【２次元児ポ規制】 「反対派は現実見ろ。子供らはセックスを『楽しい』情報でやり、性病や中絶増加…エロ漫画規制必要」…百家争鳴★４

>>798
だからそれがメインって言ってんだろ、読解力ないのか。
表現規制何て都は一言もいってないぞ・・・・
>>797
つーか高山正樹・小林、宮崎など印象に残るのはオタクみたいな
奴なんだがな・・・
しかも一般レイプで顔写真出ないし・・・
ヤンキーはどっちかっていうと強盗や殺人が多い印象。

人間を相手にしない分性への欲求ってのは大きくなるだろう。

むかしむかーし　ビニ本というのがあってだな
2000円も出して買ったらビキニの外人さんがプールで戯れてるだけ、とか
下着つけてるか付けてないか判らないほどの墨ベタで溢れたババアの裸体集とか

ブルーフィルム上映会というのも・・・・・

>>803
ビニールの中の人の本は当時、
「てめえ！何こっちにケツ向けてんだ！無礼者！」って
床に叩きつけたものですｗ

>>802
＞高山正樹・小林、宮崎など印象に残るのはオタクみたいな奴
数年に一度の人材だからね。

でもぶっちゃけ毎年100人以上の子供が親に殺されて、その数十倍虐待されてる。
学校では毎年数十人が子供に対するわいせつ行為で処分。被害者は数百人。

子供に対する性的加害者の大半が親か教師。
エロ本とかエロ漫画とかの表現物が介入する余地は最初から無いし。

>>802
都は改正反対派からの批判をかわす目的で適当なことを言ってるだけだ罠。
表現規制ではないと口先で言いつつ、ただの表現規制じゃん。

１８歳未満と都が認知したキャラの性描写を規制するんだから。

これ明らかに児ポ規制法での創作物規制に繋げようとする改正案だからね。
絵を描くこと＝犯罪化という恐ろしいカルト思想の押し付け以外の何物でもないんだよ。

エロゲー夢中でやってる連中の童貞率を調べてみたら面白い結果が出そうだけどなｗ

>>802
改正案の文書読んでないだろ。
都はそういってるけど、十分表現規制の内容になってると思うぞ。

>>1
子ども同士のセックスだけ認められる風潮が駄目なんじゃね？
「セックス禁止」か「大人ともあり」にしないと変わらないだろ

>>802
条文読んでこい、馬鹿。
もっともお前の読解力じゃ理解出来ないかも知れんがｗ

>>808
今回は行き過ぎたエロ漫画という氾濫を一元的に納めるだけで、
何年もまえから規制規制といってやらなかったことを今からやる
だけだろ。何年もかけてようやくやるような規制だから緩いだろ。

大人になってもセックスはおろかキスさえもない俺ってなんなのさ

性病と中絶について子供に教えるためにそもそもセックスを
情報として与えなきゃいけないんだから、性情報そのものを遮断しようとしたら
うまくいかんわ
それにさまざまな職業や権威の大人でも性犯罪のニュースで登場してたら
社会的なステータスよりも性行為の方がその犯罪者にとって魅力的だったと
語ってるようなもんだ　ごまかせん
女は幼稚園の頃から気に入った男の取り合いを始める
規制なんて無意味

どんな意図だと説明しようと条文に書いてなければ何の意味も無い
逆に言えばそれが真実であるならば条文に書けば良い
それでハードルが一つ減るのだから

賛成派も現実を見ろ！

エロ漫画をいくら規制しても、無くしても
今の子供達はネットや携帯の普及、そしてそれらを使用しての違法流通・違法ＤＬ・違法ＵＰ・違法閲覧のお陰で
願望があれば「誰でも」・「いくらでも」・「タダで」・「容易に」・「新旧問わず」「いつでも」「二次・三次も問わず」見れる
そりゃその分リスクもあるのだろうけど、ノーリスクで見れる範囲でも十分昔よりそういう面では恵まれてるかと
それに年齢確認たって本人を見れるわけじゃないから、アダルトＨＰも見れる、漫画・ＡＶ・ゲームも買う気になれば買えてしまう

論点がズレてるんだよね根本的に。それじゃ、無駄を省く前に増税するのと変わらない
苦しくなってるのに、問題は決して解決しないという最悪。むしろ悪化の一途を辿る

>>811
それを言うなら男性向けより遥かにエロい女性向け（非18禁でｗ）もきちんと規制するべき

中絶や性病＝レイプではない。
女が同意した上で、妊娠して病気も伝染されてるわけだ。
だったら少女誌を規制するのが筋ってもんだろう。

セックスは『面白い、楽しい』って事実じゃないか？
ただ、ちゃんと避妊の仕方を教えれば良いだけでは？

性教育をきちんとすればよいだけでは？

例えば売春は日本では公で禁止だが
赤線があった時代では15歳以下の売春は
業者間で御法度の不文律があったそうで
未成年売春はアングラに潜った分
今の方が相当醜いそうな

