【国際】中国の新型戦闘機、コピーに失敗? 異常振動起こし、受け取り拒否される
362 :
名無しさん@十周年:
ロシアの戦闘機にも門外秘のブラックボックスはあるんだろ?
エンジン温度制御とかの秘中の技術ノウハウはブラックボックス内にあるだろ。中国はこのブラックボックスノウハウを自力では解決出来てないって事だろ。
363 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:24:22 ID:DVK65Jug0
>>346 > F-1でもホンダは世界一のエンジンは造ったけど車体は造れなかった。
「世界一」の定義がよく分からんが優勝したことがある、ということなら
オールホンダで1.5L時代の最終戦に優勝しているが(グッドイヤータイヤの初勝利でもある)。
364 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:25:00 ID:XMvERHFr0
ID:GIPQMzw70が言いたいことは良く分かる。
大敵と見て恐れず、小敵と見て侮らずってことでしょ。
日本の技術は世界に類をみないほど素晴らしいし、
中国は杜撰すぎるがいつまでも驕ってたらだめよ。
366 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:26:08 ID:E6+0xQRK0
この調子でアメリカになんちゃって新幹線売り込むと
走りながら分解していくんですね分かりますw
367 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:27:23 ID:FWANctyZ0
ロシアの射出座席は精度が高いらしい。
信頼できるモジュールを買ってつけなはれ。
日本は技術はあっても実際に造って実証試験ができんからな
馬鹿でも数打ちゃ当たる方式も馬鹿にできん
369 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:30:56 ID:h6ErR0yWQ
新幹線は車体性能よりも運航システムが凄いんだけどね。
中国は新幹線の車体性能はコピー出来ても運航システムの構築はまず無理でしょ。
振動に合わせて操縦カンを
震わせばいいじゃない
まあ我が国のルーピー曰く「宇宙は揺らいでる」そうだし、
それに比べれば飛行機の振動なんて大した問題じゃない
372 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:33:35 ID:GX1YLFFQ0
日本には神風とガンダムがある。
中国のAWACS開発は
アメリカのB29をコピーしたロシア機を、
これまたコピーした中国機をテストベッド機に使ってたが
開発陣もろとも墜落して
開発者全滅ってのがあったな
中国のAWACS開発ってその後どうなったんだっけ?
374 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:36:05 ID:Wx+rkGE10
>>367 旧ソ連の脱出装置は間違いなく世界でも一級品
ソ連の飛行機がそれだけ信頼性低くてボコボコ墜ちたという
笑えない理由もあるがな。
まあなんというか
中華って独自技術を編み出そうという気概はないんだろうか
兵器も車も家電もコピーコピーって
まあ最初は余所の技術をまねて学ぶ
というところはあるんだろうけど
いい加減そういうステージは卒業する時期だろうよ
満里菜、お前らバカ主婦が民主選んだんだろう
学べよ カス。
>>375 そっくりロシアに言ってやれよ。
イスラエルにもな。
378 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:43:48 ID:h6ErR0yWQ
>>375 基礎技術の蓄積が無いから無理。
中国や韓国はいわば算数を知らないのに電卓で答を得てる様なもの。
379 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:44:49 ID:RhSjduIh0
ミグ31ファイアーフォックスは?
380 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:45:09 ID:7axiSI8H0
安心のチャイナクオリティwwwwwwwww
381 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:46:25 ID:fYkv5w3z0
受け取り拒否できるだけ軍の質が上がったと見るべきか
382 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:52:44 ID:NBN5yqtE0
旧ソ連がコピー製作した原発みたいに、
コピー失敗は、コピー国家にはよく有る話。
383 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:52:44 ID:fFV6vlrz0
いまだコピーも満足にできないのかよw
384 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 08:53:01 ID:x2Q9gGem0
アメのガンショーもシナの工作員スパイだらけで
日本人も間違われる位に多いだろ
しかも買わずに新製品の秘密だけパクろうとするから
出入り禁止状態だろうがw
やはり中国の模造品は粗悪品だったな。
>>D:GIPQMzw70 >>ID:nNMCXMrh0
シナ豚にとっちゃ、不良品の危険な部位を、無視し、実戦配備しなくなっただけでも
大いなる進化だろ。
・J−7(ミグ21のパクリ)
・J−5(ミグ19のパクリ)
・J−8(ミグ23の大幅劣化モドキ)
・ロスケ製T−55戦車の劣化コピーの、59式戦車や63式戦車あたり
1960年代〜1980年代の,
シナ軍兵器なんて、ぐちゃぐちゃでも量産してたんだろw。
っていうか最初からまともにコピーする気も技術も無かっただろ
388 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:18:36 ID:4fY4Mm+b0
納入先の軍がテストする前に、自社のパイロットが、
試験飛行して仕上がり具合テストしないのかね?
