【宮崎/口蹄疫】 獣医師「(2度の異変は)教科書とは異なる初期症状。この症状からは診断できなかった」
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
宮崎県で口蹄疫感染の疑われる牛が確認されるまで何があったのか。関係者の話から再現する。
宮崎県都農(つの)町。3月下旬、ある農場で水牛が下痢になった。モッツァレラチーズを作る
ために飼われていた42頭のうちの1頭。往診した獣医師は、31日に県の宮崎家畜保健衛生所に
届け出た。
県も立ち入り検査したが、口蹄疫にみられる口の中や蹄(ひづめ)の水疱(すいほう)、
よだれがない。便なども検査したが、下痢の原因となる菌やウイルスが見つからず、結論が出ない
まま下痢は治まった。
これが最初の異変だった。
この農場から南に約600メートル離れた別の農家で、次の異変が起きた。
「口の中に軽い潰瘍(かいよう)のある牛がいる」。4月9日、衛生所に別の獣医師から連絡が
あった。2日前に往診したところ、1頭の牛が前夜から発熱し食欲がなく、口からわずかによだれが
あったのだという。
県の口蹄疫防疫マニュアルでは「(口の中の)水疱は発病後6〜8時間以内に現れ、通常24時間
以内に破裂する」と記載されている。
9日の往診で、口の中に直径3ミリほどの潰瘍は見つかった。しかし水疱ではなく、かさぶたの
ような状態。すでに発熱から4日がたつ。仮に口蹄疫なら、水疱や激しいよだれが見られるはずだ。
(
>>2-に続く)
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY201005180565.html
2 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/05/19(水) 20:14:48 ID:???0
(
>>1の続き)
獣医師から相談を受けた衛生所は農場内のすべての牛を調べたが、口蹄疫の可能性は低いと
判断した。発熱は1日でおさまっていた。
口蹄疫ウイルスの潜伏期間は、牛の場合で約1週間。獣医師は12日まで毎日往診したが、
異常のある牛は見つからなかった。
獣医師は振り返る。「教科書通りの口蹄疫とは異なる初期症状。まったく想定しなかったわけでは
ないが、この症状からは診断できなかった」
4月16日夕、別の2頭に同じような症状が見つかった。最初の牛の隣にいた牛で、何らかの
ウイルスによる感染と考えられた。この段階で最初の牛はほぼ完治していた。翌日、衛生所が改めて
立ち入り検査し、感染症の鑑定を行ったが、19日までに出た結果は陰性だった。
ただ衛生所は19日、念のために検体を国の動物衛生研究所(動衛研)海外病研究施設
(東京都小平市)に送った。このとき初めて、県は国と連絡を取った。20日早朝、口蹄疫の
陽性反応が出た。
−おわり−
3 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:14:56 ID:6XZO6DSW0
4 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:15:25 ID:LMiW2pub0
良い記事。
6 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:15:55 ID:PFwRD9UF0
マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
8 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:16:01 ID:UunzK7/I0
民主を叩きたくないマスコミが獣医のせいにしようと必死すぎて泣ける
この新型口蹄疫は人間に感染するかもよ。
11 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:17:22 ID:YpQ7QVL00
ゴールデンウィークまで放っておいたんだから、どうしようもねえっす。
獣医の責任云々を超えてる。
病気が病気なだけに診断にも慎重になるんだろう
赤松農相は法改正の必要なしといっていたが、こういう事例から学んで
体制を改めることは必要だと思う
13 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:18:02 ID:PDWtyj0m0
仮にこの初動対応にミスがあったとしても、口蹄疫確定後、バカ松が国を放り出して外遊していたという事実は消えない
朝日新聞にしてはまともじゃん
この記事、新聞だと囲みで大学の先生のコメントも載ってたよ
「この症状で口蹄疫を診断するのは無理」って
そもそも、最初に東叩きにもっていこうとした奴は誰だ?
> (東京都小平市)に送った。
地元じゃねえか((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>獣医師は12日まで毎日往診したが、
この人が広めちゃったんじゃ・・・
>>8 自分も世話になる身なのにマスゴミって医者叩き好きだよね
なんなんだろう?たんなる僻み?
やっとスレ立った
21 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:21:02 ID:uaqFBOwH0
民主党支援のための吊るし上げですね
また友愛の犠牲者
22 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:21:20 ID:H8kvGkba0
朝日のくせに、マトモな事を・・・
あっ、読売が獣医のせいに決定したからか!
獣医のせいにするのはおかしいだろ
病状っていうのは一発で答えが出るものではないと思う
拡散を防げた段階で何もしなかった馬鹿松が一番問題だろ
24 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:22:09 ID:daZSbilG0
今回の本県での口蹄疫の問題、初期の頃から全国的に殆どと言っていいくらい報道されていなかったが、
今月10日、赤松農水相が来県された辺りから徐々に報道されるようになった。
同時に、県や国の初動防疫体制・対策や第一例目と
それ以前の疑似患畜に関しての獣医師の対応の瑕疵等を追究する報道も目立つようになってきた。
いわゆる犯人捜しである。
余り言いたくはないが、前回の鳥インフルの件ではこのことで自殺者も出た。
http://ameblo.jp/higashi-blog/ 余り言いたくはないが、前回の鳥インフルの件ではこのことで自殺者も出た。
糞マスコミと民主はまた人を殺すのか?
お前たちが死ね、本気で死ね!
25 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:23:10 ID:8nW4ckRP0
朝日も科学記事だけはマトモなんだよなあ
>>1を読めば獣医にも県にも問題が無かったことが実によく分かるよ
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:23:39 ID:GuNHgkkw0
水牛の牧場への韓国からの研修生が来てたって話の真偽はどうなったのかな?
ケンガー
ジューイガー
封じ、きたー
28 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:24:01 ID:6oKzynz60
とりあえず最初に診断した獣医は顔出し会見するべき。
自分の過ちをうやむやにする下手な言い訳は聞きたくない。
29 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:24:41 ID:XZXc6S9Q0
ルーピーズの計画通りだな
30 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:25:03 ID:td+WKDOg0
最初の異常が出てから3週間静観してましたの言い訳みたいに見えました。
31 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:25:04 ID:bXeSiuLO0
朝日が得意とする叩きも もう必要がないほど、陥落寸前なんだな・・・・チクショウ
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:25:14 ID:ZEN2inxw0
33 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:25:17 ID:m8Rs5c9J0
口蹄疫と分かっていてもいなくても
民主党は放置していたと思う
34 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:26:36 ID:jva4vSvs0
こんな症状では
神の俺でも 診断は無理だ
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:26:37 ID:8nW4ckRP0
この手の科学記事スレにはホロンが来ないな
国家試験で、
口蹄疫の症状で、
下痢とあったら、絶対選ばないと思うよ。
新型ウイルスってことか
マスコミや医者叩きをする人にこの言葉を捧げよう
「後医は名医」
なんで獣医師を責めてるの?
自分の検査結果では謎があるから
国の研究所にお願いするという手順は何も間違ってないと思うけど?
>>24 その後も引用しようよw
> 獣医師による初期の疑似患畜確認においては、19日付けの朝日新聞の1面、
> 「教科書と違う初期症状、獣医師悔やむ」というタイトルで掲載された記事の内容が
> ほぼ客観的で真実に近い事実であると思う。
>
> 数多くの専門家や獣医師からも、1例目も6例目も初期の臨床症状では
> 口蹄疫と判断するのは極めて困難だっただろうという所見が示されている。
>
> いずれも疫学チームの分析調査の結果を待つ必要があるだろう。
42 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:28:32 ID:YpQ7QVL00
今の時点でどうして国から非常事態宣言が出されていないのか。
ってか、この下痢、口蹄疫だったのか?
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:29:19 ID:SHyYR5PR0
獣医が見逃し
東国原が後手後手に回り
谷垣が余計な介入をしたせいで
問題がややこしくなった。
獣医も悪いが彼だけの責任ではない。
45 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:29:25 ID:ZEN2inxw0
>>42 非常事態宣言って別に法的意味が無いから。
47 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:29:54 ID:O6r03xn00
20日の時点からロクな事が出来ない無能政府
現場の判断が甘かったことが実によくわかる記事だ
政府の対応が遅かったのではなさそうだ
49 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:30:18 ID:fKq4Chx80
少なくとも3月下旬の時点で口蹄疫を疑えってのは無理があるわな
50 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:30:23 ID:09K1VSfg0
最初は獣医の能力不足かと思ったけど、コレ読む限りそうではないみたいだな
むしろ念のためで東京に検体を送ったことで、発見を多少だけど早めたように見える
不気味なくらいまったりしてるな
ぜんぜん湧いてこないw
52 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:30:40 ID:kfb1MaZl0
見抜けたなら名医
見抜けないのが普通
って事だろうな
社会から罪人扱いされて自分を責めて自殺とかしなきゃいいけど
54 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:31:02 ID:8nW4ckRP0
獣医も予知能力者じゃないからな
55 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:31:48 ID:SXLk42190
たとえ現場の判断がどうでも
20日にはっきり分かった時点でも放置して外遊した赤松
56 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:31:52 ID:c7fJqU6b0
最低の獣医だな
なんだこいつ
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:32:28 ID:QmHbjbGM0
まあそこまで獣医師を責めんなって。日本で10年ぶりだ。で、全国の獣医が
過去に実際に口蹄疫に感染した牛や豚を見てはいない。防疫マニュアルしか
頼れない。問題は、検体を国の施設に送るのが遅れたことだけだ。
もっと問題なのは、4月20日以降の対応。まあ、素人が判断のしようも
ないが、初期段階(4月20日まで):確認日以降(4月20日以降)で
言えば、1:10ぐらいの比率で後者に問題があると思える。
28は、自分にも厳しい人生送ってるんだろうなあと思う。きっと疲れる
はずだ。他人に厳しく自分に甘いんじゃ唯のガキだからな。
59 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:32:28 ID:LzNPg3/l0
あんまり責めると自殺しちゃうぞ。
ゴミ売り、へんたい、
と比べて割と公平な記事だな。
ゴミ売りなんてミヤネ屋で編集委員が堂々偏向発言してたから
全く期待できない。
ボヤを食い止められなかったら、普通は消防車が火を消しにくる。
62 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:32:39 ID:5LgQIODN0
なんだ朝日君やればできるじゃないか
水牛に出る症状と普通の牛に出る症状はかなり異なるらしい。
ペロッ!こ・・・これは青酸カリ!じゃあるまいし、下手に大騒ぎしたら
自分の身が危ないんだから常識の範囲内でしか調べないに決まってる
ま、運が悪かったんだな。
普通の牛が最初に感染してたんならもっと早くからわかってたと思う。
64 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:33:05 ID:DZOr0bDp0
ジュウイガーかよ。
とことんまで責任取らない内閣だな。
65 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:33:10 ID:O6r03xn00
66 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:33:22 ID:wsW6uZmh0
ネットがミンスを叩けば叩くほど
TVは東国原を攻撃する
67 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:33:47 ID:4Dg3AAQX0
>>48 政府の対応が遅かったのではなさそうだ×
政府の対応が遅く更に判断も甘かった
ジュウイガー入りましたー
何で問題が国から獣医になってんの
畜産農家だけど親牛でも発熱と下痢だけじゃ風邪ひいたかな?くらいにしか思わないよ。
たまに出る珍しくもない症状。それだけで口蹄疫疑わなかったから獣医の責任だなんて無理がある話だよ。
70 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:34:54 ID:r4p2dmJa0
政府の対応の遅さが問題だろ?
71 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2010/05/19(水) 20:35:07 ID:M1ofQoDe0
風評被害を心配して報道規制する一方で、獣医の責任に
世論を誘導するつもり? マスゴミはご都合主義だな
新人獣医だったんだろうか?
だが叩くマスコミは「教科書」と言う単語から
頭の固い獣医というイメージをふくらませて叩くだろうな
「現実世界は教科書通りには動かない」とか何とか言い出して
教科書見て判断するだけなら誰でもできる
医者失格
さっさと医者辞めろ
75 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:35:50 ID:4Njnviah0
仮に(あくまで仮に)これが獣医や県の見落としだったとしても
「発見・診断できなかった」責任と
「明らかになってから放置した」責任とは全く異質
76 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:36:17 ID:O6r03xn00
未だにに「手続きがー」とか言って
動かない赤松
迅速なのは口だけ
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:36:34 ID:j5od3r7N0
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:36:36 ID:0YDSJbM40
陽性反応がでた時点で周辺農場も含めてちゅうちょなく全頭殺処分しとけば蔓延は防げた
疫病がでたら文句言わずに全頭殺処分するという畜産の常識が欠如してる絶望的な宮崎県の民度の低さは他府県では考えられん
大規模の感染症が流行する時によくある事だよね。
診察する側も深刻なものだったらすでに報告があるはずと思ってしまい、一番はじめの患者を見逃してしまう。
また、普通の医者や獣医は患者を直接学ぶ機会がないしね。
80 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:37:24 ID:4Dg3AAQX0
>>69 まぁ発熱するだけ健全な牛ってことで、、
アメじゃ薬漬けの牛さんで病気一つしない健康な体だよw
病気をしないことを健康と定義するならねw
81 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:37:26 ID:nyUu0Ta90
朝日はたまに良い意味で他紙が書かないネタ載せるな
82 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:37:44 ID:q+KBScMq0
>>1 この論調が全マスコミの半分ぐらいは出てないとおかしいんだよな
今はケンガージュウイガーに傾きすぎ
83 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:38:06 ID:P0vWEgVN0
馬鹿だなあ
やっぱり教科書のことしかできない馬鹿は駄目だわ
ほんと、男気が無い奴が日本を駄目にするよね
>>74 それもそうだが、一々そんなことしてたらコストが跳ねあがる。
理想と妥協の産物だ。教科書も案外バカにはできない。
>>72 日本での発祥は10年前だぞ
しかもその時は世界的に見ても例が無いレベルで被害の拡大を抑えてる
ベテランでも実際に口蹄疫を診察した獣医師ってそうは居ないだろ
国内での感染原因になる危険性もあるから
外国で発生してても研修目的で診察に行く事も躊躇しちゃうんだってさ
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:39:17 ID:MKwyNjlH0
.お そ 松 口 蹄 疫 災 害 ♀ヨ 連 情 報 …もしも、下記情報がホントだとしたら。。。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●動物衛生研究所及び英国家畜衛生研究所が分析した結果、宮崎で発見されたウィルスは先に感
染が確認された韓国のウィルスと近縁で同じ牛O型、豚O型ウイルスであるとのこと、また、人や車を
媒介として空気感染するなど10年前と比べても遥かに強い感染力をもつ急性のウィルスであった。
●韓国では1月に感染拡大。一旦韓国政府は収束宣言するも防疫に失敗し3月に感染拡大が生じた。
. .~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●しかし民主党政権は農水省幹部の反対意見にも関わらず、韓国豚をこの時期に輸入再開にした挙
句、日本国内の緊急備蓄用の薬品「ビルコンS」を韓国に大量に横流しした。
●九州ではこの時期にD議員の強い要請があり宮崎の主要牧場に韓国人酪農研修生を受け入れる
よう地元に依頼。宮崎牛を抱える酪農家はD議員の要請を尽く全て拒否。
●それでも韓国人研修生(口蹄疫発生地域居住者)を宮崎に受け入れてくれないかとたらい回しの上、
水牛牧場が受入。
●宮崎県に韓国人研修生が水牛を視察に来た直後に水牛牧場周辺で牛達の下痢や体調不良が発生。
水牛は比較的免疫力が強かったため症状が当初軽かった。その後さらに周辺の牛などが体調不良。
地元獣医が各地で検診の結果、口蹄疫の疑いがあると診断。
●これが3月から4月上旬の出来事。さらに詳しく分析の結果、口蹄疫と判明。そして県が発表した
のが4月20日。直後から宮崎県は政府に再三支援を要請。
●4月下旬宮崎県、県知事、酪農関係者、や自民党などが民主党に早期の対策や支援を要請。
●4月28日にはFAO(国際連合食糧農業機関)は緊急声明を発表し、韓国と日本における口蹄疫の
流行に対する憂慮を表した。
●しかし民主党は自民党などとの4月下旬の会合を突然のキャンセル。
●さらに赤松農水大臣は宮崎の酪農家や関係者、自民党の声を無視してキューバに長期外遊。
●GW中は政府も、農水省もほとんど声明もださず、マスコミはほとんど沈黙。
(以下省略)全文はここ→
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274161924/42
この屑はどう責任を取るの?
89 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:39:32 ID:0qydnG8i0
「教科書とは異なる」って言葉はイメージよくないよな
教科書に書かれてる基礎すら知らない民主党政権の大臣共はどう処分すればいいんだ?
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:39:52 ID:xkOA+Owh0
4月20日に口蹄疫の陽性反応が出た。
5月17日に政府が対策本部設置。
政府が1ヶ月弱も放置した理由は何だ?
獣医や衛生所は判断する必要はない
異変を認めたらすぐに検査に出せばいい
93 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:40:20 ID:opup7u7z0
一人の医師が誤診しても、それをカバーする政府の体制が構築できなかったことがガン。
この医師が畜産の安全の全責任をおって居るわけがない。
チョンミンスの主張は破綻してるよw
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:40:21 ID:QHK0+wpu0
これな
知事が普通の官僚上がりの人間だったら
ぜーーーんぶ責任を宮崎県に押し付けられて
現場責任者が何人か友愛されて「自殺」扱いになったかもしれん
東国原のようなメディアへの露出が多くてアピールの仕方を知ってる人間だったから
この程度で済んでる
95 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:40:25 ID:jwOfeWIt0
教科書wwwww
新人かよwwww
97 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:40:39 ID:q+KBScMq0
>>69 やっぱりそんなものなんだ
生き物だから当たり前だわな
野獣医師先輩オッスオッス!
99 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:41:35 ID:PDWtyj0m0
この獣医が「判断ミス」で糾弾されるのなら、
口蹄疫クロが確定した後にも拘らず、国を放ったらかして外遊に励んでいたバカ松は死刑もんだな
医者といい知事といい
宮崎には無能しかいないのか
101 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:41:57 ID:DnhlN+XT0
>>1 これ読むと2番目のところが1番で次に水牛の農場に移ったんじゃね?
最初の水牛は本当にイツモの下痢だったって感じにしか見えないだろ
102 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:42:28 ID:fKq4Chx80
>>63 それってどこにソースがあるの、ぐぐっても見つからんのよ
103 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:42:31 ID:HmMR9+jl0
軽い症状で治っちゃう個体もいるんだな
>>88 たまたま運が悪かっただけで、この獣医の判断は妥当。
>>93 だからそんなことしたらコストが跳ね上がるんだって。
何の持病も無い健康な20代が腹が痛くなる毎にガンを疑って
精密検査受けるようなもん。
105 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:42:39 ID:nyUu0Ta90
>>73 マニュアル主導な官僚体制の県が判断を誤った!
やはり政治主導!!
みたいな
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:42:57 ID:5LgQIODN0
>>59 bseの時いたね。
単純計算したら補助金兆こえるもんね。
それを大手のマスコミに諸悪の根源みたいに書き立てられたら
いろいろ不条理でおかしくなると思う。チャンネル桜とかじゃなくて
現地の人が取材してyoutubeにあげた動画。一応貼っとく。
【5分なので見た方が早いかも】
2010宮崎口蹄疫【生産者へのインタビュー】その2 (2/2) 【2010.5.11収録】
http://www.youtube.com/watch?v=50Ig1hdgeXA&feature=related 3分〜
「消毒薬剤なんかも農林水産省とか厚生省なんかが在庫操作して、そこから始るはずなのに、
現場に近い人間、現場に近い組織が一生懸命かき集めたと云う事実からすると、ちょっと
がっかりしますね。」
「そうですね。僕らが聞いたのは本当は保管していないと行けない必要量が保管されて
いなかったというコトですもんね。」
↑これで言ってる事、【宮崎 口蹄疫 ビルコン】あたりで検索するとリンクしてくる。
おいおい本当に国じゃなくて全国の農家の方のご好意で掻き集めたんかいと。
時間がある方は検索してみて下さい
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:42:59 ID:mcrieFMx0
>>95 atypical symptomをお前みたいな馬鹿にでもわかるよう表現しているだけだ。
気にするなw
110 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:43:28 ID:P0vWEgVN0
>>96 君も教科書が全てだと思ってるマジメ君?
学生時代モテなかったでしょ
そりゃそうだよ。こんな失敗ばかりするんだから。日本の害だからとっとと死んでね
>>69 なんかそもそも、
牛の下痢ってのがどれだけか珍しい症状みたいな
勘違いに基づいて獣医さん叩きが進んでるんだけど、
そこのところを書いてもらえませんか?
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:43:31 ID:YpQ7QVL00
ただの風邪で全頭処分なんてありえんよ。
結果論でもの言うな。
113 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:43:48 ID:opup7u7z0
いづれにせよ口蹄疫と分かった段階から、バカ松が毅然とした処置をとらず、
保証を確約して安心させず、ルーピーに居たっては80000頭越えで対策本部w
対策本部はバカ松ではどうにもならないと認めたんだろ?
115 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:44:14 ID:BHgSFnaZ0
下痢、食欲不振、削痩、内科のテストで病気の症状書くとき、思いつかなかっ
たらコレだけ書いとけば部分点はもらえるだろとか言ってたくらい、たくさん
の病気にも共通の症状。
116 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:44:39 ID:XZXc6S9Q0
>>60 ミヤネ屋って読売系だからその流れに沿ってるんだろうけど
鳩山の普天間埋め立ては報道してた?
あれは読売がイの一番に報道したよね?
118 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:45:22 ID:Auoxtehk0
どっかのコメンテーターがこの獣医を悪く言ってたけど
専門知識もしらない、現場もしらない奴が言うなと思ったよ
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:45:37 ID:/IAw4TDm0
>>89 でも口蹄疫の家畜ってそうそう拝めるもんじゃないから
実質今回の感染確認で獣医も初めてだったんじゃないか?
大抵物事の理は本や教科書によって学習されるもんだし
病気にかかった動物の検診なんて数限り無くこなさない
とやっぱりわからない物ってあるし
用は知識より経験が足りなかったのかもしれないね・・・
でも菌やウィルスが見つからなきゃ断定できないから
これはしょうがないと思うけどね・・
120 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:45:40 ID:Hir8dAs+0
いい記事だ
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:45:47 ID:HqIrFspY0
>>73 俺は、「教科書」と言う単語から
前政権を叩く土台造りではないかと疑っている
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:46:23 ID:ppfqFMHJ0
>>1 扱ったことの無い珍しい病気の場合、直接観察の勘は働かないからな。
資料を見て判断するしか無いわけで、初例と2例目が典型的症状とは異なっていた
というのが不運。
というかウイルスはタイプもあるし変異もするしで、初期発見が難しいのは
いつものことだろう。
123 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:46:35 ID:RIOOBvfk0
>>118 かなり家畜の診療こなした人でも
ほとんどの場合口蹄疫に関しては新米だからな
124 :
.:2010/05/19(水) 20:46:49 ID:tPKNkbTK0
宮崎県は発生した時に「非常事態宣言」を発表する必要があった。
これが宮崎県の10年前の教訓でないだろうか。
>>121 新たな敵 キョウカショガー登場ですか?
126 :
コピペ:2010/05/19(水) 20:47:00 ID:DMwJ48fl0
>>84 Wikipedia
空気感染では、水疱が破裂した際に出たウイルスや糞便中のウイルスが
・・・10粒子で牛を感染させることができる。
殺処分が決まった牛をへの餌やりは疑問だな〜
127 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:47:15 ID:SfSuBOvS0
いや、仮に100%この獣医の過失だったとしても、それはヒューマンエラーの範疇で
こういった事が起こりうることを想定し、その対策と尻拭いをするのが行政ってもんだろ。
「過失がありました。だから国は悪くありません。」ってのは通らない筋の話だよ。
128 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:47:32 ID:4Dg3AAQX0
>>104 まぁ今回の件をガンで例えるなら
比較的早期ではないけど普通のタイミングでガンが発見されたのに
病院に行かなかった事によってかなり末期状態になってる事が問題で
初期なら薬や放射線治療でどうにかなったのに
ガンが別の場所に転移して今切除手術をする事になった、
って顛末が大問題なんだと思う
129 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:48:01 ID:8nW4ckRP0
>>123 前回の発症が10年前だしな
日本全国探したって、口蹄疫に関してのベテラン獣医はそうそう見つからないだろう
>>115 たぶん、畜産を知らない多数の人たちは
牛が下痢を起こすなんて、一年に一度も無いような
珍しいことだ、っていう無意識の誤解があると思うんですよ。
131 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:48:26 ID:YpQ7QVL00
口蹄疫を的確に診断できる医師がいるなら、
それはもう日本から牛がいなくなったときだろ。
132 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:48:29 ID:5LgQIODN0
なんか今回は確定まで後れたってすごくクローズアップされてるけど
10年前も確定まで2週間経ってるんだよってのは報道されてるの?
