【経済】危うい中国頼み…いつか来たバブルの道

「中国に経営資源を惜しみなく投入する」（三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの永易克典社長）、
「中国は長期的に成長が続く。若干のスローダウンも私ども供給不足のメーカーにとっては朗報だ」
（日産自動車のカルロス・ゴーン社長）。ギリシャ危機が示すように欧州は足がふらつき、
米国は住宅市況が停滞を続け、日本はデフレ不況から抜け出せない。それならば
回復著しい新興国、とりわけ中国だと経営陣は考える。
だが、筆者の目に見えるのは泡（バブル）だらけの道である。

この道は「いつか来た道」−。
数年前、米国の住宅バブルの膨張に比例するかのように、
日本をはじめ世界の企業が生産の拡張に拡張を重ねた。

*+*+ 産経ニュース 2010/05/23[08:34:53] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100523/fnc1005230751000-n1.htm

おい、小池栄子

遅いぞ、なにやってんだ。

だからダメなんだ、オマエは。

いつまでたっても小池栄子と結婚出来ないんだよ。

この愚図。

もう中国に飲込まれちゃったほうがある意味楽じゃね？

3なら小池さんと結婚の人は一生小池と結婚できない

中国をバブルで膨らませて、世界経済を成長させようというやり方だから、中国のバブルは必須。
崩壊まで膨張を続けるのだ

ゴーンは口だけ。騙されるなよ。

2007/12/06
【大長城計画訪中団】菅代表代行、羽田最高顧問が歓迎宴で挨拶
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12337

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！
民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm

2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341

”大長城計画”とは？

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」
　Ｂ．工作主点の行動要領
　　第３．政党工作　３−３．招待旅行　←これが”★大長城計画★”

Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
　　　「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。

　　　　　　　　　　　↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。

崩壊したら世界的にやばいことになること間違いないな。
リーマンショッククラスはいくのか？

経済成長はプラスの面ばかりじゃないよね

>>3
数十年前のあの狂乱バブルの時代ですら時代の取り残されて発展しなかった地域があるのに。
中国のような広大な国に飲み込まれたら全世界の富を中国に集めても今以下の生活になるぞ。

どうせ今より悪くなるなら、このままでいいじゃないか。

バブルはいつか弾けるのだ

はじけたら次はインドかVISTAか、また別の国で売るだけ。

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1000.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/whjl/t271604.htm

李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談　2009.3.30
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm

文化人ら交え懇談　外相と中国・李長春常務委員
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090329/plc0903292234009-n1.htm

「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で　（2009年3月31日）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090331-OYT1T00158.htm

>>3
飲み込まれちゃった香港は最近どうなの？
最近本土の上海とかの話は聞くけど香港の話聞かなくなったなぁ。

バブルを怖がっていては成長できません。

日本は２０年かけて、これを証明しました。

上海の株価が4月3200→5月2500と22％も下がってるんだが・・・

【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】

対日工作主要目標
　・日本の先端産業技術の獲得
　・日本の政治、外交、軍事情報の収集
　・対台湾工作の拠点の構築
　・民主化運動や法輪功に関する情報収集

日本解放第二期工作要綱
−２．解放工作組の任務

　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。

　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）

　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）

　ハ．日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑

（第三期工作の目標）
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。

うちの会社はとっくに中国から撤退してるけどな
あんな縛りが多いとこで営業活動なんかできねえよ

国内で頑張ることが一番いい

バブルの時の方が今よりましだろ
バブル起こせー

経済アナリスト（笑）にきけばなんでもわかるよ。　　半日遅れで

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

えっ、バブルはじけたら、富裕層が日本で買った物を返品にくるぞ！
しかも使い古して、別物になった物を。餃子のように日本が穴を見逃してたと
言われ、・・。しかも、ごねて絶対帰国しない、・・。

中国の躍進、
欧米諸国は喜んだが日本は沈んだ。
それが脱工業化出来ない「脳」の差。
じきに工業国はインド等にシフトするが
そのとき中、韓はどうなるか？
お手並み拝見。

バブルでない経済なんてあるのか。
日本の経済成長もバブルだったんだろ？

資本主義の時代は終わったのにまだ追い続けているのか

鳩山不況も大概酷いがそんな比じゃないぐらい大暴落起こしてる

上海　日本　韓国　アメリカ　ドイツの株価比較
http://stooq.com/q/?s=shanghai&d=20100521&c=3m&t=l&a=lg&r=nikkei+kospi+djia+dax

資本主義がバブルを嫌うなよｗ

いつでも逃げられる準備しとけってことでしょ。
浮かれるなってことだ。

>>27
ユーロ建てのチャートじゃないと意味無い
東証の出来高の6割は外国人だからな

http://stooq.com/q/?s=shanghai&d=20100521&c=5m&t=l&a=lg&b=0&r=nikkei+kospi+djia+dax
今年に入ってからの株価の推移

>>24
中国に大して、大幅な貿易黒字で稼いでいるのは日本だけ。
大幅な赤字に苦しむ欧州、米国は困ってなくて、沈んだのは日本だけって？？ｗｗ

http://age2.tv/up/img/up15132.gif

バブル崩壊は処理さえ誤らなければそんなに恐れることはない
中国は溜め込んだ貿易黒字をどんどんばら蒔けば被害は最小限に抑えられる

アジアカップと日本の国連常任理事国阻止目的の反日デモは一生忘れられない

思い出です。

中国は共産主義だから、「コレ！」と決めたら早いぞ。今までの実績が物語っている。

上海万博に客集まってない時点で悪い予感がするな。
今でさえモラルのない拝金主義で環境対策等後回しになってるのにバブル崩壊したら大変だろうなぁ。
下水から作った食用油とか光る食肉が今より蔓延してまともな食品の価格が
高騰するんじゃねーの？
どうせまた反日運動を強めることで国民の不満をかき消そうとするんだろうが
反日運動では腹は満たされないわな。ｗ

