばかり残業代じゃねえか
しかも、残業80時間下回れば減給って奴隷扱いだな・・・酷すぎる
656 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:47:45 ID:8OQ7I1hH0
ほかの居酒屋チェーンは創価系が多くて
じゃあそうでない居酒屋ってどこだ
となったときよく出てくるのが大庄グループだった
創価といえばベストセラーの憚りながらを書いた後藤忠正に逆転有罪判決がでてる
このスレにも創価っぽいのがいるし
創価側の反撃かな
じゃあそうでない居酒屋ってどこだ
となったときよく出てくるのが大庄グループだった
創価といえばベストセラーの憚りながらを書いた後藤忠正に逆転有罪判決がでてる
このスレにも創価っぽいのがいるし
創価側の反撃かな
657 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:48:02 ID:Ke4N2UNo0
658 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:50:42 ID:Ke4N2UNo0
430 名無しさん＠十周年 [] 2010/05/25(火) 13:43:15 ID:WqolKg/N0 Be:
>>417
何処が間違ってる？
下2行に関しては誰も合法と言ってないぞ？
ただそう言う会社もよくあるってだけだ
指摘されるまで気がついてないだろうがw
>>417
何処が間違ってる？
下2行に関しては誰も合法と言ってないぞ？
ただそう言う会社もよくあるってだけだ
指摘されるまで気がついてないだろうがw
659 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:50:53 ID:K2IWfezK0
>>656
その創価系の居酒屋が違法行為をしてるなら告発すればいい
その創価系の居酒屋が違法行為をしてるなら告発すればいい
660 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 22:58:58 ID:QhCcm00Z0
俺も月に１８０時間くらいの時間外やってるけど周囲もそれくらいやってるからって雰囲気があるからＫＹのもつらいよな・・・
661 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:01:02 ID:O0+YzNIE0
国が認定したブラック企業
オメデトウ飲食店チェーン「日本海庄や」
オメデトウ飲食店チェーン「日本海庄や」
月に0時間残業で20万の俺は勝ち組なんだろうか
基本給、それも１９万に８０時間の残業を込めるとは！
労働監督庁を作り、このような経営者を即刻排除できる
制度をつくるべき。
労働監督庁を作り、このような経営者を即刻排除できる
制度をつくるべき。
664 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:03:09 ID:PLBXTbmR0
665 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:04:09 ID:WqolKg/N0
>>658
あのさ、まず何処が問題なのかはっきりしてくれよ
407の
>>世の中には基本給に残業代を予め含んで支給している会社はあるけど、それ自体は問題ない
>>ただし、
>>1.基本給に含まれてる残業代は何時間分なのかを就労規則などに明記していて、
>>2.実際の残業時間が明記してある残業時間より多く働いた場合は、その差額の残業代は支払わなければならない
>>また、実際の残業時間が明記してある残業時間以下だとしても満額支払わなければならない
>>3.残業代は基本給に比例している
>>の、3つが条件ね
のここが問題か？
それならば、ここが問題だという根拠示せ
俺は451で合法であるという根拠示してる
>>ただ、よくあるのが、2を無視していくら働こうがその時間分までしか出さないよという会社
>>で、この事件の会社のように残業代80時間までしか出さないよ
>>でも80時間以下だったら基本給減らすよって言う会社も飲食だったら珍しくないはず
それとも、ここが問題か？
俺はここを合法であると書いたつもりはない
合法である条件である『2を無視して』と書いてある以上、それ以下の文章は違法なものを書いてあると読み取って欲しかった
もしそれを読み取れないのであったら、俺の文章が下手だという事かな
それだったら謝罪する
あのさ、まず何処が問題なのかはっきりしてくれよ
407の
>>世の中には基本給に残業代を予め含んで支給している会社はあるけど、それ自体は問題ない
>>ただし、
>>1.基本給に含まれてる残業代は何時間分なのかを就労規則などに明記していて、
>>2.実際の残業時間が明記してある残業時間より多く働いた場合は、その差額の残業代は支払わなければならない
>>また、実際の残業時間が明記してある残業時間以下だとしても満額支払わなければならない
>>3.残業代は基本給に比例している
>>の、3つが条件ね
のここが問題か？
それならば、ここが問題だという根拠示せ
俺は451で合法であるという根拠示してる
>>ただ、よくあるのが、2を無視していくら働こうがその時間分までしか出さないよという会社
>>で、この事件の会社のように残業代80時間までしか出さないよ
>>でも80時間以下だったら基本給減らすよって言う会社も飲食だったら珍しくないはず
それとも、ここが問題か？
俺はここを合法であると書いたつもりはない
合法である条件である『2を無視して』と書いてある以上、それ以下の文章は違法なものを書いてあると読み取って欲しかった
もしそれを読み取れないのであったら、俺の文章が下手だという事かな
それだったら謝罪する
内定もらったけど断ってよかったよ
>662
十分だろ
>662
十分だろ
667 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:07:57 ID:HdixAnGj0
つか、法改正で、60時間オーバーの時間外させるときは
定時間単価の1.5倍を払わないといけないようになったけど。。。
新人でも、60時間オーバーの残業単価は2500円は超えるのが相場ではないのか？
定時間単価の1.5倍を払わないといけないようになったけど。。。
新人でも、60時間オーバーの残業単価は2500円は超えるのが相場ではないのか？
668 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:08:03 ID:QhCcm00Z0
月に１８０時間時間外労働で残業なしではたらいてる漏れバカ？
669 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:10:29 ID:PLBXTbmR0
670 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:16:06 ID:sHMIvWYQ0
役所はその点すげえな
昼休みに仕事すると特に癖のある万年係長に怒られるｗ
仕事やる人間がでてくると
それが常態になってしまうからね。
確かに一理ある。しかし違和感は拭えない。
昼休みに仕事すると特に癖のある万年係長に怒られるｗ
仕事やる人間がでてくると
それが常態になってしまうからね。
確かに一理ある。しかし違和感は拭えない。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:16:38 ID:QhCcm00Z0
店舗とか営業の仕事とかって仕事の特性上残業代がでないからとかって関係ないのかな？
しかも労働者の権利なんてないようなもんだもんな・・・
営業は利益とかそういうのでみられるし
しかも労働者の権利なんてないようなもんだもんな・・・
営業は利益とかそういうのでみられるし
672 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:20:28 ID:sHMIvWYQ0
役所の場合は過労死じゃなく
暇すぎて殺されるｗｗｗ
閑職多すぎるｗｗ
あと無意味に忙しい職場とか
職員同士の無駄話（コミュニケーション）に
時間とられすぎて死ぬｗｗ
暇すぎて殺されるｗｗｗ
閑職多すぎるｗｗ
あと無意味に忙しい職場とか
職員同士の無駄話（コミュニケーション）に
時間とられすぎて死ぬｗｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:23:24 ID:L8oC+3sU0
庄やなんて安い店に来る庶民相手の仕事が楽なわけが無い。
お前らみたいに理不尽なことばかり言う相手にするんだから、かなりの
ストレスだろう。
残業が月平均126時間てことは、定時が何時か知らんが、一日４時間強？
庄やは早朝４時までやってたはずだから、午後４時から朝４時とか？
朝４時に終わって、どうやって帰るんだ？家に帰れず、休めないんじゃないか？
月に休日はどれくらい取れてたんだ？休憩時間がどれだけ取れてたかも
あるだろうが、多分取れてないだろうな。
これより俺はきついとか自慢してる奴多いけど、実際この人より
きつい奴ってここには半分もいないだろ。特に自営業の奴。自営業なんか
自分で時間調整できるんだから労働時間ほどきつくない。楽とは言わないが。
そもそも、よくこんな勤務体系で上場できたな。
安い店で飲むなってことだな。
お前らみたいに理不尽なことばかり言う相手にするんだから、かなりの
ストレスだろう。
残業が月平均126時間てことは、定時が何時か知らんが、一日４時間強？
庄やは早朝４時までやってたはずだから、午後４時から朝４時とか？
朝４時に終わって、どうやって帰るんだ？家に帰れず、休めないんじゃないか？
月に休日はどれくらい取れてたんだ？休憩時間がどれだけ取れてたかも
あるだろうが、多分取れてないだろうな。
これより俺はきついとか自慢してる奴多いけど、実際この人より
きつい奴ってここには半分もいないだろ。特に自営業の奴。自営業なんか
自分で時間調整できるんだから労働時間ほどきつくない。楽とは言わないが。
そもそも、よくこんな勤務体系で上場できたな。
安い店で飲むなってことだな。
俺の地元出身なんだよなここの社長・・・・・・・
正直、従業員に働いてもらってる感覚を忘れたら経営者失格だと思うわ
正直、従業員に働いてもらってる感覚を忘れたら経営者失格だと思うわ
675 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:35:22 ID:WqolKg/N0
糞ブラック使用者に100回読ませたい文章
（労働条件の原則）
第１条
1項 労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない。
2項 この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、
この基準を理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。
（労働条件の原則）
第１条
1項 労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない。
2項 この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、
この基準を理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:42:43 ID:1/l9in4I0
俺の会社、目の前に労働基準監督署があるのよ。それで労働局の
会報に「模範的労働条件の会社」として掲載されてしまったよｗ
会報に「模範的労働条件の会社」として掲載されてしまったよｗ
677 ：名無しさん＠十周年：2010/05/25(火) 23:50:22 ID:lIdbkTAP0
はい喜んで・・・死にます
678 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 00:05:48 ID:K2IWfezK0
残業時間を細かく管理している企業の方が少数派