それとも自社でOKだから納入してNGだった、ということか?
389 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:21:41 ID:C+NTi/lm0
指定の位置からずれて原稿を置いたら、曲がって複写されたんだろ。
キチンと正しい位置に置けよ。
>>375 >中華って独自技術を編み出そうという
君子は器ならず、といって技術を軽んずる傾向が儒教にはあるからね。
391 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:24:11 ID:2VaOxTqG0
テストパイロットが恐くなって震えただけだろ。
392 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:24:32 ID:JhG0qQ/l0
劣化コピーが大好き
なんというか、そりゃそうだろうとしか言いようがない。
これは品質管理の部分で振動出たのか、
コピーしきれなくて根本原因がわからないまま作ってしまったのかどっちなんだろな。
前者なら他国に売れないし、後者ならこのプロジェクト事態が破綻しかねない。
振動を抑えるためにストレーキとか追加するんだろうなぁおそらく。
16機も生産して納品後にテスト飛行で判明って・・・
テストパイロットの人いらんこと言ったとか懲罰受けてそうな気が。
397 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:38:59 ID:HmYk2WuG0
案外、軍内部の派閥抗争の嫌がらせだったりして。
>>379 クリントイーストウッドに撃墜&盗まれますた。
ロシア語で考えないと操作できない戦闘機だったんだろ。
>>37 プロペラの特許に抵触していて、開戦後も糞真面目に敵国に特許料払って呆れられたw
>>361 究極のエロロボットで腎虚にして殺すって方法が
もっと平和的な侵略かと。
>>401 萌えアニメやエロゲで軍隊を内側から腐らせるという心理兵器が世界に拡散しているとか聞いたが……。
403 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:43:34 ID:C+NTi/lm0
納品前に飛行テストしない件について
金型パクッて同じ電子機器取り付けたとしてもまともに飛ばないだろw
>>404 なあに
機械なんて口金のサイズさえ合えばいいのさ
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:53:02 ID:1QsjpyR00
飛ぶ戦闘機をコピーできるのだから、侮れない。
408 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:54:16 ID:TQ7Xu9740
409 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:55:15 ID:RS8FaVLq0
>405
マッコイじいさん乙。
410 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 09:57:38 ID:QOw1TFVoO
テストパイロット使ってテストするより
さっさと配備して事故起きるか試した方が安上がりというのが中国
PC組み立てて全てチェックOKなのに
ラックに収めた途端に不具合が出たりするからな
その振動ってなんで発生するんだぃ?
もう、開発責任者を同乗させろよ。
エアウルフは開発者のモヘッド博士がデンモンストレーション飛行したんだぜ。
観客攻撃してリビアに飛んでっちゃったけどw
414 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:01:43 ID:ZaK1aA390
日本製品のコピー失敗での事故で日本企業が訴えられる予感
415 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:03:57 ID:iNMZiPFh0
ピンク色した丸っこい生物に食べさせたらいいよ
戦闘機をコピーだなんて、どんだけ大きいんだよ。中国のコピー機は。
417 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:04:53 ID:7/BYqtIS0
零戦もテスト飛行で異常振動バラバラ分解したアル
419 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:11:32 ID:ZHdFxtP50
所詮は支那。やっぱり期待を裏切らない
SLBMの水中発射試験でも大失敗して潜水艦ごと
沈んだこともあったな。
これで大国気取りなんだから(プッ
単なる工作精度の問題じゃねえの
>>361 壁に隠れた相手を撃てる銃は確か出来てるよな。アメだが。
照準装置が壁までの距離を測って銃弾の電子信管に送信・プログラムして発射、壁越えた直後炸裂みたいな。
まさに電子技術が無いとマネ出来ないものだわな。
422 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:15:23 ID:FE/kBfCE0
>>417 零戦はどうやって解決したの?
