【口蹄疫】 赤松農相、ワクチン使用を検討…「ワクチンを打つ＝菌を打つことですから、ひとつの方法ではないかという専門家も」★３

・赤松農林水産大臣は、口蹄疫の感染拡大の防止策として、発生地域の牛や豚に
　対するワクチンの接種について検討することを明らかにしました。

　「ワクチンを打つというのは、菌を打つことですから、とりあえず今、広がるのを
　抑えるためには一つの方法ではないかという専門家もいる」（赤松広隆農水相）

　赤松大臣はこのように述べ、口蹄疫の感染拡大を防ぐため、発生地域の牛や豚
　などへのワクチン接種について、午後に開く対策委員会で検討する方針を
　明らかにしました。

　また、被害が出ている畜産農家への支援については、家畜伝染予防法などで
　対応が可能だとして、特別措置法の制定や現行法の改定は、今、とり立ててやる
　必要はないという見方を示しました。

　一方、感染が確認された直後に宮崎県を訪問せず、中南米を外遊したことを
　地元や野党側などが批判している点について、赤松大臣は、「私自身やってきた
　ことについては、全く反省するところ、お詫びするところはないと思っている」と
　反論しています。
　http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=4430569

※画像：http://news.tbs.co.jp/jnn/jpg/news4430569_1.jpg

※元ニューススレ
・【口蹄疫】 赤松農相 「初動の対応？…私は反省・おわびすることは全くない」「今、法整備をやる必要はない」★４
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274177020/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274188763/

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口蹄疫　層化
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%8F%A3%E8%B9%84%E7%96%AB%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

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　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　かもすぞー
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ウイルスは菌じゃねーよ

これまでの情報を総合すると、知事が悪いって事で良いのかな？

あんたら、口ばっかでならどうとでもいえるぜ
かたもつ訳じゃないけど、民主党がすべて悪いとはいえないだろ
まんまネトウヨ思考で気持ち悪いね
つーか悪いのは、基本的には県でしょ？
ハゲのいい分がおかしい。責任逃れだ。初期対応がなってなかった。
ようやく各民放が報道をはじめたけど、今までが報道規制だって？
いいとこ、自主規制ってとこだろ。実際、風評被害もでてるようだしな。

>>1

>「私自身やってきたことについては、全く反省するところ、お詫びするところはないと思っている」

民主党議員らしいくていいよ、赤松さん(笑)

■農林水産大臣 赤松広隆(あかまつ ひろたか)(衆議院/愛知県5区)

社会党出身(日本社会党書記長・シャドーキャビネット官房長官)
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
新政局懇談会(横路グループ)
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟(恒久平和議連)
外国人参政権法案を推進(朝日新聞のアンケートに「賛成」と回答)(民団集会に賛同)
国立国会図書館法の一部を改正する法律案(恒久平和調査局設置法案)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
自衛隊の撤退を求める緊急アッピール(声明に賛同)

運輸労連顧問
全日通労組顧問
連合組織内議員(運輸労連)(JP労組)(NTT労組アピール21)(労組関連株を1銘柄所有)
北朝鮮系パチンコから献金受領
全国いっせい「辺野古に基地をつくらせない」国会請願署名！(2007年10月23日、参議院会館第5会議室)
感染が確認(4月20日)された口蹄疫への適正な対策を行わず、外遊(メキシコ、キューバ、コロンビア、4月30日〜5月8日)に出かける
「(外国人参政権が成立していないのは)自民党内の保守ナショナリスト達が強く反対しているため」(2007年10月、参政権日韓ネット)
「民団の皆様には昨年、特に御世話になった。全国各地で色んな形で御支援頂き、308議席、政権交代に繋がった」(2010年1月12日、民団新年会)
「一部報道では(口蹄疫への)対応が遅いと言われているが心外だ。出来ることは全てやっている」(2010年5月10日、宮崎日日新聞)
「自民党議員の同席は認めたが、発言は許してない！」(口蹄疫対応協議の場で)(2010年5月10日、自民党江藤拓衆院議員のブログ)
「(口蹄疫への)対応が遅れたとは思っていない」(2010年5月17日、記者団に)
「私自身はやってきたことに全く反省、お詫びすることはないと思っている」(2010年5月18日、閣議後会見)
「今、取り立ててやらなければいけないということはない」(家畜伝染病予防法の改正や特別措置法の必要性について)(同上)

ワクチンを注射してウイルスを討つ？
ああもう、がんばっても意味分からん・・・・

赤松のバカは何を言ってるの？

【口蹄疫】ワクチン接種も検討へ　農水省委員会　殺処分対象１１万頭超　 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100518/biz1005182002029-n1.htm
　家畜へのワクチン接種は口蹄疫の症状を緩和し、ほかの家畜に感染しにくくする効果がある。
発症のペースを落とし、殺処分を計画的に行うことができるメリットもある。その一方で、感染の
完全な予防はできず、症状がわかりにくくなるため、感染経路の特定は逆に困難になる可能性もある。

　寺門氏は「使用は慎重に検討されるべきだ。また、使用した家畜は処分しなければ、
国際的に清浄国の認定は得られない」と述べた。ワクチンは現在約７０万頭分の備蓄があり、
接種地域や対象は今後、検討すべきだとした。

　委員会では、一定の地域を決め、感染の疑いがある家畜だけでなく、
疑いのない家畜も含め予防的に「全頭処分すべきだ」との意見も出されたという。

　現行の家畜伝染病予防法では、口蹄疫の陽性反応が出た家畜と、同じ農場内の家畜が殺処分の
対象となっており、予防的な殺処分には法改正や特別措置法の制定が必要となる。これについて、
赤松広隆農林水産相は同日午前の閣議後会見で、「人の財産権を侵す話で、物理的にも無理がある」
と否定的な見解を示していた。

ネトウヨが色々ほざいていますが、民主党や赤松農林水産大臣はやるべきことを迅速かつ的確に実施しております。

■平成21年
9月　政権交代直後、民主党、中国産ワラ輸入全面解禁する（以前は安全区域のみ）
9月　政権交代直後、民主党、各国禁輸中のなか韓国産豚肉輸入解禁する（韓国の口蹄疫の為、9年間中止中）
10月　韓国、某農場でコレラっぽい症状が出るが、口蹄疫を否定（日本政府スルー）
11月　韓国、家畜の移動中止命令出る（日本、依然韓国から豚肉輸入中）
12月　韓国、口蹄疫ではないので出荷しても大丈夫（同上）
■平成22年
1月　韓国、やっぱり口蹄疫でした。（日本輸入停止）
3月　韓国、終息宣言（日本政府輸入再開の検討、畜産業界に止められる）
4月　韓国、やっぱりまたまた口蹄疫見つかる
4月　畜産業界独自に中国産ワラの使用止める（日本政府の指示は全くなし）
4月　韓国、消毒液大量に買い漁る（日本政府が国の備蓄用消毒液を韓国に提供したとのうわさ）
5月8日　日本、殺処分6万頭超える、消毒液不足（国からの消毒液一箱も届かず)
5月8日　赤松農水大臣、帰国後、イの一番に民主党議員後援会の祝辞で群馬県入り
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/south/sano/news/20100509/319924
5月10日　赤松農水大臣、ゴールデンウィーク明け月曜日に初めて宮崎県入り
　*生産者団体から「埋設場所がなく、国有林を提供していただきたい」との要望に「国有林に埋却したいのなら県を通せ」と回答
http://www.47news.jp/feature/topics/2010/05/post_149.html
5月15日　赤松農水大臣、民主党公認候補の選挙応援で岐阜入り
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100516/201005160912_10693.shtml
5月16日　日本、殺処分8万頭超える
5月18日　日本、殺処分11万頭超える


■追伸
宮崎県への支援についてよろしくお願いします
【口蹄疫】宮崎への寄付について�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10640430
【口蹄疫】寄付についてその後�A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10650686

>>7
そ
　う
　　だ
　　　な

はいﾜﾛｽﾜﾛｽ

ワクチン使っちゃうと肉の等級が落ちるんだよ
その時点で国産牛崩壊

？

今まで、何故ワクチンを打たないで対応して来たのか、
って言う経緯を理解しての発言なのだろうか？

ワクチンがあれば命が救える（人も家畜も）とだけしか思っていないのだと思う。

ワクチンがあれば！ってね。

食料・農業・農村政策審議会家畜衛生部会
牛豚等疾病小委員会委員
【臨時委員】
　　岡部 信彦　 国立感染症研究所感染症情報センター長
○ 田原 健　　 （社）鹿児島県家畜畜産物衛生指導協会事務局長
　　寺門 誠致　 共立製薬�且謦�役先端技術開発センター長
【専門委員】
　　明石 博臣　 （国）東京大学大学院農学生命科学研究科教授
　　今田 由美子 （独）農業・食品産業技術総合研究機構動物衛生研究所　動物疾病対策センター長
　　佐藤 英明　 （国）東北大学大学院農学研究科応用生命科学専攻教授
　　清水 実嗣　 (株）微生物化学研究所研究開発部長
　　津田 知幸　 （独）農業・食品産業技術総合研究機構　動物衛生研究所企画管理部長

○委員長

「自分より、他人の方が知識が多く、経験も豊富である」ということを分かってない
馬鹿を立てるのも大変だね。農水省の皆さん、ご苦労様。

ウィルスと細菌の区別がつかない男の人って…

バカを殺すウイルスが欲しい

>>15
ワクチン使うと殺処分決定だから、格付けされませんよ？

前スレより

>>988

お前は分かった方がいい

菌とウイルスは根本的に違う

一般的に言うインフルエンザに罹って、抗菌剤を幾ら投与しても意味がない

2次感染を防ぐ意味しかない

菌・・・菌？菌って？

馬鹿松の本領発揮。

>>18
この人たちはちゃんと説明したのか
それとも思った以上に赤松が馬鹿だったのか

ワクチン使うともう輸出出来なくなるよ？

>>1
こんなこという専門家って誰ですか？
赤松、ソース出せよ。

>>22
？
意味わかんね

ワクチン使うと感染拡大は防止できるが、肉の評価が落ちるんだよ
肉やもとの牛が暴落しちゃうの
アジアでは普通にワクチンが使われている

だがEUなどではワクチン使うとブランド崩壊するので徹底的に殺処分で対応している

民主党ウイルスはみんな殺処分てことですね。
わかります。

>>27
使わなくてももう出来ない。感染国だから。

よくわかってないオレに教えてくれ。

そもそも、今、発生している地域をワクチンで取り囲めるくらい備蓄してるのか？
それなりの太さの輪で取り囲む必要があるんじゃないのか？

初期ならともかくいまさらワクチネーションとか可能なん？

これだから文系は困る

記者会見見たわけではないので何とも言えんが
大丈夫か赤松。ちゃんと理解してるか？

バカ松農相、ウィルス放置を検討･･･「ウィルスが増える＝票が増えるということですから、一つの方法ではないかという政治家も」

菌とウイルスの違いが分からない人は

そのまま

「菌　ウイルス　違い」でググれ！

話はそれからだ

はやくなんとかしてくれ、北海道の十勝でも厳戒態勢突入だ。

>>29
日本全国に蔓延前提での話かよ、そこまで飛躍しないで

ウイルスと殺処分併用で口蹄疫を封じ込めようぜって話が先だろ

>>33
文系でも菌とウイルスは違うって分かるよ・・・

>>32
仮にワクチンが足りない場合は備蓄国から緊急措置で有償で借りればいい
ワクチン接種は一気に全国的に行わないと意味ないが、それは技術的に充分可能
要は規模、つまり政策の思い切りの問題

殺処分についても同じことが言える
思い切って一気にやらないと感染拡大は防げない

ぎゃー、×ウイルス ○ワクチン

何の菌を打つの？
バカじゃん。

口蹄疫　韓国　安愚楽牧場　創価　小沢

菌ｗ

「今年の1月にJICAを通じて熊本の酪農家に韓国からの研修生が来ることになった。この酪農家は知り合いで俺も何度か見に行った事がある。
研修生は韓国京畿道州抱河市西域から。昨年から口蹄疫が発生している地域。熊本の酪農家はこれを断った。
宮崎２区のJICA出身のＤ議員、地元宮崎での受け入れを要請。
宮崎のある程度の規模の所は当然断った。
そこで目を付けたのが都農の水牛チーズ農場。この農場は東京のお店でイタリアンのお店で働いてた人が立ち上げた農場。俺も熊本でチーズ農場をやってる友人のつてで親交があり、何度も一緒に飲んだ事がある。
この農場も初めは断った。この農場立ち上げの時、国からの補助を受けており、Ｄ議員に押し通される形で受け入れた。
2月半ば頃から原因不明の下痢・乳量の低下・流産が多発。獣医にも原因が解らず、検体を取って動衛研で検査。3月半ばに口蹄疫の疑いが判明。しかし、水牛には抵抗性があり発症はなかった。
この頃から牛飼い仲間には『原因不明の下痢が発生してる。移すといけないから…』と言って飲み会にも来なくなった。
4月10日にこの農場の近くの和牛農家で口蹄疫と疑われる症状が発生。動衛研で検査したところ口蹄疫と確定。
20日に口蹄疫発生と発表。
水牛農場に川南の農場の娘がバイトに行っていた。ここが川南で最初の発生農場。この農場と行き来のあった農場を中心に広がり川南で多発、国内最大手の直営で発生。同系列のえびのの委託農場に感染。
この農場は『保障金目的でわざと口蹄疫を出した』とか言われてますが、それはないｗこの会社とも付き合いはありますがえびの農場は比較的成績の良かった農場。わざわざ潰さないと思う。
後、『水牛が元々持ってた』と言う噂もありますが、ちゃんと全頭家畜としての導入検疫を受けてます。導入時は口蹄疫も陰性でした。」

馬鹿に付ける薬は無い

>>29
清浄国に輸出できなくなるから、結果的に評価が落ちるんだろう。

>>26
小委員会は>>1のあとだからね

まあ説明があったとして、ナントカSの人が覚えられたかはわからないが

ワクチンは不活化させてるっていう点だけを見ても、ただなにも考えずに菌を打ち込むのとは明確に区別される
そしてそもそもウイルスは細菌とは全く別の物体であって、素人や子供相手に「ばいきん」でくくって説明してるだけならともかく
政府の人間相手に混同して話すような「専門家」は絶対にいない

「俺じゃない、そんなデマを教えやがった専門家が悪いんだ」とかなんとか言い訳できるようにしたつもりなんだろうけど、それは専門家どころか素人以下だ
そして自分で論文読んだり裏付けとったり、自分でなにもしてないお前はそいつにすら劣る

>>2
　　　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
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　　　　　 　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
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　　　　　 　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　　　　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
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ところでこれ記者からの突っ込みは本当に無かったのか
マスコミは馬鹿だと前から思ってるけどここまで馬鹿なのか

無知は力

>>40
そんなことしたら国産肉食えなくなるぞｗ

ワクチンつかっても、ワクチンつかった家畜をちゃんと全頭殺処分することと、３ヶ月間新たな発症をしなければ、清浄国には戻れる。
ただし、海外諸国は日本製品の輸入禁止措置はすぐには解除してくれないだろうなあ
もし封じ込めに失敗したら畜産物だけじゃなく、他の作物や物資まで輸入禁止に広がって、物資だけじゃなく日本への旅行客まで減って、やっと回復しかけた日本経済ごとアボーンかもなあ
あ、常時、口蹄疫の感染拡大国の中国人と韓国人くらいは、変わらず旅行に来て、ウィルスも撒き散らしていってくれるかもしれない。・・・orz

★「普段の下痢」…宮崎県が口蹄疫発生見逃し

・宮崎県内で被害が拡大している口蹄疫を巡って、農林水産省が最初の感染疑い例を確認した
　３週間前の３月下旬、同県家畜保健衛生所が、感染した水牛を診察しながら発生を見逃して
　いたことがわかった。

　同省などによると、同県都農町で水牛を飼育する農家から、かかりつけの獣医師を通じ、
　県家畜保健衛生所に「水牛が発熱している。牛乳の出も悪い」という連絡があったのは
　３月３１日。

　この日のうちに同衛生所の職員は立ち入り検査を実施し、４頭の水牛に発熱や下痢などの
　症状が出ているのを確認した。しかし、「普段の下痢」と判断して口蹄疫の可能性を疑うことなく、
　通常の風邪の検査をしただけで、同省にも報告しなかったという。
　この水牛農家から南東に６００メートル離れた繁殖牛農家では４月９日、口の中がただれた
　牛が１頭見つかった。同衛生所はこの時も口蹄疫と見抜けず、２０日に「最初の感染事例」と
　して発表した。このため最初の水牛についても２２日に血液の遺伝子検査を行った結果、
　ようやく２３日に口蹄疫の感染疑いが判明したが、この時点で既に５例の感染（疑い含む）が
　発覚していた。口蹄疫の検査結果は通常、１日か２日で判明するため、もし３月末の段階で
　実施していれば４月初旬には拡散防止対策がとれたとみられる。

　口蹄疫は、早期に家畜の移動制限などを講じる必要があり、口蹄疫に詳しい後藤義孝・
　宮崎大教授（家畜微生物学）は「県が３月の時点で徹底した消毒などの対策を取っていれば、
　ここまで感染は広がっていなかった可能性がある」と指摘している。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100518-OYT1T00016.htm

ハゲの奴、全部民主のせいにしようとしたが、発覚後１０日以上たってから報告したのがあっさりマスコミにばれて自滅してやがる

まあマスコミの常識ゼロの質問に逆ギレするのは同情するがな

あんな会見やる時間あるなら自分の尻拭いやれよハゲｗｗｗ

>>38
>ウイルスと殺処分併用で口蹄疫を封じ込めようぜって話が先だろ

？
余計意味わかんねーこと言ってんじゃねーよキチガイ

>>47
価格大暴落だ
ワクチン使うと日本の畜産の輸出向けの部分は確実に崩壊する
使わなくても殺処分の対応が遅れると崩壊する

誰かバカ松にボツリヌス菌でも飲ませてやれw

さっさと自衛隊つぎ込んで九州封鎖して全部殺せ

もしかして赤松の対処が遅かったのは
最初に報告を受けた際に
「ウィルス？ワクチンは無いの？あるの？（それなら被害拡大してから使うか）」
って考えていたからだったりしてな。

>>40
ここにも馬鹿がｗ

>>57
キチガイじゃねーよバカヤロー

>>40
理解した。

つまり金と人を一気に大量投入する度胸さえあれば、ってことだな？

……その度胸がなかったからこんななってるような気がするが……

>>40
ダウト

日本で発生した型には、その型のワクチンでないと、おなじＯ型だからといって海外のワクチンがそのまま使えるとは思えない。
型が会わないと、免疫の獲得も不十分で、スーパーキャリアをうみ、かえって感染拡大の原因にもなりかねないのでは？

>>57
お前が言ってるのは、中国みたいにもうあきらめて口蹄疫と共存する話だろ。
他のみんなが言ってるのは、全頭殺処分するにはするが、間に合わないから時間稼ぎのために
とりあえずワクチン、後日殺処分だ。

赤松口蹄疫経緯
2010/03/31 宮崎県が都農町の水牛農家に立ち入り検査。口蹄疫と見抜けず。
2010/04/20 動物衛生研究所で感染を確認. 農林水産省は口蹄疫防疫対策本部を設置（本部長:赤松農林水産大臣)
2010/04/22 衆院農水委での答弁.赤松「10年前のを教訓に確実に迅速に対策したい」(この時264頭)
http://www.youtube.com/watch?v=RmB6hAe3oPI
ニコニコhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10603447
　　↓
2010/04/30 口蹄疫対策本部記者会見「国からは全く、消毒液一箱も届いておりません。」
http://www.youtube.com/watch?v=UOSIYeXZIuA
ニコニコhttp://www.nicovideo.jp/watch/1272621435
　　↓
4/30〜5/8　バカ松キューバ等を外遊 （その間、4367頭から60924頭に拡大）
　　↓
2010/05/11 自民党・江藤衆院議員「赤松大臣！最高責任者でしょ！何ニヤニヤしてんですか！」と激怒
http://www.youtube.com/watch?v=jfdrMksMMD8
ニコニコhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10686926
　　↓
2010/05/12 アンカー青山さんが口蹄疫解説「統治セズ」
3 http://www.youtube.com/watch?v=GiETfQZ0_zE
4 http://www.youtube.com/watch?v=W2zTquqThP4
5 http://www.youtube.com/watch?v=zcyVFLljXLk
6 http://www.youtube.com/watch?v=CVWRNA0yd14
　　↓
2010/5/13【赤松口蹄疫】参院農水委・野村「緩衝地帯を要請する」vs赤松「健康な牛豚は殺せない。徹夜で頑張っている」
http://www.youtube.com/watch?v=yz_4EXCSOEw
ニコニコhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10707399
　　↓
2010/5/15 民主党の山岡国対委員長は自民党の江藤議員を懲罰動議にかけると発表、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
理由は『農林水産委員会にて、赤松農水大臣を侮辱する発言を何度も繰り返したため』　ｂｙＴＢＳ
2010/5/17 宮崎牛ブランドの種雄牛４９頭すべて殺処分の対象。鳩山由紀夫首相を本部長とする政府対策チーム設置
2010/5/18 11万突破 赤松農相は18日の閣議後会見で、口蹄疫の対応について初動対応に問題はなかったとの認識示した。
一部報道では、宮崎県が一方的に悪い論調。赤松大臣に一言も触れない局も。

ひとつの方法というか、最早手遅れで、全国の牛豚に
ワクチン投与するくらいしか有効な手段がないって
だけのことだろ
しかし、赤松の無能無策無反省無自覚ぶりがこれだけ
あからさまになっていると、感染しても公表しない
畜産家とかいてもおかしくないよな
実態は既に本州にも蔓延しつつあるんじゃないの？

>>47
評価もそうだけど本質的な肉の質が落ちる理由は
口や足に水ぶくれが出来て痛みで食欲減衰ストレス増加があるからだよ。
ストレスが少ない牛の方が肉質が良いって言われてるのは事実だから。

アホも多いようなので言っておく


人間界でもインフルエンザが周りで流行ってます

ってなってから、ワクチン打っても手遅れですから！

>>53
ワクチン使ったって、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない

>>63
前回の大規模感染はイギリスで発生したが、防止措置にたしか総税収の2割が投入された
GDPの2割だったかな？
いずれにしてもとんでもない規模の資金が必要となった

家畜にワクチンを打ちさえすれば
その家畜からウイルスがばらまかれることは無くなるわけ？

そうでないならあまりやっても意味ないような気がするんだけど

>>70
おまえ、バカすぎ
無知アホはだまってろ

20 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/18(火) 22:23:13 ID:QJV4s+bo0
あふぉか
ワクチン打つとゆーことは、日本の畜産業が壊滅するのと同じ事ぢゃ

・感染力がハンパない。
　ウィルスは陸上では65km、海上では250km以上移動することもある。
　陽性反応が確認できるまで待ってる間に、どんどん被害が拡大しちゃうのｗ