なんだこの戦争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 00:34:05 ID:cFn6Ze/H0
なんで過労死の話になると社蓄ノータリンの残業自慢がでるんだろうな。
自分が馬鹿ですってことが言いたいいだろうなｗｗｗこんなにサビ残してますっｗｗ早く氏ねっての
自分が馬鹿ですってことが言いたいいだろうなｗｗｗこんなにサビ残してますっｗｗ早く氏ねっての
この手のスレの奴隷の鎖自慢にうんざりしてたんだが、
社会人になった今冷静に計算してみたら現在月平均80時間サビ残でワロタ
こりゃ鎖でも自慢しないとやってられんわｗｗｗ
社会人になった今冷静に計算してみたら現在月平均80時間サビ残でワロタ
こりゃ鎖でも自慢しないとやってられんわｗｗｗ
682 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 00:37:46 ID:s1Lr0Q1T0
日本海庄やはガチブラック企業だな。
残業しないと競争力が保てないとかただの役員の怠慢。
アメリカとかに比べて日本は労働時間が長いだけで生産性がわるすぎ。
企業のトップが無能過ぎなんだよ。
残業しないと競争力が保てないとかただの役員の怠慢。
アメリカとかに比べて日本は労働時間が長いだけで生産性がわるすぎ。
企業のトップが無能過ぎなんだよ。
外食産業って怖いんだな・・・
俺が前に働いてた某大手飲食業の工場はかなり律儀に労基法守ってたから、飲食業界
ヤバイと言われても、あんまピンと来ない
週一のバイトなのに、有給まであったし
俺が前に働いてた某大手飲食業の工場はかなり律儀に労基法守ってたから、飲食業界
ヤバイと言われても、あんまピンと来ない
週一のバイトなのに、有給まであったし
684 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 00:51:23 ID:lMBkM4sw0
飲食は「馬車馬のように働いてる奴が偉い」という価値観が、トップだけではなく
末端まで行き渡ってるからな。査定の中心も「何をやったか」ではなく「どれだけやったか」だし。
良くも悪くも、そういう思想を受け入れることが出来た奴だけが生き残れるシステム。
ましてやこんなご時世なので、経営者側はやりたい放題。だから普通に死人が出る。
末端まで行き渡ってるからな。査定の中心も「何をやったか」ではなく「どれだけやったか」だし。
良くも悪くも、そういう思想を受け入れることが出来た奴だけが生き残れるシステム。
ましてやこんなご時世なので、経営者側はやりたい放題。だから普通に死人が出る。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 00:52:59 ID:tNR/sOVs0
ILOの条約批准しな
ぜんぜん数が足りんないよ
ぜんぜん数が足りんないよ
686 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 01:27:26 ID:cGEZjVWz0
サービス残業っていう考え方がいけない
というか残業という概念が時代に合わないと思うんだよね
仕事なんて終わるまでやるもんだろ？
ここから先は残業です。というわけのわからん区切りなんていらねーと思う
というか残業という概念が時代に合わないと思うんだよね
仕事なんて終わるまでやるもんだろ？
ここから先は残業です。というわけのわからん区切りなんていらねーと思う
>>686
それは裁量権のある立場の人間ならそうかもしらんが、下っ端の兵隊にはムリでしょ。
下っ端の兵隊は、上からこの仕事をやれと命令が下されるわけで、それを時間内にこなせないのは
本人の無能と、上司の裁量ミスの両方に責任があるよ。
それは裁量権のある立場の人間ならそうかもしらんが、下っ端の兵隊にはムリでしょ。
下っ端の兵隊は、上からこの仕事をやれと命令が下されるわけで、それを時間内にこなせないのは
本人の無能と、上司の裁量ミスの両方に責任があるよ。
688 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 01:33:42 ID:ZucheEhT0
>>686
時代に合わせるべきって事であれば、定時になったら仕事が終わってなくても帰宅。
定時までに終わらない仕事量を割り当てた上司が無能。
これが世界標準であって、日本は先進国のはずなのに発展途上国にすら負けてるが？
時代に合わせるべきって事であれば、定時になったら仕事が終わってなくても帰宅。
定時までに終わらない仕事量を割り当てた上司が無能。
これが世界標準であって、日本は先進国のはずなのに発展途上国にすら負けてるが？
689 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 01:41:03 ID:94loN11h0
未だにこんな給与体系
大卒・大学院卒月給 199,520円 専短卒月給 191,680円
（基本給＋職務給＋役割給＋役割深夜給）
※役割給は30ｈ相当の固定残業手当、役割深夜給は60ｈ相当の固定勤務手当。
なお、残業・深夜勤務がなくても支給されます。
月９０ｈ相当の残業が予想されるということじゃない？
大卒・大学院卒月給 199,520円 専短卒月給 191,680円
（基本給＋職務給＋役割給＋役割深夜給）
※役割給は30ｈ相当の固定残業手当、役割深夜給は60ｈ相当の固定勤務手当。
なお、残業・深夜勤務がなくても支給されます。
月９０ｈ相当の残業が予想されるということじゃない？
従業員数（単独） 3,145人 従業員数（連結) 3,969人
平均年齢 40.4歳 平均年収 4,000千円
東証一部にしちゃ給料安すぎじゃね？
平均年齢 40.4歳 平均年収 4,000千円
東証一部にしちゃ給料安すぎじゃね？
しかし一億請求の７８００万はほぼコテンパンにまけてないかこれ？
692 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 02:00:20 ID:3jhcBzbe0
＞２）時間外労働が月８０時間に満たない場合は給与を減額する内容の給与体系
酷い話だ…
酷い話だ…
693 ：（*^-ﾟ)vｨｪｨ：2010/05/26(水) 02:03:18 ID:QDFcasKz0
694 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:20:14 ID:5WIkqp0b0
団塊はこれだから・・・
http://yuutailife.blog76.fc2.com/?no=1172
＞大庄が、月１００時間程の超過勤務程度で、過労死で、訴えられて、賠償命令を受けています。
＞私たちが、若い頃は、１５０時間くらいは当たり前、今でも、１００時間以上は、残業（もちろんサービス残業）していますが、過労死？
＞訴えたお父さんは、何の職業だったんでしょう？
http://yuutailife.blog76.fc2.com/?no=1172
＞大庄が、月１００時間程の超過勤務程度で、過労死で、訴えられて、賠償命令を受けています。
＞私たちが、若い頃は、１５０時間くらいは当たり前、今でも、１００時間以上は、残業（もちろんサービス残業）していますが、過労死？
＞訴えたお父さんは、何の職業だったんでしょう？
695 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:24:50 ID:RPiZmyBT0
正しい労働の対価を労働者に支払わない事は、企業が国や地方に入るべき
所得税をピンはねしていると言う事。
酷い大規模サービス残業には、脱税容疑で国税が介入するべきだと思う。
所得税をピンはねしていると言う事。
酷い大規模サービス残業には、脱税容疑で国税が介入するべきだと思う。
696 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:28:39 ID:vAzJh0d20
>>672 役所の場合は過労死じゃなく役所の場合は過労死じゃなく
>>暇すぎて殺されるｗｗｗ
>>閑職多すぎるｗｗ
あるよねえ、それｗ
テキパキ仕事をしたら、怒られるの。
明日のぶんの仕事が無くなるだろう！ってｗ
>>暇すぎて殺されるｗｗｗ
>>閑職多すぎるｗｗ
あるよねえ、それｗ
テキパキ仕事をしたら、怒られるの。
明日のぶんの仕事が無くなるだろう！ってｗ
官僚(ノンキャリ含む)とか教師が
研修の一環として1か月くらい民間企業で働く制度があるけど、
どうせ研修するなら百貨店とか大手スーパーじゃなくて、
こういう本物のＤＱＮ企業の店舗で研修させるべきだよな。
そしたら、自分たちがどれほど給料に見合った仕事をしてないか痛感するはずだ。
研修の一環として1か月くらい民間企業で働く制度があるけど、
どうせ研修するなら百貨店とか大手スーパーじゃなくて、
こういう本物のＤＱＮ企業の店舗で研修させるべきだよな。
そしたら、自分たちがどれほど給料に見合った仕事をしてないか痛感するはずだ。
698 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 05:13:09 ID:vAzJh0d20
教師の大変さはやってみてはじめてわかるね。
教師がイジメに加担するのもわかる。
イジメグループを敵に廻すとクラス運営できないもんな。
教師がイジメに加担するのもわかる。
イジメグループを敵に廻すとクラス運営できないもんな。
＞同社の基本給が、厚生労働省による過労業務の認定基準である月８０時間の時間外労働を前提としていると指摘。
の意味が分からなかったが、こういうことか…
営業職
大卒・大学院卒月給 199,520円 専短卒月給 191,680円
（基本給＋職務給＋役割給＋役割深夜給）
※役割給は30ｈ相当の固定残業手当、役割深夜給は60ｈ相当の固定勤務手当。
なお、残業・深夜勤務がなくても支給されます。
ttp://www.daisyo.co.jp/recruit/sinsotsu.html
の意味が分からなかったが、こういうことか…
営業職
大卒・大学院卒月給 199,520円 専短卒月給 191,680円
（基本給＋職務給＋役割給＋役割深夜給）
※役割給は30ｈ相当の固定残業手当、役割深夜給は60ｈ相当の固定勤務手当。
なお、残業・深夜勤務がなくても支給されます。
ttp://www.daisyo.co.jp/recruit/sinsotsu.html
とうしつになって復讐してやればよかったのに
★神戸の通り魔、逮捕の男を不起訴…精神鑑定で
・神戸市長田区で昨年９月、母娘２人が金づちで殴られ、重傷を負った通り魔事件で、神戸地検は２９日、
殺人未遂容疑などで逮捕された同区内の無職男（２２）を不起訴にした。
精神鑑定の結果、「統合失調症」とされ、犯行時は心神喪失状態で刑事責任は問えないと判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100129-OYT1T01227.htm
※元ニューススレ
・路上で男性を殴ったなどとして、兵庫県警長田署は１６日、暴行容疑で住所不詳、無職、千葉一輝容疑者（２１）を
現行犯逮捕した。千葉容疑者は長田区の路上で１５日夕に母娘２人が金づちで殴られ重傷を負った通り魔
事件への関与を認める供述を始めているという。同署は通り魔事件の動機などについても事情を聴く。
逮捕容疑は１６日午前８時前、神戸市長田区の路上で近くの男性（７３）の顔を殴ったなどとしている。
千葉容疑者は直前に男性のいたマンションに宅配便を名乗って押し入り、「女がおるやろ」などと言いながら、
ペティナイフ（刃渡り約１４センチ）を突きつけたが、男性に追い出されたという。
近くで警戒に当たっていた県警機動パトロール隊員が目撃し現行犯逮捕した。 現場の北約１０メートルの
路上では１５日夕、通行中の同市兵庫区松原通、無職、伊藤幸枝さん（６８）と次女でパートの歌余子さん
（３５）が、大声をあげながら近づいた男に金づちで殴られ重傷を負った通り魔事件が発生した。
千葉容疑者が通り魔事件の犯人と似ていたことから、長田署が聴いたところ、「女の人を殴りました」と
関与を認め、金づちについても「市内で購入した」と説明しているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090916/crm0909161226008-n1.htm
