【論説】 「われわれも、日本人のようにパクリを正当化するべき」…日本の中国語紙編集長、中国のサイトで発表
・2010年5月19日、華字紙・日本新華僑報の蒋豊(ジアン・フォン)編集長は「我々も日本の
ように『パクリ』を正当化しよう」と題した記事を中国のブログサイトに発表した。
以下はその概略。
言葉というものは実に様々な変化を遂げるものだ。例えば「模倣」という言葉。ある時は
「学習」と呼ばれ、またある時は「参考」となり、そしてある時は「盗作」と言われる。最近は
「知的財産権の侵害」という意味で、「パクリ」と称されることも多い。
隣の国・日本は古くから、政治、経済、文化など多くを中国から「模倣」してきた。現代の
日本でもそこかしこに昔の中国の痕跡が見られ、訪れた中国人に深い感慨を与えている。
それなのに、今の日本人は欧米側に立ち、中国の「知的財産権」問題を細かく追及してくる。
日本人が少しでも「恩返し」という道理を分かっていれば、とてもこのような行動に
出ることはないだろう。
日本は1868年に明治維新が始まるまで、中国の政治、経済、文化を「パクって」ばかりいた。
だが、明治維新で歴史的な変革が起こり、今度は欧米の「パクリ」が始まる。これにより、
日本人は「模倣」が得意だと評されてきた。中国のように「パクリ」だと嘲笑されることもなく、
「リバースエンジニアリング(逆行分析)」などと科学的な呼び名まで付けられた。
だが、実際は「パクリ」そのものではないか。もちろん、日本人はただ「パクる」だけでなく、
そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
大阪府立大学を定年退職した知り合いの元教授に言わせれば、「模倣」はどの国も必ず
通る道だ。後から市場に参入した国が「模倣」をするのは歴史的に見ても避けられないこと。
元教授は、厳しく追及するのではなく、ともに成長する気持ちで問題解決に取り組む方が
効果的だと指摘した。
● 蒋豊(ジアン・フォン)
25年以上にわたってメディアの仕事に携わる。99年創刊で年間発行部数324万部を誇る
日本の中国語紙・日本新華僑報編集長。
http://news.livedoor.com/article/detail/4781231/
bgtsn
これはひどい
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:56:40 ID:+L8jmuc40
あふぉか
時代が違う
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:57:25 ID:2Kiz7vnf0
>蒋豊
生粋のキチガイw
今はネットが発達しちゃったからパクるとすぐバレるからな。
日本が19世紀から20世紀前半で輸入を進めたのは時期的には幸運だった。
言いたいことは分かるが
中国人ってアルファベットすら受付ないじゃない
時代が違うだろうがw
じゃあ今、どの国も世界を植民地にしていいのか???w
権利の盗用と技術の習得・利用を一緒にすんな
12 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:58:33 ID:oSurBBxP0
中国人は漢字をよく言うが、
平仮名とカタカナの使用許可を中国人に与えようではないか。
13 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:58:52 ID:cF7ZBkbi0
日本は作り変えて元を越えて行く。
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:59:04 ID:H7yHVLvZ0
日本がパクった時代の文化はてめーらとは関係ないから
模倣や影響をパクリだと言うんならだが、
日本はパクリ元を常に明らかにしている。
恥知らずチョンはパクリ元を隠蔽して著作権は自分にあると言い張る。
中国は日本になりたいのかチョンになりたいのかどっちだ?
今日のお前が言うなスレ オリコンランク一位
17 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 11:59:39 ID:91lcwCYO0
ひどすぎる
周辺諸国に模倣されてきた偉大な先人達に恥ずかしいと思わないのかな
まあ現中国はパクリまくりの後進国だって認めたのならそれでいいけど
時代が違う
というのは、どうかね?
べつに現代でも正当だろ
支那にもチョンみたいな気質のがいるのなw
別に日本は模倣先を偽ったりしてねぇだろ
他人の権利を侵害してるからこそパクリだって言われるんだろ。
パクリと模倣は全然意味が違うだろが。
別次元すぎてどうも・・・
ギャグで言っているんだろ?
でなきゃ変だし
24 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:00:29 ID:QgUZS3Kq0
歴史の成り立ちそのものが大きな意味ではパクリの繰り返しだろう。
シナ人の頭髪スタイルや西洋式文化もパクリだろう。
シナ人の近代ビル建設や軍艦や自動車なども完全100lのパクリそのものだろう。
25 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:00:39 ID:cF7ZBkbi0
中国の当用漢字の6割は日本漢語。
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:00:40 ID:fNxVwnwW0
日本のパクリ芸は一種の才能
レベルが低すぎる。
これが中国人というものか。朝鮮人かと思った
この頭の悪さが如何にも中国
昔は知識は共有財産だったけど
今は個人財産になってるからなぁ。
それこそ「マネしようと思ってもできない」技術だった。
有名な小説家の小説を読んだだけでは
その小説家と同じくらい優れた小説は書けないように。
>>19 時代が違うはあんまり言い分にはならないだろうな。
それだと後進国が圧倒的に不利なわけだし(例:環境問題、労働問題)。
唐の時代ならまだしも、アヘン戦争の時代の支那なんて、欧米列強に分割されてた時代じゃないか
見るものなんか無いぞ
お前が言うなって言われたぞw
とっくに正当化してるだろ
34 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:01:56 ID:Kpzu1z5n0
欧米から見れば日本も中国もただのパクリ野郎でしかない
中華思想だねぇ
遣唐使を廃止してからこっち、
現中国地域からの影響は拳法くらいしかないと聞いたが
37 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:02:26 ID:FDse+BQJ0
遅れた野蛮人にはなんで著作権や特許が出来たのか判ってないんだろ。
これはある程度事実なんだよ。
完全に正しいわけではないが。
日本語の「学ぶ」は「真似る」が変化したもんだしな。
39 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:02:45 ID:lvOyvroC0
民度が低いとこんな酷い解釈になるという見本だな
パクりませんと約束しながらパクる二枚舌を非難されてるのに。
じゃあパクりますと国をあげて宣言すればいいよ。
それなら外資も中国で生産しないから。
日本が行うパクリ 改良
中国や朝鮮が行うパクリ 改悪
このままじゃケモノの時代まで遡って文句言われそうだな
国際的な約束事を守る気すら微塵も無いw
まあそんな理屈で動いてるから未だに植民地が欲しいなんて言い出すんだな
やっぱり中国はまだまだ危険な国だよ。
43 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:03:39 ID:kyaS9dL70
『パクリ』を正当化しようとしているから
ダメって言われているんじゃないのか?
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:03:45 ID:UoxclgNS0
文革でまともな思考が根こそぎヤられてるからな
種まで死滅してるからあと50年はこの程度
政治とかならわかるがアニメ、漫画をパクるのは別だと思うぞ。
つか、海賊版Windowsを自分が改変して作ったから金払えという国に言われたくない。
まさか、お前ら漢字とかパクったろうと来るとは思わなかったww
47 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:04:30 ID:uvvtE+FI0
特許の使用許可と使用料を払えば何の問題もありませんが
明治まで中国のパクリってちょっとおかしいだろ
せいぜい聖徳太子が生きていた奈良時代までくらいじゃね?
49 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:04:51 ID:m+bqGQOR0
スパイは帰れよ
まぁナショナルなんてマネシタ電器なんて言われてたのも事実だしな
ただそれでも中国のパクリと一緒にするなw と思うけど
自分たちは正当化できたとしても、
バイヤーにとって正当化に値するものじゃないと意味が無いよね。
手首につけて2、3回振っただけで時間が大きくずれるフランクミュラーに、
誰が価値を見出せるんだろう?
日本のパクリは「昇華」、中国のパクリは「バッタもの」。
52 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:05:16 ID:4NpMwTnS0
知的財産権の概念もない大昔の話されてもな
53 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:05:32 ID:8l4IR6DT0
まあ京都とかは完全にパクリだけどな
朝鮮人かよww
55 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:05:41 ID:1KWN0TJJ0
中国人よ韓国人の真似しちゃーだめイルヨ
56 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:06:03 ID:kJgpYOcR0
パクらないと日本には文明的なものが何もなかったからな。
でもまあ今はなんだかんだいって、年収一千万円超えの人口が日本の総人口よりも多い国だからな。
彼らから見れば、日本なんて2等国だろw
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:06:04 ID:KgLSibRd0
ぱくり言うても日本は丸写しした訳じゃないし
そのパクリ商品を売ろうと他のメーカーのロゴ似せたりはしてないわけで。
今日は「小満」
二十四節気も中国の優れた文化
60 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:06:30 ID:xc/6bOVf0
>もちろん、日本人はただ「パクる」だけでなく、
>そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
答え出てるじゃない
>日本人はただ「パクる」だけでなく、そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す
中国と日本の間にある埋められない決定的な差だろう
>>1 最近のシナ人はチョン並に低レベルなのが増えたなwww
そんなアホ揃いだから端午祭は韓国発祥ニダなんてパクられるんだよw
パクリ正当なら半島の言い分が正しいんだよな?バカ編集長w
インド人がトヨタと同じ機能、デザインの車を
安全性が3割減で1/10の価格で売り出したとしても、
多分日本人は非難しないと思う。
今の所工業製品の模倣はして当たり前
芸術はNGって感じの空気だけど商業芸術はもう完全に工業製品だからね。
特に音楽はパーツを分解して組み立てるような作業をする方が効率的。
シルクロードの始点に近いから日本の方がパクッたというなら
古代中国もインドをパクっているだろう
何言ってんだろ
日本の中華料理と中国のそれは全く別ものだった。
漢字の使い方もオリジナリティある。
中国のドラえもんのパクリとはわけが違う。
とりあえず中国人が「著作権」を理解してない事はよくわかった
67 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:07:48 ID:mRyX5itm0
これはひどい
劣化じゃないパクリができるならそれでもいいよ
日本はパクったあげくオリジナルを超えることがままあるし
中国もそのくらいできれば文句は少なくなるんじゃないでしょうか
>>36 それは大嘘
交易は続いている
というか日本で儒教(朱子学)が盛んになったのは江戸時代からだし
70 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:08:06 ID:W5tgY4ME0
模写と贋作って違うと思う
文章に関しては一理あるな
72 :
taro:2010/05/21(金) 12:08:12 ID:C4g/cu+A0
まねするなら金払え
これが現代
知的所有権の考えが理解できないのか、この国は
73 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:08:12 ID:uQiOroAO0
今だって、充分お目こぼししてもらってるだろ?w
日本もそうだったしな。
その段階から卒業して、マトモな国になりたくないのなら、今のままパクリ続ければいいよ。
中国のは朴リ以前に単なる劣化コピーだから
75 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:08:39 ID:BxOIR5VLP
日本はパクリ元を明らかにして尊敬し、元の名前なんかも公表している。
今でも中国が日本人に完全に嫌われてないのは昔受けた恩恵を一応大切に
しているから。
お前らは他人の製作物を自分が作ったと言い張るから嫌われるし、
自分でコピーするんじゃなく技術移転しろと厚かましい事を
言うから世界から嫌われてるんだよ。
76 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:08:45 ID:08XtiL0D0
>そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
中国もそれやってみろっての。
少しは見る目も変わると思う。
少なくとも起源うんたらの朝鮮よりは。
.
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| キチガイ電波がでています. |
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>>1_|
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/ ビビビ
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盗んで何が悪いの?みたいなレベルの相手だから
どこかの国のように起源を主張しないだけマシと考えなきゃ('A`)
79 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:10:02 ID:Ps1FlvLB0
中国だけは人類と違う独自のDNA構造をしているからね
交尾や出産を猿からパクった人類とは別なんだろね
え?パクリってそういう意味じゃない?
80 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:10:11 ID:rZ3uI/aX0
そんだけパクリが横行してりゃ、いまさら正当化するも何もねえだろがw
81 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:10:11 ID:sPVz9l630
>>1 当時は中国なんて国なかっただろ。
継続性を主張するならモンゴルに国土返してやれよw
文化の模倣っていうのは高度な段階での作業だろ
金の為にコピー品を生産するのと違うのも理解してないのか
まだまだ先だな
やだなオマージュだよオマージュ
特定企業や個人の商売を邪魔しなければ
いくらでもパクリはしていいんだよ。
アメリカやヨーロッパの企業だって「パクリ」とみなせなくも無いこといっぱいやってるよ。
法律上なんら問題ないだけで
85 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:10:40 ID:FUK68K8Y0
意味解らんwww
86 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:11:02 ID:kh0mpraR0
文化大革命をパクッたカンボジアはえらい事になりました
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:11:04 ID:j76lX1Y50
パクリの起源は古代姦国だが
小野妹子が隋から変える途中百済で隋皇帝の国書をパクられた。
中国人が知的財産権を理解できるまで残り三万年
89 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:11:09 ID:xfPwM7Q70
司馬遼太郎が項羽と劉邦のあとがきで書いてるように唐までは中国は素晴らしい国だった
そこは皆素直に認めるべき
>>63 >>特に音楽はパーツを分解して組み立てるような作業をする方が効率的。
そういう切り貼り時代はもう90年代で終わってるよ。
いまさらAbleton Liveとかいじって知ったかしてるお宅だな。
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:11:27 ID:z7W+UXwq0
中国がいつまでもこういう感覚だから、日本人はずっと安心していられる。
こんな言い訳こそ中国人のオリジナリティーだ。wwww
こういうお国柄なんだろうね
先の万博ソングパクリだって中国では最初
「日本人女歌手が万博ソングを丸パクリした」って最初報道してた
国際化の波で嘘を貫き通せなかっただけ
>>1 ちょっとなにいってるかわかんないすねwwwww
つーか中国は自分たちで逆解析ができないからってソースコードだせっていってるだろ
日本がやってきたパクリというのはきちんと逆解析をした上で
自分たちのアイディアをさらにつめこんだものだぞ
96 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:12:00 ID:XQCxA/7y0
盗人猛々しい
どうせなら民主主義をパクれよw
98 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:12:35 ID:bY5Vhjb00
>>1 ハァ?
日本は「中国共産党の支配する中華人民共和国」から、何一つパクってなんかいませんがぁ?
99 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:12:39 ID:JgqB75WT0
>>48 ばかいってんじゃないよ
確かに明治維新まで、中国の教育 文化 風俗 医学 宗教すべてコピーだわ
明治からは、西洋の文化 医学
まぁ、そこから日本独自の文化を発展させたな
100 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:12:43 ID:IAml4JWy0
もう言う事も無い
万博ソング丸パクリで支那のメンツが相当傷ついたようだな
戦後のパクリ模倣産地偽装は日本の十八番みたいなもんだったが
ゆるやかな時代で許されてたのは確かだな
ある意味運がよかった
103 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:13:12 ID:fNxVwnwW0
この2chにしてももともとはパクうわなにをs
104 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:13:15 ID:26Fa90kx0
劣化コピーこそが「パクリ」の根源
■■ひそかに自民党と統一教会がコラボってる証拠
「朝鮮犯罪カルト=自民党清和会の黒幕」の参院選対策内部文書
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/20/303.jpg 以下、この内部文書より文字おこししました。
栄光在天
聖恩心から感謝申し上げます。
日頃は激しい摂理の中、聖業ごくろうさまです。
さて,来る7月の参議院選挙でございますが、勝共本部青津和代本部長より資料等届いているかと思いますが、山谷えり子先生の必勝のためご尽力宜しくお願
いいたします。
6年前の選挙では西日本の食ロの皆様にお願いしましたが、このたびは全国あげてお願いする形になるかと思います。
ご存じのように昨年8月の総選挙において自民党は大敗いたしました。民主党も厳しいとは言え、自民党けして楽観できません。
前回以上の票数が必要になると思います。青津部長の話では25万から30万票と読んでおります。
ジェンダーフリー間題、青少年問題にとってなくてはならない先生でありますし、ここで男女共同参画社会5ヵ年計画が新に内閣府から示され、民主党政権下
でさらなる厳しい状況が予想されます。
山谷先生、安倍先生なくして私たちのみ旨は成就できません。山谷事務所も30万票必勝態勢で臨んでおります。
ここにきて日本会議、仏所御念も票がばらけるようでございます。
なおさら私たち食口が一人5票、二、三家庭を固めていただくことがみ旨成就にとって必至でございます。
どうか教区長を先頭に名簿づくり、声がけ下さいますようお願いいたします。
又一番重要なことですがくれぐれも個人名「山谷えり子」と二枚目の投票用紙に記入することを何度も何度も徹底して下さい。
自民党、党名ではだめです。なお資料等足りない揚合は本部青津部長まで連絡下さい。
対策上直接山谷事務所に連絡することはやめて下さい。
又青津さんも自民党の先生方を集めた全国教育問題協議会の事務をしている関係上名前を変えています。
勝共の青津は使ってません。本部に連絡して選挙と言って下さい。青津部長に必ず伝わります。
地区名を伝えて下さい。有田対策ですが、くれぐれも宜しくお願いします。
相対的に有田退治になります。全国足並み統一行動を取って下さい。
選拳直前に指示が届きます。
----
ネトウヨは食口
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:13:36 ID:ANuDBpEF0
今でもファッション業界では堂々とパクリまくってますが何かwww
クロックスとかマッキントッシュとかオールデンとかゼロハリとか
訴えられるまでやめませんwww
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:14:01 ID:aJbqfuL80
いや、あっちの国民は何も知らされて無いだろ
108 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:14:13 ID:1cfCW1/v0
「中華人民共和国」や「中国共産党」は日本で作られた日本語なのだから
チャイナは国名を変えるべき。
109 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:14:16 ID:S0VnHssk0
中国ってけっこう分かりやすいな
>>日本人は「模倣」が得意だと評されてきた。中国のように「パクリ」だと嘲笑されることもなく
日本人もされてきたわっ!モノマネ猿とよばれて幾星霜
しかし中国のように言い訳しない、国際ルールは守ってきた
中国人の悪いところはルールを守らず自身の過ちを認めず他人のせいにするところだ
著作権侵害と文化の模倣を一緒にされてもw
中国文化はすばらしいと思うけど、今の中国人は別に尊敬に値しないな
>>1 >日本人は「模倣」が得意だと評されてきた。中国のように「パクリ」だと嘲笑されることもなく、
>「リバースエンジニアリング(逆行分析)」などと科学的な呼び名まで付けられた。
>だが、実際は「パクリ」そのものではないか。もちろん、日本人はただ「パクる」だけでなく、
>そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
パクリそのものと言ったあとに、ただのパクリではないと・・・。
なにがなんだかわからない。
「パクる」の意味が全然違うんだけど、意図的に混同してるのか、それとも本当にわかってないのか、どっちなんだろう
ホント日本にとって昔の中国は、真似したい素晴らしい文化を持った国だったんだけどなあ
日本だって戦争直後は米国のパクリやってたんだぜ
それどころか米国の技術をタダで使いまくってたんだ
115 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:14:57 ID:zk88Y7w60
流石に地球を食い荒らすシナゴキだな。
何も生み出す能力を持たない哀れな民族。
パクリを無制限に認めていたら、誰も新しいものつくらなくなるよ。たくさん見返りがあるだろうと
期待するから、みんな新技術に投資するんでね。 かといって、所有権をひたすら絶対化し
知的所有権から生ずる利益を大きくすることばかりにしか関心がないと、やはりみなから
非難されるがね。つまりその中間のどこかに正しい行き方があるんだな。
118 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:15:12 ID:hSqmjxIpO
なんとまあ典型的な盗人猛々しい
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:15:13 ID:0+FWUSBX0
お前らのは文化のパクリじゃなくて現金のパクリ。金が欲しいんだろ?
120 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:15:24 ID:26Fa90kx0
>>99 へぇ
中国の日本刀
中国の侍
中国の忍者
中国の芸者・舞妓
↑紹介してくれよ、どの程度まねているか教えてくれwww
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:15:34 ID:unNsi+So0
日本は学び取るための形から入って行く方法論を取ったが、シナは
儲け出すためにパクッたんでなないかい。
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:15:38 ID:1bscTbp50
そもそも偉大な文明を築いた古代中国人と
今うじゃうじゃいる漢民族は別物じゃないの?