中国は、２０１４年に生産人口が減少に転じます。

貿易黒字が老人の医療費に消えていくこれからの日本「

２００８年中国社会学院が発表した都市失業率９．６％
中国政府が都市部の登録失業率　　　　　　　４％
国家統計局の調査ではこの三年間常に　　　　２０％を超えているという。

ばらばらでどれが一番近いのか判るかな

>>1
新しい産業を育成する気も能力も政権に無いからしょうがない。
2番じゃ駄目なんですか。なんて言ってる連中に国力をどんどんそがれて言ってます。
いい技術は中国や韓国に盗まれ新たな開発は助けないｗ

生きたけりゃ中国にでも出稼ぎに行けて政策なんですよ。

>>40

「失業者２億人」中国首相発言が波紋　実態認めた？人民元攻防の「盾」？
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100325/chn1003252315001-n1.htm

温家宝が失業者2億人認めちゃったから・・・

何時までも中国、中国といっていたら痛い目にあうぞ。

中国のバブルがはじけたら世界中でまずいことになるかな？
投資している所はプギャーだけど、逆に製造関係とか
奪える所もあるしなぁ。

ハイナン島など一部ではバブってるけど、
中国は市場が拡大している上に、内陸部はまだまだのりしろがある。
中国当局は投機を狙い撃ちで抑制しているし、手法がかつての大蔵省のバカ役人
に比べると非常に上手い。
必要が有ればいくらでも公共投資が可能で、
ここで狼少年が中国は崩壊すると言っても
まるで説得力がない。

今や中国株をポートフォリオに加えずに
プラスにするのは至難の業。

明日、中国の横暴は終了させる、各自覚悟しておいてくれ

皆稼げるだけ稼いでおいてバブル崩壊したらサッと引く気だろ
そうじゃなかったら怖いけど

世界は周辺国にシフトしてるというのに

アメリカがすべてだな。道徳のない経済はしぼんでいくんだよ。

日経脳、キモサヨ脳なら中国の経済発展は１００年続くよ

>>45
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=6m&l=on&z=m&q=c&c=
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

もう２０年不景気しか体験してねえよ
バブルでもなんでもいいから好景気にしてくれよいい加減

毒ギョーザ事件＆民主党＝中井公安委員長のコメントは到底信用に足りうるものではありません。

三宅雪子工作員の膝から転んでエビゾリとともに、一生忘れることができない思い出です。

上海万博ももうマスゴミはあまり報道しないな
よっぽど人の入りが悪いんだろうな。

アメリカは自国の産業を守るために中国を締め出すことに決めた。
ヨーロッパは金融危機で長期的に没落する。
日本は輸入超過を恒久的に続けられない。食料と燃料を購入できなくなるからだ。

そんな中、中国は地球上のあらゆる資源を独占し生産力を高める方向でひた走る。

中国の輸出はどこへゆくのか？
中国は、富を集めているつもりで貿易不均衡と
戦争の火種を溜め込んでしまっているのではないのか？

アフリカ諸国のインフラ整備をしまくっているが。
では、アフリカ諸国の労働者はどこで雇用されるのか？
アフリカ諸国の人々の購買能力は永久に上がらないのか？
中国の底辺層は永久に貧しいままなのか？

取引の総量が増えないということは、GDPが増えないということだ。
したがって、中国の経済成長はある瞬間に突然止まる。
失業者が溢れかえり、不良債権が膨れ上がり、貿易が止まる。

で。
中国共産党が消滅し、中国人民は中国から世界へ散ってゆくのか？
どこが、散々我が物顔で失業をばら撒きつづけてきた欠陥民族を
難民として受け入れるというのだ？

中共が消え去ってしまえば、中共の軍隊も意味をなさないだろう。
武力の後ろ盾もなしに、中国の人民はどこへ逃れるというのだ？
韓国人みたいに、金のかからない他国へ逃げるのか？

中国より物価の安い、中国人の生活が保証される国ってどこだ？
あの世か？
中国人民のうちの１３億は、死ぬことが前提の存在なのか？

>>45
のりしろ　じゃなくて　のびしろ　だろ常識的に考えて・・

働くってのは今日より明日が良くなるように工夫する事なんだよ。
だから20年間経済が成長してない日本は働いてないと言える。

>>52
第1循環 1951年6月 特需景気
第2循環 1954年1月 投資景気
第3循環 1957年6月 神武景気
第4循環 1961年12月岩戸景気
第5循環 1964年10月オリンピック景気
第6循環 1970年7月 いざなぎ景気
第7循環 1973年11月列島改造ブーム
第8循環 1977年1月 ?
第9循環 1980年2月 ?
第10循環 1985年6月 ハイテク景気
第11循環 1991年2月 バブル景気
第12循環 1997年5月 カンフル景気
第13循環 2000年11月IT景気
第14循環 2007年10月いざなみ景気