★神戸の通り魔、逮捕の男を不起訴…精神鑑定で
・神戸市長田区で昨年９月、母娘２人が金づちで殴られ、重傷を負った通り魔事件で、神戸地検は２９日、
殺人未遂容疑などで逮捕された同区内の無職男（２２）を不起訴にした。
精神鑑定の結果、「統合失調症」とされ、犯行時は心神喪失状態で刑事責任は問えないと判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100129-OYT1T01227.htm
※元ニューススレ
・路上で男性を殴ったなどとして、兵庫県警長田署は１６日、暴行容疑で住所不詳、無職、千葉一輝容疑者（２１）を
現行犯逮捕した。千葉容疑者は長田区の路上で１５日夕に母娘２人が金づちで殴られ重傷を負った通り魔
事件への関与を認める供述を始めているという。同署は通り魔事件の動機などについても事情を聴く。
逮捕容疑は１６日午前８時前、神戸市長田区の路上で近くの男性（７３）の顔を殴ったなどとしている。
千葉容疑者は直前に男性のいたマンションに宅配便を名乗って押し入り、「女がおるやろ」などと言いながら、
ペティナイフ（刃渡り約１４センチ）を突きつけたが、男性に追い出されたという。
近くで警戒に当たっていた県警機動パトロール隊員が目撃し現行犯逮捕した。 現場の北約１０メートルの
路上では１５日夕、通行中の同市兵庫区松原通、無職、伊藤幸枝さん（６８）と次女でパートの歌余子さん
（３５）が、大声をあげながら近づいた男に金づちで殴られ重傷を負った通り魔事件が発生した。
千葉容疑者が通り魔事件の犯人と似ていたことから、長田署が聴いたところ、「女の人を殴りました」と
関与を認め、金づちについても「市内で購入した」と説明しているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090916/crm0909161226008-n1.htm
702 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 06:02:12 ID:aXUgu1qF0
>>694
嗚呼、読んでるだけでむかついてきた…
嗚呼、読んでるだけでむかついてきた…
703 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/05/26(水) 06:08:28 ID:2ZwhQh670
>>702
こういう老害がのさばってるから「若者の過労死」が無くならねえんだよな・・・。
こういう老害がのさばってるから「若者の過労死」が無くならねえんだよな・・・。
デスクワークの超過勤務と飲食店の超過勤務は別物だから
飲食店なんか立って昼飯なんて当たり前の世界
立ち仕事水仕事火を使う
素人や年寄りがやるのは無理
若い奴が板前として一人前になるためにやるなら分かるがな
チェーン店でそれをやらせるのは犯罪だわ
将来に繋がるわけでもなし
飲食店なんか立って昼飯なんて当たり前の世界
立ち仕事水仕事火を使う
素人や年寄りがやるのは無理
若い奴が板前として一人前になるためにやるなら分かるがな
チェーン店でそれをやらせるのは犯罪だわ
将来に繋がるわけでもなし
ブラック企業は勉強になるな
DQNと低学歴は厳しくすればするほど頑張ってくれる
たまに死人が出てもすぐに補充できるし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
DQNと低学歴は厳しくすればするほど頑張ってくれる
たまに死人が出てもすぐに補充できるし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
706 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:07:22 ID:mAFqowcq0
東証１部上場企業がこの体たらく・・・
外食業界全体が終わっているね。
外食業界全体が終わっているね。
＞「月80時間残業しないと減給」
こんなキチガイ就労規則じゃ、大庄が勝てる見込みはゼロですな。
こんなキチガイ就労規則じゃ、大庄が勝てる見込みはゼロですな。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:32:55 ID:7kMcywNS0
また、給与体系表上の最低支給額は１９万４５００円だったが、
欄外に「時間外８０時間に満たない場合、不足分を控除する」と記載されていた。
実際の最低支給額は１２万３２００円だった。
パートのおばちゃんみたいな給料 ｏｒｚ
欄外に「時間外８０時間に満たない場合、不足分を控除する」と記載されていた。
実際の最低支給額は１２万３２００円だった。
パートのおばちゃんみたいな給料 ｏｒｚ
年6回も抜き打ち社内監査あるのってどうよ？
「監査点数が人事考課にも反映されますお ｷﾘｯ。でも昇給は一律2000円、
ボーナス一律半月分しか出せないおっ、黒字経営だけど役員賞与の為にwww」
みたいな体質。
ブラックに勤めて初めてわかったんだけど、常識では考えられないことばかり
起きる上、上から下まで変な人が多いよな？
なんつーのかな、ごく一般的な社会人と違うっつーか偏りがあるっつーか。
適性検査や面接をしても、そういうのは弾けないようだ。
他ではつとまらないのばかりが寄ってくるのかなんだか。自分もかorz
精神的に限界なので辞めるんだが。
1ヶ月単位の変形労働時間制で届を出しているが週の規定時間以下の人間なんか
パート以外いねーし。
「監査点数が人事考課にも反映されますお ｷﾘｯ。でも昇給は一律2000円、
ボーナス一律半月分しか出せないおっ、黒字経営だけど役員賞与の為にwww」
みたいな体質。
ブラックに勤めて初めてわかったんだけど、常識では考えられないことばかり
起きる上、上から下まで変な人が多いよな？
なんつーのかな、ごく一般的な社会人と違うっつーか偏りがあるっつーか。
適性検査や面接をしても、そういうのは弾けないようだ。
他ではつとまらないのばかりが寄ってくるのかなんだか。自分もかorz
精神的に限界なので辞めるんだが。
1ヶ月単位の変形労働時間制で届を出しているが週の規定時間以下の人間なんか
パート以外いねーし。
710 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:37:20 ID:jVDqa3Nt0
こういうのは店長の方針もあると思う
小売だったけど休まない、休みの日まで見に来る店長は
苦痛だった
こっちも休めないような感じになってたから
小売だったけど休まない、休みの日まで見に来る店長は
苦痛だった
こっちも休めないような感じになってたから
うちじゃ残業させてくれないけどな
パート育ててパートで回せるようにしとけって方針
サービス残業しようにもIDカードで管理されてタイム切ってから30分以内に退社しないと注意されるし
パートも同じで安易に残業させられないしサービス残業なんかさせたら首が飛ぶ
なんつーか、面倒臭い
パート育ててパートで回せるようにしとけって方針
サービス残業しようにもIDカードで管理されてタイム切ってから30分以内に退社しないと注意されるし
パートも同じで安易に残業させられないしサービス残業なんかさせたら首が飛ぶ
なんつーか、面倒臭い
712 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:38:23 ID:IkAv+9/f0
日本は国自体がブラック。
こんな企業がいままの今まで存在することが証左。
そして、こんな企業が多いのに、やめたりすると、根性なし
ニート、キチガイ、の烙印をおされる。
国自体がブラック。特に民間企業のなかに息巻いている。
こんな企業がいままの今まで存在することが証左。
そして、こんな企業が多いのに、やめたりすると、根性なし
ニート、キチガイ、の烙印をおされる。
国自体がブラック。特に民間企業のなかに息巻いている。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:41:41 ID:VB081io70
「いやなら辞めろ。だが他に仕事はないぞｗ」 ｂｙ社長
714 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:42:22 ID:C64Idnwa0
会社って基本的に月４０時間以上残業してはいけないもんだとつい最近まで思ってたが違うんだな。
前いた会社がそうだった。多分労働組合関係だったと思う。
最近きいた話では資本金３億円以下の会社には労働基準法が適用されないって聞いたがほんとうなのか？
前いた会社がそうだった。多分労働組合関係だったと思う。
最近きいた話では資本金３億円以下の会社には労働基準法が適用されないって聞いたがほんとうなのか？
715 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:43:44 ID:3qDY1Lp40
残業80時間。
ヤクザ企業が大証一部。
上層部には厳罰を与えて欲しい。
就職難につけこんで悪質過ぎる。
ヤクザ企業が大証一部。
上層部には厳罰を与えて欲しい。
就職難につけこんで悪質過ぎる。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:49:22 ID:tn/uye4M0
ブラック飲食業の残業は本気でやばい
一日立ちっぱなし（動き回る）はまあ当然として客に罵倒されアルバイトの不平不満を聞かされ
上司には過酷なノルマやらを課せられ揚句に達成出来なきゃ鉄拳制裁も当たり前
さらにつけてる残業なんてごく一部で人件費を浮かせるためにサビ残がほとんど
で、よくいう泊まりこみってのも24時間店舗なら当たり前
精神的にも肉体的にも一番過酷なブラックだろうな
一日立ちっぱなし（動き回る）はまあ当然として客に罵倒されアルバイトの不平不満を聞かされ
上司には過酷なノルマやらを課せられ揚句に達成出来なきゃ鉄拳制裁も当たり前
さらにつけてる残業なんてごく一部で人件費を浮かせるためにサビ残がほとんど
で、よくいう泊まりこみってのも24時間店舗なら当たり前
精神的にも肉体的にも一番過酷なブラックだろうな
717 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:49:27 ID:VB081io70
日本全体が蟹工船の船内のようなもの
718 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:51:37 ID:2qHRRi0m0
なんかブラック自慢してるバカが多いけど、机に座ってタバコ吸ってコーヒー飲みながら暇つぶしに2ch見てるような
密度のうすーーい仕事と、立ちっぱなし動きまくりの肉体労働な飲食チェーン店の従業員じゃ疲労度が全然違うから。
密度のうすーーい仕事と、立ちっぱなし動きまくりの肉体労働な飲食チェーン店の従業員じゃ疲労度が全然違うから。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 07:53:03 ID:X+JVALvO0
2ｃｈ的には「どうせ地裁」だろ？
過労やらの慰謝料＜さび残なんかの浮いた人件費
なの？
なの？
722 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:03:10 ID:Xool/9tBO
仕事がヒマすぎて毎月4万くらい漫画喫茶代で消えてる俺が来ましたよ
まあその分年収も600万に届かない薄給ですが
まあその分年収も600万に届かない薄給ですが
724 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 08:23:31 ID:cFn6Ze/H0
教師はわけの分からん親に因縁つけられたりして、大変だなあと思いつつ、
授業よりも組合活動に精を出したりして、暇だなあとも思ったりする。
公務員は忙しいところと暇なところの差が激しそう。企画・立案する幹部公務員は
忙しそうだが、末端の事務はどうかな
授業よりも組合活動に精を出したりして、暇だなあとも思ったりする。
公務員は忙しいところと暇なところの差が激しそう。企画・立案する幹部公務員は
忙しそうだが、末端の事務はどうかな