・幼畜の致死率が高い
　幼畜の致死率が50％程度にも及ぶ

・蔓延するとワクチンを全頭に打たないといけなくなる
　実はコレが畜産業にとってはもっとも致命的で
　ワクチン牛と感染牛の区別がなくなるってことだから
　全部感染牛扱い(笑)
　日本全国から清浄国へ肉や加工食品を輸出出来なくなる
　その結果、
　支那産の安肉と同じ商品価値にしかならなくなる
　同じ価値なら、安い肉しか売れないのが市場原理、
　しかもコストの高い日本産は採算が合わなくなり、
　日本の畜産農家は廃業、日本の畜産業そのものが壊滅してしまう。

>>68
なんで発症牛食う話になってるのさ。

>>70
ワクチンを何だと思ってるんだ？
何で口蹄疫にかかった家畜を食わないのか、分からないのか？

こうていえきというとユンケルしか思いつかない。

>>64
もちろん型が合わないワクチンを調達しても意味ない

>>72
おまえがバカだよ
民主の内部の人？

>>63
専門家がいくつかの防疫ラインを提案するだろうが
最大の範囲は県南を楕円状に囲う事になるとおもうぞ

その上で野生動物を含めて殲滅していかないと確実とは言えない

赤松は腹を切って死ぬべきだけど
ワクチン投入は検討してもいいと思うぞ。
要は「もうあきらめろ。安物牛肉生産でちょぼちょぼやっていればいい。」
ということだけど。

畜産全滅よりはましだろ。

えろいひとほどブランド牛とか食ってんじゃねーの？
その肉の危機なのに、なにのんびりしてんの？
マスゴミの中の人だって、高級な肉とか大好物なんじゃねーの？

こいつは結果責任というものを認識してないのかね
全く反省ないとかバカなのか

豆：混同してる人がたまにいるようなので一応書いてみた

血清は毒に対する抗体を持った物質です。血清を打つことで毒を中和します。
したがって中和した後は、もう何の役にも立ちません。その場限りの特効薬が血清です。

これに対してワクチンは、毒を中和する抗体を自らの体の中で生成するのを助ける働きをします。
ワクチンはウサギなどの他の動物に病原菌を打ち、抗体をそのまま接種対象に移すものです。
移された抗体が増殖、体内に抵抗力がつきます。
増殖するのに時間がかかるので血清のように即効性はありませんが、一度ワクチンを打って抗体ができれば半永久的に抵抗力があります。
＊ちなみに抗体は遺伝しないことを忘れてはいけない。
＊口蹄疫に罹患した子牛の高死亡率（成牛になるのは1%以下）

馬鹿ほどハリキル　の法則

>>77
> ワクチン使ったって、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない

まあた食え食えの釣りアホか

食うためには流通させるってことだろ
生肉にはウィルスが存在して無いとでも思ってるのか？
アホかバカかと

>>70
ワクチンを使うなら全頭殺処分が前提。

お前の言うことは、感染した牛も人間には感染しないから食べようといってるのと同じだぞ。
あほすぎる。

>>57
まともな国がこんなお粗末な対応しかできない、危機管理能力のない国から農産物を買おうなんて思わないだろ。

読まずに書くけどウィルスと菌の区別とかのもんだいじゃなくて、だよな
鳥インフルもそうだけどマスコミはなぜか接種賛成派が多いんだよ

続・続・口蹄疫のお話し
http://live.nicovideo.jp/watch/lv17369744

>>51
農学系は文系以下の知能しかないんだぞ。

菌とウィルスの区別が出来る程度の学力は必要だと思う。

まあ、全頭ワクチンを打ったほうがいいんじゃね？

また、韓国やら中国人が病気を流行らせにくるのは１２０％確実なわけだし
自給率低いのに国産牛、豚を輸出する必要もないからね

>>80
「宮崎牛だけが和牛じゃない」程度の認識に決まってるだろ

史上最低の農相アカマツ

>>70
>ワクチン使ったって、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない

お前鳥越だろｗ

>>71

ワクチンを打つ時期に寄ります

抗体ができる（2週）期間を見込んで打っていれば意味があるかもしれない


ウイルスは勝手に増殖することはできません

生物に感染する→感染した相手の細胞に設計図を送り込む→その細胞に作らせて増殖

という形で増殖します


期間を見込んでワクチンを打っていれば、その生体内に免疫ができるので
そのウイルスの複製作らせる前に、入ってきた時点で免疫に攻撃されます

史上最悪の政権だろ。

だったら、核で焼き払うのも一つの方法だよな
現実、ワクチンで封じ込める準備ってできてんの？
今から態勢検討とかじゃ、もう間に合わんぞ

>>82
半永久的とかデマすぎるぞ、やめろ

ワクチンによる免疫ってのは生涯免疫もあるけど
短期間で消えちゃうのもある
口蹄疫への免疫は最短１ヶ月（豚）できえちゃいます

>>84のようなキチガイが粘着してきたらもうこのスレは終わり

>>13
レス乞食につきあうな

>>68
韓国で犬食べる時は、殴ってストレス与えてからのが旨いって事らしいがな。
あいつらは、味覚障害なのだろう。

整理すると、

１．Ａ牧場（川南）で発生？　お抱え獣医は検査をせず
２．Ａ牧場は、牛を県内（県外も？）の別の牧場へ移動
３．Ａ牧場の社員が、水牛のいる牧場（名目上の第１発生場所）に
　　チーズ作り研修に行く（ウィルスを運ぶ）
４．水牛で病気が発生
５．川南で大発生
６．移動した近隣でも発生

北海道、福島、岩手、栃木に移動したので家畜保健所の強制調査が入るとの情報も。
中国、四国地方を飛び越えて、他県に発生したら、ますます怪しい（極秘に処理か？）。

したがって、もし事実ならば、Ａ牧場が問われるのは、届出違反と移動違反。
獣医は、病状を知りながら、必要な検査をせず放置（届出違反）

http://oyoyo7.blog100.fc2.com/blog-entry-379.html

>>99
プ

はいはい、答弁できなくてキチガイよばわりねｗｗｗ

とんだ池沼だな、おいｗ

自分で勝手にハリキッて
勝手にキレて
勝手にスレ終わりだとか
勝手に仕切ってる人がいるｗｗ

>>1
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　　・・・これで日本の農水大臣とか冗談だよな？

リングワクチネーションについてはNHK19時のニュースで流れて
スタジオでも解説されたんだけど、この映像はないのかな？

>>96
有権者のレベルが史上最悪だからな。
こいつ等がいる限り第二・第三の民主党は確実に生まれてくるよ。

>>87
彼らの知識では「ワクチンは特効薬である」だからな
感染した患者に注射すると体内の病原体が破壊されてたちまち病気が治る、それがワクチンなのだ…
銀の弾丸かよって話

>>80
マスゴミの中の人は宮崎から事前に盗んだ種牛の冷凍精液と、
それから作られた韓牛で充分だそうです。
それだって日本の宮崎を大元にした他ブランド牛と同じ状況だとは思うんだけどなー。

まぁ論文捏造盗用教授のエセクローニングを本物だと思ってる、
脳内お花畑だから、それで何とかなるって本気で思ってるんだろうが。

また揚げ足取りか…
菌だろうがウイルスだろうが同じようなもの。ばい菌はばい菌。
どっちも感染したら調子が悪くなる。

ウイルスとか菌とかに感染⇒体調悪い⇒熱とか⇒抗生物質・風邪薬など

流れ的には同じ。そして防ぐためには、

ワクチンとか血清⇒ウイルスとか菌とか・蛇にかまれても大丈夫

結局、思い切った措置を取らないことが問題

>>102
なに張り切ってんだよ？

>>97
モノやヒトを汚染地域から出したらダメ。ウイルスが一緒についてくるのは確実だからな。
核を使うなら、モノもヒトもすべて原子レベルに分解するぐらい焼き払わないとダメ。
それぐらいウイルスは強い。

>>45
半島と関わりあうと碌な事ないっていってるだろう！
なんの研修なんだよ。
菌ばら撒き研修じゃねえかよ!!
受け入れた議員の名前曝せ!

>>100
あれは、犬の肉が変質するわけじゃなくて、殴ると自分が興奮するから旨く感じるんだろう。
というより殴る行為自体が旨い。

>>110
> 結局、思い切った措置を取らないことが問題

なにこのズレた回答ｗｗｗｗ
やーいやーい、バカ無知アホまるだしｗｗｗｗ

>>109
ウィルスに抗生物質とかｗｗｗ

なぜ抗「生」物質なのかもわからないのかｗ

ワクチンは殺処分までの時間稼ぎ、
というのはわかるんだけど、

イギリスでワクチンを使わなかったのは何故？

ワクチン接種→殺処分が把握出来ていれば、
汚染国認定されないの？

>>99
どう見てもお前が馬鹿。
現状把握すらできてない。

・いま宮崎（日本）はどのような状態か
・ワクチンについて
これくらい調べてから書き込め。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　これで宮崎は復興のため
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　米軍基地を受け入れるしかなくなったね　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　ミンス諜報部見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　なかなかやるねっ　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

>>101
まず、下痢のみで水牛の口蹄疫の感染を見分けるのには神ともいえる勘が必要。

お前のやってることは単なる風説の流布な。
事実を隠した情報操作には反吐が出る。

>>109
少しは勉強しろ

血清　→　毒

菌やウイルスと全然違う

バイオハザードのやりすぎかｗ


ウイルス感染したものにウイルスワクチン打って助かるってｗｗｗ

>>74
すまん勘違いをしてたｗ
ワクチン接種をした牛も殺さないといけなくて全頭処分をしてから3ヶ月は非清浄国のまま。
だから早めに処分する必要があるんだが、そうなると育ちきる前に処分する羽目になるので
結果的に肉として未完成のままだから肉質が落ちる。

無能なんだから大臣辞めろよ
やるべきことはやらないで、余計なことばっかり

こいつのとること全てが国益に反する
お願いだから死ね

今度は勝手にパクった！！

>>117
おまえうるさいよ
ワクチンで治療するとか思ってるのか？
ワクチンなぞ一時しのぎだ

>>115
分かるよ。「生きている」から「生」。どちらも生物。
菌もウイルスも生きている。同じじゃないか？何がおかしい？

顕微鏡で見たらボツリヌス菌とかが動いていました、って映像すら見たこと無いのか？
どっちも生きている、動く。同じじゃん。
そして感染したら体調が悪くなる。だから医者は抗生物質を出すんだろ？

>>121
> 全頭処分をしてから3ヶ月は非清浄国のまま

ダウト
新たな感染家畜が３ヶ月発生しないことが清浄国になる条件の一つ

この「専門家」って誰なんだ？
どういう立場の人間がどういう趣旨で言ったんだ

ウイルスを菌って言ってみたり
下痢で口蹄疫見分けろと言ってみたり
頭悪い主張がこうも堂々とされてる日本ってどうよ

>>112
道休誠一郎（民主）が宮崎２区でイニＤなんだけどｗ

>>125
お前が釣り市なのは分かってるが、ウイルスを生きているとするのは認めない。

>>95
つまり今のペースで広がっていったとして、感染まで2週間以上かかりそうな所に
先周りしてワクチンを打つのね

でもワクチンを打った牛は処分対象になるわけだから、その辺をどう進めていくのかが難しいし
また他のルートで感染が広がるなら、それも意味のない処分になる可能性があると

>>120
「毒が裏返った」ってやつかもしれない

ワクチン打ってもその牛たちが
糞尿とか撒き散らすならそこからウイルスがまたひろがるんじゃないの？

>>116
ワクチンを打つ手間（家畜に注射できる獣医がそもそも少ない。ワクチンもない）と被害（ワクチンを打つことで感染が拡大する場合の方が多いから）
を考えたら殺処分した方が早いし２度でまにならない。

そもそも、ワクチンとか国内畜産業を破壊するおそれがあるから先進国じゃ検討すらしない。

>>131
対象地域の農家のコンセンサスが形成されるまで待つわけには行かない
ここは思い切って強制的にいかないと

ウイルスと菌の違いも判ってな赤松の事だから
ワクチン接種＝沈静化後に殺処分
と言う事を判っていないかも。
そして、それを誤摩化す為にワクチン接種しても殺処分しなくていいとか言い出しそうだな。
で、輸出不可になってしまう。

学力テスト突破できない奴には被選挙権無しの方がいいのかもしれないな。

ここまで優作なし

>>125

ウイルスは動かん

せめて「菌　ウイルス　違い」でググれ

菌を見る顕微鏡でウイルスは見えない

ウイルスは分子体に近い

この国は信用できない。
国産牛を食べるのはそろそろあきらめる。
信用できるのはオーストラリア産だけだな。

>>45
>宮崎２区のJICA出身のＤ議員、地元宮崎での受け入れを要請。

道休 誠一郎（民主党）しか該当しないのだが。

＃　名前からしてDQNかよｗ

>>116
まず殺処分までの時間稼ぎ、というのは間違いです。
あくまで予防的措置であるので、防疫においては
使用する場合殺処分と組み合わせて使用するものです。相互補完関係とでもいいましょうか。
昔江戸の町の火消しが、燃焼区域の外周の家を壊して延焼を食い止めていたのと
似ている感じです。

あとワクチンの使用にはリスクもあるのです。
まず１００％防げない。それと、発症するまでの潜伏期間が長くなり、
逆に油断して輸送したりしてものすごい感染拡大を招く可能性もあるんです。

首相が支援を支持してからかなり時間がたつのに
いまだにワクチンで解決するか殺処分で解決するか、
というトンチンカンな議論をしている政府を見ると、
残念ながら迅速に収拾出来る可能性は皆無でしょう。

>>124
おまえも一時しのぎのバカな返答してんじゃねえよ　カスゴミｗ
１１７はそんなこといってないだろがｗ
なにめたらめったら、相手のレスもみずに張り切ってるの？

>>130
じゃあ、なんで高校生物の時間にウイルスを扱うんだ？
甥っ子がウイルスについて高校生物で習ったって言ってたぞ？生物だろ。

無知が無知だとばれたんで
途中から釣りだったことにしようとしてるんだろ？

>>125
学会で発表してこいｗ

>>100
犬を殴り殺すって事は血管にストレス成分が流れて苦味が増して
毛細血管が破れれば細胞の隅々へ血が行き渡り血抜きが大変になったり
筋肉も萎縮して固くなると思うけど、
韓国人はそれを旨く食べる調理法でも持っているのかね。

>>127
ミンスお抱えだろ

日本語でおｋ

>>101
口蹄疫と疑わしいとの認識に至ってから、
専門機関に検査を依頼して、その結果が出るのが４月２０日だったから、
それまでの対応を責めるのは間違いだよ。

その後は宮崎は必死に被害防止と対処に尽力したし、
感染爆発で県レベルで対応出来なくなる恐れがあって、
県知事もその前提で国に対応を依頼しに行っていた。
が、対策を放置して、ここまでの拡大を招いたのは全て現政権の責任。

　　　　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲▲
　　　　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲▲
　　　　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲▲
　　　　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲▲　ワクチンなんていいから
　　　　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲▲
　　　　　　　　　▲▲▲▲▲▲▲▲　自民党へのお灸をどうぞ
.　　 ∧__,,∧ 　 ▲▲▲▲▲▲▲▲
　　 ( ´･ω･) 　 ▲▲▲▲▲▲▲▲
.　　 /ヽ○==○▲▲▲▲▲▲▲▲
　　/　　||＿　| ▲▲▲▲▲▲▲▲
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>142
１００％防げないのは人間のワクチンでも同じだけど？
なぜそんなにワクチン使うのを批判するのか分からん
だったら他の有効な対策を示して欲しい

>>140
この板はＯＧ牛は宗教上の理由で食えない人多いからｗ

>>143＝ID:IYAj31Gm0はやっぱりただのキチガイか・・・

>>147
まじぇまじぇして食べるんだろ

>>154
食えるというお前の無知なキチガイ度は自覚なしかｗ
重症な狂牛病じゃねえのか？

>>134
ありがとう！
だとすると、ワクチン検討するよりも、
殺処分能力を様々な面で上げた方が
正しい選択なのかな？それは出来ないのかな？

>>144
そりゃー生物に作用するものですから、生物で習うでしょうなあ。
肥料も生物で習うが、あれも生きてるんですかねｗ

俺はな、不義理とメシの邪魔が一番嫌いなんだよ。
大多数の日本人も同じだと思うぜ。

>>1
ウィルスときのこの区別もつかない専門家抱えて何したいわけ？
農業の事業仕分けでもすんの？バカなの？死ぬの？

専門家の人達もきちんと言質取っておいた方がいいぞ。
センモンカガーとか言い出しかねないぞ。この屑共は。

>>152
殺処分。
ワクチン打つより手間も時間もかからん。

>>139
＞ウイルスは動かん
だったら感染拡大とかしないだろ？矛盾してる。
目に見えないレベルで飛ぶから空気感染するんだろ。

＞菌を見る顕微鏡でウイルスは見えない
高い顕微鏡か安い顕微鏡か知らんが、倍率を調節すれば見えるはず。
何故なら、まだ誰も見ていないなら、ウイルスの定義自体が存在しない。

＞ウイルスは分子体に近い
分子って何？冗談ではなく、分母・分子、ぐらいしか思いつかん。
とにかく要するにばい菌なんだろ？生物にとって都合の悪いばい菌。
赤松の言うことは間違いじゃないと思うが。

>>71
撒き散らすウイルスの数は減るといわれているが、減るだけであってばら撒かれることには変化なし。
逆に症状が見極めづらくなって、感染しているかどうかの判断が難しくなる。

>>152 単に　ワクチン打つにも人出も資材も必要、
　　　現場にはそんな余裕は無い、新たに投入できるなら今すぐ殺処分に廻して欲しい
　　　てことだろ

無知・無能・無責任

>>144
wikipediaで申し訳ないけど読んでみ。
ウイルス - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9

>>157
政治的な理由でできない
農家のコンセンサスを形成するのと補償などの対応を事前に決めないと
というのが結局、ポピュリストたちの弱いところ

>>144
じゃあバナナは食事かおやつかハッキリさせてみろ！話はそれからだ！

>>163
釣りにだったことにしたいんだよね？ｗ

>>144
光合成をするために太陽が出てくるが、じゃあ太陽は生物なのか？
生理食塩水の塩分は生物なのか？

>>157
国に協力を求めてるが状況は見ての通り

ついに内側から食の破壊をしにきたか。
赤松に誰か打ってやれ。
あいつをコロ助

>>157
国が自衛隊出動を嫌がってるからな…
県が可能な人員は出動しちゃってるのに人手不足と言ってんだから
もう国が出動させるしかないのにね…

>>152
私の文章をみてワクチンの使用を批判しているとどうして解釈したのか
説明してください。
民主党支持者の方のようですが、日本語を理解できてますか？


ワクチン単独では防疫として効果が無いと主張しているのです。
例えばワクチンを周辺域に投与しても、
消毒ポイントの設備が不十分だと、ワクチン投与エリアを通り抜けてその外へ
感染が拡大してしまうのです。
つまりワクチンを含めて「複合的な対策」をしないと、防疫として機能しないと
主張しているわけです。

菌とウィルスの違いも知らんのが農水大臣やってんの？

バカ松は置いといて宮崎県より口蹄疫防疫活動により影響を受けた畜産農家に対する支援を行います。

http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/fukushi/fukushi/shakai_fukushi/html00165.html

口蹄疫被害に対する義援金を募集します
県では、4月20日の本県における口蹄疫発生以来、口蹄疫防疫活動により影響を受けた畜産農家に対する支援を行うため、「宮崎県口蹄疫被害義援金」を下記により募集します。

1　義援金の名称
宮崎県口蹄疫被害義援金

2　義援金の使い方
義援金の配分については、県、社会福祉法人宮崎県共同募金会及び関係機関で構成される義援金配分委員会において決定し、市町村を経由して口蹄疫により被害を受けられた畜産農家に配分します。

3　実施主体
宮崎県、社会福祉法人宮崎県共同募金会

赤松が言ってるなら
やらないほうがいい

>>142
時間稼ぎすらその程度の効果で危険性を
はらむんですか。
そりゃ、イギリスも使わない訳ですね…。

>>156

食える！というのは間違いはないかもしれない

人には感染しないのに何で全頭処分していくのか？

感染が広まると、牛豚が全滅してしまうから


食える食えないで言えば食える！

だが、自体はそれで済まないから全頭処分される

>152
人間は食用じゃないからｗ
牛や豚も食用に販売するものじゃなければ
別に大騒ぎしないでもいいんだけどね

>>168

70 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/05/19(水) 00:34:25 ID:34+LHH1S0
>>53
ワクチン使ったって、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない

こういうバカがいっぱしに人に返答してるのがわらえるｗ
感染肉を全国に流通させて食えというこか、ちゃんと返答しろや

話はそれからだ

>>178
赤松は森田実と同じ位までたどり着いたのかｗ

こいつが自殺しないなら誰か手貸してやれよ

輸出輸出って言うけどさ、日本の肉って、そんなに輸出してるのか？？？

>>109

>>167
ありがとう。でも難しすぎて分からない。
ばい菌だと言うのは分かる。
だからうがい手洗い消毒をするわけだから。

>>170
釣りだと言われること自体意味が分からん。
俺が文系だからか？

>>171
光合成、要するに呼吸しているってことか？
太陽は天文学だし、食塩水は化学だろ。

こいつワクチンの意味分かってんのかよ・・・

これ、高級ブランド育ててるところなら、
肉の品質に関わるから、躊躇するかもしれんが、
それ以外で口蹄疫の知識、ワクチンの知識が足りない所は、
ただ単に自分達の牛豚を守る物だと勘違いして、打ってしまうんじゃないか？

畜産業携わっている人達全員に正しい知識ってちゃんとあるのかな？
でないと、既に保菌状態で発症してない家畜に、
知らずにワクチン打って、日本全体がもうワクチン無しでは
育てられない環境にならざるを得ないようにしようという、売国与党の策略のような気がする。

>>152
感染した牛を皆殺し。
つーかこの程度は理解しておこうぜ。
http://d.hatena.ne.jp/takerunba/20100511/p1

>>163
風や体液に媒介してもらうんであって、ウィルス自体は動かない。
光学顕微鏡ではウィルスは見えない。
原子と分子。
ウィルスは菌（モネラ）ではない。

>>180
まあ文字通りの「全滅」もしないけどな。現に途上国では口蹄疫と共存してる。
日本の畜産業が全滅する、という意味ならそうかもしれんな。

>>161
あり得るなこいつなら特に

>>163

屁理屈もいい加減にしろよｗ

ボツリヌスが動くとか言ってるから、同じ基準で答えてやってるんだろうに


菌によっては自分で移動する事も出来るが、ウイルスは出来ない


カスが！これでいいか？

細かい定義とかは、横に置いといて
この大臣、最低限、一般人なみの理系の知識持ってる？

政治屋はワクチンが意味ないことを知っている。

ワクチンの使用をほのめかしてるのは、動物用ワクチンメーカー株で儲けたいから。

株式市場を見てみな。火事場泥棒の大活躍が見れるから。

やっぱり社民はプロ市民の域を出れないな。少し民主に同情する。
まあ類は友を呼ぶと言うがうまく言ったもんだw

こいつの小物感がすげー漫画チック。
こんな場面で、自分の責任いったり、とんちんかんわめいたり、それで権力振りかざして。

柳沢みきおとか、国友やすゆきが書いたような安い漫画の悪人そのもの。ｗ

　　 　∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　ゝ　　<ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /　/　　　ヽ ∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
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　 /　　丿　　 /　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 ＼/　　　　　　 〉　　　⌒彡彡彡彡ﾐ　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　,, -‐"　　　　　　彡彡彡彡ﾐ　　　　　　　　
　　　　　　 ＼/　　　　　 ／　ィ ＿彡彡彡彡 　　 　　　　　　
　　　　　　　 "ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡彡　

