【社会】時価600万円のバイオリン、いつのまにか別の安物にすりかわる…京都の高校

京都市立京都堀川音楽高校（中京区）で保管されていた高級バイオリンが、もとのものより
安いバイオリンにすり替わっていたことが市の監査でわかった。

消えたのは、イタリアの作家の手になる１９４７年製。市教委が１１年前に購入し、
時価６００万円はくだらないという。ケースにはなぜか、
８８年製の時価約２００万円のものが収められていた。

学校は今春、市郊外から二条城近くの新校舎に移転してきたばかり。バイオリンまで
新しくなった謎の事態に、関係者は頭を抱えている。

*+*+ asahi.com 2010/05/23[10:15:19] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0523/OSK201005220132.html

2

200万円でも充分高い

ゲットバッカーズ

犯人ｓぐに捕まりそうだな

意外と良心的な泥棒だな

>>1
>
>学校は今春、市郊外から二条城近くの新校舎に移転してきたばかり。バイオリンまで
>新しくなった謎の事態に、関係者は頭を抱えている。

そんなオチはいらんw

600万円と800万円では明確に音が違うのだろうか

ルパンめぇ〜
またやりおってぇ

タダダー二ってブランドだっけ？

黒い物を感じるな

>>1
それは、







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　　　　ｷﾞﾀｰ　　　 ＼　　　　　　　 ,.ｨｸ　　　　ｷﾞﾀｰ
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蓮舫「時価600万ものバイオリンが必要なんでしょうか？　お答えください。」

蓮舫「では、廃止。摩り替えるという事で。」

元々200万円のバイオリンが入ってたんじゃないか？
購入時から摩り替えられてたかもよ。

キャッツカードを見落としたな

600万のもの購入するって嘘ついて、400万かすめたとか

イタ公にだまされたんだよ

これ買った時点で偽者掴まされたんじゃねーの？？？

元から偽物を買わされてたんじゃないの？

つ葉加瀬太郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_f^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ三ﾆ彡ゞ=ﾆ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　,ｲﾘﾊi})ヾ丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／ｨﾉﾘ川l.i.l.i.l.i.ヽ、
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　く彡彡ﾉﾉﾉj⊥、l.i.l.ヽ_,ノ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 `ゞｯ=ミｿ(ｨ'ぅ丶l.i.l.iV_,' _,_
　　　　　　　　　　　　　　l　 , '　 ,、　'´　 ｀ヾj,ﾆ､ )ヽﾐｯゞくﾗ丶、
　　　　　　　　　　　　　　'､/　 ,ｲﾂ　　　　　　　 ､ﾞ_,ﾉ　 ,! l/:.:.:.:.丶､
ヾ 川川川川川川川,ノ　　'､'､,li},イ　　 _、　　 　ヽ'､ i,　 /:.:.:.:.:.:.:./l
三　　　　　　　　　　 三.　　 ヾﾐ'ﾟ'ﾞｰ _,ｨf ﾄﾐ、　　　ヾ!l! /:.:.:.:.:.:.:.:/:.l
三　ゲ　良　こ　俺　三 　 　 　', ::...　'ﾞ//::::ヽ　　　 lﾘ/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.l
三　ヒ　 い　の .の　三 　　 　 l　'´　/ﾉﾍ::::::l　　　,' /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.l
三　ヒ.　物　バ　買 .三　 　　　`⌒ 'ﾞ´　 ｀tｦﾉ　 /, /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:l
三　ヒ　 で　イ　 っ 三　　　　　　　　　 _,.ﾝ介-ｲl'/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.,'
三　ヒ　 ご　オ　て .三　　　　　　　　 /:.:.:.:l:.:/l::ll/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.,':.
三　　　 ざ　リ　 き .三　　　　　　　　 l:.:.:.:.l:./ l::l':.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.,':.:
三　　　 る　ン　 た　三　　　　　　　(^ヾ:.:.:l:./ ,l:/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:,:':.:':.
三　　　 よ　も　　　 .三　　　　　　 ,/｀ﾄ,∨:/　l/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.l⌒l:.:.:
三　　　　　　　　　　 三　　　　　／: : l{∧∨ ,/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:l'^'l:.:.:
ノ 川川川川川川川ヾ　　　　,イ＿ ,ｨ'l:しﾍ.∨:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.'(ｿ:.:.:
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学校関係者が盗んでるな

交換品の高価さからしても顧問の先生が疑われるんでないの？

６００万円って高いのか？

気づいたのが最近だとしても、すり替えは何年も前のことだろうから、
犯人を逮捕するのは難しいだろうな。

そういやテレビで安物と高級品のバイオリンの音を聞き比べて、どれが高級品か当てる企画があったのを思い出した
確かに聞き比べると高級品の方がノイズが少ないんだよな

新しくなったんだからいいんじゃないのか？　windows９８から　７に変わっていたら
普通に喜ぶわけだし

200万だって十分たけえよｗ

関係者の内部犯行しかありえないな

古びたバイオリンを新しいのに代えてくれたんだろ？感謝しなきゃｗｗ

>>24
バイオリンにしては安いほうだな

奈良の大仏が牛久大仏に摩り替わっていたようなもんか
そりゃ怒るわｗ

安くても高級でも「ノイズ」なんて入らんｗ

安物じゃないじゃんｗｗｗ
これスリカエたやつがいたとするなら、そいつもソートーな音楽家だろうｗ
特定はさほど難しくないのでは

まあ、よくわからないうちに売っちゃったんだろう。
今頃はスッポンモドキになって可愛がられてる。

この手の楽器の値段って景気に左右されるのが普通なんだから、
購入当時600万だったのが現在の不景気では200万の価値しかないのでは？
なんてね。

たんに相場が下がっただけだろw

B在ばっかりだから

すり替えじゃなくて最初から２００万のを購入。
書類上だけで６００万のものを購入したように見せかけて
差額は・・・あとはわかるな？

公務員のやるこたわからねぇな

とっととしょっぴけよ

その価値が分かり、処分ルートも確保できる人物だろ。

業者と担当教師がグルだったって以外に何があるのか。

>>36みたいに>>1すら読めないアホウがいるんだな。さすがニュー速＋

田舎モノは情弱なので騙されやすい

買った時は200万程度だよ
現在の価格な600万は

何で高校程度でこんな無駄遣いするのかと思ったら
葉加瀬太郎の母校か

実は>>42もアホだった
なんてね

まんこ

まぁ、京都だしな

何でそんな高いのんこうたん？

１９４７年製とか８８年製とかって分かるんだよｗｗｗ

いやあ、京都でこういう大阪ナイズはそんなに無いから、珍しいよ。
日本が腐ってきた証拠だな。

高校で600万のヴァイオリンって、税金の無駄遣いだろw

どうせ内部の犯行だろ

なぞなぞだろ
時価が正解だな

>>45
たまたますごい才能を輩出した→みんな彼に続け！金かけるぞ！→その後鳴かず飛ばず
というパターンですね。わかります

俺コナン。この事件簡単。普通、泥棒が600万円のもの盗んで200万円のもの入れる訳が無い。
つまり、この事件、悪意が無い。

このバイオリンの使用者が演奏会に行って、他のバイオリンの奏者のものと間違えて交換してしまった。
真実は一つ。

てか、気付けよ

バイオリンは骨董価値で値段が決まる。
主に誰が作ったかで決まる。
音が良い悪いはあまり関係ない。
もちろん偽物、コピーは論外。
只の鉛筆で書いた落書きでもピカソの本物なら
うん千万するのと同じ。