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ト‐=‐ァ /
,____/ヽ`ニニ´/ そんなことより、おまえら、もうすぐレンタルパンダくるから
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ . よかったな。レンタルパンダくるぞ、レンタルパンダwww
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
「パンダ貸与」の意味するもの
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/571400/
簡体字しか使えない豚らしい言い分でなにより
125 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:16:00 ID:nb3EeBUy0
日本はパクる時はオリジナルよりも良い物を出してシェアを取る
劣化コピーしかできなくなったシナでは数百年は無理だろw
>>99 ないわww
既に平安の時代に独自の文化ができてたし
江戸となってはほぼ別物だった
だから漢方と中医しかり茶しかり
扱う物は似てるけど中身は違ってただろwww
127 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:16:02 ID:j/O69/wx0
民主化と国政選挙もパクれよ
無能中国人
日本人は中国文化を模倣したことは古来から認めているさ
模倣して自分のものだと主張するのとはワケが違う
129 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:16:05 ID:AoQTpnau0
100歩譲ってパクったとして
元ネタはチンギスに滅ぼされた今の中国人とは全く別民族の文化なんだけど
その後学ぶものがなくなったので数百年も国交断絶してたわけだが
パクリなんてのは国や人種関係なくどこでも行われてることだ。
ヒットした洋楽にそっくりな邦楽だってあるわけだし。
ある商品が売れればその類似品がワラワラと商品棚に並ぶ。
何も他国を卑下するようなことでもない。
大陸の連中はいろんな民族文化がぶつかり合うから
そこから新たなものが自然と生まれる。
それは別に凄いことではない。
日本は大陸に比べれば平和な地域だったから
文化のぶつかり合いなどほとんどなかったが、
むしろ異国の文化を一から学んで
そこから独自のものに発展させるほうが、
ものすごい努力と才能が必要なんだよ。
改良してオリジナリティを出そうとしないところが日本と違うんでしょうに
まあ日本でもそりゃ家電製品とか横並びで似たような機能つけたりしてるけどさ
133 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:16:47 ID:F597NSWK0
日本の50年前を歩いてる国に本気で反論すんなよ。物質と違って精神的なものは
すぐには追いつかんから。
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:16:52 ID:fNxVwnwW0
浜崎あゆみがマドンナをパクってるって?
逆だろ
マドンナがあゆをパクったんだろ
日本人はそう認識してる
135 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:17:07 ID:94vR6vww0
恋姫無双のこと?w
> 日本人が少しでも「恩返し」という道理を分かっていれば
>
んじゃ、取りあえず「人民」と「共和国」の和製漢語を使うのやめれ。
わかってないのはお前じゃw
137 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:17:30 ID:EFPSx/nn0
>>1 は漢字の起源が日本であることを知らないのか
アレンジといってくれ
139 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:17:45 ID:+tbjP1RH0
>>1 何だよ! もっとリサーチしてこいよ!
少なくとも日本と日本国民はパクリと言ってるだけで「それは日本起源だ」とは
一切、言っていない!し!考えたことも無い。
だからパクリと言うのは正論なのだ。中国よ判った!
カッカッカ! ニヤリ
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:18:14 ID:ztTev7qu0
あほかw
漢字に著作権はないし、建築技術にも著作権はないんだよ
カレーだって著作権はない
著作者いねーだろが
141 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:18:19 ID:McKFJ/IeP
日本のは「改良」であって汗と涙のたまものです
中国みたいにペンキ塗りかえただけの劣化バッタもんと一緒にするな
まあなあ。
ここ数年、中国の自動車会社のデザインのぱくり具合が話題になったが、
日本だって、昭和30年代のクラウンのデザインとか見たら、人のこと言えんという
ところはあったりするし。
子供の言い分だな
中華もインドに感謝しないとねw
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:18:39 ID:cF7ZBkbi0
犯罪者を日本に送り込む国って戦争しかけてると同じだろ。
ん〜文化ってのは循環するからなあ・・・。
それと知的財産権の問題を混同するのはあまり適切とは言えんよね。
兎に角、国際社会のルールと言うモノをキチンと学んで
何事も合法の範囲内で適切に模倣発展させる事が重要だと思う。
日本だって西欧から新技術を導入するときは、代価をたくさん払いましたよ。パクってばかりいたわけじゃない。
中華はボーグみたいになんでも同化したがるけど
楽して安く売って儲けて文化自体を潰していくから何の正当化も出来ない
低レベルな議論だな
どっちにしろ起源は檀君
150 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:19:05 ID:xc/6bOVf0
バフェットも出資するBYDとか、世界第三位のリチウムイオン電池生産で、
世界初のプラグインハイブリッド量産するレベルも資金も持ってるのに
その車のデザインはまだどこかで見たようなデッドコピーとかだし
理系の留学生とか共同研究者と称する技術スパイを日本の大学から排斥すべき
152 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:19:57 ID:PO/Dd97U0
×:パクリを正当化する
○:正当にパクる
パクリを正当化しないと上海万博で見せるものが無くなるからな
じゃあ中国もインドに感謝しろよw
____ ) ;;;;;;;;)
/ \ ( ;;;;;;(
/ \ /\) ;;;;)
/ (─) (─ /;;/
| (__人__) l;;,´|
/ ∩ ノ)━・'/ 中華思想を抱くと
>>1の様な考え方を招くわけだお
( \ / _ノ´.| |
.\ " /__| |
\ /___ /
中華思想とは、中国(中華)が世界の中心であり、その文化、思想が最も価値のある
ものとし、漢民族以外の異民族の独自文化の価値を認めず、「化外の民」として教化
の対象とみなす思想。華夷思想ともいう。
学術的用語を離れた俗用法として漢人の伝統的な思想という学術的な意味を離れ、
その語感から単に強引で自己中心的な考え方を中華思想と呼ぶ場合がある。
156 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:20:50 ID:iN2mz08N0
企業名や商品名を丸パクリするのはダメと言う次元の話しだと思う
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:20:55 ID:5CbgXbvh0
今の中国人からパクるもんは何も無い
158 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:20:52 ID:u5a+bKGb0
キャラや、DVD等、せっこいパクリは得意じゃん。そりゃいかんから
まず気づけw 指摘してる大きいパクリについてはな、お前らこそ
島国根性で意固地すぎるんだ。どの国に暮らしても郷に入れば郷に従え
ということを知らん。すぐ仲間内で固まって街作るもんなw
中華思想の排他的な驕りこそ、中国の近代化を阻んだガンだよ。
俺も中国のパクリは単に歴史的段階という側面が強いと思うぜ。
最初からパクることしか考えてないだろこの民族
著作権侵害を文化の模倣にすり替えるとはなかなか豪快だな
162 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:21:38 ID:ztTev7qu0
こんなこと言ってるから、中国人は発想力がないって言われるんだよね
こいつは何を言ってるか理解してないのかな?
ナンセンスだよ
163 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:21:43 ID:Eb853nor0
日本は権利関係問われたら権料支払ってると思うが・・・。
システムモデルと製品を同じに考えるのが中国の頭なのか?
違いが分からないのか????
これはどの国も通る道で、結局外圧以外に是正できないから外国は言い続けるべきこと。
なんでぱくって逆ギレして開き直るのかが理解できんわ・・・・
だからイメージが余計に悪くなるんだよ。
支那畜は何を言っているんだ?
166 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:21:57 ID:yi6J6V0G0
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:22:08 ID:BHG9XUMr0
ぶっちゃけ洋楽をパクりまくった時代があったもんな。
聞き比べると、まんまで笑うぞ。
在日中国人なんだよ。
こういう中国人を大量に増やしたり参政権あたえようとしてるのが民主社民公明共産。
投票してはいけない党がとこなのか、そろそろ日本人は気が付くべき。
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:22:22 ID:fNxVwnwW0
まあでも20代とか10代は知らないだろうけど
日本も60年代、70年代はパクリだらけだったのは事実
日本が成熟したのは80年代になってからだよ
170 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:22:56 ID:GF5Xhtni0
おまえら口を開けてあっけにとられているな
何とか言え ちょっとは気の利いたこと言えや、チャンコロに
171 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:23:05 ID:bvp/pk+x0
>>1 トンチンカンなコメントをするなよw
著作権保護法あるいは特許法が存在す以前なら、何の問題もないだろう。
今問題にしてるのは、法律が制定された以降のことだよ。
172 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:23:29 ID:QVHYL5f60
キチガイ
>>10 大中国様が日本を植民地にする分にはまったく問題ないんだろうな
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:23:43 ID:xc/6bOVf0
中国も既に間違いなく経済大国なんだから
発展途上国みたいにいつまでも大目に見てもらえる時代は終わったんだよ
パクリっていうのは、よその権利を侵害するような行為のときにつかわれる言葉だろう
正規の方法で模倣するのならコピーと揶揄されることはあっても、パクリとはいわれない
ID:fNxVwnwW0
↑何?この朝鮮人
別に優秀な技術を学んだり、参考にすることはいいが
その同じものを平気で製品化して、安く売るから問題なんだろ。
181 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:25:30 ID:EFPSx/nn0
>>1 じゃあ、欧米各国は文明起源のギリシャを無償で経済援助しけなければいけない
もっともギリシャが欧米各国に恩義の強要をした話なんか聞いたことがないわ
182 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:25:52 ID:rR3wmOw/0
これは「支那も限り無くチョンに近い」という論の証左だなw
183 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:26:11 ID:91pzV/d40
日本も最初は猿真似って言われたもんだよ
オリジナルを超えることでオリジナルになれる
中国も早くその域も達することが出来ればいいね
184 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:26:13 ID:ztTev7qu0
日本のマリオがアメリカで出た時、アメリカ中のゲーム業界がマリオぱくって横スクロールアクションだらけになったけど、
少なくとも、SQNYのようなことはやってないぞ
しょうじき物質文化の点では、
>>99の言い分は誇張じゃないだろ。
江戸時代まで日本文明なるものの理知的な部分はほとんど中華文明の分流だ。
>日本人はただ「パクる」だけでなく、そこに創意工夫を
>施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
お前自身、パクリとそうでないものの違いに気づいてんじゃね〜かよw
自己否定してはずかしくないのかこの人。
お前らのやってることは剽窃だ
こういう人間を野放しにしていていいの?
日本にとって百害あって一理なしだよね。
中国の文化を日本がパクってた時代はだいぶ昔の話だが、その時代にあっては日本は中国を尊敬し
感謝の念をささげていたからねえ。パクるほうがパクられるほうに払う代価をもっていなければ、せめて
パクるほうに感謝や尊敬は捧げるべきですな。
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:27:44 ID:9uIrIBI10
著作権も知的財産権もいつかは切れるのだから、
それまで待ってパクれば良いじゃん。
中国人は、法律を無視しようと言いたいだけだろ。
191 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:27:45 ID:AFq/cBQO0
>>1 中国のメディアの人って結構基地外多いよw
「日本は戦争に負けたのに、戦勝国の中国より金持なのが許せない」とかw
192 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:27:55 ID:fNxVwnwW0
>>178 いやホント
今の感覚からすればわらっちゃうかもしれないけど
>>180 おおらかな時代だったからね
今みたいにネットですぐ「パクリだ」なんて全世界に発信されることもないし
上海万博のパクリ曲も40年前なら一部でちょっと話題になる程度で
世の中全体としてみればまったく問題にされなかっただろうね
193 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:28:02 ID:ttJgK5Zz0
いいものの模倣と著作権無視のパクリやブランド名のパクリは全く別物だろ。
模倣するならまずは民主主義を模倣しやがれ。
194 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:28:18 ID:ukAA3We20
本当に中国って日本が好きでたまらないのね。
でも、中国人って、だ〜〜い嫌いなのよwww、日本人って。
>>185 仏教て中国起源だったんだ
2chは勉強になるなー
さすが南京大虐殺とか捏造する中国だなw
特許も新規性と進歩性。つまり進歩があれば特許になるんだよ。
パクリの正当化とか、やる事の次元が違うなw
197 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:28:51 ID:wNp+IzSw0
中国さん、いまは著作権を理解しないとグローバルになれないよ?
198 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:29:11 ID:Ps1FlvLB0
25年もメディアに携わっておきながら、この程度の馬鹿にしか育たないなんて 中国・・・
199 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:29:14 ID:n6UnJN5C0
文化と知的財産は根本的に違う物なのだがな
文化パクッたってんならお前んトコだって
仏教だの産業だのパクッてんじゃねえか
数字の「「0」発明したのがインド人だからインド人以外0使うのはパクリだって理屈か?
バカジャネーノ
200 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:29:20 ID:O/7M+fd0P
漢字を使ってる隣国の島に
ケチつけられたらイラっとする気持ちも分かる
自分が中国人ならやっぱりうざいもん
201 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:29:48 ID:yeMdv5030
新幹線技術をそのままパクって、
はい中国の技術でございって
そんな恥知らずな事は日本人には絶対できない。
202 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:29:53 ID:evQLswb70
>>169 んー50年前の話を穿り返され欧米からパクリと言われるならマダ分かるが
古代中国の時代の話を今の中国共産党から言われる筋合いじゃないなw
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:30:14 ID:ANEVd7Q30
>>1 近代国家と古代を同列に論じている時点で終わってるが
>現代の日本でもそこかしこに昔の中国の痕跡が見られ、
>訪れた中国人に深い感慨を与えている
度重なる戦乱と文化大革命で現代の中国には
深い感慨をもたらす先祖の遺産はほとんど残っていない
今の中国のパクリ商品に「深い感慨」を持つ日本人がいるわけないだろ
文化財とパクリ商品を同列に語るな
今の中共は孔子とか儒家がいたころの支那とは全く別次元の国ですろ
江戸の時点でも特に儒教は原型からはかけ離れたものになってたけどなあ
小噺にされるくらいには
>>185 技術的な面で先進国の模倣的なものが多かったのは確かにそうだが
文化面は良くも悪くも独自的だったぞ。それが中国からすると野蛮にみえたようだが。
207 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:31:15 ID:KAf9AcE60
日本がどうとかじゃなく、中国自身の問題なんだけど
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:31:25 ID:mQ/+IXoL0
模倣とパクリは全然違います
違いが分からないから中国人なんだろうけど
>>192 時代が違うってわかってるならぱくるなよwwwwww
>>195 密教とか禅がインドで発生したと思ってんの?
哲学に関して中華の影響外にあるのは、キリシタンと徂徠派くらいのもんでしょ。
211 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:32:12 ID:WWqPKbtN0
>>さらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
わかってねえ〜w ここが一番大事なんだろうがw
これを付けたし的に考えてる時点で頭悪いわw
こんなんが日本新華僑報編集長ならばしばらく安泰ですわ。
知財って考え方自体が
1980年代以降のモノ
19世紀の話し持ち出しても意味ない事に
編集長、気が付かんと
後進国がいつも持ち出す論理だよね。
おまえらが昔やったんだから俺らにも今やらせろ、って。
214 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:32:21 ID:vnvF7YyX0
パクリwって言われたくないなら
頑張っていいモノ作るしかないんじゃない?
変な八つ当たりしないでくださいな
>>195 玄奘三蔵はすげえ仕事をしていったよ
仏陀につぐNO2はこの人だ
しかしまあ、江戸時代でも数学なんかは中国より日本の方がずっと進んでたと思うがな。
217 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:32:32 ID:mGd2N+d50
イチイチ引き合いに出すんじゃねーよ、ほっとけよ
ウザ過ぎるだろw
218 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:32:45 ID:tzVAK9eM0
日本の場合、よそのものを取り入れ、それを消化して自分のものにしている。
中国や朝鮮はただパクるだけ。盗んで売ってその場限りの銭もうけをするだけ。
この辺が日本と彼らの違いだな。
幼稚園の時に勉強を教えてもらったからといって、大人になっても感謝し続けないといけないの?
しかも、教えてもらった側は立派な社会人になり、教えた側はチンピラなのに。
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:32:56 ID:UbNAXs6z0
中国人の愛らしい娘さんに、僕のチンコも模倣されそうでつ
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:33:06 ID:m0nMRpQy0
お前が言うな
>>185 シュリーマン旅行記清国・日本
H.シュリーマン (著)
もし文明という言葉が物質文明を指すなら、日本人は
きわめて文明化されていると答えるだろう。
なぜなら日本人は、工芸品において蒸気機関を使わずに
達することの最高の完成度に達しているからである。
それに教育はヨーロッパの文明国家以上に行き渡っている。
シナをも含めてアジアの他の国では女たちが完全な無知の
中に放置されているのに対して、日本では、男も女もみな
仮名と漢字で読み書きが出来る。
同じ文明を持つ筈の中国はフルボッコにしてるけどねこの人w
大体、中国人に技術やら教えたところで、碌なことしないって前科が山のようにあり
みんな知ってるから、お前らのことパクリパクリって批判するんだよ。
いい加減気づけよ。
大体、お前ら何様だよ。
教えてもらうなら学ぶ姿勢ってもんがあるんじゃないか?
かつて中国が文明与えてやったから、お前らも無償で寄越せだの、寝言ほざいてんじゃねぇよ。
>>167が言ってる洋楽も、黒人からパクッたものだったりするしね
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:34:09 ID:2RlLSFqi0
GDP世界第二位の国とは思えんな
いや、キチガイ思考だからここまでこれたのか
>>192 おおらかだったわけではなくて、模倣にデメリットがなかっただけ。
たとえば、当時の中国の建築様式を日本で模倣したとしても、誰もこまらないからな。
今だって著作権や権利があるものについてはうるさいが、例えば日本のメーカーがキムチ作っても、
中国でマグロの刺身が流行っても、それ自体を否定するルールはないだろ。
>>210 密教はインド、禅の祖の達磨さんはインド人
228 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:34:33 ID:YZzjfNOh0
模倣と発展・進化の区別が付かないから中国は知的財産権で問題視されるんだよ
229 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:34:36 ID:hxFJHAcZ0
学ぶのはいいけど権利は盗むな!
パクリの度合いが違うよ。
トランジスタを発明したのは日本人じゃないが、
日本の総理大臣が海外で「トランジスタのセールスマン」と言われた時期があったほど、
トランジスタを輸出しまくった時代はあったわけで。
日本も含めて、どこでも通る道ではある。
232 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:35:08 ID:+tbjP1RH0
>>1 そろそろ、近代国家になったのだから、せめて「21世紀・20世紀・19世紀・18世紀〜15世紀」ぐらいの
仕分けで考え、発言するのが大国と言うもんだろう。
ちなみにな、20世紀以前は歴史の世界だから、学者が話せばいいことで、現代人が能書きを言うものではない。
悔しい気持ちは判るが、それじゃ子供の喚きじゃ!
大国が泣くぞ!
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:35:12 ID:0M6sy+bw0
で、文化と真似るのと著作物をコピーするのとどう関係があるの?
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:35:20 ID:EFPSx/nn0
>>1 日本は大陸の東の果て
隣に四大文明の中で最も低級なシナ文明しかなかった日本の不運を
少しは考えたことがあるのか
235 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:35:24 ID:Gm/HsYbb0
仮に古代に中国からぱくったとしてもだ、いまのおまいら(中国人)とはなんの関係もない民族からぱくっただけだ。
むしろ、関係のないいまの中国人が古代の中国人の遺産を引き継ぐ権利があるなどとしているほうが大泥棒。w
>>1 「われわれも、日本人のようにパクリを正当化するべき」
本当にこれ言ったのか?
文章だけ読むと、パクリ言われない前提には、その製品の更なる質の上昇が
必要とされるという風な意味に読み取れるが。
日本の加工貿易国としての特徴を見習うという風には読めるが、
パクリを正当化するべきという風にはっきり答えたんだろうか。
最近のマスゴミの記事タイトルは恣意的すぎてこんなところまで
疑問を感じるようになってしまった。
よし日本の工業機械を買い漁り分解してそれ以上の物を作ってみなさいな^−^
『中古の機械は持ち込ませないアル』とか言ってないでさw
238 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:36:10 ID:ZhzOwcZ8P
優れた「制度」や「文化」を「模倣」することと、個人の財産である「創作物」を「盗む」ことは根本的に違うだろ。
逆転サヨナラ満塁ホームラン級のバカか?