726 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 09:11:21 ID:A+rhu9jU0
普通にコスパ良いと思って、店舗を利用してたけど、
こんなひどい実態とはね・・・。
5/24に近所の店舗から「よろこんでモバイル」？のメールで、
5/31閉店のお知らせが着てたよ。
こんなひどい実態とはね・・・。
5/24に近所の店舗から「よろこんでモバイル」？のメールで、
5/31閉店のお知らせが着てたよ。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:00:41 ID:LhsCBnff0
やるき茶屋に電話インタビューしてみるわ。
あなたは何時間サービス残業してるんですか？って
あなたは何時間サービス残業してるんですか？って
729 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:20:18 ID:yazrpgEC0
外食チェーンを見たら人殺しと思え
日本て異常じゃね？欧米とかの人とかこれ聞いてどう思うのかな？
731 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 10:48:18 ID:aXUgu1qF0
>>714
>>会社って基本的に月４０時間以上残業してはいけないもんだとつい最近まで思ってたが違うんだな。
一応45時間まで
ただし、特別条項という残業規制を骨抜きにした項目がある
特別条項を厳格に適用したら殆どの会社は45時間以上残業できないが…
>>最近きいた話では資本金３億円以下の会社には労働基準法が適用されないって聞いたがほんとうなのか？
多分、労基法が四月に改正されたがその中で月60時間以上の残業分については
150％増しの割増賃金支払う事になったが、中小企業に関してはそれが猶予されたって所じゃね？
あと、一部業種に関しては他に比べて緩いところもある
>>会社って基本的に月４０時間以上残業してはいけないもんだとつい最近まで思ってたが違うんだな。
一応45時間まで
ただし、特別条項という残業規制を骨抜きにした項目がある
特別条項を厳格に適用したら殆どの会社は45時間以上残業できないが…
>>最近きいた話では資本金３億円以下の会社には労働基準法が適用されないって聞いたがほんとうなのか？
多分、労基法が四月に改正されたがその中で月60時間以上の残業分については
150％増しの割増賃金支払う事になったが、中小企業に関してはそれが猶予されたって所じゃね？
あと、一部業種に関しては他に比べて緩いところもある
中小でまともに残業代払ったらしんどい所おおいだろうな
こういう会社も社員が亡くなったら保険金を会社が受け取る保険に入ってんだろうなあ
734 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 11:20:50 ID:J/sR2Jf20
支援者とかが判決文をＵＰしてないのかな？
若いのに、残念でなりません。冥福を祈ります。
まあ常に繁忙期だとか、会社にとって重大なって話は可笑しなところが
あるからね～
若いのに、残念でなりません。冥福を祈ります。
まあ常に繁忙期だとか、会社にとって重大なって話は可笑しなところが
あるからね～
ほしゅほしゅ
736 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 11:29:03 ID:62ZzwCP10
喜んで
737 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 11:49:24 ID:A+rhu9jU0
738 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 11:50:36 ID:nu3Bmf0q0
739 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 11:59:21 ID:A+rhu9jU0
740 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:06:35 ID:qZB8o9Zd0
外食産業はガチブラック。特に居酒屋は最悪。
作業内容や人件費予算は現場視点ではなく
低賃金重労働を当然とした利益重視で組まれる。
不可能な作業ノルマのツケは、休日出勤やサービス残業でまかなわれる。
低賃金の奴隷達が稼いだ利益はまず、会社役員と株主へと上から分配される。
真面目、几帳面な奴、人間味のある奴ほど潰れ消えていく。残ってる奴は運がよかったか根性論の人間ばかり。
当方、外食業経験者であるが、本部勤務は楽チンだ。
大卒で簿記3級持ってるという事で2ヶ月ほど店舗勤務したら運良く本部異動になったのだ。
店舗勤務から抜け出せれば楽だ。もう二度と店では働きたくない。
本部にいると分かるが、上に行くほど仕事量が少ないが給料は高い。
店の人間は膨大なノルマを課せられるが給料は安い。
低賃金で働いてくれる奴隷フリーターに依存しているのが証拠であろう。
本部に現場視点で議論を語る奴はいない。
役員が喜ぶ現場無視した数値理論、根性論のみが精通している。
外食産業は、表向きは料理やサービスの理念を語っているが、
その実態は、人を低賃金で働かせることで利益を得る奴隷産業なのだ。
人を奴隷として割切る事が成功への道なのである。
作業内容や人件費予算は現場視点ではなく
低賃金重労働を当然とした利益重視で組まれる。
不可能な作業ノルマのツケは、休日出勤やサービス残業でまかなわれる。
低賃金の奴隷達が稼いだ利益はまず、会社役員と株主へと上から分配される。
真面目、几帳面な奴、人間味のある奴ほど潰れ消えていく。残ってる奴は運がよかったか根性論の人間ばかり。
当方、外食業経験者であるが、本部勤務は楽チンだ。
大卒で簿記3級持ってるという事で2ヶ月ほど店舗勤務したら運良く本部異動になったのだ。
店舗勤務から抜け出せれば楽だ。もう二度と店では働きたくない。
本部にいると分かるが、上に行くほど仕事量が少ないが給料は高い。
店の人間は膨大なノルマを課せられるが給料は安い。
低賃金で働いてくれる奴隷フリーターに依存しているのが証拠であろう。
本部に現場視点で議論を語る奴はいない。
役員が喜ぶ現場無視した数値理論、根性論のみが精通している。
外食産業は、表向きは料理やサービスの理念を語っているが、
その実態は、人を低賃金で働かせることで利益を得る奴隷産業なのだ。
人を奴隷として割切る事が成功への道なのである。
制裁として40億くらい取ったらいいんじゃね？
743 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:16:27 ID:/OirRIFv0
744 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:21:23 ID:pwJUIfjH0
695 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 04:24:50 ID:RPiZmyBT0
正しい労働の対価を労働者に支払わない事は、企業が国や地方に入るべき
所得税をピンはねしていると言う事。
酷い大規模サービス残業には、脱税容疑で国税が介入するべきだと思う。
この観点無かったわ。君っ鋭いね！
あと真面目に残業代払ってる企業からしたら
不正競争になるよね。
採算取れない産業がいつまでも続くことになるから
資本主義への挑戦にもなるし。
いい加減残業代不払いは刑事事件にするべき
懲罰的罰金として、三倍払いも実行すべき！
仕分けとかいまやってるけど、こーいうことこそ
まっさきに政治家はやるべきだな。
正しい労働の対価を労働者に支払わない事は、企業が国や地方に入るべき
所得税をピンはねしていると言う事。
酷い大規模サービス残業には、脱税容疑で国税が介入するべきだと思う。
この観点無かったわ。君っ鋭いね！
あと真面目に残業代払ってる企業からしたら
不正競争になるよね。
採算取れない産業がいつまでも続くことになるから
資本主義への挑戦にもなるし。
いい加減残業代不払いは刑事事件にするべき
懲罰的罰金として、三倍払いも実行すべき！
仕分けとかいまやってるけど、こーいうことこそ
まっさきに政治家はやるべきだな。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:39:26 ID:smVL2OtV0
>740
さすがブラック。
簿記３級程度で本部勤務ｗ
さすがブラック。
簿記３級程度で本部勤務ｗ
746 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:39:57 ID:cJi82RbN0
日本海庄や
二度と行かない
二度と行かない
747 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:41:03 ID:5j/AtyiV0
【埼玉】 新入社員や若手社員を陸上自衛隊に「入隊」させる企業が増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274836789/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274836789/
日本は、命の値段安過ぎだろ。
ナマポ受給者が増える罠
そりゃ若者は就職に億劫になるわな
とりあえず外食と小売りの奴隷雇用は異常。
安い価格の裏には必ず悲鳴あげてる労働者がいるからな
とりあえず外食と小売りの奴隷雇用は異常。
安い価格の裏には必ず悲鳴あげてる労働者がいるからな
751 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:54:12 ID:A+rhu9jU0
752 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 12:57:28 ID:smVL2OtV0
経営者という事は株主か？
そもそもこんなブラック企業が上場している事が異常。
そもそもこんなブラック企業が上場している事が異常。
カウントされた時間外労働(有料)が100時間か。
こりゃほぼ寝れないペースでサビ残させられてたろ。
こりゃほぼ寝れないペースでサビ残させられてたろ。
経済が国境を超えるコストが極端に低い現代、
特定海外の労働力がむちゃくちゃ安いんだから、平均がそっちに振れてしまうのは仕方ないこと。
巨大国家の13億のうち虐げられてる１１億人の半分でも、
「俺らの賃金って、安すぎるんちゃうん？ 同じ仕事したら日本人は俺らの１０倍貰ってるよ？」
と気付いて行動を起しでもしない限り、６０年後に隣の国の爆発大減少がはじまるまでは
今の酷労時代は続く。。
特定海外の労働力がむちゃくちゃ安いんだから、平均がそっちに振れてしまうのは仕方ないこと。
巨大国家の13億のうち虐げられてる１１億人の半分でも、
「俺らの賃金って、安すぎるんちゃうん？ 同じ仕事したら日本人は俺らの１０倍貰ってるよ？」
と気付いて行動を起しでもしない限り、６０年後に隣の国の爆発大減少がはじまるまでは
今の酷労時代は続く。。
755 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 13:56:12 ID:WW6jpISh0
もう働かないよ。
貯金食いつぶして細々と生きていこう。
貯金食いつぶして細々と生きていこう。
リクナビには責任ないのか？
757 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 15:38:05 ID:6EQWyLyp0
外食に限らず今って時間外とかってみんなこれくらい普通だろ？
758 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:07:52 ID:id/19xxy0
一人死んで7000万ポッチじゃ社会的インパクトにはならないだろ
会社にダメージ与えるぐらいの制裁金をなぜかせないのか
会社にダメージ与えるぐらいの制裁金をなぜかせないのか
759 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:32:55 ID:DJf+I7yT0