もちろん校長か市教が差額を賠償するんだよな

これは売ったら簡単に足が付くだろ

>>52
まあ西洋の文化は、みんな金が掛かるよ。あっちは奴隷使って色々作るからな
まともに、日本でやったら、馬鹿高いものばかりになって、疑う気持ちしかないよ。
疑われて当然だけどな。

人を見下して、優雅になる文化だから、真似するもんじゃないね。

なぜそんな高い買い物をする必要がある？教育のため？

けいおん・・で学校にあったギターを50万で売るシーンを放送した後の出来事だな

２００万円のものにすり替えられてたんならまだ良心的な方じゃないの？

>>21
ひょうげものの仕業か……

高い楽器と安い楽器、高い方はどっちだ？のクイズだけど、
テレビを通してデジタルにしたらわからなくなるよ。生で聴かないとわからない。
番組で聴いて、やっばり１億のバイオリンは違うなぁってのは間違い。

芸能人格付けチェックで楽器の聞き分けとかやってるけど音の違いがさっぱり分からない

だからね購入時の支払いは212万でした。
しかも楽器店に作者条件がついていたよ。

貴重な楽器なら調律とかに出したときにばれるんでね、600万ぐらいの楽器が貴重かどうかはしらんけど

時価600万でも売るときはもっと下がるし、さらに故売なんて足元見られまくりだろ
200万が替わりに入ってたとしたら差額の儲けなんて出ないんじゃね？

誰かがぶっ壊して 200 万のもので弁償しただけと見た

時価600万円のバイオリンを入札で購入する時に、
最も安い価格を提示した業者から200万円ちょっとで
購入しているんだよね。

もともと200万円のバイオリンだったと俺は思う。
業者が知っていたか、業者も騙されていたのかは知らないが
使ってみても気づかないレベルのくせにそんな高価な楽器を
買うべきじゃないと思うね。

しかも生徒が楽器を無くした時のための予備だって。
どんな贅沢な学校やねん。生徒はどんな楽器を使っているのかね？
本当にあきれるばかりです。

600万でも安物じゃないの？
数千万が当たり前と思ってた

600万の予算で200万のバイオリンを買って教師と業者が400万ピンハネしただけだろ

つーか、バイオリンって価格で音そんなに変わるか？

転売はまず不可能
なにせ狭い世界すぐバレる

うちの２１歳の嫁もいつのまにか３７歳の嫁に摩り替わっていた・・・

↓犯人

いいんじゃないの？200万のをそのまま使っていれば
600万のを持ってても京都市立京都堀川音楽高校は200万のと区別がつかなかったんでしょ？

頭抱えてないで警察に被害届出せよ

すり替えた奴もシャレがきかないね

バイオリンの中にカード入れときゃいいのに

「バイオリンはもらった　ルパーンさーんせい」（声　山田康雄）







注）栗田貫一じゃダメ

狭い世界の出来事だから、その200万のヴァイオリンの購入者を調べれば
すぐに交換した人物は特定出来るだろ

>>74
音は大して変わらんが音量は変わる

まぁ素人には分からん

骨董的価値のある楽器は最低でも１０００万以上の
値段が付いているよ。
億レベルのマジの本物はまず値段が下がることはない。
逆に１０００万円以下は消耗品的な楽器がほとんど。
６００万円で購入した楽器は市場に出しても
せいぜい２〜３００万の値しか付かない場合が多い。

解せぬ
こういう物の時価は200万円も600万円も紙一重でないか？
どうも73が言うような不正絡みっぽいね

どう考えても内部の犯行なのに頭を抱えるだけかよｗ

また楽器屋の自作自演か

危機管理能力ゼロ

京都ということは、また朝鮮人か！

すりかえておいたのさ！！

>>74
1万のヴァリオリンと20万のヴァリオリンでは全くの別物のように音が違っていた・・・

それ以上は恐れ多くて知らない世界

この手の学校って関係者もそれほど入れ替わらないし
調べたらすぐわかるんじゃね？

葉加瀬太郎があやしい


わきゃないな

10万円の安物ってなら
生徒が自分のとすり替えたってのも考えられるけどね

すりかえた説は無いな。
転売しようにも、リスクが大きい割に儲けが少ない。
多分、元々200万のものなのだろう。
実務に当たった人間が、業者と結託したんだろう。

何も摩り替わってないって線はないのか

>>69
自分で弾くと簡単で、同じ構造の楽器なら音がデカイ方が8割方高い楽器だよ。

いろいろ疑問蟻枡
６００万円は高級バイオリンなの？（３１は安いほうといってるが）
時価約２００万円は安物バイオリンなの？
楽器性能としての違いは？　６：２ なの？
普段は使わないもの？　　五月の虫干し中？
この高校、他の楽器の値段は？　一千万円ものごろごろ？

スケーターのプルシェンコのお付きのバイオリニストのバイオリンは
スイス銀行からの半永久的借り物だけど、
パガニーニが生前使用していたもので、4億円。

>>97
それこのスレできいてんの？

みんな黙れ！
美人女性音楽教師28歳を密室で丸々3日間不眠不休で尋問するのはこのオレだ！





とか言っただけでセクハラですねわかります

高級バイオリンにしたら安い方だろ

管理職が怪しいな

韓人、いや犯人はチョンとしかおもえない

市教委もグル

音楽高校すげえなあ。

ウチの学校じゃ18万ちょっとのユーフォを買うにもひいひい言ってる。

３億のストディバリウスと３万の安物はたしかに音が違った。

ドロボーさんが200万もするするバイオリン入れておくとは思えない
裏に複雑な事情がありそうだ

また在日の仕業か

200万が安物かよ

音楽高校や音大の弦の学生って
肌身離さず楽器持ってるよね

>>97
ヴァイオリンの値段はどの時代に誰が作ったかで７〜８割決まる。
新作ならどんなに有名な作家の素晴らしい音の楽器でも
３００万以上にはならない。
１９４０年代の作で購入価格でなくオークションで付く
市場価値が現時点で６００万の楽器なら今後１００年単位で
価値が上がっていく可能性はある。

>>107
そりゃそうだよな
泥棒がんなことするわけない

>>105
お前の学校ってすごい焼きソバが好きなんだな

バイオリンは宇宙人が作った楽器

１７００年代にできて形が変わってないんだぜ　

「残り４００万円くらい腕でカバーしろ」
ってことかよ

200万円のバイオリン買える金持ちが犯人　そして京都在住
国内で600万円の使えばバレちゃうから、もう国外に流出してたりしてなあ・・・


・・・犯人はもしやパチ北半島（ｒｙ

>>110
そりゃちょっとでも目を離すと盗まれたり破壊されるからね・・・
周囲はみんな敵だから油断できないんだぞ

市立高校レベルで、なんで600万円のバイオリンが必要なんだ？

いったい、誰が演奏するのに必要なんだ？

つーか何百万とか値段つけて大事に飾っておくとか愚の骨頂
道具なんだから使えよ
ガンガン弾いて盛り上がったら叩き折るぐらいで丁度良いんだよあんなものは

>>89
地獄から来たマシーンベム殺しの男乙

>>94
なるほどぁ
おもしろい考えではあるね

音大受験には最低200万クラスの楽器と聞いたことがある。

>>116
200万のバイオリンはどっかから盗んできたものかもしれない。

特にバイオリンは弾かないと（使用しないと）音が悪くなるらしいから数億の
バイオリンもすべて演奏家に貸し出されている。博物館で眠っているバイオリンなどない

貧乏人の発想だが、そもそも市立高校に、ンな高級品をだねえ…

楽器は北朝鮮への輸出禁止品目のひとつなんだよね

一番気がつくべき人たちが一番怪しいというのがこの手の事件の犯人。

いちおう音楽学校ではあるんだな
つうことは学校関係者が全員容疑者となりうるわけかｗ
途中で変わったなら、使っていた人間が気づかないわけがないから
やっぱり購入時に伝票いじくった奴がいるんだろうなあ