240 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:36:34 ID:I/GibqVF0
リアルタイムで日本からパクリ続けてよくこんな事言えるな
241 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:36:38 ID:CzfX1ba90
なぜ中国だけが嘲笑されるか、わかってないのかね?実は、わかって書いてるんだろうな。
礼儀や規律正しく犯罪の少ない国民性をパクッてください
丸コピペ<<コピペ小改変<<コピペ大改変<<オリジナル<<<オリジナルを主張
>>1 長年日本に住んでも民度は変わらないという証明
245 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:37:10 ID:PEy82cQX0
日本のやったことは、中国や韓国がやってるような"コピー"じゃないんだよw
そこらへんを理解しない限り、著作権云々の話はこいつらには理解できないだろうw
インスパイアすればいい
> 日本人はただ「パクる」だけでなく、
> そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
この一文で救われた。
たしかに、日本は中国のパクリをやって、
欧米のパクリをやったのは事実だしな。
248 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:37:26 ID:igf5ypSQ0
これは言い返せない
キング OF パクリは まさに日本だからな
249 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:37:28 ID:GLuAnJKC0
職人が居ない中国がパクっても単なる劣化品になるだけ
これはヒドい。聖徳太子からすでに別路線だろが。
あきれてものが言えんよ・・・
技術提供した相手に、
台湾は「あなたのお陰で我々も技術を持つことができました!」
韓国は「あーもういいよ、技術は自分のモンにしたから。ゴクロウサン。」
だったらしいけど、
中国は「もともと我々の技術だ。お前ら金払え」
なんだな。
今のシナを作った連中は日本と言う欧米翻訳機を学びに日本に来た連中じゃないかw
253 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:38:08 ID:2qFjb9jA0
894年、遣唐使廃止。既に学ぶべき事無し。
254 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:38:18 ID:X32xr6MO0
一部の馬鹿のせいで中国全体が馬鹿にされるwwwwwwwww
ゲームやCDの海賊版とかどんどんやれ
もうこの流れは止められないんだから、曲やらゲームの本体は無料で流通してしまうものだと考えて他の換金方法を模索するしかないんだよ
ここで頑なに権利ばっかり主張してたら、チャンスを逃すことになる
3Dの対戦ゲームなんかもこれからはネトゲーでも同等のものができちゃう
だからネトゲで儲ける技術を磨いていくべきだし
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:38:33 ID:eqQs1ghT0
ついに支那のチョン化がここまで進んだかw
「支那チョン」とはよく言ったものだ
どっちも屑民族www
>>248 空白はハングルの特徴だからわかりやすいな
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:38:54 ID:i440iB640
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:38:59 ID:C/RwL2dN0
2002年10月14日、インターネット「世紀中国」に寄せた論文の中で、中国人学者
王彬彬は、次のように述べています。
「現代中国語の中における日本語は、数量としても脅威的ですらある。統計によれ
ば、わたしたちが今日使用している社会、人文、科学諸領域の名詞、術語の70パー
セントは日本から輸入したものだ。これらは日本人による西洋言語の翻訳を経て中
国に伝来し、中国語の中に牢固たる根をおろしたのである。わたしたちが毎日立派
な議論をたたかわすのも、瞑想にふけったり思考したりするのも、東西世界を語ると
きに使用する概念は、ほとんど日本人がつくってくれたものである・・・・・・。ここまで
思いいたると、実に鳥肌が立つぐらいである。」 王彬彬(中国人学者)
2002年10月14日、インターネット「世紀中国」より抜粋
『反日』に狂う中国『友好』とおもねる日本 186P
中国現代口語体に及ぼした日本語の影響
語彙のみならず、日本語が近代中国語の文体に革命をもたらしたことは、注目すべ
きことだと思います。(略)わたしは近現代中国文学、ことに文豪魯迅の文体に日本語
の色彩が濃厚に反映されていることに気付きました。魯迅の文章には、現代中国文法
には合わない日本語式表現がしばしば現われますが、それは彼が日本留学時代に文
学活動を開始し、日本語の洗礼を受けたからです。同じく魯迅の実弟で近代文学の巨
匠である周作人の文体にも日本語の味がするのは偶然ではないのです。
黄文雄氏は次のように指摘しています。
「日本語の導入で複合詞が大幅に増加し、硬直性の強い中国語の表現に豊かさ、緻
密さがもたらされたことは、中国古典の文章と現代中国語を比較すればすぐ分かる。21
世紀前半、『新語』(新造漢語)がふんだんに用いられた結果、日本語的な語気が中国
語に加わったといえる」(『近代中国は日本がつくった』光文社)
261 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:39:15 ID:iuiAWOKo0
おい、だったら日本人が明治維新後に考えた欧米の言語を漢字にあてはめた単語を二度と使うんじゃねーよ ボケ
262 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:39:25 ID:PEy82cQX0
特許とは、優れた技術・仕組みなどを特定の人間が独占しないで
人々の共有財産とする為、最初の数十年独占を許しているだけで
その後は、模倣しても良いというありがたい制度なんだけど。
著作権はちょっと微妙。アメリカの著作権制度とかはやりすぎだと思う。
いいかげん、ミッキーマウスを著作権切れにしろ。
しかし、中国人も朝鮮人のようななってきたのか?
264 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:40:01 ID:YMc0hyAG0
何で技術援助した相手にこんな事言われなきゃならんわけ?
それで知的財産のパクリは正当化できないだろう。
国際市場でルール完全無視でOKなほどの未開国じゃあるまいし。
266 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:40:29 ID:0QnZ/8V20
酷い記事だな
267 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:40:39 ID:hJI1R5zx0
確かに昔はお世話になったし、漢字が日本起源なんて言ったりしないけど
日本人が言ってるのはそういうパクリじゃないだろw
268 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:40:43 ID:GtSzgi8F0
>「リバースエンジニアリング(逆行分析)」などと科学的な呼び名まで付けられた。
メーカーでのリバースエンジニアリングの意味わかって言ってんだろうか。
269 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:40:54 ID:laoEFlyv0
とりあえず元の品より良いもの出してみろ
かつては中国からもらってたが、現代日本はイギリスの模倣だよ。
271 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:41:02 ID:PO/Dd97U0
>>231 当時からちゃんとパテント代払ってるんだけど。
272 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:41:07 ID:o37Yb/hW0
パクって謝謝
別に劣化コピーだろうが、まんまコピーだろうが、ルールを守ってやればいいんだよ
中国が叩かれることが多いのは、著作権がらみのルールに対するモラルが低くて、破るヤツが多いから
274 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:41:14 ID:sDgLFL4F0
>>192 近代化に向かってる時には生活環境からして変化するから
大きな流れでのパクリというか模倣はあって然るべきだが
だからと言って好戦的に知的財産を反故にしようってのは論外
こんな国が戦勝国ってだけで常任理事国なのは隣国にとって最大の悲劇だな
自分たちは日本より100年以上遅れているってことを認めたわけか。
っていうか、いままで認めていなかったつもりなのか。
276 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:41:36 ID:RwhxeKjk0
リスペクトでサンプリングしてインスパイアしたのが日本文化。
今の中国の単純なパクリと一緒にされちゃあ、かなわんよw
277 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:42:00 ID:8D0q2e1R0
恥という観念が無い国 中国
ドラゴンボールは西遊記のパクリ
トヨタの車なんか見た目は欧州車の劣化コピーだしな
280 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:42:10 ID:gGwx4U1D0
281 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:42:13 ID:vnvF7YyX0
中国は後進国でいたいのか先進国でいたいのかどっちなんだ
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:42:13 ID:jeFtL/qv0
技術的な事はなんでも真似すればいい。
買って、分解して、特許を理解して、その特許を回避できて同様の結果を生む出せるなら全然OK。
そうじゃなくてそのままコピー商品作るからパクリなんだろうが。
キャラクターはパクリはそのままパクリだしな。
建築や陶芸なんかはパクリじゃなくて
大陸・半島から技術者呼んでたじゃん
284 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:42:24 ID:igf5ypSQ0
>>249 職人は中国人のほうが本来は上
歴史的な芸術作品
例えば水墨画、建造物、文学
どれをとっても日本のものは2級品でしかなかった
京都の文化を見れば分かる
どれも中国の模造品のようなものばかり
だから日本というパクリ国家が、パクリを批判するのは非常に滑稽なんだよな
恥知らずと言うべきか・・・
285 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:42:28 ID:gI+6p7lT0
あえておれは
>>1を弁護する
特許といっても日本だけが技術が進んでも外貨は獲得できない
ある程度広範囲で技術が高まってくれないと日本の高性能の製品は売れない
だから特許についてもどんどんパクってくれ
287 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:42:42 ID:hqW5uFWd0
>>1 日本は、賞品や技術を模倣するとき、「授業代」を収めてますが?
じゃあおまえら中華人民共和国名乗るの禁止な。チャンコロランドぐらいで。
289 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:43:30 ID:0pTWn0ld0
確かに言うとおりだ
反論のしようがない
チョンは根拠の無い起源を主張する異常者だが、
我々日本人は盗作を自己の文化と主張する気質がある
シナ人は盗作の何が悪いというスタンス。まだ、シナ人の方が
マシなような気がする
他がやっていたから自分らもいいという盗人理論の上に、文化の(しかも古代のw)伝播や受容と知的財産権を同列に語るというお得意のすり替えをやっているわけだが、がもうね。
291 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:43:36 ID:P8/YWIb60
>われわれも、日本人のようにパクリを正当化するべき
じゃあ、属国である中国は日本の朝廷に貢物を持ってこいよw
日本が模倣した中国文化は文革で失われました
今の中国に習う物は何も無いのにパクリはお互い様とはこれいかに
294 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:43:54 ID:xtH2hbKS0
>日本人が少しでも「恩返し」という道理を分かっていれば、
>とてもこのような行動に出ることはないだろう。
さすがチョンの宗主国w
言うことが同じだwww
295 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:44:02 ID:tzVAK9eM0
堺屋太一さんの本で読んだことがあるんだけど、
日本の場合、よそのものを導入してから40年経つと本家を超えてるんだって。
文化や制度、技術、何でもそう。
そういった「パクり方」なんだよな。
中国や朝鮮とはレベルが違うんだな、悪いけど。
296 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:44:04 ID:esAo3+Mr0
泥棒民族
そもそも著作権とか知的財産権が出来てからやるのは駄目ってだけで、それまで
日本だけがパクってたわけじゃあるまい。
扇子とかお前らが欧米に伝えてなかったか?w
日本は単に色んな物を有り難がって残す習性があるからこうなってるだけなんじゃ・・・
だって中・韓からみて珍物の多い大国だったのに、あちらさんには何が伝わったのか残ってないしw
298 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2010/05/21(金) 12:44:16 ID:bbyFjAwc0
いいからこいつら、全員支那に送還しろよ。
凄い話だなw
勘違いもここまでくると救いがたいが
とりあえず日本人がリスペクトしてた支那は
漢族のゴミどもが文革で破壊しつくした過去の支那であって
今の60年そこそこの歴史しかない漢族のクソどもじゃねぇぞ。
中国人はただ「パクる」だけでなく、
そこに手抜きと劣化を施して元より酷い製品を作り出す点ではすごいと思うが。
301 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:44:47 ID:vnvF7YyX0
>>284 確かに古代中国は優れていたと個人的には思うが
それがどうしてこうなっちゃったんだろうなあ
当の中国人は現状が悲しくないのか?
302 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:44:58 ID:kJgpYOcR0
明治がなんだって?
日本はタダのストローだろ。
中国人の言うパクリってのは、東南アジア諸国の文字が、古代インドのデバナガリのパクリとか、
アルファベットがギリシャのパクリとか、そういうレベル。
しかし世界が悪いこととして認知する「パクリ」とは、たとえば劣悪なカメラにSONYのロゴを入れたり、
耳の大きな猫としてミッキーもどきのぬいぐるみを販売したりする、詐欺まがいの商法。
この中国語紙編集長は、確実に
頭 が お か し い 。
学習と参考と模倣と盗作を同じと考えちゃ、編集長としては失格じゃないかね
これは中国とか日本とかの問題じゃないような
305 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:45:15 ID:neL0GIlM0
こういうジレンマが今中国人を襲ってるのか
そういえば中国人は昔日本の事を「東洋」と呼んでたんだよね
306 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:45:29 ID:usJK03h80
>日本人が少しでも「恩返し」という道理を分かっていれば、とてもこのような行動に出ることはないだろう。
この60年日本から受けた援助を知ってこんな事をほざくとは中国には「恩返し」という道理を分かってないんですね
307 :
◆65537KeAAA :2010/05/21(金) 12:45:31 ID:EtanJDKbP BE:136987676-2BP(4545)
>>301 今の中国人とは別の民族なんだよ。
その証拠に使ってる字が違う。
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:45:36 ID:Gm/HsYbb0
>>231 捏造してまで起源を主張するのは韓国人だけ
310 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:45:48 ID:DvWaMWzI0
日本は対価を支払う。
中国は対価を支払わない。
韓国は起源を主張する。
一方北朝鮮は何も作り出せないでいた。
日本人はかなり厳しいと思うぞ
漫画とかも似てる絵柄があればどこからともなくぱくられ元探して来るしなw
312 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:45:59 ID:yi6J6V0G0
雅楽なんて、本国の中国でも失われて判らない部分多いので収集マニアの日本に
教わりにくる始末だからな。朝鮮と中国は日本に教えたとか威張る資格ないだろ。
どちらも雅楽に関しては日本から教えてもらわなかったら消滅していたよ。
313 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:45:59 ID:PEy82cQX0
>>284 外国の文化や制度を取り入れることと違法コピー商品を作ることを混同してるんだな、お前はw
無知な奴だなw
314 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:46:17 ID:fNxVwnwW0
日本はパクリを芸の域まで高めてる
それは日本が古来より極東の小さな島国で隣国との盛んな交流ができず
海を越えてわずかに伝わってくる大国の技術や技法を見よう見まねで文化を発展させてきたからだ
ただコピーすることができなかった事が、逆にパクリの幅を広げてきた
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:46:19 ID:Mvb6SsN00
>われわれも、日本人のようにパクリを正当化するべき
それら全て、チョン国起源だとされてますがナニか?
316 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:46:20 ID:LaFRnjWH0
何言ってんだこの馬鹿。
317 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:46:21 ID:BHG9XUMr0
音楽に関して言えば、日本もデカいことは言えないな。
イントロからモロパクリなんてザラにあったからな
日本が学んだのは異民族侵入で滅んだ中国だろ
319 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:46:30 ID:WHwHm/6t0
予想はできるなこの対応w
大昔の支那人は文化的で進んでたが500年くらい前から成長が止まっているな
これが支那人の限界か
320 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:46:38 ID:m7aJO+Nv0
模倣とパクリを一緒にすんな
自分の手柄にするなってのアホが
正当化はパクって当然全部自分の物って考え
ほんと日本に生まれてよかったわぁ
321 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:46:56 ID:Og/qHzBR0
日本のコピーは質が良かったから許されるなんて言ってるやつもこのシナ人と同レベルの理解度
現状問題なのは、ルールに則っているかどうかという一点
323 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:47:39 ID:kY4wxWvC0
「お前らもパクってたから俺もパクっていいだろ」
この人たちには言葉は通じない
お小遣いあげれば凄く喜ぶから、そういう風に手なずけた方が楽
>>284 1000年前でお前の頭脳は止まってるみたいだなタコがwww
325 :
狩りうっどスター ◆E1AqI2F3Gs :2010/05/21(金) 12:48:00 ID:M9rFgqoA0
パクリ:ネタ元を隠しオリジナルだと言い張る
模倣、参考:ネタ元を明かしオリジナルだとは言わない
つか、この韓国人が編集長かよ。
いろいろ警戒しないと、どんどん癌が広がるぞ。
326 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:48:10 ID:ubFYNHir0
327 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:48:14 ID:6EEIsVmf0
もうやってるくせに盗人猛々しいな、この支那畜生は
これだから支那畜生は世界中で嫌われる^^;
>>284 雪舟は一流の水墨画家で、源氏物語も一流の物語文藝ですが?法隆寺に匹敵する木造建築
中国にあるかね。
329 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:48:32 ID:VRG0/iYv0
それはそれ
これはこれ
330 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:48:46 ID:PEy82cQX0
>>317 音楽に関しては日本だけじゃなくて欧米でもパクリまくりなんだよw
色形大きさが殆ど変わらずしかも後出しでオリジナルまで主張
だからパクリなんだろうね
332 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:48:52 ID:UzWxgvhp0
日本はパクリで成り立ってる国だからなw
今は成長したから言われないだけで、そのポジションに中国がきただけ。
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:49:00 ID:igf5ypSQ0
>>301 それも改革開放で
資本主義を取り入れたから激変してる
日本も一党独裁だったが
中国は完全な一党独裁
しかも、共産党は保守ではなく、改革勢力
制度や、新しい社会変化への対応が日本より早い
追い抜かれるのも時間の問題
13億人にまともな教育が出来るようになったら日本は太刀打ちできなくなるよ
アホ右翼が中国と喧嘩したがるが
中国と喧嘩するのは得策じゃない
第二次世界大戦と同じで
子供たちの世代に汚点と負債を残すことにもなる
なんで現代のタイムラインに古代を載せて一緒くたに議論するかな。
政治、経済、文化を知財や著作権で守れるか?っていう論点もおかしい。
パクりを認めるか、そしてオリジナルを作れるか?
それができなきゃ模倣もただの居直り。
1000年昔には確かにパクリまくってたけど、現代には著作権というものがあるからな
337 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:49:29 ID:Gm/HsYbb0
結局古代中国の文明をより分け、受け入れ引き継いでより洗練させたのは日本だからな。
すくなくとも、今の中国と比べるなら、日本のほうがはるかに古代中国の正当な後継者だw
だいたい、歴代の重要な文献は日本に来ないと残ってないじゃないのw
338 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:49:31 ID:iN2mz08N0
>>185 文化文明と
>>1「知的財産権」問題
ソフトの海賊版や製品の劣化コピー販売は話が違うと思うんだが、どうなんだろか
そりゃまあ遥か昔は仏教の経典は写教しただろうし
海外の学術書は勝手に写したんだろうがw
われわれも、シナ人のように傲慢と覇気を正当化するべき!
やはり価値観はそう簡単に変わらんなw 日本はシナ領じゃなくてよかったと思うが、いまじゃソフト侵攻だもな。。。
こんな腐った政治だから舐められている、飲み込まれるのも時間の問題だな
340 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:49:51 ID:8kz0nPC00
小日本に丸パクリを指摘されて相当悔しかったんだなw
_____________
|__/⌒i__________/|
| '`-イ ./∧ ∧\ |
| ヽ ノ / \ / \ |
| ,| /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
342 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:49:58 ID:BHG9XUMr0
>>330 イントロ聞いて聞き分けられないレベルだぞ。
いくらなんでもそこまでやらんだろう?
まあ、やっちゃってたんだけどね。
邦楽は恥ずかしいよw
古代中国は今でも凄いと畏敬の念を抱ける
が、現代中国は完全に別モンだな
流れで行けば台湾が後継者だしな
344 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:50:02 ID:8fH2BdF90
知財と文化を混同させるなwwwwww
中国から渡って来た「社会制度」や「文化」は、別に金儲けの道具じゃないだろwww
一方で、知財は金儲けに特化された分野なんだから、まんまのパクリが正当化できる
わけねーだろうが('A`)
345 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:50:29 ID:WHwHm/6t0
オリジナルより劣化させ評判を落とさせるのが 支那人
オリジナルより昇華させるのが 日本人
世界の常識!
346 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:50:31 ID:3QJhwvkQ0
本質を理解していないから何時までたってもパクリから進化しないんだよヴォケ
オマージュとリスペクトとパクリが全部イコールで繋がってんだな中韓は。
なんかゆとりが多いのか
日本が戦後〜高度成長期どんだけ欧米のものをぱくって来たか知らない奴多すぎだなw
348 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:50:41 ID:n6UnJN5C0
誰か!
誰かID:igf5ypSQ0を助けてあげて!!
会社名とか地名とかバイナリーとか洒落にならんのでコピーしないで
>>333 > 中国と喧嘩するのは得策じゃない
然り。
内部分裂を煽って自壊させるのが上策だな。
351 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:51:17 ID:esAo3+Mr0
ロシアのスホーイをパクって劣化コピー売ってるくせに 今さら正当化もクソもないだろw
模倣は隠していない日本人。
パクリを隠す中国人。
353 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:51:30 ID:ztTev7qu0
中国には近世に入る前に著作権があったのですね
では漢字の著作者は誰ですか?
354 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:51:31 ID:fNxVwnwW0
>>347 だよなぁ
2chは年齢層高いと思ってたが今ではそうでもないのかな
頭悪すぎ
平安時代に既に学ぶべきもの無しってことで遣唐使中止したというのに
357 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:51:40 ID:nUV6LH0y0
なんか現代の中国人でもこの程度だったのか、って、逆に酷く悲しくなった
358 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:51:57 ID:xc/6bOVf0
20年くらい前から市場経済の改革開放が加速したくらいの頃は、
まだ世界経済も物真似やパクリも大目に見られてた部分はあっただろう
でも今や世界経済に大きな影響を与える経済大国になったんだから、
いつまでもそんなこと言ってるんじゃダメだ
WTOにも加盟してるんだし
359 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:52:02 ID:O/7M+fd0P
生粋のパクリの王に「おまえパクんなよ」岩手たら中国人じゃなくても驚く
360 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:52:40 ID:Zhx2EqDb0
>中国のように「パクリ」だと嘲笑されることもなく
昔は言われてただろ
欧米みたいに中国製品ボイコット運動でもして欲しいのか?
知的財産でターニングポイントになったのは
IBMスパイ事件
それまで、ソフトウェアは
ハードウェアの付属物と言う解釈が当たり前だったのだが
法改正の翌日、新法で填められる形で日立などが
スパイとして告発された
(のちに和解)
これ以降は、日米企業は
知的財産権の判例とも言うべき
膨大な訴訟件数をこなすことになった
判決は促、知的財産権の判例となり、知的財産の法整備そのものとなった
日本側も後に世界最強とうたわれることになる
任天堂法務部を成立
任天堂山之内社長の知的財産権を巡る、発言の変遷は
激しかった、知財のパラダイムシフトを何より物語る
形となっている
>>347 で国をあげてパクって何が悪い とか言ってたの?w
363 :
aa:2010/05/21(金) 12:53:04 ID:vBFx66ho0
【製品とは】
_、,_
@(⊂_ ミドイツ人が発明
↓
A(´_⊃`) アメリカ人が製品化
↓
B ミ ´_>`)イギリス人が投資
↓
Cξ・_>・)フランス人がデザイン
↓
D(´U_,`)イタリア人が宣伝
↓
E( ´∀`) 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
F( `ハ´) 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
G<ヽ`д´>韓国人が起源を主張
364 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:53:04 ID:BHG9XUMr0
>>354 年齢問わずゆとってるからな最近は。
格差も出るわけだyo
365 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:53:05 ID:emo9HFAt0
パクるなら中国製って見えるところにはっきり書いとけ
366 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:53:10 ID:nb3EeBUy0
>>319 千数百年前は世界の最先端、その後戦争と暴君の繰り返しで衰退
その頃の優れた民族は滅びたんじゃない?