ウィルスと菌の違いがわからん専門家ってなんの専門家だよ・・・

>>182
だから万が一食っちゃっても人間への感染はなくてそれ自体は問題ないんだ
無知すぎ
キチガイが

そういうことじゃなくてワクチンを使った牛は感染牛として扱われるので、
まず全頭処分しなくちゃならないの

おまえ本当に邪魔

>>187
この期に及んで馬鹿すぎるレスをすれば釣りに見てもらえるかも、と考えるのはのは甘杉
前スレも含めてそれまでにさんざんガチ馬鹿レスをかましてきたわけだからｗ

>>163
＞風や体液に媒介してもらうんであって、ウィルス自体は動かない。
だったらドームみたいなところに全部入れれば風は入らない。
拡大を防げるのでは？

> 光学顕微鏡ではウィルスは見えない。
> 原子と分子。
> ウィルスは菌（モネラ）ではない。
全然分からん…。モネラ？怪獣っぽいな。シーモンキーを思い出した。

>>189
つーか、ワクチン打ったら流通に乗せられないぜ。

ワクチンを打ったら　もうその肉は廃棄するしかないわけだろ
だったら　殺処分したほうが早いわな

バカ松ﾜﾛﾀｗ

>>187
じゃあ生物は全て化学だなｗ

>>187
で、肥料は生物なんですか？

今更ながらのワクチン投与で、敢えて擬似罹患を増やして、
防疫作業を遅らせる牛歩戦術ですねわかります。

そのまんま知事は、くれぐれもバカ松を突き飛ばさないように。
特に、ﾌﾞｻﾖ的ｱﾀﾘ屋抗議に関しては職人芸を持つミズポが側に
居る時は要注意。

>>179
なぜ口蹄疫にワクチンを用いなくなったのか、
この先生の説明が分かりやすいと思います。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf116.htm

>>7
やっぱり門倉はクソだわ。

>>200
感染の可能性は0%ではないし、
変異する可能性ももちろん0%ではない。

>>178
スゴイ説得力のある意見だ、ウン。

>>199
専門家が分かってないはず無いだろ。バカが理解できないだけだ。

>>189
そもそも国内に備蓄して無いらしい(外国から取り寄せようと思えば出来るらしいけど)からすぐには心配ないと思うけど

…わざと取り寄せてばら撒きそうだなあ、「みなさんの牛を救うためのワクチンですポ〜」って…

>>187
葉緑素って生物？

人間の細胞の中に別の遺伝子を持った生物がいると思う？

なんでマスゴミは歴代農水大臣のようにバッシングしないんだ

これだけ失政に失政を重ねてるというのに。マジで日本終わったな

２５：００　政府、赤松農相に国家英雄表彰授与を決定。宮城県口蹄疫の感染拡大阻止の功績。

>>200
＞そういうことじゃなくてワクチンを使った牛は感染牛として扱われるので、
＞まず全頭処分しなくちゃならないの

これを分かってて

＞ワクチン接種は一気に全国的に行わないと意味ないが、それは技術的に充分可能

とか言っちゃうのかｗ
赤松より頭が悪そうだなｗ

>>215

ミトコンドリア

>>202
お前はスモールライトでも開発したのか？
どこに地域ごと放り込めるドームがあるんだ。

ワクチンを打つ＝菌を打つことですから、まぁーそのー私もですねぇ
毎晩右腕にですねぇ、ブスっとですねぇ、ワクチンを打ちこんどるわけ
でしてねぇ、そうするとですねぇ、しばらくすると体中からですね、キノコがね
ええ、キノコです、口蹄茸というんですがね、はえてくるんですよ、ええ
それをですね、収穫してですね、バター炒めやら、すき焼き、あるいはオムレツ
なんかにもいれてですね、毎晩晩酌なんてね、おつなもんですよ、ええ（笑）

赤松農水大臣（談）

>>206
混乱してきた…
要するに生き物って事。だから赤松はばい菌と言いたかっただけで、
あながち間違いでもないって言いたいだけだよ。

インフルエンザのワクチンとか、インフルエンザの菌を生きたまま打ち込む。
だから当日は風呂等に入っちゃいけないんだよね？
菌を打ち込むから、難しいって赤松は言いたいだけだと思う。

ワクチン＝生物の防波堤になれってことだよ。

>>217
宮城でも口蹄疫が流行ったのか

>>200
だから食うのは大丈夫なんて無責任な軽口をたたくんじゃねえよ
そこがバカだというに、まったく自覚してねえな
おめえの軽量な脳みそは

このウイルスは、どこから来たんだ?
突然発生したのか?
空から飛んできたのか?

>>219
あれはまあ生物「だった」ものだし…

>>202
うん、防げるね。
それがP4施設。
日本に何箇所あるか調べてみなよ。
http://google.jp/
で、ウィルスが自力で動かないことは理解できたの？

国は当てにならんし
他県の応援は無いのかよ、助けてやれよ

>>163
原子とか分子も判らないって…

>>197
>柳沢みきおとか、国友やすゆきが書いたような安い漫画の悪人そのもの。ｗ

オレは金田一耕助シリーズの、「よし、わかった」と早合点する警部を連想したよ。

>>195
恐らく、防疫作業を引き伸ばして全頭全滅まで持ち込み、
宮崎県の畜産農家には次々とセルフアボンしてもらう
構想と両建てなんだろな。

廃業農家が増えれば、その分補償金も少なくて済むからな。

勘違いしてる奴がいるから　ここで注意しておくが
口蹄疫のワクチンは　おまえらがうつインフルのワクチンとは全く使い方が違う
病気の発生を抑えるのが目的ではなく
ウイルスが広がらないように　防波堤を作ることが目的
発生地域を取り巻くように　周辺何十ｋｍの牛豚にワクチンを摂取して
抗体を作らせて　それ以上ウイルスが広がるのを食い止める
その後　ワクチンを打った牛豚ごと地域全部の牛豚を殺処分して清浄化する

傷口をでっかく削りとる治療法だと思えばいい

もちろんワクチンをうった牛豚は疑似患畜なので絶対殺処分になるよ

２ちゃんねるって本当に勉強になるなｗ

>>229
手助けしたら政府から嫌がらせされたりして・・・

>>218
おまえがバカな理由は、感染が宮崎だけだと考えているところだ
牛は移動されているのですでに遠くの他県に感染拡大している可能性がある
もはや宮崎とその周辺だけワクチン使えばいいとかいう問題じゃない

まず鳩山くんの頭に打って安全を確かめてからに
したまえ。
お粗末くん。

>>226
現在一番可能性が高いのが韓国か台湾かな？
調査終わらないと何とも言えない。

もう核使用しか無い気がしてきたわ…
日本が消えても世界が救えればそれでいいと思うし
当然、人間諸共って事になるけど

無知を露呈した場合は
さっさと退散してＩＤ変えて
しらっと復活するのが最良

釣りだったという体を装い
いつまでもしがみつくから泥沼に

>>187
ウイルスは菌よりもかなり小さく細胞ですらない
他の細胞の中に入り込んで増える遺伝子付きの毒みたいなもの
ウイルス自体は生命活動はしないし風などで拡散するだけで自分から動いたりはしない
生物の教科書は生物に関わる事物が書いてあるので
生物の教科書に書いてあるからウイルスが生物だというのは間違い

もうさあ　赤松って権力闘争と権力握るのが楽しいだけで、
政治なんてその道具だろう。国民生活をよくする気持ちとか
国をどうするかなんてなにもなし。

まったくむかつく。最悪。こんなの思想もなんもないんだから、
さっさと初めから淡々と職務こなしゃいいのに言い訳ばかり。

本当に民主のひどさったらねーだろ　誰だよ、お試しにとかいってた
マスコミとか駄目なら変えればいいと票入れた奴とか

>>233
しいて言うなら、虫歯治療や癌の摘出に近い感じかね。

>>226

上げ足を取りにきそうだったので、言っておいたｗ

こうして何の対策も無く
決断も出来ず
あいまいな言い方で煙に巻く
まさに民主のやり方ですね

自衛隊でも呼んで火炎放射器で牛舎ごと丸焼きにでもすりゃいいんじゃないの？
建て物だって汚染されてたら使えないでしょ

>>225
結局おまえの読解力見てると、おまえいわゆるアレじゃないの？
アスペ

まあ、まちがいないな
そもそもアスペルガーの人をキチガイ呼ばわりしちゃいけないな、反省

>>236
全国の牛や豚を処分しろと言ってるお前よりは馬鹿じゃないよｗ

決定だそうだorz

>>163
少し落ち着け。
ググれば分かるからウィルスの定義を調べて出直すんだ。
現時点ではウィルスは生物と定義されていないんだ。
ウィルスを見たければ光学顕微鏡ではなくて電子顕微鏡ではないと無理だったはず。

野口英世が亡くなる原因になったのがウィルス性疾患で
当時は光学顕微鏡しか無くて見えなかった。
だから最期の言葉が「私には分からない」だったはず。

>>246
焼いたら色々舞い上がって拡散されるが？

>>242
俺は左巻きってのは基本サドだと思うね

菌ｗ

>>246
消石灰は何のために撒いていると？

>>235
横峯さくらを全力でお守りしろ！　親父はともかく。

一旦ワクチン使用すると逆に口蹄疫が潜在的に蔓延する気がするけど
大丈夫なんだろうか。
逆に県単位で一度全部殺処分するくらいしないと数年間にわたって
蔓延するんじゃないの?

赤松はこのスレ読んだ方がいいんじゃないのｗ

>>246
熱風に煽られてウイルスが飛び散りそう
結局直接燃えなかったらウイルスは無事なわけだし

>>222
だから、「インフルエンザの菌」じゃない。
「インフルエンザのウィルス」。
ウィルスはただのタンパク質の塊で、化学反応によって増殖するだけ。
増殖する蛇の毒液みたいなもの。
細菌は単細胞生物。

>>249
マジですか？
ソースあったらお願いします

>>248
全てとは言ってない
全国規模での対応という意味なんだが？
もう宮崎から感染の疑いがある牛が遠くの他県へ移動されてるんだよ
だから全国規模でということなんだ

またおまえもずいぶんとアスペだな〜

>>238
民主党が韓牛振興の為にばらまいたんじゃね

>>249
決定しない事を決定されるよりは・・・・マシだと思いたい・・・・
願望が低レベルorz

>>185
高級品としての需要はある。
日本の牛肉評価基準の等級は0〜12と細かく、日本の神戸牛は９超え。
ちなみにハートブランドの牛は7.5〜8.5、米国で高級と言われるアンガス牛は4.5。
まぁ日本では霜降りが高く評価されるけど、美食家からの人気はあるよ。

>>243
そうだな虫歯治療はちと違う気もするが
癌の場合転移を恐れて　正常細胞までマージンをとって
ごっそり摘出するが　それに近いか

しかし　周辺農家にとっては自分のところは感染していないのに
ワクチンをうたれると全頭殺処分になるので
複雑だとは思うわ

誤爆しちまったOTL

>>227




>>247

一番いいのは、映画にあるように核とか落とす（とりあえず放射能とか考えないで）

だが、何回も前述してるが、ウイルスは自分だけでは増殖もできないし、長生きもできない

厩舎を燃やして再建する費用も考えようねｗ

282 ：日出づる処の名無し：2010/05/18(火) 21:28:28 ID:KVtJxk1v
地元紙は、被害農家の悲痛な話ばかり書かれてあるよ。

処分までの間、せめて乳炎にならないように搾乳するけれど、
その後は何百�gと捨てなきゃならないとか、
牛を処分する場所がないから、牛舎近くの土地を買うために
ﾉﾝﾊﾞﾝｸに借金をしにいく話とか、
愛情込めた牛の最期に立ち会った農家が、牛が苦しみ叫ぶ瞬間に耐えきれず、
嗚咽が響く中、処分係まで涙が移り作業が捗らなかったとか。
友愛政治というｽﾛｰｶﾞﾝとはあまりにもかけ離れた悲惨な話ばかり伝えてる。

犯人捜しに躍起になる全国紙の勇ましさなんて微塵もありませんわ。
打ち拉がれた農家と、見えない相手に疲れ果てた地元対策班が対策を提案し、
本来ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを発揮する政府がそれを半分も受け容れない。
その結果感染拡大は止まらず、地元は疲弊するばかり。
この構図を見てなお、ﾊﾞｶ松の言い分を信じるなら救いようがないわ。

今日は宮崎は雨。止んだらまた石灰の撒き直しだお。

>>246
そこで核兵器ですよ

>>247
> そういうことじゃなくてワクチンを使った牛は感染牛として扱われるので、
> まず全頭処分しなくちゃならないの

意味不明
お前のいままでの回答では、感染牛でも食えるから、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない じゃねえの？
肉の評価とかいってたくせにｗ
殺処分は後からレスで知恵つけただけだろ




70 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/05/19(水) 00:34:25 ID:34+LHH1S0
>>53
ワクチン使ったって、摂取した牛を日本国内で食うのは何も問題ない

菅がカイワレ喰ったように





赤　松　は　口　蹄　疫　牛　を　喰　え　ば　い　い　ん　じ　ゃ　ね　？





おれって天才ｗｗｗ
おまいら遠慮なくおれを誉めろ

そんなことより、バカ松の頭に口蹄疫うちこんだほうがいいだろ。
そのあと、大好きなキューバにでも片道切符で国外追放すればいいよ、こんなやつは。

>>233
＞もちろんワクチンをうった牛豚は疑似患畜なので絶対殺処分になるよ

ふーん。江戸時代に、敢えて火元周辺の家屋を叩き壊して延焼防いだ町火消しと
同じやり方か。

つか、これが引き金になって、結局全頭処分の憂き目にまで発展した場合、
ちゃんとフォローできるだけの財源は確保してるんだろうなぁ。

>>259
>ウィルスはただのタンパク質の塊で、化学反応によって増殖するだけ。
それもおかしいだろ。どっちかっつーとそれは異常プリオンだ。

糞松はもう脳みその病気か何かとしか思えんね。
精神疾患内閣とか呼ぶか？

>>269
>>200 & >>247

釣りを装う無知な人も
ハリキリ過ぎていっぱいいっぱいの人も
ここらでＩＤリセットですよ

>>270
鳥越も一緒に食べさせたい

また誤爆！すまん

>>246

>>252
別にサドってわけじゃねぇだろ。
自分に甘い分他人に厳しいだけで。

>>270
ステーキを赤松の口に突っ込んでやりたいわ。

この時期に中国で「松阪牛」の登録商標問題が起きたのは偶然ではない。

>>261
全国規模の対応なのに、全ての地域でやらないのはどうなのよ？
何のために全国規模でやるの？ｗ
その対応しなかった地域で出たら意味ないじゃんｗ

>>270
そんなもん当然やるに決まってるから、褒めてあげないんだからね

>>163
正しく定義を教えてやろう。

生物というのは、
　１．自分をふやす、２．自分を保つ、３．外界とエネルギーをやり取りする、
という３つの条件をクリアした存在のことだ。

ウイルスは２と３を満たさないから生物とは呼ばない。半生物（生物と化学物質の中間）とみなされる。以上。

>>100
唐辛子をかけまくってるから
「味がする」「しない」
の味覚障害らしい。

牛が死んだ途端に一緒にウィルスも死ぬわけが無いだろ。
だから流通させないんだよ。
イギリスでは殺処分して食べる人達も居たけど、それは現場の話であって例外だよ。

ちょっと質問
宮崎市では感染を阻止するために市内の公共施設や商店など
人の集まるところに消毒槽置きまくるらしいんだけど
効果あると思う？

>>282
じゃおまえは宮崎だけでやれとでもいうのか？
全国規模の対応に否定的とはまた随分と・・・ｗ

ウィルスと菌は違うでしょ。
っていうか、予防注射を知らないの？＞赤松

>>287
あるだろうね

>>274
もうだめ、こいつが早く何も決定しないから患畜がだらだら増えていくばかり。
しかも財源の心配ばっかりしてるから大胆な方針が取れない。
１０年前のイギリスみたいになりそう。最終的に全部処分する羽目になったりしたら

>>273
そりゃ異常プリオンもウィルスもどっちも同じ性質を持ってるってだけですな。
RNAの有無まで書いて、奴が理解できるとも思えん。

>>272
>つか、これが引き金になって、結局全頭処分の憂き目にまで発展した場合、
>ちゃんとフォローできるだけの財源は確保してるんだろうなぁ。

それだ！！　子供手当て問題は帳消しになる！！

それじゃあ
61度30秒で死滅するってあったから
とりあえず熱湯ぶっかけ続けるっつーのはどうよ？

消毒液足りないっていってたからさ

>>275

はいはい、ワロス
答えにいきづまるとアスペだのキチガイとしかいえないキチガイ
もういいよｗ
おまえこそ過ちを絶対認めないアスペ野郎の特徴丸出しｗ

ワクチンを打ったのがどれか分からなくなる、何てことあるの？
打ったら処分なんだから問題ないんじゃ？
この辺の仕組みが良く分からない。

口蹄疫のマップを航空写真・地名無で見ると、なんか、この後どうなるか分かるような気がする。
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=103101097783275073929.000485d8ff7f0abb64dbf&ct=docsearch&cd=2&cad=docsearch,cid:14883913533312767096

高鍋の家畜改良事業団は、牛舎全体をシートで覆い、その上から消毒剤を散布していた
のにダメだったんだよね。
今後、えびの市がどうなるか、野生動物とかによって山を越えて九州の西側に現われないか
という段階なんじゃないだろうか。

>>264 それって、輸出できなくなると、
生産者側が困るレベルなの？

海外の美食家や、高級レストランは困るだろうけど、
それは別問題だよね。

>>284
その定義だと、ある種のロボットは生物になりうるんだよね。
まあ俺は機械も生命を持ちうるという立場だから良いんだけど。

水牛チーズに宮崎2区比例を行かせたのは起訴相当？

>>288
仮にやるとしたら、宮崎や近隣の県だけで十分だろ。
つーかさ、被害を広げないための処置で
守るべき家畜を全国で駆除しますって本末転倒もいいところだろｗｗｗ

>>294
いくら熱めの風呂が好きな爺さんでも死んじゃうだろ。

>>296
固体識別は心配しなくていい、日本の畜産業舐めんな

ウィルスと菌の違いも分からないとか…しかも農水大臣

>>287
それがＧＷ前とか発生直後なら効果があったと思う。
道路封鎖と含めてやってれば。

効果があるのまだ広がってないって前提なら効果あり。


でも何もしないよりはマシかもしれない。

もっとも消毒槽置きまくりは
発生初期にやっておくべきもの。
農家は4月からやってる。

>>299
SF話はスレ違いだから省略するが、「もし」現実に存在したら「生物」となる。
珪素生物とか機械生命体とかいろいろ（ｒｙ

次のマスゴミの仕事は、ワクチンの徹底肯定論かね
まったく絶望的な世の中になったもんだよ

>>295
俺自分がアスペじゃないかと思ったことは正直ある
で、医者行ってみたんだがどう見てもアスペじゃないと言われた
IQ含め検査受けたがそれはあくまで俺に対する気休めだとのこと
アスペの人はそもそも顔つきと話し方だけですぐにわかる特徴があるそうだよ

おまえ、そういう感じなんだろうなぁ

>>294

それなりに時間が掛る

熱湯ぶっかけるシステムも難しい

例えば、金属に熱湯を掛けたからといって、その金属がすぐにその温度になる訳じゃない

豪華客船が和牛食うために日本に寄港したりしてたよね
ああいうのに避けられるのが積み重なってダメージが蓄積して行く

>>287
可能性は１％でも減らせる事が大事なんだよ。
そうやって数多の対策をする事で可能性を数％ずつ減らしていくのが伝染病対策。
一つの対策だけで済むなら良いんだけどね。

ワクチン反対
以前「イギリスと台湾でワクチンを使用して、拡大発見が遅れたため被害が甚大となった。」
どこかで読んだことあるけど忘れた。
だれかソース探して、それから説明もよろ

>>284
それは特徴であって、定義ではない。
生物の定義など、誰も確定してないし、合意も取られていない。

ウイルスが生物で無いという通念はそのとおりだが、
半生物なんて変な言葉つかわずに、どのドメインにも入らないといった方がいい。

ちょっと頭の頭痛が痛くなってきた

行けオソマツ兵
宮崎牛を焼き払え！
どうした、それでも旧社会党革命戦士の末裔か！

>>292
「タンパク質」と「タンパク質+核酸」、異常プリオンとウイルスでは増殖の仕方も全く違う。
そいつと二人密室で語り合ってるんなら好きに端折ればいいが。

糞松は全額補填するための金用意したのか？
税金は1円も使うなよ？
今回の被害は最初の一頭から今に至るまで、全部糞松の責任だからな。

>>272
江戸の火消し、山火事の延焼阻止と原理は同じ。

んでまたこれらと同じように、被災地域（感染区域）より広めに防衛ラインを設定するから、
後々「本当にここまで広くとる必要があったのか」で必ず揉める。
この検討によって対処の正当性が精査されるから、まあ当たり前の事だが。
この検討会の責任を問われるのが赤松だから、赤松は逃げてる。

つか、防止措置による損害の補償についてなんて同法令にあるのかな？

>>308
> だがEUなどではワクチン使うとブランド崩壊するので徹底的に殺処分で対応している

ダウト
フランスではワクチンを使用した経歴あり

で、これはどんな発狂するの？（￣ー￣）ニヤリッ

>>315
だめだ。腐ってやがる

悪いなんていったら責任問題だからな。
悪くないと言い張るのが民主のやり口。
上から下まで。

>>313
>それは特徴であって、定義ではない。

あたりまえだ、経験的事実から導き出されたものだからな。

宗教屋はあっち行けよ。引きこもって手前勝手なトンデモ定義でも考えてろｗ

このままだと、日本からの海外への渡航禁止や、工業品の輸出禁止になりかねないな
諸外国にまで蔓延し、世界の家畜全てに感染する危険性があるから
そうなったら、即刻食料問題になる