>>119
破壊専用ギターがあるように、破壊専用バイオリンがあればいいのにな
どうせ学校の備品なんて壊したり紛失したりするんだから

おくりびとに出てきたチェロは１８００万だった。ずいぶん高いとググッタら
結構１０万くらいから売っていた。

摩り替わったバイオリンの価値が高くて笑えるｗ
安物じゃさすがにばれるとでもおもったのかなｗ

>>123
普通もっと安いの置いてかないか？
200万円という金額が謎

とりあえず200万円のバイオリンの持ち主にたどり着ければそこに犯人がいるのではないかと

10,000円くらいの初心者用から初めて少しずつ高いヴァイオリンと摩り替えていく、
というヴァイオリン長者がいるわけだな。

バイオリンで1000万以下なんて、安物だろ？

ジミヘンみたいに火をつけて弾く…頭チリチリ、顔ヤケド

そんな貴重な骨董品を高校に置いてどうする。
死蔵されても学生に下手に弾かれても状態劣化するだけだろ

バイオリンの価値が分かってる人の犯行だとおもう。捕まえないで欲しいよ

音色の違いは誰も気が付かなかったんだな

同校や市教委によると、備品台帳に記録されたバイオリンは、イタリア人製作者、ガエタノ・ガッダの１９４７年製。
市教委が平成１１年に２１２万円で購入した。

いいんじゃないの？別に

台数が限られているし、完全な趣味の世界だし
工業製品と違って、皆がほしがるバイオリンというのは
奇跡の産物だからほしがる人がいる限り、それなりの対価になる
たとえるなら、天然ダイヤモンドとジルコンの価格の差みたいなもの

摩り替わったとか落ち着いてるけど盗難だろ
数人クビになるかビクビクするくらいになれよ
なんか落ち着いてるぞ公務員

変な交換の仕方だな
どっかのイベントで入れ替わったんじゃないの？

200万のヴァイオリンの所持者って見つけられないのか？

高いのは億越えるだろ

これはルパンの仕業

>>116 >>123
半島の連中なら、600万と200万のヴァイオリン両方盗んで、5000円のヴァイオリンにすり替えておくはずだよw

この事件は、200万のヴァイオリンが手付かずで残っていたと言う点だな。

>>141
靴とかコートとか、他人に間違ってもっていかれることあるよな
バイオリンなんて見た目ほとんど同じだし気づかないのでは？

>>141
底辺プロ楽団のバイオリン奏者が持っていそうなクラスではある

>>26
格付け面白かったよなー、なんで終わっちゃったんだろう、スペシャルとかでたまにやって欲しい
叶姉妹が味くらべで驚異的な正解率だった、高級娼婦って普段いいもん食ってんだな
一方石田純一が悉く外してて大笑いした、舌も耳も人を見る目も全然無いけどそこがいいのかね

>>145
お前は外人がみんな同じに見えるタイプ

こりゃ死刑だな

面白いのは実際に製作された本物の本数より鑑定書までついた偽物のストラディバリウスがはるかに多いと言う事です

笑える　しったか連中

最初から２００万の奴だろ
ピンパネしたんのが今になってバレたって形

手口からいって犯人は在日大阪人だな

>>66
マジで？
「人気者でいこう」で聴いた時は安物のバイオリンには明らかに雑音が広がっていく様子がハッキリ聞き取れたが

堀川高校？
大作のちからでまたバイオリン買えばいいだけの話だろ

これはコンテストに参加した学生が借りパクったんだろう。
間違いない。
それなりに良い楽器を残している。
つまり、安物のバイオリンを用意する財力が無い者の犯行。＝学生。
自分の楽器と摩り替えたんだね。

>>139
みんなが欲しがるのは価値があるからであって
奇跡の産物がどうとか関係ないだろ
数千万のバイオリンでも
その辺で5000円ぐらいで売ってたら見向きもされない

>>138
差額の400万は誰の手に入ったんだよw

>>145
ニスの模様一つとっても同じものが一つとして無いよ。
持ち主なら自分のヴァイオリンを間違うことはない。

>>66
石田純一は生で聞いて間違えていたがw

市教委がなぜこんなもの買って高校に保管するのかさっぱりわからん

【アニメ】「けいおん！」のモデルになった豊郷小学校でギターの盗難発生！ 聖地巡礼で多くのファンが訪れていた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273162972/l50


さすが

>>62
技術の高いプレーヤーはそれなりのモノを持たないと駄目。
プロのオケで300万から数千万

>>64 確実に内部の犯行だからな。

親父が73歳で本人が32歳の奴の仕業じゃね

ヴァイオリンで600万って練習用レベルだろ
そんなもん無くなったら新しく買えばええやん

犯人は在日朝鮮人だな

>>111の書き込みを見て思ったんだけど
1947年生まれで今600万円
1988年生まれで今200万円

・・・40年の差の開きがあって値段の差は400万円
作者とか年代の肩書きを取っ払って見ると、実はバイオリンとしての価値はそんなに違わないのではなかろうか？
200万円バイオリンの製作者がこのあとオオバケすれば市場価値逆転する可能性ってないの？
あと200年後の人間が見たらどうジャッジするかとかさ

>>21
数寄者の仕業ならしょうがないな

>>70
200万のと交換したということは、もっといいのが欲しい物欲で交換したんだと思う。
だから売らないんじゃないかな。　しかし、盗みをする音楽家なんて嫌だなあ。

>>147
お前みたいな奴がいるから
いまでもテレビの捏造放送ってなくならないんだなｗｗｗ

色々調べると、世界のヴァイオリン製造の９割が中国製で、白木のまま中国から輸出されたものが最終塗装/調整されると、
ドイツ製　イタリア製　日本製のヴァイオリンとなって販売されるという実態が分かりました

ヤマハのヴァイオリンでさえ、ブラビオール V20SG (￥262,500円) までのグレードはすべて中国製ですし、
ヤマハのカーボン弓もまた、高額ですが　すべて中国製です