大国が自国の文化を押し付けてる側面もあると思うけど。
模倣自体は誰でもやってる事。
その模倣物をオリジナルだと言い出したり、
権利が切れてないもんを模倣して商売したりしたらアウトなだけ。
369 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:53:26 ID:vnvF7YyX0
>>333 うん、追い抜けばいいんじゃない?
土地も資源も人口も全部日本より多いんだから順当に考えればそれが当然なんだし
>13億人にまともな教育が出来るようになったら
まず「嘘は駄目」「盗みは駄目」って基本的なとこからだな、がんばれ
支那畜www
371 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:53:32 ID:YYQ9i7ko0
>354
年齢層というのが実年齢を指しているなら高いと思うよ。
精神年齢は別だけど。
372 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:53:38 ID:PEy82cQX0
>>347 違法コピー商品で経済成長したとか聞いたことがないんだがw
お前は何か勘違いしてないか?
373 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:53:43 ID:YyuTW+yX0
典型的逆ギレだなw
374 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:54:02 ID:UzWxgvhp0
中国も完全に成長したら言われなくなるよ。そして別の国がまた言われる。
以下ループ
375 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:54:06 ID:9EsU2KgK0
376 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:54:45 ID:AWo5CwLv0
ただただ呆れた
東スポレベル
中国はかつて偉大な国だったことは否定のしようがないんだから
こういうことで自らを貶めないで欲しい
378 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:54:50 ID:O1ZjNhQp0
模写とトレスは同じようで違う。
>>347 それじゃあ、何かこれはというパクリの具体例をあげてみなよ。
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:55:21 ID:igf5ypSQ0
>>328 雪舟は中国に行って絵の修行をした
源氏物語も、法隆寺も、雪舟も中国から技術輸入してなければ生まれてすらない
京都に日本の誇れる文化が存在するのは
中国文明と言うものがあったからと言う事を忘れるべきじゃない
381 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:55:27 ID:qqe+qtXB0
中国人は弟子と泥棒の区別が付かないんだな
中国のパクリはほとんどそのままで一部だけ文字とかいじってるだけだからなぁ
ひどいパクリだよ
残念、中国の文化は、著作権切れです。
この編集長の理屈なら、中国の文化自体が周辺諸民族(彼らのいうところの夷荻)文化のパクリの集積だから。
385 :
◆65537KeAAA :2010/05/21(金) 12:55:52 ID:EtanJDKbP BE:88064339-2BP(4545)
大型汎用機は「互換」とは言ってたけど、違法コピーと言われても仕方がないレベルだった。
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:56:02 ID:iIswMItx0
>>1 >日本は1868年に明治維新が始まるまで、中国の政治、経済、文化を「パクって」ばかりいた。
菅原道真に説教してもらえ
パクリを正当化しよう、ではなく、正規の方法で模倣品を作ろう、というのなら戦略として理解出来る
というか、コストの安さを武器にこれやってるのが、今の中国の経済成長の要因の一つだろう
どうしてこのバカはこんな歴史を逆行するようなこと言ってるんだ
388 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:56:07 ID:EaWyU9Jx0
パクリと言わず、文化輸入といえ。中華思想が邪魔してんなw。
SONYがあるからといってSQNYなんて使うからパクリといわれる。
390 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:56:39 ID:gmxPFg3k0
馬鹿じゃんコイツ。
391 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:56:40 ID:FOIazxJi0
政治、経済、文化の模倣がなんで「知的財産権の侵害」なんだ?
それでパクリを正当化しようとか、キチガイの理屈にはとうていついて行けんわ
かつて日本人は、欧米人に猿真似人種と罵られておりましたとさ・・・
393 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:56:45 ID:dVZI1YNW0
「改良」があるか否かだにゃー。
元の品物よりも良い物を作れば「改良」と呼ばれ、受け入れられる。
元の品物よりも悪い物を作れば、「パクり」「粗悪品」と呼ばれ軽蔑される。
それだけ。
あと近代国家に済むなら、参考にする前に許可を得ような。
インスパイア、便利な言葉だよ
395 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:56:59 ID:PEy82cQX0
>>379 ムリムリw
こいつは外国の技術を導入することとまんまコピー商品を作ることを混同してるからw
三国右翼国家の文芸作品は糞なものばかり
日本はパクリ元に敬意を表してるし
「自分とこがオリジナル」とは言わんぞ
日本の文化の大元が中国から来たことくらい
歴史を習い始める小学生でも知ってるよ
398 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:57:42 ID:vuF2XZmd0
インドからパクリまくった文化だろうが・・・。
中国の文化は奪うことで継承してきた文化だからな。日本と根本が違う
昔から一族のみの相伝というのが主流で未だに根付いたまま
そういう背景があり奪われる事を恐れるがゆえに、なら奪えばいいという勢力が跋扈してきた
このメンタリティが根源となるからパクリが横行するんだよね
最先端のものが育てられないのもこれが要因のひとつにある
HONDA→HONGDAw
401 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:57:54 ID:IheE5Pie0
パクリ度合いが違うし
昔日本がパクったとしても日本はパクり元をリスペクトしてただろ
402 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:57:59 ID:BHG9XUMr0
・真似る->自分なりに改良を加えてみる
・真似る->正当化アルー!
>>393 それは論点じゃないだろう。
別に改良しなくても、ライセンス買ってコピーを大量生産するのも立派な戦略の一つだと思うよ。
問題は、知財を侵害して開き直るところ。
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:58:30 ID:vnvF7YyX0
>>380 忘れてないよ、大丈夫
どこぞの国みたいに全部日本発祥とかやんないからw
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:58:31 ID:F4G35gwN0
文革も日本のパクリです。
天安門虐殺も日本のパクリです。
国際法守って対価払って「導入」してる日本と、お前らのやってる「著作権侵害」を一緒にすんなボケ。
パクリ正当化してんのはテメエらだろ
それはインスパイヤ
410 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:58:44 ID:9EsU2KgK0
igf5ypSQ0をブサヨとかシナ人とかいうネトウヨはアホ
これこそ戦後民主主義型経済マンセーネオリベ新自由主義経団連の
言い分そのもので民主自民も一緒
411 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:58:45 ID:YQQLSdRp0
中国はインドに仏教の著作権支払ってるのか?wwwwwwww
>>344 そういうこと。
中国人のずるさはこういう部分にある。
中国人でも多くの富裕層は外国への留学経験があり、
その国の法律を熟知している。
当然著作権や知的財産の事もわかってる。
当然だけどパクリとはいえ、製品化できる力があるのは、こういう富裕層。
ようするにわかっているのに儲かるからやってる。
それでも中国人は自分達はそれを知らない、教えてくれない方が悪いといいはる。
言い訳は 発展途上国だから・・・。
>>380 たとえば中国人留学生が日本で学んだ農業技術を国に持ち帰って
自国の品種を長期間かけて改良するなら何の問題もない
だが日本から無断で持ち出した苗木や精子を使って
自分の成果にするのはNG、こういうことでしょう
414 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:59:09 ID:fNxVwnwW0
>>372 日本が高度経済成長できたのは自動車が大きかったと思うが
自動車なんて欧米のパクリまくりなんだけど・・・
デザインからシャシー、設計に至るまで
ある程度成長したら日本は独自の道を突き進んでいくようになったけどね
マツダのルマンとか、ホンダのF1とかで実績も残しつつあったし
415 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:59:18 ID:BkeKNa0u0
インスパイアだからな
416 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 12:59:23 ID:n6UnJN5C0
必死でカシコぶってるお前ら
いい加減、文化と知的財産を混同して論じるのやめれ
バカ丸出しだ
パクリ大国日本w日本の歴史や伝統はみんな輸入品ですw
スクラップの寄せ集め国家w
>>392 ヨーロッパ人の「悔しいのう。」
作り込みで負けた。
技術をパクるのと
作品単体をパクるのは違うからw
パクる
・あぶく銭のため
・一時的なもの
影響
・文化の発展に貢献
・数世代にわたる改良
421 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:00:11 ID:OVfYBAv60
つまりこうかな、小学生とは関わりたくないヤマトであった!
岡本真夜の次はスピッツをパクッたらしいな
こんな国がGDP世界第二位になっちゃうってんだから・・・聞いてあきれるよねw
424 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:00:27 ID:bitBfYHu0
政治経済文化をパクられたならどっちが影響力があったかという問題で
俺なら喜ぶけどな。漢字や建築様式や法律、そういうものを与えた中国を
誇りに思うだろう。今じゃ逆だけど。厳密にいえば中国が知的財産権がそういう
文化や建築様式、法律にまでは及ばないということを知らないだけ。もし
政治経済文化をパクるならどうぞパクってください。
日本のパクリはロストワールドをクイーンズブレイドにすること。
もとより優れてなければ意味がない。
劣化コピーと同じにされても困る
426 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:00:53 ID:a3A7Bsar0
リバースエンジニアリングなんて初めて聞いたw
日本のやり方ってそんな風に呼ばれてたの?
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:00:57 ID:z8xvJ3Gg0
まあ、中国は「日本の父」みたいなもんだから、
記事は概ね同意、なんだけど
だからといって現在の中国のパクリ文化を看過しても良い
という理屈にはならないね。
追記。
日本は、中国、朝鮮半島そして欧米の文化なり政治システムを
模倣する中で、彼我に対する尊敬の念は常に忘れなかったと思う。
428 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:01:01 ID:8wGgdUms0
蒋豊(ジアン・フォン)
民度の低さを現した典型例を示してくれた
さすが朝鮮の宗主国
429 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:01:05 ID:tzVAK9eM0
日本は、よそのものを導入して必ず本家を超える。
そうすることで本家に恩返しすると同時に、世界の発展に貢献してるんだな。
中国や朝鮮とはレベルが違うわけ。分かるかな?
431 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:01:19 ID:W6wm/tRQ0
確か映画の「カンフーパンダ」で
カンフーという中国の財産を無断で使用したとか訴えてたよね。
あとヨガも、ヨガのメソッドを使う時は使用料を払えとか。
中国語ではパクリとニセモノが同じ意味なのか?
433 :
◆4dC.EVXCOA :2010/05/21(金) 13:01:20 ID:lsfW36zS0 BE:259542252-2BP(30)
真似てもさらに良いものを創れば良いだろう。
中国が叩かれるのはデットコピーなんだから。
>>380 ほほう、雪舟が一流ということは否定できないようだな。
芸術文化ってのは、単なる技術的達成によって測られるものではないからねえ。
技術輸入さえすれば一流の芸術文化生まれると考えるのはおおいなる勘違いだな。
いかにも中国人らしい言い草で笑った。
436 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:01:26 ID:2cIo/D+p0
1/3くらいは正論だな。
437 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:01:34 ID:SgE+U7I2P
>問題解決に取り組む方が効果的だと指摘した。
問題なんぞ存在しない
438 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:01:43 ID:hqW5uFWd0
439 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:01:45 ID:5poIFzPt0
>>1 そんなだからいつまでも劣化コピーしかできないんですよ、中国様
それよりおまいら、ついに国会で「ルーピー」という言葉が出たぞ
>>426 リバースエンジニアリングは普通のIT用語だと思う。世界中で使われてる。
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:02:19 ID:WktWJafd0
なぁなぁ、今も和製漢語を使ってる中国がパクリとか抜かしてるのがイミフなんだが
やればイイんじゃね?
ここで言うパクリはどうせ劣化コピー
改良品との差は何時まで経っても埋まらんだろうけど
すべきことは正当化じゃなくて昇華だろうに。
445 :
◆65537KeAAA :2010/05/21(金) 13:02:33 ID:EtanJDKbP BE:39139834-2BP(4545)
>>414 確かに「似てる」って車は在ったけど、パクリって言い切れるほどのは在ったかな?
技術的なパクリについてはよくワカランが、特許とかを侵害してたらムチャクチャやられてたはずだよな。
446 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:02:34 ID:6KRJMXC00
支那人は今日も平常運転だな
おまえらがやってるパクリとは別物だろうがw
448 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:02:47 ID:3QJhwvkQ0
>>414 でもそれをさ、ベンツ→ペソツ とか、消費者が混同しまくるような表記で
売ったり、全く改良のなされてない劣化版を製品として売ったりしてないだろ?
聞かれればちゃんとメーカーの人も「当時は欧米を参考にしてました」って
言うぞ
そこら辺が分からないなら中国の成長も頭打ちだと思うが
日本製品が劣化パクリって言われてた時代もあったような
警察用語に「パクる」という言葉がある。
これは主に逮捕する、検挙するという意味で用いられるのだが、
戦後捕まえた犯罪者のほとんどが朝鮮人であったために、
「朴を逮捕する」の揶揄として「パクる」となったと言われている。
また物を盗んだり、他人の作品や技術を盗用する事も「パクる」と言うが、
これも「朴のような真似をする」が語源だとされている。
いかに昔から日本人が朝鮮人の犯罪に悩まされていたのかという、
朝鮮人の性格、犯罪性を如実にあらわした言葉だといえる。
(民明書房刊「隠語に隠された先人の知恵」より抜粋)
IT用語って日本独自のものってあんの? 全部アメリカから?
日本語でおk
クレヨンしんちゃんとかをパクるのと、漢字を導入するのは違うな。
454 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:03:45 ID:YalEDfYz0
455 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:03:56 ID:6WAbPJcmP
日本のパクリは良いパクリ
中国のパクリは悪いパクリ(キリッ
ネトウヨ気持ちわる…
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:03:57 ID:2YOVep9c0
ライセンス料もキチンと払うし、もとの文化や技術に敬意を払うので自分達が作ったものだなんて言い出さないし
長期的な研究努力の積み重ねで、元のものをより改良発展させてしまうのが日本のやり方
中国でそれが出来るか、またはやろうとしているか
パクリの意味勘違いしてねえかこいつ
日本が中国パクッってたのって1000年くらい前の話だろ
今頃何言ってんだ?
ぱくっても良いけど特許料は払えよ?
ぱくったもので、付加してないもので利益は出すなよ?
460 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:04:48 ID:sv3H53lz0
正当化すべきというか、
すでに当たり前のようにパクってるだろw
なに、悪いと思いつつもパクってるみたな言い方してるんだよw
461 :
◆65537KeAAA :2010/05/21(金) 13:05:04 ID:EtanJDKbP BE:156557568-2BP(4545)
>>457 あえて混同さえて有耶無耶にするくらいに頭がいい
462 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:05:06 ID:uYigmGBe0
カローラのパクリが一番、中国で売れてるんだっけ
国自体がパクリで成り立ってるクセに
464 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:05:20 ID:OVfYBAv60
キチ一族は存在している以上、極東共同体はできないのであろうな。。。実に分かりやすいシナ流言い訳であったw
465 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:05:26 ID:9EsU2KgK0
>>455 ああ 弄ウヨ厨の方でしたか
まあネトウヨが同志あおってるんだろうがw
何を今更。
支那畜はいつもパクってばっかりじゃんか。
うんこ
>だが、実際は「パクリ」そのものではないか。もちろん、日本人はただ「パクる」だけでなく、
>そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
ツッコミどころはここだろうな。
469 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:05:50 ID:ydbnbEkk0
喧嘩の強い国が言いたい放題、我が国も核、、、だめだな愛がテーマだから、
中坊(中学生坊主)の時、ジョン レノン愛こそ・・・は言いたくない。
今日も株価下がりっぱなし。頑張れよ三井、三菱、住友、安田、古河、日本が
潰れて行くぞ。
470 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:05:50 ID:34XtcAR0O
虚飾
471 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:05:53 ID:BHG9XUMr0
佐野元春なんて確信犯だからな。
八神純子のパープルタウンなんか、歌始まるまでどっちかわからん。
まさに完コピの世界
472 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:05:57 ID:YalEDfYz0
>>431 >あとヨガも、ヨガのメソッドを使う時は使用料を払えとか。
ダルシムがピンチだな。
474 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:06:15 ID:mmC+v8dP0
そんなこと言ったら中国は現代語をしゃべれなくなるぞ
ほとんどが日本からの輸入用語だからな
>>30 そういうことじゃなくて
政治制度や経済システムでよいところを取り入れるのは
現代の先進国がやっても、正当だろ
476 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:06:34 ID:mbp9cQEp0
改良なら良いパクり
劣化コピーは論外
中国は、さっさと、民主主義とか、
報道の自由とか、言論の自由とか、
人権擁護とか、その辺をパクれよ。
誰も、叩かないから。
478 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:06:46 ID:vnvF7YyX0
せっかく人件費も安いし一部には優れた人材もある(んじゃないかな、たぶん)んだから
せっせと良品こしらえればいいじゃないですか、もったいない
結局はそのほうがただのまねっこより儲かるのにな
白李=ぱくり
政治、経済、文化はパクリ(模倣・参考)は今でも自由だろw
この人著作権や特許について初歩的な事が分かってないな?w
そんなに憲法9条をパクりたいのか
どうぞどうぞ
中国の政治経済文化をパクッタのに、まったく違う政治経済文化の日本国に成長した。
日本の物をパクってまんま中国オリジナルになる、まったく成長変化無し。一緒にすんな!
現在は国力を決めるのは
知識と技術だんだよ
昔みたいに土地の広さが即国力って時代じゃないんだ。
現代に入ってから
特に 戦後に獲得された知識や技術のそれは
封建時代とは その価値の重大性が違うわ
あーこんな発想してるから 他国の領土とか領海とかを
武力で侵略しようとしてるのかー
知的財産による富国ではなく 領土を広げて国力の増強をめざす
知的財産は盗めばいいってか ふざけてるな・・・
485 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:07:15 ID:JRvB05Ql0
まぁ、悔しいのは分かるが流石に論点をずらし過ぎだろう
私国際系の大学にいたけど、
肌を通して極東三馬鹿国家が本当にDNAレベルで嘘つき詐欺師の被成年後見人であることを学習しました。
488 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:07:42 ID:6q3Djyor0
>それなのに、今の日本人は欧米側に立ち、中国の「知的財産権」問題を細かく追及してくる。
欧米と派手に戦って派手に負けちゃったんだもん、しょーがないでしょ〜?
あのとき「一緒に欧米と戦おうよ!」って言ったらついてきてくれたの?
>>459 特許料はらったらパクリといわん。中国も改革開放路線に転換して以来、経済成長がずっと続いて
知財の支払いがそれほど負担でなければ、知財の支払いにそれほど文句もいわないだろうが、成長が
鈍化するにつれ、知財の支払いを負担に感じるようになるかもな。 そうしたら、こういう考えはどんどん
優勢になるだろう。
490 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:07:47 ID:6WAbPJcmP
欧米化した日本が言える事じゃない罠。
江戸時代に戻れよ。和服着れや。
むしろ日本生まれの漢字の単語が中国に逆にはいっていってるだろ、
日本生まれのものを排除して語ってみろよ
ポップスが似るのはしょうがないんじゃないの、短いしもうパターン無いんでしょ、限界限界
493 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:08:01 ID:qqe+qtXB0
日本が盗んだというのはおかしい
供物と引き換えにした交易だろうが、ちゃんと対価は払ったぞ
494 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:08:02 ID:wPjz2qJS0
さすがパクり万博の国。
著作権の意味が分かってないとかどんだけ。
> 日本は1868年に明治維新が始まるまで、中国の政治、経済、文化を「パクって」ばかりいた。
その頃、中華人民共和国なんて無いだろw
異民族に支配された清って国だったくせにw
2chって割と著作権とか軽視しがちなんだしこの主張には同調すべきでは?
まあ現行の特許や著作権侵害しないうちは真似しようと勝手だが
自国内でやってくれ他所では通用しないから
498 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:08:23 ID:r7aFqBg40
それがたとえパクリだとして、数百年前のものは著作権的にすでに期限切れだろ。
また、その著作権とそれに付帯するルールも成立以前には遡及できないので
いずれにしてもアウト。
今、世界で問題にされているのは、発明や著作、意匠がなされてすぐにパクられる
ことに対する権利侵害・・・
まじでこの程度の文化レベルだとすれば、中国人はバカばっかw
499 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:08:33 ID:Ga5LmBPV0
日本も歩んできた道だろ
俺たちのパクリは綺麗なパクリとか
どっかの人たちみたいなこと言うなよみっともない
500 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:08:40 ID:2YOVep9c0
>>458 パクったってあんた日本が隋や唐に無断で漢字や仏教を広めたとでもいうのか
ちゃんと代表として勉強しに行ったり交流を経て正当に得たものだろうに
著作権侵害しまくってる国が、盗人猛々しいなw
>>480 それはいない。
特許は回避してたし、国内で生産できないものは、ちゃんと部品で輸入してた。
だから中華人民共和国は3/4が日本語からのパクリなんだから
名乗るんじゃねえよ。シナで十分だよおまえらなんか。
504 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:09:10 ID:fNxVwnwW0
>>481 犯してたんじゃね?