133 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:48:52 ID:rZtXKbsj0
>>114 よりによって大阪の府立高校か
橋下がどうでるだろう
馬鹿なコメンテーターが『小平に送っていれば半日で分かったのに。』と、、、
知らないなら喋るな!
感染症の疑いある検体を全て送ったら、検体が多過ぎて検査できなくなる。
疑いの低い検体を送らないから半日で検査が可能になることすら分からない。
135 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:49:21 ID:mhjjTg050
陽性反応が出た直後の
民主政権の対応とやらを知りたい
136 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:49:52 ID:opup7u7z0
この水牛は農場にくる前からワクチンが使われていたんじゃないのかな
だから症状が軽かったとか
勝手な想像だけど
138 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:50:00 ID:nyUu0Ta90
>>126 片っ端から睡眠薬か麻酔でも打っときゃよかったかもな
いくら愛着あろうが、雄はお肉にされちゃう運命なんだし
139 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:50:04 ID:Ui2cmPpxO
>>121 一応言っておくと前回も教科書に載ってない症例(北海道)はあった
となると今回はあうあう
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:50:17 ID:lHOBWZ/h0
だから4月19から一ヶ月ほっといたんだろ、バカ松は
獣医のせいにしたい人に聞こう。
仮に自分が医師だったとして、「下痢だった」っていう症状だけで
クリミアコンゴ出血熱を疑うのかね?
一般的に頻度の低い病気は最初は疑わずに普通の病気を疑うのが
正しい診察だよ。
なぜなら、検査というものは万能ではないから。
その病気にかかっていても「かかっていない」という結果が出ることもあるし、
かかってても「正常」という結果になることもある。
仮に、その病気にかかっている確率が0.1%、検査陽性が98%・偽陽性が1%として、
検査陽性の可能性を考えると・・・・・1000人のうち、1人が真陽性としても陽性が10人、
つまり検査して陽性でも10%以下しかその病気の可能性はない。
ちなみに検査の精確さを議論するのはまた別だからな。
異常の低値と正常の高値は大体オーバーラップするから(血圧120とか考えるとわかりやすいかも。
正常ならいいけど動脈硬化すすんでるとどうだろう、みたいな)、100%の検査はないと思っていい。
なので、事前に予想しえない病気に関しては仕方ないんだよ。
今回のケースはそれでもよく頑張ってると思うよ。
142 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:50:22 ID:+fKQCRWP0
もし獣医が見逃してたとしても民主党がもっと早急に対処していれば
こんなことにはならなかった。
ソース?
ソースなら自民党が10年前に対処しただろ
143 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:50:25 ID:w0sNHelY0
「めしを食っていたら腰が痛くなった」と言われたが、食中毒の可能性はないと診断した。
>>124 日本の現行法には非常事態宣言が規定されてない。
意味ねーの。
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:50:59 ID:P0vWEgVN0
やっぱり教科書に書いてあることしかできないマジメ君は駄目だわ
まだDQNの方が頼り甲斐がある
日本の女性の目は正しいよ
愛玩動物の獣医キボンは居るが畜産獣医はシボンなのが日本獣医界とかマスゴミの人が言ってた
147 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:51:02 ID:DhUq2MvG0
マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
宮崎牛どころか、国産牛がすべて壊滅しても2ちゃんねらーに関係ないじゃん!
★☆★ 自民党 食糧安保議連アンケート調査 2009/11/11 調査結果より ★☆★
Q17.Q4で「2ちゃんねらー」とお答えした方にお聞きします。あなたにとって肉と言えば?
3.1% 牛肉(国産牛) 2ちゃんねらーセレブ層
7.9% 牛肉(輸入、主にホルモンとして摂取) 2ちゃんねらー酒飲み層
24.8% 牛肉(輸入、主にコロッケ・牛丼として摂取) 2ちゃんねらー勝ち組
33.8% 豚肉・鶏肉 2ちゃんねらー中産階級層
11.3% 謎肉 2ちゃんねらー下流層
10.6% 肉は食べられない 2ちゃんねらー底辺層
3.6% 肉は食べない 2ちゃんねらー草食系男子層
2.2% 鯨肉・イルカ肉 2ちゃんねらー狂信的ネトウヨ層
1.7% 犬肉 2ちゃんねらー在日層
0.4% その他(淫肉) 2ちゃんねらーイケメン勝ち組層
0.4% その他(獣肉) 2ちゃんねらー狩猟層
0.2% その他(秘密) 2ちゃんねらー食人族
★☆★ 自民党 食糧安保議連アンケート調査 2009/11/11 調査結果 以上 ★☆★
148 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:51:04 ID:ilDw3H7z0
獣医は仕事をした、マニュアルと自分の裁量にしたがってやるべきことをした
東国原知事は仕事をした、マニュアルと自分の裁量にしたがって求めるべきタイミングで国に助けを求めた
赤松は仕事をせずに2週間以上ほっといた
今日朝のスッキリは一応赤松の怠慢を報道してたがテリーとかもそのことには触れたくないような物言いで歯切れ悪かった
これからのマスゴミの報道の仕方に注目しよう
偏向報道で民主を守ろうとしてる方々、今回は知事のツイッターなどごまかしきれない証拠がそこらにあるのでもう国民を怒らせるのはやめてください
149 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:51:06 ID:vTuPwvwhP
>>126 まともに調べるつもりないなら黙っておいたほうが恥じかかなくて済むよ
割り箸事件の時みたいに、後出しジャンケンで、したり顔で私なら診断できたとか言う人が
出てくるんだろうな。
>>129 その口蹄疫を直接診察したことがあるのが宮崎県(&北海道)の獣医。
そこの人間が「診断が難しい」と言われりゃ素直にそうだと思うんだが、
そう考えない人もいるんだねえ。
【口蹄疫、感染源は韓国】輸入を解除した民主党の責任が問われる!
・2009/07 農水省「三国の畜産防疫体制どうよ?」衛生部会「まだ危険」
・2009/08 韓国「ウリは口蹄疫清浄国に復帰を申請するニダ」
日本「選挙に入るから検討は来月以降な」
・2009/08末 民主党政権に。
・2009/09/28 民主「お待たせしました、韓国の食肉、飼料と一部規制してた
中国の飼料の輸入も再開します」
・2009/10 韓国「某農場でコレラっぽい症状が出たニダ、口蹄疫では無いニダ」
・2009/11 韓国「でも家畜の移動中止命令は出しておくニダ」
・2009/12 農場「口蹄疫ではないニダからこっそり出荷しても大丈夫ニダ」
・2010/01/02 同農場の牛から検出されたウイルス、口蹄疫と判明
韓国「この日が発生日ニダ!!」>世界中がパニックに
・2010/01/07 日本「やっぱ輸入停止で」
・2010/01/11 感染源の農場の大規模出荷がばれる
・2010/01/12 米農務省「ニダーの口蹄疫清浄国認定を無期延期にするわww」
・2010/03末 韓国「口蹄疫は終息したニダ」 日本「じゃあ再開」 畜産業界「まてw」
・2010/04/10 案の定韓国で口蹄疫の再発が確認される。
・2010/04/20 案の定口蹄疫が日本国内で発生>政府は小委員会レベルのまま放置プレイ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/157/89/N000/000/000/127409682595716417905.jpg ・2010/04/21 2例目発生。患畜増え続ける。韓国・対口蹄疫消毒薬を買い占め
・2010/04/27 事態を重く見たそのまんま知事は赤松農相、自民・谷垣氏に陳情
・2010/04/28 谷垣氏、宮崎を緊急訪問。政府に「資金出せ!!」>330億get
★★★★赤松農相、GWを利用して中南米外遊に出発(逃亡)★★★
・2010/05/01 九州各県で飼料用輸入稲ワラの自主規制、国産稲ワラへの自主転換
(政府主導や政策ではない) 制限区域が九州養豚の中核「えびの市」に広がる
韓国の買占めにより、消毒薬、防虫剤等の防疫物資不足が深刻化
・2010/05/02 小沢がGW明け7日、そのまんま知事に選挙協力の要請に行くことを発表
・2010/05/03 殺処分対象の牛、水牛、豚の総計が9015頭となる
・2010/05/05 パンデミック化 殺処分数34000頭を超える
確かに獣医の責任も1ミクロンほどあるかも知れない。
ただ医学ってのはパーフェクトなものではないからね
そこいらへんわかってあげないと
つまり獣医の判断ミスって事か
これは徹底追求するべき
>>128 違う
個人病院(県)の応援要請を大きな病院(国)が放置したため
手遅れになって、感染拡大してる状態だろ
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:52:24 ID:Ui2cmPpxO
>>146 大学に獣医学科がある県ならまだましなんだけどな
158 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:52:27 ID:zT2mCvMQ0
10年ぶりなんて言い訳は通用しないよ。
だって前回も宮崎で発生しているんだから、
口蹄疫に関しては最も敏感な土地柄のはずなのに。
頭の片隅に口蹄疫があったら検査に回すだろう。
少なくとも4月9日の段階では。
159 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:53:11 ID:HNQDo2gp0
この獣医のせいで全国民が迷惑を被ることになったのか。
ひどい話だな。
宮崎の獣医は教科書を見ながら家畜の治療をするらしい
162 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:53:27 ID:4W6ZR+Rt0
県レベルで対応させるなら、まず国からの補助金を倍増してから言え
>>80 薬漬けと言うなら米より日本の方だよ。
海外は放牧だから風邪ひくような牛は逆に淘汰されるよ。
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:53:50 ID:bn0H4Jv90
【宮崎県の獣医師・役人たちと赤松農水相の違い】
宮崎の獣医師・役人・・・・従来通りのマニュアル通りにやって口蹄疫を早期発見できなかったことは残念、
対応できることはきちんと対応したが、せめて最初の異変に気づくことができれば、
と悔やみつつ、責任を問われるのを承知で経過の事実関係を公表。
赤松農水相・・・・・・・・・・・外遊前に口蹄疫発生の情報を得ながら「俺一人いなくてもどうにかなるだろう」と
気軽に構え、中米歴訪に出発。出発前には「政治主導でやるから勝手に対応するな」
と農水官僚を牽制。そのため、官僚は宮崎県から緊急援助の要請があったのに
「現状では政務三役の了承が得られません」と回答するしかない状態に置かれる。
さらに、「政治主導」で小沢幹事長から農水相が保有する消毒薬を岩手県に回すよう
要求があり、十分な消毒薬を宮崎県に送ることができない結果となった。
(補足すれば、原口総務相が口蹄疫に関する報道規制を敷いたことがダメ押しと
なり、現地からの情報が十分に報道されないまま連休を過ごして対応の遅れに
拍車がかかった)
農水相本人は初動の遅れを指摘されてなお、「万全の態勢で臨んだ」と言い切り、
宮崎県側に責任はあるかもしれないが自分自身の対応に問題はないとしている。
165 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:53:56 ID:nyUu0Ta90
57 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:32:05 ID:iLVjCq9eP
最低の獣医だな
なんだこいつ
74 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:35:35 ID:iLVjCq9eP
教科書見て判断するだけなら誰でもできる
医者失格
さっさと医者辞めろ
88 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:39:18 ID:iLVjCq9eP
この屑はどう責任を取るの?
100 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:41:44 ID:iLVjCq9eP
医者といい知事といい
宮崎には無能しかいないのか
155 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:52:07 ID:iLVjCq9eP
つまり獣医の判断ミスって事か
これは徹底追求するべき
166 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:54:03 ID:RIOOBvfk0
>>137 ウイルス株によっても違うけど、家畜の種類によっても症状は異なるよ
2000年に発生したときは和牛には典型的な症状ででてもホルスタインにはほとんど出なかったみたいだし
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:54:22 ID:VI9mWg7f0
初動防疫の失敗で叩くのが無理筋と分かって来たのか、
最近は別口で攻めて来てるようなきがする。
不作為の作為をつかれないために、議事録引っ張り出したりしてるみたい。
「なにもやってない」の反論にはなってるけど、そこで止まってる。
教科書が無いと何もできない宮崎の獣医
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:54:29 ID:P0vWEgVN0
日本を滅ばす草食系男子
教科書に書いてあることしかできないマジメ君
DQNの方が頼り甲斐があって日本のためになる
170 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:54:33 ID:vTuPwvwhP
>>158 責任押し付けられなくて残念だけど、10年前の前例と照らし合わせると逆に疑えないのよね、他への感染の発覚が遅かったから
171 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:54:41 ID:4pHJDRHW0
この獣医もウイルスを飛散させたと
173 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:09 ID:8nW4ckRP0
>>158 じゃ、次からタダの下痢でも何でもかんでも国の検査機関に回すわ
それでいいか?w
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:18 ID:Ui2cmPpxO
>>158 したり顔でいう訳じゃないけど宮崎だからーと言うけど担当した獣医同じなの?
前回も宮崎で起きて自民は早急な対処ができた(キリッ
はちょっと違うと思うよ
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:26 ID:ZQtJZG760
176 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:29 ID:590Na7gG0
政府以外の犯人探し、大変そうだなあw
177 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:42 ID:/3yQTWdZ0
>>160 何も見ないよりはましじゃないか、おばかさん。
178 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:55:47 ID:y5hbQfUW0
俺が獣医でも不可能
先週の競馬2−5にしとけば勝てたのに、ってレベル
>>141 初診で必ず正解出るならセカンドオピニオンなんて言葉は存在しないはずだもんな
単なる下痢しかないんじゃあ、獣医界のブラックジャックとかじゃなきゃ
こんなもん全くわからんだろ
>>156 22日に地元議員から具体的な対策案を受けているのに
”知ってて”無視したからな
教科書に載ってる内容だけやればいいのなら俺も獣医になろうかな
184 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:56:46 ID:4Dg3AAQX0
>>126 抵抗力が落ちると余計ウイルスばら撒く、
それを防ぐためにお腹一杯食べさせてあげる
もちろんそれだけじゃ無いけど出荷されるけど愛情が無いってのは間違い
どうせ食べられるなら野菜でも同じ、でも畜産果樹穀物全部愛情は存在する
そしてせめてもの思いで乳房まで奇麗に拭いてあげて
殺処分する人の気持ちを少しでも想像できる日本人でありたいと思う
このスケールの疫病をたった一人の責任で帰路させようってなぁ、
どんな結果責任主義だよ?
日本は、いまだ人心供養で自然の慰めを行う
シャーマンが国家を運営する宗教国家か?
こんなんみてるとやっぱり国民がバカなんだということがすぐわかる。
というか民主党支持者がバカというか。
実際診た事ない病気なんて教科書以外で何でわかるんだよ?
187 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:57:01 ID:QHK0+wpu0
この獣医を保護しておかんと友愛されかねん
188 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:57:32 ID:5LgQIODN0
>>133 まともな知性があればまっとうな対応だと判断する。
酪農王国の北海道だよ。
オーストラリアは口蹄疫が流行ってる国の人が入国する時は空港で消毒される。
イギリスは首相自ら陣頭指揮を取った。
普通に考えて口蹄疫って国が動く疫病だから。
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:57:44 ID:4W6ZR+Rt0
何も知らない馬鹿な素人は、理想論だけにすがりつき完璧を求めあらゆる失敗を許容しない
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:57:56 ID:xkOA+Owh0
つくづく朝鮮人は癌だな。
>>141 獣医師会のHPで、トップでこの件へフォローの文言入れたほうがいいと思うんですよね。
それでだいぶ違うと思うんですよ。
牛が調子悪くなるのは、何万頭いようと珍しいことなんだ
みたいな前提がまかりとおってると思いますよ。
192 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:58:04 ID:Ufn83wkz0
獣医師を責めてる奴はキチガイだから気にするなと言っても
自分を責めるんだろうな、可哀想に
それに対して赤松は・・・
>>126 第16条 次に掲げる家畜の所有者は、家畜防疫員の指示に従い、直ちに当該家畜を殺さなければならない。ただし、農林水産省令で定める場合には、この限りでない。
1.牛疫、牛肺疫、口蹄疫又はアフリカ豚コレラの患畜
2.牛疫、口蹄疫又はアフリカ豚コレラの疑似患畜
宮崎県の民度?
194 :
.:2010/05/19(水) 20:58:17 ID:tPKNkbTK0
宮崎県は発生した時に「非常事態宣言」を発表する必要があった。
宮崎県側の「非常事態宣言」はあまりにも遅すぎたようだ。
これが宮崎県の10年前の教訓とは!。悲劇だ!
>>164 農水省自体は消毒薬をもってなかったらしい。
アカさんの外遊前に、宮崎の人たちが「消毒薬確保して送って」と頼んだら消毒薬の予算だけ確保して、
スカトロに愛に行った。
この線が割と濃い。
196 :
174:2010/05/19(水) 20:58:24 ID:Ui2cmPpxO
もちろん、現政権の対処の遅さはダメだと思うよ
おんなじ宮崎だからー
って言葉が気になっただけ
197 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:58:25 ID:J0LvIUKO0
症状を見ただけかよ
普通は血液検査くらいするだろ
やぶ医者多いな
198 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:58:33 ID:roeX2cgD0
朝日のこういう取材力が本当の新聞だよな
199 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:58:37 ID:8nW4ckRP0
>>187 友愛はされないだろ
実際に口蹄疫を診断した貴重な医者の一人だから
鹿児島TVローカルニュースより
県副知事・JAが原口総務大臣に要望書提出。
・・・あれ?赤松はどーしたぁ?何で原口なの?
>>134 ・・・マジで?
ここまではっきした記事ではないにしろ、同様の情報は流れていたのにねえ。
左寄り民主支持者なら、朝日の読者ではあろうから(w、
これで馬鹿な発言は控えるかもしれないかも・・・。
って、以降は民主の不利になる事は「触れない」ってな事で、口蹄疫はスルーなら、
自分の発言に責任を持たないって事であり、十分にクズであるわけだけど。
取りあえず、今回は朝日GJ。
202 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 20:59:56 ID:DG+GomXu0
とにかく赤松が悪い。
203 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2010/05/19(水) 21:00:01 ID:M1ofQoDe0
強きを助け、弱きをくじくマスゴミの正体が浮き彫りになったな
204 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:00:12 ID:fv9lJgmb0
朝日新聞さんへ 捏造は犯罪と言いましたが、真実の記事を書いていただきありがとうございます。
児湯郡民
宮崎ってヤブ医者しかいないの?
まともな医者がいないなんて可哀想な土地だね
206 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:00:21 ID:lcrrlAS+0
ま、この記事が本当なら、診断は難しかったんじゃないの
207 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:00:56 ID:ZQtJZG760
>>194 キミは何時この口蹄疫が発生してると知ったの? GW前?GE中? 昨日?
何時死ぬの? 明日?
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:01:03 ID:fFc414BC0
水牛の下痢→モッツァレラチーズ
209 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:01:14 ID:YZASf2Jm0
流行が判明してない時のウイルスの検査費用は
農家が負担するわけでしょう。
家畜に人間のような健康保険はないから、下痢くらいでは
ウイルス検査しないのが普通でしょうね
210 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:01:20 ID:nyUu0Ta90
211 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:01:27 ID:ZQtJZG760
9cmの焼肉店は倒産してください
212 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:01:34 ID:SfSuBOvS0
むしろ深刻な病気だからこそ慎重に確認をすべきであって、宮崎県や獣医師の対応は至極真っ当。
これを先入観で口蹄疫と疑ってかかる事のほうが、安易に結果論から導き出してるだけだって。
でもってそれまでの状況と、確定してしまった後の対応とでは全く別次元の話。
ここで叩かれているのは、確定後の話なんだよね。
213 :
.:2010/05/19(水) 21:02:13 ID:tPKNkbTK0
宮崎県知事がダメだったのでないか!
知事を選んだのがダメだったのでないか。
214 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:02:20 ID:Hir8dAs+0
今日のさみしがり屋さん
57 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:32:05 ID:iLVjCq9eP
最低の獣医だな
なんだこいつ
74 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:35:35 ID:iLVjCq9eP
教科書見て判断するだけなら誰でもできる
医者失格
さっさと医者辞めろ
88 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:39:18 ID:iLVjCq9eP
この屑はどう責任を取るの?
100 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:41:44 ID:iLVjCq9eP
医者といい知事といい
宮崎には無能しかいないのか
155 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:52:07 ID:iLVjCq9eP
つまり獣医の判断ミスって事か
これは徹底追求するべき
168 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:54:29 ID:iLVjCq9eP
教科書が無いと何もできない宮崎の獣医
183 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 20:56:37 ID:iLVjCq9eP
教科書に載ってる内容だけやればいいのなら俺も獣医になろうかな
205 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/05/19(水) 21:00:19 ID:iLVjCq9eP
宮崎ってヤブ医者しかいないの?
まともな医者がいないなんて可哀想な土地だね
>>164 なるほど。
つまり、通常考えられるケースから逸脱したレアケースだったわけか?
だったら、獣医師の有責性というものは問えないんじゃないか?
一番の問題は
口蹄疫と確定したあとの対応だろ
ジユウイガー
ケンガー
チジガー
じゃねえよ
217 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:03:05 ID:YpQ7QVL00
宮崎こそ日本の台所の名にふさわしいな
218 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:03:07 ID:4Dg3AAQX0
>>156 例えがガンだから微妙に違うようなw
その場合は急患のたらい回しの方がしっくり来る
まぁいずれにせよおそ松に天罰が下ることを願います
219 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:03:27 ID:xkOA+Owh0
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:03:34 ID:w0sNHelY0
>>198 あたご衝突事故のときなんかでも他社を圧倒する取材力だった。やるときはやるね。
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:03:45 ID:/IAw4TDm0
県も立ち入り検査したが、口蹄疫にみられる口の中や蹄(ひづめ)の水疱(すいほう)、
よだれがない。便なども検査したが、下痢の原因となる菌やウイルスが見つからず、結論が出ない
まま下痢は治まった。
これでどうやって口蹄疫って分かるの?
獣医責めたい気持ちが正直わからない
これが仮に人間だったとして・・お前らなら対した調べもしないで下痢止め
だす程度だろ?
222 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:03:59 ID:XmJqrElS0
最初の獣医の判断が良いか悪いかより、感染が広がりかけて右肩上がりに
なりかけたとき、それを理解せず、県に十分な対策、サポートをしなかった
ことが原因だろ。最も初期の段階で多少後手にまわっても、大した問題じゃない。
感染した牛を処分しきれなくなって、ウイルスが充満した状態で放置したことこそが
問題だ。
223 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:04:20 ID:B8UfqdjP0
まさに同じところをグルグルまわるマニュアル杓子定規的な思考。
野球やってなかった?
224 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:04:38 ID:vAAyenn90
見た感じ、地震予知できなかったのが全て悪いと言って
地震学者をつるしあげてるようなレベルな話しか?
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:04:47 ID:VI9mWg7f0
このままいくと、ポストが赤いのも宮崎県と東のせいになるな。
226 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:05:04 ID:4W6ZR+Rt0
>>口蹄疫にみられる口の中や蹄(ひづめ)の水疱(すいほう)、 よだれがない。
これで疑えってのはありえない
228 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:06:09 ID:8nW4ckRP0
4月20日の時点で国が全力で動いていればなあ
これほど被害拡大しなかったはずだよ
230 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:06:21 ID:AeaQddwd0
何よ、ヒガシが悪いんじゃないの!