へー知らなかった　

そもそもなんで学校が６００万のバイオリンもってんだよｗ

>>８８年製の時価約２００万円のものが収められていた。

じゃ、これの購入者を捜せばいいだけ。
メーカーに問い合わせ、そこから卸売り、小売りと探していけば、
最初のユーザーが分かる。

マリオかガエタノか・・・そこが問題だったりする。

高校でこんなクソ高い楽器が必要なのか？
音大ならまだわかるけど…

謎の事態ってアホかｗ

音楽高校か。
普通の高校じゃ安物しか買わんわな

>>168
ヤマハは名器といわれているバイオリンの構造をデジタル解析して
同等の複製を作る技術を開発してそれで製品化しているけどな

600万のバイオリンなんて
すぐ足がつきそうだな

>>172
そこは、分ったら駄目でしょ。

分らんわ。貧乏な国の癖に、こんな糞高い文化を流行らせようって意義が。
個人でやれよ、個人で。

教育的には若いうちに
なるべくいい物に触れるってことは
悪くないと思うけどね

200万で安物とか・・・

偽物用意してたのなら600万のバイオリンの存在とか保管場所とか
あらかじめ知ってないと無理だな、関係者が関わってるのは確実か

>>164
無から有にするのが職人。
骨董価値より良い音色で遠鳴りして使い易いことが重要。　

もともと11年前だかに、「時価600万円」のはずのヴァイオリンを入札したら200何十万だかで応札が来て買ってんだろ？

ちゃんと買ったときに検収してんのかよ。

うーん、惨めだな

管理もできないのに高価なものを買って無駄遣い
市教委はどうやって責任とって見せてくれるのかね？

京都だし桔梗屋さんから買ったんじゃね？
つまり元から200万円の価値。

ものすごい基本的な質問だが、公立高校に600万のヴァイオリンって必要なん？
ちなみに公立高校に置いてあるグランドピアノってどこのメーカーでいくらぐらいが標準的なん？
音楽大学とかってよく考えたらピアノ購入費とかとんでもないんだな

>>157
なんか純一が「こっちがいいや」って思ったんならそれでもういいじゃんとか思ってしまったｗｗ

>>168
日本のバイオリンを出すなら、スズキだろ。
弓だって、杉藤だ。死んじゃったけど。

ヘンデルの「水上の音楽」を聴くと、格付けの番組が浮かんできてしまう

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100522/trd1005221913006-n1.htm
取り違えた可能性もとは言ってるが

脱皮したんじゃないかな。 ( ´･ω･)

>>190
なるほど

予備とかいうけど、音楽学校の生徒なら
なくしたらすぐ自分の買うだろ。

２００万円の奴を作った作者が死んで価格が１０倍の２０００万という
ウソのニュース流せば犯人が出てくる。
もっともとっくに死んでそうだが。

価値を知ってる奴しかこんな事はしない。

学校のお偉い先生が壊しちゃって、
発覚すると税金で買ったものだから今後出世できなくなるから誤魔化そうと思い立って
弁償のつもりで購入当時の金額と同じ代替品入れて知らん顔


・・・という可能性もある？

学校側管理が杜撰過ぎですなあ、そもそも納品時に確認したんかいな…

>>195
差額の400万円は学校関係者への上納金なんでしょ？

とあるスナイパーに頼んだ報酬代わりにあげたんだよな

れんほう市ねとか思うが
こういうのは仕分けてかまわんとも思う

今まで気がつかなかったんだから
大して音なんか変わらないだろ。
学校のバイオリンなんか10万で十分。

販売した業者が「その件に関しては言えない」とか言ってる時点でアウトだろ

>>1
なぜ600万円なのしょうか。200万円ではだめなんですか？

堀川は普通の学校と違うよ
公立ではあるけどね

理解してないひとはレスしないように

>>186
親が金持ちってのも多いだろうが
平凡リーマンの家でも、優秀で特待生奨学金を得てるのもいる。
いずれにせよ、何かしら多大な援助が無い限り無理。

平凡リーマンの家の子だと、音大なんて就職先が無いから駄目ってなる。

>>202
学生の練習用なら5万でも十分すぎるよな

イタリア製バイオリンには、製造後６０年以上が経過すると８８年製にまで
若返るという伝統的な特殊な技術が使われていて、今でも技法は門外不出と
されているという…

>>164
ヴァイオリン作家の職人としての腕は随分差があって
良い作家の作品は２００万からスタートして徐々に上がっていく。
しかし値段の上がっていく作家なんてほんのごく一部。
ほとんどの作家は時代と共に淘汰されて２００万から
少しづつ値段が下がり、只の古いバイオリンとして二束三文になる。
人気の上がった作家は知名度が上がり、希少性が加わって
急激的に値段が上昇する可能性がある。偽物が出てくれば一人前。
でもここ１０数年はヴァイオリンメーカーが雨後の竹の子のように
出てきてるので西暦２０００年製作の楽器が２００年後に
何億というのは非常に考えにくいでしょうね。

これはほぼ未使用のストラディバリウス、
門外不出だけど市場価値１０億円と言われてる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Messiah_Stradivarius

犯人は教師

根本的にわかってないやつが多いけど、
「600万円で買ったヴァイオリンが知らない間に200万円のものにすり替わっていた」わけじゃなくて、
「200万円で買った『600万円相当のはずの』ヴァイオリンが200万円のものだった」ってことだろ。

そんなもん、最初っから600万のはずのものが200万で買えたこと自体がおかしいだろ。

>>205
目利きできて自分でメンテできるなら、5万で掘り出し物が買えるかもしれないが
音楽学生が楽器屋行って5万なんておもちゃだぜ。
30万からだな。

なんかバイオ↓リン↑だと６００万でも安物に感じるから困る

>>209
いや、むしろ分ってないのはお前

>>8
違うよ

犯人アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ新品購入した店なんて限られてるからそいつが犯人だな

古い楽器の目利きは素人には不可能

>>164
たしかに。
数千年もたてば違いはなかろう。

今頃、犯人が慌てて入れ替えて、多分、明日には勘違いでしたと報道されたりして。

製作者名と、写真があれば出てくるかも、、、

導入当初の関係者の関心が高い時期(検収)に既にニセモノだと分らないレベルなら
今回の市の監査員程度に分るはずがない
市の監査員程度に分るとすれば明確なID表示があると言う事

http://www.youtube.com/watch?v=owPpxOdtvEM
時価１億の名器

>>209
作成年代が違うバイオリンに取り替わっている。

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　たぶん　犯人は公務員先生だろう　・・・・　　。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>221
購入して納品されるときにちゃんと検収してるのか、ってことじゃないの？
納品書だけ見て台帳書いてるんじゃないのかな。

>>223
その可能性もあり得ますね。その他に誰かに貸与して忘れているとか。

音楽学校で、しかもなけなしの金は出したのに、チェックしないで納品なんてありえねーよ。

>>223
受け取る部署(専門家)が分らないとは考えられないだろ
最初からニセモノならその時点で問題になる

時価600万以上というバイオリンを、10年程前に
212万円で購入したということからして疑問に思うのだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100522-00000460-yom-soci

>>226
受け取る部署が専門家とは限らないし
解らなかったというのも普通に考えられるよ

>>219
大抵ボディの中に、ブランドとシリアルナンバーを書いた紙が貼ってある

だからメーカーに問い合わせたら、代替品を買った人物の身元はすぐに分かる。
警察に被害届を出せばすむことなのに。

>>228
バイオリン奏者や講師の時点で充分専門家だろ
しかも購入前から下見、意見等、絡んでいると考えるのが自然
さもなければ誰も価値が分らない状況で購入した事になる

＞さもなければ誰も価値が分らない状況で購入した事になる

税金で生活してる奴らにはよくあること

>>231
そうか。

>>230

つーか実際市の監査が入るまでその講師は気付かなかった訳だが。

661 ：異邦人さん：2010/04/08(木) 00:35:45 ID:cjtuVjTK
旅行者でしょう
それも
春休みが可能な職業

まちBBSの京都市スレで
京都市立醍醐中学校
京都市立伏見中学校
離任式　着任式に　河原弘文　先生が出席してましたか？
って聞こうかと思ったくらいですよ


バリの情報あぼーん＾＾ -Part50-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258902923/618-666