>>818
禁止法の時代と一緒だなw
規制すればする程アウトローが活気づく

禁止法じゃなくて禁酒法だ

>>817

>ただ、ちゃんと避妊の仕方を教えれば良いだけでは？

ゆとり「めんどくせーあらえばいーじゃん」

>性教育をきちんとすればよいだけでは？

ゆとり「勉強たりー！コーラで洗えばだいじょーぶ」

>>821
そこまで馬鹿な奴は漫画規制しても一緒だろw

>>744
ありがとー
遅れてゴメン

>>822
そういうこと
マンガなんかに関係無く未成年が性の売り買いやってんだもん
漫画を規制してエンコーが減るかって話よの

まさにダガーナイフ規制したら殺人が減るとか
ほざいていたやつと同レベルだな

これは見ておいた方がいい
http://yucl.net/man/255.html
他のマンガも興味深い

>>826
なんだよこの危なそうなURLは。

>>1
お盛んな若いのは
エロマンガなんか「童貞オタくせー」って読まないんじゃないかねえ。

規制で表現の自由がとか確かにあると思うが、健全な漫画、クリエイティブ
な王道漫画が今ほとんどなく腐女子化、慣れ合い化してるから売り上げてが
減ってきてる、だから爆発的に漫画界を盛り上がらすためにはそういうのを
排除してみるのも良いキッカケになるかもしれん

>>827
ゆうメンタルクリニック（実在）ってとこのwebマンガ
危なくないよ

子供との性交を規制するんならともかくとして
大人の性交を規制するんなら規制派が負けるよ

>>829
どんな時でも売れる物は売れる、売れなきゃ自然に消えていく

児童福祉法とか青少年条例が、規制を増やしてるだけで、何の効果もないんだろ無駄だ。

規制派の主張がどんどん壊れていくな

規制派の諸君
小学6年生から読み始めたエロマンガ歴10年の私が未だに童貞であると言う
非常に貞操観念に優れた人間である現実を見たまへ

>>826
なかなか上手いわこれ。
>>829
俺は逆だと思うなあ。
昔の少年誌はかなり危険なネタがあったけど（永井豪とか楳図かずおとか）、
規制で表現が後退したように見える。
ストーリー的にアメコミとジャンプの差が無くなってきてる。

規制派の主張は性欲を無くして人類を進化させると言ってるのと同じ
規制派の望む社会など実現できるわけがない

>>797
「○○といっても、実は色んな人間が居る。」

これをオタでは一様に否定して、オタ批判してるスポーツ賞賛しているから
体育会系が叩かれているのだが。
それこそ>>802が感じるてしまっているような印象操作で洗脳完了まで含めて。

>>1

＞「アダルトビデオの婦女暴行ものは女性も喜ぶ
＞　という内容で、成人向け漫画も性行為をオーバーに伝えている。メディアリテラシーを
＞　育てるために規制はいけないとはとんでもない」

この方改正案の中身自体が全く分かっていないだろw
既に18禁となっているのを語ってなんの意味があるのかなあ？

つうか18禁ビデオや18禁コミックも自分の目で確かめた事もなく、どっか（統一教会？）からの
伝聞のみの情報で語っている様にしか思えないけど。

どうせ規制されないって感じの勢いだから伸びが悪いね。
皆本気にしてないんだろう。

>>840
時間の問題じゃないか？まだ夕方だし

日弁連が正式に 条例改悪 反対 を表明
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100521_2.html

>>841
関係ないだろｗｗ

皆興味ないんだよ、規制されようがどうせたいしたことないんだよ
それより参政権だろ、こっちのほうが１０００倍危ない。ちゃんと
分かりやすい制度だからね。

>>843
両方とも叩き潰す必要があると思う

「東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案に反対する請願署名」を始めました。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/05/post-6e5c.html

※署名活動の最終期限はあえて設定しません。６月１日から都議会が始まりますので、６月４日（金）を第一〆切としますが、どんどん送って下さい。

署名用紙
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/files/20100520shomei_katsudo.pdf

PCあるけどプリンタ持ってない人用 pdf印刷できるコンビニ一覧
セブンイレブン ttp://www.sej.co.jp/services/copy.html
ローソン ttp://www.lawson.co.jp/service/counter/copy.html#media_print
ミニストップ ttp://www.ministop.co.jp/service/copy_fax/index.html
複数枚必要な場合は印刷したものをコピーでＯＫ（署名したものはコピー不可）

セブンイレブンのプリント予約番号 65480368　有効期限は2010/05/27 23:59

署名の際の注意点
・本名と住所（都道府県から）を自筆で書く（ワープロ不可）
・鉛筆ではなく、ペンで書く
・都民でなくてもＯＫ。未成年でもＯＫ。
・住所が同じでも省略しない（家族など）
・署名が書かれた用紙をコピー・ＦＡＸしてはダメ
・５人分埋まっていなくてもよい。１人分しかなくてもＯＫ

署名へのご協力と各所への拡散お願いします

>>843
そっか、いやぁ夜になると変なの出現するだろうと思ってたから

そもそも漫画がまだマイナーな娯楽でテレビゲームなんて無かった昭和30年代前後が一番社会が荒れてたんだけどね。
80年代エロ漫画が劇画からアニメ系に移り変わっていく過程で性犯罪が激減してると思うのは気のせいだろうか・・・？
一番クズの世代は団塊なんだが石原ら戦中派の世代も実は少年非行は酷かった世代だし。
言われてるほど戦前世代が規律正しい少年時代をすごしたわけではない
少年犯罪データで見る限り今の若者が近代史上もっとも道徳的だったりする