・不払いに対して会社に抗議した
・監督署などに通報した
どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない
正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない
サビ残をチクることすら出来ないウジ虫ばかりならどんなに厳しい
制度を儲けてもムダ
・監督署などに通報した
どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない
正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない
サビ残をチクることすら出来ないウジ虫ばかりならどんなに厳しい
制度を儲けてもムダ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:35:26 ID:qqVWh8yk0
全店、３０日営業停止くらい、制裁がないとな～
761 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 16:36:22 ID:RfM9Y5S30
こりゃ通退勤時の運転事故も増えるわな
寝ながら運転しないと睡眠とれないんだもん
寝ながら運転しないと睡眠とれないんだもん
基本給12万(170時間：最低賃金)＋残業手当7万(80時間)＝総支給19万(250時間)
時給換算すると、700円ちょっと（笑）
これはひどいブラック
時給換算すると、700円ちょっと（笑）
これはひどいブラック
>>758
逸失利益は生前の年収×(67歳までの年数)×ライプニッツ係数で計算されるんだよ。
死亡している場合は、生活費控除で30%引かれる。
年収が1000万なら、賠償金3億もあるだろうけど
このケースは年収240万だから命の値段も安くなる。
アメみたいに懲罰的賠償金課す国じゃないからな。
逸失利益は生前の年収×(67歳までの年数)×ライプニッツ係数で計算されるんだよ。
死亡している場合は、生活費控除で30%引かれる。
年収が1000万なら、賠償金3億もあるだろうけど
このケースは年収240万だから命の値段も安くなる。
アメみたいに懲罰的賠償金課す国じゃないからな。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 17:50:03 ID:aXUgu1qF0
>>763
何か微妙に納得いかんなぁ、その計算方法
年収500万の50歳のおっさんと年収240万の24歳だったら
1000万強しか差がないんか？
ライプニッツ係数とやらはよくわからないから計算に入れなかったが
なんだかなぁー…
何か微妙に納得いかんなぁ、その計算方法
年収500万の50歳のおっさんと年収240万の24歳だったら
1000万強しか差がないんか？
ライプニッツ係数とやらはよくわからないから計算に入れなかったが
なんだかなぁー…
消費者が利用してはいけない企業、お店の
格付け情報サイトを作って世界規模で情報共有して
消費者側から企業をコントロールできればいいよね
格付け情報サイトを作って世界規模で情報共有して
消費者側から企業をコントロールできればいいよね
日本はね、労働運動に対して使用者が手を下す必要がほとんどない国だから。
何せ一般人が先に潰してくれる。上尾事件以来の伝統さw
何せ一般人が先に潰してくれる。上尾事件以来の伝統さw
767 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:48:02 ID:ZAsNVED70
>>516
何それ？ 自給自足か？ 濱口みたいに
何それ？ 自給自足か？ 濱口みたいに
そうかなあ
769 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:16:54 ID:ZAsNVED70
まあ大庄行くくらいなら、自給自足のほうが勝ち組だな。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 19:34:58 ID:A+rhu9jU0
スト潰しどころか人員削減まで経営陣に先立って行うのも日本の労組ならではだな。
執行部が経営陣に汚れ仕事をさせないことでトップに傷がつかないようにして
将来の役員ポストを確保するってのが良くできてるよw
まさに労使協調ww
業務遂行に著しい支障を来す同僚を潰すのも日本ならでは。
もっとも、そのおかげで日本の財やサービスは高品質が担保されてるわけだが。
執行部が経営陣に汚れ仕事をさせないことでトップに傷がつかないようにして
将来の役員ポストを確保するってのが良くできてるよw
まさに労使協調ww
業務遂行に著しい支障を来す同僚を潰すのも日本ならでは。
もっとも、そのおかげで日本の財やサービスは高品質が担保されてるわけだが。
逆に諸外国じゃそこまでの高品質は担保しない。
その結果として何かあったら訴訟と保険で対応。
いたずらに高品質を担保するコストとどちらが安いか?という話。
その結果として何かあったら訴訟と保険で対応。
いたずらに高品質を担保するコストとどちらが安いか?という話。
774 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 20:08:53 ID:7cRguCR9Q
俺も今の時点で月の平均労働時間が321時間強だ。
久々にこの時間に帰れる。
正直嬉しい。
でも身体中が悲鳴をあげてるよ。
俺ももうダメかもしれん。
この時代にこの年齢で厳しくても家族の為と働いているけど、もう逃げ出したい。
38歳までよく生きたよ。
久々にこの時間に帰れる。
正直嬉しい。
でも身体中が悲鳴をあげてるよ。
俺ももうダメかもしれん。
この時代にこの年齢で厳しくても家族の為と働いているけど、もう逃げ出したい。
38歳までよく生きたよ。
外食って何でこんなブラックなんだろ
王将とか見ると経営者が糞なんだろうな
王将とか見ると経営者が糞なんだろうな
求人倍率って求人の数に対する求職者の数の割合だよね。
今は1倍を大幅に切ってるんだから就職も転職も余裕だと思うんだけど。
今は1倍を大幅に切ってるんだから就職も転職も余裕だと思うんだけど。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:36:43 ID:6EQWyLyp0
そうだなよくわかるよ俺も今の時点の平均労働時間が３００時間がもうかなりつづいてるよ
ブラック会社に勤めてるがもう俺はだめかもって映画があったけど現実はもっと過酷だもんな
俺も３６までよく生きたよ
ブラック会社に勤めてるがもう俺はだめかもって映画があったけど現実はもっと過酷だもんな
俺も３６までよく生きたよ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:41:03 ID:SV1It7Bj0
もう、おまえら働くな
ナマポ貰え、仕事は外国人がやるニダ
日本潰そうぜ
ナマポ貰え、仕事は外国人がやるニダ
日本潰そうぜ
消費者として製品・サービスの品質低下に耐えられるか?という問題がある。
国労にノーを突きつけた段階で大勢は決まってるんだよ･････
官民上げて大々的に組合潰しやったのって日本以外ではイギリスくらいだよ。
国労にノーを突きつけた段階で大勢は決まってるんだよ･････
官民上げて大々的に組合潰しやったのって日本以外ではイギリスくらいだよ。
780 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 21:59:54 ID:6EQWyLyp0
俺も公務員になるかどうか迷った時期あったんだけどなぜか民間企業で働きたいとおもったんだけど
今さら公務員にしておけばとか脳裏をかすめるときがあるんだよな
隣の芝はとかっておもうけど公務員って今どうなんだろ
つか公務員の数って多くね？
今さら公務員にしておけばとか脳裏をかすめるときがあるんだよな
隣の芝はとかっておもうけど公務員って今どうなんだろ
つか公務員の数って多くね？
それが末端の地方公務員だと本当に変な人間になる。
782 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 22:18:20 ID:P4tPpwQq0
日本終わってるな
働き過ぎて死ぬとか
狂ってる
働き過ぎて死ぬとか
狂ってる
783 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 22:20:34 ID:zSxGwdzf0
途上国ならわかるけど 自称先進国だからな
784 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 22:27:53 ID:ZuSx5kUT0
785 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 22:30:30 ID:YuVO1orv0
よく街で観光してる外国人見るだろ？
あれは長期休暇取って来てるだぜ？１ヶ月ぐらいの。
休暇もなく仕事で人生が終わる日本人は本当に哀れだよね。
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ 一 ー＼ 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ （・） （・） | ＜休みは年5日！？いつ旅行とか行くんだよ！＞
| ○ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYYY
＼__ ─ __ノ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜定年まで我慢しろってことだよ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
あれは長期休暇取って来てるだぜ？１ヶ月ぐらいの。
休暇もなく仕事で人生が終わる日本人は本当に哀れだよね。
∩ ∩
| | | |
| |__| |
／ 一 ー＼ 人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ （・） （・） | ＜休みは年5日！？いつ旅行とか行くんだよ！＞
| ○ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYYYYYYYY
＼__ ─ __ノ
∩＿∩
／ ＼ ／＼
| （^）=（^） | 人人人人人人人人人人
| ●_● | ＜定年まで我慢しろってことだよ＞
/ // ///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい＞
| 〃 ------ ヾ | ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
＼＿＿二＿＿ノ
肉体的な苦痛より精神的な苦痛がつらいです。
よく経営者が「最近は中国人のほうが真面目だしよく働く！」と
のたまうが、そりゃ中国人にとっては時給５００円でも
国にかえれば１万で一ヶ月は生活できるんだから
モチベーションが違いすぎる。
日本で時給８００円で死ぬ気で働けというのがそもそも
間違い。
のたまうが、そりゃ中国人にとっては時給５００円でも
国にかえれば１万で一ヶ月は生活できるんだから
モチベーションが違いすぎる。
日本で時給８００円で死ぬ気で働けというのがそもそも
間違い。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 22:52:32 ID:6EQWyLyp0
中国ってそんなに生活しやすいのか？
一度もの凄くまずい刺身を食わされて以来
絶対行かないことにしている
絶対行かないことにしている
790 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 23:09:25 ID:VmYWWp1d0
料理は不味いし、店員がうざい
店にやらされてるんだろうが、しつこい
普通に料理だけ出していれば、まだ良かったと思うよ
店にやらされてるんだろうが、しつこい
普通に料理だけ出していれば、まだ良かったと思うよ