そうじゃないかと思っていたのよ!わたし最初から。
やっぱりそうだったのね。
そうよ!
本当にそう!
そう、そう、そう、そう、そう、そう!
信じらんない、何、あの男。
うざ!死ねよ!ホホホホホホホホホホホホ。
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:06:38 ID:PDWtyj0m0
いまさら何を穿り返したところでバカ松の失策を肯定するのはムリ
諦めろ
ジュウイガーが使えなくなりましたね
>>212 >ここで叩かれているのは、確定後の話なんだよね。
んだよね。
ここの民主狂信者だけでなく、マスコミも確定前の事で獣医や県を叩いていたみたいだけど。
234 :
.:2010/05/19(水) 21:06:57 ID:tPKNkbTK0
宮崎県知事の「非常事態宣言」はあまりにも遅すぎた。
>>224 「豚インフルエンザが流行したのは、最初の医者が『これは風邪ではなくインフルエンザ、しかも豚インフルエンザだ』ってちゃんと判断しなかったからだ」
>>221 これについて、全国の獣医さんから
公的に擁護が欲しいですよね。
じゃないと、えんえんと初動のせいにしてやられますよ。
237 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:07:51 ID:0LTGm/Bx0
何でも宮崎のせいにすれば、民主党政府の無能さ、失敗を誤魔化せる。
きっと獣医師が自殺するまで民主支持者が追い詰めるよ。電話攻撃とかで。
238 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:08:00 ID:WY9/dv3GO
生き物相手にしてんだからミスはあって当然だろ
誤診は少なくするべきではあるが、完全になくせるものじゃない
ある程度誤差の範囲として許容すべき
240 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:08:13 ID:7mMH4q600
>>234 観光業界・飲食業界はGW稼ぎ時だからw
241 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:08:19 ID:QHK0+wpu0
>>236 「助成金カット。わかっとるやろな?」でダンマリです
242 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:08:26 ID:lcrrlAS+0
問題は口蹄疫だと判ってから一ヶ月何をしていたかという話だよな
つか誤診したとしても
発覚後もっときちんと国が対応してればこうはならなかったんじゃない?
244 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:09:09 ID:Kh1m8QA10
> ただ衛生所は19日、念のために検体を国の動物衛生研究所(動衛研)海外病研究施設
>(東京都小平市)に送った。このとき初めて、県は国と連絡を取った。20日早朝、口蹄疫の
>陽性反応が出た。
ようするに宮崎県の検査では口蹄疫を見つけられないと
発見できない検査なんて意味あんの?
TVでみたけど大阪の大学の教授も判断は難しいと言ってたな
種類もちょっと違うし、口蹄疫かと判断しながら診断しないととか
>>241 小児科医の激減の前例があるんですから。
247 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:10:16 ID:4Dg3AAQX0
>>163 一部抜粋
ポイントを整理すると
1.餌への抗生物質投与の有無
2.ステロイドの投与の有無
ですね。
アメリカは
1.発酵抑制剤(モネンシン&タイロシン)+抗生物質(テラマイシン)の使用
2.HGPおよび発情抑制剤(メス)の使用
が一般的
日本では
1.和牛系はほとんどなし(肉質の悪化のため)
ホルス系では配合飼料に入っている事あり。
2.なし
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/249577.html これを見る限り日本の方が安全みたいですね
まぁでも同じとうもろこし使ってるので微妙ですがw
少なくとも狂牛病以降日本は和牛以外は汚染された牛扱いみたいですね
古いので変わってるかもですが
口蹄疫に感染するとウシは食欲を無くす
そりゃ、人間で似た症状だと
ヘルペスで唇が痛くてたまらん時にメシは食えんよな
そして体が痩せてしまう
折角の霜降り肉を持ったウシが、脂肪を減らしてしまう
そして脂の散らばった肉を好む日本人の嗜好とはずれた、固くてまずい肉になる
そもそも感染した段階で殺さなきゃいかんな
249 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:10:33 ID:w0sNHelY0
もし獣医師が「私自身はやってきたことに全く反省、おわびすることはないと思っている」
などと言ったらちょっと待てよってなるかも知れない。
250 :
.:2010/05/19(水) 21:10:38 ID:tPKNkbTK0
宮崎県がもっと早く
「非常事態宣言」を発表すべきだった。
251 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:10:39 ID:HNj7sohrP
ひとりのヤブ獣医が日本の畜産を終焉させるのであった
252 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:10:56 ID:H+S1UNiV0
でも菌は野生の鳥が運んじゃうんでしょ?
>>244 口蹄疫以外の他の可能性を潰してるんだから意味あるだろ
254 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:11:08 ID:4W6ZR+Rt0
もともと口蹄疫は、県じゃなく動物衛生研究所で検査することになってる
255 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:11:14 ID:TA25wXDf0
朝日は、政治部は「アレ」だけど、社会部はマトモだからな。
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:11:24 ID:Ui2cmPpxO
>>242 俺は前回をわかってるなら獣医が悪くないは使えないと思うけど、
だからと言って赤松の対応のが悪いと思う
あと下痢症状の牛が口蹄疫じゃね?って理由がわからんな
4月初頭の見逃しは獣医の責任あるだろうけど
257 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:11:27 ID:YpQ7QVL00
で、口蹄疫だと確定してから、どんな対応がされたんですか?
宮崎の獣医の醜さが浮き彫りだな
政治に責任転嫁せずに
知事、獣医、畜産農家は自己責任を全うしろよ
>>229 逆に知ってたからこそ疑心暗鬼になってたんじゃないかな
この間近くの国で発生したからこっちに来てる可能性はゼロじゃない、症状も似てる、でもその割には微妙に違うからなんかおかしい…
>>243 そもそも誤診とは言いにくい。
発熱だけで肺炎診断しろ、みたいなもの。
獣医の責任追及はきつい。
野村証券倒産予期しろ、に近い。
261 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:12:53 ID:opup7u7z0
三宅自演→従来からの嘘つき、自演、半島体質を却って国民に強化学習させる。
ケンガー、ジュウイガー →無責任逃避体質、半島気質を更に強化学習。
こりぁ チャンコロも見放して距離を置くだろw
>>241 獣医って保険診療じゃないからそんなに助成金ないんじゃねえの?
つうかこれで黙ってるほうがおかしいと思う。
264 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:13:31 ID:8nW4ckRP0
NHKに専門家が出ているな
>>244 検査の仕方が特殊
今までの検査じゃでなかったなんじゃないかな?
確かウイルスだけひっぺがす方法で衛生研が世界で初めて成功したとかなんとか
266 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:13:50 ID:Auoxtehk0
>>234 それ法的根拠は無いんだよ
川南町周辺はずっとそういう気持ちでやっている
人通りはほとんどなく、スーパーでは売り上げが5分の一の店も
結婚式、お祭り、運動会も自粛
畜産家に近寄らないために、車内で寝泊りしてるひともいる
>>256 前回は疑わしい牛を発見して発表するまで13日かかってる
おまけにウイルスの発見は発表の後と言うオチ
今回の11日は責められる数字じゃない
3月のにいたっては、特徴的症状がないのに疑えってっていうのは無茶振りもいいところ
医者って屑ばっかだよな
やっぱ親のスネかじって医学部なんか言ったら勘違いするのかね
口蹄疫に感染して水疱できまくりだと牛乳はどうかなあ
これも人間に例えると帯状ヘルペスに掛かった女性は
そもそも赤ちゃんへの授乳は禁じられる
>234
知事だけの判断では出せないんじゃなかったか?
ツイッターでずっと「出したい」って言ってたとか何とか
272 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:14:48 ID:qBwvMVJJ0
>>240 何言ってんの?
イベントは中止されてたでしょ?
>>257 もう色々ググレとしか言い様がないわw
>>256 海外旅行は楽しいんだろ
よいしょしてもらえるし
麻生と一緒だ
274 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:14:59 ID:WY9/dv3GO
つーか一々誤診で責任とらされてたら怖くて診断できない件について
>>259 よく読め
前回教科書に載ってない軽度な症状の症例がでてる
んー、県と国の検査方法って違うの??
そりゃ、違う検査した方が良いんだけどさ。
277 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:15:35 ID:opup7u7z0
>>241 よろしい。ならば獣医師会は自民党支援だ。
>>239 これ読むとどんだけ民主党が腐ってるか分かるな
280 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:16:00 ID:A+4V5iPi0
下痢で判断しろとかマスコミ自分で言ってておかしいと思えよ
>78
彼の常識では
これが仮に人に感染する(エボラのような)疫病で
>>78に感染した場合、
接触の可能性のある家族ごと有無を言わさず鏖すればいいらしい。
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:16:52 ID:w0sNHelY0
>>267 まったくその通りだね。自ら誤診をするようなマネを医師はしないからね。
285 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:17:04 ID:Pr8WN6u70
>>227 法律を見ると、通行の制限又は遮断は、都道府県知事又は市町村長
殺処分、都道府県知事が主体になっている。これを早々にやらなか
った東の責任は免れないな。法律で定められている以上知事の権限
だし。牛の移動制限しなかったのが感染爆発の原因だろ。
286 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:17:07 ID:bpM4hUWV0
しかし、讀賣とNHKは予告のとおり県と獣医師を叩いて
朝日が獣医師を擁護する形・・・なにか普通と逆だな
讀賣と朝日の何かが逆転し始めた?
意外と朝日は冷静なんだな。
反民主を唄ってるはずの読売がなぜか獣医に全責任を被せるような記事を書いたけどw
たぶん検査所の検査仕事も
全国から一日数個届く程度とかに見られてると思う。
289 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:18:19 ID:Kh1m8QA10
>>265 今回の口蹄疫は新種なのか?
なんで今回だけそんな技が必要になるのか情報が出てないな
そもそも検査にも引っかかりにくい性質があるなら真っ先に国に送るべきだったし
>>269 お前は医学部なめすぎ。
そんな甘い世界じゃあない。
まぁ私立はわからんが。
291 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:18:26 ID:Ui2cmPpxO
>>267 それは良いと思うよ
俺が言いたいのは獣医にも責任はあるってこと
獣医が全く悪くないは嘘だろ。
特に口の中に水疱ができた。でもかさぶたになってるから口蹄疫じゃなくね?
は前回似た症例が報告されてるんだから疑えよって言いたい
>>269 ヘルペスは母親から赤ちゃんにうつるだろ
牛乳を牛が飲むんじゃなくて人が飲むんなら口蹄疫は問題ないだろ。
飲みたいとは思わないけど。
293 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:18:36 ID:f7l0IVgL0
口蹄疫の症状が見受けられないから経過観察と共に
口蹄疫以外の病気の方を疑うのは特におかしくもないだろ
口蹄疫に対する警報でも発令されてないなら
294 :
.:2010/05/19(水) 21:18:36 ID:tPKNkbTK0
宮崎県がもっと早く
「非常事態宣言」を発表すべきだった。 余りにも遅い。
法的根拠問題ではない県民、国民、県、国のけ警報で直ぐに対処を考える、
予算云々言ってるアホ知事は最低だね。
295 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:18:41 ID:YpQ7QVL00
10年に1回なんて、どっかの政党に仕分けされるレベル
296 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:19:00 ID:+Vn+EoV10
鳩山と赤松が4月30日に自民の口蹄疫対策要望会談キャンセルして
赤松はその日に外遊出発してる
現地選出の国会議員から事情聞くのと子飼いの政務官から事情聞くのとでは
印象も全く違うものになるだろう
この時点で宮崎の運命は決した
297 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:19:37 ID:opup7u7z0
ミンスは口蹄疫は放置しているようだが、
民主疫(民主なら何をやってもダメ、全て嘘、チョンそのものでイラネ)
がパンデミックでもう抑えられないですよ?
>>286 どうかな
地の文に朝日の見解が見られない
読むほうのメディアリテラシーを見越した誘導かもしれん
煽りなのか本気で脳が気の毒なのか、見出しに過剰反応するバカがここにもいるしな
299 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:20:07 ID:w0sNHelY0
>>291 この獣医師が、私自身はやってきたことに全く反省、おわびすることはないって言ってる
わけじゃないんだろ?
300 :
290:2010/05/19(水) 21:20:31 ID:JcLaecAH0
アンカミス、268だった。
>>291 前回診てた獣医は自殺したらしく
今は当時とは違う獣医ですが
>>299 赤松氏は本人が殺処分作業を毎日することはないからね。
>>275 いや確かに載ってるけど、知識あるいは記憶としてそういう症例があったことを覚えてるかどうかってのと
今まさに目の前にある奴が、以前に珍しい症例として記録されていたそれであると断定出来るかどうかってのは別じゃない
304 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:21:29 ID:WY9/dv3GO
人間の産婦人科とかもそうだが失敗したからって一々訴えるの止めろよ……こっちだってへこんでるんだからさ
それにこっちはあんたの診断しかしてないわけじゃないんだよ、あんたは大勢いるなかの一人な訳
残酷な話だとは思うけどさ
>>286 まあ、読売も獣医の誤診があったと言う情報を得て、報道しただけだからね。
その後に、取材して
>>1のような情報も取らなけりゃいけなかったが、
思想による偏向というより、記者の怠慢が問題ってところじゃないかな。
>>289 新種らしよ
今回の口蹄疫は感染力が抜群だと
>>285 それは普通の疫病の場合。
今回のは屠殺権利が県知事には無い特殊な疫病です。
封鎖も72時間以内と限定付だし。
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:22:13 ID:r/+wZmCQO
今日のミヤネ屋に出ていた読売新聞の加藤はひどかった
専門家がこれは難しかったとコメントしても
宮崎県が見つけなかったのが悪いと何度も言っていた
もう読売新聞は二度と購読しない
勧誘の断り文句には加藤の件を使う
309 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:22:30 ID:Ui2cmPpxO
>>289 むしろ前回が特殊だった
宮崎で口蹄疫発生→なんかウイルスひっぺがす方法できた→んじゃ中国肥料使ってる日本中の牛で検査しよう
→今まで言われてた症状とちょっと違う北海道のものからも口蹄疫でた!
こんな感じ
新しい検査ってのは結構研究者はやりたがるし、今までの検査で出ないなら新しいのでも確認するのは当たり前じゃない?
つうことはワクチン効かないんでは?
311 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:23:02 ID:ARqQ2Pw40
最近の報道を見ると診断した獣医師を自殺に追い込もうとしてるのか?
312 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:23:08 ID:w0sNHelY0
>>302 何もやっていないことに反省しろとは言いたい。
ここで獣医を責めてるヤツって、
新型インフルの時にはほんのちょっとの発熱で医者に行ったヤツらなんだろうか。
そうじゃなかったら「見抜けなかった」とか「危機意識」とか口が裂けても言えないよな。
314 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:23:18 ID:Voogt5/T0
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:23:19 ID:A+4V5iPi0
謝罪はFAX1枚垂れ流すだけで許される情報貴族には
縁がないもんね。責任とか
外遊って別に遊びじゃないから大事な外交だから
外国の要人と会うのに「牛が病気かも知れないからドタキャンします」なんて出来る訳ないだろうが
ちょっとは調べてから話せよ
>>295 実際、家畜が感染して殺処分されちゃって
収入が無くなった畜産農家に貸し付ける用の資金を仕分けしたしな
しかも発生確認後に
319 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/05/19(水) 21:23:40 ID:/UIj/ohb0
>>1 はいはい コレで現地の獣医には何も責任が無い事が判明しましたねーw
あとは全力で、赤松をぶったたくだけだなwwwwwwwwwwww
ひやっほおおおおおおおおおおおおおいいいいいいいいいいいいいい
320 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:23:40 ID:ouXG/uQ40
宮崎口蹄疫は笑えた!
殺処分1000頭ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000頭突破!よーし次は3000頭突破しろーって)
全然、騒ぐほどじゃないし。
宮崎口蹄疫は笑えた。まじで。
ネットで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが騒いでる間、家で牛丼食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ宮崎まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも宮崎口蹄疫のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか農水大臣が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって反革命分子が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろネットの映像はまさにバイオハザードのようで壮観だった!
今日はいい天気ですね。 このような日本にしたいですね。
これが民主のスタンス
>>264 おなじみ疾病小委員会専門委員の明石博臣東大教授だったね
獣医学会は東大教授ばっかりみたいだから、
この人が一言言ってくれたら違うだろうなあ
323 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:24:08 ID:zJjP6/k00
>>311 政府の怠慢から目を逸らさせるための遠回しな友愛作戦にしか見えないね
324 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:24:17 ID:IJXzt/pS0
バイオテロ
>>310 その可能性は低くないよ
効いたとしても変異しやすいウイルスだからどうなるか・・・
赤松が陳情を無視して南米へバカンスに行ったおかげで
イギリスの600万頭を越えるかもしれん。
327 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:24:31 ID:56471I3o0
鯉ヘルペスウィルスの時も5月に岡山で大量死があったけど
岡山県の試験場では検出できなくて、
10月の」霞ヶ浦流入河川での大量死の時も検出できずに
11月の霞ヶ浦の大量死で初めて国まで上げて認定したんだよ。
国内未確認のウィルス(新型含む)の判断は現場レベルじゃ無理
農林水産省は食料輸入の為には頑張るけど、国内の一次産業の保護や
振興は全くやらない。
農林水産予算も半分は土建屋が持っていく。
328 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:24:44 ID:/IAw4TDm0
>>293 だよな、口蹄疫じゃなくて別の病気、しかも感染
するようなものじゃないのに厳戒令敷いて市場停止させて
口蹄疫の感染予防キャンペーン的に報道されたりしたら
かえって風評被害になりかねないしね
そこに生じる損害だって今には劣るが多大な被害総額になりかねない
慎重優先で動いた結果だと思うよ、もしかしたら違う病気かもしれない
で疑うのも医者の仕事だし
329 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:25:05 ID:Ui2cmPpxO
>>301 自殺かよ……
ちと自分の発言と矛盾するが、
前回特殊症例が出たのなら今回発生する前に畜産獣医はその知識はもっておくべきじゃね?
まがいなりにも日本で出た症例だし、衛生研あたりが論文かいてそうだし
>>307 知事の権限が3日しかない、ってのも知られてません。
スポーンと棚上げされて 責められてますよ。
>>325 一応用意した物が効くのは確認済みらしい。
効いたとしても色々あるのがこのワクチンだけど。
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:26:06 ID:q+KBScMq0
>>301 前回の口蹄疫の獣医さんは自殺しなくてもいいだろ
自殺はBSEの獣医さんじゃなかったか。
3月末に獣医と農家のがにおかしいから家畜保健衛生所に診てくれと頼んだら
偉い先生は獣医が何を言ってるんだ?程度の判断で放置
さらに4月9日に獣医が家畜保健衛生所に口蹄疫っぽいから診てくれと言ったがまたもや
放置で4月19日になって病気が広がって教科書通りの口蹄疫の症状だったので
3月末と4月9日のことを隠したまま4月19日に発見しましたと国に報告
国も報告を真に受けて発生直後だから楽勝だと思い気楽に対策
挙句に今の状況
336 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:26:39 ID:/yiS8lGq0
16日に初めて口蹄疫の症状が現れて、19日に検体送って20日に確認。
実質4日間しかかかってない。むしろ獣医、GJじゃん。
これを叩くマスコミ連中は…
337 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:26:42 ID:opup7u7z0
新しいタイプで、感染力が高く発見しにくい
↓
生物兵器なんじゃね?
338 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:26:46 ID:HVTe/jGM0
確実性を期さないと。
安全第一。セーフティーファーストだ。
339 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:26:54 ID:RujPiiv/0
340 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:27:22 ID:9jw746Vr0
麻生郁さんの小説にあったが、天然痘ウイルス・テロをやられた場合、日本は全滅だな。北朝鮮の
予行演習ではないのか?
天然痘ウイルスは、テロリストは免疫があるから地下鉄の車内やホームで安全に拡散させられる。
日本政府はまさか・・と希望的楽観論で何も対策をしない。いや司令塔がだれかが分からない。
みんな誰に指示を仰いたらわからないんだ。民主党及び内閣はそんな政党・政権だよ。
341 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:27:29 ID:RGDbwFlY0
最初診断した獣医が口蹄疫でないと診断
赤松農林水産大臣が海外へ遊びに行ってなかなか帰ってこなかった
その時の代理大臣が福島ミズホだった
宮崎県の知事がパフォーマンスの得意な禿だった
政治主導と念仏を唱える馬鹿と阿呆のために
苦しむのは国民達であった
おしまい。
342 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:27:34 ID:5UuiK5kn0
>>244 癌なんてもうおもいっきり一般的な病気だけど、人間の癌でさえ見逃したりするんだぞ。
344 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:27:45 ID:UGENGsZX0
スーパードクターKなら見抜けたはず
345 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:28:02 ID:YpQ7QVL00
あいまいな診断で、農家の生活がかかった全頭処分の判断を下せるか?
俺なら無理だ。言うのは簡単だがな。
347 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:28:16 ID:H8kvGkba0
>>134 10年前は確定は2週間だが
遺伝子検査がイギリスでしかできなかったからな。
小平でできる今のほうが楽。
>>307 そんな根拠もないデマをばらまくな。
>>330 それは勘違い。
通行の封鎖と、移動の制限は別だ。
>>8 東アジアで口蹄疫が流行していたのを知らない獣医はいないから
350 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:28:35 ID:FftFrqnJ0
>>303 それが外国の事例であれば、そうだと思うんだが
日本での事例だからねぇ
351 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:28:37 ID:q+KBScMq0
>>308 テレビに出てくる新聞の論説委員とか主筆とかって
その辺の普通の人より理解力無いよなあ。
最初から自分の中で答えを決めてからインタビューして
主観丸出しの記事を書きまくってたらそうなるのかもしれない
352 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:28:53 ID:A+4V5iPi0
>>333 BSEの検査を担当した人だね
自分の結果で多くの人の財産が左右される
陰性か陽性か、はたまた擬陽性か。プレッシャーきつそう
>>330 それを防ぐ為の原書出しなんだけどね^^:
東亜だと全部読んでくれるから楽なんだけどなw
354 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:29:06 ID:f7l0IVgL0
>>306 新種ってとか言うけど10年前も豚に拡大してたら凄い感染力だったってのに
今回は豚に大きく広まる前に防疫強化しなかった政府の怠慢が感染拡大に一役買いまくってるかと
えびのにどうやって移ったんだ?
二箇所というのは仔牛を移動させたのか
それとも二箇所にウィルスをばらまいたのか
356 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:29:16 ID:8nW4ckRP0
>>344 そいつ外科医だろ
ブラックジャックはイルカの診察をやったことあるけど
ホントに日本の大手マスコミは使えんな。
水牛がなんでおかしくなったのかの考察が抜けている。時系列を更に半年遡る必要が有る。
このタレコミどおりの展開でワロタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1273484727/ 359 名前:闇の声[] 投稿日:2010/05/17(月) 08:52:42 ID:4t2xYAJz
昨日平野が宮崎に行ったのは、金を出す代わりに宮崎県側の初動に問題があったと
メディアを使って徐々に世論操作をするからそれを呑めと知事に迫ったとの話がある。
それを呑まなければどうなるか判ってるなと、交付金や今回の出金に影響するぞと
首相がそう言ってるんだと半ば脅しだろうね。
その後で小沢側近から同じ様な話があり、結果的にメディアは宮崎の対応を少しずつ
突いて問題点にするから見ていると良いよ。
そしてその落とし所は自民党農政に問題があり、そのやり方を踏襲してしまった
宮崎県にも問題があり、民主党はその弊害を取り除く為に頑張ったんだと
民主農政の一人勝ちを狙いに行くだろう。
金を出すから腹を斬れと、知事に迫ったのさ。
359 :
.:2010/05/19(水) 21:29:53 ID:tPKNkbTK0
(殺処分)第17条 都道府県知事は、
家畜伝染病のまん延を防止するため必要があるときは、
次に掲げる家畜の所有者に期限を定めて当該家畜を殺すべき旨
を命ずることができる。
2ちゃんの口蹄疫研究家に任せておけば、こんな事にはならなかったはずだ。
>>310 その辺も難しいんじゃないかなあ
「見つからないのはウイルスがいないからだ」と「見つからないのは検査方法が悪いからだ」
今回前者の判断しちゃったことは決して不自然じゃないよ
獣医は、経験がなくても教科書とは異なっていても、可能性は低くても
口蹄疫を疑うべきだった。口蹄疫とはそれほど重大かつ深刻な疫病である。
だとすると、口蹄疫と判明して以降の対応もそれ相応である必要がある
んじゃないの?