>>818
いや普通に少女売春は戦前からあるよ。援助交際という言葉はなかったけどね。
富裕層の子女でも満州事変後の好景気でも行われてたので貧しさのせいでもないし。

もう、AVとフーゾクが残ればいいや

それだけは残しておけ

>>849
セックスヘイターがAV・風俗なんか残すわけないじゃんｗ
なんのための男女共同参画における女性への暴力追放なのかと。
AVは女性への暴力、の線で攻めて来るから、今からチェックしたほうがいい。

虹と惨事を混同する人間のほうが病んでると思うが

現実を見るぐらいなら二次を見る

>>821
まさに、コレを恐れて親はなんも言わなくなってきてるんでないかと
「ウザイ事言うな」「そんなのあんた（親）に関係ない」って言われたく
ないんだろう。

そういう微妙な部分は、流石に学校じゃ真実味をもって教えてはくれんし
「失敗しながら覚えなさい」ってのも、一人の問題で済まない場合もあるし
一生背負わなきゃならん傷を負う事もある。

本当に子供の事を思ってる人なら、外側をチマチマやってるより
自分の子供と直接向き合うんでないかね？

>子供らはセックスを『楽しい』情報でやり、性病や中絶増加

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
親ないし保護者がちゃんと教えりゃいいだけのことじゃないの

子供の立場から見れば、性暴力だけを特別視する理由が見当たらんのだけどね。
で、現実に子供にとって身近な暴力と言えば、
躾って名目で親から食らう暴力が、最も切実な問題なんだよな。

なんで現実の暴力よか架空の暴力を問題視するかね。
まずは体罰を規制すべきでしょ。

>>855
その体罰だって昔に比べたら減ってるんだがな・・・・
体罰も暴力も、殺人も強姦も３０年前に比べたら減っている。
一番やりやすいものから規制したら、他のものもよくなるんでは？

田舎はセックスかパチンコくらいしか娯楽はないんだし
ヤリたい盛りのガキにやめろというのも土台無理な話だ

実務重視で元大物（？）司法試験委員の刑法学者前田雅英

ｖｓ

難解な数理社会学でデビュー・元若者の旗手（？）の社会学者宮台真司


かなりの著名学者同士の争いだと思う。都の条例にかんして、元都立大
（現首都大東京…変な名前）の学者（出身は東大だけど）同士の争いと
いうのは、二人ともある意味職務に忠実だなｗ

>>854
お前は親御さんの言うことをホイホイ聞くような素直で親思いな人間ではないですし、他の人のほとんどもそうなのでございます(^^;)

反対派が現実を見るとさ
性病や中絶に縁が無いんだけど

性教育はしたくない！恥ずかしいし・・
だけど子供が間違いを犯すのは嫌だ！
どうすりゃいいんだ・・そうだ漫画が悪いに違いない。
そうだそうだ、そうに決まった！

↑
こんな親ばっかりなんだろ。

>>858
前田は許容性についてはまともだが必要性を強く主張できていない
また、条文は素人に分からないのが当然とか言ってはいけないことを言っている

宮台はメディアの影響を否定しつつ、若年層に対するゾーニングは認めるので一貫性を欠く

どっちも微妙だな

>>859
そんなカスには法律で定めてもたいした効果は無いだろう

とりあえずちゃんと調査して欲しいな
堕胎した、セックスしたことのある子供に対して
・携帯小説
・テレビ
・漫画
・エロ本
をどれくらい読んだことがあるかとかさ

法律を守らないような青少年を無くすためにはどうすればいいのか…

そうだ！法律を守らない内容の本を規制する法律を作ればいいんだ！

もうね、アホかと。馬鹿かと。

今は親が全然教えなくても子供はいつの間にかエロいこと覚えるじゃん。
楽だよな。
世の中で悪書と言われてるものが教えてるのになあ。
それともあれか？エロ供給止めるかわりに親が詳しく教えるか？
ネッチリミッチリ納得いくまでwww

「法律は素人が分かる葉でできていない」

↓

「ある刑罰法規があいまい不明確のゆえに憲法三一条に違反するものと認めるべきかどうかは、
通常の判断能力を有する一般人の理解において、具体的場合に当該行為がその適用を
受けるものかどうかの判断を可能ならしめるような基準が読みとれるかどうかによつて
これを決定すべきである。」
最大判昭50・9・10・刑集29巻8号489頁

＞他国でも幼児が性交を喜ぶ内容の漫画は青少年の性認識を誤らせるという議論は強い

誤りっぱなしの大人は放置かい？
買春だの痴漢だのセクハラだの、実際の犯罪行為で未成年少女を誤った方向へ
導いているのはどこのどいつよ？
その部分が抜けているのであれば、井戸端レベルであり議論としては低俗だ。
自分は同じ大人であるが、呆れるほどバカばっかだな。

ほんと規制派ってバカばっかりだよな

道徳教育でおk。ニッキョウソが嫌がることをどんどんやるべし

道徳教育ってか性教育をすべきなんだろうが
規制派は性教育も「真似する！」とか言って反対するような人達だろうからなぁ

ただ成人向けか一般向けか、だけの問題じゃない危険があるから、
あれだけ大勢の有名な漫画家やアニメ関係者、
それに出版業界や日本ペンクラブまでが反対を表明したんだと思う。