でもその時代は知的財産権とかそんなの気にする時代じゃないだろ
日本はパクっても他国からつっこまれる事がない時代に成長できた
運が良かったんだよ
やっぱ中国って知的財産権のことよくわかってないんだなw
>>474 半分未満だと思うけどなあ
日常会話だと一割強ぐらいじゃね?
新聞の経済面とかなら、半分超えるかもしれんけど
507 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:09:21 ID:YalEDfYz0
508 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:09:32 ID:OVfYBAv60
自称戦勝国に9条はいらねぇだろう、どう考えても。。。 価値観は約ん世紀の差はあるかと。
共和国w ップ
509 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:09:32 ID:9EsU2KgK0
V速からウヨ釣り師出張モード 突入w
>>1 じゃあ過去に遡って近世封建制を真似たら??うん?。
『シナー・朝鮮の歴史を簡単に述べると、古代において君主制の中央集権の統一国家が出現し、それが
近代に至るまでずっと続いたということです。日本やヨーロッパのように、封建制が間に入らないので、
織田信長級の変革者となると、数は限定されます。』
もし日本が大和朝廷体制のまま、―つまり鎌倉幕府・室町幕府・織豊政権(織田信長、豊臣秀吉)
・江戸幕府などの体制を経由せずに―ペリーの黒船を迎えたならば、自国の力で近代化できたと
思いますか?
富の偏在→教育の偏在→国家のポテンシャルの強弱と言う考え方で説明できるように思えます。
19世紀半ばにおいて、日本に「西洋化準備完了人口」が人口の10%いたとしたら、シナや朝鮮は
0.1%といったレベルでしょう。この差が、近代化の可否につながったと考えます。
(1) シナや朝鮮の前近代社会は、一口で言うと「少数の権力者が富を独占し、他の国民を徹底して
搾取する体制」です。
この図式は、今の中国(都市戸籍者が農村戸籍者を搾取)、北朝鮮(党幹部、平壌居住者が
他国民を搾取)に受け継がれています。
この体制下では、少数者が贅沢三昧に耽る一方で、多数者は食うや食わず、しばしば餓死し
流浪します。しかし、少数者はそれを歯牙にもかけません。我々が見ると、金正日は国民を餓死させて
なぜ平気なのか理解できませんが、彼らの文化ではそれは問題にならないのです。
食うや食わずの一般国民は、資本や技術の蓄積も、教育への投資も不可能です。その日暮らしを
続けるしかありません。即ち、現代の北朝鮮の状況です。
一方、江戸時代の日本では、権力者(幕府、藩)は善政を敷くことがシステム化されていました。
武士階級は全て教育を受け、一般国民の教育水準も、欧州諸国と比べて低いレベルではなかったと
思われます。シナや朝鮮の場合、一般国民の文盲率は100%に近かったと思われます。以下URL参照。
BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1800024.html
511 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:09:37 ID:brVNRl/v0
はは、日本文化など99.99%中国のパクリだかんな
日本人が創造したものなどなーんにもなしだ
で、プライドだけは一人前w
普段から悪い事ばっかしてるし
行儀も悪い、民度が低いからお前ら中国は悪く見られるんだよ馬鹿
513 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:09:53 ID:n6UnJN5C0
「中国共産党」って
日本人が名づけたんだぜ
これ豆な
514 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:10:03 ID:XPEtPK7v0
明治の初めに雇った外国人科学者達の年棒は今の金額にして1億円。
技術に見合う対価を日本は正等に支払っている。
お?
おお??
516 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:10:26 ID:BHG9XUMr0
フィンガー5 もジャクソン5のパクリだしなw
知的財産と文化をごっちゃにするなよ
518 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:10:35 ID:mmC+v8dP0
>>99 中国と日本の体制は一見似てまったく非なるもの
そもそも教育 文化 風俗 宗教と知的所有権は全く別物
欧米が憲法や民主主義に知的所有権を払えというか?
いわないだろう。
それと知的所有権は全く別物だからだ。
それを混同しているこの中国人編集長は、まったくの無知もいいところだろう。
つまり日本はパクッてないってことだよね
中国は法律を守らない
520 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:10:40 ID:IJIztIps0
模写と盗作の違いがわからない人が多いのね
521 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:10:41 ID:A/I6ChOc0
ライセンス料払ってから言え支那畜。
模倣とパクリは似て非なるもんじゃないかなぁ
良い部分を吸収するのと
うわべだけを取り繕うのと
個人的には著作権とかその手の話は嫌いだけど
盗人猛々しいのも嫌いだ
523 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:10:46 ID:uKT46bKT0
要約すると「わたしは知的財産権が理解できないバカです。
中国のみんな一緒にバカになろう。」 by編集長
524 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:10:47 ID:qqe+qtXB0
>>498 持ち返るなと言われてるのを無理に持ち返った訳じゃないだろ
ちゃんと捧げものをして了承を取った物だから盗んだ訳じゃない
525 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:11:00 ID:6EEIsVmf0
>>499 パクリと模倣の違いも理解できんのか
日本が中国から取り入れた文化を、日本起源と詐称したか?
中国は日本から取り入れた技術を自前のものと偽って海外に売り出そうとしてんだぞ
さすがに朝鮮奴隷民族の飼い主だ、よく似てる。
526 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:11:00 ID:XKarGqVM0
書いてることはまとも
自身が中国人ということを加味すれば、少し中国贔屓になるのは当然
日本が今まで通ってきた道、これから中国が向かわなくてはいけない道を、
自制する意味でも、うまく表現できてると思うけど
527 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:11:12 ID:Mp9nOCQ30
>>1 日本は模倣してより良いものを作れるが
中国は模倣してもより悪いものしかできない。
前者は善意を持って理解しようとするが
後者は悪意を持って真似ようとする。
528 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:11:13 ID:0qWcZ8Di0
好きにすりゃいいじゃん
世界中から白い目で見られようがお構いなしのバカが
529 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:11:15 ID:WiK7lr/y0
言いたい事はわかる。
太古まで、発明品をさかのぼれば
新聞や本などの「紙」は、全世界で中国からパクリってるわけだからなあ・・・
(日本が作った和紙も同じく)
ただ、特許の有効期限があるうちは守るべきだと思うんだ。
530 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:11:19 ID:S1/hnaXh0
こういうのを見ると中国は落ちぶれたと実感するわ
>>482 「何でもパクる中国人でさえ見向きもしない憲法九条」にどれほどの値打ちがあるのかって事だなw
悪いけどつまんない。sageさせて貰うから
パクリの言葉のルーツを知らないのかw
534 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:12:29 ID:PVsgDBX7P
まあ戦後、欧米の工場やらを「視察」していた日本の業界の人達は
かなりスレスレなやり方で写真撮ったり情報収集していたらしいけどな
>>30 日中のヨーロッパとの接触時期は変わらんと思うけど。
清朝は決して後進国じゃなかったし。
失政の結果歩みが遅くなった。
日中は同じ時代を生きてると言ってもいい。
公害に関しては日本の公害のひどさはさんざん国内で喧伝していた。
それにもかかわらず、自分達の時は経済発展優先で参考にもしなかった。
536 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:12:35 ID:7DKe3YkE0
模倣と盗用って全然違うと思うんですけど。
537 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:12:46 ID:brVNRl/v0
文明を創造してみろ日本人
痛みの伴わない文明創造はないぞ
人の上前はねて儲けようなんて腐った根性では何も創れないぞ
創造は模倣から生まれるって岡本太郎も言ってたな
けど中国お前らにはリスペクトが足りない
539 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:12:56 ID:bvEy7t7S0
中国を模倣とか、まだ建国60年のくせに何言ってんの?
唐揚げも中国から来たんだよな?”唐”揚げというぐらいだからな。
でも、"唐揚げ"と"中華風唐揚げ"は別料理だよな?
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:13:15 ID:mmC+v8dP0
>>500 そもそも仏教は中国のものでないし
儒教とかには仏教の哲学が流れ込んでいる
>>529 紙は中国起源なのか?
パピルスじゃないの?
543 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:13:33 ID:PEy82cQX0
>>511 それなら西欧の文化はローマやギリシャの文化のパクリだなw
お前の論点はずれまくってるんだよw
>>491 そいうこと文化の受容をパクリというなら中国の近代は日本文化のパクリそのもの。
これはひどい
546 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:13:43 ID:fNxVwnwW0
いまでも日本のPCメーカーはAppleが新型Macを出せば
それにそっくりなPC出してくるからなw
iPhone出したら、iPhoneそっくりな携帯出してくるし
パクリはもはや伝統芸の域なんだよ、日本ではw
ほんのちょっと前iMacが流行ったら、国内メーカーがみんなこぞってiMacそっくりなパソコン出してきたときはワロタ
名前もi〜とか微妙に似てたりw
バカはこんなこと言って世界に恥をさらしていればいいよ。
548 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:13:56 ID:YalEDfYz0
549 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:14:10 ID:vnvF7YyX0
反日教育にそそぐエネルギーを自国の発展のための教育にあてればいいのに
ガス抜きのための反日なんだろうけどなんだかすごく無駄に見える
>>504 その時代中国は無かったのか。
チャンスは同等に有ったのにね。
551 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:14:54 ID:AQOv7cBY0
パクるっていうか
オリジナルをそのまま使ってるから非難されるのであって
オリジナルに自分ところの技術なりセンスなりを上乗せして
更に付加価値を高めたものを作ればいいんじゃね?
中国のはあまりにもあからさま。
>>546 SOTECぐらいしかiMacの真似してたところ覚えてないや
他にもあった?
553 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:14:58 ID:SI1297CJ0
大阪府立大学って朴一といいろくな教授いないんだな
橋本知事がつぶしたがっていた理由がわかった気がする
554 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:14:59 ID:SukczooC0
著作権があるんだから、国際市場で商売したかったら守ってください。
それが嫌なら世界に物売るな!
>>493 そうだな。
古代中国は政治的には日本を属国にしておきたいという思いがあったろうし
辺境にある島国になんとか文明と文化を根付かせてあげたいという
熱い思いを持った人たちも命がけで海を越えてきてくれた
小国の分をわきまえていたし、敬意も忘れなかった
556 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:15:13 ID:PVsgDBX7P
>>542 繊維を水に溶かして作る紙は中国の名も知れぬ誰かが発明して蔡倫が改良
唐の時代の戦争で中東に製法が伝わる
557 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:15:40 ID:WiK7lr/y0
>>542 エジプト近辺では、紙の伝来まではパピルスを使ったり
ヨーロッパでは羊の毛(洋紙)を使ったりしていた。
だけど、中国の発明品の紙の方が質が良かったから、
パピルスとかは誰も使わなくなった。
558 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:15:51 ID:BHG9XUMr0
559 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:15:54 ID:Ga5LmBPV0
>>525 パクリと模倣の違いなんて受け手の気分次第だろ
劣化コピーしか作れないくせに
561 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:15:59 ID:tzVAK9eM0
日本:堂々と導入し、敬意を払い、改良を重ね、極短期間で本家を超え、世界の発展に貢献。
中国朝鮮:ただのかっぱらいのレベルw
この違いをまず認識しないと。
劣化コピーやめろ
563 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:16:34 ID:FiLgrUjf0
蒋豊(ジアン・フォン)
どんな人?
564 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:16:53 ID:3HgiQ2bT0
だからチャンコロはいつまで経ってもチャンコロなんだよ
565 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:16:57 ID:LaEiW2Bk0
中国の三大発明というと、紙、火薬、羅針盤?
567 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:17:32 ID:IJIztIps0
>>559 決定的な違いは主に許可を取っているかどうかだろ
最近流行りのカバー曲はパクリとは言わないだろ?
>>559 ブランド名が同じでもか?
ロゴがそっくりでもか?
恩返し恩返しってよく言うけど
今の中国から文化教わったわけじゃないんだけどね。
570 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:17:52 ID:Ncju061A0
支那は基本的なことがわかってない
己のちっさい面子ばっかり気にして、知的財産とか頭に無いんだろうな
日本が発展してきたのは、世界基準のルールに則った発展をしてきたからだ
泥棒紛いのことを正当化し、日本に難癖つけるとは何事だ
どうせ文化も何も4000年前に死んでる癖に
571 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:18:17 ID:6q3Djyor0
>>568 おっとハロッズと阪急の悪口はそこまでだ
ぷwwwwww
旧支配者と違って劣化パクリしかできない中共が何言ってんだかw
大陸においてその誇るべき文化・思想・学問をおさめてた知識層や富裕層を
ことごとく駆逐した中共がwww へそで茶が沸くわ。
573 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:18:30 ID:YalEDfYz0
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:18:43 ID:lzpLPdct0
創作者の権利を侵害してパクる違法行為と、権利侵害のない参考や参照に
よる創造的行為とを区別できないとはな。シナ人のレベル低すぎ。
バカの典型は「日本人は漢字をパクった」というもの。
漢字には創作者はいない。それを使うことは何の権利侵害にもあたらない。
それに、漢字の起源にあたる亀甲文字は、さらにその起源は、となって
空間的にもシナから外へ行ってしまうし、インダス文明やメソポタミア文明
あるいは「韓ミンジョクが作った」という話もあながち空想とは言えない可能性だってある。
(と唐突に韓国人をおだててみる)
日本は1300年前、政治制度、法制度でシナから多くを学んだが、それをパクりとは言わない。
なぜなら、律令制には権利を主張する作者がいない。同様に、長安という都市のプランにも条里制にも
権利を主張する作者がいない。もちろん都市は、人が住み自己組織で成立するもので
特定の作者などは元からいない。木造建築の木材の整形加工や構築など建築技法の基本は、大半が
縄文時代に遡るので、そうした技術に基幹部分はむしろ南方系文明から来ており
シナからはほとんど学んでもいない。
漢方にも、権利を守るべき作者がいない。そしてその起源はインドである。
まあいい。
テーマソングを作るといった極めて簡単なことも出来ないシナ人。
建築も、独創的なものを作らなくて何が嬉しいんだろうか。
良い悪い以前に、なんで他人の歌を作ったり他人の建築をパクって嬉しいのか
それがわからない。独創だから楽しいし満足できるはずなのに。
>>1のようなすりかえは、他人に対して刑罰や制裁と称して大量虐殺をやるかと思えば
戦争の中のでシナ人の戦死を政治的プロパガンダに利用できるとなれば
キチガイじみた大音量で虐殺とわめきまくる、そういったすりかえと同じだ。
このシナ人は、基本的なところから教育を受け直す必要がある。
575 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:18:53 ID:FiLgrUjf0
中国て子供だな
日本の文化の元となったものが中国や欧米からの輸入だったりすることは世界中の誰でも知っている
でも日本は自分達が起源だとかオリジナルだとかそういう主張はしない
引用と盗作の違いだ
577 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:18:56 ID:i+TxhVV50
盗作してもオナージュと開き直る馬鹿で厚顔無恥は日本にもおる
578 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:18:57 ID:fNxVwnwW0
>>552 MacBookが出た後も酷かった
どこもかしこもポリカ白のノートPC出してきてさ
ソニーのvaioなんて広告までクリソツw
579 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:19:03 ID:brVNRl/v0
中国と日本じゃ人類文明に対する貢献度が月とすっぽんだしな
580 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:19:16 ID:GFrKPrxi0
さすが犯罪超大国・支那wwwwwwwwwwww
まぁ、頑張ってちょ
どんなに頑張っても準先進国にすら永久になれない、過去の栄光に縋るしかない国である
その事実は変わらないからさ
581 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:19:18 ID:GD+8s5dv0
>>551 オリジナルに改良を加えてよりよく仕上げるものを改良發明と言って、これも立派な発明
オリジナルをそのままコピーしてより品質の悪いものを作ることを劣化コピーという
日本は歴史始まって以来前者で、中国は後者
まるで違うだろ
582 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:19:20 ID:9EsU2KgK0
中国にいる現地法人の日本企業の製品を
全部中国のモノだ パクリだって訴えればいいじゃんw
日本企業が撤退すれば愛国中国の勝ち
583 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:19:26 ID:PVsgDBX7P
>>566 中国って場合は紙、火薬、羅針盤、印刷術で四大発明
うわあああああ
朝鮮人みたいなこといってるよこいつ
中国人は違うと思ってたのに残念だわ
585 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:19:42 ID:gW43LlLR0
中国のお笑いも韓国レベルに近づいてきたな
586 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:19:48 ID:PEy82cQX0
>>537 中国文明も現代ではもはや風前の灯だろw
>>566 羅針盤は怪しいという説があったんじゃないかな?
むしろ既に滅びた古代の支那文化が日本に引き取られたとしか
日本のもの、どんどんパクっていいよ
九条なんかどうですか?
590 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:20:15 ID:uKT46bKT0
中国は秦の始皇帝の支配体制のパクリを延々と続けてきたようなもんだな
日本の天皇は万世一系で連綿と続く血統がある、中国とは全く異なる。
まさに正統性の次元が違う。
中国大陸における権力者においては血統における正統性など皆無。
秦の始皇帝と血統によって続いてきた訳でもなく
ただ単に「皇帝」を真似してきただけ。
中国人が
「中国三千年の歴史」とか「四千年の歴史」と言ってること自体が
いかにバカげた事か自覚できてない。
中国大陸における秦の始皇帝に始まる支配体制をパクってきただけに他ならないのに。
591 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:20:27 ID:Ga5LmBPV0
592 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:20:46 ID:gHorceZU0
パクリでイトカワまでいって帰ってきたというのか?
パクリと模倣を同列で語っている段階で、終わってる。
やっぱり中国人はダメだ。
パクリを正当化するのが中国だわな、それをさらに煽るのが中国の限界
基本的な著作権を理解してないところが笑える
596 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:21:40 ID:fozgVwUk0
あははは。メディアのプロで、この記事かよ。
欧米や日本が守れ守れとうるさく言う知的財産権や著作権がどういうものか、
勉強してから書けや。
そもそも学習や模倣の範疇には、他人の曲を盗んで「俺が作った」と公言する盗用は含まれてないぞ。
>>504 パテントは存在したし、対価を払うか、もしくはそれを回避する努力もしている。
どのような国でもパクリはあるけど、パクリの違法性を逆切れ理論で正当化するのは中国くらいのもの。
日本人はパクリ元に敬意を払うからな
敬意より金だろと今の中国人は思ってそうだが
599 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:21:49 ID:4lDaYsg20
結局岡本真夜はパクリ料貰ったの?
中国人相手に金貰わないうちに了承しちゃだめよ?
中国の場合は単なるデッドコピーだからな。
文化大革命によって堕落した中国になる以前は凄かったとは思うけどねw
正当化って・・・
>>557 >ヨーロッパでは羊の毛(洋紙)を使ったりしていた。
布みたいなものを紙として使ってたのか
ぐぐっても羊皮紙しか出てこないから、相当マイナーか高級品だったんだろうな
603 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:22:26 ID:5yiSKBKD0
日本は建国2670年だぜ?
中共なんて去年還暦迎えたばかりのチンポが何か言ってるw
604 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:22:49 ID:sv3H53lz0
ただの知的財産の問題だからな
こういう詭弁は民主とそっくりw
やべぇ意味がわからない
>>583 印刷術といえばグーテンベルクのほうが有名だが…
>>587 羅針盤は中国で発明されて、西欧で改良されたとあるね。
まあ、人類史全体でみれば、ぱくりぱくられというか、他の文化と
交流せずにずっと発達してきた文化というのは何一つ存在しないな。
607 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:22:55 ID:4jx6hFkI0
これはまた豪快な一本釣りスレですね
漢字に著作権なんてないやろ。
一方近代作品や発明には著作権や特許がある。
この権利が生まれる前と生まれた後では、正当性が全く違う。
中国も漢字を伝える前に著作権制度を作っていればよかったのにねwww
大体中国史が好きな人って中国共産党を憎悪してる人多いからな。
まあ、中国共産党が大好きとかいうイカレポンチもいるけどw
610 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:23:27 ID:IoR0PH2Y0
日本が中国からパクってたのは、聖徳太子以前まで。
これ豆知識な。
611 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:23:34 ID:YalEDfYz0
知り合いの元教授も自分の言葉をこんな意味で使われるとは思わなかっただろうなw
613 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:24:04 ID:IJIztIps0
>>591 あれをオリジナル曲として出せば盗作
カバーとして元に許可を取っていれば模倣だろ
614 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:24:05 ID:MLyA886a0
>>566 >中国の三大発明というと、紙、火薬、羅針盤?