「そうなる前に、核で日本列島を吹っ飛ばすしかない」

と、思ってる国が近くにありそうです

>>318
ない。

だから赤松は予防的殺処分に否定的。


というか処分してもお金出ませんよ？
という立場。

江戸の火消しって説明は良いな。

>>319
話逸らすなよ
いま>>295でアスペの話してたんだろ？
で、俺はどうもおまえはアスペじゃないかなと、素人ながら思うんだよね
医者が言ってたその「特徴」にピッタリだからさ（￣ー￣）ニヤリッ

口蹄疫蔓延地域でワクチン投与検討…赤松農相
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100518-OYT1T00416.htm

一方、宮崎県が都農町の２農家で相次いで口蹄疫の感染を見逃したことについて、
「なにが悪かったか、なにが遅れたのか、きちっと総括することが必要」と述べ、
今後、検証する方針を示した。


統括だって
こわいこわい

>>298
和牛はそれなりにブームになってんだけどね。
育てる人、流通させる人、それを買う人って関わっている人は多いと思うけど
和牛＝日本ブランドのイメージの低下にも繋がるし
輸出出来ない事だけが駄目！って訳じゃないよ。

>>296
ワクチン打ったら処分っていうルールが厳密に守られるとしたら、
最初から殺処分したほうがいいだろ、ワクチン打ったからウイルスにまったく感染
しないってことはなくて、ワクチンは感染しても発病しないだけ。発病しないから
個体からのウイルスの排出量が減るから感染爆発が押えられるっていう理屈。
ウイルスの完全撲滅とは別に考えたほうがいいと思う。

ダウト！ダウト！ダウト！イェー

予防的殺処分はダメで
ワクチンはヨイって

ワクチンをどう運用するつもりなんだー
不安だらけだぞー

殺処分しないでワクチン使うと、たぶんキャリア漏れるよ

>>323
日本が憎い朝鮮民主党の思惑どおりになってきたな

>>256
蔓延するよ。

当然ながら、数年後に再発生する可能性も高くなる。

209のリンクにも書いてるはず

>>327
お前（赤松）の頭が悪かったんだよって言ってやりたいな。

>>316
だから、「増えるタンパク質」という点だけなら、ウィルスも異常プリオンも同じ性質ってだけですが。
プリオンが自動増殖するなら、ウィルスは増殖しないということにはならない。
問題点、整理できてるか？

>>1
　「ワクチンを打つというのは、菌を打つことですから、とりあえず今、広がるのを
　抑えるためには一つの方法ではないかという専門家もいる」

なぁ、こいつ何言ってるの？何がしたいの？

シナチョンと同じ汚染国に何としてもしたいわけだよなァ？
清浄国の日本にゃ今は生肉輸入できねぇからなァ？


口蹄疫の場合、ワクチン使うってのは国そのものの取り返しがつかない格下げと同意だぜ？


知識のないやつらは騙されるなよ、人間がインフルに備えるのとはわけが違う。
日本のメディアは完全に駄目だから、欧米の過去事例と報道だけ参考にするんだよ？

>>327
外遊大臣は責任がないと言うことか
腐ってるな相変わらずｗ

ハリキルはいいが脳が追いつかない人（XX+XXXXX0)
無知を隠すために釣りを装ってる人(XXQXXXXX0)

ここらでＩＤ変えのタイミングですよ？

>>332
んだね
一般農家は動かさないだろうけど

勝手に移動させそうなところもあるしね

>>249
ソースﾏﾀﾞｰ？

もしマジだったら、日本はワクチン使用済洗浄国＝
永久ウィルス汚染国家認定じゃねーか。

そうなったらなんだ？日本のブランド牛壊滅ってかorz
被害抑制の努力もせずに、先人から築いてきた貴重な財産を潰すつもりかよ…。

そりゃあ日本全体の畜産業界の人に、死ねとは言えないから、
選択肢の１つにしても、それは精一杯対策して、それでも蔓延して
どうしようも無い状態になってからだろう。
明らかに今の赤松の行動は日本のブランド牛潰しとしか思えない。

ウイルスは、DNAやRNAの断片を本体とし、
それをガードするたんぱく質の入れ物に入ってるような物質。

ウイルスと違って普通の生物の細胞ってのは、DNAの複製と
DNA情報に基づくたんぱく質の生産を行うことにより細胞分裂
し自己を複製している。

で、ウイルスってのは、自身のDNA断片とそれがコードする
たんぱく質を、感染した細胞の複製機能を利用して増やすこと
により自己を複製し、感染細胞の外に再び出て行くわけだ。
ウイルスは感染することによってのみ自己複製する。

菌ってのは、それ単体で細胞としての機能を有していて
環境中から栄養となんる物質を取り込んで自己複製し
増殖する。その細胞としての代謝産物として有毒なたんぱく質
などを生産するので、人体などに悪影響を及ぼすわけさ。

菌とウイルスはぜんぜん違う概念なんだよ。農水大臣のくせに
こんな基礎的なことも知らないなんて、非常識を通り越してる。
馬鹿だね。すごい馬鹿

今の糞政府、対策は万全にやってきたとか言っちゃってるじゃん？
じゃあなんでこんなに被害拡大してんのさ。
お前らの対策は全く役に立たないって事だろ？　死ねよ。

>>331
ワクチン打ちまくって、おいおい殺処分するんだろ。
時間のかかる予防的殺処分よりもいいかもね。

>>313
>>半生物なんて変な言葉つかわずに、どのドメインにも入らないといった方がいい。

”いった方がいい”ってｗ
何様？そういう偉そうなことは生物学を勉強してから言えば？

日本の畜産業が壊滅するのもあと少しだな

>>322
何言ってんの？
生物の分類がどのように変わってきたのかきちんと勉強してから言えよ。

生物の定義なんてどの学会でも合意は取られていない。
提言は大量になされているが。

>>284を定義というのなら、そのソースをくれよ。

>>293
んー。それもありだろうが、寧ろ・・
ﾁｭﾌﾟ的には、ちょっと高値な新鮮ｷﾞｩﾆｸ・ﾌﾞﾀﾆｸよりも、
やはり13,000円＋α？な現生支給のほうが魅力的なんですよ？
と、実は系列店の夏のお中元商戦の方が心配なイヲン岡田が
ポッポに進言するに10000億ヂンバブエドル。
まぁ、普天間問題抱えたままアメリカ肉の輸入価格交渉をしなきゃ
ならんのと、どちらが岡田的に重荷と思うかだろうな。

>>326
はいはい、こんどはアスペ認定に固執するんですねｗ
医者の判定なんか３ヶ月くらいかけたんでしょうかね？
ちょっと診察したくらいではあてになりませんがね
自分でもアスペじゃないかと一度は疑うくらいなんでしょ？

>>299
ﾛﾎﾞｯﾄは自分増やさないんじゃね？　と思ったが、ﾛﾎﾞｯﾄを作るﾛﾎﾞｯﾄになればいいだけの話か。
そうすると生物とﾛﾎﾞｯﾄをわけるために「自立的に繁殖する」という条件が必要になるのかな？
SFっぽいけど。

えーっと、今、何日ですか？赤松（どうせ辞めるけど、一応今だけは大臣かな？）。

>>329

ワクチンは打ったら１００％感染しない

とは言い切れない

抗体の作られ方は個体によって差がある

インフルエンザワクチンを打ったからって１００％感染しない訳じゃない


だから問題

そして感染、非感染が分かりにくくなる

のでさらに問題

>>327
コロンブスの卵の話に出てる「そのやり方なら俺だって出来るよ」って言った奴、
きっと前世の赤松だな

>>324
ないよな。
そもそも防衛ラインの設定自体がマニュアル的に存在させ得ないから、
各事案によって対処を変えながら超法規的措置を含む方法でやられてるし、
法令自体にも「農水省と検討して」的に書くに留めて、柔軟に対処してるはずだ。

つかそうなると、この>>1はまんま「県の判断でやれ、俺は知らん」なんじゃないのか？

>>345
感染拡大のことを考えたら

人員つぎ込んで殺処分のほうが拡大防止にはこうかある。

ワクチン打ったところでキャリアには間違いないのだから


そのためには早期の自衛隊全力投入しかないのだが・・・

>>327
まーた総括とか言ってんのか。
さすが社会党出身だな。

あさま山荘事件を引き起こした連合赤軍の同類に
政権を与えたと、民主党に投票した連中は反省しろよ…。

>>336
「増えるタンパク質」というだけなら他の多くの生物もそうだろ。
俺が言ってんのは、他に多くの人も見てるんだから軽々しく誤解を与えるような発言をするなってだけだ。

既に和牛は輸入禁止にしてるところがほとんどです
ＢＳＥ問題があったから
アメリカは和牛はＢＳＥがあったから全面禁止だけどアメリカの牛肉は買えとか言ってる
今海外で出回ってる神戸牛はアメリカ産神戸牛という謎の物体

>>327
感染源の特定には無関心ですかそうですか

ワクチン、国内初使用へ　農水省、口蹄疫封じ込めで
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051801000617.html

委員会は「現行の処分だけではまん延防止が極めて困難となってきており、
ワクチン使用を検討すべきだ」との見解でおおむね一致した。
農水省は見解を受け、口蹄疫ワクチンを使用する方向で検討に入った。
近く決定する。

現地対策本部長の山田正彦農水副大臣は同日、
発生地点から半径２０キロ以内の搬出制限地域から、
国が家畜を買い上げることも検討していると表明。
「法がないとできないわけではない」と述べ、
買い上げ実施に前向きな姿勢を示した。

本質からそれた話を延々し続ける馬鹿二匹は両方民主の犬か？

>>360
身内には甘いからな

>>356
いくら人員をつぎ込んでも実際に殺処分するのは非常に時間がかかる。
その間の拡大防止のためのワクチンは有効だろう。
予防的に殺すのならばワクチンでキャリアになってももはや一緒。

>>348が偉そうなことほざく一方でソース要求してる件ｗｗｗ

おまえね・・・この生物の定義はどこでも出てくる基礎の基礎だ。
てめえでさがせ。でなきゃ話に入れない赤松レベルだと自覚しろ。

恐らく！

ワクチンを打った方が、政府がなにかした感が強まるから

程度の意識だろ

>>327
やりチン軍団相手に女の口説き方やSEX指南をする童貞の姿を思い出しました。

なんでマスゴミはコイツを叩かないの？

>>327
なにが総括　ｷﾘｯ　　だｗｗｗｗ

首絞めてぇ

なんかカリカリしてるやつが多いな。落ち着けよ。

これ読むとワクチンどうなのよ？って思う
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf116.htm

大馬鹿いるところに中馬鹿あり、か

「生物は遺伝子の乗り物に過ぎない」ってのは誰の言葉だったかな…
ロボットが自分の複製作るだけならそこに遺伝要素は存在しないと言えそうだけど

>>329
場所と人員が投入できれば、その方がいいだろう。
ただ、一斉にやると「殺処分→埋める」っていう対処の仕組み自体がパンクするから、
ワクチン打って緩衝材に使って時間稼ぎをするんだわ。

こいつ、反省するようなことはないって言いきってたね

>>365
御託はいいからソースをよこしな

特徴と定義を履き違えてる小僧は偉そうなことを言うな。

色々対策をした結果ならともかく
赤松のこの一ヶ月の行動を見ると
最初からワクチン使用を考えていたとしか思えない
ぐらいにぜーーーーーーんぜん対策してないよね。

なんだ？工作員は東国原知事批判に加えて、
ワクチン容認で世論誘導指示しろって新しい指示が加わったのか？
その内マスゴミもやり出すのかね。

ロクな対策も被害拡大の防止もせずに、
ワクチンを打たせて日本の和牛ブランド壊滅を確定路線にしようってか。

>>358
「生物じゃないタンパク質の塊」つーのは>>259の最終行で暗示してますけど。
単にお前レベルが勘違いするって話じゃね？
ましてそれ、異常プリオンが自動増殖するとき、ウィルスは自動増殖しない、というお前の
妄言の否定にはなってませんけど。そっちのほうが問題じゃね。

>>364
ワクチンを打つほうが手間がかかる。

>>284
究極の生物とは

「自己再生・自己増殖・自己進化」だって

冨樫がいってた。

どれだけの量のワクチンをうつか、5日ぐらい協議しかねないな。こいつらだと。

専門家的には嘘情報垂れ流してる状態ってどうなの

とにかく、今の糞な日本国内の対応と、アジアのゴミどもを見ていないで
世界の過去事例と扱いから判断して考えろ。

食肉の輸入関連に関してのルールも知らない連中が喚くな見苦しい。

>>373
ソフトがそれに当たるといえば当たるかな

WINDOWSがそれに当たるかな

>>318
＞またこれらと同じように、被災地域（感染区域）より広めに防衛ラインを設定するから、

患部切除という事は、もはや、宮崎県丸ごと全頭処分になるのか？
という事なんだが。鹿児島への延焼を防ぐ為には。

＞つか、防止措置による損害の補償についてなんて同法令にあるのかな？
おや？
という事は、ワクチン投与の場合の殺処分に関しては、防疫対策費として
ワクチン代までしか補償しないでも良いという、これまた誰得？なリクツになるが？

なるほどねぇ。
そういう仕組みか。詳細レポサンク・・・ｗ

ウィルス->* 　　　細胞->|+++○+++|
↓
感染 |+++○*+++|
↓
増殖 |***○****|
↓
発病 *　　*　**>○<**　*　　*

ウイルスと菌は違う筈なんだが。
こんなバカに農水大臣やらせるとか信じられん

>>380
殺処分は現在ですらパンク寸前なのに、
予防的殺処分を迅速にするのは不可能だ。
処分頭数の桁が違う。

ゴミのスポンサーにクレーム送りつけようぜ・・・

こういうときこそ１０年前に数千万頭羊を殺処分した
イギリスにノウハウの助言求めたらいいと思うのに。
専門家呼べよ。

>>373
リチャード・ドーキンスかな。

>>379
>異常プリオンが自動増殖するとき、ウィルスは自動増殖しない、というお前の妄言
そんなことは誰も言ってない。まあ落ち着けよ。

わかったわかった。

大臣。チフス菌でもコレラ菌でも、お好きなものを、どうぞ。

そんなに金がお好きだったら。

日本の酪農家ツブす気だったとしか思えん。
むしろ初動対応など見るとそう考えた方が納得いくわw
馬鹿を装ってたんですよね？分かります。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　まあ、騙されたと思って、
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　ミンスを政権与党にしてごらんよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´´´´´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　　　　 ヽ,__
　　　　　　　　　　　　　／／ """"⌒⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　ｉ /　　　　　　　 　　　 ヽ　）
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　 ／・＼　　／・＼　　 ｉ/　　やーい騙されたーｗｗｗｗｗ
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::::　　| 　ﾌﾟｷﾞｬーーーーー
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　 |
　　　__|　　　　　　　　　　　}.　　|　|　 |　　　　　 |
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　|　|　 |　　　　　 |
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　 |　|　 |　　　　　 |
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　|　|　 |　　　　　 |
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ`ー'ｫ　　　　 ／
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

ハリキルはいいが脳が追いつかない人（34+XXXXX0)
大無知を隠すために釣りを装ってる人(ArQXXXXX0)
その大無知に何か言おうとして中無知を晒す人(HspXXXXX0)

みなさんここらでＩＤ変えのタイミングですよ？

>>380
それはない

>>361
委員会のニュースは>>11に貼ったが
近く決定ねえ・・・飛ばしじゃないのかな

>>382　一番の問題はどこまでの範囲でワクチンをうつのかそれにどれだけ人手とコストが掛かるのかだろうけど
　　　　検討してみたら、その分の人手と資材は殺処分に廻したほうが良いになるだけだろ
　　　　この辺の考え方は普天間と同じだな、頭の中だけで考えて現場の状況や実行手段を考慮しない

>>388
しかも政治主導。このレベルで政治主導。

>>361
うっわ…マジでかよ。
最悪だな、この売国奴ども。

とりあえず隔離した６頭無事が確認されたら、
九州から脱出、隔離して、何とか国内高級ブランドが絶えないように
してほしいが、これが最後の砦だとすると、
意図的にウィルスうつそうとする連中が居るんだろうな…。

>>381
究極の生物は弱点がなく、生殖能力をもたず、自己進化する。

って、荒木飛呂彦が言ってた

>>392
>>273でめっさ言ってますけどｗ

>>394
民主党ならありえる

>>368
発生源に層化と電通が深く関わっている安愚楽牧場の名前があるからじゃね？

>>383
そういう専門家なんじゃね？
問題は殺処分の稼働率を上げる為に国が何をするかだが
どうせ何もしないんだろうな。
それで野生の猪にでも感染拡大させる気だろうね。

>>389
自衛隊を出動させたくない民主党が足を引っ張ってるから人手が足りないんだよ。

さっさと出動させろよカス

つーかね、ワクチン打つしかないなら打ってもいいんだよ。
きちんと検討した結果で出たならさ。
でも、ルーピーズは何も考えてないだろ。
殺すよりワクチン打った方がいいよねくらいの考えしかない気がするわ。

長年築き上げてきた畜産技術＆ブランドを一瞬にしてフイにするとは
プライドだけ高いバカに日本が蹂躙されている

赤松に口蹄疫ワクチンを接種して人体実験がしたいお・・・

地域限定で打てばそれ以上未感染の牛が
感染牛になることは大よそ防げるんだろうけど、
潜伏期にあるやつは結局発症するわけだろ。
それとすでに発症している牛は治せない。
発症した牛だけ選択的に優先して薬殺しても、
潜伏期にある牛を見つけ出すのは容易じゃない。
毎日全頭検査やる人手はないだろうし。
完全に感染源をなくすには最低でも
潜伏期間相当分かかるだろうね。10日前後だっけ?

>>408
人体には効かないから大丈夫だと思うが。

ウイルスもぷりおんも増殖を宿主に依存すると言うことでは同じじゃね？

感染して初めて増殖できる


細菌みたいに分裂して増殖することも出来ないし

ウイルス、プリオン同士が生殖活動して増殖することもできない

>>383
深夜のニュースではワクチン接種も考えるべきと言う委員数人と
予防的殺処分すべきという委員も１人いたとのこと。

>>376
小僧呼ばわりされちゃったよｗｗｗ
生命の定義でソースとか要求してる時点でアレな奴だと思ったが・・・
ｗｉｋｉでも高校教科書でもＣｅｌｌでもＧｅｎｅでもいいわ。どれでもいいから読め。

生物学は基礎物理学のように思索から理論や定義を構築することはできない。
だから経験的事実の蓄積を、定義として用いるのだ。こんな簡単なことすら知らんのかお前は？
したがって特徴と定義は同一であってかまわない。
定義を変更するのは新たな事実がわかってからだ。わかったか無教養なアスペ野郎ｗ

>>408
すでに電波感染源をさらに強力な口蹄疫キャリアにしてどうする

菌じゃないが

>>386
拡大してる感染域の中心と侵食速度から計算して出すだろうから、
全域まで行くかどうかはあれとしても、かなり広い区域をやることになると思われる。
県境に近い区域まで広がってるぽく言ってる話も聴いたから、
もしかしたら、鹿児島の一部も含むんじゃないかな。
どの辺が畜産やってるかまでは把握してないから判らんけど。

> ワクチン代までしか補償しないでも良いという、これまた誰得？なリクツになるが？

このままやるならなる可能性が高い。
少なくとも直接ラインの設定に関わろうとしてないのは、
その辺で責任逃れをする為だろう。

台湾の状態に近くなったねえ、500万頭近くを失った後、ワクチン接種を継続、段階的に止めて行き
ワクチン非接種清浄国を目指して行き結局発症させてしまった
大規模に使用すると戻るの難しいんだね

>>361
＞国が家畜を買い上げることも検討していると表明。

で、一体どこに流して、大盤振る舞いなﾔｷﾆｸﾙｸﾙﾊﾟｰティー
開くつもりなんだ？
ﾁｪｯｶルｽﾞ鳩山が自ら焼いて振舞うのは、
もはや確定事項だろうけど。

HIVウィルスをエイズ菌と言った森元を思い出した。
つーかいくら文系でも菌とウィルスの区別もつかない大臣って終わってる。
菅は財務大臣のくせに乗数効果も知らんし
最近シアワセ太りの原口大臣はどの質問にもコベツノジアンだし。
ルピ夫は何聞いてもあーだし。
「族議員追い出したら素人しか残らなかったでござる」の巻かよ。

感染地域以外のブランド牛にも全てワクチン打ちます！とかやりそう

>>406
「ワクチンは体内に現存するウィルス菌（笑）を皆殺しにし感染をシャットアウトする魔法の薬！（ｷﾘｯ」
ぐらいに思ってるんだろうな。
症状と増殖を抑えるだけ、というのを理解させるのに、あと何年かかるのかと。

>>405
自衛隊を出したところで処分する土地がない。
予防的殺処分となると「国有林開放すればいい」というだけでは到底追いつかない。

>>348
>生物の分類がどのように変わってきたのかきちんと勉強してから言えよ。

文句をつけるなら,　あなたが正しく説明したらいいじゃない？勉強したんでしょ？

>>402
そりゃ君の勘違いだ。良く読み返せ。
「ただのタンパク質の塊で、化学反応によって増殖」が「どっちかっつーと異常プリオン」と言ってるんで
あって、ウイルスは「化学反応によって増殖」しないなんて言ってない。

シロートって言うか・・・ｗｗもう笑うしかないｗｗ

もしワクチン打っても止まらなかったら赤松はなんて言うの

ハリキルはいいが脳が追いつかない人（34+XXXXX0)
大無知を隠すために釣りを装ってる人(ArQXXXXX0)
その大無知に何か言おうとして中無知を晒す人(HspXXXXX0)

みなさんここらでＩＤ変えのタイミングですよ？

ちなみに
大無知を隠すために釣りを装ってる人(ArQXXXXX0)
は、三宅氏転倒スレでは三宅擁護ｗ

大馬鹿はどこに行っても大馬鹿、と

【三宅氏転倒】 加藤浩次 「甘利氏、当たってないね」→しどろもどろの三宅氏「テリーさん、サンジャポファミリーなのに酷いですー」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274190799/

>>404
むしろ、口蹄疫蔓延の為に安愚楽牧場が意図的に
輸入先に指定された可能性があるな。

>>413
つまり、ソースはないんだな。
とりあえず、wikiを薦めるなら自分で読んでからにしろ

思い込みの激しいお前には通じないだろうが、生命の定義なんてものは存在しない。
生命と非生命を区別する意味が学問上あまりないからだ。

生命の分類を拡大していくのと、生命と非生命を区別するのは別問題。
なぜタクソンが界からドメインまで拡大されたのか、よく勉強しなさい

>>426
ワクチンが効かなかった、やれることはすべてやった　に100ガバス

>>424
じゃあ、別におかしくないんじゃね？
そういう後付の言い逃れする人、嫌いです。

>>422
どのくらいの土地が足らないの？

>>426

「ワクチンを打ったから、これで済んだ」

>>12
うわぁ・・・

ワクチン使用したら、畜産関係は反民主党に動くだろうね。


選挙に影響あるよ＞＞小沢くん

民主党政権になってから良いこと一つもねえな…

とりあえず、子ども手当の予算を全部この件に回せよ
世界の家畜が全滅して、そのまま地球人も全滅って事になる前に

>>426
「専門家によると『今度は熱いお茶がこわい』」

>>416
ふむ。わかりやすく記してくれて感謝。
というか、本当に最悪な・・・
で、安定供給に関しては、さっさと岡田外交に振って
逃げ切りか。

もう、言葉をなくすよ・・・

民主の支持率は２割だが、ほとんどの２ちゃんねらーは支持率調査をうけていない。
主流として、２ちゃんでの民主支持は殆どいないということを考えると、
次回の参院選はネラーが確実に投票にいくと、支持率調査以下の票しかとれない
はずだ。よってかなりの大敗が期待できる。我々２ちゃんねらーの
勝利は確実。
つぎの選挙で、民主は民意というものを身をもって思い知ることになるだろう。