ただ成人向けにするか一般向けにするか、だけの話なら、
漫画など創作物の登場人物を、「非実在青少年」と新たに定義する理由がないはず。

漫画の大人キャラのエッチな描写も、当然、成人向けか一般向けか、に関係あるからだ。

ただのゾーニングだけの問題だと思ってる人は、なぜ、
あれだけ多くの有名な漫画家たちやアニメ関係者が反対しているのか、もう少し考えてみてほしい。

>>866
何か抜けてた
×「法律は素人が分かる葉でできていない」
○「法律は素人が分かる言葉でできていない」

>>868
と、いつも油断して呑気にしていたらいつの間にかしてやられてたってパターンですな、今回もまた(^^;)

>>856
体罰が減って凶悪犯罪が減ってるんなら、更に体罰規制を進めりゃいい。
今の日本だと、親から体罰を受ける子供には逃げ場がないのが実情でね。
駆け込み寺を作り学校等で周知するとか、子供を保護できる制度こそ急務だよ。

酒鬼薔薇聖斗と秋葉原通り魔の加藤は凶暴な母親に激しい体罰を受けてた。
小林薫と宅間守も父親から暴力を受けてた。

子供の人格を認めず子供の心を圧殺する親が凶悪犯罪者を作るのさ。

>862
前田教授は、実務が円滑に動いて犯罪が減り平和な世の中になるという大目
的のためなら、「罪刑法定主義」なんて小さい問題だ、って考えてる節があ
るからな〜

宮台教授は、口では右も左も批判するが、それでもやや理想主義（左）より
なんだろうな。

でも2人には共通点が多い。

1　話が抜群にうまい
なんだかんだいってよく勉強してるし授業はエンターテイメントということ
をよく心得てる。

2　実践主義
前田教授は学者の中では馬鹿にされがちな、現実に法曹になる司法試験予備
校の講師を大学と平行して務めた。
宮台教授は社会学のためフィールドワークでSEXに励んだｗ

3　数値重視
前田教授は、刑法は一定不変のものではなく、時代（データ）によって変わる
ものだと考えている。
宮台は、（理論経済学をベースにしたであろう）難解な数式を多用した論文で
（「権力の予期理論」）デビューした。

じゃあ、この共通点の多い二人がなぜ論争しているかというと…法学と社会学
の違いもあるだろうけど…二人が育った人間関係の違いだろうな。

>>874
まぁ彼らもいろいろあったんでしょうけど、最終的に悪の道に進むと決めたのは他ならぬ彼ら自身ですからな(^^;)
んで、正義を選ばずに悪を選んだのは、やはり変なアニメや漫画の影響と見て間違いないかと

前田教授と宮台教授、二人の人間関係の違いは…

前田教授の師匠筋は、刑法のなかでも保守派の大物だ。対して宮台の場合、
師匠はよくわからんが、出身の麻布高校の自由な校風が彼のリベラル（？）
な考えに相当な影響をあたえた事は想像に固くない。

所詮、人間なんて、周囲の人間関係で芯になる考え方が決まるといってたの
は、そういや前田教授だったなあ〜

長文連投すまん。元都立大生よりｗ

”児童買春・児童ポルノ禁止法に漫画を含めるような条例ではなく”
どういうことなんだろうね囲い込むなら結局同じことだろう、思想統制するんだから。

民度の低い国は考えて理解できないから規制するべきだが
生憎日本相手に性犯罪について説教できるような性犯罪率の低い国は世界に無いな

>>876
お前はどこまで馬鹿なんだ？
加藤はアニメや漫画禁止の家で育ったのだから、
アニメや漫画の影響なんて有るわけ無いだろうがｗ

どう考えても子どもの目に触れるのはTVだろ

それに女がやらせないと基本的にやれないし、影響的にはエロマンガより少女マンガだろ

>>876
漫画やアニメの影響なんかごく僅かだよ。
前に行ってたエロDVDショップで、ちょくちょくレイプ物AVの
サンプルを流してたけど、芝居だと思っていてもアレは萎えるし、
ペド系の裏ビデオなんか見ても、興奮しない奴は嫌悪感を覚える。
俺なんかAVでもバイブとか使ってるだけで萎えるし、
ようはどこまでも本人の問題でしかない。

性病と中絶のリスクをネタにマンガ描けばいいだろ
古臭い絵で説教臭いだけの駄作しかつくれないだろうけど

>>1
お前らこそ現実を見ろ
児ポ漫画みるような奴なんて「性病や中絶増加」とは縁がないぞ

ゴミ箱を精子で満たしたところで社会の風紀は乱れない

例えば規制まみれの道交法だって
飲酒運転厳罰化されたのに
未だに駐車場完備の居酒屋がある
（恥ずかしながら、うちの近所にも2件ある・・・）
厳罰化よりもこういった居酒屋を無くせば遥かに効果はあるのに
お偉いさんは誰も指摘しないし、お上もスルー
逆に飲酒運転撲滅啓蒙キャンペーンとかで
どれだけ無駄な講習会や冊子、芸能人を雇ったりするなど
アホな企画で血税をふんだんに投入し官僚が天下る