自称しているだけで実際は違う、根拠ないプロパガンダ
模範、参考とパクリの違いも分からんほど中国人は馬鹿になってしまったんだね。
明の時代までの中国人が泣くぞ。
616 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:24:18 ID:BHG9XUMr0
617 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:24:20 ID:m7aJO+Nv0
文化が各王朝でころころ上書きされてるのに
続いているものだと思ってる中国人って可哀想
618 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:24:28 ID:bnFUcAty0
俺は日本人だと思い込んでる日本人、そこのあんただよ日本人
>>606 火薬も羅針盤も紙も印刷技術も発明国より他国のほうが優れてるって。。。
アジア的な美徳としてイイモノはみんなのもの、いただいて当然みたいな倫理があるけど
それが新しいモノを産み出す土壌を奪ったんだよな
中国だって火薬や紙を発明した時は輝いてたよ
621 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:24:41 ID:JRvB05Ql0
苦し紛れにこういう事を言ってしまうところが
やはり中国人だなと思う
あの地は満洲人が統治するほうが栄えたと思うぞ
623 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:25:01 ID:6q3Djyor0
>>608 著作権なんて無いのに中国人と日本人しか使わないんだよね…
624 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:25:35 ID:Tn8cQn6x0
>今の日本人は欧米側に立ち、中国の「知的財産権」問題を細かく追及してくる。
日本人が少しでも「恩返し」という道理を分かっていれば、とてもこのような行動に
出ることはないだろう。
寝言は寝ながら言うもんだ。
626 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:25:53 ID:KVKsNjoh0
いつまでたっても土人。
627 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:26:04 ID:6q3Djyor0
パクった上にこっちが元祖とか言い出す国もあるけどな
629 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:26:10 ID:qL8tnHNt0
ワタシ、ニポンジンダケド
コレハ中華人民ガ、タダシイアル
>>566 >中国の三大発明というと、紙、火薬、羅針盤?
中華鍋、幼児用穴あきパンツ、回るテーブル
631 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:26:38 ID:Ga5LmBPV0
今の日本の文化水準で中国を見てやるなよ
それはあまりにも可哀想だ
632 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:26:52 ID:rkkIeVL00
パクリって盗んだものをそのまま再利用することだよね。
日本にはそういうのはないんですけど。しかも、日本人はその起源が
どこからか知っているし。
パクリの国といったら韓国と中国なんじゃない?
パクリは正当化してないぜ
改良と劣化コピーの区別がつかないくらい頭弱いですって自己アピールだよなこれ
>>623 もし漢字が伝わった当時に著作権という概念があれば、日本は漢字を取り入れていないだけやろねw
知的財産権という物自体が発明だね。
635 :
◆65537KeAAA :2010/05/21(金) 13:27:21 ID:EtanJDKbP BE:104372148-2BP(4545)
>>630 中華三昧・缶入り烏龍茶・チャイナドレス
636 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:27:23 ID:3FVA9IZK0
>>551 オリジナルを劣化コピーし、盗用元を隠して
自分こそがオリジナルであると主張する→盗用(俗に言うパクリ)
オリジナルを明記または許可を得てしてコピーする→模倣
それを改良する→イノベーション
この違いがわからない時点で、中国は何時まで経っても劣化コピーしか作れない
ディズニーに影響を受けた手塚治虫は影響を受けたと
自分で言っていたし、ディズニーフィルムを切り貼りして自分の作品と
発表したことなんかない
中国は平気でそのまま使う
あと、人権問題でも著作権の問題でも中国の都合が悪くなると
それぞれの時代ごとに変わる常識を無視して、
平気で1000年前500年前の常識を持ち出して
「お前も当時やったから俺も現代にやっていい、」と主張するのは
中国人がアホだからなのか?
637 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:27:28 ID:Pcu7t/BE0
中国の国名の三分の二は和製漢語
638 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:27:31 ID:YalEDfYz0
639 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:27:41 ID:FiLgrUjf0
中国は病気だな
>>614 根拠はそれなりにあるだろう。
>>619 発明と改良は別だし。中国がアジア的停滞におちいったというべきか、ヨーロッパが
非常に急激に進歩したというべきか。
>>627 実在するのだった。
万博ソング騒動の時見た。
642 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:27:58 ID:18pPuetK0
言いたいことは分かるが、Aを作り変えてBとして売ることと、コピーしてA'という名前で売ることは
だいぶ違うのではなかろうか
日本はAをA+にしてきた だから評価されてきた
中はAをA−にする さらにA−を大量に作ってA其の物を食いつくそうとする これでは怒られてもしょうがないだろ
644 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:28:18 ID:XKarGqVM0
+っておっさんばっかじゃねーのかw
日本も散々パクって叩かれてただろ、忘れちゃったのか?
バックトゥザフューチャー3見ろよ
これから日本のように、しっかり法整備されていくかは中国次第
中国の技術、文化が日本に来る頃には(現代のような法律があったとしても)特許権や著作権が切れるくらい時間が経ってた件。
646 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:28:32 ID:lzpLPdct0
>>574 パクリというのは、守るべき権利が創作者にあり、その権利を侵害することを言う。
守るべき権利が存在していない場合にはパクリとは言わない。
それは、近代以前にそういった法概念がなかったと言っているのではない。
近代以前であろうと、古代であろうと、現在の価値観や法律観からみて、
守られるべき創作者の権利があると認定できるものがあれば、現時点からみて
そのように認定すればよい。
647 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:29:07 ID:eU0rUmQJ0
中国のはパクリじゃなくて劣化コピーだろ
648 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:29:14 ID:MujmjJTg0
韓国のように起源を唱えた方がいいと思う。
日本の場合、パクると言っても、更に進化させたものを作るので、これは正義だね。
支那の場合は、形を似せても中身も素材も劣化状態、自分だけ儲かれば良いアルって思考なので、これは悪だね。
650 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:29:29 ID:6q3Djyor0
651 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:29:30 ID:3HgiQ2bT0
中国のは単なる冒涜
652 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:29:34 ID:fNxVwnwW0
要するにコ中国のコピー製品には目をつぶれと、
他の国のはだめだけどと言いたいわけだ。
654 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:29:53 ID:fee1+5NX0
大阪府立大学を定年退職した知り合いの元教授の言葉をパクッたのか。論説すらパクリって恥ずかしくねぇのシナ人?
>>630 回るテーブルは日本人の発明なんだよーん。
656 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:30:00 ID:Zb+b1EtM0
>>587 >
>>566 > 羅針盤は怪しいという説があったんじゃないかな?
指南車だろ。
指南車を胡地に引き去る霞かな。。。
658 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:30:09 ID:WiK7lr/y0
>>602 洋紙じゃなくて、羊紙だった。スマン。
紙っていうのは、加工しなきゃいけないから、昔はどこの国でも高級品で
普段は木とか布とか竹とかに書いてた。(今じゃ、竹や木の方に書くほうがもったいないが)
中国でも、紙は昔からずーとあったのだが、
三国志の時代までは紙なんか使わずに、大抵は布とかに書いてた。(コスト的な意味で)
”模倣は創造の母”byアマデウス・モーツァルト
だが、「模倣」は「創作物」ではない。
模倣したものに、敬意と自己解釈を与え新たな物にしてやっと「創造物」になる。
先祖の作ったものを真似て改良して、そして「文化」を作ってきたんだ。
ただ真似ただけの粗悪なコピー≠創作物 ということだよ。
660 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:30:29 ID:YjoeW32n0
>>1 >日本人のようにパクリを正当化する
あの〜、朝鮮人はもう日本人じゃないんですけど。
師匠が弟子に教えた技術で弟子が作ったものを
師匠の息子が自分のものだと主張したら笑われるでしょう?
662 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:30:36 ID:BHG9XUMr0
>>638 キタキタ八神純子!!
流石にこれはクレームついたらしいよ。
途中からダブルクレジットになった。
>644
政府がソースコード寄こせなんていう国には無理だと思いまーす。
665 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:31:01 ID:YalEDfYz0
666 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:31:29 ID:TDK3z0Gm0
>日本は1868年に明治維新が始まるまで、中国の政治、経済、文化を「パクって」ばかりいた。
具体的に何のことかは置いといて、
著作権切れ。
終了
667 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:31:42 ID:vq60yduL0
>>505 だね。
文化をパクったうんぬんは、まるで見当違いだ。
文化は伝わるもので、伝えるもの。
現代社会を形作るものは
基本的に模倣+改良で発展してきたわけだから。
模倣自体はなんの非難を受けるべきものでもない。
日本の特許法でも技術は累積的進歩によるものと認めてる。
問題は、模倣される側に損失が認められる場合だ。
これを救済するために知的財産権法がある。
あらゆるものは模倣を受けるが、
それでは不公平な場合を知財法というルールを作ることによって調整しようとするものだ。
>>1はこの点をまるで理解していない。
中国人ならいつかわかると思うけど。
669 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:31:55 ID:uKT46bKT0
模範とは、「このエンジン、なんでこんなにパワーがあるんだ?なんでこんなに燃費いいんだ?」から始まり
「そうか、パワーを生み出すにはこれとこれが関係してるのか。」と解析し
「じゃあこれとこれにコレを足したらもっと良くなるのでは」と実験と失敗の過程を経て
パワーを抑えて燃費向上につなげるとかそーいう副産物や試行錯誤を繰り返し
イイ製品となる。逆の「この掃除機、なんでこんなにうるさいんだ?」から始まり
振動を抑え、静かにする事にするための模範もある。日本はこれを延々とやってきた。
しかし、
中国は「このエンジン、どーなってるんだ?」バラして模造品で組み上げるだけ。
これが劣化コピーでありパクリであり、そこからは技術の向上は生まれない。試行錯誤もへったくれもない。
果てしなく続く技術のパクリを繰り返すだけ。ここが日本と決定的に違う。
日本はちゃんと「漢」字
だって言ってるし
歴史の中でもルーツを明らかにしているんだけど。
「これはウチのもんだ」なんて言ってるっけ
こんな馬鹿でも編集長になれる中国
672 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:31:59 ID:4hjZ+YcJ0
しょぼい器だな〜
中華様はもっとゆったり構えろよ
673 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:32:04 ID:FiLgrUjf0
まったく中国と言う国は・・・
674 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:32:19 ID:gcF5YIF/0
書物はクソ高い金払って買ってきたんだぞ
商売で売りつけてたくせにえらそうに
まぁ日本人も女性はアイデアをそのままパクって平気な傾向はあるね
なんの工夫も加えずそのまま漫画化しちゃう作家の多いこと多いこと
じゃあ国名変えろよw
中華人民共和国のうち、「人民」と「共和国」は日本語だろがw
677 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:33:12 ID:PVsgDBX7P
回るテーブルは日本発祥とも言われるが
同時多発的に各国にあったんでどこが発祥とは確実に言えない
感じとかシナの古典て入ってきて1500年ぐらい経ってるんじゃないかなww
679 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:33:24 ID:BHG9XUMr0
680 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:33:38 ID:qUMS4Hd00
真似してもいいけど個人や企業の持ってる権利や財産としての著作権は侵害しないでね
海賊版出す時は、きちんと著作者の許可取るか、版権失効してからね
中国人が日本人の真似することは良いことだよ うん^^
681 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:33:41 ID:6q3Djyor0
>>669 おっとマツダのロータリーエンジンの悪口はやめてもらおうか
>>1 シナのレベルがこの程度だと、ある意味、まだ安心だな。
いちおうコメントしとくと(他の人がしてるだろうが)
@明治期以降、今まで、シナが日本をマネしつづけてることになぜかふれてない。
Aリバースエンジニアリングって言葉は、英語だってことは、日本オリジナルのはなしではない。
Bともに成長するために、正当な対価を払うのが、近代のルール。
日本もアカヒや変態など恥ずかしい新聞社があるけど、中国も負けてないなw
ま、法治国家じゃない国の新聞社はこんなレベルってことか。
684 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:33:59 ID:WwW79x7o0
根本的な誤解。
昔から日本は大陸(中華人民共和国ではない)からの政治や学問や文化などを
吸収することによって、国としての文化などの水準を上げ続けてきたのは事実。
だが、無償ではなく、かならず貢物や献上物があった。
それぞれ時代の交流の中においてなされたことであり、単なるコピーではない。
685 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:34:11 ID:ux6wniH5P
パクってそれを改悪して粗悪品を濫造し、人類の文化や文明を退化させてる
のが今の共産党支配のチャンコロの姿。
かつて日本が学んだ立派な国の片鱗すらない見苦しい国に成り下がってる。
それに気づかない能無しが偉そうにしてる時点で何をか言わんや。
686 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:34:21 ID:QBG4G3TM0
これが近代社会に全く対応できない原始人中国なんだよw
知的財産権の概念が完全に欠落している動物たちw
コピー商品とはなんなのかの理解する能力すらない虫けらw
こんな猿人はとっととWTOから追い出せ。
ここを理解するのに、あと300年はかかりそうだな。
知能やDNAに根本的な欠陥がある。
687 :
公衆道徳、マナー、エチケットもパクッてください。:2010/05/21(金) 13:34:21 ID:2o5a61gS0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本人の好きな言葉 正直 正々堂々 真実
日本人の嫌いな言葉 嘘 姑息 偽装 なりすまし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中国人は法律を守らないくせに、外国人に対しては法律
を武器にして金をふんだくる、許せない人種です。
とりあえず「民主主義」とか「神経」とか「公共」とかっていう漢字は
今後いっさい使うの止めてもらえるかな?w
日本人が西洋の知識を和訳する時、知恵を絞って翻訳した言葉なんで。
その頃、中国人はアホみたいに音だけコピーして「デモクラシー=出模暗死」とか「パブリック=把歩陸」とか
言ってたんだがw
>>669 上手くコピー出来なくてもオリジナルメーカーのロゴを貼り付ける。
支那消費者はオリジナルメーカーに保証を求める。
690 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:34:42 ID:YalEDfYz0
691 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:35:11 ID:MLyA886a0
>>640 >根拠はそれなりにあるだろう。
「外来語でなく「紙」という漢字があるから、自国で発明したはずだ」が根拠。
それ以前の紙(中東出土)を「紙のようなもの」と呼んで無視している
火薬、羅針盤もそんな感じだけど以下略
692 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:35:24 ID:fee1+5NX0
で?その日本より優れた文化を誇った中国様は今は日本より文化的に劣るわけだ。
こんなこと自分で書いていて恥ずかしくならねぇのかシナ人は?
693 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:35:26 ID:XWqHXwvk0
ってか模範が駄目なら中国も日本も電気すら来てないでしょ
後、パクるならいい製品つくってから物言えよ
というか
日本が言われないで
何で中国が言われてるのか 気付けよ
こいつは編集長なのに著作権法を知らんのか?
697 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:35:53 ID:OQ091fp/0
今の中国にはパクリたくなるような文化なんかないけどな
文化とビジネスの区別も付かない編集長って…
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 漢字や紙の時代に権利なんていう概念ないだろ。アホか。
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>542 エジプト、ギリシア・ローマ、ヨーロッパ文明は最後まで紙を発明出来なかった。
古代シナー人は正に「洋紙」を発明してた。日本の和紙とは別種。シナー人最大の
歴史的功績と言っても良い。
701 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:36:37 ID:qqe+qtXB0
中国は優れた文化があったのに文化大革命で捨てちゃったんだよな
もったいない話だ
702 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:36:43 ID:g/umeckT0
当時は貿易や朝貢してたから、面子にしろ対価を払ってたよ。
科挙と宦官制度はパクってないよ。
705 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:37:18 ID:ANO/Ql680
いい中国人はみんな文革で死んだ
>すごいと思うが。
何か言いたそうだな。え?なんか言ってみろよw
707 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:37:45 ID:BHG9XUMr0
708 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:37:47 ID:XKarGqVM0
>>664 確かに中共は糞だよ
日本も胸を張れる訳じゃないが・・・
企業を動かすのは人だよ
底辺が広くてトップの教育に力を入れてる中国に、
優秀な人材はかなりいると思うよ
日本が通ってきた道を、今後は中国がどう歩んでいくのか予想できれば、
それによってひと稼ぎすることもできると思うけどな
中国は紙を発明したから、あんなに盛んに歴史書が書かれるようになったんじゃないかなぁ。
>>687 彼らも好きな言葉は同じですよ
< `∀´> 自分に正直
( `ハ´) 自国流に見れば正々堂々
<*`∀´>(`ハ´*) 自分たちに都合のいい真実!
>>701,705
ちゃんと名指しで言ってやらないと気がつかないんだって
いまの中国は60年程度の歴史だしww
713 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:38:41 ID:PVsgDBX7P
>>704 科挙の形式を導入したのはなんと明治になってから。科目が儒学でないだけでさ
714 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:38:49 ID:DEqUWLd00
今回の騒動は音楽だろ、それも指摘しだしたのは中国のネットじゃん
自分たちで騒ぎ出して日本の悪口かよ!!
>>702 世界一の文明をお前らも使えって、鼻高々でくれたんだよね。
中国の場合は、なりすまし・詐称だろ
717 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:39:06 ID:YalEDfYz0
718 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:39:28 ID:4hjZ+YcJ0
さすが4千年も過去の偉人の業績の上にあぐらかいてた国だわ
719 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:40:19 ID:BHG9XUMr0
720 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:40:25 ID:nZfaRN7B0
言葉や文化をパクるのはかまわんが、著作権のある物などをパクるのはいかんだろ
721 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:40:28 ID:9e7zxOrg0
>>1 また楽なほうへ流れた。
中国の悪いクセだね
722 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:40:43 ID:XKarGqVM0
ダメだこいつらww
関係ない朝鮮人の話とか出てくるし
723 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:40:51 ID:LaEiW2Bk0
ドラゴンボールは西遊記のパクリニダ
それと恋姫無双は三国志の著作権使用量を払うアル
中国人にはパクリが何かよく分かっていないようだw
パクリというのは、まねしておいて「自分が考えた」と嘘をつくことだ。
日本人はまねをしても「自分で考えた」などと嘘はついていない。
ちゃんと、「中国に学んだ」「欧米に学んだ」とはっきり言っている。
中国とは違う。
725 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:41:10 ID:NMjnLJm+0
中華人民共和国
「人民」も「共和国」も「共産」も日本からのパクリなんだがな。
726 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:41:38 ID:TPOzq4ZZ0
支那朝鮮の屁理屈は世界を独走してるな!
少しは日本も学ぶべきだ
>>691 同時期、のようなものって結構いろんな場所にあったんじゃないの?
飛行機が世界各地で発明されててどれが先だったか争ってたみたいに。
漢字を発明した奴と自分の区別がつかないのは精神障害。
729 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:42:25 ID:YalEDfYz0
730 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:42:32 ID:mWIzD7mj0
強姦は朝鮮発祥 まねするな
すしは日本発祥 食うな
731 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:42:40 ID:acfp+GSp0
パクッた技術を「中国独自の技術」とかチョンみたいなこと言ってるから馬鹿にされるんだと思います^^
中国には敬意と真剣さが足りない
中国人は著作権の概念が無い事がよく分かる記事ですなあ
著作権が無いものはパクリとはいわんのだよ
733 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:42:46 ID:yi6J6V0G0
B'zのギターフレーズなんかは来日バンドなどが客のツカミでライブでよくやる
手法だったが、それはライブでは黙認されてきたこと。ノリの悪い客に知られてる
Beatlesの曲のギターフレーズを織り込むことなどはあるが、レコーディングしちゃ
まずいだろ。
朝鮮とかが日本を模倣模倣言ってること自体おかしいんだよな。
アジアの近代化は日本が手本だろが。日本を真似していることを棚に上げて、結局その程度。
735 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:43:29 ID:fNxVwnwW0
日本が欧米文化を取り入れたのは換骨奪胎とも言うべきもの。
パクリというのは中韓のようなまるまる盗作のことを言う。
737 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:44:16 ID:LaEiW2Bk0
そういえば
モー娘。の曲とジンギスカンは曲アレンジしただけだと思うんだけど
アレも編曲じゃなくて作曲扱いなのか?
知的財産権なんて無い時代の話を持ち出されてもねー
つうか、その時代は中国もパクリまくっていただろw
まともな国は知的財産権という国際ルールが出来て守るようになった。
中国は古代から現代まで知的財産権など無視してパクリを続けているというだけ。
昔はパクっていなかったような言い方は間違い。
739 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:44:29 ID:IJIztIps0
>>723 そうそう、古代中国の演義なんて素晴らしいものあるのに知らないとかもったいないよな
孫子の兵法書だって未だに読まれてる大ベストセラーなのに読んでるのは日本人とかさ
もっと中華自信のものを上手に使うべきだと思うわ
740 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:44:37 ID:K6x78r/X0
>>1 チョーセン人のように、の間違いだろ?