うん中国が弾けたら、道連れなんだけど

８０−９０年代日本を破滅路線へ追い込んだ連中はリタイアし
ＭＢＡとかそんなのが持てはやされた時代の連中が今の経営層だろ

より金に汚くなってるし、自身の保身のためにも破滅と解っていても方針を示して
組織を導いて行かねばならんのさ。株主に解任されれば豊かな自分の暮らしが壊れるからな。

後のことは後の世代に任せておけばいいのさ・・・・　　って考えなんだろ。

満蒙に行けばなんとかなるってか

>>44

中国、バブルが弾けたら戦争するつもりなんじゃねぇか？

数年間戦えて、自分たちにとってそれほど痛手にならなくて、
核持っていなくて、勝っておいしい、負けてもあまり損しない、相手と。

つまり。


日本。

中国は日本から食料もエネルギーも購入してない。
物流も日本のは中国のシーレーンに影響を与える力がない。
核兵器持ってない。
勝ったら技術や海底資源根こそぎ簒奪。
日本が万が一勝利しても、中国をどうこう出来る体制ではない。

「憎い日本と戦争するから、お前ら耐えろ！！　逆らう奴は殺す」
と言えば、中国人民は従うしかねぇ。
『反日教育』ってのは、そういうための下準備だ。

>>52
そんなあなたに中国外資。

チャイナマネーが余っているという指摘もあるが、
外貨準備高世界一になり世界から嫉妬される中国は
紙くずになりそうな円・ユーロ・米国債よりも、
企業に投資して資産を保全しようと考えている。

レナウン　中国企業傘下に　山東如意が４割出資へ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100523/biz1005230059001-n1.htm

>>57
日本はGDPの成長の代わりに政府債務が拡大してて、GDPの成長として現れてないだけ

実際はPCとかネットの普及で20年前より遥かに効率化が進んでる

それよりおまいがさっさと世に出て働けｗ

実際行って見ると解るけど、中国人で反日っていないよ？

むしろ日本に憧れている人が多い。

>>61
中国はもう日本を相手にしていない。
アメリカが競争相手。
だから、いかにアメリカと正面衝突せずに軍備を整え国を近代化させるかが勝負。
太平洋の権益を得るためには浮沈空母日本をどうにかしたいところだろうし、
抗日の国民の要請からすれば国威発揚としての日本征圧もあり得るんだろう。
でも、それはいつでも出来る。
アメリカを倒した後で、日本はいつでも料理することができるので、
国際社会から孤立しないように力を付ける時期。

>>62
日本企業がバブルのときにアメリカ企業買収してたのを思い出すね(´ω｀)

中国はアメリカと武力では対決しないだろう。
日本がアメリカと正面衝突して打ち砕かれたのを見てるから
平和的にアメリカの力を削ぐ方向にいくだろうな。

>>63

政府債務はGDPに反映されず何処消えたの？

>>57 同意
デフレスパイラル下では
働く意味はあまりない。すぐ
リストラされる死。

ある本で日本は核持ってるとおなじなんだって。プルトニウム千数百トンあるから
脅されたら一般航空機で中国の水源にばら撒けば３０００年は下流に住むことが
出来ないそうだ。

まぁ、バブルの傷は次のバブルでしか癒されませんから。（´Д｀）-y~~~

>>1
上海万博の終了を待たずしてバブルが弾けそうやな。

ネトウヨ情報だと3年前に中国バブルは崩壊する予定だったらしいけどな

日本は戦略的互恵関係で棲み分けねらいで
アメリカは戦略対話で中国を耕したいのさ

北京オリンピック前までは、中国崩壊論が主流だったのに
今は中国脅威論しか聞かないな。

>>75
え？あの頃から万博まではOKっていわれてたじゃん。ドーピングするからって。

学習能力のない人は何度でもカモられる。
振り込め詐欺も、同じ人が何度も（他の詐欺も含む）引っかかったりする。
裏でカモのリストとして出回っているらしい。

>>75
リーマン・ショックで一気に世界中の中国経済依存度が高くなったからなー
その間の政権は経済立て直してこれなかったし、政権が変わってもよくなる兆しが無いし

社会主義の中に資本主義を取り入れたダブルスタンダードでいつまで持つのかしらん

いつかバブルは弾ける。
が二本人みたいにbakaじゃないので
10年以内に成長再開、超巨大帝国となるかも。

今回のﾕｰﾛ危機も、中国の金融引き締めと合わせてえらい状態になってる。。
中国がこければ世界経済崩壊するよ。

>>68
貯蓄

中国の民主化についてだけど、いきなり中央政府を民主化するのは無理だから、
大連市とか深セン市とかの、経済発展著しい沿岸部の都市を選んで、そこの市長を
選挙で決める、ってやり方で民主化を進めていくのはどうだろうか。
どうせ香港市長は選挙で決めているし、今さら１国２制度に引け目を感じることもないと思うよ。

>>75
人民元が切り上がって、
日本の国債の利率が上がってきたら、
中国救世主論が出てくるよ。

中国が崩壊するぞと言っていた方が軒並みやばくなってる。
オイルマネーも新興国の需要増で強くなるのは必至なので、
欧米日 vs　新興国（BRICs　＋　中東）
中国は欧米日に嫌がらせをしてくるかもしれないが、
これは途上国にとっては爽快感が出る可能性も。

中国バブルが弾けると言っても、既に2008年に弾けているからね。
二発目が来たとしても、影響は低いんじゃないかな。

>>81
因果関係が逆
ユーロがこけると中国がこける

団塊の媚中愛中世代は感情がやられてるからわからんと思うが、
今の資本主義でネットやITを使わないのは不可能
情報の自由化がかならずついてくるってこった
おまいらが夢見る情報統制覇権国家ｗなんて20世紀の遺物だよ