規制なんてそんなもんなんだよ

ルーピーペアレントはすぐにマンガやゲームに罪を擦り付けるよなぁ

オマエがルーピーだから子供もルーピーになるんだっつの

>>876
親から受ける現実の暴力より、作り話の方が影響が大きいとでも？えらく無責任な親だな。
まあ、お前の子供が宅間や加藤の同類なら、そう言いたくなる気持ちも判るけどね。

成年マーク、18禁がなんであるかわかってるのかｗ
そんな物を子供に販売する業者を取り締まれよ。
論点がずれてる。現状把握しろよｗ

むしろそういうの読んでるのって童貞だろ。

>>866
＞通常の判断能力を有する一般人
実際は中学高校大学の受験＋司法試験と勉強漬けの生活を
送った浮き世離れした裁判官のことだろ

>>880
この手の話題でよく槍玉にあげられる宮崎勤も実は
ロリコンじゃないもんな。調べりゃわかると思うけど。

携帯禁止＋PC閲覧制限でかなり子供を守れると思うのだが

>>880
こっそり見てたに決まっとるやん(^^;)
貴方も、勉強しないからということで親御さんに隠されたファミコンを探し出してこっそりやってたから判ると思いますが

性犯罪犯す人って職業でいうと聖職者や教師のような
厳しい世間の目に晒されてる人に多いという統計が出てるよな。
ようするに気軽にエロ本が買えない人達w

>>893　お前の子供がお前のいう事をきかないのは、お前が信用できない人間だからさ。

今の日本は道徳普及や風紀粛清よか他にやる事があると思うんですけどねェ･･･
「凶悪犯罪の激増、一般化」だの「モラル崩壊で社会崩壊」だのほとんどが嘘っぱちじゃねぇか
それはごく一部の事象だけを見て社会全体を総括してるだけの話であってさ
もっとハッキリ言うと自分を善人だと信じて疑わない潔癖症の人々や
世間への影響力を行使したい人種が社会不安を煽ってるだけじゃないの？

それよか経済財政なんとかしようよ、マジで
あと国防とか･･･

　確かに、ブックオフなんかでＪＣが目をギラつかせて

過激セックスマンガを見てるんだよねｗ

2次元児ポ規制賛成の人は
じゃあ性犯罪を無くす為に
ちんこを小さい頃に切ります。
大人は順番に切ります。
科学の進歩で女性との間に
性交渉なしで子供が生まれるので
必要なくなりました。
と言われたら賛成なのか？

子供がエロ漫画を読むのは、

親の躾がなってないからだろ。

子供の価値観が、そんなに情報によって
簡単に左右されるのならば

濡れ落ち葉とか、定年離婚とか、
不倫とか、子殺しとか、家庭内離婚とか、
結婚に対するマイナス情報を
毎日うれしそうにばらまくマスコミが
少子化を招いている「元凶そのもの」
ということになるんじゃないのか？それはスルーか？

そういうのを満喫している連中は
児童ポルノでﾊｧﾊｧしてる連中とは対極のﾎﾟｼﾞｼｮﾝだろ(´･ω･｀)

規制派の根底には「いびつなものを排除すべし」という意図があるように思える。
客観的ないびつさは誰もが持っているはずだが、「いびつか否かは都が決める」と言うのは横暴だ。
いびつさに不寛容な社会になればむしろ性犯罪が多発し、それこそ不健全な社会
になる。未成年を健全に育成したいのなら、まずはジェンダーフリーの名のもと
に推進される性教育を規制すべきだ。基本を教える教師とクリエイターとでは立
場が違う。

未成年の中絶、性病治療は子供手当ての現物支給でＯＫ

性教育無くせば？
興味ワクだろ？

>>902
もっと言えば既得権益者、「権力者に都合が悪いものは
みんな排除」ってとこだな
児ポ以外にもダウンロード規制、人権擁護法案、著作権の非親告罪化
放送法174条改正・・・

あれ、これこういう事の規制目的だったっけ？

>>895
だそうです>>895の親御さん(^^;)
これは余りに非道すぎる

漫画で小学生の母乳吸って「死んだ妻が見たらどうおもうだろ」みたいな
話あったよな、あれやたらリアルだったな・・誰だっけ漫画家。
これはさすがに規制レベルだろ・・・俺が決めることじゃないが・・

水際で犯罪防止とばかりに、その手のことを妄想することにまで規制をかけようとするふしが伺える。
妄想を実行に移した時点で駄目な場合もその中にはあるでしょうが、妄想で止める限りにおいてすらも
取り締まろうと言うのだろうか？
そんな世の中になれば、誰もが自身の思考を覗かれたくないが為に思考停止してしまい、おかしな世の
中になってしまう。

楽しくなければセックルなんてめんどくさいことするもんかボケ

>>1
生きた三次元児童ポルノ、ミニスカ女子高生の規制が先だろ。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　エロ漫画の悪影響なんて心配無用！
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　若年層の性の乱れなんて、メインの読者層には
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　これっぽちも関係ないのだからな！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