>>233
使わずに箱にしまっておいたらわからん
もしくはいわゆる、重要参考人

>>京都市立京都堀川音楽高校（中京区）で保管されていた高級バイオリン

この楽器は実際に使っていたのか?
ケースに入れたままか?
プレイヤーが存在自体を忘れていたなら、すり替えられても気づかないだろ。

よくよく考えると、市の監査員が気づくなんてやっぱりおかしい
事前にタレコミがあったのでは？

>>237
誰か先生が私物化していて、自宅に長期持ち帰っているとか、ありうるかも。
で、同僚がたれ込みと。

または定期監査でしっかり台帳のブランドと照合したとか。

どちらもありうる。

>>235
それってつまり校舎が移転してバイオリンを移動させた時に
その専門家が直接受け取って確認してないって事だよね？
もしくは確認したけど気付かなかった。

って事は購入した時だってその人が受け取ってないｏｒ気付かなかったって事も
普通にありえるって事になるよね

>>227
買った時の値段は212万円なんだな…。しかしラベル見て初めて気付くなんて、
やっぱり最初っから違うのをつかまされたんじゃないか。

30年後くらいに学校に匿名で
「あのときはすみませんでした」
と千円札と共に返送されてくると予想

>>238
>誰か先生が私物化していて、自宅に長期持ち帰っているとか

すげえありそうだｗ

>147
毎年スペシャルやってるでしょ。

後、所詮バラエティ。筋書きありきだよ。
そのための放送作家。

高校生で200万のバイオリンならけっこういいほうだという気がするけど、
プロを目指す高校生だとやっぱ違うのかな。
もっと高いバイオリンがいいのか？
でもプロを目指す高校生は、そんな間抜けな高校にはいるわけないよね

>>239
購入時は渦中なので専門家が事前に下見、検収に参画するのが自然だと言っている
また、専門家でなければそもそも買おうとも思わないだろ

なんでそんな高価な物を買ったんだ？
人の金だからって無駄遣いしやがって

ああそうか、業者と癒着して差額の４００万は山分けか
さすが公務員だなｗｗｗ

固定資産のシール等は付いていたのか？
付いてたとしたら購入時に実際は安いもの買って差額を担当者にキックバック。

なぜ単に盗まれたのではなく入れ換えられたか？
普通の窃盗だと置き換えない。単に盗むだけ。
入れ換えてもばれないと思って関係者が入れ替えた。

どっちにせよ、内部の犯罪

公務員社会ではよくある話だな。
内々に処理されるから表にはなかなか出ないだけで。

>>246-247
だから、購入価格は600万円じゃないってのに。

格付けチェックで聞いてる音は、バイオリンの音じゃあないぞ

テレビのスピーカーの音だからな

で誰も責任をとらない公務員クオリティー

>８８年製の時価約２００万円のもの

犯人は普通の窃盗犯じゃなくて音楽関係者だってことだな

ストラディバリウスなら聞いたことあるよ。ｗ

バイオは危険だお

家のババアが悪徳業者に引っ掛かり、
骨董タンスを新品安物タンスと交換してもらったと喜んでいた

>>243
ガチやりすぎて出てくれる芸能人減ったんじゃない。
だからブック飲んでくれる人しかでない。

>市教委が１１年前に購入
なんでこんなもん買うんかなぁ税金で。。。

当時これを決済したヤツ全員に補償させろよ

学校にそんなに高いバイオリン不用だよ。

数万円のでOKです。
金の無駄使いじゃん。

関係者はやましい事がないのならさっさと刑事事件にしろよ。

1.ルパン
2.ﾌｪｲﾂｪｲ
3.キャッツアイ

どれっすか？

税金で　購入した　バイオリン
時価　　600万の　　バイオリン
とっても　大事に　してたのに
なぜだか　安物に　すりかわる
どーしよう　どーしよう

パッケララーのパッケラーのパオパオパッパッツパ　←いまここ

安物ってから数万のに変わってたのかと思ったら200万円のかよ
これって盗難とかじゃなくて単純にどっかと入れ替わってるんじゃね？

時価なんていい加減なものだからな
ガルネリなんて知名度が上がる前は今の1/10以下で売り買いされてたんだ

これ何が怪しいって買った値段が２１２万円なんだよね
今６００万円の物が当時でも２１２万円じゃ手に入らないでしょう
はなっから今ある楽器を納入予定だったんじゃなの
値段もピタリだし誰も何の損もしていない

差額をポッケに入れた奴を探せ！

600万円のバイオリンが公立にはふさわしくないとか、わけ分かんない。
子どもの高校では億単位のモノはゴロゴロしているし、
備品でも子どもが持ち出せる200万円単位のモノはあるよ。

>>14
買ってから中くらい覗くから、それは無い。
ラベルが貼ってあって、作家のサインがある。

音が違う（笑

工業とかなら機械で億単位なんてざらにあると思う

業者が怪しいだろ

謎の事態ｗｗｗ

>>24
凄く高価ってわけじゃないけど程々に高価だよ。

>>269
何でそんなところで張り合うんだよ？ｗ

>>265
購入価格が200何十万なんだろ？　「差額」って何と何の差なの？

>>264
なるほど。その線もありうるね。
ただし、誰も損してない、というのはどうかと思うぞ。
いずれにしろ、関係者・身内の関与は確実。

中国人留学生

だから時価とかはいいから買値はいくらだったんだ買値は

バイオガソリンと空目した

２００万のバイオリンを買う
↓
数年置いて６００万に値上がりする
↓
時価６００万のバイオリンを売る
↓
代わりに時価２００万のバイオリンを買う
↓
数年置いて６００万に値上がりする
↓
時価６００万のバイオリンを売る
↓
代わりに時価２００万のバイオリンを買う
↓
以下ループ

パチンコとかギャンブル好きな人はよく覚えておいたほうがいい。
こういうときに最初に疑われるのはあなたですよ。

厳重に管理されてたはずだから
直接触れる奴を締め上げればOK

高校生が２００万円のバイオリンを用意できるわけがない。
犯人は教員や事務員だな。

１：予算６００万円で業者と結託して６００万円の楽器を一時的に見せる
ためだけに入れ、後で２００万円のものにすげ替えて差額を山分けにしたのかも。
２：誰かが自分の持っていた２００万円のバイオリンとすげ替えた。
３：バイオリンを車に轢かれてバキバキに割れたので、仕方が無いので
適当なバイオリンをポケットマネーで買ってすりかえておいた。