>>16
日本の９０年バブル崩壊も、金融関連株が下がり始めて
本格的な暴落まで３年かかっている。

崩壊は突然起きるものじゃなく
波が崩れるようにトップから徐々に崩落するものだよ。

>>87
下がり始めたって言うか、銀行株は軒並み86年にピークを迎えてた。
そのあとのキチガイ相場が88年にやってきて、「もう終わりだろ・・・JK・・・」と誰もが思ってたのに
さらなるキチガイ相場になったのが89年。
そして90年は俺たちの年だ〜！となって（ｒｙ

バブルを恐れていては経済なんて成り立たない。
問題はいつその泡から降りるかだ。これがすごく勇気がいる。

日本の場合はバブルに踊った結果、労働に対する倫理観が崩壊して
停滞の20年になった。中国人が勤勉であるうちは大丈夫だろう。
マネーゲームに走ると危険だよ。

ゴーン
You are gone.

弾ける泡がどこにも無くなったら資本主義ってどうなるのか？ｑｑｑｑｑ

>>65
>>中国はもう日本を相手にしていない。

いやもう、日本を相手にしてくれてるのは韓国ぐらいだよ。
『相手にする』っていっても、もちろん悪い意味でだが。

>>だから、いかにアメリカと正面衝突せずに軍備を整え国を近代化させるかが勝負。
>>国際社会から孤立しないように力を付ける時期。

中国は崩壊する理由が腐るほどある。
ソビエトは経済的に行き詰まって崩壊したけど、
中国は物理的に崩壊するんじゃねぇのかね？

アフリカやインド、アメリカを支配下に組み入れて植民地から搾取を
していたころの西洋諸国みたいなもんだろ。今の中国は。

でも、アフリカもいつまでも軍事政権下に収まっていないし、
中国国内でも造反運動（革命運動か）は水面下で繰り広げられるだろう。
あるとき、中国の植民地が中国から去っていってしまうのは
歴史の必然だ。
それをさせないための軍備なのだろうが。
アメリカに口出しさせないという牽制効果も当然あるだろうが。

内部から腐ってゆくのに、外敵に備えをしても無意味でなぁ。
人民開放軍最大の脅威は、他でもない中国人民だと思うぞ。

>>90
個人の株式口座の伸びを見るとマネーゲーム大好きっぽいがな〜ｗ
まあこれは08年ごろの昔話ではあるが
個人投資家の比率も50％を超えてて、これは日本では戦前の時代の数字だ。

なんだかんだいって、勢いのある奴の勝ち。
ルール？道義？
そんなもん勢いの前では何の意味もなさない。
日本でも大企業に文句をいえないことが多いでしょう。

中国の購買力ってのは、中国が輸出を続けて稼いでこそだからな。
左腕切り落とされて、右腕だけでチャンバラするような格好になる罠

>>86
中国はGDPでほぼ日本に匹敵し、日本の新幹線より速い高速鉄道を運用し始めたが、
それでも情報統制に対して国民の反発が少ない。
中国は貧富の差が激しくなり、小学生が襲われたりする事件が相次ぎ（宅間の事件も根底は貧富の差が原因）
問題も抱えているので情報開示する方がリスクが大きい。

ネット自体がまだ新しい技術体系なので、情報統制の技術が上がってくれば
管理可能だと思う。

>>95
四大公害訴訟って習わなかったか？
つい最近も水俣とかやってんのに

世界平和みたくヌルい考えをもってるから日本はダメになった。
あるいはダメにさせられた。
日本人が食品を廃棄する一方で餓死する外国人がいる。
偏りが世界の現実であり標準なんだよ。

>>97
当然情報統制をかいくぐる技術も上がってくるだろ

>>1

社会主義国家である中国にバブルは起きないよ

もう既に、流入する資金を国内で消費しきれなくなって、日本とかまで来て家電製品とか土地とか買いまくってる
からなぁ中国人。
つまり、もう中国国内にある商品は、買う価値を越えて値上がりしてることの証明。日本も、ヨーロッパのブランド品や
アメリカの不動産を買いあさり始めた頃は、高度成長を終えて、バブル破綻の間際にやらかしてた。
上海万博が不入りなのは、もう中国に、経済規模に見合った価値を供給する能力が無いことの顕在化なんだよな。

>>64
１−２回行っただけでは分からんわ。数十回通うか住めば分かる
オレなんかシンセンのバスのチケット売り場で中国語分かるかって聞いてきた上で小日本って笑いながら連呼されたし、他に例挙げれば切りない
もちろん全員がそうではないけど他の国（東洋人をバカにすることはある）と比べれば日本をピンポイントで罵るのはずっと多い

それはそうだ、みんながみんな『中国は上がる』
と言ってるから上がっている。

だがそれは、世の中知らない愚ものが言う事。

本当の投資家がそんなところにいると思うか？
過去の暴落で、日本は学んでいるはずだぞ。

道徳の無い経済は犯罪である。・・・二宮尊徳

アメリカやイギリスの没落は正にこの通り

>>98
2ちゃんにありがちなデジタル思考だね。2択で人生を送るとつらいぜ。傾向としては>>95の言うとおりなんじゃね？一応、書いておくと、傾向とは0％と100％の間な。