非現実的な触手プレイはおｋだなｗ

統一も祖国の強姦好きっぷりをなんとかしろよ。
他国のエロ漫画にいちゃもん付てる場合かよ。

マンガだの二次元は中学上がる頃にはオタク扱いで差別対象だろ。
んなもんおおっぴらに堂々とやりとりするやつ多くないだろうしそれよりオシャレ系雑誌なんとかしろ。
ananとかおもいっきり特集組んでるじゃないか。
あーゆー雑誌は中高生が堂々と読むんだからそっちのが問題だろうに。

>>906
レーディング、ゾーニングだけと思わせて
世論を賛成の方向に持ち込み法案を可決させ、条文ができてみれ
ば解釈によっては三次、二次の単純所持を禁止を匂わせる規定まで
入れるつもりがあるからこそ「法律は素人が分かる 言葉でできていない」
とか言ったりアグネス含めいろんな団体が動いてんだろう

レイプは減少しているという事実には一切目を向けない規制厨

客観的な歪さは誰もが持っていると言う現実を、規制賛成派は受け入れたくないのでしょうか？
規制賛成派は歪なところが何も無い聖人君子なのでしょうか？

変なティーンズ雑誌でＳＥＸ特集やるからだろ
この産婦人科にくる患者たちは
エロ漫画見て猿のようにＳＥＸしまくりましたとでもいってんのか？

ていうか
性に目覚めた小学生なら、児童ポルノ系より
ふつうの大人のエッチを見たがると思うが。

なんか話がずれてると言うか、記事を読むだけで
いろいろ尾ひれつけたいって下心がミエミエなのが
気になるな。

キャンキャン吠えていた議員や知識人もいたが、彼らは二次ポルノを
規制するとはいったけど弾圧するとはいってないんだよな、見えない所
におくっていう意味の規制であって、わざわざ全部調べるとなると金が
かかるから成人指定＝一般書店、古本書店では扱わないってことでいい
んじゃないの？知らんけど。

>>918
規制推進派は児童ポルノ法における児童ポルノの定義も知らず（教えず）に
なんとなく賛成してるのがほとんどでしょ
秋葉にいるオタクがきもいから町ごと潰そうとかと
対して変わらないレベルだと思われる

>>922
規制派はアキバで大暴れしたキチガイと
同レベルってことか

>>907
お前の家庭じゃ、親子の会話はほとんどないんだろうなあ。
誰だって嫌な奴とは会話したくないからねえ。

>>923
積極的な規制推進派の連中はそのレベル
後は、それに賛同した何でもかんでもエッチなのはいけないと思います。
の人々

80歳の婆ぁのセックスを細かく描写したものは、エロくないから規制しないのか？

規制するだと？バヌアツに喧嘩売るのか？

>>927
何故バヌアツなんだ？

>>926
利権が生まれれば高齢者虐待を建前にして法律で規制します。

>>926
そんなもん見たくないわｗ

ヤツラの目に触れれば、見たくないと言っても
老人を虐待して喜ぶオタクと言われるのだろうな…

賛成派の論調は、何だか「鯨肉やイルカ肉を食べる人は野蛮人だ！」と
レッテルを貼りたがる人たちと重なって見えてならない。それはまるで、「そ
ういうものを食べる人は歪な存在で、食べない私たちは聖人君子なんですよ」と
仄めかしているかのよう。本人が「普通・普遍・常識」と解釈していることは、
文化や生活習慣が違えば「奇妙・非常識」と解釈されていることはよくある話。
特定の生活圏に住む人たちの「常識」が、世界の常識とは限らないし、また、
その「常識」とやらを押し付けるのは横暴と言うものだ。

非実在青少年の次は非実在高齢者か…恐ろしいな

要は表題や建前が立派である法律ほどドス黒い思惑と罠があるってことか

エロ漫画が問題じゃなくて、少年誌のエロ表現が酷いんだろ。

性病や中絶するようなやつはエロアニメ見ないしエロ漫画なんて読まないんだが

教育が悪い

>>936
は？

小学館IKKI編集長

「今回は、国が「児童買春・児童ポルノ法」改正で、「児童ポルノの単純所持」を刑罰に入れる方針なので、
東京都の治安対策本部青少年課の課長（警察庁から出向してきているキャリア）が
、何が何でも国の方針に合わせて、東京都での条例改正を目論んでいるとのことでした」

兎園氏（「無名の一知財政策ウォッチャーの独言」管理人）

「倉田潤青少年・治安対策本部長、櫻井美香青少年課長は二人とも警察庁からの出向者で、実質このラインは完全に警察庁の別動隊、
表立っての証拠は何もないが、警察庁とあうんの呼吸でこのラインが動いているだろうことは間違いない」

● 非実在青少年規制をゴリ押ししている都幹部の正体 ●

倉田潤青少年・治安対策本部長（警察官僚）は、鹿児島県警本部長時代に冤罪事件「志布志事件」の隠蔽工作に協力していた事が分かりました。

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

>>920
>性に目覚めた小学生なら、児童ポルノ系より
>ふつうの大人のエッチを見たがると思うが。

それはないな。小学生から見たらハタチでもオバサンだし。
子供の頃を覚えてないか？子供の１歳違いは大きい。
１つ違えば全く別の生き物と言っていいぐらいの差がある。
ましてや１０歳以上年上とかどんなババアだよって感じだろ。