音楽高校といえども、こんな高い教材要るのかねえ？

>>105
18万て新品？
台湾製か

これいくらで買ったんだ？
あまりにふざけた税金の使い方してるな
あきれるわ

さっさと内部告発しろ

卒業生だろ。
部活の備品を借りパクするOBってお前らの学校にもいただろｗ

>>284
音楽高に通ったのに高い楽器の音と安い楽器との音の違いが分からないほうがやばいんじゃね？
楽器が入れ替わって分からなかった教師が一番カスだが

>>277
平成11（1999）年に212万円で購入、というのが共同通信系の記事に出ている。

使わないなら一緒じゃないのか？

時給600円のバイトに見えた

バイオリンだけは価格がガチで一桁違うからな

そんな古いバイオリンに時価600万円はくだらないという。

>>1
おまえらはクラシックと無縁だから
知らないはずだけど
こんなことしょっちゅう実はある

プロのバイオリニストだと
600万程度のは当然のように持っていて
公演のとき一番恐れているのは盗難

これぐらいは知っとけ

高価なヴァイオリンは1000万ぐらいするから600万が安い方かとｵﾓﾀ
しかしどんな高価な弦楽器も日本に持ってくると湿気で全部イカれる筈

>>39
公立校でしかも京都だもんな。
京都の公務員には同和枠があるし。

>>295
600万のバイオリンが学校から消えることがしょちゅうあるの？
だとしたら公務員による組織犯罪じゃないの？？

ルパン三世でこういう話あったよな

最高級のワインを盗んで
変わりに安物を置いておいた
（その事実を知るのは警備にあたっていた　とっつあんだけ）
とっつあん自分の警備の失態をばれないか心配したが
安物ワインを飲んだ全員

「ブラボー！」

ヴァイオリンはもともと平民の遊具だったって話なんかで聞いたことあったけどデマ？

音楽や娯楽なんて金かかろうがかけまいが楽しめりゃいいんだよ

犯人は第一発見者。

>>246
600万のバイオリンて、音楽専門学校が持つにしては安い方だよ…

これは摩り替わったというより、元々安かった可能性がある。
当時の購入担当者を詰問するべき！

600万のバイオリンを買ったということになってるだけで
最初から200万の買ってたんじゃねーのかｗ
400万はくすねられました。

これか、テレビのCMでパンクのお兄ちゃんがやってるゲームは。

まあ誰も気づいてなかったならその程度のものだったってことじゃない？

バイオリンと言えば中学の音楽室になぜか一本置いてあったな。
弾き方を教えるどころか触らせてもくれなかったが、あれは一体何がしたかったんだろう？

昔20万で買った98機のＰＣ備品がいつの間にか
7万のＸＰ機にすりかわっていたのなら良いではないか

>>299
飲んで おかしいと思っても言い出せんよ
おかしいと思ってるの俺だけ？って全員が思ってる

京都教育大学の輪姦レイプ事件が何時の間にか示談で乱交騒動にすり替わってるようなものか？

>>304
だから、元々の購入価格が212万円なのよ。

悪いといえば悪いが、なんとなく良心的だな、犯人

>>299
んで、盗んだ最高級のワインをルパン達が飲んだら
腐ってて飲める代物じゃなかったってオチだっけ

安物ワイン＞＞最高級ワイン、って皮肉で

200万のバイオリン→600万に勝ちがあがったように
すり替えられた200万の価値のバイオリンの当時の値段は50万くらいだったんじゃ

>>296
プロの日常は湿度計とにらめっこらしいね

誰がやったかはともかく
責任は管理者にある。

最初から偽物だったんだろうｑｑｑｑｑ

「２００万のバイオリンの所有者」を調べれば、すぐに分かるよ。

バイオリンの関係者を既に洗い出し始めてる。

これ一般人には犯行無理ｗｗｗ
２００万のバイオリンもなければ、価値を見抜く目もない

犯人特定はすぐじゃないのか

>>318
だろうな
そう売れるもんでもなさそうだし、学校に出入りする人間に絞り込めばすぐ見つかるだろ

>>296
京都の公立学校でどんな保管のされ方してたか気になるですよ
あの過酷な気候で！

関係者からの寄付かと思ったら買ってんのかよ。

>>319
公務員の教師たちだから身内擁護でうやむやにして終わらせるんだろうな

犯人はサミュエル・L・ジャクソン

俺も２００万円のパソコンがあれば、プログラミングコンテストに入賞
できるんだけれども、７万円のノートPCしかないからな。金がなければ
成功できない社会を恨むしかない。

＞市の教育委員会が購入した

これ本当なの？信じられんわけだが！

>昨秋の監査で、購入以来初めて、バイオリン内部のラベルを調べた
>販売店が故意に偽物と摩り替えたか、流通の途中で入れ替わった可能性もある
>大江校長は「点検時には、楽器のラベルや台帳、現物の写真を確認するなどして
>管理を徹底する」と話している。

え？
銘付きのバイオリンを600万で買って、ラベルを調べないなんてことがあるのかｗﾜﾛﾀ

>>1
これ、600万円のバイオリンを市立高校に買おうと決めた人が一番怪しいんじゃないか？
バイオリンのような個人楽器を、どうして600万も出して買う必要があるんだ？？

京都市立堀川音楽高校は、名前のとおり｢音楽科｣しかない高校。　公立で音楽科単独の高校はここだけ

もともと堀川高校の音楽科だったのが独立する形で開校。

堀川高校時代を含めてＯＢには、兼田敏、東儀祐二、小泉和裕、堀正文、ボブ佐久間、佐渡裕、渡辺剛、平林知子、葉加瀬太郎らがいる。

京都市立芸大との関係は当然深い。(芸大付属高校といってもいい関係)

>>323
終わるわけないじゃん
監査に引っかかってるんだから

いいこと言おうと思ったけど
なんにも浮かばなかったｗ

どうせ犯人なんか限られてるんだから

　　学校関係者　教師・生徒　（含む家族・親戚に音楽関係者）
　　　　　　　　　　　
　　　　　特に≪音楽教師≫≪音楽関係部活員≫

>>274
もし紛失が最近で売ったなら差額が出ると考えてｗ

音楽専門の高校と聞いて「臭作」を思い出したｗ

今エロゲーやってる暇もないんだけど当時からどのくらい進化してるんだ？

>>279
そそ、最初の４行を考えた。
ちなみに時価600万のバイオリンをこないだ売ったけど、売り値は約400万だった。

これって身代わりになった200万のヴァイオリンの出所調べれば犯人一発で分かるよね

もし演奏に使われてるなら、ただ飾っとくより良かったのかもな

>>8
違う
でも世の中の９９．９％は１万円と８００万円の違いすら聞き取れない

８８年製の時価約２００万円のものが収められていた。

こっちのほうが驚きなんだが
３０年後には確実に値段は逆転してるんじゃね？

音楽高校とはいえそんな高価な楽器が必要なのか

>>338
一万円と八百万の違いが出せないなら演奏者に問題がある。

八百万の楽器使うときはもっと気合い入れて演奏せんかい！

>>340
また、仕分けるのかよ・・・

犯人は中の日教組だろ。

なぜ600万円じゃないといけないんですか?
200万円じゃ(ry

隠密乙女が楽してズルしていただきかしらっ

たぶん内部情報に詳しい学校関係者の中に犯人がいるだろうな。

>>338
音の良さじゃなくてブランドだろ
ピカソの絵を見ても、タダでもいらねえけど
ぽよよんろっくが1m x 1mで同じような絵を描いたら１００万円でもほしいってやつはゴロゴロいる

どうせこの600万の楽器かっても触れるのは教職員だけとかいう実態だったんだろうな

10万以下のだってあるのに200万とか良心的だよな。

おい待て。時価600万円といいつつも当時
最初楽器屋から200万で買ったと書いてあるじゃないか。
200万の楽器が200万の楽器とすり替わっただけ？

楽器屋がどうしても入札したかったから
別人作の偽物を卸しただけってのが真相では？

誰もそんな価値わからんし、使いこなせもしないんだろ？
そんなもんが学校に展示されてるほうが犯罪だ

600万円じゃないといけないんですか？
200万円と600万円を聞き比べた比較調査結果は？

まあ一般庶民からすれば高価だけど、たかが600万、弓なんかにはぜんぜん気を使わないで安物使ってんだろ？
メンテもしてないだろうし・・・たいしていい音も実は出ないからな。この程度の代物じゃ。
どうでもいい話だ。