移動も自粛してたんでしょ
てかウイルスで魔女狩り始めたって何の意味もないよな
カゼとかあんなに全国で流行るのを見てるだろうよ
>>355 えびのと川南と両方に牧場を持っていたらしい
だから、車のタイヤとか靴とかでウイルスを運んだ可能盛大
>>358 さらに倍
507 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/08(土) 18:02:49.61 ID:TcMwf+G+0
マスコミのすみっこにいる俺からのお知らせ
今後の方針
民主党や赤松の不手際に関しては最小限の報道に抑えるために
全ての原因、拡大原因もが複数の牧場の不手際ってイメージで大々的にやるんでよろしく
366 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:31:00 ID:xNO7CwueO
でもさあ、マニュアルの不備云々はどう?
いま流行ってるヤツは昔のと違うわけだろ
んでもって公表してないだけでアジア地域に蔓延してるってのは専門家の常識みたいだし
そういう意味ではミスがあったんじゃないかと
368 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:31:19 ID:Kh1m8QA10
>>309 なんだよ
通常の検査で発見できないのは初めてじゃないのか
それじゃあ県の畜産家の責任で問題ないわ
>>362 4/20以降は口蹄疫で確定だからな。
その時、内閣は何をやっていたか周知の事実。
まさか責任がないとは言わせんぞ。
370 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:31:25 ID:Ui2cmPpxO
>>347 ちなみに遺伝子検査は10年前に比べて簡単になった
特にPCR検査なら2日あればできる
ただし衛生研はさらにその上の検査をしてるから4日かかってるけど早いほう
371 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:32:00 ID:WY9/dv3GO
で、責任を負わせてどうなるの?
事態は改善するの?
教科書どおりの仕事しか出来ないのか
コウテイエキに関しての世界各国の資料とか取り揃えてないんかね?
日本のデータだけで判断したりしてなかったかどうか気になるな
373 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:32:30 ID:8nW4ckRP0
>>362 だからといって、疑いのある検体をじゃんじゃん小平に送るわけにもいかないしな
獣医は責められないよ
374 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:32:41 ID:Voogt5/T0
375 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:32:46 ID:qBwvMVJJ0
376 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:33:07 ID:YpQ7QVL00
口蹄疫専門医でもいるって思ってる奴いるだろ?
>>337 実のところB兵器は人を殺すものより口蹄疫のように産業を破壊するもの方が有効とも言われている
>>345 あいまいな診断(人間ドック)で死んだ人が何万人いる事か
俺の親父も、そのあいまいな診断で胃がんで死んだ
>>371 お粗松ン中じゃそうなんだろう
お粗松ン中ではな
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:33:48 ID:opup7u7z0
マスゴミは腐敗で相当知能が低くなってる。ワザとやってる面もあるが、ずっとそういう宣伝や偏ったデマばかり飛ばしていると
真実を見抜く能力が低くなる。(左翼系の人間見れば簡単に分かるだろう)
投資でも日本のメディアを使う奴はもういないよw
さっさと殺せと言えなかった禿
国から金が出るまで殺さなかったんだな
>320
そして民主党お得意のブーメランですね。わかります
>>348 上
第十六条一項
下
第十五条
デマ?明文化されてるが?
384 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:34:15 ID:Ui2cmPpxO
>>373 遺伝子検査なら検体自体はそんなに1頭につき量は必要ないはず
385 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:34:14 ID:WY9/dv3GO
>>372逆だろ、教科書通りの仕事をしたんだよ
世の中超人ばかりだと思うなよ?
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:34:32 ID:ZsWPd1OD0
今日はやけにどのスレも工作員が大量にわいてるな
明日にはもっと大きなことが起きる前触れか
387 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:34:41 ID:FCWYD7iD0
妻のまんこにできた水泡をみて
はしかなのか水疱瘡なのか思案中
要するに特殊で大きな研究所でしか特定できないような状態だったんだろ?
仕方ないといえば仕方ないな
389 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:34:53 ID:5iQE6gP60
こいつが口蹄疫の主犯か
390 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:34:54 ID:q+KBScMq0
>>314 この動画前半も後半も攻め上手だよな
まさか外交委員会でバカ松を攻めに来るとは
赤松はキューバに行きたかったので
ほっかむりした
392 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:35:09 ID:RIOOBvfk0
>>372 口蹄疫の専門家になるならそれもありかも知れんが
獣医だと他の病気の知識も必要だからな
事あるごとに口蹄疫といって騒いでたら、狼少年になるだろが
393 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:35:14 ID:9aqPstxk0
地元の獣医だけではどうしようもない事態だったんだろうな。
宮崎県民はお気の毒。しかし農水省は役に立たんな
劇的に被害が拡大する寸前のタイミングで水際作戦に失敗した、
というか責任を放棄したのは民主。
あのな、こういう批判されて、誰かを批判して逃げるってのやめたほうがいいぞ。
民主の政治主導だかマスゴミ先導だか知らないが
見苦しいから。これで政府だの与党政治だの責任が無くなることはない。
第2弾、それも瀬戸際の第2弾でヘマこいたのは民主だからな。
>>314 赤松の外遊は問題無いだろ
臨時の農水大臣も居たし
397 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:36:09 ID:yxI2U6C10
この医者って何年くらい懲役くらうのかな
個人的には10年くらいは反省して欲しいね
獣医の責任がどうであるにしろ、民主の対応も致命的にまずかったのは事実。
それをちゃんと指摘してるマスコミはどれだけある?
401 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:36:22 ID:5UuiK5kn0
>>384 誰がそれ検査機に投入して解析するんだよ。研究所だってそこまで暇な訳じゃないぞ。
>>384 問題は1頭からのサンプル量じゃなくて、何頭分のサンプルかってことでしょ
でも県に責任取らせるにはそれしか無いんだよ
>>384 全国の獣医師が下痢程度の症状で検体をバンバン送ってたら
全国の検疫所とかそういったところがパンクするよ。
405 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:37:12 ID:4Dg3AAQX0
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:37:19 ID:w0sNHelY0
豚にも感染するウィルスだったので被害が拡大したのだろう。
407 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:37:26 ID:r/+wZmCQO
獣医、宮崎批判は、とりあえずマスゴミを使って自殺者を出させて、
口蹄疫報道をタブーにして政府批判を封じる作戦です
政府の不手際は曖昧にぼかして報道
408 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:37:44 ID:8nW4ckRP0
>>396 赤松ら政務三役が不在の間、農水省は機能ストップ
何しろ政治主導ですから
409 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:37:46 ID:Ui2cmPpxO
>>388 ウイルスを丁寧に検体からひっぺがしてから遺伝子検査してるだけ
遺伝子検査自体は分子生物学系の研究室と増幅する元になるプライマーさえあれば良い
>>381 じゃあ、お前の家族も熱と下痢で診断してもらって
重大な感染病かもとして、殺してもいいのか?
411 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:37:58 ID:4xOC/L4B0
口蹄疫ってめったに出る病気じゃないらしいしな
とは言え、今後初期判定の仕方は見直した方がいいかもしれない
413 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:38:32 ID:nVWYTKpx0
>翌日、衛生所が改めて立ち入り検査し、感染症の鑑定を行ったが、19日までに出た結果は陰性だった。
>ただ衛生所は19日、念のために検体を国の動物衛生研究所(動衛研)海外病研究施設
>(東京都小平市)に送った。このとき初めて、県は国と連絡を取った。20日早朝、口蹄疫の陽性反応が出た。
ようするにド田舎の検疫所ではまともに調べられないってことだろ
PCR検査なんて小学生でもできるんだけどね
テクニシャンの公募が出てないってとこ見ると
研究費不足してるんだろうな
415 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:39:04 ID:bpM4hUWV0
>>298 >>305 そだなw
いつも偏向思考で真実を歪めた記事ばかり書いてる朝日が思想入らず真面目にきちっと報道してるのでな
悪人が9悪やって1良い事をやっても結局悪人だからなw朝日の記者に例え1名真面目が居ても他はクソゴミばかりだから
次の記事には即偏向されるだろうなぁ
まぁ俺はこの記事書いた奴だけは例え朝日でも記者として好感はもてるわw
>>383 16条1項の「家畜防疫員」というのは県の職員(獣医師)のことだ。
知事には屠殺できないなんていうのは間違い。
15条の「通行の制限又は遮断」は今回はやっていないから関係ない。
やっているのは30条の消毒と32条1項の移動の制限だ。
(通行の制限又は遮断)
第十五条 都道府県知事又は市町村長は、家畜伝染病のまん延を防止するため緊急の
必要があるときは、政令で定める手続に従い、七十二時間を超えない範囲内において期間を
定め、牛疫、牛肺疫、口蹄疫又はアフリカ豚コレラの患畜又は疑似患畜の所在の場所
(これに隣接して当該伝染性疾病の病原体により汚染し、又は汚染したおそれがある場所を含む。)と
その他の場所との通行を制限し、又は遮断することができる。
(と殺の義務)
第十六条 次に掲げる家畜の所有者は、家畜防疫員の指示に従い、直ちに当該家畜を殺さなければ
ならない。ただし、農林水産省令で定める場合には、この限りでない。
一 牛疫、牛肺疫、口蹄疫又はアフリカ豚コレラの患畜
二 牛疫、口蹄疫又はアフリカ豚コレラの疑似患畜
>>409 お前は詳しいみたいだからあえて聞きたいが
お前が担当の獣医ならこれがコウテイエキだと
そのときに特定できたはず、という状態なの?
418 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:40:19 ID:w0sNHelY0
>>409 このウィルスの培地は何倍地なの? そしてどれくらい培養するの?
419 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:40:43 ID:Ui2cmPpxO
>>401 それはわかってるよ。
量的なことと勘違いしてるのかと思ったんだ
ちなみに一定数(自分が知ってるのだと100個ちかく)までは同時にできる検査だからな
420 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:40:43 ID:qBwvMVJJ0
>>396 じゃ、オマエは身内が危篤でも放置して遊びに行け。な?
オマエが見舞いに行ったからって、良くなるわけじゃないからな。
作業自体はPCRかけて増やして、産物をアガロースゲルで流してコントロールと比較とかその辺なんかなあ
422 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:41:19 ID:7X8vm3Ph0
〜〜〜〜が出来る
というのと
〜〜〜〜が全責任を負うのとを勘違いしていないか
農林水産省令を新たに発布する権限は政権側にあるんだぜ
423 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:41:55 ID:WY9/dv3GO
獣医に責任を求める→職業として獣医のただでさえ少ない人気がなくなる(獣医は給料マジ悪い+超ハードワークな仕事です)→長い目で見れば様々な面悪影響が→その責任を獣医に(ry
デフレスパイラルですねわかります><
>>405 感染確認してからのお粗松農水大臣の対応と
政府の対策本部できるまでの日数を考えると
3月末の立ち入り検査で感染確認できてたとしても
今とそんなに変化は無いんじゃないかなぁ
民主の政府は感染確認から1ヶ月は何もしないし
3月末から1ヶ月だとGW突入でお粗松は外遊に出発だし
>>409 ん、たくさんの動物が来てるのに
一回一回癌か肝臓か血液か口蹄疫か、いちいち調べるのか?
東京から来た人間が水牛始めて口蹄疫をばら撒いたなんて・・・
宮崎の農家の方がお気の毒です。
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:43:16 ID:Ui2cmPpxO
>>414 簡単だよなw
ただ抽出方法や増幅方法、解析までだすと結構高額になるからなぁ
予算なければ大量にはできない
428 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:43:28 ID:opup7u7z0
>>314 これすげえ。小野寺君は中南米外務副大臣の経験者
メキシコ すでにEPA結んで、行く必要ない。
キューバ EPA ありえねえよ、馬鹿じゃね?
コロンビア 麻薬でも取引すんのかよ?
基本的にEPAは外務省の管轄
ただカストロに合いに行っただけwwwwww
だから外遊は遊びじゃないから
何度言えば分かるんだよ
430 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:43:58 ID:9QxPEWAH0
ケンガー、ジチタイガーがいまいちだからジュウイシガーか・・・・・・。
アカマツガーはいつになったら出るんだ?
「教科書通りではない」と「教科書とは異なる」じゃニュアンス違わね?
前者はただの慣用句だが、後者だと、本当に書いてあること以外対応できないみたいじゃないか
ここを切り取るあたり悪意を感じる
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:44:14 ID:03Ng65jo0
NHKニュースに出ていた教授の話は
分かりやすかったな〜
この獣医師がちょっと機転がきいてたら、
30万頭の牛や豚を無駄に殺すことはなかったのか・・・
凡人って辛いね・・・
>>424 国から人員物資の援助させないように、がんとして指示してるからね
最近は能無しがプロのような顔してるから困るな
赤松はわざわざキューバに行って
アメリカの嫌がるキューバの砂糖輸入を約束したんだろ
沖縄と奄美大島の農家を犠牲にして
437 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:44:52 ID:uZqEacId0
507 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/08(土) 18:02:49.61 ID:TcMwf+G+0
マスコミのすみっこにいる俺からのお知らせ
今後の方針
民主党や赤松の不手際に関しては最小限の報道に抑えるために
全ての原因、拡大原因もが複数の牧場の不手際ってイメージで大々的にやるんでよろしく
>>1 経過観察の一環というのはわかってるので
べつに遅れたとか囃してるわけじゃねーから獣医師さんたちは気にすんな
手を貸して一刻も早く終息させて農場を安心させてやってくれ
赤松は首くくれ
>381
大火事を阻止するためにまだ火が迫っていないお前の家防火帯作るため壊すけどいいよな。
火事で燃えた家には補償するが、お前の家は火事で燃えるわけじゃないから補償はできないけど。
↑
こういうのを認める?
予防的殺処分にも保証がなければ同意できないって言うのが普通の考え。
その金の保証をしてくれと東は何度も掛け合ってたんだよ。
赤松農水相『自分の信念で健康な牛豚を殺すことはしない、
人の財産権を侵すことは慎重に考えないといけない』と拒否
Q:鹿児島への感染拡大が心配されている
5/6に予防的殺処分の許可をお願いした
農家自ら障壁処分をお願いした
なぜそれが出来ないのか
制度的に無理と言いましたね
なぜできないんすか
A:法律だから
家畜は財産 勝手に国が処分できない
健康な病気じゃない家畜に手当て金を交付するのは無理
交付金を求めないのなら勝手に個々人で自分で殺してくれ
交付金は無理
初期の感染はわかっても感染源が特定されていないのは何故
>>417 俺獣医じゃなくて分子生物学かじってただけだよ
ただ、前回の報告とか読むと、もうちょい警戒してもよかったんじゃね?って思っただけで。
だからそんなに獣医は悪くない獣医可哀想ってのに賛同できなくて反論してたんだ
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:45:39 ID:w0sNHelY0
>>429 視察などを目的として外国を旅行することを指す。だって。
443 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:45:43 ID:8nW4ckRP0
444 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:45:59 ID:opup7u7z0
>>314 ムネオが議長で意味不明な仕切り、エンタメ性も高いwwwww
こう言っては申し訳ないが、
水牛一頭二頭が、口蹄疫に罹患していたとしても、
ここまで広がるとは想定できないよな。
他にも、感染経路はあったんだろうな。
まあ、これについては、後日調査されるんだろうけど。
これで、まちに犬猫病院が増えるなw
446 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:46:08 ID:XEIh855Di
政権交代からここまで「20世紀少年」と現実が恐ろしい程にかぶるんだが。
447 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:46:14 ID:bn0H4Jv90
>>422 ちなみに大臣が帰国後、まず一番に配慮したのは宮崎ではなく、参議院選栃木選挙区の候補のことだった。
現地の責任者が感激して「赤松大臣が外遊の予定を切り上げ、駆けつけてくださいました!」と
叫んだほどの厚遇ぶりだったと報じられている。
448 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:46:17 ID:Ui2cmPpxO
>>421 報告みた感じシークエンスまでしてるんじゃね?
449 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:46:20 ID:4Dg3AAQX0
>>424 それは同意だね、、しかも
>>413で指摘してるように
結局県での判断は難しすぎたってのが事実っぽいね
この点からやっぱ獣医県共に責任は無いとは言わないけど
国に比べれば、、、雲泥の差だね
450 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:46:34 ID:qBwvMVJJ0
>>429 緊急に行かなければならないものでもなかったよな?
>>431 スレのタイトル考えたやつが日本語知らないんだろ
>>428 民主党支持のブログなんかでも、
「ネトウヨの馬鹿は知らないが、外遊は遊びじゃない」
と頑張っていたのにねえw
てか、「農水」大臣の外遊先にキューバがある事で、察せよと言う話ではあるが。
453 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:47:45 ID:+crdvJPA0
もう民主政権はうんざりだ。
>>425 口蹄疫っぽいからシークエンスしてくれっていう個体だけまとめてシークエンス
つかんなこと言ったら前回は6万頭ちかく検査したわけで……
赤松は農業はどうでもいいんだよ
左翼の仕事しに入っただけ
社会主義担当大臣と言え
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:48:09 ID:Sdn3SGUv0
アカピーですらこの記事
地元の初動に責任を擦り付けるのは不可能になったな
457 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:48:24 ID:opup7u7z0
今回の外遊は「カストロに会いたかった!」
ということです。
>>314 キューバとEPAって共産国だぜ。砂糖でも買うのか?
コロンビアは麻薬の取引ですか?農産物なのか?
458 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:48:27 ID:LVF8LLVu0
脳味噌割りばしを予見しろって騒ぐマスゴミと、それに乗せられる大衆にかかれば、
この獣医先生と宮崎県が悪いってことに仕立て上げるのは簡単です。
>>227 家伝法より、その法の運用の通達が出てるからよく読むと良いよ。
県でやらせろ、国は援助するな、が
赤松氏の「やれることは全部やった」という指示の内容でしょ。
指示した、検討した、っていう言葉は出るけど
内容は一切語られないのはそこにある。
あれ?家畜保健所が口蹄疫の抗体検査してなかったから発見遅れたんじゃなかったか?
462 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:48:47 ID:8nW4ckRP0
比べるなら、中国や韓国で流行していた(あるいはいる)口蹄疫の
症状だと思う。
東の逆切れは雪印の「私だって寝ていないんだ」に通じるものがある
トップがあぁゆう醜態を晒しちゃいけない
466 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:49:11 ID:4Dg3AAQX0
>>446 それを言ったら銀英伝の戦争抜いた状態が現在進行中だよw
467 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:49:19 ID:bki5T6vb0
>>356 ドクターKは牛の病状も見抜く。
ちゃんとそういう回があった。
468 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:49:48 ID:q+KBScMq0
>>460 バカ松は自分が遊んでる間に農水省の官僚がどう動いたかも理解してないだろうな
469 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/05/19(水) 21:50:28 ID:/UIj/ohb0
>>462 亀仙人乙w 8ヵ月でこれだけ日本をムチャクチャにしてくれたんだ
そろそろ本気で解散お願いしますわ もう流石に我慢も限界ですわ
470 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:50:31 ID:P0vWEgVN0
子供のころから勉強しかしてこなかったんだろうねコイツら
だから貧弱でたよりなくて、いろんな場面に対応できない
子供の時から勉強しかできない人間は社会では通用しない
>>467 無理だろ、あいつゲンダイと同じ講談社だし
472 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:50:42 ID:Ui2cmPpxO
>>441 俺はこの分野のことはさっぱりわからないから聞いてみたかったんだがありがと。
で、疑えというのはわかるが症状が違うから疑いようがなかったという話に見えるんだが。
素人考えでは例えその検査が簡単だったとしても、そもそもその病気だと思わないと検査しないだろうと感じるし、
その何らかの検査ですぐに病気の原因が特定できるような話なのかがよくわからん。
474 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:51:01 ID:opup7u7z0
>>314 ジャスコ岡田(主管大臣)まで出てきて、故中川大臣がメキシコとの大胆なEPAを締結した。
って認めちゃってるしwwwwwwww
「キューバはあまり交遊がない。」とも言ってるw
結局宮崎県の認識の甘さが諸悪の根源
もっと迅速に対応していればこんな事にはならなかった
ようするに、東禿は記者会見で自身の責任を明確にし、
県では対処できないので国の判断を仰いでるって
正直に言えばいいんだよ。
477 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:51:38 ID:qxxJ/xdEP
調べてみたんだけど、
4月20日に口蹄疫が発覚したと宮崎県が発表した時に全国紙の紙面で大きく報じられてるね
もしかしてお前らそれも知らずにマスゴミとか報道規制とか言ってるんじゃないよな?
もし知らなかったのなら今のうちに謝っとけよ
>>460 ルーピーの腹案と同じだな
内閣一致で結構なこった
479 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:52:09 ID:4Dg3AAQX0
>>465 雪印も色々報道の切り張りがあるけど
今回は「我々」「私」とは似ているけどかなり差があるよ
キューバとの関係って言えば
砂糖買ってやる以外にあるか?
アメリカの経済制裁無視して
481 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:52:59 ID:LoZ0lprYP
>>337 > 新しいタイプで、感染力が高く発見しにくい
>
> ↓
>
> 生物兵器なんじゃね?
目端の利くちゃねら〜はもう、4月30日の鳩山、赤松のドタキャン騒ぎから
その可能性を指摘してた。
知事の責任 獣医の責任 飼育者の責任
誰かが死ぬまで 政府の責任にはしません って感じがしてくるよ 怖いね
483 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:53:06 ID:WY9/dv3GO
国を挙げて村社会を示すとは……しかも悪いところばっかし
484 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:53:13 ID:j5hIKiyM0
人間相手の臨床医(某旧帝大卒)だが、この症状で獣医を責めるのは酷。
記事には「教科書とは異なる初期症状」とあるが、むしろ非典型的症状であり、
「念のために検体を国の動物衛生研究所(動衛研)海外病研究施設(東京都小平市)に送った」
という措置は賢明と言える判断。この獣医たちに落ち度はないだろう。
仮に、1人の獣医が2つの患畜を見ていれば見解も変わったかも知れないがね。
口蹄疫ウイルスのPCR検査って、ルーチンでしてないのかな?
486 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:53:17 ID:q+KBScMq0
>>477 最初だけ報道あったんだよ
その後ぴたっと止まった
>>416 家畜防疫委員に権限が移動するんだけど?
知事が屠殺命令出せるのは十七条の時だよ?
三十二項一項は行われていなかったのかい?
>法律を見ると、通行の制限又は遮断は、都道府県知事又は市町村長
>殺処分、都道府県知事が主体になっている。これを早々にやらなか
>った東の責任は免れないな。
通行の制限又は遮断と言ったから反論したんだが?
カスゴミがミンスと赤松以外の戦犯探しに必死だな
489 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:54:30 ID:m26hNTHV0
口蹄疫って靴の底やタイヤの後でも感染して広まるんだぞ。
その村閉鎖して隔離してんのか?