小学生はエロイネーちゃんのおっぱいや
おちてるエロ本に超反応するに決まってるだろ

初めて見たエロ媒体はエロ漫画だったなぁ、懐かしい

>>941
反応するけどそれは面白いからだ。
オッパイおっきいほうがキモいもんなw

少女漫画って少女が対象の漫画なのに
エロ本だろ。

子供でも同年代のコに興味が無いとは言わせんぞえｗ

子供が同じクラスの女子を好きになったらロリコンか？
ロリコンなのかえ〜？　

女が女のエッチシーンを見てもエロとはならんだろ。
男が見てこそエロとしての価値があるからな。

自分が小学生のときに好きだった子にエロ妄想するのはロリコンなのかねぇ

児ポが規制されて困るのはそれに関わる人間だけ。

こういう規制に反対してるのは
基本的に一般向けで銭取れない無能クリエイター

現実が見えてないわけじゃないんだよな
ある意味で現実を見ているが故に、どこまでも安きに流れてるんだよ

二次元規制して本当に大丈夫か？
規制を強化しすぎると漫画家の創作意欲や創作に支障が出たり
出版社が潰れたりしてよい漫画家の誕生がしにくくなる

現在ほぼ漫画、アニメでなりたってるといってもいいくらいの
ぱちんこ、スロット系統に相当被害が出ると思うぞ
政府はぱちんこ系統から利益たくさん得てんだろ？大丈夫か？

> 「法律は素人が分かる
> 　言葉でできていない」

”自称インテリ”がこういう詭弁で思うままに他人の行為を縛ることができるなら大層気分がいいだろうよ！

ガキで性交して性病になるよーな奴は
そもそも二次元に興味持たんのが大半なんだが･･･
規制したいからって何でもかんでも嘘をつくんじゃねーよw

>>948
エロゲーム業界は見事に潰れたぞ。
それに係わっていた製作会社に販売会社、広告会社にとかなり広がり、
いくつか会社が潰れたはずだが。
その数百倍の規模をもつマンガ業界が潰されたら、兆単位の経済損失が
起きるんだが、無職ニートには理解できないかｗ

マンガ規制が決定したら、そのうちネット規制も始まるさｗ
ここなんか真っ先に潰されるだろう。

>>951
いや、実際そうだから
それにインテリが嫌いみたいだけど、インテリが法案や条例案を作るのが嫌いかどうかと、この条例に対する意見とは分けて考えるべきじゃないかな？
あと、条例というものは勝手に作ったりはできないんだよ。
民主的な選挙で選ばれた住民の代表が作るんだ

本当に、「現実」だけを見てください、賛成派の皆さん
「現実」に被害を受けている児童の救済に全力を上げてください、お願いしますから

>>953
今現在でも猥褻物頒布罪というものが日本にはありますが、それについてどう思われますか？

>>955
これは倫理の問題ですよ
「児童が被害を受けているわけではないので、マンガを規制するのはおかしい」
といった論理はなりたちません

>>954
何バカな尻馬に乗っちゃってんのｗ
罰則っていうのは明確性が命なのに、ガエーが何をとち狂ったのか、「法律は素人が分かる言葉でできていない（ｷﾘｯ」なんてオカシナことを口走っちゃったんだよ。
本物のインテリならば、こんなアホなことは言えないね。

ガエーは単なる「自称」インテリのおバカさん。
そして、お前は自称インテリの寝言をありがたがるカルト信者さんか？ｗ
せいぜい住民の代表とやらに白紙委任して、その臭いお口を閉じていれば〜

法律はインテリや住民の代表が作るんじゃない
利権屋が作るんだ
二次規制したがるのは金になるから
ネットでいくらでも無修正手に入るのに
いまだ「逮捕」理由はモザイクがかかってなかったからだもんな
ちゃんとヤクザ経由してくれないと困るってわけだ

>>954
嘘をつくなよファシスト

>>296
言い出せないのは日本だけじゃないだろ。

WOWOWで【水の中のつぼみ[PG-12指定]】久々の洋ロリ映画だった
エロじゃないけどロー〜ミドルティーンのエロス

小説書いて法律って言い切ればいいのか、根拠は無いって…。

>>957
それはおかしいですね。
この条例は児童の健全な育成を阻害するなんちゃらら〜と言う趣旨の筈ですよね？
何で個人法益から社会法益に摩り替えてるんですか？

子供はエロ漫画のマネしてるわけじゃなく
大人の真似してるだけ

大人が快楽目的でSEXしてるから子供が真似する
そんだけの話

＞「非実在青少年」など条例案の用語が分かりにくい

わかりにくいんじゃなく定義があいまい過ぎるんだ
ドラえもんは大丈夫ですとかランドセル背負ってたら小学生とか
解ってないのは制定したほうだろ
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4959.jpg

子供に有害だから規制すると言うような趣旨だったのが
いつの間にか倫理の問題、道徳秩序の問題と言う話に摩り替わった。
規制派が決して子供の事を何も心配していないのはよくわかった。