791 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 23:13:33 ID:6+YVdZ7t0
6年もこの激務に耐えられた人なんだから
どこにいってもそこそこ良い評価を得られた
と思うんだよね
こういう人がブラック企業に入らないといけない
現状も問題なのかもな
どこにいってもそこそこ良い評価を得られた
と思うんだよね
こういう人がブラック企業に入らないといけない
現状も問題なのかもな
792 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 23:14:44 ID:aXUgu1qF0
あまりにも腹立たしいから嘘の求人情報載せたリクルートにもクレーム入れたわ
日本海SHOW-YA
「日本弾圧や」に見えた。
耐えられず死んだ人の遺族は7000万もらい
耐えて頑張る人は低給で使われ続ける
果たしてどちらがいいのか・・・
耐えて頑張る人は低給で使われ続ける
果たしてどちらがいいのか・・・
797 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 23:22:17 ID:6EQWyLyp0
でも人のいのちが７０００万っていうのも安すぎるよな・・・・
798 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 23:23:54 ID:/3nBVOHq0
799 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 23:26:29 ID:7B1+BAzN0
自民公明連立カルト政権の被害者だな・・・
800 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 00:40:40 ID:swFTHfxO0
ただ過労死するような人間って簡単に言っても真面目な人間がおおいぞ多分
俺も計算したらスーパー勤務だけどサビ残月１００超えてるぞ
しかも立ち仕事
俺もそろそろ過労死したい
しかも立ち仕事
俺もそろそろ過労死したい
802 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 01:43:43 ID:swFTHfxO0
小売も大変だなとサビ残１２０超えて１０年
すべてが「お客様のために」の名のもとに許されてしまう
体質なんだよ。
とにかくお客様が喜んでさえくれれば従業員が死のうが
苦しもうが関係ないという事。
経営者も馬鹿でお客様が喜んでさえくれればいくら赤字を
垂れ流してもかまわないと普通に考えてたりするし。
体質なんだよ。
とにかくお客様が喜んでさえくれれば従業員が死のうが
苦しもうが関係ないという事。
経営者も馬鹿でお客様が喜んでさえくれればいくら赤字を
垂れ流してもかまわないと普通に考えてたりするし。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 01:50:54 ID:swFTHfxO0
そうそうそれで従業員にはなんにも言えないような社風をつくりあげてがまん
させて強制をしいるような業界なんだよな
させて強制をしいるような業界なんだよな
805 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 02:52:21 ID:pTfV9i5p0
すべてが「お客様のために」の名のもとに許されてしまう
体質なんだよ。
今は全ての企業がそうだよね。介護なんか特にそう。
体質なんだよ。
今は全ての企業がそうだよね。介護なんか特にそう。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 02:53:33 ID:O9Mzi2Z50
わざとここに勤めて家族のために過労死する人でてくるんじゃないの。
命を六千万に換金するために。
命を六千万に換金するために。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 02:57:45 ID:+snCc7v80
この裁判の結果気になってたよ
企業も糞だがサービス残業何時間やったか自慢するような
従業員側にも問題がある
そういうのは日本人的な美徳でもなんでもない
ただの奴隷根性
企業も糞だがサービス残業何時間やったか自慢するような
従業員側にも問題がある
そういうのは日本人的な美徳でもなんでもない
ただの奴隷根性
808 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 03:00:48 ID:mxV98qdR0
ただ、実際問題新卒数ヶ月で辞めてこの国で新しい就職先見つかるか？
と、自問したら絶対に辞めれないわ…
と、自問したら絶対に辞めれないわ…
809 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 03:19:17 ID:HxO2asuG0
外食なんかに行くほうが悪い
810 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 05:08:47 ID:2pp3c3ri0
>>806
安すぎる
安すぎる
811 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 06:29:23 ID:uBZdT85V0
だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて
言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。
ボクシングの選手と一緒。
自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、
そんなことは言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、
周囲に促されないと休みも取れない。
揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。
ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、
今までの風土がおかしい。
奥谷禮子（人材派遣企業「ザ・アール」社長）
812 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 06:54:47 ID:wOvyJaW00
こういうスレに来ると、何で介護ばかり超絶ブラック業種扱いされるのか
さっぱり分からん。
施設勤務だと大体300万以上はもらえるし休みはきっちり取れるし残業少ないし
しんどいのは勤務時間帯が変則的なくらいなんだけど。
さっぱり分からん。
施設勤務だと大体300万以上はもらえるし休みはきっちり取れるし残業少ないし
しんどいのは勤務時間帯が変則的なくらいなんだけど。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 08:23:43 ID:LD9ga3mT0
>>55
そのイラストうぜーｗｗｗｗｗｗ
そのイラストうぜーｗｗｗｗｗｗ
814 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 08:26:06 ID:LD9ga3mT0
大抵過労死で死ぬのは飲食業界だな。
サビ残自慢の奴等は飲食業界じゃないな。
サビ残自慢の奴等は飲食業界じゃないな。
815 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 09:35:36 ID:+SmD5cFf0
労働基準法の罰則規定を適用しないからだろ。
バンバン取り締まれや、ボケ。
バンバン取り締まれや、ボケ。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 09:36:48 ID:Ums+6jLR0
765 ：名無しさん＠十周年：2010/05/26(水) 18:03:22 ID:VjbWvzly0
消費者が利用してはいけない企業、お店の
格付け情報サイトを作って世界規模で情報共有して
消費者側から企業をコントロールできればいいよね
需要者（客）は裏切るからな、労働者であって消費者でもあっても
安けりゃブラック企業の商品、サービスでも受ける。
こーいう会社のサービスは徹底して受けないみたいな機運が高まれば
良いんだけど、日本人は総じてそーいうモラルは低い。
雇用は削っても、残業代をきちんと払ってる会社からしたら
こーいう会社は不正競争してるにすぎない
サービス残業させたら刑事事件で実刑にして三倍払いにぐらいさせないと
一件慰謝料はらっても尚サービス残業させたほうがまだ儲かるになっちまう。
消費者が利用してはいけない企業、お店の
格付け情報サイトを作って世界規模で情報共有して
消費者側から企業をコントロールできればいいよね
需要者（客）は裏切るからな、労働者であって消費者でもあっても
安けりゃブラック企業の商品、サービスでも受ける。
こーいう会社のサービスは徹底して受けないみたいな機運が高まれば
良いんだけど、日本人は総じてそーいうモラルは低い。
雇用は削っても、残業代をきちんと払ってる会社からしたら
こーいう会社は不正競争してるにすぎない
サービス残業させたら刑事事件で実刑にして三倍払いにぐらいさせないと
一件慰謝料はらっても尚サービス残業させたほうがまだ儲かるになっちまう。
817 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 09:46:10 ID:+SmD5cFf0
労働基準法の罰則規定を適用しないからだろ。
バンバン取り締まれや、ボケ。
バンバン取り締まれや、ボケ。
労働基準監督署の人員が全然足りなさすぎる
くだらない子供手当、高校無償化、高速無料化する暇あったらまずこれやれ
くだらない子供手当、高校無償化、高速無料化する暇あったらまずこれやれ
819 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 09:54:23 ID:Ums+6jLR0
807 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 02:57:45 ID:+snCc7v80
この裁判の結果気になってたよ
企業も糞だがサービス残業何時間やったか自慢するような
従業員側にも問題がある
確かにね。実質管理職職でもないし給与も安い同僚でも残業代出ないから帰る
とかいうと我儘とかいう馬鹿が多すぎる。
残業代が出ない管理職からしたら、ただ働きしてくれるのは
ありがたいに決まってる。そーやって部下を競わせるんで
底辺社員同士で足ひっぱてる。
この裁判の結果気になってたよ
企業も糞だがサービス残業何時間やったか自慢するような
従業員側にも問題がある
確かにね。実質管理職職でもないし給与も安い同僚でも残業代出ないから帰る
とかいうと我儘とかいう馬鹿が多すぎる。
残業代が出ない管理職からしたら、ただ働きしてくれるのは
ありがたいに決まってる。そーやって部下を競わせるんで
底辺社員同士で足ひっぱてる。
820 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 09:59:34 ID:Ums+6jLR0
818 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 09:51:33 ID:2JSOBqsU0
労働基準監督署の人員が全然足りなさすぎる
くだらない子供手当、高校無償化、高速無料化する暇あったらまずこれやれ
人員数なんて関係ないだろう。そーいう分野に人員さいても
税金の無駄だし。
取り締まる気が無いのと政治家が動かないからだよ。
飲酒運転が罰金の大幅増と刑事罰強化で事件性が大きくなって
減ったのと重大犯罪っていう意識に変わったのと同じで、
見せしめで懲罰的制裁金と経営陣や管理職への刑事罰で
意識も件数も大幅に減るよ。
労働基準監督署の人員が全然足りなさすぎる
くだらない子供手当、高校無償化、高速無料化する暇あったらまずこれやれ