農村の若者が、貧困という差別に黙っているかだ
いくら情報を閉ざし押さえつけても、限度はある

中国に出稼ぎ行く人もいるらしいけど、
労働者の賃金って都市部でも東京の３分の１以下ってホント？

>>93
ソ連が崩壊したのは経済が回らなくなったから。
日本だって経済が回らなくなれば崩壊する。
これはイデオロギーが優れているとかそんな話じゃないので、
国民に不満が有るかどうか。物理的って意味がよく解らない。

アフリカで欧米ににらまれる独裁政権であっても、
エジプトやサウジアラビアなど親米独裁政権のように
成功する可能性が有る。開発独裁。

中国の地域主権をみとめ、地域間貿易を活性化すれば輸出依存という問題の
解決になる。１３億の人口を一国でくくるのが無理。
５つくらいの連合国家にして、今のＥＵのように。

まんこ

>>84

日米欧を敵に回した中国は、どこと貿易する予定なんだ？
宇宙人か？

日米欧と貿易やめたら、中国のGDPはマイナス成長路線を突き進むだけなんだが。
一度収縮を始めたら、途端に不良債権などが表面化して、
中国死ぬんだが。
もちろん、元の勢力圏内に入ってしまった周辺国も死ぬんだが。

IMFもそこまで面倒見られんし（元の支配下を助けるのは、
元凶である中国の問題を片付けないと不可能だ）。

日米欧を敵に回した中国の未来にあるのは、日本同様、過剰な生産能力を持て余したことから来る
深刻な経済停滞と失業だろう。農村だってもうダメになっちゃったし、
その時点で中国は、
『工業国になりそこねた、図に乗ってた痛い国』に成り果ててしまう。

しかし、本当に問題なのは、
中国にその気があろうがなかろうが、
欧州経済は死に体で購買能力が急低下、アメリカは国内の雇用確保と貿易不均衡是正に舵を切ったこと。
つまり、中国の一人勝ちはもうゆるされない、ということ。
民主党政権の下でさえ、日本は欧米と協調することになる（不十分だが）。

民主党が倒れれば、日本の姿勢も完璧に中国に対して強硬姿勢に変わる。
んで、防衛力強化とかだな。
マスコミと民主党の化けの皮が剥がれたし、国民世論が、既にねぇ。

【日中】黄砂対策で連携強化、日中環境相合意−中国へ資金協力も[05/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274558888/

>>106
んじゃその0から100ってのを俺にも適用しといてくれ

>>108
既に日本人女性が行ってるよ。
富裕層向けの風俗だから、賃金は日本並かそれ以上みたい。
その代わり危険度は日本より上らしい。
近いうちに日本の主要外貨獲得手段が、出稼ぎ女性からの仕送りになったりしてｗ

>>109
経済状況は一因、主因は東欧の民主化がソ連に押し寄せバルト３国に飛び火したからじゃないのか？

日本にできることは少しでも経済成長して中国との差を縮める。
毎年コンスタントに2%程度成長できれば大分違ってくる。

>>115
それなんて発展途上国
俺が聞いたの建築関係だったと思う。
ITは向こうから来てるから、日本の方が高いのかな。

>>117
日銀が国債買うとかしたらいいんだよ
今でもしてるけど足りない
日銀は中国のスパイかと思うぐらい対策が足りないｗ
一方で2003,2004の為替介入なんかは絶妙に行われてる
貯蓄が経済に回らないのが日本の停滞の原因

>>117
そうさせないための「ゆとり教育」なんだって。
もう詰んでます。

>>109
物理的＝環境汚染とか水不足とか。

チェルノブイリみたいなところが中国のあちこちに出来て、
そこから汚染物質が河川を蔦って都市部に流入すれば、
中国は人が住める場所ではなくなるだろう。

いや、大人は住めるかもしれないが、子供が。。。。。。

それは、『物理的要因』だろう。
イデオロギーでも、経済でもなく、環境によって国家の存亡は左右される。

中国が環境対策に力を注ぐということは、環境悪化の責任が中国政府にあったと
認めることであり、それは『革命運動』に繋がるんだよね。
１０００万人水不足とかもあるし。

中国は背伸びしすぎ。
筋肉増強剤とかホルモン注射しまくったスポーツ選手みたいなモン。
突然死する可能性があるし、急激に病んで手を施す間もなく死ぬこともある。

アジアは共同体にすればいい。
各国の長所を伸ばして支えあえば、欧米に搾取されることは無い。

って、味噌仕込みながらばっちゃが言ってた。

中国の女はフェラを死ぬほど嫌がる

豆知識な

「中国は独裁だからいくらでも公共投資ができる！（ｷﾘｯ」ってのは間違いな。

お金いくらでも発行したらどうなるかは、わかりやすく言うとジンバ（ｒｙになるわけね。
インフレが食料に及んできたらみんなが怒り出して終了です。
そして今もうそうなりつつあるんだなー

>>118
今のところは富裕層限定だから、途上国から日本にきてるのとは少し違うみたい。

>>123
AVビデオが普及する前は、日本でも「フェラ＝鬼畜的行為」だったらしいよ。

>>120
教育はあんま問題ない
少なくともゆとりとかそういうのは、エンジンを８気筒にするか１２気筒にするかぐらいの違いしかない。
日本は識字率も100％、PCは普通に使える（若い世代は特に）、まあ言うことなし。