>>967
そんなの当たり前だろ。何が悪いのかもわかってないのに、規制のための規制を
したいだけの、バカな連中なんだから。

援交だのセフレだのやる奴は二次ポルノに興味ないよな
むしろ二次キモイとか吐く様な奴等

>>967-969
この三レスで結論でたべ？
何が規制だよ
あいつらエロ漫画が気に入らないだけだろ

尖兵になっているアホどもはなｗ

>>949
この人いつもいるけど
ほんと創作オンチなんだろうなと思う

創作として高度になればなるほど
一般人はついてこれなくなる
程度に応じたバカさ加減が必要になってくるんだよ

週間少年誌のバカみたいな漫画は
読者のバカさとつりあいが取れてるから売れる

青年向きの漫画はガキ向けの漫画に比べて
よりリアルな機敏を描けてたり、高度な物語の構成になってたり
読者層に合わせてエロシーンやグロシーンが結構あったりする

で、お前の理屈だと
ガキ向けのバカみたいな漫画の方が創作として優れてる
ってことになっちゃうんだよね

そりゃ気持ちいいんだからしょうがない

>>972
見識が浅いだけではなく、頭の思考も程度が低いだろうし
説明したところで理解はしてもらえまいｗ

あとこういう奴らは動機が動機だしな。

ケータイや女子向け雑誌じゃん

幼女レイプバラバラアニメとか少女監禁凌辱ゲームの規制がキモヲタロリコンノ無駄な反抗のおかげでどんどん規制範囲が広がっていく状況は見ていて実に清々しい

>>976
順番が代わったり、先送りだったりで多く見えるだけで
別に反対のせいで広がってるわけじゃないよ

エロは隠匿性があればこそ、性欲も増進していく。
今みたいにネットでなんでも見れる時代は自分で処理する割合が増えるだけで少子化になっていくのもどおり。
規制されてもっともやもやして、人と結びつこうとした方がいい。
ギャーギャー文句いうヤツの意見なんか微塵も聴く必要ないよ。

興味なかったら全然情報として入ってこないし目にも入らない
おまえら詳しすぎるて、ついていけないｗ

>>972
だよな。絵でも彫刻でも、創作として高度になればなるほど、だんだん抽象的になってきて、
一般の人間は、ついて行きにくくなるわな。

こんなモノに規制をかけるヤツは、子供が火を使うと危ないので、１００円ライターを規制しろ、
って言ってるバカと同じ。

この人の頭では　エロ漫画＞アダルトビデオ　かｗ

いや実際罪悪感はありながらも楽しかったろ
18歳の誕生日前までは一切エロを近づけるなと？
若さへの嫉妬としか思えんし、性教育の放棄を棚にあげてる

エロマンガもロリマンガもみたことあるし、エロゲーだってやったことがあるが童貞だよっ！
くそっ！そんな現実みたくないから二次元に行ってんだろが
賛成派は真実を見ろ！そして現実から逃避したいという気持ちを理解しろ

治療やカウンセリングよりも法律を優先するのが規制派です

子供にも性欲はあるし恋愛もする。
子供の自然な同い年の異性への感情を踏みにじり
「ロリは悪」「セックスは悪」という思想を植えつけようと
するのは立派な人権侵害だと思います！

16歳とか使うアイドルグループを規制は賛成する。

わざわざ若い女使ってロリ化させようと
してるだろ？

セクハラ出来ます、新人落とせます、みないな記事しか出さない
三流メディアを規制しろ

学級ヒエラルキーで上位を独占する美男美女がヲタ向けエロ漫画なんか読むかよｗ

情報仕入れるのはティーン向け雑誌からだろ。

２次元がどのように悪影響を及ぼしているのか実証出来んの？
こんな糞みたいなことに時間と努力を使わないで
在日排除運動でもしろよ。日本人の犠牲者減るからさ。

親の責任・責務はどこいった。

「アダルトビデオの婦女暴行ものは女性も喜ぶ
　という内容で、成人向け漫画も性行為をオーバーに伝えている


こいつ何がいいたいわけ？
全てのアダルトコンテンツに規制をかけろというなら、お門違いだろ

「賛成派」を逮捕＆ネットで身元公開すべきだと思う。

危険極まりない。

・なぜ、幼い頃にセックスをしてはいけないのか？
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.so-net.ne.jp%2Frenaikagaku%2Fnews%2Fcontent%2F020520.html&date=20060427160027

>>992
この手の規制の背後には
原理主義的な宗教とそれを利用して利権を拡大したい警察の存在がある。

とはいえ、子供に見せないようにするのは賛成だけど
規制は反対だけど、売り場キッチリ分けて、子供の目に
つかないようにはするべきだとは思うけどなぁ

>>989
どうせ実証は
犯罪者が「RPGのゲームに小さな女の子が戦闘に出て活躍するゲームを持ち
ジャンプを愛読してた。ジャンプには
パンチラばかり載る漫画も多く」とかだろ？

赤枝恒雄って繁華街のマクドナルドで相談受けてた奴だろ。
すごく臭うんだが

賛成派ラスボス級の前田でも
ここにいる反対派の連中なら論破できそうだな

嫁とのコスプレセックスなら大丈夫。

性病の知識の承知徹底と、コンドーム使用の徹底を指導すればいいだけ


児童ポルノを規制しても対策にならん

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