>>435
一郎なのに二浪なｵｻﾞｰさん「どうして？ワクチン打ったら感染は止まるよな？（ｷｮﾄﾝ」

>>422
予防的殺処分なら疑似患畜じゃないから
移動して焼却とかもできるんじゃね？

そんな決断できるのかね、民主が。
実際誰が決めるんだ？赤松かw、鳩山か？

>>435
選挙に直接響くのは、むしろ事後の方。
「買い取りやります」とか言っといて「金額莫大だから止める」だの言い出したら殺される。

お前頭に菌がわいてんじゃねえの？

570 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/05/19(水) 01:34:40 ID:rbPJI9AB0
276 ：名無しさん＠十周年：2010/05/19(水) 00:30:20 ID:XeC72hrV0
NHK宮崎の20時45分のニュースで「1例目の下痢・発熱の段階で
口蹄疫と断定するのは難しかった」と農水省が見解を出してることを
紹介してたんだけど、多分在京マスコミや新聞は全てスルーなんだろうね。

>>422
自衛隊は出すべき。消毒の手つだいレベルでもいいじゃないか。長時間滞在できる人手を宮崎の人は求めている。

>>422
処分する土地に汚染源を移動させるわけにはいかないのでは？
殺処分の場合、その現場の中で穴を掘って埋めるのが標準措置かと思われ

さっきテレビで
１：ワクチンは治療ではない
２：ワクチンを打つとウィルスの増殖と拡散が少なく出来る
３：あくまで殺処分の順番が来るまでの沈静化対策
４：ワクチンを打った家畜は全処分
と言ってたが、
これが全部本当なら打っても問題ないんじゃないの？
ワクチンを打って症状がなくなった牛や豚が市場に出たり、
処分を免れてウィルスを持ったまま生き延びたりしないんだろ？

詳細解説

ウィルス->* 　　　細胞->|+++○+++|

ウィルス*を拡大すると
=|*| みたいな入れ物に入ったただのＲＮＡ遺伝子カプセルだ
それ自体には複製能力も生命としての機能すらない
だから簡単に死なない

↓
感染 |+++○*+++|
この段階で入れ物の=の部分である口の形が一致した細胞に遺伝子を放り込む
放り込まれた遺伝子は細胞核の遺伝子と結合する

↓
増殖 |***○****|
細胞はいつも通り遺伝子を解読しながらたんぱく質を生成していくが
そこにはウィルスＲＮＡももぐりこんでしまってるが気づかずにそれも量産開始してしまう
別に量産されたウィルスカプセルは何の害もない
ただ細胞の中にどんどん貯まっていく

発病 *　　*　**>○<**　*　　*
ウィルスでぱんぱんに膨れた細胞は最後に破裂する
破裂した細胞はただのどろどろの液体になるだけだ
放出されたウィルスは再び感染出来る細胞を探して放浪の旅にでる

この一連のウィルス増殖がそこら十の細胞で起こる
そして最後に破裂したどろどろの液体だけが残る
それが水泡であったり化膿であったりする
強力なウィルスだと文字通り体中の細胞が液化して死ぬ

>>416
鹿児島の宮崎よりはどこも畜産が盛ん。
湧水超は万単位の養豚業者があったはず。

また隣の伊佐市は畜産が盛んで範囲にはぎりぎり入ってないと思うが
日ハム傘下のジャパンファーム（株）やらあったりする。
ここの年間出荷頭数は16万頭
こことか含めることになったら大変なことになる

あとは商社系の同規模の農場が多数。
黒豚で有名な沖田牧場も多分範囲じゃないかと・・・

ワクチンは基本的に使えないのにな。
なんで思い付きでこんなことをいうのか。

他の自治体の畜産農家が許すわけないだろ
対策をやればやったで要らんことやらかそうとすんだなバカ松は

>>431
まだ分からんのか。ウイルスはただのタンパク質ではない。ウイルスの核心は核酸。

何か言ったと思えば、害になることしか言わんなこのクズは
早く死ねよ

>>442
燃やすにしても手間かかりそうだなあ・・・
何トン燃やすことになるのかな・・・

ワクチンは基本的に予防に用いるものであって、治療に用いるものじゃない

そしてワクチンは１００％効果があるものじゃない

>>442
なんのために移動制限が課せられていると思ってるんだ。

がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

煙のでない焼却炉つくる方が安上がりだと思う

こりゃ、官僚も返す言葉がなくなるわ・・・・

それすら意図した白痴ぶりだな。
地元の名古屋民は、手羽先・うなぎだけでだけで喰い繋げるから痛くも痒くも無いわｗ
と、本気で考えてるようだな。バカ松。

正直この大臣、「居ない方がマシ」

あ、民主は全体的にそうか。

>>429
>つまり、ソースはないんだな。

断定してやんのｗ

>思い込みの激しいお前には通じないだろうが、生命の定義なんてものは存在しない。

不可知論で逃げですか。バカ丸出しｗ　もうレスしないでね、うざいから。
そこまで否定するならｗｉｋｉでも書き換えててね。さいなら。

>生命と非生命を区別する意味が学問上あまりないからだ。

大笑い。学問に意味とか求めてるのが宗教チックだね。哀れなドクター崩れか？

宮崎の畜産農家はこれを機に畜産は鹿児島あたりに譲って
マンゴー作りにでも鞍替えするしかないね

ここまで拡がるまで放置しておいて、手に負えなくなったからワクチン打つとか、

こんな史上最悪な政権を、いまだに2割の人が支持しているなんて信じられない。

>>457
何を今更。
治療するためではなくウイルス増殖を抑えて、
殺処分するまでの時間稼ぎのために打つんだろ。

民主党のせい
情弱のせい
マスゴミのせい
朝鮮人のせい
中国の陰謀
サヨクの自演

ネトウヨの諸君はあまりに子供じみておる
もっと大人になれば、あるいは常識人に戻ることができるかもしれん
今後精進するように

国の基幹産業の一つが半分は吹っ飛んでんだぞ
基礎知識が無いだけならいざ知らず、責任逃れにふざけたことをぬかす馬鹿を
これ以上国政に関わらせるなよ
マジで国が滅ぶぞ

>>463
ドクター崩れはもっと頭が良い。

なんか今夜も情報が錯綜しているようだが。。


リングワクチン＝時間稼ぎ（恐らく全頭処分するにしても、埋設地も獣医もおいついていない為）＝最後には殺処分

ですよ？おまいら。

>>449
それと予防的殺処分と何が違う？

>>422
予防的殺処分という事であれば、現状よりは区域内の牛・豚の移動が
可能となると思われるので（感染拡大の心配を区域内においてはしなくて済む）
埋却地の確保が現状よりは容易になると思われる。
ただそのためには、区域内の交通制限が殆ど締め出しの形で行われなければならないが。

>>449 実際にワクチンうつのは誰がするの？って問題がすっぽり抜け落ちてるけどな
　　　対象となる家畜頭数も、範囲しだいだと数十万頭に及ぶんだが
　　　それらの牛を移動させないようにしないといけないし、子供が生まれたら新たにうたないといけない
　　　さらに数ヶ月ごとにうち続けないと意味が無い
　　　ただでさえ対応しきれなくなってんのに、さらに作業量増やすだけだよ

>>464
マンゴーって高く売れる物作るまで３年くらいかかるよ
年１０００万くらいの維持費で

ついでにこの件でフジおよびマスコミ各社への抗議も忘れずにネ！

【口蹄疫/マスコミ】宮崎県会議員の横田氏「フジテレビの取材スタッフが消毒もせずアポなしで畜舎に。何という配慮のない行動だ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274101270/

>>464
マンゴーもシナ人を雇うとミバエを持ち込まれるよ。

>>449
４．までを確実に実行するなら使うのも手だとおもうけど、
ワクチンの調達、接種までの時間と予防的殺処分と
時間的にどちらが早いかが問題になると思う。
ワクチンって輸入までに２．３ヶ月かからないかなあ。
ほら人間の新型インフルエンザワクチンのときも大分タイムラグがあったじゃん。
その間に他県にも発生したら?

>>467
ﾊﾞｲﾄ代くれてやるわｗ
死ねや。

>>470
ワクチン打つ獣医の数足りるのか？
ステップ踏むより自衛隊一気に投入して予防的殺処分やったほうが手間がかからないんじゃね？

>>454
別段生物と無生物を分けるだけなら問題のない概念ですが。
第一、それをID:ArQm8gKZ0に言って理解できるのかつってんだがｗ
流れが分かってないのに横から口を出すのはやめたほうがいいんじゃね。
ぶっちゃけ、すごい迷惑だし。

>>470
1日で動きが色々ありすぎてスレ立てがうまくいってないのよね

>>451
県境越えると政治的にめんどくさいな。
政府が陣頭指揮とって、特別法なり何なりで強制してやるならまだしも、
事実上、被災農家の任意承諾が必要な状況下でやることになりそうなのに、
それが県境跨ぐと、今度は住民同士と自治体同士の折衝に変わる。

どの畜産家だって、まだ感染してない、感染例が出てない地域の家畜を殺処分対象にしたくない。
宮崎県内はまだ、現状が在るから理解を得易いが、隣県になると途端にハードルが上がる。
鹿児島だって「感染報告直後から消毒してた」とか、やらなくていい理由を出してくるだろうしな。

>>449
>３：あくまで殺処分の順番が来るまでの沈静化対策
被害拡大を防ぐための措置を十二分に行なうつもりがあるのならの話だよ。
こないだぽっぽが１千億出すって言ったのを、
財務副大臣が100億とか金渋り始めたから、
国がまともな補償をしないという事なら、宮崎の牧場でも食う糧が無くなったり、
丹精込めて育てた牛豚を殺すよりも保菌状態でも生かしたいと思うかもしれん。

結局国に口蹄疫をまともに防ぐ意志があったなら、相応の対応が取れたのを、
ここまでの状態にしてるから、今にいたってワクチンとか言い出すと、
日本は永久汚染国認定で、ウィルス持ちの牛豚を飼って育てる事になるから、
米国や欧州への輸出が出来なくなり、汚染済みの中韓に取引先が変わる事になる。

農業を雇用創世に！
なんていうのが大嘘だったって事は
よく分かった
流石詐欺集団

>>463
自分じゃ頭良いつもりなのかも知れんが、そんなに煽ってたらアホにしか見えんぞ。

>>463
wikiのどこに生物の定義なんてかかれているの？
ウイルスの項では「非細胞性生物または非生物」などという
どっちつかずな記述になってるじゃん。

　　現在でも自然科学は生物・生命の定義を行うことができておらず、
　　便宜的に、細胞を構成単位とし、代謝、増殖できるものを生物と呼んでおり、
　　細胞をもたないウイルスは、非細胞性生物または非生物として位置づけられる。
　　あるいは、生物というよりむしろ"生物学的存在"といわれる

>>477
ワクチンの数と獣医の数が
埋設地と自衛隊の数より現段階で足りてるんならワクチンも可だが

ワクチンこれから調達とかなら無意味だよな

ネトルピとネットキムチがどう工作しようが、パンデミックは目前に迫っているのであるwww

>>451
ワクチンベルトは６０ｋｍ〜１００ｋｍって聞いた

>>487
まさしくドロ縄

>>469
>ドクター崩れはもっと頭が良い。

失礼。>>429がルサンチマン抱えまくって２ｃｈで吼えてる落伍者みたいで面白くて。
あたしは明日の講演があるからねまつ。

>>466

もうね屁理屈はいいよｗ

ワクチンが効果発現するまで、…

自分で調べろｗ

生物は、体の中に入った毒性を示す細菌やウイルスを
不活性化させる機能、すなわち免疫を持っている。
方法としては抗体と呼ばれるたんぱく質を体内で生産して、
抗体が細菌やウイルスにくっつくことで毒性を取り除く。

抗体は、体の中に入ったウイルスや細菌と自身の健全な
細胞を見分けて、ウイルスなどに特異的に結合できるという
超すごい物質だ。新たに体の中に入ったウイルスなどに
対して生物の免疫系が抗体を生産するには、ウイルス
断片の分子構造に適合するように抗体を生産する能力を
後天的に獲得する必要がある。

致死性のウイルスに対しては、生物は抗体を生産できる
ようになる前に死んでしまう。そこで、ターゲットとする
ウイルスの分子構造を少しだけ変異させて毒性を取り除
いた不活性化ウイルスを生物に入れてやれば、生物が
死に至る前に抗体を生産できるようになる。不活性化ウイ
ルスは、毒性のあるウイルスと似た分子構造を持っている
ため不活性化ウイルスに対する抗体が機能して毒性
ウイルスに対する免疫も獲得される。

この様に不活性化した物質をワクチンというのだ。確かに
中には毒性を低下させた菌を生ワクチンとして投与する
場合もあるが、ワクチンが菌であるとは限らないことは
明らかである。ましてやコウテイエキはウイルス。その
ワクチンは一般に菌ではない。

>>1
赤松 広隆1948年5月3日（62歳）
出生地 日本の旗愛知県名古屋市
出身校 早稲田大学政治経済学部
学位・資格 経済学士
前職 会社員
世襲 2世　　父・赤松勇（衆議院議員）
選出選挙区 愛知県第5区
当選回数 7回
所属党派 民主党（横路グループ）
日本社会党書記長、民主党国会対策委員長、同党副代表などを歴任。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E5%BA%83%E9%9A%86

>>473
どう考えても殺処分よりは簡単なんじゃないの？
口蹄疫ワクチンってそんなに複雑な接種方法なのか？

あれ？

１本でもワクチンを打ってしまうと「（口蹄疫の）清浄国」じゃなくなって、
その国の畜産物のランクが数年〜十数年ガタ落ちするって感じの話、どっかで見たんだけど。

だからイギリスは、意地でもワクチンを使わずに700万頭も殺処分したんだって、どっかで見たんだけど。

これが本当でも、日本はあっさり打っちゃうんですかね？

>>449
問題になるのは、接種した家畜の分をどう補償するか、だわ。
接種は、本来なら生き残ってるはずの分まで殺処分する事にもなるからね。

これを補償するならやるべきだ。
補償せんのなら「お前も巻添えで死んでくれ」と言ってるようなもん。

>>495
さっきニコ生で獣医さんが殺処分のほうが効率良いって言ってた

>>488
むしろパンデミックが民主党の目的だろ

農水大臣に生物の教科書をまず与えろ

>>480
悪いね、モヒカン崩れなもんで。言葉にうるさいのよ。君が自分の誤用に気がついたならそれで良いよ。

>>495
どこにどの分量を注射するかは獣医師の知識がなきゃ無理だわな

見て！鹿児島・宮崎がワクチンベルトに沈んでいく！！

>>495
獣医が過労で死ぬぞｗ
後、金もかかるだろうな。

>>495
ワクチン打っても結局殺処分なのに何言ってんだ？

>>495　獣医がする殺処分と手間は変わらないよ
　　　　現場では獣医の手が足りなくて、他の処分方法も採用してる

>>489
ワクチンベルトが60〜100なら鹿児島の重要な種牛関係は
民間、県施設とも大半が入ってしまうな。

完全終了のお知らせじゃねーか。
黒豚も

っつーか、単純に考えて、ワクチン製造はこれからやるんだろ？
ウィルスは現場の型に合わなければ使用しても無駄っつーか不十分で効かなければ、かえってキャリアをうんでしまうかもしれないから危険。
日本でのインフルエンザワクチンの製造でも、はじめの５９万人分ができあがるまで、５ヶ月かかってる。（発生は５月）
こんなんでは全国に蔓延したころに、やっとワクチン接種ってことにならんのかいな？
意味無いっつーか、ワクチンで抑えられる規模じゃなくなってるだろ
すでに１１万頭じゃ

>>495
ワクチン打って囲いを作るにしても、
囲いを作るタイミングにずれがあるとよろしくない。
そうすると大規模な予防接種大作戦が必要じゃないかな。

そんな大規模作戦が出来るなら、殺処分の人員増やせるじゃん。
何でしないの？って話でもあるね。

>>496
ワクチン打って最後に殺処分するらしい
ワクチンは殺処分までに生きてウィルスを大量生産するのを防ぐため　なんじゃないかな？

だからワクチン推進派に予防的殺処分と何が違う？と聞いてるのだけどね・・・

>>481
状況が厳しいからなぁ。
まぁみんなが感情的になる気持ちは分かるよなぁ。


5月に入った時点で俺は周囲に指摘していたんだが
友人達は最初大して関心を示さなかった。
が、昨日あたりからバンバン俺に
尻に火がついたように問い合わせてくるようになってきたわ。


俺はただの２ちゃんねら〜だっつ〜のになんで俺が政府の代わりにお問い合わせ先
にならなきゃならんのよｗ　って感じだわ。

ハリキルはいいが脳が追いつかない人
大無知を隠すために釣りを装ってる人
その大無知に何か言おうとして中無知を晒す人
たまたま覗いてか知識を披露しようと意気込んで浮く人

みなさんここらでＩＤ変えのタイミングですよ？

>>498
埋める場所の確保と大量の獣医の投入があれば、殺処分が一番簡単だよね

>>498
効率をどう捉えるかだな。どうせ殺すのにワクチンだと二度手間だからね。ただ時間がないからな。

チョンコロびびってる〜　ヘイヘイヘイ

>>501
誤用、してませんけど？
単細胞生物に比して、ウィルスは「ただのタンパク質の塊」ですけど？
論理志向性が欠落してるようですがお脳の具合は大丈夫ですかね。

銃殺すりゃはえーのに

>>513
既に川南は半数以上の牛豚が殺処分対象だし
そのうちの更に半分ぐらいは完了してるんだっけ

ワクチンを打つなら、確実に感染がないと言いきれるエリアだな

そして今感染はないと言いきれて、且つ２W以内に感染が到達しないエリア

宮崎を中心に、そのエリア内にある牛豚にやるなら意味がある

ただ出荷を考えると…

>>514
ワクチン打つのも獣医なら、殺処分に回せばいいのでは？と思うのは俺だけ？
穴は自衛隊増員しかないだろう

この手の災害ってのは
殺処分などの確実に防げる方法を取るのが最善なんだよ

ワクチンでなんとかなるかもしれない・・・
では思い通りにならなかった時の被害が尋常じゃなくなる
そして、外遊行ってた非常識なコイツは何が起きても絶対に責任取る気無いし

こうやって考えると予防的殺処分と比較して
安易にワクチン作戦を選択して良いのかと疑問に思うね

獣医の投入は県から要請したと聞いたけど、国はなんか行動起こしたのかねぇ。

いずれにしても、大規模な人手による短期間での接種が必要なわけで、
自衛隊の本格投入を嫌がってる現政権に果たしてそれができるのかな？

>>523
50人から100人に増員だったっけ

>>508
韓国が、アメリカから無期限汚染国認定与えられたから、
赤松が放り投げたワクチンをもう使う必要が無くなった。
マッチポンプで韓国からワクチンの無償供与があった！とかになって、
向こうへの好感度アップと日本の汚染国確定で一挙両得とか考えてるんじゃないか？

>>513
そうそう、埋設用地の確保のための時間稼ぎにしかならんだろうね。
用地だって、政府が指揮して買い上げるしかないのにさ。

>>518
殺処分完了数は分からんけど、埋設場所はまだ全然足りないはず

>>496
日本が汚染国になると喜ぶ奴がいる
特に大量の盗難精子を手に入れた奴
そのためのアシストと思えば赤松の採る策は理解できる

奴らにとっては対策しましたアピールにもなる一石何鳥って策だわな

>>510
ワクチンを打つのは、抗体持ちの家畜を緩衝材にして侵食速度を遅くする為だよ。
その内に防衛ラインの外側から殺処分してって空白地を作る。
だから宮崎県は早くからやらせろと言ってた。
広がれば広がるほど、対象が爆発的に増えるから。

ワクチンってのは感染してしまったものを
体内で広がらないように押さえるだけだからな
といってもウィルスがまったく活動してないわけじゃなく
活動してるけど広がる速度と駆除する速度のバランスで駆除する方が勝ってるだけだよ
ワクチンを使ってしまえば以後ずっと子供家畜にもワクチンを打たないと感染してしまうし
中でウィルスがぐじゅぐじゅやってる肉を食わないといけなくなるし

中国みたいに口蹄疫が当たり前の国と、ヨーロッパのように口蹄疫が存在しない国があって
口蹄疫存在しない国認定ってのがあってそれに日本も入ってるけど
口蹄疫存在しない国認定があればどこに輸出しても問題ない
ワクチンを一度使ったらもう二度とこの認定は貰えない

だいたい口蹄疫なんて家畜の生産性おちるってだけで殺処分なんてほんと馬鹿げてるわ。
ワクチン接種でリスクも減らせるのに、抗体できたら輸出できねえとかコストかかるとかアホかと。
そのせいで8万頭殺処分とかほんとバカばっかだな。
BSE関連みりゃ、初期にちょこっとパニックったけど今じゃほとんど忘れられてるだろ。

獣医ってさ、牛に限らず豚に鶏に…動物の病気を治したくて獣医になったわけだよな
何万頭もの牛を殺すためになったわけじゃないよな
しかも挙げ句の果てには「口蹄疫は獣医の診断ミスが原因でこんな大惨事に」って責任転嫁されて…

>>510

殺処分するまでの時間稼ぎにつきる。
ただ、この時間は貴重。

そこにいた記者は、一人もコウテーエキがウイルスであることも、
ワクチンを打つ＝菌を打つことというのがおかしいことに気づかなかった
に違いない。ゆとり世代を馬鹿にしているが、団塊世代のダイジンを
とりまくバブル世代の記者という構図も酷いものだ。
日本は醜悪で醜く無知で馬鹿げていると思う。

>>520
どうなんだろうね。殺処分の時は2回注射するみたいだが。

>>516
そうか。残念だよ。人格攻撃の煽りに付き合うつもりはない。

>>528
埋設場所は県と町が調達完了

ハリキルはいいが脳が追いつかない人（34+XXXXX0)
大無知を隠すために釣りを装ってる人(ArQXXXXX0)
その大無知に何か言おうとして中無知を晒す人(HspXXXXX0)
知識を披露したるで！と意気込んで横レスして浮く人(uGvXXXXX0)