っていうか獣医の教科書ってwikiに書いてあることくらいしか書いてないんだよな
っていうかwikiが教科書写してあるんだろうけど
>>484 PCRとELASAはやることになってるはず
PCRでは確定診断には至らないけど
491 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:55:10 ID:bNx+EtM60
県独自で処理も対応も出来ないようなら、県の権限と予算を
国に召し上げるべきだな。
国の指導で県は動くようにすべき。
まぁ宮崎がタレント知事の能力不足だと言って、大阪の知事や
他の県は反対するだろうけど
医者も勉強不足だったな
大いに反省すべき
スレ違い
494 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:55:34 ID:Ui2cmPpxO
>>473 俺は下痢についてはさすがに違うんじゃないかなーと思うし、その時点で疑えは無理があるとも思う
ただ、その後の症例が前回に近い、結構軽い症例だったから、こっちは疑えよって思った
遺伝子検査についてざっくばらんに言ってしまうけど
新型インフルも
口蹄疫も
DNA鑑定も
親子鑑定も
全て遺伝子検査なんだよね
んで、遺伝子の一定の部分を増やすことで、他のわかってるサンプルと遺伝子を比較する検査
495 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:55:44 ID:Hibbg43Y0
4月20日から連休前まで政府がしっかり対応していれば
被害は拡大しなかったんだよ
496 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:55:58 ID:8nW4ckRP0
>>491 それでもいいけど、何かあったら国が全面的に責任を持てよ
民主党は困ったら人のせいにするってことはずっと変わってないな。
仮に獣医が悪かったとしてもたった一人のヒューマンエラーでここまで広がるのは
対策システムがおかしかっただけ。
とにかく民主の責任逃れはひどすぎる。
4月9日に現地の獣医から鑑定依頼があったのに16日までやらなかったでしょ。そこは悔やまれるよね
>>484 政府の対応を見ておいてください。
人間相手の災害や疫病でも、同じやり口するかもしれませんからね。
500 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:56:16 ID:3mC0o0v+0
>>16 県や知事や獣医や宮崎県民を悪者にして得する奴
ここのスレ、詳しい人が居るみたいなので教えてください。
ワクチン接種の件、接種担当の獣医さんは感染してる可能性の高い牛豚に
ずーっと接し続けるわけですが、感染拡大につながらないんでしょうか?
503 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:56:49 ID:LVF8LLVu0
割り箸事件で、「医者は予見できた!」「もっと調べるべきだった」って騒いだマスゴミみたいだなお前。
イバラキ病を考えてたんでしょ?
おいらは、BVD-MDかと思ったよ。
どっちがでても、大騒ぎすべき疾患だけどな。
>>。このとき初めて、県は国と連絡を取った。20日早朝、口蹄疫の
陽性反応が出た。
ここ読ませたいだけの記事
507 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:57:27 ID:bNx+EtM60
>>495 ほうほう、国が県の権限を侵して良いんですね
それなら勝手に大阪や東京でも知事の頭飛び越えて
色々やっていいんですね
連休で人が大移動する
連休前の対応が要だったのにってのは宮崎だけの話じゃないんよ
509 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:57:42 ID:yrCynkUr0
一億歩譲ってヒューマンエラーだったとしても、それをリカバーするのがシステムの役目。
で、システムを構築し、維持し、機能させるのは日本国政府のお仕事。
ていうか、たった一人のヒューマンエラーで崩壊するような極めて脆弱な国家のシステムって何?
ケンシロウの秘孔じゃないんだからさあ。
この記事を要約すると
「国は悪くない。責任はこの一人の獣医師にある」
こういうことだな
511 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:58:08 ID:m26hNTHV0
爆発的感染をなんとか凌いだイギリスからプロ呼べよ。
>>464 間違いないだろうね
牛が食べる干草は中国産だし
関係なくても輸入業者が菌つけて牛舎や豚舎に入った可能性は高い
>>472 なるほどだけど熱と下痢とかでてもフラフラする事もあるようだ
口蹄疫だと断言するのは、疑って掛からないとわからない。
牛でも人間でも同じ
513 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:58:39 ID:8nW4ckRP0
>>507 それ、民主党にやれるのか?
やれるなら大したもんだ
>>464 155 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2010/05/19(水) 15:12:31 ID:v4tHRRuv0 (1/4)
>>115 やばいじゃん
俺が考える感染ルートの中国からビザなしとか
(韓国で豚にも感染する口蹄疫が発生)
中国で豚の口蹄疫が蔓延
日本の中国嫁や華僑などが旧正月の2/13(土)〜2/16(火)に里帰りして感染。
日本で水牛が発病するも、症状が典型的でなく、発覚せず。
パターンA
香港←99%→日本
│ ↑↓98・59%
└────→韓国
パターンB(こちらの方がすっきりする)
韓国←99%→香港←99%→日本
└──←98・59%→──┘
1月7日 韓国で、2002年以来の口蹄疫の発生が確認された
1月中旬 中国の豚が感染
↑↓豚の潜伏期間は3週間
2月中旬 中国の豚が発病。里帰りの中国人に感染し、日本に持ち帰る。
2月下旬 中国で豚死骸遺棄
↑↓死骸は水につかったまま感染を拡大
3月9日 豚の死骸回収を開始
2月中旬 日本で水牛に感染
2月末 水牛が発病
3月末 水牛のサンプル採取
4月 肉牛・豚に感染拡大
異常自体に対して教科書どおりのガッチガチなマニュアル対応してどうすんだよアホ
これ獣医のせいだって説もあながち間違いじゃないかもな
これがバイオテロだとすると、一番得をするのはアメリカ?
>>494 そうか。
じゃ、後は獣医待つしかないなw
しかし2ちゃんねるのこのスレだけでも簡単にできるってやつが二人もいるのに
なんでそんな研究所までおくらんといかんのかはよくわからんがそういうもんなんだな。
519 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:59:14 ID:Ui2cmPpxO
520 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 21:59:41 ID:sbUVtFQk0
>>507 ここの知事は、全国知事連合会で、地方自治の独立を
盛んに大声上げてたから、国は口出しずらかったかな
>>491 > 国の指導で県は動くようにすべき。
???
>>507 国が勝手に飛び越えてって、県は国に要請してたんだが馬鹿?
あと分権の意味わかってる?
>>507 報道などで見る限りは国に協力要請をずいぶん前からしてると思うが。
527 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:01:24 ID:FftFrqnJ0
529 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:01:34 ID:hIOtposT0
それで、宮崎の空港や駅の入り口で靴の消毒やってんのか?
高速道路も県内から出る車は四輪のタイヤ全て消毒。
>>520 そういう理由で要望を無視したんですか
困ったものです
531 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:01:36 ID:30DUcjBL0
廃棄されるはずの宮崎産の食肉が産地偽装されて大量に出回る予感
誰かの所為にしないと、自分達の愚かさが耐えられません。民主党です。
>>507 知事がストップでも掛けていたとでも言いたいのか?
逆に知事は政府に支援を要請しに行ってるぞ。
534 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:01:54 ID:LVF8LLVu0
>>520 (゚Д゚)ハア?
そしたら大阪は国から完全無視になるのに良く大臣が着てるぞ
536 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:02:39 ID:ApiM3kzo0
赤松は酔ってるの?
なにが脱官僚だよ。
獣医の対応は最善ではなかったってはなしだろ?
ごくごく普通の対応。
民主の対応は普通ですらなかったわけだが・・・
538 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:02:49 ID:yrCynkUr0
カストロ会いにキューバへ〜 お前は旅立ち〜
国〜益〜見っ失った〜
>>507 口蹄疫は県だけの問題では無く国際問題です
>>518 操作自体が困難かどうかってのと「どこの機関で誰がその操作を行ったか」ってのはまた別じゃん
「国から認定されてる検査機関でチェックしました」と「やり方知ってるんで、俺が自分でやりました」じゃ、
後者は絶対ちゃんとした機関に行けって突っ返される
>>514 156 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 15:21:48 ID:v4tHRRuv0 (2/4)
>>155の図だと分かりにくいかもしれませんが、感染ルートは左から右です。
こうしたほうがいいかな?
パターンA
香港─99%→日本
│ ↑↓98・59%
└────→韓国
パターンB(こちらの方がすっきりする)
韓国─99%→香港─99%→日本
└───98・59%───┘
542 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:03:37 ID:Hibbg43Y0
>>507 国に要請してただろうがなにしかと決め込んてんだ。
何か対応したか、この屑野郎が
543 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:04:04 ID:Yw70REAI0
これ、獣医わるくなくね?
544 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:04:06 ID:4Dg3AAQX0
>>518 簡単にできるとどこでもできるは違う
例えるなら喘息は医者にかかれば直るけど放置したら死ぬよ
ってこと
設備があって初めて簡単にできるなんだ
逆に言ったら遺伝子研究してる施設や研究所がなければ検査できない
546 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:04:25 ID:HCIe3hL60
>>507 つうか要請してたし。
状況によっては当然だろ。なんのために政府があるんだよ。
もう少し常識でもの考えろよ
547 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:04:26 ID:LoZ0lprYP
なんども書き込んでるがおまいら、赤松さんは「有名な方の」カストロ本人に
面会できてないからな?w
相手してくれたのはカストロ「弟」!
しかも30分だそうなwwwwww
>>520 >ワクチン接種の件、接種担当の獣医さんは感染してる可能性の高い牛豚に
>ずーっと接し続けるわけですが、感染拡大につながらないんでしょうか?
可能性はある。だからこそ当初は他の家畜と触れ合う機会の無い全国の獣医さんを
手配しようとした。
まぁ現状では、それぞれの農場から農場へ移動する前に滅菌や殺菌処理を確実にしている
前提で考えておきたい。(というかその前提でさえ否定してしまうと完璧に詰む。)
>>522 改めて見ると10年前の対応は素晴らしいな
・県が4月9日の鑑定依頼を1週間後の16日になってやった。
・自民党政権時にが搬出制限を50km→20kmにゆるめた
この2点が・・・
550 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:04:44 ID:RIOOBvfk0
>>528 種牛は感染してないだろ、厳重に消毒管理してたはずだけど
施設内の他の牛舎で感染牛が出たのでマニュアルにしたがって殺処分になったんだろ
551 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:04:52 ID:gKSyo0au0
獣医師に責任を押し付けようってのか?
医師だからって、全ての症状を見逃さず100%完璧に伝染病を見つけるなんて不可能だろ。
特に今回は通常と症状が違ってたんだから余計に難しかったんだろう。
これで獣医師を責めるなんて酷だよ。
大事なのは一つの事じゃなくて、流れにどう対処するか、だ。
552 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:05:08 ID:8nW4ckRP0
>>543 獣医の責任を問うのは無理
予知能力者じゃないんだからな
553 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:05:13 ID:4pHJDRHW0
554 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:06:01 ID:WY9/dv3GO
たとえ獣医がわるかっとして、その獣医を育てた、あるいは資格を与えたのは国なのですが^^;
555 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:06:07 ID:WY9/dv3GO
たとえ獣医がわるかったとして、その獣医を育てた、あるいは資格を与えたのは国なのですが^^;
キューバと関係作りたかったら
まずオバマとクリントンの了解得てからだろ
アメリカと喧嘩してまでやれんぞ
557 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:06:16 ID:hIOtposT0
なんなら宮崎にデイジーカッターで
558 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:06:26 ID:HjlO8pZy0
素人コメンテイターが何もしらないで批難するとか
民主支持者の希望通り、日本の畜産はアウト。。。。
までは現状いってないけど、壊滅的
良かったなオマイ等
>>548 国の対応ってより衛生研の力に感動するなwwwww
561 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:06:43 ID:0cMo9HqW0
北海道民から。
>>333は覚えていてくれたようだが、書かないとググってくれず
にスルーする人も多いだろうから、あえて。
忘れている人も、知らない人も多いと思うが、8年前に
北海道でBSEが確認されたときに、「BSEと判定できな
かったことに責任を感じている」という言葉を遺して自殺
した獣医師がいたんだ。
国内でBSEをひと目で特定できるような獣医師がいない
時に、本人はやれること、やるべきことをやったはずなのに。
私は忘れていないよ。あの時、本当に悔しかったこと。
なんでこんなことで(畜産農家の人にとっての「こんなこと」
ではなく、そこにいたという運不運レベルの責任を結果論で
追求されること)、責任を感じて死を選らばなければ
ならないほど追い詰められてしまったのか。
今、
>>1を読んだ上で、宮崎の担当獣医師を責める連中の
中に、家畜衛生・防疫の専門家がはたしているのだろうか?
いるのだとしたら、その人がいる地域の畜産家は幸福だ。
その地域では家畜伝染病の感染なんて、絶対に起きない
だろうから。
3月のは無理でも、4月9日の鑑定依頼はすぐ受けられたはず・・・残念です
563 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:07:24 ID:GCDCfjVbP
なんだかんだいったって、オマイラの口に宮崎牛なんて高級品は口に入らないだろ。
オージービーフが関の山。
そんな高級品、嗜好品に対して、国の税金を使って補償するなんて間違ってる。
宮崎牛、豚は皆殺し。もちろん酪農家に対する補償もなし。
そのまんま東は能無し決定なのでそのまんま屠殺。
資本主義なんて彼かが貧乏にならないと金持ちが生まれないゼロサムゲームなんで
この際、無能な知事をえらんだ罰として貧乏になってもらい、
病気をこれ以上広めないように、県境に自衛隊を置いて閉鎖する。
こっそり越境するやつは、病気をこれ以上広めないためその場で射殺。
そのまんま東を知事に選ぶような愚民どもなんだから、それぐらいのことをしても
文句は言わせない。
これは、そのまんま東という無能な人間を知事にしたことによる人災なんだよ。
国に責任を押し付けるな。
564 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:07:25 ID:ajMtfjcq0
>>205 > 宮崎ってヤブ医者しかいないの?
> まともな医者がいないなんて可哀想な土地だね
これは、ひっどーーーーい!
>>549 前回は
3月8日に鑑定依頼→結果は21日だから、前段は特に問題ないだろう。
>>502 やっと意味がわかったw
防護衣をきてるから理論上は、移してないよ。
消毒液のシャワーも浴びるし。
eogの中にでもは入れってかw
568 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:08:34 ID:HCIe3hL60
>>522 ヒューマンエラーはあった上で初期で見つかった時点での行動が一番なんだろうね
赤松さんは何したんですかね?外遊でお忙しかったご様子で。
氏ねよくそまつ
569 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:08:40 ID:WFld76Rc0
人間の病気でも、知識・経験不足から珍しい病気を見逃してしまう医者と、
最新の医学界の研究をフォローしていて見事に奇病を発見して患者を救う医者がいる。
どの世界でも、本物のプロは少なくて、なんちゃってプロがほとんどなんだろうな。
構造欠陥建築を見抜けずに許可出して、それでも給料もらい続けてるプロもいるし。
>>563 かわいそうに。。。オージーが関の山なんだw
2chやってる間にバイトでもすりゃ食えるかも
知れんから、ガンバレよw
571 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:09:13 ID:0V4K/KFPP
いつものマスゴミ一斉に沖縄鳩に夢中だったしな
各社特色出すチャンスだったんだけどな
役にたたねーな相変わらず。
今は一斉に牛w
口蹄疫の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
573 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:09:30 ID:YmLRDrqt0
この政権は口ばかりでどこもかしこも機能せず。関心は選挙だけ。
今や強行採決まっしぐら。脅してか金か利権かマスコミ対策だけは
素早い。
574 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:09:50 ID:Ui2cmPpxO
>>565 前回は海外に持っていかなきゃいけなかったからじゃないのか?
で、結局 国が備蓄していたビルコン5000本の状況はどうなっているんだよ?
何本をいつ宮崎県に送ったの?
その他に何処にいつ何本送ったんだ?
現在の在庫は何本あるんだ?
結局カス松が遅いって事でFA?
577 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:10:39 ID:HjlO8pZy0
そもそも口てい疫の症例を見たことない医者がほとんどなんだしな
それを瞬時に見抜けって言うのが無理
マニュアルだけで完璧に判断できるなら医者不足にもならん
>>566 eogとか良く判らんけど大丈夫そうだと理解。
>>565 >>522だと第一報が21日とありますが。それに前回がどうあろうと今回直ちに受けないでいい理由にはならないでしょう
>543
医者に突き指から癌を予測しろ、できないなら責任とれ
こう言ってるようなものなのかな
581 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:11:23 ID:4Dg3AAQX0
>>563 OGは勿論アメ肉だって食ってないわw
っていうか危ないってのが理由だけどw
アメリカ人のボケの原因が長期摂取の牛肉のせいかも、って話もあるのに食えるかw
国産食べますよ、豚も牛も、当然でしょ
ID末尾Pで煽ってる奴は実は赤松と政権擁護してる奴は
こんなカスばかりなんだとわからせるためにあえて自演している
本当はいい奴なんだ
本気で宮崎と畜産だけが打撃受けてるなんて思ってないよな?
全国レベルで観光物流輸出商業と畜産以外の産業も大打撃受けるなんて
想像もついてないわけじゃないよな?
583 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:11:47 ID:Sdn3SGUv0
>1
不自然だな
3/31のは4/22でも母集団が発症してない
4/9のも出方が変
通常の口蹄疫とは完全に異なる
新型ウイルスによるバイオテロを疑うべきだろう
584 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:11:55 ID:Im+2OK560
国民の生活破壊が第一
夏の選挙ヨロピク
ユキコ
585 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:12:01 ID:lNCWhgel0
>>563 宮崎にはブランド肉牛しかいないとでも思ってるのか
587 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:12:20 ID:+P8Na3ji0
>>553 今頃、先週の貼って何がしたいんだ?
今日の貼れよ。
獣医も医者もエスパーじゃないんだよ
おまえらは万能者か超能力者か?
どんな病気でも発見できるわけ無いだろ!
590 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:12:29 ID:bpM4hUWV0
>>528 種牛はかかってない
種牛が居た場所は特殊で1匹ずつ管理されてる
研究所の繁殖牛がかかって、同牧場内はと殺処分ってのがあるから
宮崎県は赤松に種牛は特例で見逃してくれと訴えたら断られて、種牛毎と殺処分となった
591 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:12:52 ID:HjlO8pZy0
ミヤネ屋ではコメンテイターが獣医批難に徹してた
国については現場が声を上げなきゃ政府は判断のしようがないんだからしょうがないと言ってた
ミヤネが意外とまともだった
>>568 前回のヒューマンエラーちゃんと読んだ?
あんまり初動とは関係ないよ?
口蹄疫発生→よし、全国検査するぜ!→ちょwwwwwなんかwwwwwたくさん陽性wwwww
日本オワタ/(^O^)\
→サーセン送る検体間違えましたwwwww→おまwwwww
593 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:13:38 ID:hIOtposT0
SOL使ったらダメなんか?アキラの
594 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:13:44 ID:elFtTpsr0
無能すぐる
595 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:13:58 ID:WY9/dv3GO
正に岡目八目
あらマトモ
マスコミの報道ひどいと思う。
口蹄疫と診断されたときが、発生したときだろ。
政府の対応のまずさをごまかそうとしてるんだろうけど、
マスコミがきちんと最初から報道していれば、政府の対応も違ってたと思う。
風評被害を防いだ?
赤松が外遊している間報道をひかえてただけじゃないか!
こんな個人攻撃のようなことして、獣医が死ぬぞ。
マスコミは責任とれよ。
この件で、 獣医師を攻めるのは検討違いだろう。
農林水産省の中の人や、事情に明るい人・専門家は、もっと擁護するべきだと思う。
そうしないと、スケープゴートにされてしまうって、解決にならない。
599 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:14:46 ID:+vUgjvIN0
今、宮崎県に家畜の強力な伝染病、口蹄疫が大規模に発生しています。
国の対策が遅れ、現場は県との連携で必死の思いで頑張っています。
阪神大震災などと違い、ボランティアを受け付けてはいません。
家畜の殺処分や家畜を埋めるのには、獣医さんや重機を扱える人物が必要で、
一般人の私達に出来ることは、問題の周知と寄付くらいなのが現状です。
そこで、みんなで「ふるさと納税」や「口蹄疫被害に対する義援金」
を通して、寄付をする事により、宮崎県を応援しませんか!
詳細は、イベント板↓スレにて
【口蹄疫】宮崎にふるさと納税をするスレ【対策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1274005870/
600 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:14:56 ID:fbveMq7c0
っ後で明らかになった新種の口蹄疫に、発生数週間で誰が対応できるか?
また、これは前回と違うと理解できるか?
日本での初体験は、研究者でも不覚を取るものだ。
最初に、牛をチェックした宮崎の専門家でも新種を見出せるはずもない。
今回は、どこの所管にも責任を強く押し付ける理由はない。
という、一件だ。
601 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:14:57 ID:4Dg3AAQX0
>>590 おのれおそ松、、、、
あきらかにオマエより価値あるのに、、1頭高けりゃ100億するのに、、
一緒に殺処分された穴に入って埋まっちまえ
しかし、朝日が科学的な記事を出すとはなw
603 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:15:28 ID:5LgQIODN0
確定まで10年前も2週間かかっとる
現実に周辺国で新しいタイプが流行ってたんだから国がちゃんと対応マニュアル作って配ってなきゃいけなかったんだよ
605 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:15:32 ID:ZEN2inxw0
>>572 / / | ヽ / , ´
は は は . 弋´ / ___| \ 〉-/_,. -‐ /
ぁ ぁ ぁ ..> / /――-ヽ__Y^y /
っ っ は (_ / /-―- ./ / 爪 /
は !! ぁ (/ /´ // /`/ /://:::|`―< ヽ
あ は \ / //_∠__/ /://::::,' |l \〉 .ハ
ぁ ぁ /⌒ 7 /ィ≠''''ニミヽ/:://::::/ /l l:| |‖ |
っ | //_イ/ / ', }}::::::〃::::/./:/ヽl:| | l| |
!! 弋 //:::: / / / ::::/::::::/厶〈 ハ | | ‖
/⌒,/::::::: l /.::::::::::::::::/,イΞミ〈// 人_人||人_ノ
ヽ/⌒ヽ(⌒Y /:::::::::::ヽ _ー::::::::::::::::::::::::: / } |l<
| .|| | |l | ::::::::::::::::::::: / / / jj::::::} は は は
ヽ|| | |l ∧ ト⌒\ ::::::::: し _〃:< ぁ ぁ ぁ
ヽ从ハ | ヽ | \ ` 、 ′ ヽ..::::::::::/ ) ぁ. は は
_ /ヘ| \ ヽ `ヽ、__フ :::::::/< l ぁ ぁ
| \ _)/ / / ヽ !! は は
l:::> __, -‐ ´ /_ノ ぁ ぁ
l:/ =ニ二三≠イ // `ヽ
>>574 海外病研究部に検査に出したのは、県が国に報告した21日以降だよ。
607 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:16:12 ID:Sdn3SGUv0
最初の獣医は口蹄疫も疑っていたようだな
鼻腔の検体はそれ用だろう
口蹄疫の症状がでたら検査するつもりだった可能性が高い
610 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:16:36 ID:YmLRDrqt0
赤松の関心はパチンコ産業と永住外国人参政権付与だけだろ。
舐めて取り返しのつかないミスを犯した。所詮こいつには
無理だったんだよ。歴史に残って幸せだな。
偶然かどうか知らんが、先週獣医さんとこの手の話したんだよな
8年前の、本人が見てない可能性のある症状見て口蹄疫かどうか
って判断するのは難しいんじゃないかって。少なくとも教科書でしか
やってない畜産農家は診断できない(獣医もそうなんじゃないか)ってね。
将来産業動物獣医師の公務員なろうと思ってたが怖くなってきたわ(´・ω・`)
でもやはり獣医を責めるのは酷でしょう。今回の教訓を生かして次から鑑定依頼は直ちに受けるというマニュアルにすればよいこと。
それより重要なのは、4月20日以降の対策の問題ではないかと。
・県が種牛を4月中に移動しなかったこと(県議会でも4月中には話が出ていた)
・自民党が搬出制限をゆるめてしまったこと
やはりこの2点は大事なところでは。
614 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:17:54 ID:/3Z8s+Tn0
>>597 報道解禁wになってからのTBSは、
とりあえず意外にも頑張っている。
VTR編集部隊だけど。
キャスター陣は必死に「責任追及よりも迅速対応」とか言ってるのが萎えるけど。
615 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:17:53 ID:WY9/dv3GO
この獣医が自殺したら国が殺したと思うことにするわ
617 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:18:29 ID:H8kvGkba0
>>583 う〜〜〜ん
えびのの発生も含めて確かにおかしな事ばかりだけど・・・
>>602 COP10に向けて
東京新聞(中日)とNHK(+毎日だったか)
が遺伝子研究について記事だしてるしな
どこかで科学的な記事は欲しかったんじゃないかな?