国民に教育や技術があっても金回りが悪いと停滞する、ってのが今の日本が陥ってる罠だから。

>>123
自分が付き合った某国立大の留学生はやってくれたよ。でも進んではしないんだよな
クンニはされたこと無いって。向こうは前戯がたいしたことないんじゃないかい

>>123
YourFileHostsとかに転がっている流出ハメ撮り見る限りじゃ、そりゃ今時ねぇな。

へー。
既に日本売春ツアーとか来てるんだろうなーｗ

>>102
中国は成長の度合いが史上最高なので、
かつての日本の高度成長よりもいびつな社会構造になっている。
毒ミルク事件など、無知な農民や悪徳企業が検査をすり抜けるために「蛋白精」
と言う名のメラミンを入れて数万の赤ん坊が結石の被害を受けた。

中国人自身の国産ブランドへの信用が低くなってしまったのと、
裕福層が増えて高い質の商品を買えるようになったから、
日本製を求めるようになっただけで、土地投機を除けば、
これはバブルと言うより成長だと思うけどなあ。

生活必需品ではない絵画など美術品を買い始めたらバブル。

>>123
>>128
中国女性って、
なんかあっさりしすぎているんだろうな。

>>131
【中国】 石冲氏の作品「今日景観」、3億5300万円でハンマープライス 【写真あり】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274036375/

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>131
根本的に、中国国内で金が消費されないことに変わりは無いわな。自国人が信用しない商品を生産する
国が、経済発展してるのはどう考えても成長では無くバブル。既に中国の不動産すら中国人にとって
買う価値の無いものになってる。
絵画や美術品は、わかりやすいだけで、別にそれが条件ではない。

>>132
だから日本女性が人気なのです。
アメリカの家に住み、イギリスの服を着て、中国の 料理を食べて、日本人の妻をもらう。

>>66
たしかアメリカが無理矢理法律をねじ曲げて日本が金を出して買ったものを
「所有権はアメリカにあるから日本のものではない」って事にして日本は何も得られずに略奪されたろ・・・

中国はそんなの効かないぞ？日本は買われた土地や企業等をどうするつもりなんだ・・・

>>132
中国人でも人それぞれだろうね
一方でその子はあえぎ声が異常にでかかった、、、さめるわ

>>112
顧客は中東やインドブラジルなど、
欧米日の西側先進国ではなく、
第三世界と中国国内で賄える可能性は秘めてると思う。

民主党が倒れても日本企業はもはや中国市場無しでは生きていけない状況なので、
親中路線は不変。
それより、日本製品を買えなくなった欧米は無価値なので
（さらに政治力で押し売りするアメリカ企業は有害でもある）
欧米の低迷が長引くと、反米が強まる。

>>125
7月から年収６０万程度の低層にまでビザが解禁されます。
日本に居座って生活保護と、子供手当てで大喜びです。

>>135
何も出来ない、何の才能もない日本女に何の価値があるのか・・・

「若さ」

が無くなれば人形としての価値が無くなり焼却処分か不法投棄しかないだろw

>>138
同意。そろそろ池袋を割譲して恭順の意を示しておくべきかと。

>>138
今はすごい勢いでアフリカに援助してるからな。
中国語を学ぼうと、アフリカからの留学生がいっぱい行ってるよ。

中国のバブルは強欲が居る限り鎮静化できない。
世界中のだぶついた金が中国に集中する。
パフェットの予想通りだ。

チベットの人涙目

>>133
まだまだ。日本のバブルの時は125億円でゴッホを競り落としたり、
驚愕の値段が付いていた。人民元が4倍に切り上がったとしても
その値段だと14億円くらいでしょ？

十数億人居ても、家電や車を買えるのはせいぜい２割程度。

もちろんそれだけでも市場としては大きいけど、中共政府がそれを
ネタに技術を開示しろだの金よこせだの、将来まずいことになる交
換条件を付けてくるから、目先の利益でうかつに突っ込まない方が
良い。


ちうか、数年前からバブル突入してるやんか。

>>140
国内における比較と国外をも含めた比較では、おのずと結果が違ってくるような。言ってる意味分かる？

無学な料亭の女将が銀行から5000億円借りられるようになったら
終わりは近いからそこらへんがサインかな。

>>146
それUSじゃんｗ

モンゴル支配下で、モンゴル人０．５％、色目人１％位で、ゴミクズの支那人を支配していたが、
まぁ欧米人０。５％と共産党幹部１％だけは、金持ちになりつつ、ゴミクズ支那人は苦力やってればいい。
アメリカ人が、国内生産回帰を目指しているから、Wallmartの動向を見ていれば支那の運命はわかる。
アメリカでWallmart叩きが始まったら、支那終わり。

>>120
ゆとり教育を検討し始めたのが、
いわゆる中曽根内閣の時代で、
もともとは日教組が1972年ころから推奨し始めたんだよね。
WIKIによれば、1972年に日教組が提唱と書いてあった。
1980年あたりからすでに教育のゆとり路線が提唱された。
1984年の中曽根内閣時代に、臨教審が、
本格的にゆとり教育を推進しはじめて、
文部省と日教組が車の両輪として活動したんだな。
つまり時代の変わり目は、1980年から1984年あたりだったはず。
いまから26年から30年前あたりから変化してきているね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2#.E3.82.86.E3.81.A8.E3.82.8A.E6.95.99.E8.82.B2.E3.81.AE.E7.B5.8C.E7.B7.AF