みなさんここらでＩＤ変えのタイミングですよ？

今回の問題をちゃんと理解してないよなｗ
民主党閣僚って、一番最近得た知識を、理解もせずにひけらかすだけなんだが、
社会にでたらこんなクズは、まず使いものにならないわけでｗ
能力ないんなら、分をわきまえて窓際に座って仕事の邪魔すんなよクソッタレどもがｗ

>>532

浅知恵乙

見て！鹿児島・宮崎がワクチンベルトに沈んでいく！！

>>530
殺処分にする以上の緩衝材はないんじゃないのか？

火事に対して、建物を全壊させるか、思いっきり湿らせた後に壊すかの違いじゃないのか？
最初から壊せばいい。殺処分というのはそういう意味だろう？

時間稼ぎするだけなら、獣医と用地と工兵を増員したほうが余程効果的だろ

獣医に風評被害

殺処分までの時間稼ぎだっていうけど、
口蹄疫のワクチンて打ってからすぐ抗体ができるもんなの？
たとえば人間のインフルエンザワクチンは抗体できるまで1カ月近くかかるけど

>>526
自レスだが、送ったのはワクチンじゃなくて消毒材だったか。
怒りのあまりゴッチャになってるな。頭冷やしてくるわ。

>>327
> 一方、宮崎県が都農町の２農家で相次いで口蹄疫の感染を見逃したことについて、
> 「なにが悪かったか、なにが遅れたのか、きちっと総括することが必要」と述べ、

赤松は総括の段階に入ったのか・・・。一方、ルーピーは・・・

　「・・・・・そこで、まずは、これは埋却の地域をですね、さらに拡大をしなきゃならんということで埋却地を急いで、
　　さらに決定をするということ。それから、消毒に関して、これは真剣にという、今までも行っていたわけでありますが、
　　すべての車両に対してもできるような形で消毒を急ぐということでありまして、
　　これを徹底するということがまずスタートであります。これを行いながら、さらにその次を考えていくということであります」

スタートでありますｗ

清浄国にはもう戻れなくなっちまうべ

>>532
ワクチンは発症を抑えるためのもので、感染を防ぐものじゃないということが理解できない
知能の方ですか

>>479
たりてないなぁ。

現在法的には獣医しか殺処分できない状態。（まずここがハードル
そこで特例として自衛官にやってもらうという大技を使うとしても

暫くは屍から排菌されてしまうのでなぁ。

んでこのウィルスが低温に強いのは判明しているんだが
それでも仏様を埋める場所がみつからない限り
冷凍コンテナに保管（少なくともウジやハエの発生を防げる＝ベクターの総数を減らせる）
＞（大急ぎで埋却地を確保、土地買い上げ）埋却地確保＞埋める

っていう手順になっちゃうかな。

赤松は範囲決めての全頭殺処分の判断を下す
責任を負いたくないだけ
ワクチンの論争で結論を先延ばしして
参院選前の内閣改造で外されるのを期待してる

>>537
そうなんだ
水脈に掛かっていなければいいけどな

>>530
問題は、ワクチン打ってから空白地帯を作るまでの速度。
埋設用地の確保がままならない状況でやっても意味が無い。

人の麻疹みたいにワクチンでほぼ確実に防げるのならそれに越したことはないが
インフルエンザみたいにいろんな型があって時には新型が出てくるような場合は
費用対効果が悪すぎるからなぁ

>>547
まだ鳩の方がまともだなｗ

悪くても宮崎県内でおさまってくれれば、
ワクチンも、もはやしょうがないんじゃないか？

九州全域に広がったら間違いなく本州まできちまうし。
そしたら、奈良の鹿なんて全滅だな。
カモシカもサヨナラ。

>>547
自己批判のほうがどう考えても先だろと

>>549
だから口蹄疫なんて抑えときゃいい病気だってわからんの？

対策を行ったって事実を作りたいだけでしょうね

>>530
ワクチンを使うと汚染国転落を意味するし、汚染国に転落すると清浄国に復帰するまでが大変。

何よりもだ、殺処分に投入している獣医が足りないのに、更にワクチン打つための獣医がどこからわいてくると思っているんだ?

>>534

ワクチンを接種してから、効果発現までの時間も考えような

>>550
死んだら酸性になって不活性化するってどっかで読んだ

つか、今回の型のワクチンあるのか？
無いだろ　まだ


香港の型に酷似していても、完全に合ってないものは使用できないよ
どう考えてもこれからワクチン製造にとりかかるんだろ？

いま現時点でワクチンが無いとなれば、赤松は官僚のうわっつらな言葉を丸呑みして発した電波ということになる。
いまから何十万頭分をつくってとなると、数ヶ月はかかるだろが
どうかんがえても、そうなればワクチンなんかより、さっさと殺処分した方がはええよ

>>554
まさにそこなんだよな。
確実性が高くないんだよな。

この1ヶ月の国の無策は、知れば知るほど腹立つな。梅雨に入ったらヤバイな。

>>558

生きてるとウイルス生産工場に…

少しはググれ

せめてロムって来い

>>558
それはつまり途上国同様に、口蹄疫との戦いはあきらめて、だましだまし共存するという道を選ぶってことだね。
まあそれも一つの道だとは思うよ。

>>530
ふむ？その考えは悪くないかもしれないが、相当量の予防的殺処分とワクチン家畜も結局殺処分だから
相当量の感染外殺処分が増えるのだが、ダイジョブなのか？

ところで予防的殺処分を赤松は認めたの？

>>496
2001年の流行時には、
オランダではワクチン接種が実行されたのに対し、
イギリスでワクチンを頑なに拒んだのだが、
その結果、オランダでは早期に押さえ込んだのと比べて
イギリスは猛威を振るい大損害をこうむった、との批判が高まり、
緊急時にはワクチン接種を認めるべく法改正が行われた。

もうおせーんだよ

>>542
殺処分は埋めるまでが一連の作業だから、
穴掘って殺してから埋めるまでの時間が必要になる。

家畜を殺したら即消えるなら殺すだけもいいが、
そうもいかないから時間が必要になる。
その時間を稼ぐ為に有効な手の一つがワクチン接種ってだけ。

何より、同時性がないと包囲できないからな。
現状の範囲で埋めるまでを同時にやれるだけの人員と機材と土地があるなら、
そっちの方が効果高いだろうな。

ワクチンは効きませんよ。成長剤（抗生物質）を飼料にまぜてるので耐性が出来てます。

今さら過ぎるな…

何万頭死んでると思ってんだよ

狂牛病のときに全頭検査や殺処分ってやったじゃん。
それぐらいのコストは最低でも見積もっとくべきだよな。

>>536
どこで人格攻撃をしたのかｋｗｓｋ
能力の心配はしましたが。
そのあたりが論理的思考が欠落してるつってるんですが理解できてますか。

>>558
どの生き物に対して？
感染だけなら、ものスゴイ広範囲でするわけですが。
野生動物とか、発症したら絶滅しかねませんが。

予防的殺処分で空白地帯を作るなら
空白地帯内での家畜の移動は問題ないだろ

と畜場も化製場もフルに利用すればいい

現実問題としてワクチン足りるの？
殺処分頭数が十万頭超えてるわけだから、ワクチン打って防波堤にするためには
これに数倍する頭数にワクチン投与しなくちゃならなくて、その上
ウィルスの伝染よりも速い速度でこれを行わなきゃならないわけでしょ。
とっても無理に思えるけれど。

>>568
ちゃんと理解しているかどうかわからないが、ワクチン接種の後の殺処分については
言及している。

こういう大変なことがおきているときに思いつきで話すバカが農水省のトップなんですよ

赤松「ワクチン打つの決めたぜ！俺って仕事してるでしょ？」

4月末以降の赤松の空白地帯の方が大問題だ。

いのししが山中移動して拡散中だったりして

>>571
死体処理班　＜　獣医　だからワクチンがよいということ？
実際、現状はどうなのさ。

死体処理班はその気になれば自衛隊を増員できるが、
獣医はそうはいかないのでは？

>>558
ん？
今後生まれてくる全ての牛や豚やその他の感染する動物
野生動物も含めワクチンを打つってこと？
それなら大丈夫なん？
出生率も落ちるとかって話はなかったっけ？

>>579
国のトップは思いつきどころか妄想癖が・・・

>>569
オランダは早期でワクチン接種に踏み切ったからだよ、11万頭超えの日本だと台湾の二の舞だよ

>>583

そしてワクチンはタダではない

>>568
ワクチン使わずに予防的殺処分をするよりは処理能力に余裕が出るのは確か。
なんかワクチンが殺処分より手間がかかるとか言ってる人がいるけどありえないから。

>>579
安心してくれ。どこの省もだいたい同じだｗ

>>587
ワクワクチンチンでもない

大体、赤松って農水の知識とか持っていたの？そこが疑われるｗ
素人を大臣にする鳩山も体外だけど、素人が責任者になったらこうなることは安易に想像できるだろｗｗｗ

今後は素人がやらないことだよな

日本人以外に感染するウイルスねーかなぁ

赤松報道規制かけたのゲロってたな。バカなやつだ。

>>593
ｋｗｓｋ

>>591
プロの無能ばかりですが。

なんでこの政権閣僚の答弁は意味不明の言葉の羅列になるんだ？

>>587
まあ、ワクチンによる時間稼ぎが本当に有効なら、
ワクチン代金は一考の価値ありだよ。

でも、リソースをムダ遣いしてるようにしか見えないんだよね。
獣医が余ってる and 獣医による殺処分効率　＜　ワクチン接種効率 というのなら納得するが。

死体処理は分業できるから、あくまで獣医のタスク効率ね

よし、ワクチンってどこが作ってるの？
株上場してる？

そっか。

やっぱり日本にワクチンを使わせたい国があるわけか。

んで、それを知っててあえて乗る政権か・・・。

赤松がバカチンなのは良くわかった。

非を認めない謝罪しない
どっかの国の人みたいだ

>>7

＞ハゲのいい分がおかしい。責任逃れだ。初期対応がなってなかった。

診断ミスは県知事の責任じゃねえし。
医者が口蹄疫じゃないって言ってるのに、それ以上どうしろってんだアホか。

>>364
深夜のテンションで変な笑わせ方すんなｗ

>>588

ワクチン有効エリア>>>予防的殺処分するエリア

より広範囲にワクチンを打たなければならない

そしてワクチンはタダではないし、対象とする牛豚は倍増する

疫学知識をググってきて披露するのに必死で
格付け問題に疎い人が多そうなので注釈しておこう

ワクチンの是非は
ここでひけらかし合戦してるような疫学問題が本質なのではなくて
感染牛が出ているがワクチン未使用＝肉の国際評価は下がらない
ワクチン使用の事実＝肉の国際評価の格下げ＝価格暴落
が本質

いわば借金で例えると
借金で首が回らなくても何とか自転車創業で返してるうちは本質は酷いのに信用格付けは落ちないが
自己破産して楽になると本質は改善したのに信用格付けが落ちる、というジレンマ

>>591
鳩が自民叩くときの、任命責任　ｷﾘｯ　はどうなったんだろうね。

>>591
知識がそんなに無くても、そこそこのリーダーシップがあればいい
対策案作らせて、専門家に見せて、ハンコ押して「俺が責任取るからやれ！」と言うだけの事が出来ればね

>>583
そりゃ現状で直接殺処分するのも一緒だ。
半径が何十キロかになる範囲で外周から包囲して同時に殺処分してくんだから。
自衛隊が的にして撃つわけでも無いし、
何より、内側から広がってる感染家畜の処理も同時にやらなきゃならない。

死んでからも動かさなきゃならんし、牛は重いしなぁ・・・。

赤松は知識が無いくせに、かっこうをつける為に適当なことを行ってるだけだろ。情けない。

日通にいたやつをなんで農水大臣にしたのか不思議だったが、おそらく小沢がいった日米FTAの
交渉のためだけに、こいつを大臣にしたんだろうなぁ。だから国内の農政については何もわからないと。

>>595
プロ無能ｗｗ


いいなその仕事。俺がなりたい。

プロ無能とかエアー無能とかに僕はなりたいのです。

>>605
それは国単位の話？
それとも産地単位の話？

>>582
サラッと怖いこと言うなｗ

>>588
いや、中のワクチン摂取は良いのだが
周囲全てを壁とするため殺処分するのだから、面積で考えると今の殺処分対象の倍の量のと殺が必要になる可能性があるが
その処理能力はダイジョブなのか？
またそれは予防的殺処分なのだが、赤松が保障しないと言及してたものを保障するように言いくるめたのか？

>>1
>「ワクチンを打つというのは、菌を打つことですから、
菌じゃねーし。

>　「私自身やってきた
>　ことについては、全く反省するところ、お詫びするところはないと思っている」

これだけ被害が広がってる事について反省なしかよ。
このまま民主政権が続けば、同じ事の繰り返しで国内の畜産は壊滅だな。

>>591
ふざけんな！赤松大臣のＨＰにある理念・概念見てみろ！
・・・・あれ？農林水産業に関する政治理念・政策がない不思議！

>>592
白人のみに発症するウィルス性疾病がなんかあった気が。

残念ながら、日本人以外の、とあるモンゴロイドにのみ発症するウィルスはなさそうだがｗ

>>594
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10759742

この中で「マスコミのみなさんにお願いして、風評被害も防げた」
のようなことを言ってる。

予防的殺処分の中に、ワクチン接種を持ち込むというのは、
どうも一手間増やすだけのように思える。
予防的殺処分を実行するとなれば、その区域内での牛・豚の
移動がこれまでよりも出来るようになる訳で、予防的殺処分で
増える埋却地の選定・確保も容易になるのではないか？

それと赤松というか政府がいうワクチン使用の検討というのは、
予防的殺処分を含めての話なのだろうか？政府の委員会の
学者さんたちがどうも信用できなくて。

躊躇している内に拡大するしな。やむを得ないかも知れない。
この1ヶ月、国の対応は無能、無責任だったが、躊躇もしてたのも確かだし、
3県に跨れば200億では済まない。今も済んでいないだろうけど。

>>586
だとすればもはや無理だね。あきらめろ。

>>617
そうか、火病はウイルス性ではないのか・・・。

結局のところワクチン接種はリソース的、予算的に可能かどうかってことでしょ？
他国でも事例があるのなら実施することは問題ないみたいだし
今後の再発防止策としては有りかもしれない

でも、今起きている被害に対しての策としては、一番確実で迅速な手段を取るべきでしょ
その手段がワクチン接種というなら止めないけど

本当に必死なら、東みたいに切れたっておかしくないと思うけど、
どうして赤松は終始他人事なんだろうね。
ニタニタうぜーｗｗ

>>612
国単位
日本がワクチン使用国になる＝和牛の格付け自体がランク下げになる

>>614
>その処理能力はダイジョブなのか？

自衛隊が機関銃で撃ち殺せばいいのでは？

まあ封じ込めて全頭処分するなら、ワクチンもありだと思うけど、
そこに行く道筋というものをしっかりつけとかないとだめだよなあ

>>611
でもプロの無能って難しくないか？
目指してもなかなかなれないぜ

>>622
あれはウリナリ性

>>619
予防的殺処分の時間を稼ぐ為に、殺処分する範囲内にワクチン打つってのは、
処理能力を超えるであろう対処の時間を稼ぐ為には良い手だと思うよ。

政治的、財政的なこと抜きの話だけどね。

>>623　ご指摘のとおり、現場の作業量を増やすだけでメリットないよ
　　　　5月始めに、感染家畜周辺の牧場すべてに行ったのなら効果あっただろうけど
　　　　ここまで広がったら手間増やすだけ

何が言いたいのか良くわからんのだが、
まさかワクチン＝治療薬だと思ったりしてないよなこいつ？

>>605
・口蹄疫との戦いを諦め、ワクチンを恒常的に使用する。ずっと汚染国。
・ワクチンは当座の使用。ワクチン接種した家畜は全頭殺処分。清浄国をめざす。
この二つを混同している。

まぁ獣医さん集めるにしてもさ
殺処分する時に、ペーパー獣医さんとかだと豚とかに接近できずに
おっかなびっくりになって尻に注射しようとしたりしてるらしいな。。


んでそれじゃだめだ、首にささないと、ってなるんだが一発で血管に針が
させずに阿鼻叫喚になったり、という話もでてるからなぁ。

ある程度注射の扱いに慣れている獣医さんを
大量にあつめられるかよ！？
っていう現実が埋却地や法律の問題以前にあるな。


てか俺らでさえ想定できるこういう事を、閣僚達は理解してるのか？ｗｗ

>>602
〇
〇〇
〇　〇
〇　　〇
〇　　　〇
〇　　　　〇
〇　　　　　〇

>>608
一緒ならワクチンの必要は無いんじゃ？
ワクチンはあくまで、殺処分よりも拡大速度が遅らせられるときにつかうべきであり、
どちらにせよ封じ込めが必要なら、予防的殺処分でいい。

獣医は殺処分に専念して、自衛隊を増員して搬送・処理をすればいい。
それとも獣医が埋葬までしなくちゃいけないの？　それなら話はまったく別だが

他国の実績上、確かにワクチンをした方が収束が早いというのなら別にかまわないんだが、
時間を稼ぐ意味がないし、格付けも保たれる。

>>626
それも県と自民が提案したのを民主が蹴ったのだが
それもOKが出たという事なのか？

それとも唯の希望を書いてるだけなのか？

>>623

一番有効な手段は、感染可能性のある牛豚を全頭殺処分→速攻で埋める

これを出来るだけ早く行うこと

っつうかこれは迅速にやらなければならないこと

今頃、自衛隊増員とか埋める土地探すとかアホすぎる

>>625
そういや、前にNHKのニュースでドバイに和牛を持っていって好評を得たニュースが有ったな。
そのビジネスも、終わりやね・・・

まぁ、ワクチンワクチン、検討します。とか言ってるうちに、また1ヶ月立つんだろうな…。

>>593
赤松農相「マスコミにお願いした風評被害対策はうまくいった」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10759742

これか

ワクチンというものがよく分からない

ていうかさあ、これ、野生のイノシシに感染したとかのニュースが無かったっけ？

そうしたら、もう根絶は殆ど不可能にならない？

そうなったら、肉の値段が暴落しても、ワクチンで乗り切るしかないんじゃないの？

>>630
一番の問題が感染していない地域について本当に感染してないかを判断が出来ない事なんじゃね？

ジワリジワリと拡大しているとねぇ〜、この地域は安全。というのも信頼性が落ちる訳だし打てないんじゃないかね

・口蹄疫が発生してワクチンを接種すると、ワクチン接種した動物がすべて屠殺された後、３ヶ月間、病気が発生しない場合に初めて清浄国に戻ることになっています
・しかし、現在のワクチンには次のようないくつかの問題があります（省略）
・その後は、殺処分という国際方式が存在している中でワクチン開発をしても企業利益にはつながらないために、
　企業によるワクチン開発はこの３０年間ほとんど試みられていません。
　その間にほかのワクチンでは第２世代、第３世代ともいえる新しい技術が試みられていますが、口蹄疫は取り残されたわけです。
　一部の国立研究所でDNAワクチンやベクターワクチンなどの新しいワクチン開発の試みが細々と続けられているだけです。

どこのワクチン使うんだろうね

>>625
高い品質とそれに見合った価格のブランド和牛が・・・
いくら品質を維持しても、価格が下げられたままじゃ農家はやっていけないよね

しかも、宮崎から遠く離れた北海道や東北の畜産農家まで巻き込まれる

>>628
プロの無能になるには国民審査が必要だ。
晴れて国民審査を通る事ができればあなたも立派なプロの無能だ！
果たしてきみに突破できるかな？
国民の目は厳しいぞ。

>>633
一旦下がった格を戻すのは戻しは非常に困難

>>641
うまく言ってないけどな。

報道規制による危機管理は、それが解決したとき、もしくは解決の方法が確実なときに解除されるべきであって。
赤松帰国と同時に解除される報道管制なんてなんの効果も無い。

むしろ被害増大してる。

>>614
ワクチン接種しながら殺さないってのは汚染国への転落を意味するので、
ワクチン接種に言及した時点で擬似患畜相当の補償にも含みを持たせていると考えるべき。
逆に補償無しに殺せというのはまさに「財産権の侵害」だし。
誤りを認めたくない馬鹿大臣のギリギリの言及なんだろうと思うよ。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf116.htm

＞現在のワクチンには次のようないくつかの問題があります。
＞
＞（１）口蹄疫ウイルスには前に述べたように、７つの血清型があり、さらに多くのサブタイプがあるため、
＞ワクチンは流行株に適合しなければ効果がありません。
＞時折、これまでのワクチンが効果を示さない新しいタイプのウイルスが出現することがあります。
＞流行株に合致しないとワクチン効果が期待できない点はインフルエンザの場合と同様です。
＞
＞（２）ワクチン接種した動物でも感染することがあります。その際には症状はほとんど出ませんが、
＞動物はキャリアーになってウイルスを放出してほかの健康な動物に感染を広げることがあります。
＞
＞（３）不活化が不十分でウイルスがワクチンの中に生き残ってしまうことがあります。
＞現実に１９８０年代にヨーロッパでこの事態が起きて、それ以来、ヨーロッパでは口蹄疫ワクチンの使用は完全に中止されました。
＞ただし、現在の品質管理システムでは、このような事態が起こることはないと考えられます。
＞
＞（４）もっとも重要な点は自然感染とワクチン接種の区別ができないことです。そのため、本講座（９６回）で
＞ご紹介したような血清調査による、口蹄疫清浄国の判定ができなくなります。
＞
＞殺処分という国際方式が存在している中でワクチン開発をしても企業利益にはつながらないために、
＞企業によるワクチン開発はこの３０年間ほとんど試みられていません。
＞その間にほかのワクチンでは第２世代、第３世代ともいえる新しい技術が試みられていますが、口蹄疫は取り残されたわけです。