赤松の信念
外国人参政権
健康な家畜の殺処分
後者は現在行方不明
620 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:18:49 ID:WD7rcCrC0
マスゴミは追い込んで自殺者を出すのが大好きだから、関係者は気をつけないとな。
>>579 それ、“県”が“国”に一報いれた時な。
「口蹄疫ではないか」って言う報告だぞ、
今回で言うなら4月20日辺りの時期の話。
622 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:19:40 ID:LoZ0lprYP
>>563 おまえみたいなのが関係無い板とかに馬鹿なミンスマンセーコピペ弾幕やり
まくったせいで、未だに俺は末尾Pなんだよ。
しかも眺めていると大抵朝鮮贔屓、民主贔屓ばっかりだし。
消えろ。
623 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:19:45 ID:hIOtposT0
つーか既に成田で靴の消毒くらいしなきゃならんのじゃないの?
早めの手を打っても損はないだろ。被害のデカさ考えれば。
624 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:20:00 ID:mfhUTRQU0
前回のも、牛での初期症状だけ見ていたら口蹄疫とは思えなかったという。
特定が遅れ、豚に飛べば、急速に蔓延していたはず。
そして今回のも、はじめはよくわからない発症の仕方をしている。
そんなレアなことが、同じ宮崎で二度も起きるだろうか?
どうしても、細工されたウィルスを意図的に撒いてる奴が居るんじゃないかと考えてしまうんだが。
625 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:20:09 ID:LYgZImwj0
ミンスを擁護しようとしたら、宮崎と東擁護になったん?
626 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:20:21 ID:WY9/dv3GO
>>620国ごと自殺させようとするからタチが悪いよな
627 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:21:07 ID:yrCynkUr0
いつの日にか おそれていた
宮崎に 雨が降りました
そしてウイルスは風に乗り 日本中へとんでゆくわ
とんで とんで とんで とんで とんで
とんで とんで とんで とんで
うつって うつって うつって うつる
628 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:21:29 ID:4Dg3AAQX0
>>617 よくわからない事はあぐらでもかいて座って情報を待つべきかな?w
629 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:21:41 ID:GSOsYNsF0
獣医さんが友愛されちゃう・・・・
ちなみに、豚にはワクチンが効かない(意味が無い)ってのはデマ?
631 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:22:16 ID:LoZ0lprYP
>>583 >>617 めざといやつはみんなそれに気が付いた。
そしてそれに関しては沈黙状態になった。
>>621 前回3月8日に鑑定依頼が出たというソースは? 様子見てくれじゃなくて鑑定依頼
633 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:23:09 ID:nJ7JkHiI0
>>614 迅速に対応する方が先だよ。
責任追及なんて後回しで良い。六月はじめくらいで良いよ。
診断出来なかったって、韓国や台湾で報告あったろ?その辺踏まえて診断するべきだろ
その辺考えたら明らかにこの人含めた、最初の事例に係わった人たちの判断ミスだわ
635 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:23:22 ID:egHFphls0
獣医さんの何が悪かったのか分からない
人の病気でも似たようなことはあるだろ?
一度の検査で全ての病気がパーフェクトに発見できる
わけがないんだよ
だからこそ発見された時に、全力を尽くすしかない
それがなんで分からないの?
馬鹿農水省
636 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:23:53 ID:Ui2cmPpxO
>>609 ちょっと勘違いしてるみたいだけどそんなに大きな研究施設じゃなくてもできるよ
特にPCR検査
2部屋あれば事足りる
シークエンスするなら3部屋くらいほしいけど
3/31に牛を診察した獣医も口蹄疫と疑っていたんじゃないか?
発熱や下痢ごときで宮崎家畜保健衛生所に届けるか?
4月9日に宮崎家畜保健衛生所に届けた獣医は口蹄疫と疑ってたみたいだし
悪いのは獣医じゃなくて意見を放置した宮崎家畜保健衛生所だな
獣医さんを助けてあげて!!
そして責任はいかなる場合も最高責任者がとるものだよ。
赤松だよ、自分には責任もなければ反省もしない。
っておまえが最高責任者だよ。
マニュアル通りにやっていますというのは、アホの言うことだ!
まさかこの名言を使える日が来るとは
>>634 >診断出来なかったって
矛盾しているヨ
国を廻せ 宮崎のまんなかで
くしゃみすればどこかの町で獣医が乱舞
ミンスが守るドアのかぎ デタラメ
恥ずかしい物語
舐め合っても マスゴミは強い
生き残りたい
生き残りたい
まだ生きていたくなる
ワクチンの導きでいま、見つめ合った
生き残りたい
途方にくれて
キラリ枯れてゆく
本気の身体 見せつけるまで
私 眠らない
ミヤネヤで、小沢遼子が専門家の居る前で、
疑わなかった県が悪いって言ってました。
643 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:25:00 ID:0af54cuZ0
今回は読売&日テレの動きがヘンなんだよ
ズムインの女解説員が、先週完全無視(前日にフジでは流していた)
今朝は県の対応の遅れがー等
フジほどではないが民主と距離を置く局なのに、口蹄疫関連は妙なことをやっている
>>635 発覚元ではあるけど発生源とは限らないしね
645 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:25:25 ID:egHFphls0
>>639 すべからす検査検疫の類はマニュアル通りにやるんだよ
一定の条件で根気よく原因を追い詰めていく作業が求められる
獣医を責めるのはやめるべきでしょう。鑑定依頼はすぐ受けるというマニュアルにしなかった上のほうにむしろ責任がある。
648 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:25:51 ID:Kh1m8QA10
>>611 ただ、前回の口蹄疫も獣医の検査では発見できなかったんだよね
それを勉強してりゃあ速効で国に献体送れただろうに
>>590 種牛の数頭は口蹄疫にかかったろ!
嘘つくな
民主党としては、「獣医は悪くない。不幸な事故だったのだ」って、
言外に獣医の責任を喚起して、大臣の所業はできるだけ触れさせずに終わらせる予定なんだろ?
マスゴミとしては、獣医と知事にしばらく罪おっかぶせて、擁護も多少交えつつ、
期間が過ぎるのを待つ。報道規制の問題とかは触れずにすむし。
獣医が知事が耐えても、耐えられなくても、叩き続ければオッケーだし。
あとは民主党と仲良くウマウマです。
651 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:26:39 ID:8nW4ckRP0
>>642 単なる風邪の症状でガンを疑えって言ってるみたいなもんだな
652 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:26:45 ID:lpd6OeHZ0
なに朝日新聞だと!?
>>636 よーわからんな。
でかいか小さいかがどうでもいいのはわかったが
結局その設備がないとできないから東京の小平におくったんじゃないの?
それともそこに送らないと誰も信じてくれないからってだけなの?
漠然と考えたら少なくとも各県もしくはエリアにひとつ程度は簡易にでも
そういう検査ができるところがあってもよさそうなもんだけど。
教科書に書いてなかったからわかりませんでした〜だったら医者なんかいらねえよボケ。
657 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:27:52 ID:3J5VatgzP
これって馬鹿な宮崎の畜産業者が、口蹄疫が蔓延する韓国に見学に行ったわけでしょ。
その際服にウイルスが付着して、そのまま「輸入」しちゃったという構図だw
故に国4割、県4割の8割補填が妥当だな。もちろん原価ベースで。
658 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:28:06 ID:gJcS818O0
>>649 種牛の感染経路ってなんかきな臭いよな。
>>636 ちと質問。BSLはどのくらいならOK?
660 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:28:27 ID:KeYkxqs30
S学会経営の「あぐら牧場」って・・・
>>653 んー俺遺伝子解析は専門だけど、ウイルスは専門外なんだわ
そこは他の理由あると思う。そこまで考えてなかったわ
鑑定依頼を受ける受けないの判断を現場にまかせるという仕組みがおかしい。獣医を責めるのはよくない。
663 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:29:46 ID:eyjrNCYQ0
>>87 この人のレスの真偽をハッキリさせるのが最も重要ではないか
これが本当なら当事者は死刑に値すると思うがどうだろう
664 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:29:46 ID:yrCynkUr0
漫画の読み過ぎで、脳内にエア名医が湧いている人がいますね
菌はやがて東へ向かうだろう
口蹄疫 この国の偶蹄を襲う
ワクチンを打った胸がつらい
遠まきな物語
かじり合う 骨の奥まで
生き残りたい
生き残りたい
まだ生きていたくなる
ワクチンの導きでいま、見つめ合った
生き残りたい
途方にくれて
キラリ枯れてゆく
本気の身体 見せつけるまで
私 眠らない
>>661 そうか、すまんな。
色々ありがとう、勉強になる。
667 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:30:19 ID:c3a0e/XL0
>>659 すまんウイルス細菌は専門外
バイオハザード関係はわからん
669 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:30:32 ID:oAEJhAZM0
670 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:31:28 ID:+P8Na3ji0
>>667 本人がもう訂正してるがなw
島根のニートみたいだがw
>>671 知らんよ。俺専門外だし
自分で調べられる話なんだから自分で調べなよ
676 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:32:33 ID:yrCynkUr0
俺の脳内名医がささやく・・・!
「教科書に書いてなかったからわかりませんでした〜だったら医者なんかいらねえよボケ(キリッ」
677 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:32:39 ID:WY9/dv3GO
世の中には凡人の方が多いわけだが……
なに?今の社会って超人じゃないと責められちゃうわけ?
678 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:33:06 ID:ajMtfjcq0
>>597 > マスコミの報道ひどいと思う。
> 口蹄疫と診断されたときが、発生したときだろ。
獣医でも、判断できなかったのに、素人がそれを口蹄疫なんて
解らないと思う。
> 政府の対応のまずさをごまかそうとしてるんだろうけど、
> マスコミがきちんと最初から報道していれば、政府の対応も違ってたと思う。
マスコミの報道で、対応をする政府もどうかと思うがね。
679 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:33:34 ID:aZfwOBjU0
獣医を叩いてるヤツが本気でキモい
680 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:33:53 ID:chdXxwAW0
何だかんだ入っても初期症状を見落とした、見逃した県農畜産保健衛生所の
ミスが多きい
宮崎県の初動ミスは確かだ
お笑いタレントを知事にした行政能力よりもセールスマン優先の宮崎県体質だわな
獣医に責任を擦り付けてる宮崎家畜保健衛生所がきもい
ここ読んでいると獣医多いと感じるなぁ
684 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:34:49 ID:yrCynkUr0
外遊行ってたけど対応に問題はありませんでした〜だったら大臣なんかいらねえよボケ(キリッ
685 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:35:37 ID:5/G10L7t0
ハンカチに涎で簡単に広まっちゃうんだろ。もし意図的なら政治的混乱を引き起こしたい人間だな。
686 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:35:55 ID:o1Q1b+Bp0
>県も立ち入り検査したが、口蹄疫にみられる口の中や蹄(ひづめ)の水疱(すいほう)、
>よだれがない。便なども検査したが、下痢の原因となる菌やウイルスが見つからず、結論が出ない
>まま下痢は治まった。
> 獣医師から相談を受けた衛生所は農場内のすべての牛を調べたが、口蹄疫の可能性は低いと
>判断した。発熱は1日でおさまっていた。
この通りなら、獣医師の責任を問うのは無理
>>677 じゃあ逆にお前がガンにかかったときに医者に「ただの風邪です」と言われて
後日ガンだとわかったらどうよ?
心理的にはこんな感じじゃないかね
僅かとはいえ疑えるものがあるなら凡人こそ疑ってかかるべきもんだ
688 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:36:17 ID:5LgQIODN0
>>291 獣医にも責任があるというなら民主が動かなかった初期段階で
ハッパかけなかったメディアにも大きな責任がある。メディアはその頃
ネットが騒いでるだのデマだのやってた。
こっちはミスじゃなくて確定した上での故意。
で口蹄疫が確定しましたとなって南米に行くのはやめて下さいと言われたのに
カストロ様に会いに行った大臣は比較にならない程責任がある。
そして消毒剤を必要量保管してなくて川南の人は全国の畜産関係の人達の
善意で必死に掻き集めたそうじゃないか(【口蹄疫 ルビコン 宮崎】あたりで検索)
他にも本来国が補充すべき物資、人材が足りていない。阪神大震災と一緒。
2010宮崎口蹄疫【生産者へのインタビュー】その2 (2/2) 【2010.5.11収録】
http://www.youtube.com/watch?v=50Ig1hdgeXA&feature=related
689 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:36:31 ID:GSOsYNsF0
しかし、何で宮崎だけで流行してるんだろ・・・
中国産飼料ならもっとアチコチで発症してるだろうしな。
>>681 あぁ確かに獣医よりは保健衛生が悪いわな
最近になって友愛の意味がようやくわかった
友愛=他人を犠牲にして自分を生きのばすこと
こうだったんだな
692 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:36:57 ID:bpM4hUWV0
>>649 え?種牛かかった?初めて聞いた
肥育牛でしょ?感染は
種雄牛とは書いてないよ
308頭
(肥育牛259頭
種雄牛49頭)
※(社)宮崎県
家畜改良事業団
・5月14日、(社)宮崎県家畜改良事業団の
飼養管理者から宮崎県に対し、飼養牛の
発熱等を確認したと届出
・同日、立ち入り、飼養牛4頭の口腔内にび
らん等を確認
・同日、検体を動物衛生研究所へ送付
693 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:37:13 ID:0af54cuZ0
>>683 真実も書かれている。不確かな情報もあるが。
まぁどうしたってこの手の疫病は、鑑定→対処だとパンデミックの可能性が出てくるよな。後手後手だから
仕方がない。
一番確実に防げるのは、口蹄疫用の副作用の少ない予防接種の開発だろうね。
そもそも最初から感染しないのがベスト。
>>583 バイオテロの可能性は今のところ完全に否定できないな。
川南の豚で初期に感染したのは県の畜産試験場。
ここは種豚の飼育もしているところで、近代的な飼育管理がされている
ウィンドレスの豚舎で、防疫的にも最も高いレベルの処置がされていたと考えられる。
さらに、畜産改良事業団の事例。
種牛をかかえることからも、非常に神経質な防疫対策を施していたに違いない。
これらの場所での感染が順序として早すぎる気がする。
>>693 1だけじゃなく他のソースも探して読むことをお勧めしあmす
>>658 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/16(日) 19:46:05
なんで、牛に接する時に防護服まで来ているのに感染するんだ?
建物でも穴が開いてるの?トキのときはそうだった。
飼育ゲージが230くらい穴が開いていたんだって。
NHKラジオで、感染が広がっていたのは、外国人の出入りが多かったせいなんだって。
727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/16(日) 21:42:35
>>710 うまくまとまらないけど、こんなかんじ
・畜舎そのものが密閉されていない
・密閉式の畜舎といっても、ヘパフィルターまでついていないのが大部分なので、完全に防御できるわけではない
・ウイルスのサイズは細菌の1/100以下、小さすぎる
・ウイルスの標的細胞は口、鼻、蹄のような露出している部分
700 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:39:23 ID:GSOsYNsF0
>>692 種牛もやられたはずだがな・・・・
超一級の種牛はいち早く避難して無事らしいけど、今のところだが・・・
>>688 うん、大臣の対応が一番悪いって意見だよ俺
ただ県の保健衛生だって責任はあるだろ
ちと勘違いしてたから獣医じゃなくて県の保健衛生が悪いって意見に変えるわ
獣医さんを責めるのはやめて…診断がいつも完璧な医師なんていない
>>700 なんかで安平つう種牛にもかかったとか聞いたが
>>697 だから本物と区別つくヤツを作ればいいんだよ
>>689 中国産飼料全てが汚染された状態で出荷されてるんじゃなくて、
例えば袋詰め(袋なのかわからんけど)した後でたまたま宮崎行きの奴にだけウイルスがくっついて開封時にそれが…って可能性もありそうだし
実は中国産飼料は関係ないのかもしれないし
何にしても現状じゃわからないわな
706 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:41:47 ID:3iwQqkIX0
GWあたりで県が対応できる規模は超えてたな
735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/16(日) 22:20:50
>>728 http://www.sat.affrc.go.jp/special_pgm/FMD_Japan_review.htm#1)施策について
「今回(2000年),多少の混乱があったとはいえ,この防疫基本方針は守られたと考られ,
ウイルスの伝播力が弱いという非定型的発生であったからこそ,その範囲が必要最小に
抑えられたのであろう。」
非定型・弱伝播性。前回は運が良かった。
今回は前回と同じ対応では、感染拡大を押さえられないのだろう。
737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/16(日) 22:30:36
>>35 んで、今回も似た様なものだと舐めてかかり、前回から10年も経っているのだから
防疫技術も進歩しているし、前回よりも更に低いレベルの災害に留まるであろうと計算したところ
前回の比ではなかったと。
こういう問題は何でもかんでも大げさに対応した方が、後で無駄だと言われても正攻法だと言うことだな。
708 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:42:10 ID:bpM4hUWV0
709 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:42:14 ID:D7Gnp2tf0
>>682 多いと思うよ。
おいらの周りもみんな気にしてるしね。
711 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:43:08 ID:QA73CX3o0
まあ獣医が普通だったんだろう。
ドラマに出てくるゴッドハンドみたいな人なら見つけてたんだろうけどな。
こんな大問題、隠ぺいも知りつつ見過ごしもする奴いねーだろ。
712 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:43:12 ID:Kh1m8QA10
口蹄疫が怪しいってんで県が農家に行ったんだろ
初期検査でも発見されにくいってのは前回の当事者だから知ってるだろうに
なんで国に献体送らなかったかな
そこが決定的に無能だわ
713 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:43:13 ID:GSOsYNsF0
>>703 それは引退済の功労牛だんじゃないかな?
余生を送ってたのに気の毒なこったな・・・・
>>704 予防接種を受けた牛肉を輸入する国なんかあるのか?
この獣医守ってやった方がいいんじゃないか
自殺とかしないでくれよ
マスゴミが一様に政権の失政を口にしないには、口蹄疫そうとうやばいんだろうな
軽く民主政権ふっとぶと判断したんだろう
760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/16(日) 23:14:19
消毒に関しては、あくまで善意の協力を求めるしかないからなぁ。
例え、消毒に協力しなかったとしても法律上、なんら罰則を与えるようなことは出来ないし
それが原因で感染が拡大したとしても同様に罰則はない。
消毒の協力をもっと強制力のある権限で行わなければ間に合わないだろうが
そんな法律ないみたいだしな。
宮崎は畜産農家が盛んな県ではあるけれど、県民全員が畜産農家に理解があるって訳でもないだろう?
他県の人間も通るだろうし。
法治国家であるが故に法に穴があるとドツボに嵌るな。
▼ 761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/16(日) 23:19:55
>>760 あらかじめ指定された場所に立っててもらわないとヘッドショットできないスナイパーだよな>法治国家
762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/16(日) 23:20:24
>>760 おれんち農家だからできればチェックポイントでも消毒したいのに
軽トラとかじゃなくて普通乗用車だったら素通りなんだよな
普通車には消毒の協力お願いもしてない@小林
764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/05/16(日) 23:25:09
>>760 だからこそ、農水大臣が早いうちに自分の責任で国民に協力の”お願い”でもしておくべきだったんだよね。
それで現場は動きやすくなる。
県知事権限でやっても他県からきた人は自分は関係ないと思うかもしれないし、
実際に、GWに現場を通ったけど何をやってるか分からなかったって後から悔やんでる他県人のレスも見た。
観光業界への”配慮”もあったのかもしれないが。
>>716 しゃべって記事になってるから友愛される可能性は低くなったかも
720 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:44:30 ID:gJcS818O0
>>702 昔は人間の医者も7人殺して一人前と・・・
教科書に載ってなかったからって…
それじゃ素人とおんなじジャン。
この人の資質もそうだが、獣医師の教育過程に問題があるのでは?
動物は症状を喋ってくれないし、診察というのは本当に大変なんだろうな
723 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:45:41 ID:yrCynkUr0
日本人って、悪い意味で悪者探しが好きだね。
システムに目を向けず、個人の非を問うばかり。
交通事故とかもそう。
事故しやすい交差点とかでも、事故れば全て個人のせい。
「お前の運転が悪かった」で終わるから、いつまでも事故が絶えない。
724 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:46:08 ID:WY9/dv3GO
>>687怠慢があったならともかく、最善ではないとはいえ正しいことをして責任取らされるのはあり得ないと思うわ
高望みし過ぎて理想論になってる
725 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:46:09 ID:WD7rcCrC0
>>720 現在のマスゴミ記者は70人自殺に追いやって一人前と・・・
727 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:46:59 ID:bpM4hUWV0
>>714 すまないが、何処にも種牛が感染は書いてない
今、手元に「最新 ウシの病気」(2000年刊、農林水産省家畜衛生試験場監修)という
専門家向けの本があるのだが、口蹄疫はその巻頭で大きく紹介されている。
要するに、もっとも警戒すべき「ウシの病気」として口蹄疫が認識されていることを意味する。
まともな獣医師ならば、診察の際、常に頭の隅に口蹄疫の存在を入れているはず。
「一度本病の発生を許すと畜産業のみならず、一国の経済に及ぼす被害はきわめて
甚大である。このため、世界の畜産先進国では、本病の発生を阻止することに全力を
傾けている。」(本文より)
>>722 牛豚を殺処分する時に、牛豚は察知して暴れるがな
730 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:47:16 ID:RIOOBvfk0
>>714 すまんどちらにも種牛が感染したとは書いてないと思うんだが
>>725 若しくは七件の殺人事件を起こして一人前
703 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/05/17(月) 21:08:29 ID:80WKjKEU0
■平成21年
9月 政権交代直後、民主党、中国産ワラ輸入全面解禁する(以前は安全区域のみ)
9月 政権交代直後、民主党、各国禁輸中のなか韓国産豚肉輸入解禁する(韓国の口蹄疫の為、9年間中止中)
10月 韓国、某農場でコレラっぽい症状が出るが、口蹄疫を否定(日本政府スルー)
11月 韓国、家畜の移動中止命令出る(日本、依然韓国から豚肉輸入中)
12月 韓国、口蹄疫ではないので出荷しても大丈夫(同上)
■平成22年
1月 韓国、やっぱり口蹄疫でした。(日本輸入停止)
3月 韓国、終息宣言(日本政府輸入再開の検討、畜産業界に止められる)
4月 韓国、やっぱりまたまた口蹄疫見つかる
4月 畜産業界独自に中国産ワラの使用止める(日本政府の指示は全くなし)
4月 韓国、消毒液大量に買い漁る(日本政府が国の備蓄用消毒液を韓国に提供したとのうわさ)
5月 日本、殺処分8万頭超える、消毒液不足(国からの消毒液一箱も届かず)
5月10日 赤松農水大臣ゴールデンウィーク明けに初めて宮崎県入り
生産者団体から「埋設場所がなく、国有林を提供していただきたい」との要望に「国有林に埋却したいのなら県を通せ」と回答
http://www.47news.jp/feature/topics/2010/05/post_149.html
>>561 ありがとう。
今後もその経験は書き込んでほしい
アカヒは科学と経済はまともやで
735 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:48:30 ID:yrCynkUr0
今の医者は、患者5人に殴られたら一人前だけどね〜
736 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:48:32 ID:GSOsYNsF0
>>727 55頭中49頭が・・・・って書いてあるよ。
割り箸のがよく例に出てるけど、
「咳と微熱」で診察受けに来た患者に「結核の検査を今すぐしましょう」とは言えんよ
結核が周りで発生してたら「検査しましょうか」ぐらい
接触してたと思われる場合は「検査します」って言えるけど・・・
738 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:49:32 ID:Ui2cmPpxO
んじゃなんか民主よりになったから怪しい燃料投下しとく
あくまで俺が調べた話ね
赤松さん出身の愛知についてはそもそも畜産が盛んじゃないので未調査
岐阜(飛騨牛)→対応早い、公表ないようは独自のもの。岐阜大学が獣医学科あり
横浜→何故かやたら口蹄疫についてわかりやすいページがある
秋田→対応早い、公表ないようは独自のもの。
三重(松坂牛)→国のサイトへのリンク
岩手→同上
北海道→何故か同上
さて、三重と岩手と言えば……?