同じようにすれば、これも解決するんじゃないかな
423 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:15:31 ID:9h0/QsqE0
>しかし納品の
>直前に空軍パイロットがテスト飛行したところ振動があり、受け取りを拒否した。
ってか、メーカーのテストパイロットは何やってたんだよww
>>413 >もう、開発責任者を同乗させろよ。
普通は製造責任者=メーカーのテストパイロットが色々と無茶な事やって、この機体でやっちゃいけないこととか
絞り出してからマニュアルにまとめて納品なんだけどね。
424 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:16:59 ID:7O6oQxbC0
>>417 He162(私の事もたまには思い出してくださいね…。)
425 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:17:34 ID:n0tweANs0
もう名前変えろよ、新型振動機 鳩サブレってさ
426 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:18:14 ID:42DHa3RD0
>>413 フォッケウルフの設計者はテスト飛行中にP-51に追いかけられて振り切ったらしいが
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:18:24 ID:OalwRp4l0
チャンコロだせぇwww
428 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:20:02 ID:xdNqdOFg0
やっぱりシナ製。
安かろう悪かろう。
>>422 確か翼の一部にオモリを入れたんじゃなかったっけ?
430 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:21:04 ID:m7yIc9GbP
自動車もロクに作れない技術力じゃやっぱり無理だったんだよwww
やっぱり地味な積み重ねは大事だな。技術やノウハウはそう簡単にパクれないってことだ。
>422
水平尾翼の構造強化と取り付け位置をやや上にした。昇降舵にも振動防止の為に
バランスタブっていう重りを追加したと思った。それから、急降下制限速度を大幅に
下げて速度超過にならないように徹底した。
432 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:21:32 ID:wmsbei68O
>>422 タブで解決したけど、レシプロとジェットじゃなぁ…
433 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:22:06 ID:jzX8WgLH0
>>422 改良したいならテスト飛行を繰り返すしかない。
ゼロ戦も終戦まで改良は繰り返されていたと言う。
434 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:22:13 ID:9h0/QsqE0
>>420 仕様どおりに組み上げても、異常振動とかは大抵発生する。
普通は軍に納品前にメーカーサイドで何とかするか、許容できる振動なら発生条件の機体の制限事項に
書き加えて納入。
問題の追い込みが出来てないという事は、パーツ単位でコピー作ってただ組み上げただけの代物かも知れないw
タブを使うと急に素直になりやがるんですね
どうせ設計図通りの材料使ってないとかだろ。
インゴットの流通過程ですり替えられたとか普通にある国だから。
437 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:28:44 ID:Bxy2BE500
中国を劣等と見下して、
自分が優秀だと思い込みたい気持ちは、まったく分からないが
そう言う勘違いが、防衛・政府上層部にも居ないことを願うばかりだ
殲11Bのスペック的はF-15Jを大幅に上回ってて、
それを300〜500機も配備しようって話なんだし、
これを日本に対しての脅威だと思えないとしたら、まさに平和ボケ
>>402 自衛隊が一番腐ってるから戦術を変えないと…
439 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:29:46 ID:62Pn0QEe0
440 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:33:21 ID:ZHdFxtP50
>>437=支那過剰評価厨
インド、ベトナム、モンゴル、韓国等支那周辺国の皆さん。
支那なんてこんなものです。恐れず攻勢に出ましょう。
FBW関係じゃないの?設計レベルでの問題?