大好きな日本人のマネをしたがるのはよくわかるが、
大嫌いなチョーセン人そのものなんだよ、そーいう思考回路は
漢から文化交流で(対価と敬意をもって)別けてもらった物は
漢文、漢字と「漢からきたもの」だと理解してるんだが…
掠め取ったような言い方をしないでほしいところ。
742 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:44:41 ID:UrFe/P1w0
>>15 そうだよな、唐の制度を見習ったとかキチンと出所を明らかにしているよなあ。
743 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:45:21 ID:u6d5MAbd0
パクリをそこまで解釈すれば、何でもありだな。結局、どの国でも多かれ少なかれパクリは必ずあるものだ。
現在では、法律で特許権とか知的財産権が保護されるので、言い訳せずに中国はそれを守るべきだな。
海賊版なんとかしてから言えよ
745 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:45:51 ID:vq60yduL0
>>716 いわゆる、ただ乗り、フリーライドというヤツだね。
これが非難されるべき類の模倣だ。
先行品のブランド力にあやかろうとして自分の商品を紛らわしいものとする、
公平の概念を欠き、消費者を欺く卑劣な行為だ。
こういったデッドコピー商品の量は中国と日本では比べものにならない。
中国=劣化コピーという図式は崩れてきてるよ。
そもそも日本では「良いモノ」ができにくい環境になっているし、
中国では技術や品質管理の意識が一部ではスゴいことになってる。
ま、いちばん大きいのは「人材」だが、これは将来的には確実に負ける。
747 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:46:07 ID:ANO/Ql680
常に上から目線
749 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:46:25 ID:AeL2ugKT0
>>1 この程度のことしか言えないから支那人は発展しないんだよ。
薄っぺらいオツムだw
日本のアメリカンバイクもハーレー社からクレームがあったしな、逆にアメリカも日本をパクってる、そういうもんだ
751 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:46:56 ID:iH1UpA7t0
時代背景の流れ、文化の伝達をパクッたというなら世界全体がパクってる事になる
さすが中国思想は三つも四つも下をいく認識の低さ
752 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:47:07 ID:YalEDfYz0
753 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:47:21 ID:BHG9XUMr0
>>729 上田正樹も有名だよね。
それも、パクった曲だけしか売れなかったのが、悲しい色やね
754 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:47:41 ID:UrFe/P1w0
>>717 どこか似てるの?これが朴痢だって誰か言ってたっけ?
>>749 昔の中国には「自国を誇り他国を敬う」文化があったんだよ。
今はもう台湾にしか残ってないけどね。
パクリを正当化しないために独自性を追加しているのが日本製というものだが。
意匠までそのまま使うのとはわけが違う。
パクリでは決してwin-winの関係は生まれない
758 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:48:41 ID:T233MimW0
なんか…
あわれだな
文革とか天安門で知識階級皆殺しにしちゃったから
こんな程度の遺伝子しか残っていないんだろうけど…
いやはや、これはひどい
759 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:48:52 ID:fee1+5NX0
そんなに嫌いな日本に電化製品買いあさりに来たり観光しに来るのはなぜだ?
おめーらみてえにパクりをオリジナルだの起源主張してるわけじゃねーから
>>705 今のシナー人は大した事無い生き残った子孫か。つい30年前だからナ。
762 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:49:23 ID:XKarGqVM0
そんなんだからネトウヨとか馬鹿にされんだよ
日本もパクリまくって叩かれてきた
SONY→SQNYみたいなもんは日本にも溢れてたんだよ
上海万博の割り込みだってそう
数十年前の日本では、催しものにきれいに並ぶなんて出来なかったんだぞ
とーちゃんかーちゃんに聞いてこいよ
763 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:49:39 ID:Xjs1ADrN0
>そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
分かってるなら創意工夫してよ。
そのまんまパクリだから問題なわけで
>蒋豊(ジアン・フォン)
それなら感じに特許制度でも設けてみろ
同時に二進数に特許払うハメになるけどな
すばらしい技術を真似て自分のものとするのは不可能であるが、
そのモノの付加価値だけを利用するため見た目だけをコピーして
購入者をだますことは中国が得意とするところである。
サムスンの技術を日本のパクリとは言わないが、
韓国で作られている偽ヴィトンが会ったとするならば、
それはパクリである。
766 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:50:10 ID:oq458rN60
漢字を使わなければ文も書けない国で、平然と自国を礼賛するばかりか
漢字をパクってきた先にまでよく文句がいえるもんだ
767 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:50:11 ID:0wvlxfqQ0
ともに成長したくない。
768 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:50:17 ID:NWsQaLtv0
パクった後、発展させるとかして海外から評価されればいいんだよ、多分
オリジナルに対してオリジナルの付加価値を付けてみたりさ
>>758 愚なる人民に啓蒙するためにあえてこういう主張にしているとすれば、この人は間違いなく知識階級。
771 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:51:01 ID:fee1+5NX0
>>762 おいクズ。釣りなら他所でやれ目障りだカス
>>762 でもこんな詭弁を言う人は日本人にはいなかった。
773 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:51:19 ID:heeLmMy70
そもそも
全ての動物は その父親と母親のパクリでしかないという…
パクリを超えることができるのは突然変異だけ…
774 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:51:57 ID:LwsYWVqh0
「漢字」「呉服」など日本はオリジナルに敬意を払い、歴史の改竄もしていない。
自分のオリジナルだと言い張っているシナやチョンとなんで同じなんだ?
775 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:51:58 ID:BHG9XUMr0
776 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:52:06 ID:7vBoJ8lx0
こども手当をやめて教育の質を上げなきゃだめだね
777 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:52:18 ID:tDaxPrMC0
劣化パクリをしてパクリ元の評価を下げるようなことしてるうちは何言っても無駄
さすが中国様
著作権の概念がいまいち理解できてない
ID:XKarGqVM0みたいな何かと必死な人がよくいるけど
今は世界的に知的財産を守ろうという方向になってるわけで
このご時世にパクりだけで食っていこうとするのは敵対宣言みたいなものかと
つうか現代で語れよ
780 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:53:40 ID:EuY/UeDU0
781 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:53:42 ID:Pv/JC5b8P
日本語のパクリっていうのが中国語で正しく伝わってないんじゃないのか
パクリ大国が恥知らずに馬鹿言ってる
北朝鮮も中国も似た者同士だな
よく中国人がこういうこと言うって話聞くけど
今まで冗談で言ってるのかと思ってた。
本気で言ってるんだね。
中国のパクリと日本の模倣とは全く別物。
日本の模倣は、ライバル製品を解析し、それを参考に日本独自のより良い製品を作る行為。
中国のパクリは、単なる劣化コピーの大量生産。
古来より日本は、外国文化をそのまま取り入れることはしてこなかった。
日本流に改変・改良して上手に取り込んできた。
中国の猿真似、劣化コピーと一緒にするべきではない。
日本って著作権があったような物、もしくは今に置き換えて考えてみると著作権がありそうな物を
模倣してんの?
思いつかないんだけども。制度とかいつの時代でもフリーだしなぁ。
タイヤが4つあって箱型の乗り物って言う定義自体もフリーだし。
だいたい改革開放路線やって近代的所有権制度と契約制度をうけいれたんでしょ。
それらをすべて拒否すると言うならともかく、そうでない限りは契約を守れ。
著作とは全人類の産業の発展に寄与するため
発明者が人類との間にwin-win関係を結ぶことだから
中共には無理
>>762 日本がいつ開き直ったんだ?
そこがおまえの知性の限界だ。
そういうメンタリティってどの国のだ?
>>762 一体どんな地域に住んでたんだよw
少なくとも40年前はキチンと並んでたぞ
790 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:54:30 ID:KAf9AcE60
ブサヨは昔のことしか言わない
791 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:54:32 ID:OAZoHJdK0
中華人民共和国からは政治、経済、文化いずれもパクった覚えはございません
792 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:54:58 ID:YalEDfYz0
パクリ正当化したければそれでもいいけどさ、数十年後に自分たちに跳ね返ってくるぞ。
794 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:55:28 ID:UrFe/P1w0
>>746 >品質管理の意識
もともと中国にはそんな概念はなかったんだが、外資との合弁でぱくったらしい。
パクったものに手を加えまくってオリジナルの域に持って行けるレベルになってからそう言うことはいえ
796 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:55:49 ID:NYlAWFCc0
何が言いたいのかよく分からん。
中国様についてきたいのなら細かいことごちゃごちゃ言うなって事であってる?
ならいつものことじゃないか
つまりインドに恩返しすればいいわけですね。
わかりました。
律令制を模倣しようとしたけど・・・失敗しちゃった。
799 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:56:27 ID:gBLZ8YYj0
時代背景が違う
>>791 あの国の歴史60年には何も学ぶところはなかった
日本はインドと手を組むべき
801 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:56:38 ID:BHG9XUMr0
でもまだ中国がマシだなと思えるのは、パクリとオリジナルは一応区別しているところ。
パクリを認めず、ウリジナルだと声高に主張する某民族も早くその段階に進んで欲しい。
803 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:57:04 ID:IJIztIps0
>>794 ぱくったというより外資が中国産を売るために教え込んだが正しいんじゃね?
品質悪すぎて売れないで困るの外資なんだし
これはひどい。
昔、自分がメシ食わせてやったやつの家からは、物を盗んでもよいって感じか。
そして盗まれた方は、昔世話になった人の窃盗について責めてはいけないと。
805 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:57:23 ID:1VZbF0f30
838年の遣唐使を最後に、中国文化を学ぶ事をやめたんだけどな。
806 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:57:50 ID:YKCKcHrU0
>>790 愛国は自分たちのやってきたことを棚に挙げる
807 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:57:52 ID:9e7zxOrg0
>>762 今中国では、ipadもどきが各社50種類以上投入され、
価格強行まで起きてる熟成ぶり(約2000元前後で)
※中国はまだipad未発売
もうね、日本と中国じゃレベルが違うんだよ
808 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:57:59 ID:gZnMFq8I0
お前ぱくってもいいけど劣化するからいやだ
>>791 某与党の幹事長が真似ようとしてるけどな。
つーか律令制度は日本に合わなくてすぐ崩壊したんじゃなかったっけ?
漢字も日本語と合わないから平仮名カタカナを作ってうまく日本に合うように
改良したし。。。
811 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:58:15 ID:eeQMf3wIQ
これじゃあ中国は西暦4000年になっても、「日本は中国を侵略して云々謝罪しろ」とぶちぶち言い続けるだろうな。
許す気もないのに謝れ反省しろ、子々孫々永久にって、それいじめじゃね?
お前の父ちゃん犯罪者って言う子がいたら、いじめってことになるだろそれ。
馬鹿が出たぞーーーーー
ある意味安心できる記事。
所詮一流国家になれない。
>>762 涙目で必死すぎwww
とうとう「ネトウヨ」ですかw 自分に都合が悪くなると全部ネトウヨw
もう最初からずっとその論調で行けばよかったのにw
815 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:59:23 ID:BvDBh2Qy0
スゴいね〜w
確かに過去の大陸文化を模倣してるものは多いけど、
それで大陸側に損害を与えたこととか、あるか?
模倣そのものが悪いのではなく、相手の損害を承知で
自らの利益のために悪意をもって模倣することが
知的財産権の侵害だと言われてるんじゃないの?
プログラム言語を使用することがパクリなら全世界アメリカ様のパクリだ。
中国は他国の成果物を自分名義で販売していることが問題なのだが。
>>810 すぐに崩壊したというわけではないが、日本の実情にあわないことが多くて、結局武士が
制度をつくりかえた。
818 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 13:59:52 ID:YalEDfYz0
音楽ひたすら張ってる奴いるけど
今回の問題と音楽は筋違いだぞ
音楽はまるまるパクリじゃなきゃ
多少の類似性は認められる業界。
>>800 中華4000年の歴史とやらも
漢族の強奪と乗っ取りによる他国の歴史だからなぁ
>>805 政府レベルでのイベントをやめただけで民間での交易はずっとあったでしょ。
822 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:00:18 ID:UrFe/P1w0
>>806 まったく現代の中国人はねえ。愛国愛国って言えば自国民でも平気で戦車でひき殺すからなあ。
823 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:00:20 ID:WiK7lr/y0
>>810 文章についてはすごい事になったよね。
表意文字(漢字)と表音文字(かな)の合成なんだもん。
ありえねえだろ・・・w。日本ぐらいだぞ、こんな独特な文字文化。
825 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:00:42 ID:BHG9XUMr0
826 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:00:43 ID:/5dXBtgE0
中国は御威光だけを盗むからな
当たり前のようにTOYOTA表記のポンコツ車が走ってる
国家公認でな
827 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:00:44 ID:acfp+GSp0
中国人は現在が誇れないから歴史に縋るしかないんだな
日本は漢字パクったくせに!とか言うけど1000年単位で遡らないと誇れるものが見つからない
イタリア人がアルファベットの起源主張して周辺国に難癖つけてるなんて聞いたことないのにこの違いは一体…
あ、アルファベットはギリシャ起源か?
パクリが良くないのは当たり前だが、
知財権やら著作権やらを金科玉条にする奴らも何なの?
829 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:01:07 ID:gBLZ8YYj0
中国のパクリセンスは面白いと思う。
韓国はマジ過ぎて笑えない。
830 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:01:30 ID:qnOeQ7u/0
何だこの無茶苦茶な論理はw
831 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:01:39 ID:l26zS+E90
>もちろん、日本人はただ「パクる」だけでなく、
>そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
これがすべてだろ。
SQNYとは訳が違う。
まるっきりのパクリと言えば
尾崎豊のBOW! と、スプリングスティーンの「Crush On You」
甲斐バンドの「新宿」と、ルー・リードの「ワイルドサイドを歩け」
が双璧かなぁ・・・
>>1 是非、恩を返したいのだが、中国の皇帝はどこでしょうか?
一般の中国人に日本人は散々殺されたので返す恩なんてないですにょ
で、皇帝はどちら?
昔はインターネットなんてないしパクリの情報なんて得にくかったからな
日本は運がよかった
835 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:02:15 ID:gyTnjp5U0
チャンコロがなにをほざいてる
ボケが
まったく民度が低い
チャンコロだろパクリをやってるのは
836 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:02:27 ID:9e7zxOrg0
昔の日本も「パクリを正当化すべき」て言ってたの?昔の日本を知ってる人。
なに糞記事正当化してんだかw
これってあのエレキギターパクリ事件言ってるのか?
だったらお門違いだ。あの事件はパクリモノが本家より質が良く、全く売れなくなったから問題になった。
様は白人が低脳だっただけなのだ。
一方中国はどうか? 単なる低品質の毒に、パクリ皮被せたハリボテじゃねーか。
例えば、文字を発明したのが違う国だとして
それを使って日本人はAAという表現技術を作るのよ
こういうのはパクリでも何でもない訳で
839 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:03:04 ID:BHG9XUMr0
840 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:03:06 ID:T233MimW0
清朝以前の中国の正統後継は中華民国で、中華人民共和国は別もんだろ?
841 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:03:10 ID:YalEDfYz0
>>819 >音楽はまるまるパクリじゃなきゃ
>多少の類似性は認められる業界。
843 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:03:16 ID:ZZxHU9LW0
せめて チュウゴク モジ を つかう の は やめよう。
チュウゴク の モジ を つかいながら ハンロン して も セットクリョク に かける。
844 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:03:20 ID:MpKTVJu70
この対抗記事もどっかから
パクってきたんだろうなー
北朝鮮かな。
845 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:03:27 ID:KGssxVl10
昔電子立国日本ってNHKのビデオを学校で見たんだけど、
半導体産業ってアメリカのもろパクリだった。
すごいむかしのビデオだったけど、
先生は日本の輝かしい時代を見せたかったみたいだけど、
パクリを誇らしげに放送してたなんて思うと
見てて恥ずかしかった
846 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:03:27 ID:JgqB75WT0
>>729 悲しい色やね は、まったくのパクリじゃんw
当時、騒がれなかったね
魯迅がこの文章みたら未だに中国人は阿Qだって泣くだろな。
>>822 自国民なんて意識はない。
中国共産党員かそれ以外という意識
まず第一に、あの国にある軍隊は共産党の持ち物である
漢字がパクリなら、アラビア数字だってアルファベットだってパクリなんでね。
現代中国だって、アラビア数字やアルファベットは十分利用してんだろ?
850 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:05:13 ID:vnvF7YyX0
>>762 猿真似と叩かれて、でも努力して今がある
だから中国だってやればできるはず、なぜしない
努力もしないでただよこせじゃ駄目だろ
馬鹿中国人に教えてやれることがあるとすれば、
>>1のような文章は屁理屈っていうことだけだ。
>>1 >「我々も日本のように『パクリ』を正当化しよう」と
え?あれ?てかパクリってなんでパクリっていうの?
ジャパる?じゃる?って言えばいいのかな
854 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:06:12 ID:/5dXBtgE0
恥を知らない文化ってのは中国だけだから安心しろよw
民主党が中国から文化大革命をパクりそうで怖い・・・。
856 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:06:30 ID:XKarGqVM0
レスこねーから多少煽ったのは認めるけどさ、お前ら大丈夫か?
昔の万博とかディズニーランドができたばっかのころとか、
キチンと並ぶ人もいたが、最近ニュースでやってたような場面はあったぞ
パクリとか公害問題とかもそーだけど、酷いことやってきた人たちは日本にもいた
それが法整備と教育で良くなってきたんだよ
そこは誇りに思うべき
>>823 漢字の読み方が多くて首相が辞任するレベル。www
漢音、呉音とか訓読みまで。
この時だけしか読まない読みまであるし。
煬帝ってナニよ。
案山子?ハァ
自分達じゃなにも思いつかない糞国家と一緒にしないでくれる?
859 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:06:51 ID:bW6GbMOx0
ええええええええええええええええええ!?
今までも正当化してただろ?
してなかったの?してたよな?
860 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:07:15 ID:F5TqhH9G0
中国はやってることが1世紀遅れてる
861 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:07:52 ID:664bMps60
1フレーズやアレンジが似ているからパクリだw
いいだしたら世界中パクリだらけだし
DJやサンプリング使ってる音楽はすべてパクリになるわな
1フレーズや多少似ているから張っている
アホはほんと何もわかってないねえ
>>845 トランジスタはアメリカと同時期日本でも開発されてたんだよ。
アメリカの方がちょっと早かっただけで。
最新技術を他国から学ぶ姿勢を見てどこが恥ずかしいの?
パクリの意味が分かってない
864 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:08:30 ID:eeQMf3wIQ
著作権は70年で消尽するんじゃなかったっけ?
1000前の持ってきてパクリだ!なんて、権利の内容何も理解してないんじゃね?
866 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:08:44 ID:vq60yduL0
知的財産権を国家間で考えると基本的に
先進国の既得権(悪い意味はない)を発展途上国(この場合は後進国というとぴったりなんだけど)からの
模倣から守るためのものといえる。
この点、日本はまだ知財の保護が十分整備されていないうちに
時代の先端を行く技術を取り入れてきたことは、オイシイとこもってったとはいえる。
これから産業を最先端レベルまで伸ばそうとする国は、
先進国からの知財による攻撃を受けざるを得ない。
逆に言うと、構造的に先進国は人件費、労働人口の面で不利になるため、
知財は自国の産業を守るためのほとんど唯一の手段となっている。
日本としては、韓国、中国の知財侵害を許容するなど到底できんな
>>845 半導体産業をパクれるほどの基礎工業力があったという点を見逃しているぞ。
中国は世界の技術が流入して、近年やっとそこにたどり着いたんだよ。
そういえば、ディープ・パープルの「チャイルド・イン・タイム」が
水戸黄門のパクリ、なんて話もなかったっけ?
870 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:09:18 ID:XKarGqVM0
>>850 ちょっとまともなレスあったな
なぜしないって決めつけちゃうんだ?
中国なんて広いから努力してる奴もたくさんいるぜ
中共がまともになっちゃったら別の意味で怖いと思うけどなー
871 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:09:30 ID:acfp+GSp0
とりあえず新幹線の技術の出所をちゃんと明かすところから始めたらどうか
>>845 そういう意味で日本は、ほとんど発明してない。
発明したのっていえば即席めんぐらいだろ。
どちらかというと
高度な技術になんとかついていこうと
日本は必死だったんだよ。
今の日本人には、そういった必死さが感じられない。
>>845 CPUを作るきっかけとか見なかったんだね。
874 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:10:08 ID:PEy82cQX0
>>845 一見関係ありそうで本質的に異なることを持ち出して、
日本と中国の類似性を語るのは詭弁以外何物でもない。
お前がビデオとやらで見たことと今の中国で問題となっていることとは次元が違うんだよ。
875 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:10:08 ID:ljmfj5J90
模倣ってのは確かに日本も通ってきた道なんだが、
中国との決定的な違いは
日本は高品質化で中国は低品質化に思考が向く所なんだよね。
富裕層が増えて高品質製品の市場が出来るターニングポイントまではパクさんのまんまだろうなぁ
音楽でいうならドレミファソラシドを使うのはパクリですって主張だからなあ、これ
文化はパクリと言わない。
製品はパクリと言う。
文化は、むしろ真似されたい。
アメリカが肉食文化や民主主義、
最近ならグローバル化を輸出したがるように。
ビデオカメラやテレビ文化も広めたい。
買ってくれる文化が根付くように。
しかし、曲を丸々コピーしたり、
車のデザインをそのまま作ることは、真似されたくない。
商業活動の妨害だから。
新聞のオピニオンが、それくらいのことも分からないということが、
中国のパクリがあまりに根深く、社会的に稚拙ということの証拠。
よくわからないけど、
在○中国人が日本から技術を盗むのを正当化してるだけじゃね。
879 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:10:58 ID:YalEDfYz0
>>861 その日本人らしくない屁理屈は
中国掲示板からの翻訳コピペですか?