ワクチン打っても後で殺す、感染の広がりが把握できなくなる。
ダメじゃん。

>>641
同じの貼るなよｗ>>618

ワクチンを打って最終的に殺処分するならワクチンを打つ範囲の牛豚などを
最初から殺処分した方が良いんじゃないか？

そもそも感染経路を明らかにしないと、現状の流行を
抑えることに成功しても、すぐにまた別の地域で同じ
経路により感染が始まる。

輸入飼料にウイルスが付着していないかとか、非清浄国
からの入国者が家畜等に近寄ることを禁じるとか、
そういう感染経路の完全な遮断がなされなければ、
意味がない。

>>630
参考程度に

鹿児島は豚の飼育頭数は140万匹
宮崎は100万

牛は鹿児島40万頭
宮崎30万頭

熊本は宮崎の半分くらいじゃね？

>>652
自分で探しにいって貼ったら上にあったのさ

>>640
なんか冗談抜きで国規模の手遅れになりそうな気がしてならない

ワクチン打つなら日本全国に打たないとな
ワクチンで発症するやつもいるんだし、その場合は感染の確認はできなくなるし

>>648
ワクチンを接種するから格が下がるわけじゃないだろ。それを出荷すりゃ話は別だが。
汚染国の時点で値は下がるさ。

このスレでワクチン打ったら殺さないで済むなんて勘違いしてる情弱いるの？

対策本部にはいそうで怖いわぁ

>>646
岩手にも北海道にも打撃があるなら、赤松は更迭されるんじゃ？
そこの畜産業にはダメージ与えられないでしょう、政府も与党も

官僚の教えを何でも断るから、全国区でバカを晒す事になるんだよ、死ね＞赤松

>>653

正解！

>>648
>一旦下がった格を戻すのは戻しは非常に困難

ですね。動物検疫の実態を見ると、いったん拒否られた畜産物を再度輸入できるようにするのはきわめて困難。

まさかワクチンこれから製造するって話じゃないよな？
参院選前は何もしたくないとか？

>>648
ワクチン接種した家畜を全頭屠殺した後3ヶ月口蹄疫が再発しなければ清浄国となる。

>>633
で、どこでお前に対する人格攻撃をしたのかｋｗｓｋ

>>647
アマチュア無能なら簡単になれるのにな

これは素人を農水大臣にした
鳩山の失政を明らかに表している

どーすんだよ

>>636
手間はって話。
現状問題になってるは時間。
時間を稼げるからやるべき。

少なくとも、感染して殺されるまで生かされてちゃ、
感染後は生きてる間中広げ続けるから、
その侵攻速度は落ちないまま外周に至ってしまう。
ちょっとでも時間稼がなきゃならない。

さっきも書いたけど、範囲が広いから「殺処分待ち」で被害が広がる。

赤松を処分するか、脳みそにワクチン打てよ。

>>630
増員を掛けるのが難しい獣医に比べると、搬送・埋却の為の増員は
比較的容易だと思う。ワクチン接種は時間稼ぎになるかな？

それと赤松がいうワクチン使用の検討って
>>633
が言うところのワクチンの恒常的使用を検討ってことじゃないかと思うんだが。
赤松は今まで予防的殺処分については、否定的なコメントしかしてない。

「任命責任」って言葉はどこに行ったんだろう
まあ、任命した奴自体が脱税してたんだけど(´･ω･｀)

もう国民は鳩山ルピ夫には期待していません！　　　　　衆参ダブル選挙まだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もう国民は鳩山ルピ夫には期待していません！　　　　　衆参ダブル選挙まだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もう国民は鳩山ルピ夫には期待していません！　　　　　衆参ダブル選挙まだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もう国民は鳩山ルピ夫には期待していません！　　　　　衆参ダブル選挙まだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もう国民は鳩山ルピ夫には期待していません！　　　　　衆参ダブル選挙まだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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もう国民は鳩山ルピ夫には期待していません！　　　　　衆参ダブル選挙まだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もう国民は鳩山ルピ夫には期待していません！　　　　　衆参ダブル選挙まだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

もう国民は鳩山ルピ夫には期待していません！　　　　　衆参ダブル選挙まだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>668
任命責任って言葉が次の版の古語辞典に載ってるかもしれないすね。

>>669
いや、ですから「予防的殺処分待ち」と「ワクチン接種待ち」にどの程度違いがあるのかと。
殺処分のうち、屠殺を獣医が、処理を自衛隊がやればいいだけの話じゃない。

>>643
例え野生動物でなくとも、人、車、風、虫あらゆる物が運び屋になってるからなあ。服とかについたら100日生存して、10粒で牛に感染する。
イギリスなんか霧で感染が拡大したそうな、、、、。フジテレビが訳わからん事したそうだが、無知は罪だな。

>>670
最大の口蹄疫対策は赤松大臣を更迭するってことか？
なんか効果がありそうだわ。

>>628
>>647

プロ無能になる為にはある意味とても有能でなければならないという事か。

なんというパラドックスｗｗ

>>672
任命責任とか閣内不一致とか

自分達の行ってたことに責任もてないんだよな。

そしてころころ変わるから信用できない

>>668
むしろ素人でない大臣のほうが少ないという恐怖。
いても、千葉とか藤井とかだし。

>>668

しかし、マスコミは赤松を叩かない

民潭の赤松

民潭の鉄壁防御

ネット上でも工作員大量投入


この赤松ネタになってから工作員が増えてると思わない？


で、マスコミが叩かないと世論は動きにくい

>>665
ワクチンと子供手当て、どっちを先にするんだろうな。

>>650
今更だが予防的殺処分対象も補償範囲と認めたのだな？
しかし周囲空白用と殺だったら今の11万の倍位の予防的殺処分を迅速に行う必要あるけど
マジでダイジョブなのかね？
あと、その範囲にまだ種牛が居るけど、逃がしてくれるのだよね？

>>641
マスコミにも問題はある罠。マスコミが報道をきちんとしていれば、政府もきちんと対応しなければならなかったので
被害を最小限に食い止めることもできたかもしれない。

風評被害を出さない＝大規模な対策を表立ってできないと同じなのに、そんなことで口蹄疫を抑えられるワケが無いだろｗ

赤松が悪いのはもちろんだけど、日頃から権力のチェック機関と自負するマスコミがこんなことで本当に役に立つのだろうか？
マスコミの存在意義も改めて問われる事件だと思うけどどう？

また誰かの下手な入れ知恵で判断数ヶ月遅れる上に何も決まらないパターンだなぁ。
ワクチン打っても全頭殺処分なんて、それこそ冷徹な政治的決断いるのに。
つか、事前に対応マニュアルに入ってたらまだしも、今から検討だろ？
牛と豚全滅した後でも決まりそうないぜ。

ワクチンを打つ人手があるなら殺処分に回せよ
20キロで区切って外周から殺処分
殺した牛は重機なり何なり使って中心の方へ移動
円の中心部で大規模に埋めるか焼却か

つーかさ、何十万頭もワクチン打ってる間に外にウィルス広がるわ
ここまで広がってる状況でワクチンでゾーニングしようとしたら
万単位で獣医投入しないと追いつかんわ

どっちにせよ殺処分するけど、まだ未処分の奴が感染しにくくなるって話か

>>675
ウイルス単体ならいずれ無害化する。
野生動物が感染してたらどうしようもない。

子供手当のために　予備費まで使っちゃったから、
口蹄疫やら、災害などの予算がないのだ。

>>680
最近は叩いてるよ。報道規制の腹いせか知らんが。

むしろ、赤松なんかより大事な宗主国のための法案を通さないといけないからなー

ほんと日本の政治家って、ありえないほどバカばっかりでイライラする。

橋下とか東とか、芸能界上がりのペーペーの方がよっぽど優秀じゃん。

どうなってるんだよこの国は。

>>682
種牛を完全に消すためにワクチンを使います
鳩「ワクチンを打って耐性をつければ殺さずに済むと勘違いしていた。勉強不足だった」

もしも、
赤松や小沢や鳩山が、口蹄疫の保菌者だという事になったら、
彼らはどんな対応をするだろうな。

>>644
それは予防的殺処分でも同じ問題だね。
結局、潜伏期の１〜２週間を考えて、どこまで飛ぶ可能性があるかの予測になる。
今回の感染を見ていると、えびのと新富を除いて発症は概ね隣から数百ｍ程度の
距離。そこから考えると、１０日で最長10ｋｍくらい？、とか逆算していくことになる
と思う。まあベルト幅をどれだけ取るか、それこそ専門家じゃないと何とも言えんけど。

ワクチン接種を獣医しか出来ないん
だったらその人員は殺処分に
回した方が良いわな

>>691
wwwwwwwwww

>>688

国債、増税


アホ政府の無策により、感染拡大　→　ツケは国民に来る

九州地方は雨



　　　　　　　　検討しかできない鳩山ルピ夫とバカ松が何もしない間に、
　　　　　　　　ウイルスは既に広範囲に拡散しているw





　　　民主党大本営無能すぎるww

>>650
http://twitter.com/higashitiji/status/14204546457
昨日は、首相が予備費から１０００億の予算措置をするという報道があったが、
今日になって、財務副大臣が、１００億だと言ってるという報道。


明らかに補償を渋ってます。本当にありがとうございました。
平野がマスゴミ使って県の責任だと世論誘導するから、
補償が欲しけりゃ東国原に首切れって言ったとか書き込みがあったな。

>>687
で、どこで俺がお前に対する人格攻撃をしたのかｋｗｓｋ
答えるとなんか都合が悪いの？ｗ

>>692
報！道！規！制！

根絶どころか、野生動物にまで広がって、日本は永遠に汚染国になったりして。

そうなったら、中国に和牛を輸出して、ブランド価値で儲けるとかのプランも

水泡に帰すな。

現在口蹄疫のニュースを流そうと思ったら、
「3月末に獣医が見逃した」「知事は感情的になってしまってどうしようもない」
これを入れなきゃいけません

>ワクチンを打つ＝菌を打つことですから

高校生物の教科書ぐらい嫁よおそ松ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤松は今まで何してたんだ？
殺処分の土地も準備できてないし
検討するだけで終わりか？

>>666
そうは言うけど台湾は1997年以来ずっと全国的にワクチン接 種が行われているにもかかわらず
散発的に発生して現在に至ってる
大規模発生でワクチン使用すると清浄国にはなかなか戻れないよ

ウイルスは菌じゃないとか
素人が言葉の使い方を間違えたぐらいで揚げ足をとってるやつはアホ
本質が分からないなら黙って寝てろ、鬱陶しい

口蹄疫にワクチンなんて実効がないってことのほうがよっぽど問題
感染地域を大きく取り囲んで疑似患畜だろうがなんだろうが殺す
江戸時代の火消し方法しかありえない
全国に広まってしまったら、一部地域の補償じゃすまないぞ

>>674
殺すのと接種は「注射一本」だから手間は同じだが、
その後の処理に雲泥の差がある。
とりあえずワクチン打っとけば、それだけで処理を後回しに出来る。

もちろん獣医には負担が掛かるが、自衛隊つれて来ても埋めるのが間に合わない。
埋めるあても無いのに殺したら、今度は別の病原体の苗床になるし、
ほっときゃいつまで経っても感染拡大にブレーキをかけられない。

>>698
小沢直々の選挙協力を断ったんだろうな。

報道されなきゃいいとでも思ってるんだろうが、
マスコミは閣内不一致とか政治家同士の対立とか大好きだから、
やるなら一丸となってやらないと評判落とすだけなのにな。

マスゴミの皆さんにお仕事をあげようね♪

（社）動物用医薬品協会ホームページ
http://www.jvpa.jp/index2.html

明日は一連のワクチン生産企業の株が暴ageすると予想されますよ。
赤松ら民主党関係者の売買株式をちゃんとチェックしなさいね。

ついでに共産党工作員にもちょっと期待するからね。また関係者情報のリークをよろしく！

>>703
＞赤松は今まで何してたんだ？ 
責任回避と責任転嫁

>>705
だって、それは駄目だって赤松が言ったし、その割にはワクチン使用だとか言い出すしわけわかめなんだもん(´･ω･｀)

>>705

『菌』こそバカ松の本質w　　　低脳無能の証ww

『菌』こそバカ松の本質w　　　低脳無能の証ww

『菌』こそバカ松の本質w　　　低脳無能の証ww

『菌』こそバカ松の本質w　　　低脳無能の証ww

で先月から求めて埋葬場所の国有地提供は
十分行われてるのか？

殺処分の遅れの主要因のはずだが

民主にはお注射が必要ではないだろうか

>>704
いや、撃った奴は殺処分するんだって
すでに処分に分類された奴が感染源となるリスクをある程度減らすために撃つ

広範囲に常用する話と違うよ

>>704

ワクチンは１００％ではない

そしてワクチンは弱毒性なだけで、無毒ではない

ヒトでもインフルエンザワクチン摂取した直後に、
人によって頭痛や発熱等インフルエンザ様症状があったりするのは
そのせい

診断ミスがあったからって、それを東の責任にするのは無理がありすぎる。ｗｗ

獣医が口蹄疫じゃないと言えば、普通それを信じるっつーの。ｗｗ

4月20日に感染が確認されてからは、東は民主党や赤松なんかより
100倍仕事してるよ。

>>631
やっぱな
オランダとかで２００１年発生で使用したってのも、発生件数はたったの２６件だもんな
１６６１件1000万頭処分したイギリスとは桁違い。

日本も１１万頭がすでに処分対象という自体では、時間的にもこれからワクチンの製造からして無理じゃね？

>>706
だから、その後の処理は獣医じゃなくても出来るんでしょ？

ワクチン用意するのと、自衛隊・消防隊その他緊急出動向きの人員を増員するのとどっちが楽かと。
時間が大事なら、全てのタスクの処理時間じゃなくて、
替えや増員の効かない工程（ここでは獣医）の負荷を増やすようなことはしちゃいかんと思うんだよ

それとも、自衛隊はもう増員できないくらい出払ってるの？
政治的な問題は別としてさ。

>>704
ワクチンでも発症するからね

>>704
ワクチンは結局発症を抑えるだけでウィルス進入を抑えるわけでも体内のウィルスを殺すわけでもないからな
人間でも口蹄疫ウィルスは喉に付着した場合一時ウィルスキャリアーとなり、拡散に援助する媒介者なると口蹄疫の論文に書かれてたしな

>>705
ウイルスと菌の区別ぐらいわかる対策本部長じゃないとｗｗｗｗｗｗｗ

>>698
さすが、「国民の生活が第一」でなく、選挙が第一の民主党だぜ。

>>716
数学的には、バカ松より知事のほうが∞仕事してるw

バカ松の仕事量はゼロだからww

赤松は真面目に仕事してるだけ
ただ日本の為じゃない　別の国の為に

>>694
一頭殺処分するより、一頭ワクチン打つほうがはるかに作業が早い。
ワクチン接種なんて家畜診る獣医師ならいつもやってることだし（もちろん口蹄疫のではないが）。

薬は効いているかね？ああワクチンだ、知っている、病気は治っているのか？
な、なぜそんな離れた所の牛に？君はいかれてるんじゃないか？
そう言うのを英語で何て言うか知ってるかね？ルーピーだルーピーって言うんだよ
ん？予防？ああ分ってる、子供だって知ってる、当り前だ予防だ、私を馬鹿にするな！
殺処分？予防したのに殺処分なんて、官僚には情けってもんがないのか？
現地視察？あんな変な病気の所なんていけるか！
私は大臣だぞ！有権者に選ばれたんだ！政治主導だ！

この先こんな感じになるのかな…

ワクチンで治ると思ってるしマスコミもそうやって報道しそう
特に名前に鳥のつく人が出てる番組

>>717

１１万頭…

東京ドーム満員２回分

そして人より大きい牛や豚…

何処に埋めんだよって感じだね

「今年の1月にJICAを通じて熊本の酪農家に韓国からの研修生が来ることになった。この酪農家は知り合いで俺も何度か見に行った事がある。
研修生は韓国京畿道州抱河市西域から。昨年から口蹄疫が発生している地域。熊本の酪農家はこれを断った。
宮崎２区のJICA出身のＤ議員、地元宮崎での受け入れを要請。
宮崎のある程度の規模の所は当然断った。
そこで目を付けたのが都農の水牛チーズ農場。この農場は東京のお店でイタリアンのお店で働いてた人が立ち上げた農場。俺も熊本でチーズ農場をやってる友人のつてで親交があり、何度も一緒に飲んだ事がある。
この農場も初めは断った。この農場立ち上げの時、国からの補助を受けており、Ｄ議員に押し通される形で受け入れた。
2月半ば頃から原因不明の下痢・乳量の低下・流産が多発。獣医にも原因が解らず、検体を取って動衛研で検査。3月半ばに口蹄疫の疑いが判明。しかし、水牛には抵抗性があり発症はなかった。
この頃から牛飼い仲間には『原因不明の下痢が発生してる。移すといけないから…』と言って飲み会にも来なくなった。
4月10日にこの農場の近くの和牛農家で口蹄疫と疑われる症状が発生。動衛研で検査したところ口蹄疫と確定。
20日に口蹄疫発生と発表。
水牛農場に川南の農場の娘がバイトに行っていた。ここが川南で最初の発生農場。この農場と行き来のあった農場を中心に広がり川南で多発、国内最大手の直営で発生。同系列のえびのの委託農場に感染。
この農場は『保障金目的でわざと口蹄疫を出した』とか言われてますが、それはないｗこの会社とも付き合いはありますがえびの農場は比較的成績の良かった農場。わざわざ潰さないと思う。
後、『水牛が元々持ってた』と言う噂もありますが、ちゃんと全頭家畜としての導入検疫を受けてます。導入時は口蹄疫も陰性でした。」

殺処分が間に合わないからワクチン打ってあとで殺すんでしょう？
まさか、そのまま市場に出すなんて事しないですよね？

ワクチン→感染地域拡大→日本の畜産終了を赤松は狙っている気がする

ワクチンを打つと根絶は実質不可能になるからな。

ワクチンによってウイルスが逆に拡散しやすくなって野生動物に感染したら、根絶不可能になる。

何故現在、ワクチンが否定されているのかを考えればすぐにわかる。

だからさーーーーーーなんども聞いてるんだけど


そもそもワクチンがあるのかって？



これ赤松の電波にしかおもえないんだけど

>>706　それはワクチン接種も同じだよ、ワクチンうった家畜は移動を禁止しないといけない
　　　　新しく生まれた子供にも接種しないといけない、数ヶ月ごとに接種しなおさないといけない
　　　　迅速な殺処分ができない状況で延々とそれを続けるのか？
　　　　現在県の対策で感染拡大は鈍化してるんだから、このタイミングで全力挙げて封じ込めるべきだといってんだけど
　　　　ただでさえ不足してるリソースをワクチン接種に振り分けてどうする気なんだよ

>>725
現在のところネックは打つ人手よりも埋葬場所にあるからなぁ
埋葬先が確定しない限り殺すと腐敗して大変なことになるわけだし

>>710
だからそこを叩くべき
叩く場所を間違えたら批判の意味がない

>>721
それは重要じゃない
本部長がやることとしてはウイルスも菌も同じだから
現場レベルの技官が知らないなら大問題だが

>>722
>さすが、「国民の生活が第一」でなく、選挙が第一の民主党だぜ。

でもな、生活がスリリングで楽しくなっただろ？政治への意識も強くなっただろ？　by 民主信者

マジで居ない方がいいレベル

>>723
あれがゼロとか、主観が入ってるのが丸分かりだな。
ちゃんと公平に評価してやれよ。


ありゃマイナスだ。

ワクチンについては
現状　殺処分ガ間に合わない　殺処分しても埋める場所が間に合わない　そのため順番待ちのため殺処分するまでの間生かしておくことはできない
（手続きをふまなければ　殺処分はできない）
順番を待つ間家畜はどんどんウィルスを生産していく　でも殺して処理ができない
しかたがないので　殺処分を待つ間ワクチンを打って少しでも被害をとどめようっていう　応急処置
どのみち　ワクチンを打てば殺処分なので　打った瞬間その農家の家畜全滅がきまる
農家の今後の生活に直結するので　なかなかむづかしい問題
加えて言うとワクチン打った瞬間保障費が生じるのも決定

>>714
それぐらいは判ってるよ、ワクチンベルトで時間稼ごうとするならもっと少ない時じゃないと

どう計算しても1000億ですら足りないのに100億とかマジ馬鹿にしてる話

>>733
輸入を検討している間に日本全国に拡散してパンデミック

いろんな意味でワクチンは効果がないと思うw

早めに赤松が発生圏内の全頭処分決めてりゃなぁ
財産権とか言ってたのはなんだったのかと

形式的な任命責任はルピ鳩だが、実質的にこの内閣の人事決めたのは小沢だから
小沢の責任がおおきいな。　口蹄疫対策本部長はルピ鳩で、現地の対策本部長は
副大臣という体制でいくらしいから、この件から赤松はかかわりを外されたようなもんだ。

この事件、なんかチョン民主の陰謀くせえな。

ワクチン使って政権爆沈

赤松のやってる事は

A「お前仕事してねえなぁ」

B「そんなことねえよ」と意味のない仕事をさぞかし大変そうにしてみせる

こんな感じｗｗ

こんなに大騒ぎになってるのに、トップページに口蹄疫の文字がないアサピー。ｗｗ

http://www.asahi.com/

>>733
>これ赤松の電波にしかおもえないんだけど

電波じゃないよ。

これから作る→ワクチン会社に発注→ワクチン会社大儲けの予感→株価暴age

>>739
うんじゃ

　　−∞てことでw


マイナス符号付きになるとはwwwww

おそ松を叩く箇所なんて複数あったってなんの問題があるんだ？
むしろ叩かれる箇所を複数あるほうが問題だろうが

>>735
ああ、土地が問題なのか。
それならワクチン戦略も納得がいく。

あとは実際にワクチンがあるかと、補償問題・格付け問題だな

実際ワクチンの有効性ってどんなもんよ
O型ワクチンの備蓄ってどんなもんよ

予防的殺処分、数カ所に集めて殺して埋めるのが効率がヨイだろ
処分方法は注射よりも効率のヨイ方法が必要だろうが
２週間以内に全て処分できるなら発症の危険すらない

>>526
残念でした
韓国とは酷似していても基本、今回発生のとは型がちがうから使用できません　＞＜；


どう考えても、これから検討して決め手から製造としか思えない。
アホ赤松は官僚から聞いた情報をうわべだけ理解してぬか喜びしたあげくに電波吐きまくってるだけじゃまいか

>>735
埋設場所は県と町が何とか確保した
今足りないのは獣医と補助員と重機と重機オペレータ

とバスタオル

>>748
いるいるｗｗｗｗｗｗｗ

ワクチン買う金があったら、とにかく用地確保しろって札束ぶん投げてでも埋める方に能力傾けた方がいいだろ

赤松は早く土地を準備しろ
いつまでかかってるんだよ

>>735
埋却地がネックになってるのは、現状では殺処分後の移動が出来ないから。
予防的殺処分を決めれば、殺処分後に移動が出来るから、これまでより
埋却地の選定・確保が容易になる。

口蹄疫に関してはGWの時ですら２ちゃんで

「おいおい、これやばいんじゃないの？」って書き込みが多くて確かスレが２桁行ってた記憶がある。

でも、当事者の赤松は南米にGW休暇旅行。

オールスター内閣なんて名前付けてたけど、実態は「便所の落書き以下内閣」ってところだな。

これが新型インフルエンザだったらどうなってるんだろうな

>>50
　　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::;;:ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　 /::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~ 　　　 ヽ:;::|
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　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>759
ポッポが自宅の庭を提供すれば万事解決ｗｗｗ

>>762
小松左京の復活の日行きだろ

>>718
ワクチンは１00万頭分だかの備蓄があるらしいぞ？
効く奴かどうかは知らんから、あてにはせん方がいいだろうけどね。

ワクチン接種してってのは、原油流出のオイルフェンスと同じだ。
直接原油を回収するより時間が掛からんが、広域化を一定の範囲で管理できる。
これによって、後の処理をやる為の時間を稼ぐことが出来、また効率的な作業の運用ができる。
自衛隊だって消防だって、無尽蔵に人が出せるわけじゃないしな。