442 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:36:17 ID:9h0/QsqE0
>>430 単品で高精度の部品を作るのは、工作機械の自動化が進歩してるから今じゃそんなに難しくない。
飛行機や車、船なんかは完全にアセンブリの技術でこれはもう経験地含んだノウハウだね。
プレス品なんかも、中国でも一発物は必要充分なクオリティの物が作れるけど、複数の金型を使って
何回かに分けてプレスする精密プレスはノウハウが必要なので中国ではまだまだ。
ただ、経験地やノウハウは人を迎え入れる事で習得できるから、今はリタイヤした日本の職人を
厚待遇で中国に招いて技術指導させてるね。
南部式でいこう
444 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:40:10 ID:tWvqDStj0
>>437 ならば本家のロシアは中国以上の超軍事国家だな。
ロシアはステルス戦闘機を作った。
中国はSu-27の粗悪コピーですが何か?
中国は偉大といくら叫んでもロシア以下。
逆に中国脅威論を唱えて対ロシア政策を見誤る結果に陥るだけだ。
445 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:41:07 ID:gy7U0LZB0
っつーか、上海万博のエスカレーターですら二基のうち一基は
故障してるって噂www
潜水艦からミサイル発射したら、発射した潜水艦を轟沈させたそうじゃんw
中共よ、もっと笑わせてくれよ期待してるぜwww
446 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:43:42 ID:jzX8WgLH0
最近中国は独島を日本領土と言ったり、
日本に近寄り過ぎで危険。
もしかすると、これは半島においての
南北戦争で日本を北と中国の
連合に引き込もうとしている気がする。
日本人!騙されるな!
日本は韓国とアメリカが味方です!
中国になびいてはいけません!
447 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:44:55 ID:UIHPz6Mq0
写真見ただけでわかる、あきらかにハリボテ。
「外側の形をマネしただけ」 まさにそれだけのモノ。
飛ぶだけでも奇跡的。
人の命は安くてもテストパイロットは育成に
お金がかかるからなあ...
>>423 > ってか、メーカーのテストパイロットは何やってたんだよww
製造過程を見ているのでスロットルを全開にできません
450 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:51:30 ID:SF7u73Mk0
よその国のを真似して作るっていう手法そのものが、日本のやり方のコピーだからね。
操縦席の背もたれに丸い出っ張りを何個かつけて、
「この戦闘機はマッサージ機能搭載です!」
452 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:54:52 ID:dKaKaMdyP
中国製は、ごく一部のところがよく出来てても全体としては雑なので
バランスが非常に悪い。イビツ。
>>446 独島っていう言葉を使ってるところを見ると、朝鮮半島のかたですか?
454 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:57:37 ID:9h0/QsqE0
455 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:57:59 ID:ZkonA00u0
コピーに失敗というよりも、
戦闘機のような、非常に独特なノウハウや経験の積み重ねが必要なものは、
こうなってしまう。
日本だってゼロ戦以来、航空機の開発を事実上してこなかったので、
こういうことはありうる。
456 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:58:29 ID:HU2rKOb30
全体的に精度が低いワケだな。チャンコロの民度と同じかw
457 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:58:33 ID:mXUi+gz60
これがチャイナ糞リティー
458 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 10:59:19 ID:jhAHcj5D0
自分で殲滅するから殲かよ?
だと思ったよ(苦笑)
>>454 だって、この飛行機ってエンジンも内製なんだよね? ジェットエンジンの耐熱
材料作れるほど材料工学に長けた国なんだろうか>中国 アフターバーナー
点火と共にタービンブレードが全部折れたら大変なことになるよね? いくら2
発あるとしても両方とも逝っちゃったら終わりな訳でしょ
461 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 11:02:05 ID:gy7U0LZB0
>446
ばーーーーーーーーーーか!
下チョンの味方なんかしねーよw
上チョンと下チョンで勝手に殺し合いやれよ。
他国の戦争に加担するなんて、日本国憲法が許さない。
462 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 11:02:08 ID:DENHbIbj0
高度一万メートルでもスピットファイアより
数段速い
敵は逃げるのがせいいっぱいだ
さすがはラインダース
いやtank152