880 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:11:09 ID:yi6J6V0G0
1968年頃のエレキブーム辺りはパクリエレキメーカーが乱立して、タンス製造してた
会社がギター作ってたし、ギブソンの名前もじった珍品ギターあったよな。
それでも音にこだわったメーカーは海外でも商売出来るようになったし、日本発の
細いネックのギターは女子供も弾けるエレキギターという需要を生み出した。
>>875 ものづくりに対する根本が違うんじゃないか
今、ものを作ってるのも所詮金儲けのためでしかない
日本人がものをつくるというのは金じゃなくてなんというかその・・・なんだろうな
偽物なのに○○の本物です(キリッって売れる神経が素晴らしい。
ウォークマンとカラオケは日本オリジナルでOK?
>>867 ×世界の技術が流入
○日本の技術がダダ漏れ
885 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:13:11 ID:/5dXBtgE0
>>1 さっさとパクッて、先を進めよw
正当化するだけで技術が向上するのかw
886 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:13:12 ID:g7e271Ov0
>>845 そうかあ?
ちゃんと特許払ってたからパクリとは違うだろう。
オセロも日本オリジナル
888 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:13:25 ID:6ANoWBdq0
これは別に。よく読めばこの記事の「パクリ」というのは精神の柔軟性というか
よいものは何でも取り入れようという意味で、著作権や特許のことじゃないよ。スレタイだけで脊髄反射してる人が多いけど。
明治初年に日本を訪れたフランスの外交官は「この変わり身はみごとである」と賞賛しているし。
……つーか、ホントに本文読めよおめーら……。
>>870 お前さあw そんなんだからみんなから馬鹿にされるんだよwww
自分のレスを正当化する為にそんな言いかたで弁解してて恥ずかしくならない?
ID:XKarGqVM0はもっとネトウヨネトウヨ煽って盛り上げろよw
寿司屋に弟子入りして技を習得して独立し店を構えるのと、
有名な寿司屋の名前を看板に書いて営業するのとは違う。
たしかこういうのを中国の故事で「妖刀 苦肉」と
レーダーとかテレビとか、日本独自の技術があると聞いたことあるけど。
寿司屋に弟子入りして技を習得して独立し店を構えるのと、
将太の寿司はちょっと違う
>>845 アンテナとか、光ファイバーとかすぐ思いつくのはこれくらいしかねーけど結構あるんじゃね
ま、どっちも日本企業がアホだから発明者アメリカに売りに行ったけどなw
そのままパクるのと消化して昇華するのはちがうぞ、チャンコロ。
896 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:14:35 ID:vnvF7YyX0
>>870 努力してる人もいるのか、まあそりゃそうだわな
パクリ容認なんて恥ずかしいもんな
ただ残念ながら現状で「まとも」とはお世辞にも言えない
そんな努力してる人に唾吐きかけるような記事ですね
>>1は
897 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:14:42 ID:e8VGh9hx0
日本のはインスパイアであって
おまえらのはコピーだろ
うーん、パクるなら熱心にパクれってことか。
「こんなもんでいいだろw」みたいに安易に外面でごまかさず、これでもかというくらいに
こだわってパクる。
結果的にそれが良い製品になる、ということなのかなぁ。
ブルーレイやDVDやビデオも日本の発明じゃなかったか。
900 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:15:22 ID:CMG/VW540
著作権が当時は無かったからな
しかも日本の場合はそのままパクっているわけじゃなく
換骨奪胎してオリジナルなものと言えるほど昇華している
現にある法を無視して、質の低い盗用に終始している国とは比べられない
問題は劣化コピーしかできないことだ
902 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:16:19 ID:+P7ciSHK0
903 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:16:29 ID:E+ej17450
904 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:16:31 ID:cwas84rIP
そんなことより
そろそろ大戦始まるから
さっさとモヒカンにしに行けよ
朝鮮戦争始まるぞ
905 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:16:48 ID:YEsyfFU9O
日本:他国に学ぼう
中国:パクリを正当化しよう
なんでこうなるの?
クソシナ人が昔中国が嫌いなら漢字を使うな、米も食うなってめちゃくちゃなことを言ってたな
そういえばウォシュレットも日本の発明だよね。
このブログ書いた人は日本が開発した技術をただでよこせって言ってるんだよな。
いやです。
909 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:17:22 ID:WiK7lr/y0
要は、SQNYみたいに、日本も外国の会社名パクッて
なんちゃってIBMやマイクロソフトの名前をつけた
windowsにくりそつなOSとか売ればいいんだろ?
お断りします
910 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:17:38 ID:9e7zxOrg0
日本の真似すれば発展出来ると考えてる。
お前らもともと物つくり好きじゃねーじゃん
短所をむりやり生かしてもね。長所が勿体無いね。
シナ流の恩返しって
お世話になった家の住人をミナゴロシにすること?
912 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:17:56 ID:+94IHqq40
シナ・チョンはパソコンのOSくらい正規品を使えよw
シナ・チョンが日本のゲームのロム流して不正利益上げてるの訴えようぜ
数兆円になるよ
913 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:18:03 ID:uhuePzbS0
考え方やシステム、ビジネスモデルをパクるのと
コンテンツをまんまパクるのとでは意味が違うだろ
>>1 中華人民共和国。
人民も共和国も、日本人が開発した熟語ですよ。
915 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:18:21 ID:vq60yduL0
>>875 「高品質製品の市場」というのは既に存在するよ。
現に日本の米などの食品が日本では考えられない高値で売れている。
一例としては、たしか茶碗一杯せんえんくらいだったと思う。
技術としても低価格化は立派な進歩だ。
これだけで日本の国際競争力が低下している以上、
中国が高品質なものを提供し始めたら、それはもう、えらいことっすよ。
そりゃあ、あなた、金が絡めば黙っているわけにいかんでしょう。
昔模倣したからって損害発生したか?ん?
すげえはwww
いつの時代の発想なんだこのシナチク野郎はwww
今の時代にそんな発言できるとかシナチョンとか
常識通じないキチガイばかりだなwww
>>892 レーダーというかアンテナというか八木アンテナな
でも、当時の日本は馬鹿が仕切ってたから、
日本じゃ使われることなく海外に先行されて使われてた
馬鹿がトップにいると駄目だというのは今も昔も変わらんのです
919 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:19:20 ID:olp4SoJv0
数千年に及ぶ歴史、文化はすばらしいよ。
でもここ半世紀の中国人を見習いたくないってだけの話。
おまえらが何をした?誇れるものがあるのか?って言ったら怒るかな。
>>1 中国人らしい歴史観だ
「日本が先に発達したのは西洋の模倣をしたからに過ぎない」と言うのは幼稚なプライドを満足させるための論法だ
そもそも、西洋と本格的な交流が始まったのは中国の方が早かった
日本は最後発の国だったのに何故一番早く「模倣」できたのか?
これを考えなきゃだめだ
反論してる日本人も劣化コピーとかそういうレベルの問題じゃないんだよ
>>910 中国の物作りはレベル高かったんじゃねーの?
なんでも鑑定団を見てるとそう思う
あの国の不幸は共産主義なんじゃねーのw
物作りを下賎とか言ってたのは朝鮮だ
922 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:19:35 ID:yWgtnlIy0
国に情報規制されてる哀れな民族が
こくいう馬鹿みたいな記事書くのは仕方のない事
>>912 中国にも著作権の保護の法律はある
だが、訴える裁判所がないという致命的な欠陥がある
>>883 ウォークマンは微妙だな。
まさに改良(小型化)していいものの典型だよね。
日本の音楽、ゲーム、テレビ番組、映画、エロビデオ
不正にコピーしてしこたま儲けてるのがシナとチョン
あいつらが過去の問題でギャーギャーいって来たらこれらを挙げて相殺すればいい
>>918 レーダーの価値を理解できなかったんだね。
バカを相手にすんなよ
928 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:20:56 ID:vq60yduL0
興味深いテーマで、スレも活発でいい感じだけど、
ちょっと流れの速さについてけないなー、、、
929 :
845:2010/05/21(金) 14:21:05 ID:KGssxVl10
番組で語られた手法は、今の中国がどうとかは別にして、
今の日本ではどう考えても駄目だと思う。
アメリカの企業に直接聞いて、そのまま日本で同じ装置を作り
動かないところをまたアメリカの技術者に聞いて問題を解決する。
アメリカの技術者はどうせ日本人には理解できないだろって、
詳しく教えてたって話を日本の技術者は得意げに話してた。
昔は模倣できる技術力があることが自慢だった、今の中国の事は知らない。
あのビデオは70年代か、80年代だと思うけど、その後生まれた俺は
昔は良かった話しか知らない、それが日本の現実。
その世代に生きた人は輝かしい日本を語れてよかったな、
しかしその繁栄を次世代につなげられない無能を誰かの制にして誇らしいか?
言いがかりのレベルが詐欺師なみになってきたな
これは日本が舐められてる証拠
やっぱ軍隊を強化しなくてはならないが
931 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:21:53 ID:GbqHuv3j0
>昔の中国の痕跡
昔の中国w
呉か?漢か?元か?清か?
今の中国とはまったく別の、なんの関係もない国だろ
>>924 あれは音楽鑑賞スタイルの発明だと思う。
文化や制度と個人の財産を真似るのとは違うんじゃね?
934 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:22:34 ID:dG4fqUlG0
>日本人はただ「パクる」だけでなく、
>そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思うが。
パクリか模倣や学習となるかは、ここが全てと思うが…
935 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:22:43 ID:FiLgrUjf0
出来が悪すぎます中華民族
936 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:22:59 ID:U+Ij0+P30
別にパクっていいよ。
単に劣化品じゃなく優れたものを作れるのならねw
>>926 アンテナの性能を理解していなかっただけ。
特亜が文句言われるのは、作るものが劣化コピーだからだろ
その辺しっかり理解しろ
>>920 中国が列強に刈り取られていく惨状を見ていたからこそ、日本近代化の折に同じ轍を踏まないよう
立ち回れたという側面もあるから、交流が先だったから有利だったはずとは一概に言えないんじゃないか?
>>932 そうか?
それ以前でもデンスケにヘッドホンで聞くスタイルのやついたと思うぞ。
941 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:23:28 ID:E+ej17450
パクるならきちんとパクろうって話なら理解できるな
これで中国製品が日本製品がたどった安かろう悪かろうから、安くて品質も高いものを出してきたら日本はどうするんだって話
日本がiPodや携帯で本来主導権を取れる技術を持っていたのに、国内市場が既得権益でがんじがらめで出せないまま
世界から置いてきぼりを食らってる現状をどうにかしないと
942 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:23:31 ID:UrFe/P1w0
なんだっけロシアを怒らせた戦闘機のパクリ。あれだよ中国人の本質は。
>>926 レーダーの価値じゃなく、そのアンテナの有効性だね
ていうか、「なんでそんな優秀なレーダーなの」
「え?、八木アンテナ知らんの?お前んとこの技術だろ?」
とかなんとかってベタな会話が実際にあったらしい
944 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:23:51 ID:WiK7lr/y0
>>920 アヘン戦争で、イギリスの砲弾があまりにも正確に命中してくるから
あれは妖術に違いないとして、近くの民家から便器を大量に借りてきて、イギリスの妖術を破ろうと祈祷をしてたぐらいだからな。
あの時代の中国人はどうかしてたんだよ。
同時代の日本人が神に見えるよ。
(ペリー来航の3年後に宇和島藩が自力で蒸気船を造船)
>>929 そのビデオ見てなんで恥ずかしいのかが理解できない。。。
知らないことは今も昔も聞くだろ。
中国人は聞かずに盗む。
八木アンテナの逸話は誇張だな
ちゃんと日本でも八木アンテナを応用したレーダーの研究はしていたらしい
>>937 レーダーの必要性は認めてたのか。そりゃそうか。
待てやw当時それで世界的に貿易して利益上げてないだろw
あんたらの今現在やってることとはわけが違う
こういうのを聞いて
日本人はハハーそうでしたって納得してしまうやつらが
ゴマンといるから困る。これが自虐民族。愛国心を捨て去った戦後洗脳教育の成果
何世代昔の話をしているのか
国土に比べてみみっちい性格してるんだなシナ人って
岡本の件でも”日本だって論”展開するのは単なる論点ずらし
行き過ぎた批判を収めるために自重を促す意味で言うなら多少判るが
当事者である支那人が言っても逆ギレ・開き直りでしかない
952 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:26:16 ID:JilrjbRn0
パクると参考にする、の違いが分からない野蛮人だと支那人と宣言したのかw
954 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:26:25 ID:yi6J6V0G0
>>861 サンプリングなどはサンプリング使用を著作権を持つ者に承諾したうえ使用料を
払っわなきゃならんだろ。韓国のラッパーは無断でサンプリングしてるが日本の
レコード会社はそこんところはきちんとやってるよ。
>>949 自虐と捉えるのは少し抵抗がある。
むしろ謙虚と捉えてくれ。
956 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:26:32 ID:vq60yduL0
>>929 面白そうなこと言ってるね。
>「誰かのせいにして誇らしいか」
の誰かって誰のこと?
>>943 レーダーについての論文を学会誌か何かに投稿して、それをアメリカが実用化したってこと?
>>929 誰かのせいにしてるのか?
>>940 デンスケに限らんし。
無理したら出来ますって言うのはスタイルの発明じゃないだろ。
959 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:27:28 ID:WdB67MCy0
ある意味正しい主張だとは思うけどね。
ただ技術的思想として、他の技術を入手して手軽に劣化コピーを作ろうとする中韓と
他の技術を入手して身に付けてより良いものを創造しようとした日本との差は大きい
でしょ。
よその技術を手に入れようとする行為をパクりと言って溜飲を下げたり自己正当化を
図るだけなら、そんな言い訳聞きたくないわ。
960 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:27:39 ID:dcCKDGGj0
知的財産権の概念はそもそも存在しなかった昔と
知的財産権の存在する現代を同列に語るというのがそもそも違うとは思うが。
>>600 そうでもない中国の歴史は
新しい皇帝が旧支配の全てを破壊するのを繰り返したから
殆ど何も残ってない
おまけ
指向性アンテナの歴史を振り返るときに必ず言及される、八木・宇田アンテナ。
「日本人はその価値に気づかず、太平洋戦争が始まってからシンガポールで鹵獲した
英軍レーダの資料(ニューマン文書。東北大学史料館所蔵)に
「YAGI」と言う単語が頻出するのを見て英軍捕虜(ニューマン伍長)に
質問し、逆に「なぜ日本人がそれを聞くんだ?」
と問い返された」
というエピソードとセットで言及されることしばしばもさ。
もさ……。
が、日本陸軍でも日本海軍でも1930年代後半には八木・宇田アンテナを用いたレーダの開発を開始しているもさね。
日本陸軍でのレーダ開発の始まりについては
「飛行機が飛ぶとテレビジョン(研究中)の画像が乱れる」
↓
調査してみる
↓
飛行機に反射した電波が受信されているのでは?
↓
これは使えるのでは?
という、
イギリスでのレーダ開発の始まりとよく似たエピソードが残っているもさ。
>>929 NHKの番組ひとつみただけで、よくそこまでの議論をひねりだせるなおいw
964 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:28:31 ID:E+ej17450
>>931 それ言ったら日本もアメリカの占領から独立した年が今の政体の成立年だな
965 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:28:49 ID:24DN4fV/0
悪いのはビーズ(笑)かよ
ビーズ(笑)を国家反逆罪で国民の前で拷問後八つ裂きにしろよw
>>958 そうだな。そう考えるとケータイも発明ってことになるな。
967 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:29:00 ID:CDbNmI0g0
日本の建造物、歴史はまるまるパクリだからな。
では様々な熟語を返してもらおうか
>>1 遥か昔は日本のが劣ってたけど
現在は日本のが優れてるから
劣ってる中国のオレらは、優れてる日本のパクリしますってこと?
今更何を言ってるんだ。
今までだって中国は正当化してきたじゃないかw
971 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:01 ID:uKT46bKT0
日本は技術は積み上げであり
失敗は成功の母であり
試行錯誤は成功の糧である
中国は技術はかっぱらいであり
失敗は大失敗の父であり
試行錯誤は無駄な糧秣である
なんてな
エジプトやギリシャやイラクあたりの人々もこんなネタ発言で
周辺国に温い笑いをふり撒いてたりするんかな
973 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:21 ID:JilrjbRn0
>>931 別の民族だからね
知らないルーピーが沢山いるから困るけど
パクりまくった末に全てが劣化品のシナ様が面白いジョークをおっしゃっておられる
975 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:26 ID:nEZi770u0
朝鮮人のようにパクリを正当化するべきだろw
>>967 > 日本の建造物、歴史はまるまるパクリだからな。
>
>
でも、中国は文化大革命で自国の文化全否定したんじゃないの?
977 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:33 ID:+94IHqq40
中国の文化文明なんて全部西方から来たもんだろ
978 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:30:54 ID:I02ka1RI0
日本に中国のパクリなんかないよね
昔あの地域を統治してた王朝からはいろいろ吸収したものがあるだろうけど
>>971 中国は失敗したらなかった事にする。それがだめだな。
980 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:31:13 ID:XKarGqVM0
>>896 この人はさ、
日本人はただ「パクる」だけでなく、
そこに創意工夫を施してさらに優れた製品を作り出す点ではすごいと思う。から
中国のように「パクリ」だと嘲笑されることもなく、
日本人は「模倣」が得意だと評されてきた。
ちゃんと本質わかってると思うけどな
>>961 >>1にも「日本でもそこかしこに昔の中国の痕跡が見られ、訪れた中国人に深い感慨を与えている。」
ってあるけど、当時の王朝の文化がパクった周辺国にしか残ってないんだよなw
素晴らしいものをたくさん生み出してきたのに、周りにしか蓄積されなかったってのもなんだかなw
今はその穴を必死で埋めようとしている。
982 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:31:18 ID:WiK7lr/y0
>>967 そうか?
軍装や建築物は、中国と朝鮮はまったく見分けがつかないが
日本だとかなり違うだろ。
姫路城とか大阪城とか、そういう歴史的建造物は中国にねえぞ?
983 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:32:20 ID:acfp+GSp0
984 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:32:21 ID:PEy82cQX0
>>967 パクってない文化なんてこの世に存在しないんだよw
日本じゃあ制度や仕組みくらいまでなら参考にしても
商品そのモノを色や形、名前まで含めてパクったりはしないなあ
987 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:33:02 ID:9guyGviu0
>>968 ( `ハ´) 国名が 中華国になったアル・・・
988 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:33:15 ID:fKw8rmNR0
>>1 こいつ何言ってんだ?これだからシナ人は世界中から嫌われるんだな。
少しは周りを見て物言うべき!
>>964 過去の文化や文明を受け入れてるかどうかの違い
991 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:33:27 ID:9e7zxOrg0
>>941 >安くて品質も高いものを出してきたら日本はどうするんだって話。
こんなバカマニアな国超える国無いから
どうするもなにも、ありえない。
中国よりインドのがやばいだろ
>>957 そんな感じ。
八木アンテナが無いと実用的な物にならなかったんだと思うよ。
>>966 家庭用のビデオとかビデオカメラも発明と言え無いだろうけど、
新しいスタイルの提案と言ったらいいのかな。
994 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:33:45 ID:FpadA6ns0
中国はパクリではない。
偽造してる。
995 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:34:07 ID:JyAEpZRr0
政治文化の模倣と商標や意匠のパクリは違うだろ
996 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:34:18 ID:6rlFM1Wb0
>>981 てーか中華人民共和国以前に漢民族が天下を取ったことないんだよな。
>>877 「食は文化なり」が実例。寿司や蟹脚カマボコが此れほど世界的に普及すると想像も付かなかった。
ロウ・フィッシュだよ!。
1000なら中国から大手すべて撤退
1000 :
名無しさん@十周年:2010/05/21(金) 14:34:46 ID:iiGtINzA0
中国は何も無理して近代化しなくてもいいのに。自動車なんか作らずに、
みんな自転車で走ってればCO2だって出ないし、健康にもいい。
農薬や化学肥料も使わず、肥溜めのコエ使って、外国向けの形の良い
野菜なんか作らなければ安心できるものを食べれる。核やパクリ兵器
作らずに、青竜刀の軍隊だけもってっれば、世界は平和なまま暮らせる。
今のままなら中国人は幸せにならないよ。
1001 :
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