今まではアメリカの奴隷。
これからは中国と韓国とアメリカの奴隷。

自民に戻したい。

>>142
アフリカでも反中の国もあって、まだら模様っぽい。
でも、イラン制裁でブラジルが反旗を掲げたり、
核サミットでも親米のはずのエジプトが文句を言ってたりと、
多極化した世界で欧米の指導力が低下してる。
マグロ決議でも欧米 vs 中東＋中国アフリカという反欧米みたいな雰囲気になった。

日本で貧しい国と言えば北朝鮮かアフリカがイメージだけど、
アフリカも都会の方は高層ビルが建ち並んで一変した様相。
日本のアニメやテレビは未だに中国と言えば人民服、アフリカと言えば裸族で、
固定化したイメージを垂れ流してるから、その辺がヤバイ。

いつまでも成長するはずないだろ、そろそろ終わりで成長の限界が見えたところで
リーマンショック以上のことが起こるわ

　　【M＆A】レナウン、中国大手の傘下に：相次ぐ中国企業による日本企業へのM＆A [10/05/22]
　　　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274576071/l50

　　　　♪レーナウーン、レナウン、レナウン、おしゃれでヒップなレナウン娘が
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=zTKr9NyUNjg

>>155
企業を買えるってことは・・・
政治家も役人も買える
あ、もう買われてるかｗｗｗ

バブルと理解して相手すれば問題なくね　？

チャイナリスクチャイナリスク

>>152
自民党の今の総裁の谷垣は日韓議員連盟（常任幹事）と北京オリンピックを支援する議員の会（副会長） wiki
に所属しているので、
自民党に戻っても小泉の時のような対中毅然とした政権にはならんだろうなあ。

こういう世界になるんなら、靖国参拝は止めた方が良かった。ちょっと失敗した。

>>80
オマエは >二本人 とかいう、足りないのか余ってるのか
よくわからん生き物なのか。

今のままだと、中流層の居ない中国は限界点への到達も相当早そうだ
今後、消費者層をどの様にして拡大して行けるかが鍵なんだろうけど
大多数の貧困層の存在有っての成長な訳で、まぁどう出るか見物だわ

>>161
勝ち組が孫まで食える財を作るのが目的だったら？
財を成した後は国外に出ればいい。
後は野となれ山となれ。

日本だけ落ちてるならまだしも
世界中で景気が下落傾向だから
資本主義そのもののシステムが限界に来てるように感じる
中国が最後の花火なんじゃないかなぁ

頑張れ、アニマルスピリット。

>>161
低賃金の農民工がいなくなったとしても、
移民と農産物輸入で日本型の経済にしていけば無問題。
でも、早めに一人っ子政策を止めないと、
老後の福祉で日本のような水準は望めない。
まあ、今の日本の年金も後何年持つか分からんし、
アジア人が北欧の水準に到達できるかどうかは厳しそうだな。

中国の中の上の年収80万円のビザ解禁で
日本へ中国人観光客が今まで年間160万人→1600万人がやってくる。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129302&servcode=A00§code=A00
ttp://www.asahi.com/politics/update/0518/TKY201005170454.html
これはトラブル多発の予感。

>>157
そうなんだけどね
常に逃げ道を用意しておくとか

決済は銀なんとかカードでもらえば安全なのか？

で、何故か政府の緊急援助でしょ？
事業仕分けのカネで

>>159
尖閣に上陸した中国人を沖縄県警が逮捕したのに
超法規的措置で裁判もせず釈放させたのは小泉でしたけど。

>>168
中国バブルが崩壊したら、規模からして日本がいくら金を出しても助けるのは無理。
その時には日本もかつて無い不況になるから、違う意味で大丈夫。

さっさと人民元切り上げろよ
金利引き上げか為替調整しかバブル押さえる方法は無いだろ。　

中国は不動産が危ない

通貨の価値を無理に抑えてるからその反動で不動産が上がってる

所得制限とお金に使用期限つければ経済はまわる。

中国日本省が待ち遠しい。もうアメ基地もいらないし。
ガンガレ中国。
少女趣味日本人が実は世界の癌だろう。
世界の金を巻き上げ、水と食料を独占し、
自分らだけが争いを横目で見続け、
飢餓や難民をほっぽりだして、お花天国を宙で舞う。
何が９条だよｗ。
あげくはロリロリ文化の輸出だと、大笑いじゃん。
こんな国は早く中国様の指導を受けて、地球に顔向けできる
立派な大人になるか庇護を仰いだ方が、地球号の一員には近づけるさ。
欧米の植民地政策よりたちが悪い、なぜって、悪いこととつゆ思わず
逆に世界にいいことしてると、とんだ勘違いだからさ。
ドンだけ日本人が偉いんだよ。

>>170
現政権は結果予測で支出はしません
子供手当て同様願望最優先

日本でも巨大バブル起きてるよ。
国債バブル。

戦争にはデフレを抑制し、インフレを加速する機能がある。
　　生産設備を破壊し、労働人口を減少させるからだ

平和にはインフレを抑制し、デフレを加速する機能がある
　　技術革新によって陳腐化した生産設備は、途上国に輸出され再稼動する



デフレ退治、というのは、極言すれば戦争なのよ。
だから、北の魚雷を口実に、海上封鎖をやっちまえ、という暴論になる。
この暴論は、筋が通っているだけに厄介だ。

>>1
｜リアル「五胡十六国の乱」はマダかねっ？
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）.　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （ *・ー・）彡￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　産..　⌒＝￣＿）)　⊃⊃ .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／　 |
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>179
戦争の形態を予測するのは難しいが・・・・