事業仕分けですり替えられたんだろ

ヴァイオリンって弓でも高級品になると１千万円！はするんだよな
６００万円なんてガラクタって位置づけられるから、
「たかが６００万円で騒ぐなんて！」と失笑ものなのだろう

ストラディバリは６０年代に香港のオークションで１千万円の値がつき
（ しかも１米ドル３６０円の時代 ） 話題になった。
それが７３年のオイルショックで２千万を突破したと思ったら、
今やドルフィンなんざ数十億円だぜ

未だにバブルを虚演する楽器市場は究極のバカ丸出し（ 失笑 ）

なぜ演奏者がストラドをありがたがるかというと、
表面板が薄くて人骨に共鳴しやすいため、 弾いてて
「 楽器がバカ鳴りする 」「 音の立ち上がりが速い 」 と勘違いするため。

オシロスコープで分析すると、表面板が薄い分、ウルフトーンなどの雑音が少ないが
非常に薄くてもろい音 （ コアが細い音 ） で、
会場設備や観客に吸収されやすく、外的な共鳴効果や音響効果はむしろ弱い。

つまりストラド程、演奏者と聴き手の音に対するイメージのギャップが大きい楽器はなく、
演奏者がオナニーしてるだけであり、
なのになぜかヴァイオリンだけ異常にありがたがられていて
その怪しさはカルト宗教の壺売り並といういかがわしさｗ

事実、リュートやクラシックギターでもストラデ製品があるが、二束三文の骨とう品で
博物館の学会員以外では、リュート弾きもギタリストもストラド製なんざ
てんで相手にしていない。

ケースの中身がFN P90にすり替わるよりはいいだろ

銃かよ

テレビでストラディバリウスと安物を聞き比べるクイズでは
何となくで正解を当てられるけどホールだと明らかに違うんだろうな

>>356
俺のイメージだと仕込みギターケースだったんだけど

>>355
アート系は演奏者が気持ちいいって凄く大事だと思う

グァルネリとストラディバリだってまったく違うよな。
やっぱりストラディバリウスはすごいと思う・・・ただ、高島ちさ子のストラディバリウスは安物の音になっちゃう。
その点じゃ奏者にもかなり力量が求められてる気がする。

200万円のバイオリンの出所なんて直ぐに足がつきそう
もしくは購入担当者が安物買って差額を掠め取ってたりして

これの値打ちを知っているのは、ほんの一部分でしょう。
犯人は必ずその中にいますよ。案外近い所に居そうですね。

バイオリンの場合、音質で値段に差が出るのは２００万ぐらいまでで、それ以降はプレミアム的な価値になるらしいね

ルパンの仕業か

２００万円のばいおりんが安物
って京都市の財政は豊かなのね

600万はくだらない

って、読んだw

販売業者「当方あまり詳しくないので詳細不明です。ノークレームノーリターンでお願いします」

高校に置いとくのなんて２０万以下でええんちゃうん

>>56
そんなカタコトのコナンがいるか

犯人は蓮舫

これ犯人が高校生だったら面白いな
悪いオッサンがいて「このヴァイオリンと高校にあるヴァイオリンを取り替えてきてくれたら20万やるよ」って

>>12
ちょっと笑った

600万のものを不特定多数が出入りする高校に置く事自体が阿呆。
教育のため？
いえいえそんな高級品、ふつうは生徒に指一本ふれさせません。

予算消化試合の一種だったとしか思えませんぜ

>>373
うちの学校にはヨット部があったけど外洋航海用のは何千万かしたと聞いた

何でそんな高価なもんが高校に必要あるんだよ

ヒント　癒着、バックマージン、在庫処分

中途半端なすり替えだなw

すり替えるのに２００万のやつ使う訳がない
これには何か裏があるｗ

>>374
比較対象するべきものがちょっと違うような。（車は400万でもそれほど高級品ではない）
市バス、スクールバス、観光用バスとかでも1千万いくのはよくあるから。
たいして量産してないヨットならあたりまえ。
（しかもこれらはあらかじめ多人数が使いたおす事を踏まえたもの）

つか、これ1947年製って、ひょっとして作者が死んだかもう年寄りだから、600万からさらに上がる事見越して盗まれたんじゃね？
逆にすりかえられた88年製で200万のが、50年も経ったら価値が逆転したりして

200万と交換するところがまた憎いな
確実に楽器関係者

高い楽器っていい音か？と聞かれることがあるが、
超初心者向けをうたった安もの楽器は論外だが、
比較的まともな楽器の範囲で音を決める要素として、
まぁ腕９割、楽器１割ってところだろう。

腕が同レベルなら楽器が良いほうが良いよねってぐらいだが、
プロはその違いで勝負してるからね。

>>382
古い楽器が高いのはアンティークとしての価値だろ。
音質は関係ねーよ。

演奏会で使った時にケースを入れ間違えただけだろ

一緒に演奏家やった学校をさがせば見つかると思うよ

そもそも必要ない

数万円の安物とすり替わったのかと思ったら、
２００万か。まあまあじゃん。

最初から２００マンのものだったんだよ
コナンならそういうな

パチンコ教師の犯行とみた

京都市の財政が破綻寸前にもかかわらず、バイオリンに600万とか、

頭おかしいといしか言いようが無い。

１９４７年製の６００万より、８８年製の２００万の方がモノが良さそうな気ががががが

市立の音高があることさえ知らなかったよ

中学の吹奏楽部でｳﾝ百万のフルート持ってきてるやついたなぁ


俺が買ったのは1800円のドラムスティックだけだった

８８年製のモノをどこから入手したか調べたらアシがつくんじゃないか？
生徒はそんなもの用意出来ないだろ。

>>383
無知の部分は黙っとけ。>

泥棒なら、わざわざ200万もする物とすり替えないよな

業者「値段が上がったのですり替えてほしい。それなりの金も払う」
　　　↓
管理していた教師「どうせわからないだろ、いいよ」
　　　↓
蓮縫登場　←いまここ

>>394
まあ、音質ではなく楽器の権威に金を払ってるんだという事実に客が気づいてしまうと
なにかとやりにくくなるから、あなたが否定するのもわかるけどね。

200万クラスの楽器を使い込むと
音質は600万クラスの楽器と変わらないという
最初はどうしても音が硬くてすぐ音程狂っちゃうけどね

バイオリンで600万って安すぎてまともなところでは使えんぞ。。。
指差して笑われるレベル以下だろ。
弓でも2000万は下らん。

また知ったかか

知ったかたった〜 ニッポンハム〜♪

別に高いほど音がいいわけじゃないよ。そこそこの楽器でも十分だわ。
歴史的名器と言われるのは、楽器としてよりも希少価値で高いだけだから、
投資目的と言うほうが正確。