人員数なんて関係ないだろう。そーいう分野に人員さいても
税金の無駄だし。
取り締まる気が無いのと政治家が動かないからだよ。
飲酒運転が罰金の大幅増と刑事罰強化で事件性が大きくなって
減ったのと重大犯罪っていう意識に変わったのと同じで、
見せしめで懲罰的制裁金と経営陣や管理職への刑事罰で
意識も件数も大幅に減るよ。
過労死は甘え！！！低学歴者は一杯働いて死ね｡
保証はする必要有るの？生きていても意味無いだろ？♥
ﾄﾞｳﾌﾞﾂｴﾝｶﾞｶｼﾞﾃﾞｽﾖ~~~~~~~~(^o^)丿♣
保証はする必要有るの？生きていても意味無いだろ？♥
ﾄﾞｳﾌﾞﾂｴﾝｶﾞｶｼﾞﾃﾞｽﾖ~~~~~~~~(^o^)丿♣
822 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 11:52:46 ID:oqX1mE3G0
>>772
組合が経営者をゴルフ接待したりな。
勿論、組合費で。
>>783
経団連はその先進国の看板下ろしたくて仕方ないだろうな。
途上国なら、汚水を未処理で垂れ流しても、奴隷制度があっても
「途上国だから仕方ない。」で済むし
組合が経営者をゴルフ接待したりな。
勿論、組合費で。
>>783
経団連はその先進国の看板下ろしたくて仕方ないだろうな。
途上国なら、汚水を未処理で垂れ流しても、奴隷制度があっても
「途上国だから仕方ない。」で済むし
823 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 11:54:04 ID:oqX1mE3G0
>>793
でも、監督署は未だに是正命令すら出してないんだろ？
でも、監督署は未だに是正命令すら出してないんだろ？
月平均９０時間残業してる俺って・・・・
もちろん全部サービス
もちろん全部サービス
825 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 12:23:57 ID:+SmD5cFf0
↑
次の死者（ｗ
次の死者（ｗ
826 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 13:27:14 ID:oqX1mE3G0
立ち仕事は意外と苦にならん。すげー痩せるけどね。
飲食は人間関係のストレスが半端なさすぎ。
SVからは奴隷扱い、古参スタッフからは親の仇状態。
今は10人入ったら満員のカフェバーを1人でやってる。
一見さんお断りなので変な客も来ない。
２ちゃんやりながらのんびり働けて幸せ。
飲食は人間関係のストレスが半端なさすぎ。
SVからは奴隷扱い、古参スタッフからは親の仇状態。
今は10人入ったら満員のカフェバーを1人でやってる。
一見さんお断りなので変な客も来ない。
２ちゃんやりながらのんびり働けて幸せ。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 14:12:58 ID:NuEBEHy20
・不払いに対して会社に抗議した
・監督署などに通報した
どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない
正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない
サビ残をチクることすら出来ないウジ虫ばかりならどんなに厳しい
制度を儲けてもムダ
・監督署などに通報した
どちらもしていない人間は一切文句を言うな
大の大人が自分の意思表示すら出来ないのであれば
世界中の人々は「それでは、もらえなくてあたりまえ」と思うであろう
給料が合わなかったら会社に文句を言うのはあたりまえ
しかも辞めないのであれば「それでいいよ」と認めていること
目の前で家財道具を盗まれているのをじっと見つめて「ひどいよなぁ」
とグチってるだけで止めることもしなければ通報すらしないのと同じ
泥棒されたと通報しなければ警察だって随時すべての家を質問して
周っているわけもないので知るよしもない
正義感なし、勇気なし、正当な主張、意思表示すら出来ない親に
「ハッキリ言いなさい」などと子供に教育することなど出来るわけがない
サビ残をチクることすら出来ないウジ虫ばかりならどんなに厳しい
制度を儲けてもムダ
829 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 14:16:48 ID:CLr27QZO0
>>822
労使の激烈な対立も癒着、馴れ合いも組合員は望まないんだよね。
特にユニオンショップ制導入で強制加入させられてる奴も多いだろ。
組合費を取るくせに職場の問題解決に尽力しない馴れ合い労組は不要だろう。
労使の激烈な対立も癒着、馴れ合いも組合員は望まないんだよね。
特にユニオンショップ制導入で強制加入させられてる奴も多いだろ。
組合費を取るくせに職場の問題解決に尽力しない馴れ合い労組は不要だろう。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 14:30:23 ID:mxV98qdR0
転職は難しくなるがやっぱり社外労組に加入して社内ニートになるのが一番だって
JALみたいな高待遇だけ一人歩きした業界の酷さを見せ付けられると
労働側が意地汚く見えるんだね。
労働側が意地汚く見えるんだね。
単価自体が労基法守ってたら有り得ない段階にきてるしね。
それでも仕事取れたら御の字。逆ザヤ寸前で投資のための内部留保にするしかない。
それでも仕事取れたら御の字。逆ザヤ寸前で投資のための内部留保にするしかない。
833 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 14:45:39 ID:6kFLzJCs0
平均年収がちょうど４００万円というのも
信用できないね。だって毎年変わんないだもの。
http://www.nenshu.jp/code/9979.htm
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1274868872/1-100
信用できないね。だって毎年変わんないだもの。
http://www.nenshu.jp/code/9979.htm
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1274868872/1-100
無理に「喜んで！」なんて言わなくてもいいよ
やる気のあるなしは態度から滲み出てるから
やる気のあるなしは態度から滲み出てるから
なら今度からこうしよう
客「生ビール2つ」
店員「えー！めんどくせー！」
客「生ビール2つ」
店員「えー！めんどくせー！」
836 ：名無しさん＠十周年：2010/05/27(木) 22:37:27 ID:0oPDgxR60
うち定時が7時間で、スーパーフレックス。
時間外65時間超は部長申請が必要（かなりのマイナス評価になる）
入退出やPCログインと勤怠時間に誤差が大きくあると、指摘もされる
まぁ、メリハリがついていいんだけどさ。
時間外65時間超は部長申請が必要（かなりのマイナス評価になる）
入退出やPCログインと勤怠時間に誤差が大きくあると、指摘もされる
まぁ、メリハリがついていいんだけどさ。
俺は月１３０時間働いているがきつい８５０円
昔は残業１００時間なのに時間外一時間あたり３０００円でした。
昔は残業１００時間なのに時間外一時間あたり３０００円でした。
838 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 01:12:42 ID:gkOhrX9h0
うちの市にもある、この居酒屋。
飲食店みたく従業員が少ないとこは休めなさそうだな
前にいた食品工場は替えがいくらでもいるので、残業もめったにないし、
休みも普通に取れた
前にいた食品工場は替えがいくらでもいるので、残業もめったにないし、
休みも普通に取れた
840 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 01:22:09 ID:91gUqDhv0
この系列かわからんが
「鳥のから揚げとと、えｄ」
「鳥のから揚げ入りました！！」
「ハイ！よろこんで。」
「枝豆と…」
「枝豆はいりました！！」
「ハイ！よろこんで」
「冷奴と…」
「冷奴はいりました！！」
「ハイ！よろこんで。」
てな感じですごく注文しづらかった居酒屋あるわ
「鳥のから揚げとと、えｄ」
「鳥のから揚げ入りました！！」
「ハイ！よろこんで。」
「枝豆と…」
「枝豆はいりました！！」
「ハイ！よろこんで」
「冷奴と…」
「冷奴はいりました！！」
「ハイ！よろこんで。」
てな感じですごく注文しづらかった居酒屋あるわ
842 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 01:27:52 ID:91gUqDhv0
843 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 01:36:58 ID:b6xpsI9N0
庄屋 とは違うの？
844 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 01:39:01 ID:b6xpsI9N0
こういう繁盛して忙しい、人が死ぬようなお店には飲みに行かないようにしようぜ
845 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 01:53:40 ID:FzR694qx0
日本は労基署にもっと権限を与えてブラックをビシバシ取り締まるべきだ。
法があっても守られなければ意味がない。 国の指導がいる。 ふははは
法があっても守られなければ意味がない。 国の指導がいる。 ふははは
846 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 01:57:09 ID:RErFt91g0
労基署に権限をあたえなくて良い
即刻廃止にして警察に同じ業務をしてもらうべき
これが労基署職員の自己責任
即刻廃止にして警察に同じ業務をしてもらうべき
これが労基署職員の自己責任
847 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 02:01:47 ID:fqZOXl/o0
チャランポラン労働基準法の被害者だな
可哀想に・・・死んだらもう遅いよ
可哀想に・・・死んだらもう遅いよ
７８００億の賠償命令でいいのにね
控訴審、上告審も即日棄却
それが正義じゃね？
控訴審、上告審も即日棄却
それが正義じゃね？
849 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 02:16:19 ID:Vu2EJ6XZ0
>>846
良いアイデア
良いアイデア
850 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 07:07:10 ID:aECRQgoo0
マクドナルドはもっと死者が多いんだけど・・・
こういうのは物理的な過労もあるが
やっぱり精神状態だよな
低賃金でサビ残漬けになったら
やる気も起こらんし自己評価も下がってみじめになる
まさに鬱だ
やっぱり精神状態だよな
低賃金でサビ残漬けになったら
やる気も起こらんし自己評価も下がってみじめになる
まさに鬱だ
852 ： ◆xW3egtR3tuJV ：2010/05/28(金) 12:38:45 ID:PPiWn6SAP
薬剤師さんが過労で亡くなった痛ましい事件
ご遺族が会社側の弁護士に対し、懲戒請求を出したようです。
【薬剤師過労死】会社側弁護士に対し遺族が懲戒請求
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274813577/
ご遺族が会社側の弁護士に対し、懲戒請求を出したようです。
【薬剤師過労死】会社側弁護士に対し遺族が懲戒請求
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1274813577/
853 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 12:54:55 ID:mfsyNewh0