�@ブルーラインを境に、南北中国が国境を争う
�Aチベット・ウイグルと中華が、東西で国境を争う

こういった地理的戦線となるのか、あるいは・・・

�B各軍区（独立採算の軍閥）が、群雄割拠する

問題ない、バブル崩壊もすべて計画通りだ。シナリオの一部にすぎん
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　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
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＞平和にはインフレを抑制し、デフレを加速する機能がある
　　技術革新によって陳腐化した生産設備は、途上国に輸出され再稼動する

これはリアルに見てきたよ
操作系が古いだけで精度に差が無いものを簡単に譲ってしまっていた

>>110
今でも、沿岸部と内陸部と２つの地域に分けて、
人の移動を制限するなど、あたかも、二つの国のような状態になりつつある。
中国人の内陸部から沿岸部への住所変更は国籍変更なみに困難で
沿岸部と内陸部の境は、あたかも国境のような存在になっている。

問題なのは沿岸部の輸出依存であって、
国を分割したところで沿岸部地域の輸出依存を解決できるわけではない。

7月1日より中国で「国防動員法」が施行

有事の際には本国のみならず、在中する外資・合弁などの民間企業も
物資供給や徴用に対する義務と責任が生じる。　　だと?

http://newsmanga.com/international/20100512_72109977_001.html

既出だろうが

ttp://newsmanga.com/international/20100512_72109977_001.png
ttp://newsmanga.com/international/20100512_72109977_002.png

>>185
うはｗ

土地の上がり方がまさにバブルじゃねーかw

日本はもう製造業じゃなくて、投資のほうが利益が出てるんだよ、と主張する連中がいるな。

確かに、黒字額については、投資から得る利益のほうが大きいかもしれないが、
肝心の元金はどうなってるんだ？

いくら配当収入があったところで、元本を大きく毀損している気がするんだが。
特に米国債とか。

投資の方が利益が出ると言っていた末路がGMだ

UFJ大丈夫？

中国にだけ頼りきると、ダメだろうな。
分散しておかないと。

UFJヤバスｗ

企業買収は始まってるから、次は上海の土地代だけで日本全土が買えるアルの段階？

上海で林立する高層ビルって入居率がヒドいらしいな
夜は電気がついてないってさ

>>194
供給過多なんだろ。
暴落するのも時間の問題だろう。

>>195
ドバイと同じで投機目的らしいね

中国は確か土地は国のもので借地権のようなもので
借りてる状況じゃなかったかな…。
建物だけじゃ価格高過ぎだろうな…
なんか上海は異常にバブルのようだけど
万博終わったら、はじけるかな…

>>197
超厳密に言うと日本もそうだけどな

インドとか日本人が４千人しかいないんだと。
少しでも伸びそうな市場に分散してインフラ整備も含めて、
自分で市場作っていかないとだめだよな。
過去の欧米系が植民地でやってきたみたいに。

公共の福祉とかの言葉はあるけれど
基本的に日本の物権というのは不可侵じゃないのか

>>185
中国の国防動員法、まさか外国企業まで動員対象とは！！
やっぱり演出された有事を利用しての外国資本の生産手段や技術、資源の
国家規模での収奪は現実化にかなり近づいているんですね、、、、、
よほど外資が逃げ出したり、逃げ出そうとした時に
国家動員法を名目にしてめぼしい外国企業から盗り放題。
革命だって本当は強盗みたいな行為なので、そんなの朝飯前なんだろうな。
中国に今から工場や店舗を進出させようとしてるところは考え直した方が良いですね。
ユニクロとかイオンとかはもう間に合わない、、、
ヤオハンの二の舞以上の出来事が起きそうで怖い！！！

元の切り上げを中国が全くする気がない時点で中国はユダ公に潰されるのは
時間の問題だがな。
元を実態以上に持ち上げて一気にクラッシュ。
英国ポンドとか90年代タイのアジア通貨危機と同じパターン。
日本もクラッシュするだろうがな。

中国はさ、日本で言う、1964年東京オリンピックから1970年大阪万博の間くらいだよ。
バブルっていうのはある程度成熟してもう買うものがなくなってから起こるものだ。

日本のバブルだって早くから警告していた人はいたよ。
だけどそれを信じて売りしかけたらそこから2倍以上上がって虐殺された。で、もう売る人がいなくなり永遠に上がるかと思われた瞬間に今度は買い方を虐殺する。これがバブル。

今中国が派手なバブル崩壊をしたら、勢い一気に国内外で戦争となるだろう。
あの国の広大さ・人口・気質を考えたら、日本のように自己反省や自助努力に励むとは思えん。
個々に掃け口を求めて、それは中国自身、関わる国々人々をも巻き込むような大騒動となる。
頼らざる得ない事情はわかるが、それにしてもあまり係りすぎないほうがいい。と思う。

いまこそ中国から（勝ったまま）逃げるチャンスだと思うんだけどな
今後このまま進み続けるとはどうしても思えない
上海のビルの値段も天井すぎたし

日本やアメリカのようなバブルは一人当たりGDP数万USドルの段階にならないと
起こらない。だから中国バブルというのは海外からの過剰投資の意味。
けれども人民元が管理通貨だから過剰投資は起こりにくい。また簡単に投資が
過剰になるような規模ではない。
中国で起こるのは香港の歴史がそうだったように景気の加熱と冷却の繰り返し。
株価と不動産価格が容易に高騰し、そして暴落もする。