っていうか獣医師はちゃんと口蹄疫疑いと診断してんじゃん
740 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:50:02 ID:bpM4hUWV0
>>736 それは、同牧場すべてが殺処分対象
逃がした6頭以外の種牛49頭が殺処分って意味
741 :
民主応援団長:2010/05/19(水) 22:50:27 ID:aG2SVJQN0
赤松がいなくても副大臣とみずほがいるから外遊しても関係ないんだよ。
その為の代理なんだから。
742 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:50:43 ID:5LgQIODN0
>>737 獣医は怪しいから宮崎家畜保健衛生所に届け出たわけで獣医は仕事をしてる
仕事をしてなかったのは宮崎家畜保健衛生所
可能性が低いと言う理由で放置
744 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:51:06 ID:gJcS818O0
>>736 感染して無くても、同じ施設なら殺処分対象になるんだよ。
東国原英夫オフィシャルブログ「そのまんま日記」
http://ameblo.jp/higashi-blog/entry-10539028735.html 同時に、県や国の初動防疫体制・対策や第一例目とそれ以前の疑似患畜に関しての獣医師の対応の瑕疵等を追究する報道も目立つようになってきた。
いわゆる犯人捜しである。余り言いたくはないが、前回の鳥インフルの件ではこのことで自殺者も出た。
獣医師による初期の疑似患畜確認においては、19日付けの朝日新聞の1面、「教科書と違う初期症状、獣医師悔やむ」というタイトルで掲載された記事の内容がほぼ客観的で真実に近い事実であると思う。
746 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:51:19 ID:yrCynkUr0
おろ?
獣医師じゃなくて人間用医師がけっこう混じってる?
>>727 (゚Д゚)ハア?
口蹄疫の疑いがあるから処分されたんだろ
口蹄疫確定なら他のAランク種牛も全滅だよ
749 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:51:42 ID:WY9/dv3GO
生き物なんていい加減なもんだよ
その上、その生き物を生き物が診断するんだからミスなんてあって当たり前の世界
だからマニュアルに沿って診断する
自分を機械化するんだね
それを非難するなんて馬鹿と言われても仕方ない
750 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:51:52 ID:q+KBScMq0
>>736 感染疑いの肥育牛と同じ施設で飼ってるから殺処分の運命になったが
種牛そのものは感染はしてない
751 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:52:10 ID:gJcS818O0
62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/05/18(火) 05:50:11.59 ID:hjaTnrlD0 (2/6)
【韓国】「会合自粛」守らなかった農家、口蹄疫拡大の原因
<抜粋>
委員会は、江華郡で発生した最初の口蹄疫は、「すでに、口蹄疫が発生した
北東アジアの国」を旅行した農場経営者によって伝播された可能性が高いと
明らかにした。委員会側は同日、中国を特定する代わりに「口蹄疫が発生した
北東アジアの国」と表現した。
委員会によると、口蹄疫が初めて発生してから、飼料輸送車両や畜産関係者
の会合などを通じ、江華地域に口蹄疫のウイルスが広まった。委員会は、京畿
道金浦市(キョンギド・キムポシ)の発生については、「口蹄疫が発生した金浦の
農場経営者は4月5日に、江華を訪問し、8日組合総会で同農場経営者と江華
の発生農場の経営者らが、同時に集まったことがある」と説明した。口蹄疫の
最初の確定判定は4月8日に出された。
その後、内陸に広がる過程で、安易な防疫意識が大きく働いた。口蹄疫が広がる
と、政府は直ちに、「農場を出入りする車両や人の消毒を強化し、農場経営者の
会合を自粛するように」と呼びかけた。しかし、この呼びかけを守らなかったことが
大きな被害を招いた。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2010051841478
753 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:52:14 ID:0cMo9HqW0
>>687 そう、そのとおりだ!
だから明日から「風邪引いたみたいで・・・。」って言ってきた
微熱の人間も、ありとあらゆる病気の可能性を考えて検査入院な。
万全の体制で防疫してやるぜ。
当然医療費は莫大なものになるが、税金でまかなうか健康保険を
廃止して全額個人負担な。
結果は税金払ったことのない中二に言ってもわからんだろうから
レスはいらないよww
教科書って書くと馬鹿でも読めそうに見えるな、医学書と書いといた方がいいじゃないかな?
755 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:52:27 ID:Sdn3SGUv0
>>747 何で、お前の中では感染確定と感染疑いが=になってんだ?
757 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:53:13 ID:PbicvLOd0
早く成田と羽田で靴の消毒しろ
758 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:53:37 ID:yrCynkUr0
人間用お医者さん、明日は我が身ですか?w
次の新型インフルがアウトブレイクしたら、最初に診た医者は、きっとこのスレのように叩かれまくるんだろな〜
こりゃ獣医師免許の受験資格に「エスパー」の項目が必要なレベルの話だなw
760 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:53:43 ID:RIOOBvfk0
>>747 思い込みで種牛感染なんか書かないでくれよ
避難させた6頭に感染が確認されたのかとおもってビビッタだろが
761 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:53:57 ID:9xtv7gEt0
>>705 輸入牧草や藁みたいな餌が原因ならもっとほかの場所にも広がってるよ
■3月31日 水牛3頭に下痢の症状、鼻の粘膜液を採取。(1例目が出た後に鑑定し判明する、4月22日へ)
*水牛の検体は別の検査で取ったもの、この段階では口蹄疫を疑うような症例は確認されず
■4月09日 口内に軽い潰瘍のある牛がいるのを獣医師が発見、宮崎家畜保健衛生所に連絡。
同日、宮崎家畜保健衛生所の家畜防疫員(獣医師)が当該農場の立入検査、
症状がある牛が1頭のみで現時点では感染力が強い口蹄疫とは考えにくいため「経過観察」とした。
■4月16日 同じ症状の牛がみられるという報告。
■4月17日 再度、立入検査を実施。さらに2頭に同種の症状を持つ牛を確認、3頭の病性鑑定を宮崎県は農水省に依頼。
■4月19日 イバラキ病等の類似疾病について全て陰性を確認。
このため口蹄疫も疑われるので、同日、検査材料を動物衛生研究所海外病部(東京)に送付。
*このとき、3/31のサンプルも送付され検査された
■4月20日 動物衛生研究所のPCR検査(遺伝子検査)で「陽性」となったので確定診断にうつる。輸出証明発行を停止。
どうせ感染してるんだろ
765 :
高木正雄:2010/05/19(水) 22:55:18 ID:PMqkQVDT0
766 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:55:24 ID:5LgQIODN0
767 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:55:31 ID:cjwZXIXA0
医者って難しい仕事だなぁ。
>>762 これみると家畜保健衛生所の初期対応が……
生体って動物でも人間でも植物でも、なかなか論理的には動かないからね。典型的な複雑系だと思う。
770 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:56:42 ID:gJcS818O0
予算と施設が有れば他の種牛も救えたんかね?
逃がした6頭も個別に隔離・観察管理して、感染が確認されたら殺処分だろ。
771 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:57:08 ID:yrCynkUr0
これが人間だったら、最初に診た人間用医者は今ごろ業務上過失致死で逮捕ですね
772 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:57:19 ID:QA73CX3o0
>>767 学歴からすれば給料安い癖に責任は重いからな。
稼ぐだけなら他にもっと楽な道はあるのに何でなるのか。
>>767 すぐ訴えるとか、誤診だとか騒ぐようになったしね
検査代はケチるけど文句は言う
774 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:57:42 ID:bpM4hUWV0
>>747 1匹感染したら、その同牧場の家畜全てが殺処分対象で、感染は関係ない
で、事業団で感染確認されたのは肥育牛で種雄牛ではない、種雄牛の子供たちだよ
種牛は牛舎が違うから、肥育牛が感染したが、もしかしたら別牧場扱いとして特別に処分されないようできるかもしれないと
言われてたのだ
それが、結局殺処分になった
775 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 22:59:24 ID:Kh1m8QA10
>>755 今回は三月の終わりに最初の一頭が見つかったから10日は遅いな
つーか国に献体送って1〜2日で結果出てるだろ
776 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:00:10 ID:X8wEA/FB0
国から未だに、各空港・港湾・鉄道宛に貿易に関する通知が来ないんだってね。w
北海道では自治体や酪農関係団体が自主的に消毒作業をしている始末。
国は何やってるんだか。
>>762 ミヤネ屋で加藤譲(読売新聞大阪本社編集委員長)が
3月31日に検体取ってるんだから、そこで検査しないとダメって言ってたなぁ
>>774 法的問題なのか、科学的判断なのかが判りにくいに。
万が一にも感染していても対応出来る管理が出来るのが6頭までだったでFA?
779 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:01:58 ID:qRe0nImw0
20世紀以降、日本で口蹄疫が発生したのは
1908年
2000年
2010年
3回だけですが、3回目はキチガイが政権のときに起こってしまいました
780 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:02:07 ID:bpM4hUWV0
>>778 6頭は感染確認前に逃がしたから助かっただけ
>>777 そいつて無茶苦茶赤松を擁護していたらしいが
782 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:02:20 ID:X8wEA/FB0
783 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:02:26 ID:QA73CX3o0
>>777 念の為取った検体片っ端から送るの?
送り先が泣き出すと思うよ。
784 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:02:34 ID:huw/VhZi0
fiu
>>783 それが仕事。そこまでする必要がある病気じゃないかな
788 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:03:41 ID:qRe0nImw0
>>778 その6頭は特に重要な種牛らしいが、どうして特例がこの6頭に限られたのかは
わからない
789 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:03:45 ID:RIOOBvfk0
>>778 対策マニュアルに従った決定、
6頭は特に重要な種牛だったんで事前に避難
残った種牛も厳重に管理してたんで感染はまずありえなかったんだけど
処分対象になった
790 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:03:58 ID:3iwQqkIX0
口蹄疫にかかった牛を見たことのある獣医の方が稀
見れる状況の方が大問題
791 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:04:12 ID:gJcS818O0
>>780 その施設での感染確認前に移していたからという事?
それは杓子定規な・・・
792 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:04:29 ID:bpM4hUWV0
>>778 言いなおす
感染確認前に逃がしたから、扱いが別牧場になった
>>777 ひどいな。
それよりも、まず疑われる疾患をつぶしていかないといけないのに。
この場合、口蹄疫の順位はかなり下位だろな。
794 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:05:08 ID:Kh1m8QA10
>>776 自治体がやるもんだからそれが当たり前
宮崎が無能すぎなんだよ
795 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:05:36 ID:yrCynkUr0
獣医さんが誤診で患畜を死なせたら器物損壊?
獣医師が見逃した責任はおいといて
少なくとも1例目が見つかる1ヶ月前にはすでに感染があったというのは事実なんだよな。
つまり4/20の時点ではすでに手遅れだったわけだ。
中国や韓国、香港の口蹄疫の情報を国
宮崎県がどれくらい情報を得ていたかだろうなあ。
韓国や中国はサンプル?を一つしか出していないらしいし。
799 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:06:41 ID:WY9/dv3GO
>>787すごい!!検査する前からなんの病気かわかっちゃうんですね!!^^
800 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:07:04 ID:3DpJ9J8i0
豚は口蹄疫に感染する
人間も豚を介して、変異した口蹄疫のウィルスに
感染する日が来るかもしれない
みんな、赤松のせいだね
801 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/05/19(水) 23:07:16 ID:/UIj/ohb0
>>796 4/20以降の、殺処分の数確認してみれ GW明けのからの数が半端ねーから
賢い君なら、もうわかるね?
>>776 防疫官の下に指示が来ないの?
まさかそれは無いよね?
803 :
未通女:2010/05/19(水) 23:07:30 ID:aJCP4zoe0
ゆとり先生かしらね?
教科書に書いてあるのは知ってて当然の事で、
書いてない事の方が生きていく上で重要だって俺らの先生は言ってたぜ。
>>799 2を見たら?
可能性が低いって理由で放置プレイ
>>796 それは未だ判らないんじゃない?
4/20に今日と同じ決定が出来ていたらどれだけ違っていたのかは事態が収束してないので解らない。
>>777 その前に中国や韓国に口蹄疫がはやっているからとその人は言っていたよ。
だから、その人は「3月31日に検体取ってるんだから、そこで検査しないとダメ」
言ってたんだよ。
807 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:09:07 ID:gjYdCI+S0
さっさと自衛隊を投入しろよ!
左翼政権だから無視してんのか?
こういう事態に対応出来るのは自衛隊しか無いだろう?
808 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:09:09 ID:yrCynkUr0
む、この流れ・・・予言の時間だ!
「この件で獣医さんの責任が厳しく問われたならば、獣医さん達がみんな公的機関から逃散して開業し、獣医師不足になる!」
最初の異常から皇帝液の確定までは10年前より早かったんだよね
ただ確定してからの対処が雲泥の差だった
810 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:09:32 ID:aZfwOBjU0
>>742 研修生受け入れを強要した議員って誰よ?
811 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:09:41 ID:q+KBScMq0
>>777 言い掛かりもいいとこだな
むしろ検体取っておかなければ
ゴチャゴチャ言われずに済んだんじゃ
>>1 >県の口蹄疫防疫マニュアルでは「(口の中の)水疱は発病後6〜8時間以内に現れ、通常24時間
以内に破裂する」と記載されている。
県の口蹄疫防疫マニュアルって各自治体によって異なるの?
国が作成して各自治体に配布するもんじゃないの?
813 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:10:16 ID:1fGVIsrC0
早く治せるワクチンを作って;;
牛さん豚さんご冥福をお祈りします;;
毎日牛乳飲んでお世話になっております。
牛って、よく風邪をひくの?
816 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:10:54 ID:qRe0nImw0
>>795 過失による器物損壊は、刑法にない。したがって、無罪。
ただし、民事上の賠償責任は問われる可能性はある。
817 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:11:55 ID:QA73CX3o0
>>815 風邪と言うか病気や体調不良起こさない家畜っているの?
今年は天候不順もあったし。
区域内全頭殺処分する事にしたんだって?
宮崎牛の国宝級の6頭のエース種牛を避難させてるって聞いたけど
あれ助かる可能性あるの?知ってる人いたら教えて
819 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:13:05 ID:yrCynkUr0
820 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:13:51 ID:RFU2tbYp0
この件で今一番つらいのは獣医師だと知った。
動物が好きで、動物の命を守るために小さい頃から一生懸命勉強して
難関試験を突破して、努力の積み重ねで獣医師になった。
動物の命を助けるために、獣医師になった人たち。
自分の生涯をかけて沢山の動物の命を助けようと夢と希望を抱いてる人たちだ。
今、宮崎に派遣されている獣医師のみなさんは、
元気に生きている動物を、自分の手で無理やり殺す仕事をさせられている。
何頭も何頭も、毎日、朝から晩まで何百頭も、薬を注射して殺す仕事。
自分の夢と正反対のことをさせられている。
でも、自分しか出来ない、他の人には出来ない仕事だから、毎日涙を流しながら
注射を打ち続けている。
ごめんな、ごめんなと謝りながら、動物を殺し続けている。
本当の地獄だよ。
>>818 エース6頭は感染してないのを確認してから区域外の施設に隔離されてるはず
せめてもの救いはエース級だけでも生き残ってること
822 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:14:52 ID:qRe0nImw0
今年の流れ(日本以外)
1月に韓国の京畿道で口蹄疫発生
3月に中国の上海で口蹄疫発生
4月初めに韓国の仁川で口蹄疫発生。韓国政府の対策が失態続きで
現在も流行中。しかも流行地域が南下中
>>817 いや、とにかく検体を国に送れってって人多いんだけど
そもそも、牛が風邪をひきやすいなら
それも、難しいんでは無いかと思ってね
あと、その費用って幾らとか?
>>788 この6頭だけで、良質な宮崎牛の90lを担ってたらしい
>>821 区域外に出してるのか
うろうろして結局区域内って聞いたような気がしたけど
そうか、落ち着いたら宮崎から出てでも国産和牛の宝として頑張って欲しいから良かった
>>824 ワクチン使うんだ。
サブタイプ合うと良いね。
829 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:19:21 ID:bpM4hUWV0
>>821 それが・・・調べて見たら20kmはなれた西都市に移動させたらしいのだが
高鍋・新富町で発生かくにんされてるから、もしかすると10km圏内に入るかも・・・
馬鹿松は融通聞かないからヤバイ
もう一度訴えて移動させるはめになるのかもね
830 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:19:25 ID:WY9/dv3GO
>>820大学で学んでるときに心が折れなかった奴が獣医師だからそのくらい何ともないと思うよ
人間の赤ちゃんと動物ってね、すぐに死んでしまうのよ……
832 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:21:41 ID:ay3UvbiX0
>>801 発生確認してから全頭検査するんだから
時期的にも当たり前だと思うけど…
誰かの責任と言うより、発生一ヶ月程度放置して
感染が飽和してから発見だからなぁ。
むしろGW明けにそれだけ殺処分出来たという事は、
その間に検査をきちんとやったって事でもあるわな。
>>831 安平の跡継ぎたちだもんね…
助かるように、ただひたすら祈ろう(-人-)
834 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:22:01 ID:q+KBScMq0
種牛49頭のほうは絶対殺処分なのかなあ。
ルーピーズあれだけ朝令暮改なんだから
このぐらいどうにかならないのか。
836 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:23:22 ID:VI9mWg7f0
そういえばまだ見てないな。
諸君が愛した安平は(ry
人間でも誤診はよくあるしなぁw
でもさ、この水牛が本当に初発なのか?
839 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:27:53 ID:q+KBScMq0
840 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:28:08 ID:+M1m5Eyi0
なんでも教科書とおりに物事が進むのなら苦労しないし
誰でも医者になれる。
教科書丸暗記すればいいだけで単に記憶力だけなんだから。
基本をおさえつつも臨機応変に対応できなきゃ意味が無い。
>>838 下痢→治る→口蹄疫だからただの下痢だった可能性が高い
皇帝液特有よだれ、水泡の症状は全く出てなかったからな
842 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:28:45 ID:IYPMHXJ10
獣医はやぶ医者が多いからのうw
何かおかしいと思い宮崎家畜保健衛生所に届けた獣医は良いしごとをしてるが
宮崎家畜保健衛生所が放置プレイ
水牛って比較的口蹄疫に耐性がある方だとか聞いたけど(2ちゃん情報w)
だとすると発症の初発ってのは考えにくいよな
845 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:30:38 ID:1fGVIsrC0
846 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:30:47 ID:4Dg3AAQX0
>>834 このウイルスは発病前からウイルスを撒き散らす
故に発見時にはすでにかなりのウイルスが飛散している
施設の端で発見されて施設内の逆方向の端でも100%
感染していない、とはいえない、
むしろ今回移動した6頭の安全確保を早急に行うべきかもね
連中は科学的判断より法的判断を優先しそうだから
6頭をコレでもかって位消毒してどこかの隔離できる場所に(40km位離して
移動させたほうが良い様な気がする
847 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:30:48 ID:egHFphls0
>>773 日本は金持ちだけが医者にかかれるわけじゃなくて、
生活保護レベルも医者にかかれるからね
大変だと思うよ
色々な人を相手にして
電気水道や郵便局なんかもクレームが多くて客層が悪いらしいが、
誰でも利用できるライフライン怖いね
848 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:31:18 ID:VQ9ChZnS0
2000年の時は3/12異変確認、4/4口蹄疫判明。その間24日。
今回は3/31水牛の異変確認、4/20口蹄疫判明。その間21日。
これで発見が遅れたとか批判されるのか
さすが、民主党
849 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:31:57 ID:JBgV9Eou0
遺伝子徹底的に調べろよ。外国のと一致するかどうか
851 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:32:54 ID:TbYnw09S0
>>1 の内容だけ見ると、本当に口蹄疫なのか疑問を感じるな。
口蹄疫ウィルスから創ったバイオ兵器という可能性はないのか?
今まで宮崎では冷凍精子の盗難も頻繁に起こっているようだが、
日本で和牛が全滅した後、外国で和牛の大量生産が始まったりしてww
>>848 4月20日に発見して対策本部が出来たのが5月17日だからな
その間、実に28日!
丸1ヶ月、政府は何にもしなかった訳だ
>>851 そんな大事なものの盗難が1回じゃなくて頻繁に起こっているのか?
そりゃ管理がなってないだろ
854 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:35:30 ID:VQ9ChZnS0
>>845 韓国で0型が発生したと確認が取れたのは4月初旬。
隠していた可能性もあるから、時系列的には韓国経由できたことを除外できない。
特にピンポイントで研修生が来て、宮崎 だからな。
855 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:36:26 ID:4Dg3AAQX0
>>840 やるべき報告はした
獣医より非難されるべきは宮崎家畜保健衛生所
でもしっかりした検査施設は無かったらしい、責めるは予算不足かもw
宮崎家畜保健衛生所より非難されるべきは国
あとは皆さんの知ってる状況
856 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:36:46 ID:q+KBScMq0
>>854 研修生っていうのも確実な情報でも無いだろ
857 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:36:54 ID:QA73CX3o0
>>848 んなもん結果がこれだからな。
まあその日数も今のところ分かってる情報での日数だし。
水牛からの経過はあんまり手落ちはないように思えるけど。
ここまで被害が大きくなればいずれ生贄は捧げにゃならんだろ。
そうしたらマスコミもそれに煽られてる世論も黙ると思う。
858 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:36:54 ID:Ujjb5Kjr0
>>820 民主党は、そんな獣医師に責任を押しつけようとしてるからな。
鬼畜過ぎるわ
>>849 遺伝子検査は既に出てる。
どこぞの型と99l一致したらしいけどね。
そして誰も獣医を志望しなくなったとさ
>>822 1 名前:反革命分子@夏髪φ ★[] 投稿日:2010/05/03(月) 18:41:31 ID:???
農林水産省は2日、宮崎県の農場の牛から最初に見つかった口蹄(こうてい)疫のO型ウイルスが、
アジア地域で広がっているウイルスに近いことが分かったと発表した。
宮崎の口蹄疫がアジア地域から入った可能性が高まったといえそうだが、
同省はさらに詳細な分析を進め、感染ルートの究明につなげる。
今回の結果は、動物衛生研究所が実施したウイルス遺伝子の解析データを、
英国の家畜衛生研究所に持ち込んで分析し判明した。
英研究所のデータベースでは、香港やミャンマーで確認された口蹄疫ウイルスのタイプと近いという。
アジア地域では今年に入り、中国や韓国などで口蹄疫(O型ウイルス)の発生が相次いで報告されている。
ソース 時事通信 (2010/05/02-22:08)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010050200221
>>812 家畜伝染病予防法では家畜の防疫は都道府県知事の仕事になってる。
例えば殺処分も都道府県知事の命令で行う。
(殺処分)
第17条 都道府県知事は、家畜伝染病のまん延を防止するため必要があるときは、
次に掲げる家畜の所有者に期限を定めて当該家畜を殺すべき旨を命ずることができる。
結果論で友愛されちゃたまらんしなぁ
864 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:38:56 ID:HwIHdJnu0
犯人探しをやってるとは余裕が出てきたのかな?
865 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:39:16 ID:q+KBScMq0
866 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:39:18 ID:VQ9ChZnS0
隠していたってのはおかしいな。
たとえば今回の水牛にしても、もし「念のため」に検査していなければ、わからなかった。
韓国で、この「念のために検査をする」という行為をしていなければ1ヶ月程度の発病のずれは誤差にしかならない。
つまり、韓国経由ではないと言い切れない。
867 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:41:15 ID:8GW3Tnsk0
>>822 韓国すげえなぁ。
「隣にいるという脅威」を痛感させるな。
868 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:42:11 ID:WJlN4aQ20
県→見抜く能力がなかった
国→能力はあるが民主がストップさせてた
>>845 1 名前:はらぺこφ ★[] 投稿日:2010/05/06(木) 16:57:17 ID:???