30万超えたらもう好みの差としか言いようがない。
その点はオーディオ機器と似たようなもんだな、プラセボだよ。

安いのならお前らのポケットマネーで寄付したれや

私立ならまだしもなんで公立の学校にこんな高いのが必要なんだよ
ヤマハので十分だろ。これも仕分けすべき

そもそも高校にそんな高価な楽器がある事態おかしいだろ！仕分けだ！仕分け！

うちの公立高校も世界で3つしかないピアノがあったなあ
OBが寄付したものだから県の金じゃねーけど

>>405
ヤマハなんて笑われる。　最低でもスズキのno500

販売者が犯人なら納得できる

天沢聖司の犯行だな。

斬鉄剣を摩り替えたルパン三世並みの大泥棒の仕業だろ。

内部犯行だな。

安物でも200万て、単なるすり替えじゃぁないよねぇ。。。

裏に堀川音楽高校ってマジックで書いてないの？

浮いた400万は

まぁ先生・生徒・学校関係者でしたってオチだろ

>398
それは弦のせいでは、、、
弦のせいでなく、すぐに音程が狂ってしまうなら、それはダメな楽器で何百年経ってもダメなものはダメだろう。

誰も気づかないなら問題ないんじゃないの？

　　　　 ＿/: : : : :/: :.l　l: : : :.|　 l: : : :.ヽ:.:ヽ、
　　 ／´:./: : : : :/: ,斗　|: : : :}　下`ヽ ﾄ､:ヽ:.:i
　　ｌ: : : /:./: : :./:.ｲ: :l　 ヽ: :/　 　 ヽ:.:ﾄ､l: :.ﾄ.|
　　{: : /;.ｲ: : :./l/ |:./　　 }/ 　　_,_ 　V: :.l:.:.l　　推理的には　
　　l: :.l/: |: : :/∧ l/ ,.≠= 　　　'⌒ヾ {: :.!:.:.| 最初からニセモノだよ。
　　ヽ:.:l: :|: :./: : :V /　　 　 　 　 　 　 }: : ヽ| あきらめなよ
　　　}:.ｌ:.:{: :∧:.!:.∧ ､､ 　 　 ___　　　 ｲ: :.l:.|
　　　|:.l:. |:./r弋:.{ : >､　　　(_,ﾉ ,. イ|/|: : |:.l
　　　l/|:.:l∧|.　�Y: :.V 了¨ 下、　　 /}: :/l/

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】時価600万円のバイオリン、いつのまにか別の安物にすりかわる…京都の高校
キーワード： ルパン


抽出レス数：7

４０年経過すれば６００万に成長するよw

普通は鍵をかけて保管じゃないの？
犯人は鍵を手にすることが？

演奏されずに仕舞い込まれていた楽器がかわいそう

赤いバイオリンっていう映画があるな。

ある生徒がぶっ壊して教師が手持ちのを…

とかじゃねぇのか。

ショパンの仕業です。

要は、「マリナーズのイチローのサイン色紙」がいつのまにか「マリーンズのサブローのサイン色紙」に入れ替わっていたようなものか？

納入業者が怪しい

>>395
200万のバイオリンなんて、そこらの（音大目指す）小学生でも使ってるクラスだよ。

大室

http://pict.corich.jp/img_pict/l/2008/09/25/omoshiro1682.jpg

最初は間違いなく600万の品物だったのかな？
再度確認したら真っ赤な偽物だったのかどうか、この文章では分からないな・・・。

校長と教員がスナックのツケの支払いに困って売り飛ばした

マチガイナイ。

どうやってもここでしかオチが無いんだよね。。。。

フルハウス・キスというコミックを思い出したｗ
カプコ●の女性向け恋愛シミュゲーのコミカライズだったんだが
超金持ち学校のお偉いサンが闇オークションやってて
学校にあった高価なバイオリンをすりかえてたというエピがあるｗ

葉加瀬太郎にサインして貰って１０００万で売って
その金で新しいのを買えばウマー

普通に音楽の先生が怪しまれてるだろうなｗ

200万でガッダを購入
↓
二倍以上になったときにガッダ売却
200万程度のバイオリン購入
差益はポケットへ
↓
ガッダ値上がりしつづけついに600万を超える
↓
発覚

イタリア楽器（とくにクレモナ作家もの）のバブルは
一時期すさまじいものがあったものの、
この数年でバブルとっくにはじけて適正価格になりつつある。
円高になってきたし、600万になっていたガッダもそろそろ値下がりするんじゃないの。

は？

バイオリンというと、このコピペが有名だ。
↓
一ヶ月に一回開かれる「ＭＡＲＣＨ会議」にて
立教「法政、お前はクビだ」
法政「は？」
明治「お前如きが俺等といつまでも肩並べられると思ってるのかよ！」
法政「おいおい、待ってくれよ…」
青学「悪いですね、そういうことです」
法政「じゃあ、俺の代わりはどうすんだよ！！」
立教「彼に入ってもらうことになった」
学習院「よろしく、学習院です。趣味はバイオリンです」
法政「そ、そんな…」
中央「今日から俺たちは“ＭＡＲＣＧ”として生まれ変わる」
法政「どう読むんだよ！」
明治「うるせぇ！さっさと出て行け！！」
法政「覚えてやがれ、必ず復讐してやる！」

一年後―――
立教「ＭＡＲＣＧは絶好調だな」
明治「ああ、人気は鰻登りだぜ」
青学「少し法政は可哀想でしたがね」
中央「まあいいさ、あいつはあいつで上手くやってるだろ」
学習院「趣味はバイオリンです」
そこへ、法政と謎の男が現れた！！
法政「よう…」
明治「うわ、法政！今更何の用だ！？」
法政「こいつが俺の新パートナーだ」
慶應「なんだね、この小物共は」
青学「け…慶應！？」
法政「俺たちは今日から“法慶”として生まれ変わる」
ＭＡＲＣ「“法慶”！？…ま、負けた…完敗だ…」
学習院「趣味はバイオリンです」

ガッダが予備ってどんな集団だよｗ

中学の頃音楽室からビデオデッキが盗まれ（当時まだ高級品だった）真っ先に噂になったのが音楽教師だった
その他に美人で金持ちの元教え子の奥さんがいるらしく強姦されて無理矢理嫁にされたともっぱらの噂だった
実際キモくて２校でしか引き取り手が無く１０年ごとにどちらかに転勤になる問題教師だった

ファニョーラか？

>>440
僕の大学は法政
僕の大学は慶応
二人合わせてホウケイだ君と僕とでホウケイだ
という歌があったな。

>>335
犯人が居たぞー

>>347
「ブランド」の意味を辞書で引いてこい

というか公立校になんでそんな600万もの楽器があるんだよ
なんのためだよ、不要だろ


こういう予算を懐に入れるために買ったとした思えんな

>学校は今春、市郊外から二条城近くの新校舎に移転してきたばかり。バイオリンまで
>新しくなった謎の事態に、関係者は頭を抱えている。


だれ
うま

同じものなんじゃないの？
金銭的価値が600万から200万に下がったって事かも。
ああいうものの値段って、相場で変わると思う。

僕の大学は法政
僕の大学は慶応
二人合わせてホウケイだ君と僕とでホウケイだ
小さな物から大きな物まで
手動でめくれば
なんくるないさー

age

宝の持ち腐れ。
京都市内のオーケストラにでも貸し出せばいいのに。
もっとも欧州で作られたヴァイオリンにとって、
日本の高温多湿は間違いなく最悪の環境。
長期間日本においとけば、ヨーロッパにあった頃に
比べて確実に音は劣化する。国産の新作使え新作を。

>>452　激しく同意

>>27
98からmeに変わったり、
XPからvistaに変わったら怒ると思うぞ