埋められなかったら結局殺処分も止まるんだよ。

ワクチンはあくまで最終手段なんだが、もう、この段階に入ってるのかもしれないな
南九州の野生動物や鳥らは、ウイルスが行き渡るほどに蔓延してそうだ

ここまで拡大させたのは、赤松、おまえだ
対策の面でいろいろとあったが、おまえの信念とやらで、握りつぶされてきた
本気で死ね

赤松は会見中、終始嬉しそうな顔してたな。気持ち悪い奴だ

つーかさっさと殺処分の資格者を
獣医以外に特例で解禁しろ

そして自衛隊を集中投入し
予防的殺処分を行い国有地に
一斉に埋葬すれば良い

それは政治主導でしか出来無い問題だ
馬鹿には無理だろうなあ

>>761
オールスターｗ内閣


こうだろ。

>>743

>>755

>>750
そんな数ヵ月後にワクチンできたころには、全国感染に広まって輸出アボーン、外出禁止令で経済ごとアボーンしてるとおもわれ

しかし流石にこんなに酷い政権だとは思わなかったな。

1.嘘と詭弁ばっかり
2.叩かれても責任もとらないし説明もしない
3.借金による福祉を、さも立派な福祉かのように自慢する
4.マスゴミ対策だけは、人一倍ご熱心。

>>759
もうね、いっそ罰ゲームで民主のバカ議員を出した選挙区にもっていくのがいいじゃん。

ウシと豚は赤松の愛知５区へ移送して埋める。
米軍基地は鳩山の北海道区へ移転すると。

現状でオールスターなもんで、更迭する人材も居ないんだよね

>>770
世界中からオールスルー内閣になる日も遠かねえな

発症したら遺伝子レベルで発育が悪くなるから殺処分なのにワクチンって
ありえない選択肢でいい見本が隣の国だって聞いてるのにこれか！！

この政権支持率が悪いのはマスコミのせいだって言っちゃうんだぜ
あんなに頑張ってるのにｗ

今この種のスレで、民潭工作員がパンデミックな訳ｗｗｗ



「赤松　民潭」でググってみよう！




「参政権は民団への公約」赤松農水相が公言 選挙で支援認める - MSN ... 2010年1月13日
... 昨年夏の衆院選当時の民主党選挙対策委員長だった赤松広隆農水相は12日、都内のホテルで
開かれた在日本大韓民国民団中央本部（民団、鄭進団長）の新年パーティーであいさ…
sankei.jp.msn.com/politics/situation/.../stt1001130124000-n1.htm - 類似ページ

チラ裏の倉庫: 赤松農水相「参政権は民団への公約」、平野長官 「参政 ... 2010年1月13日 ...
しかし民潭と言う組織が関与していることを認めているのでアウト。 ... 一方、赤松広隆農水相が12日の
民団パーティーで 「民主党中心の政権で、地方参政権問題が解決するとの思いで応援してくれたと思う。
その意味で公約を守るのは ...
chiraurasouko.blogspot.com/2010/01/blog-post_13.html - キャッシュ

遠藤健太郎オフィシャルブログ : 赤松農相「民団のおかげ」 2010年1月13日 ...
赤松広隆農林水産相は12日、都内のホテルで開かれた韓国民団（在日本大韓民国民団）中央本部の新年
パーティーであいさつし、永住外国人地方参政権を条件に民団から組織的な選挙支援を受けたことを初めて
認めました。赤松農水相は昨夏の ...
knnjapan.exblog.jp/10659130/ - キャッシュ




そら、民潭戦士もいきり立つわｗ

>>766
> ワクチンは１00万頭分だかの備蓄があるらしいぞ？

ソースキボソ

バカ松「はげざまぁｗｗｗｗｗｗ」
バカ松「え？俺の責任？んなことねーよｗｗｗｗｗ」
バカ松「ワクチン？菌だろ？打てば良いじゃんｗｗｗｗ」←今ここ

>>753
あれ？
感染拡大を防ぐため感染地域の口蹄疫に感染していない家畜まで
処分することについては、赤松大臣は反対していなかったっけ？

・・・まさか、大臣はワクチンやれば殺さなくていいなんて
思ってるわけないよな、あはは。。。。

>>779
埋蔵菌だろ

>>736
１頭当たりのワクチン投与量が何μｇ/ｋｇとか、それでいくらかかるかとの技術的な
話はともかく、対策方針に関わる知識だぞ？
そのうち「なぜ抗生剤を使わない？」とか言い出しかねないｗ

まあ正直、もう赤松は農水省や県で検討したことにめくら判ついてくれりゃあいいや、
と思っているんで瑣末なツッコミだけど。

>>776
ワクチンは治療のために打つわけじゃないんでその認識は間違ってる

127例目〜131例目の疑似患畜は既出ですか？
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/100518_2.html

>>746
ただ、策士策におぼれる、というか溺死すると思う。

宮崎がそこそこパンデミックになるまでハゲや自民がどんだけ陳情しても放置
→頃合いを見て救世主のように鳩山が降臨！→見事な手腕で口蹄疫を押さえ込む！！→支持率爆上げ！！！

というマスコミの報道規制とあわせての計算だったんだろうけど。

>>779
【口蹄疫】ワクチン接種も検討へ 農水省委員会 殺処分対象１１万頭超?
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100518/biz1005182002029-n1.htm

ごめん、しっかり調べたら70万だったｗ

>>760
土地もどうにかなるわけか…

今回のケースはオイルフェンスを立てる時間と回収する時間が一緒なんでしょ。
だったら、フェンスを立てるべきところでオイル回収すればいいじゃない。
最終的にはそこまで回収しに行くんだから。

回収したオイルを廃棄する人は別に用意すればいいって話でしょ。
国内災害要因が全員出払ってから悲鳴を上げてくださいという話ですよ。

要請が受理されて無いんでしょ、今の段階。

こいつが現場に出向かないのは、あまりに赤松叩きが凄いので
メディアに映すと民主党としてダメージが大きいかららしい。

>>776
遺伝子レベルで発育が悪くなる？
意味不明

委員長代理の寺門誠致（のぶゆき）共立製薬先端技術開発センター長が会見し、対応策を明らかにした。
ワクチンは現在約７０万頭分の備蓄があり、接種地域や対象は今後、検討すべきだとした。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100518/biz1005182002029-n1.htm

こいつの言い分おかしい。どうかしてるわ。
つか、こいつの肩書きからすると、ウイルス型が違うと効果が薄いと言ってるわたしらがアホなの？

>>785
小丸川防衛ライン突破された新富の2例目が痛いよな
これで突破確定

>>787
�d

じゃあ早くうたないと感染拡大すりゃあ７０万頭分でも足りなくなっちゃうな

この人は基本、無知でノンキなんだな。
野菜が高騰していることもまったく知らず、キャベツの価格を奥さんに聞いて驚いたぜHAHAHAな人だから。
大臣のくせに。
担当分野の情報すら把握も出来ない人に、大臣を任せるのが間違ってる。

まあしかしなんで備蓄あるんだそんなに

>>791
製薬会社が委員長ってところが
ワクチンありきになってんじゃね？

>>791
O型のワクチンが７０万って事でしょ

>>789
罵声を浴びる無能な指導者というのは
映像的に使いやすいからな

カストロ贔屓で外遊に行ったツケだ

>>791
型がどうとかなりふりかまってられないレベル
少しでも緩和できるんなら　打とうかとってやつ
元々完治目的ではない

どうも今政府が検討してるワクチン使用ってのは、恒常的にワクチン使って
予防的殺処分を止めるという事ではないか記事を読むと思える。
だとしたら、愚作中の愚策だと思うけど。

>>795
10年前にあったから、ある程度の備蓄はあってもおかしくない。
東アジアで流行してたときに確保したのかもね。
韓国に供出したと聞いたが、官僚はそこまでアホじゃないということか

ワクチンが意味あるのは


感染可能性エリアではなく、非感染確定エリア


そして、非感染確定エリア（ベルト）がどれだけエリアが広がり、対象牛豚が増えるのか


そしてワクチンを打った牛豚も殺処分

よく考えれば普通は…


ワクチンよりももっと優先すべき手段があるだろうに…

>>791
ワクチン屋からすりゃワクチン売りたいわな

今はワクチン屋より土建屋が必要な時
とにかく運んで、穴を掘って、埋めてしまえ、と

どうしてもわからないのが、なんでカストロに会いに行ったのかってところ。
カストロ議長が病気して療養してるのって国際的にもニュースになったじゃない。
俺が行けばカストロは会ってくれるはずとか、赤松はものっすごい思い上がってたのかね。

破壊消防も防火帯をどこに決めて壊し始めるかの見切りが重要だよな
ベルト作ると70万じゃ足りないだろう

70万って数字から逆算してベルト作ると痛い目にあうぞ

>>781
>・・・まさか、大臣はワクチンやれば殺さなくていいなんて
>思ってるわけないよな、あはは。。。。
可能性大

>>800
赤松の主張を追っていくとそうなる。
予防的殺処分は反対だし、補償も渋ってるから。

まあ、恒常ワクチンだと、すっきり殺処分して補償した方が安く済むかもしれんが。

まあ、>>791だからなぁ。儲かる人は儲かるよね

このエントリも何度コピペしたことか・・・
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1266

なお、ここにきて、殺処分の遅れから、
それによる更なるウイルスの拡大が懸念され始めています。

ここで、特記すべきは、アメリカ・カリフォルニア州での対応です。

カリフォルニアでは、殺処分の遅れによる更なるウイルスの拡大を避けるために、
”vaccinate-to-live”と”vaccinate- to-kill”を使いわけているようです。

すなわち、コントロール手段を�@ワクチン接種せず(no-vaccination)
�Aワクチン接種後、殺処分せず(vaccinate-to- live)
�Bワクチン接種後、殺処分(vaccinate-to-kill)(Suppressive vaccination-抑制ワクチン-ともいいます。)
の三つにわけ、このうちの�Bを、殺処分の遅れによるウイルスの拡大を防ぐための
つなぎ措置としているようです。

>>796
自分もそう思って記事読んだんだけど
ワクチン接種は一つの方法であり
必ずしもワクチン接種ありきとの話だから
別におかしくはないんじゃないかな。

10万頭の殺処分に回す獣医の人手が足りてない状態で
さらに数十万頭のワクチン接種をする獣医はどこから湧いてくるの？

>>787
ワクチンって口蹄疫けっこう型違うのに
どうして70万も備蓄してるんだろう？

>>756
「バスタオルはタオルの町今治市にまかせろー」バリバリー
マジで朝になったら送りますから

ほんと使えねぇなぁ馬鹿松は

>>800
赤松：無能なら俺にまかせとけ！！！！！１

>>804
思いで作りだろ
今後、大臣として外遊できる機会なぞない

>>799
やっぱ古いワクチンだろうなｗ
これでは藁にもすがるって思い（笑）ということか

なんでもかんでもゼロベースだなｗ

ごめんちょっと意味が・・・

なんかますます気持ちが悪くなって肉の消費が減りそうだな。

>>815
全ての閣僚がそう思ってるから、全閣僚日本不在とか意味不明のＧＷだったんだよな。

>>812
現金の方がよいみたい

牛豚だけでなく民主党議員も・・・するべきだよなw

>>811
台湾や朝鮮に輸出し損ねた余剰在庫かもな。タンパク製剤はけっこう持ちがいい。
定期的に抜き取り検査をして、力価が正常か確認して保存し続けたりする。

>>788
いや一緒じゃないよｗ
注射打って殺しても、死体は消えないから。

ワクチン打つと、直接殺処分するより早い時間で緩衝材を構築できるんだよ。
注射打つまでは同じでも、その後が全く違うんだよ。
予防的殺処分による封じ込めは、人的な大きいからね。

普天間を手を繋いで囲っただけで1万7000人だぜ？
どんだけ人が必要なのか見当もつかんがさ。

>>812
バスタオルは今こんな感じになってる
http://omnmiyazaki.blog109.fc2.com/blog-entry-1707.html

口蹄疫は基本７種類のタイプがあって互いにワクチンが利かないうえに、
変異しやすく同じタイプでもワクチンが利かない事もあるそうだ。
ttp://niah.naro.affrc.go.jp/disease/FMD/sousetsu1997.html

ワクチンを接種しても、
口蹄疫の発病や症状は抑えられても感染拡大を抑えることができないよね？
つまり、この方法だと国産和牛全滅の可能性が現実味を帯てきたってことか。
こんなところから日本を破壊してくるとが、さすが民主党、手を緩めないね。

>>803
おれもそうおもった。
他に売りようが無い効き目が不確かな古くて在庫になっちゃったワクチンを大量に処分して売り飛ばすってことだと

型が合わなければ効果が期待できないのは周知の事実なのに、これはかなりあくどい商売してんな

>>808
それ読んだら予防的殺処分の5倍のベルト幅が必要なんだな

しかしワクチンって同型じゃないと効かないのだろ？
ビルコン備蓄は無いって言ってたのに今回のワクチンを70万個も持ってるのはどうしてなのだ？

やっぱり、これマッチポンプのバイオテロなんじゃねーの？
発生が宮崎とか韓国牛とか、タイミングがピンポイント過ぎるだろ

とにかく何でもいいから、これ以上の被害の拡大はできるだけ早くとめろ。

>>806
あ、やっぱり。
普通はこういった政治家は色々情報仕入れて
一般人が持つ疑問には回答もって発言するのに
この大臣は、一般人がもつ疑問にすら気づかない
レベルだからなぁ・・・
ここ数週間の動きをみるとよくわかるわ。

10年前は高鍋だっけ
10年で2度も処分させられるときついわな

>>829
4月内に予防殺処分始めてりゃ、こうはならなかったのにねぇ。
後手になって広がり過ぎて、対処法が限定されていってる。
何かもう山火事放置で雨天待ちっぽくも見えてきた。

>>816
火事が広がってるのに藁を積み上げてどうなるんだ、という話だけどね。

>>824
殺処分まるごとのタスクじゃなくて、獣医の負荷、処理班の負荷で分けようや。

予防的殺処分の埋葬に必要な人員のデータが無いともなんとも言わんのだが、
専門スキルを持つリソースを割く価値があるとは納得できない。

獣医が足りないのはなんとなく想像がつく。
だが、輸送や埋葬の人員が足りないというのは、実際に数字がないとわからない。

県の増員要請はどうなったかもわからないし、
輸送・埋葬要員に増員余地がないようには見えないんだよね。

いや、数字出せって言ってるわけじゃないんだが。
なんせ情報がないからなぁ

>>829
＞>>808
＞それ読んだら予防的殺処分の5倍のベルト幅が必要なんだな

じゃあ70万じゃ既にアウトだな
移動禁止地区もカバーできないんじゃないか？

>>12
すごくどうでもいいが佐野は群馬じゃなくて栃木だぞ

豚ちゃん焼いてもダメなん？

>>824
誰がそのワクチン打つの？

消えない死体はゾーニングしたら人海戦術で消す努力は出来るんだが
現状で死体の処理が進まないのはゾーニングしてないから
死体の移動が出来ないから小規模処理しか出来ないから効率が悪いからだぞ

ちなみに人手が足りないなら国が災害派遣を西部方面隊や中部方面隊に出せば
屈強な男が最低でも数千人単位で手伝いに入れるからな

>>836
今週から国が動きだしたから
全国で待機してた自衛隊はつぎ込めるはず

今、宮崎県に家畜の強力な伝染病、口蹄疫が大規模に発生しています。
国の対策が遅れ、現場は県との連携で必死の思いで頑張っています。

阪神大震災などと違い、ボランティアを受け付けてはいません。
家畜の殺処分や家畜を埋めるのには、獣医さんや重機を扱える人物が必要で、
一般人の私達に出来ることは、問題の周知と寄付くらいなのが現状です。

そこで、みんなで「ふるさと納税」や「口蹄疫被害に対する義援金」
を通して、寄付をする事により、宮崎県を応援しませんか！　　


詳細は、イベント板↓スレにて


【口蹄疫】宮崎にふるさと納税をするスレ【対策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1274005870/

型にあったワクチンじゃないとベルト内が感染発見不可能になって拡大するだけじゃね？

>>770
>>775

おっとエアー内閣、エアー閣僚の悪口はそこまでだ。

>>782
>埋蔵菌

不謹慎にも笑った自分が嫌になった。

もし・・もし国家非常事態宣言でやるなら・・・
感染制限地域+αで前頭殺処分　及び同時進行で殺処分予定農場の近隣の土地を速やかに確保

またそのエリア外の畜産動物も速やかに遠距離移動して避難させる

空白地帯をつくり橋・トンネルなどの交通要所ポイントをすべて検閲する
また　同時に山狩りなどをし野性偶蹄動物の検索
すべてのことを同時進行ですすめる
発症がおさまった段階でも潜伏期間があるので１０〜１５日ほどの厳戒態勢

ただこれやると予算がどれくらいかかるかわからん…

地元の共産党議員も自衛隊増員を心から訴えてたぜ
さっさとミンスは決断しろ

現在のワクチンには次のようないくつかの問題があります。
（１）口蹄疫ウイルスには前に述べたように、７つの血清型があり、さらに多くのサブタイプがあるため、ワクチンは流行株に適合しなければ効果がありません。
　　 時折、これまでのワクチンが効果を示さない新しいタイプのウイルスが出現することがあります。流行株に合致しないとワクチン効果が期待できない点はインフルエンザの場合と同様です。
（２）ワクチン接種した動物でも感染することがあります。その際には症状はほとんど出ませんが、動物はキャリアーになってウイルスを放出してほかの健康な動物に感染を広げることがあります。
（３）不活化が不十分でウイルスがワクチンの中に生き残ってしまうことがあります。
　　 現実に１９８０年代にヨーロッパでこの事態が起きて、それ以来、ヨーロッパでは口蹄疫ワクチンの使用は完全に中止されました。
　　 ただし、現在の品質管理システムでは、このような事態が起こることはないと考えられます。
（４）もっとも重要な点は自然感染とワクチン接種の区別ができないことです。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf116.htm

>>782
そ、それだったのか・・・・・

　

■　口蹄疫問題、意外に深い陰謀の臭い




http://www1.odn.ne.jp/cam22440/yoti01.htm

ワクチン打つの法律変えんといかん

でも本人は法改正の必要性無い言ってるｗ

>>841
そうなると、これからは早いね。

専門家じゃないから、このボトルネックが獣医なのか埋葬なのかよくわからない。

埋葬要因でかつ増員が見込めないなら、あまった獣医のタスクはワクチンをかければいいし、
獣医要因なら、そもそもワクチンの余裕が無いのだから、殺処分に専念してもらえばいい。

でも、獣医をワクチンに回すとなると、半端な分担じゃベルトがつくれないので
ほぼ全員がワクチンに掛ることになる。

それでも拡大が防げるのなら、という前提つきだが。

まずは、これ以上埋葬要因と土地は増やせないのか、どうか、からだな。
そもそもワクチンは効果が不明瞭なんだし。脆い堤防で安心したらもっと拡大する。

>>847
殺処分しかないやん…
さっさと民主は>>845やってや

>>836
各地の陸上自衛隊の工兵部隊を
集結させるべきだな

この後に及んで自衛隊反対だから
動かしたく無いとか言ってたらどうしよう・・・

>>836
処理班の負担が大きくなり過ぎて遅延が発生すりゃ、
衛生面の問題から獣医の仕事もストップする。
殺して放置は出来ないからね。

結局、処理班の事情に全体が引き摺られてくるんだよ。
だから、処理班の潤滑な運用と作業の徹底が大前提になる。
だから、獣医と処理班を分けられる、獣医だけでも動ける接種って方法はアリだと思う。

>>835
赤松「健康な牛や豚は殺せません。それが私の信念だ」

外遊から帰ってきても、こんなことを言ってたからな

>>847
頼むから10年も前の記事もってくんなよ・・・

>>843
意味不明

型にあおうがあうまいが、ワクチンうった固体は全頭殺処分するだけだろ
感染発見ってなんだよ？
発見できようができまいがベルト内はすべて殺処分だっつの

拡大する可能性は、型があわないために不活性化に失敗したウィルスが活性化してしまう固体が発生して、体内でウィルスが増加したキャリアがうまれる。
ワクチンで感染速度を抑える時間稼ぎといいながら、その間殺されない間に、その固体がウィルスを撒き散らし感染を広げるってこと。

10年前の記事かよｗ

>>854
考え方の順序が違うよ

１．処理班の増員は可能か
２．獣医がワクチンに集中したときの殺処分の遅れは許容できるか

を考慮しないと。
今、獣医に余裕があるからワクチンに回そうじゃなくて、
その獣医の余裕にあわせて処理班を増やすべき。

それが間に合わないなら、ベルト構築の効率を考えて上でワクチン班を結成すればいいさ。

ここに国内で認可の取れてる動物医薬品のデータベースがあるけど、
http://www.maff.go.jp/nval/

ウシで認可されてる口蹄疫のワクチンは見あたらないよ。どこに７０万頭分もあるんだ・・・

10年間でごろっと入れ替わってるならいいんだけどな

>>826
> 口蹄疫は基本７種類のタイプがあって互いにワクチンが利かないうえに、
> 変異しやすく同じタイプでもワクチンが利かない事もあるそうだ。
> ttp://niah.naro.affrc.go.jp/disease/FMD/sousetsu1997.html

あーー・・・。

これ読むとやたらめったら色んな種類のワクチンを乱打するのはリスキーだな。

今のエアー閣僚とエアー総理を見ているとウィルス変異をさせてしまったり（可能性は極めて低いが）
のシナリオで下手打たれるのがヤバイな。



ほんとむずいなぁこれ。

>>856
もってきていんじゃね。

何故ダメなのかがりかいできん。
対処法が１０年前と変化してるなら別だが。

>>857
発症順に伴ってウィルスがどういう経路で進んでくるから　ウイルス打ってベルトないに陽性反応の順がわからなくなると
ある時点から侵攻経路がわからなくなる

>>857
型があわないと普通に感染するんだよ
その場合ベルト近辺にも感染が増大するおそれがあるけど
ワクチン打ってる場合見分けがつかないから発見出来ずに放置

>>1
いやウイルスは菌じゃないだろう、ｊｋ。
どこの専門家だよ。

わからないのですが、すみません。
助けてください。助けてください。すみません。怖くて眠れません。

もっとわかりやすくいう。
ワクチンの型が合わない場合、今回のジャパン型の封じ込めに失敗して、さらにうった韓国型ワクチンで韓国型キャリアの家畜ができてしまい、それが新たな拡大感染源になってしまうってこと

これであってる？

http://homepage3.nifty.com/~ringo/FMD/team.htm
チーム編成。
殺処分チームで15×0.5人日だね。
牛一頭500kg超えるわけだから手間は推して知るべし。

最新のワクチン使うのが優れてるって記事ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

俺の書いた>>862は忘れてくれ。

とりあえず>>826が上げてくれたソースが古い。



エアーループさせんなよｗｗ＞826