防衛当局は法を気にするばかり 急速に拡大、最悪の被害懸念
http://file.chosunonline.com//article/2010/05/03/135143825219720919.jpg 口蹄(こうてい)疫の防疫体制がむなしくも崩れている。最近、牛・豚の伝染病である口蹄疫が、飼料や家畜などを
運送する畜産業者の車両によって全国に拡大している可能性が高いという調査結果が出たにもかかわらず、防疫
当局はまともな対応ができていない。先月8日に仁川・江華で初めて口蹄疫が発生した後、同30日に10番目の感染
が確認された忠清南道青陽郡の畜産技術研究所にも、飼料業者の車両がウイルスを伝染した可能性が高い、と防疫
当局はみている。
防疫当局は、畜産業者の車両の移動を統制するための関連法規定がないことを理由に挙げている。しかし、口蹄疫
の感染が全国に拡大しているという非常事態に、防疫当局が行政指導を通じて車両を統制することは可能なはず
だが、法規ばかりを気にして対応が遅れている状況は理解できないという指摘もある。今回の口蹄疫は発生範囲や
被害額などの面で、史上最悪のケースになるという見方も出ている。特に、防疫を徹底しなければならない政府機関
の畜産研究所にまで口蹄疫が広まったことから、「口蹄疫大流行」の可能性も懸念されている。
■口蹄疫拡散の疑いがある畜産業者
農林水産食品部が1日に明らかにしたところによると、忠清南道に本社がある飼料会社の作業車両が、先月5日から
30日までの間、8回にわたって畜産技術研究所に飼料を運送したことが確認されている。この飼料会社は、今回の
口蹄疫が初めて確認された仁川・江華で2番目、5番目に発生した農家に、それぞれ先月1日、2日に飼料を供給して
いる。青陽郡の畜産技術研究所で発生した口蹄疫のウイルスは0型(口蹄疫の血清のタイプ)で、先月8日以降、江華、
金浦、忠州で発生した口蹄疫と同じタイプだ。先月21日、国土の中心部に位置する忠清北道・忠州で発生した口蹄疫
も、飼料・品種改良会社の車両が原因と推定される。
871 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:43:17 ID:JBgV9Eou0
口蹄疫は名前が悪い。そんなに怖くない病気と勘違いする。
狂牛病くらい恐ろしい名前にしろ
>>869 ■情けない防疫当局
現在、防疫当局が把握している全国の家畜飼料会社は1361社。人工授精士は500人、種畜改良事業の従事者は
5698人に上る。そのほか肥料、家畜運送、薬品会社なども農家に出入りしている。
しかし防疫当局は、これら業者の移動を制限する法規定がないという理由から、業者に対する移動統制をまともに
できずにいる。車両や人が感染地域を訪問した後、ほかの地域に移動するのを食い止める方法がないというわけだ。
防疫当局は口蹄疫が初めて確認された後、1カ月近くたった先月30日にようやく飼料協会長、種畜改良協会長と
10社ほどの飼料会社代表を集めて、「防疫に協力してほしい」と伝える程度の要請を行うにとどまっている。
>>852 出来てるけど、赤松もお留守番のみずほも何もしてない。
実質4月20日のことは実質なかったことにして、5月17日に対策本部発足と言わんばかりに大本営発表。
875 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:46:09 ID:08in6WqQ0
韓国経由か中国なのかなのはどうでもいいよ。今んとこ。
それより本当に今の政府策が1番いいんだろうか?
>>854 まあ、日本でもあ○ら牧場が口蹄疫を隠蔽してたって話もあるしな。
でも、遺伝子検査で香港の方が韓国より近かったって聞いて、俺はほっとしたよ。
日本の方が先にO型は発生したニダ!遺伝子では日本と一致したニダ!
日本から韓国に感染したニダ!ってならなくて。
東亜のスレだと、中国のせいにしたいらしいし>韓国
おいら的には、初発はこの水牛じゃないんじゃないかと思ってるよ。
発症後3日間で、他の牛に異常なしでしょ?ちょっとおかしいよね。
その間に、誰かウイルスの増幅してた奴がいると思うんだよね。
そうじゃなきゃ、ここまで広がるためのウイルス量が出来るものなのだろうか?
だから、感染の系統は、この水牛だけではないはず。
教科書書き換える必要があるな
881 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:49:54 ID:JBgV9Eou0
アメリカ産牛肉が輸入増大するんかねぇ。
882 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:50:49 ID:WY9/dv3GO
検査を教科書通りにやるべきでなかったとしたらどうすべきだったの?
独自の検査方法をやれと?馬鹿なの?
883 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:52:02 ID:3J5VatgzP
ハリウッド映画なら流行地に原爆落としてENDだ罠w
知事とか大臣とかの責任の押しつけ愛してるけど、
うちにある、口蹄疫防疫要領には、地方と国で協調しろとあるよ。
> ただ衛生所は19日、念のために検体を国の動物衛生研究所(動衛研)海外病研究施設
(東京都小平市)に送った。このとき初めて、県は国と連絡を取った。20日早朝、口蹄疫の
陽性反応が出た。
ここがよくわからん
県衛生所で陰性だった検体が小平では陽性だったということは
県側の瑕疵にはならないのか?
小平と全く同じ検査をしていれば4月9日の段階で特定できていたのでは?
アホの農水大臣はカストロ議長に会いたい為だけに
口蹄疫問題ほったらかしたんだよねえ
国の畜産が終わるって時に自分の欲求を満たす為に
職務放棄して、誤りもせず辞めもしなくていいんだから、いい国ですよね
この農水大臣って日本人なの?
肉食ってる身で言っても仕方ないけど畜産って本当にデリケートで金食い虫だな
その事は今回の事件で痛切に感じたよ
>>877 8例目9例目が見つかった4/28には副大臣が宮崎県入りしてるのに
政府は何もしてないとか言うのは言いがかり
889 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:54:29 ID:sCmBN+0E0
890 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:56:56 ID:yrTQk2d70
初期に見つからなくとも
精査にに回って口蹄疫と分かった時点で国が協力して動いてれば
ここまで感染は広がらなかっただろうな。
これは明らかにミンス党が招いた人災だよ。
891 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:57:02 ID:p93CDce70
【ソウル20日聯合ニュース】
農林水産食品部は20日、2000年に口蹄疫(こうていえき)や
豚インフルエンザなどの発生で中断された対日豚肉輸出を今月末から
9年ぶりに再開すると明らかにした。
輸出する製品は、豚インフルエンザ清浄化判定を受けた済州産豚肉と、
内陸地域の承認済み熱処理輸出作業場2カ所で生産された加工品。
それぞれ今月28日の来月中に船積される。
同部関係者は、今回の輸出で、
韓国・欧州連合(EU)自由貿易協定(FTA)など対外市場開放で
苦境にある養豚産業の安定発展基盤が設けられると評した。
(引用終了)
民主政権になってすぐ、
9年も停めていた韓国からの輸入を再開したのが事の発端では?
>>885 詳しいことはよく解らないけど、精度の問題だとおもうよ。
機械的なものとか。
家保で出来るのは、簡単なものじゃないのかな?
893 :
名無しさん@十周年:2010/05/19(水) 23:59:52 ID:K5YWg7E60
894 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:01:32 ID:0F50IX8v0
ここまできて県を叩く奴は大馬鹿だな。
朝日珍しくいい仕事してるなあ
宮崎の口蹄疫を全国に蔓延させない事も重要だが
韓国から別ルートで入ってくる可能性もあるからな
あちらがしっかりした対応取ってるか不安あるし
輸入品や観光客の消毒は徹底してるんだろうか
和牛ブランド最高峰 種馬 4 9 頭 札処分 残り 6頭
4 よー 9 くろう するねー
全 札処分 3 2 万頭
3 さー 2 にんたい ですよ
大変な事になってしまいましたね
種馬 6 頭しかいないのなら 雑種を混ぜなくては いけませんなあ
金はタンマリもらえますが
犯人探し自体が、無駄なんだよ。
初期症状が発見しにくいことが拡大に繋がった。
犯人探しを続ければ、無実の人を追い詰めることになる。
899 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:03:18 ID:WfgOOl9Y0
>>862 家畜伝染病予防法じゃなくて県の防疫マニュアルの話をしているんじゃないの?
ちなみに、国が口蹄疫の防疫方法を決めて、県はそれに基づいて防疫を行うという手順になってるから県の仕事だというは不正確だよ。
1>>これを非難したいときには、1月の時点で政府が近隣諸国で
口蹄疫が発生してるから、どのような症例でも国に検体まわせ、
と指示してなければ無理じゃないか?
韓国の農場とかできるだけいくなとか、自粛要請程度は出してたみたいだが、
それ以上の指示を国が出してたりしたのか?
>>889 君、そんな扇動やってタダで済むと思ってんの?
民主党と警察に通報したよ。
902 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:05:21 ID:qaUytEZT0
これだけの甚大な被害だからねぇ。 体調不良の牛は必ず口蹄疫の検査をするように取り決めないとな。
903 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:07:51 ID:zmzAmNU30
20日以降必死になって戦ってきたのは宮崎県で 赤松大臣はずっと放置プレイ。
心配してネット見てた人は皆知ってる。国会で連絡は取っていたと言ってたね でも
何かしたの?最大限に努力してきたなど嘘 今は知らない人も近いうちに知ることになる。
好意的に見れば判断能力のないお馬鹿さん、でもわざと宮崎困らせたんじゃない?
北朝鮮だか中国だか韓国だかの密輸船が口蹄疫持った動物運んできたりしてな
密輸だから当然検疫なんか受けないわけで
教科書がとか言ってる時点で、きっと経験の浅い新人獣医とかだったんかな
>>901 民主党に通報するのはまだ分かるけど、警察には、なんて通報するわけ?
907 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:11:07 ID:jY20+Ztg0
気づいたあとの対応がクソだったんだからこのとき気づいててもあんまかわんなかったんだろうな
908 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:12:07 ID:0nVr3+720
>>903 3月末から4月20日まで放置してどうしようもなくなってから国に助けを呼んでいる
910 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:15:39 ID:FbGF7ylf0
農水省発表出た
15件 約7,000頭
高鍋、新富で拡大中
>775
3/31のは4/22でも母集団は発症してないよ
ただし鼻腔検体から陽性反応
911 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:16:06 ID:DCl7yFouO
>>901 タダですむと思ってるの、か。
この書き込みは脅迫罪が成立するな。相手がwikiの管理人と特定できるからだ。
責任なんていいから、対策しろってマスコミ様が言ってたぞ?
なぜ、初期診断の責任追及してるの?
913 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:18:26 ID:NC5hX4Dp0
>>909 2000年の時は3/12異変確認、4/4口蹄疫判明。その間24日。
今回は3/31水牛の異変確認、4/20口蹄疫判明。その間21日。
そもそも、3週間21日の経過観測が常識。
感染の確認の遅い水牛をジャスト3週で感染と確定したのは、催促といってよいスピード。
少しは勉強しろよ工作員。
914 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:19:28 ID:m6/hxk4M0
>まったく想定しなかったわけではないが、この症状からは診断できなかった
口蹄疫かもしれないと思ったけど、スルーしたってことか。
いいのかこんなこと言っちゃって。
言葉通りに受け取ると、初動の遅れはこの獣医師の怠慢が原因となってしまう気がするが。
916 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:20:39 ID:WfgOOl9Y0
>>913 勉強したいんだが3週間の経過観測が常識ってどこにソースがあるか教えてよ。
ぐぐっても見当たらんからググレカスは無しよ
917 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:21:12 ID:fPaMxH+J0
何度も連絡があったのに精密検査しなかったのかよ
広域汚染が始まってから「国が、国が」って恥ずかしいわ
918 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:22:58 ID:m1UaoqdK0
>>917 結果論乙
病気に特有の症状も無いのに精密検査するとしたらそっちのがスゲーわ
>>917 精密検査をしたのは東京にある国の機関でございます
宮崎県ではおいそれとはできません
モノがモノだけに、送っていいよといわれないと送れません
おわかり?
>>917 まー10万頭規模にもなる問題を県に任すってこと自体おかしいね。
その財力も権力も渡さずにね。それを決めるのは誰か忘れたから教えてください。
あと、日本唯一の行政府って何か忘れたから教えてくれ。
>>899 thx
>>1の防疫マニュアルというのがどうも納得いかなくて・・
国が作成したマニュアルに基づいて診察したんだから、やっぱり責められる要素はないんだよね。
これで責められるようなら、作成した国の責任ということもあるじゃないかな。
>>913 3週間って検査機関で最短半日で判明だよ。
宮崎家畜保健衛生所が検査に出さずに持ってたんだよ
4月19日になって持っていた検体を検査に出して陽性が出た
口蹄疫スレが立ち始めていた頃、この水牛農家に、社民ごり押し鮮民農家研修が
来ていたとコピペを多数見ていたのだが、最近貼られてないな。
925 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:26:33 ID:WfgOOl9Y0
>>918 下痢なのに検体を保存した判断も凄いよな。
これのお陰でどれくらいの遅れが生じているかを認識することが出来たのは、今後の対策にとって有益な情報だと思って良いはずなんだけどね
政権がしっかりしていれば、韓国や香港で発生した段階で、
各県の担当部署に、疑いがある事例はすべて中央検査機関に
送って、精密検査しろと通達を出すべきだったね。
こういう世界的な感染症の発生の場合は、絶対に国が主導して
防疫体制を取るべき。
そして、今回の宮崎の発生状況、症状の特性などは、直ぐに
各県の担当部局に情報提供すべきだよ。
だけど民主党政権ではやってなだろうなぁ・・・・
まぁ、危機管理意識の無い政権だから。
>>923 おまえは風邪を引いた、エイズかもしれないって保健所いくんか?
下痢をした、軽い下痢だがコレラかもしれないって保健所いくんか?
アフリカ旅行をして掘ったら別だが
その時点では日本では口蹄疫が発生していない
んなもんわかるかヴォケ
>>926 >まぁ、危機管理意識の無い政権だから。
むしろ危機と言うものが分からない政権なんだと思う。
>>927 3月末に獣医と農家は症状が怪しいので宮崎家畜保健衛生所に届けている
さらに4月9日に獣医が口蹄疫の疑いがあるとして宮崎家畜保健衛生に届けている
>>928 県の責任ともいえる4月20日より潜伏期間を置いた一週間。
この間に罹患した頭数は非常に少ない。
このとき早めに手を打たなかった政府の責任は重大ですね。
オーストラリアなどの畜産国は、空港ですべての入国者に
靴底の消毒を義務付けている。
東アジアで口蹄疫が発生した段階で、日本もこんな厳重な
検疫体制を取るべきだったね。
今回は、韓国からの畜産研修生を受け入れた農場が発生元との
情報が現地から聴かれる。
熊本の畜産業界が、韓国の口蹄疫発生地区から来ているので
受け入れ拒否したのを、宮崎の農場が無理矢理押しつけられたという話。
>>930 それはおかしな事例が複数出てきたからでしょ。
下痢だけで届け出たわけではない。
934 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:33:22 ID:pEGEnq870
朝日新聞の方がまともなのか…ワイドショーのコメンテーター連中の狂いっぷりは何なんだろ?
あっちの方が影響力デカいのにデタラメばっかり吹いてる。
>>930 だーかーら、小平がいいといわなきゃおくれねえんだよ
そんなに県のせいにしたいなら殺処分の現場で働け
対応が遅いって騒ぎになったのは知ってるよ
もう国と県との連携がめちゃくちゃで最初っから最後まで全然かみあわねえ
4月20日の時点で発生から3週間放置してたことになるのだから
それを踏まえた対策を取るべきだったね。
>>936 そこが問題だね。
そこの連携がうまくできなかったのが今回の一番の問題かもしれない
教科書どおりとかでマスゴミが獣医を攻めてるくせに
明らかにマニュアル未満の対応しかできなかったミンスに対しては
どのマスゴミも攻めないんですね
939 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:35:36 ID:wcbtx/Kj0
>>933 おかしな事例が複数出てきたから検査したんだろ。
普通ですむ範囲なら検査までしねーよ。
まあ後からならなんとでも言い放題だな。
940 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:35:58 ID:NC5hX4Dp0
2000年の時は3/12異変確認、4/4口蹄疫判明。その間24日。
今回は3/31水牛の異変確認、4/20口蹄疫判明。その間21日。
県の対応が遅いわけじゃい。
国の対応は遅いけどな。
>>937 国が資材や資金投下してりゃ万全だったんだけどな
942 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:38:44 ID:NC5hX4Dp0
>>936 発症までに3週はかかるから、3週間前に感染というのは織り込み済みだろ。
10年前なんか23日後に確認しているわけだしな。
943 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:41:12 ID:PyYaUS1D0
>>935 小平がいいといわなきゃおくれねえんだよ のソースは?
945 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:42:54 ID:zmzAmNU30
朝日新聞この記事は良い。
獣医さんにミスは無い。それどころか毎日往診して観察しているし、衛生所も
念の為にと検査に出した程の軽症だった早期発見とも言える。
被害が大きくなったから誰の所為だ−が始まったけど、一番偉い人が私は悪くない
だもんね。流石民主党だね。
韓国からの畜産研修生が来てたなら記録くらい残っててもいいと思うのだが・・
誰も写真とか撮ってないの?
人から聞いた話だけじゃ真実味は出てこないよ。
内部告発でもあれば別だろうけど・・ 出てこないかなぁ〜
948 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:45:16 ID:WfgOOl9Y0
>>937 これに関しては本当に国の認識が甘かったと思う。
3週間も出遅れてるのに出した指示が防疫指針のみって…
>>42 未だに非常事態だと認識してないからだと思うねw
発熱で誤診と言い切るのは無理があるわ
それをまるで獣医は教科書と違うから分からないような無能と断罪して、一体何様なんだと。
結局は県・県官・民主党・国官の連携がすべて後手に周り今の状況にある。
そしてすべてが責任の擦り付け合い。
その責任はそれを選んだ国民だね
952 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:52:16 ID:IQ+M4e+70
>>945 >それどころか毎日往診して観察しているし
結果的にこの獣医師がウィルスの運び屋になったね。
訪問先は1日1件じゃないだろうし、当時は消毒完璧にして次を訪問してなかっただろうし。
>>951 責任は俺が取る!金は100億用意した!迅速に対処しろ!
って人が前回はいたのだよ
954 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:54:05 ID:o2096lnU0
早く卒業して欲しい
鳩山「楽しかった、政権交代」
閣僚「政権交代」
鳩山「みんなでやった、事業仕分け」
閣僚「事業仕分け」
鳩山「苦しかった、マニフェスト」
閣僚「マニフェスト」
鳩山「県知事に押し付けた、口蹄疫」
閣僚「口蹄疫」
鳩山「みんなで悩んだ、辺野古移転」
閣僚「辺野古移転」
鳩山「力を合わせて乗り越えた、政治とカネ」
閣僚「うるせーばか」
新型のウイルス? やだねー。
>>941 もちろん県だけで対応できた可能性もあるよね。
957 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 00:58:31 ID:pEGEnq870
>>956 県だけに対応させたからこうなったんだろ…
958 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:00:00 ID:fb/D/SFe0
>>25 何であのバカヒがこんなまともな記事を?!
と思ったが、そう言えば科学だけはそうだったww
>>956 発生確認の時点で県はちゃんと動いてるんだよ。それを放置しただなんてふざけるな。
そういや赤松が行ったコロンビアで口蹄疫発生したらしいなw
ちょっとだけバカ日を見直した
やっぱ物事一面しか見ないのはダメだね、新聞だけに
■ビルコン:ドイツバイエルン社の消毒剤。
殺ウィルス効果が高く、現在宮崎で使われている
逆性石鹸系消毒剤の5千倍の殺ウィルス効果がある。
10年前の口蹄疫発生のときは、初動で国から2千本の
提供があり、1ヶ月でさらに1万本が提供され、短期で
の封じ込めに成功した。
■しかし・・・・・
今回はアイスランドの噴火の影響で在庫が少なくなって
いたため、宮崎での発生によりすぐに在庫が無くなった。
そこで政府の備蓄5千本の提供を要請したが、政府は
応じなかった。
■その後、バイエルン日本支社が1500本を確保したが
小沢と岡田が韓国と中国への支援として500本を提供。
残りのうち500本を小沢が岩手に提供。
■結局、宮崎に提供されたのは500本だけ。
・500本のうち半分の250本は大手農場が独占
・50本は、宮崎一区の川村議員(民主・社民推薦)
が支援農場に横流し。
★口蹄疫バンデミック状態の川南町に来たのは
わずか20本のみ
・現在、川南町ではハイターや酢で消毒中。
http://todayjapan.blog14.fc2.com/blog-entry-78.html http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/209/1273966586/1
獣医に責任転嫁か
>>962 10年前とは感染力が違うと、産経ですら書いているぞ。
965 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:12:37 ID:WfgOOl9Y0
>>957 まあある意味そうかもね
県の能力じゃ追いつかない規模だったのに、事実上県のみの対応を強いられたんだから
未だに潜伏期間って日本語を理解できない方がいるから驚くね。
俺は風邪引いた瞬間を覚えていた事は無い。
>>959 ちゃんと動いてたら封じ込められたはずでしょ。
969 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:13:44 ID:QDRB8ezg0
146件までふくれたか・・・
>>964 感染力が違うとは言え、初動に力を入れればここまでにはならなかった可能性も高いのは事実
971 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:16:13 ID:WfgOOl9Y0
>>968 そんなに国が有能だったらどんなに良かったことかね
>>970 お前、ちょっと前に自分で書いたことさえ忘れちゃうんだなw
973 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:17:59 ID:fb/D/SFe0
>>970 >1ぐらい読めよ。
初期症状で判断するのは難しいと書いてあるだろ。
感染力が強く、初期封じ込めが難しいことが、蔓延する結果になった原因だ。
>>970 因みに、感染力が違うというのは、確定したことではないので。
感染拡大に豚が媒介になって、というのは事実だけど、それを「感染力」という言葉が適切かどうか…
976 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:19:28 ID:WfgOOl9Y0
>>973 今回の国の対応はブラック企業の経営方法とよく似てると思いません?
>>968 県だけだと人海戦術には限界があるからこそ、初期の段階で知事や野党が何回も政府に支援を求めても、
首相はともかく、農水省の政務三役すらたいした行動をしなかったことはお忘れですか?
>>977 副大臣二人もね。
わざわざ1人増やしたんだから。
982 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:25:49 ID:WfgOOl9Y0
>>979 やっぱりブラック企業ww
限界だと判断したから要請だしたんだろ
というかやってるかどうかわからんのなら視察に来いっつうの
>>981 「政治主導」なハズなんだけど、実際は赤松大臣の許可を取らないと
何も動けない体制なんだろう?
とうとう自殺しちゃったって本当かよ
985 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:27:16 ID:Y2QTAAs/0
早く沈静化できると良いね。
知事が支援を求めたとき、ID:xOsFbs3w0のような対応をしたんだろうなあ
987 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:28:31 ID:WfgOOl9Y0
>>983 江藤議員が委員会で言ってたね
赤松側がその件については反論しなかったからその通りだと思っていいんじゃない?
988 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:30:03 ID:Y1LBNg5H0
口蹄疫が変異して人間に伝播したら、地球の人口増加問題は解決する。
989 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:30:33 ID:agsBR+hl0
犯人探しはしないはずじゃ・・・
>>981 副大臣以前の
政務次官時代から農水と外務だけ2名制だった
どうでもいいことだが
>>983 そうだよ、脱官僚と政治主導はセットで言ってた。
ただ官僚を批判する必要はあまり無いと思うよ。
似たような政党の眉毛じじいが震災の時更迭したからね、勝手に動いたとかで。
>>981 閣僚、副大臣、政務官と、わざわざ政務三役と銘打って官僚以上の権限を与えておいて、
そいつらが何も行動しないんじゃ省は機能不全になるわな。こんなのが政治主導かよ。
獣医イキロ
>>987 その部分は、根拠もなにもなくアホくさすぎて相手にされていなかっただけじゃん。
江藤も焦ってすぐに別のこと言い始めてるし。
獣医がムリならこれはもうどうしようもないね
自民が政争のために民主批判するのは見苦しいよ
996 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:34:01 ID:SzWmQA950
自殺者出てますよ、最初の....
誰が悪いとか次元の低い話ではないよ、ウイルスと人間との戦いは始った
ウイルスは人間が邪魔なんだよ。
あのさ、
>>1 の獣医も地元なんだから
ずっとこの1ヶ月連日、処理だかなんかでフル回転だとおもうんだ
998 :
名無しさん@十周年:2010/05/20(木) 01:35:45 ID:lPzmezIOP
民主を叩きたくないマスコミが獣医のせいにしようと必死
>>994 きちんと反論しないのは事実と認めたと思われても仕方ない
1001 :
1001:
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