日本は被害者に冷たすぎる。
>>853
今後、会社の成長に何の貢献もしない人間の為に、自分達の昇給やボーナスを差し出すような奴はいないだろ？
労働問題の裁判って、労働者側が勝って会社が賠償を支払うことになっても、その分給料に響くから。
今後、会社の成長に何の貢献もしない人間の為に、自分達の昇給やボーナスを差し出すような奴はいないだろ？
労働問題の裁判って、労働者側が勝って会社が賠償を支払うことになっても、その分給料に響くから。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 13:58:42 ID:hS01drnm0
こういうのを大々的に宣伝すればいいんだよ、テレビとかで
そうすりゃ、飲食業も考えるだろ
そうすりゃ、飲食業も考えるだろ
856 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 15:49:39 ID:rsMUh5lrP
まあ、この程度のサビ残、外食じゃ当然だからな。
それが是正されるためにも、ガンガン多額の賠償をかけてほしいよ。
それが是正されるためにも、ガンガン多額の賠償をかけてほしいよ。
857 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 15:54:19 ID:rsMUh5lrP
今日の株価
1,003
前日比-10（-0.99%）
順調に下がってはいるが･･･
1,003
前日比-10（-0.99%）
順調に下がってはいるが･･･
858 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 15:57:34 ID:s4UZHtuL0
.>855
で、メニューの値段が上がる訳ですね？
で、メニューの値段が上がる訳ですね？
860 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 17:37:49 ID:/wSO3/HX0
862 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 18:29:10 ID:SwpsJmmmP
昔、マネーの虎でおなじみの小林敬が、
買収した居酒屋チェーンの社員を教育するドキュメンタリーを見たことがあるが、
あれで外食産業＝ブラックのイメージがこびりついたな。
買収した居酒屋チェーンの社員を教育するドキュメンタリーを見たことがあるが、
あれで外食産業＝ブラックのイメージがこびりついたな。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 18:31:09 ID:i+b1gbIc0
みんなでこういう店を使うの止めようぜ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 19:15:34 ID:/wSO3/HX0
おいおい。
小泉＆竹中大好き、経団連様万歳のねらーの総意は、
「正社員として雇って貰えるだけ感謝しろ。
お前らみたいなの雇ってくれる、菩薩様のような企業じゃないか！」
「過労死は自己責任。」
だったじゃないか。
小泉改革を否定する者は、特亜の手先。
日本人を堕落させ、日本と言う国家を崩壊させようとする工作員。
過労死するまで追い込む経営者は愛国者
小泉構造改革、万歳！！！
小泉＆竹中大好き、経団連様万歳のねらーの総意は、
「正社員として雇って貰えるだけ感謝しろ。
お前らみたいなの雇ってくれる、菩薩様のような企業じゃないか！」
「過労死は自己責任。」
だったじゃないか。
小泉改革を否定する者は、特亜の手先。
日本人を堕落させ、日本と言う国家を崩壊させようとする工作員。
過労死するまで追い込む経営者は愛国者
小泉構造改革、万歳！！！
866 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 20:26:57 ID:lYGORYXk0
相変わらず、ＴＶで報道されないな。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/05/28(金) 22:01:48 ID:/X9xuNRH0
>こういう繁盛して忙しい、人が死ぬようなお店には飲みに行かないようにしようぜ
これが正解だと思う。
殺るき茶屋
869 ：名無しさん＠十周年：2010/05/29(土) 02:44:07 ID:Onifhfk10
ブラック企業体験ゲーム（まずはキャリアモードから）
途中で
【ＫＥＥＰ】か【ダウンロード】の選択画面が出ます
ＫＥＥＰを選択。レベル１５を超えるとブラックの真髄が・・・
http://uk.games.yahoo.net/Lobby.aspx?=undefined&code=117932553&origin=pcat_fg_r&refId=
途中で
【ＫＥＥＰ】か【ダウンロード】の選択画面が出ます
ＫＥＥＰを選択。レベル１５を超えるとブラックの真髄が・・・
http://uk.games.yahoo.net/Lobby.aspx?=undefined&code=117932553&origin=pcat_fg_r&refId=
従業員に申し訳なくてこんなとこ飲みにいけない
871 ：名無しさん＠十周年：2010/05/29(土) 11:28:08 ID:YVlC6c+S0
>>871
おまえITの底辺知らねーだろ
おまえITの底辺知らねーだろ
873 ：名無しさん＠十周年：2010/05/29(土) 16:01:28 ID:Onifhfk10
マック労働体験ゲーム（まずはキャリアモードから）
途中で
【ＫＥＥＰ】か【ダウンロード】の選択画面が出ます
ＫＥＥＰを選択。レベル１５を超えるとブラックの真髄が・・・
http://uk.games.yahoo.net/Lobby.aspx?=undefined&code=117932553&origin=pcat_fg_r&refId=
【半角】でお願いします
途中で
【ＫＥＥＰ】か【ダウンロード】の選択画面が出ます
ＫＥＥＰを選択。レベル１５を超えるとブラックの真髄が・・・
http://uk.games.yahoo.net/Lobby.aspx?=undefined&code=117932553&origin=pcat_fg_r&refId=
【半角】でお願いします
>>846
完全同意
完全同意
875 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 04:38:27 ID:Y8rECtY10
>>866
飲食店員死亡 経営会社に賠償命令
< 2010年5月25日 13:49 >
http://news24.jp/articles/2010/05/25/07159781.html#
過酷な残業が原因で息子が死亡したとして両親が飲食店の経営会社を
訴えた民事裁判で、京都地裁は２５日、会社側に約７８６０万円の支
払いを命じた。
この裁判は、０７年に滋賀・大津市の飲食店「日本海庄や」石山駅
店で勤務していた吹上元康さん（当時２４）が入社から４か月後に死
亡したのは月平均１００時間を超える時間外労働が原因だとして、吹
上さんの両親が経営会社「大庄」などに対して損害賠償を求めたもの。
吹上さんの死については、０８年に「労災」と認定されている。
２５日の判決で、京都地裁は「基本給の中に時間外労働８０時間分
が組み込まれているなど、会社が労働者の健康に配慮し、適切な措置
を取っていたとはいえない」として、大庄と当時の代表取締役らに対
し、慰謝料など約７８６０万円の支払いを命じた。
飲食店員死亡 経営会社に賠償命令
< 2010年5月25日 13:49 >
http://news24.jp/articles/2010/05/25/07159781.html#
過酷な残業が原因で息子が死亡したとして両親が飲食店の経営会社を
訴えた民事裁判で、京都地裁は２５日、会社側に約７８６０万円の支
払いを命じた。
この裁判は、０７年に滋賀・大津市の飲食店「日本海庄や」石山駅
店で勤務していた吹上元康さん（当時２４）が入社から４か月後に死
亡したのは月平均１００時間を超える時間外労働が原因だとして、吹
上さんの両親が経営会社「大庄」などに対して損害賠償を求めたもの。
吹上さんの死については、０８年に「労災」と認定されている。
２５日の判決で、京都地裁は「基本給の中に時間外労働８０時間分
が組み込まれているなど、会社が労働者の健康に配慮し、適切な措置
を取っていたとはいえない」として、大庄と当時の代表取締役らに対
し、慰謝料など約７８６０万円の支払いを命じた。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 04:40:38 ID:Y8rECtY10
この過労死事件は
2001年に起きたスギヤマ薬品の過労死事件と
いろんな点で非常によく似ている。
ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1274547877/
2001年に起きたスギヤマ薬品の過労死事件と
いろんな点で非常によく似ている。
ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1274547877/
877 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 04:58:27 ID:nwlzMv6K0
こういうニュースを見るたび、ワークシェアリングを導入できないのかな、と思う。
日本人の性格上、「これは自分がやらなきゃ」という意識が強すぎるのも問題だけど。
日本人の性格上、「これは自分がやらなきゃ」という意識が強すぎるのも問題だけど。
俺みたいに失業して全然働いてない人間がいる一方で、
こういう事件が起きるのはどうみてもおかしすぎる。
こういう事件が起きるのはどうみてもおかしすぎる。
879 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 05:26:42 ID:nwlzMv6K0
昔の終身雇用の制度をそのまま引きずっているから、正社員と正社員以外の扱いが違いすぎるから。
会社を辞めてわかったけど、正社員は給料以外のところで優遇されすぎ。
しかも悪いことに、本人(正社員)がそれを意識していない。
(健康保険料や年金、雇用保険を会社が折半して払っているとか)
雇用の流動性を考えるんだったら、正社員を雇うコストをある程度減らしていかないと。
会社を辞めてわかったけど、正社員は給料以外のところで優遇されすぎ。
しかも悪いことに、本人(正社員)がそれを意識していない。
(健康保険料や年金、雇用保険を会社が折半して払っているとか)
雇用の流動性を考えるんだったら、正社員を雇うコストをある程度減らしていかないと。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 05:38:16 ID:SfE4JDMI0
881 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 07:14:28 ID:wuW4D+jwP
882 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 07:15:25 ID:0wmzlAYp0
被害者、長時間の仕事後に家に帰って鬼のようにパソコンの
あるものにはまって…。
そして寝ずに出勤。それが続き…。だから部屋で…以下省略。。。
こ れ が 過 労 死 と 言 う の で す か ？
あるものにはまって…。
そして寝ずに出勤。それが続き…。だから部屋で…以下省略。。。
こ れ が 過 労 死 と 言 う の で す か ？
つーか、死なないと損害賠償請求できない時点で日本終わっとる
労基法違反した時点で制裁を加えるような法を整備しろ
労基法違反した時点で制裁を加えるような法を整備しろ
884 ：名無しさん＠十周年：2010/05/30(日) 07:23:15 ID:8HkvvJCw0
ダイショーだけに、事件のダイショーはデカイ。
>>882
言える 通常ならそれでも死なないからな
言える 通常ならそれでも死なないからな