【調査】 看護職員4人に3人辞めたい 理由のほとんどは「人手不足による忙しさ」…青森県内の病院や介護施設
★看護職員4人に3人辞めたい
県内の病院や介護施設に勤務する看護職員を対象にした調査で4人に3人は
人手不足による負担増加などに苦しみ、仕事を辞めたいと思った経験があることがわかりました。
県内の医療機関に勤務する労働者が作る団体、「県医療労働組合連合会」は、
病院や介護施設に勤務する看護職員を対象に去年11月から今年1月にかけて調査を行い、
428人から回答を得ました。
それによりますと、「仕事を辞めたいか」という問いに対して
「いつも思っている」と答えたのは、15.9パーセント、
「ときどき思う」と答えたのは60パーセントに上り、
4人に3人は仕事を辞めたいと思った経験があることがわかりました。
理由については、多い方から「賃金が安い」、「人手不足で仕事がきつい」、
「思うような看護ができず仕事の達成感がない」、「夜勤がつらい」などとなっています。
また、「この3年間に仕事でミスやミスをしそうになったことがある」と答えたのは
82.2パーセントに上り、理由については、ほとんどが「人手不足による忙しさ」をあげています。
調査を行った団体は、安全で安心できる医療や介護の実現のため、
国などに対して看護職員を大幅に増やすことを強く求めています。
NHK
http://www.nhk.or.jp/lnews/aomori/6084451081.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:06:44 ID:DWdZx4JM0
本当に思ってるのが16%じゃたいしたことないな
看護師じゃないけど働かなくても食べていけるなら
やめたいぞ。
スレタイと関係ないが看護婦はエロい
ただ口は悪い。どこが白衣の天使じゃ!
看護婦って20年働いた40代で幾ら位貰うの?
6 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:07:43 ID:3r189Fhc0
裕福な年寄りの介護をやらされ人生を潰される若者
7 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:07:45 ID:DGpdonh/P
やめたいと思ってるのは看護職員だけじゃないですよ、
記事になるだけまし
>>1 えー、そうなの?他の病院に行った方がいいとオモ。
知り合いの看護師たちは、20代後半で500万稼いでるのはフツー。
しかも、正職員でありながらバイトもやれるし、半日で2〜3万GET!
9 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:08:52 ID:Cdch0QMF0
生ポ連中に強制的に資格取らせて介護させろよ
10 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:08:58 ID:Gu2few3b0
看護婦さんはナイチンゲールの頃から、名誉ある素晴らしい仕事なのに、
なり手がすくないのか・・・
看護婦さんの素晴らしさを子供たちに教えてあげようよ。
11 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:10:44 ID:UENQEQ5p0
どうせこれも甘えっていうんだろ?
>>10 前にコンパした看護婦の子曰く、医者や上司と口喧嘩するのが仕事
裏では結構ギスギスしてるそうだぞ〜。特にでかい病院はな
>>5 助産師資格を持っているとかで違うし
40代くらいになると肩書きも地位に就く人もいるしで一概には言えない。
後、月の基本給より手当が大きいから残業や夜勤なんかが多いところは
多いだろうし、少ないところは少ない。
初任給20万くらいだとして年昇給が5000円くらいと考えれば普通なんじゃね。
国が医療に金をかけないせい
>>3 漏れも
仕事が楽しいやつなんて、ほんのごく一部だろうな
17 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:18:15 ID:OfApn1+e0
看護職員だから病人の世話より
老人のうんこの世話させられてるのもいるんでしょ
恐山に姥捨て山作るしかないね。
18 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:18:30 ID:yF5mlaa10
使命感がないとできない仕事だな
オマケに公務員が税金泥棒していて、この人達の給料は低いし
上の方に行けば夜勤も無くなるし給料もいいんだけどなー
21 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:20:36 ID:xsCiC13B0
病人の世話ができるのに施設に入れる家族が増えている
22 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:21:16 ID:mylms37l0
田舎だけど市内で一番流行ってる総合病院の看護師さん
基本3交代のはずだけど1勤やって3勤もありだからな
ま
一方で仕事がない仕事がないと念仏のように唱えている愚者がいるんだよなあ
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:26:34 ID:UL1dZhKw0
人手不足なんだけど病院側が採用しないだけというオチだったりするんじゃないだろうな
金が無いから人を増やさない、人を増やさないから過酷労働という頭の悪い循環構造のようなきがす
看護師さん集めて7対1取れたから、維持のためにも更に看護師さん取り続けるお(・ω・)
夜勤できる人が欲しいお(・ω・)
28 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:28:16 ID:WYv0KOfZ0
税金でぬくぬく平和に暮らしてる生活保護者に介護施設の手伝いさせろ
29 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:29:14 ID:GV8f6FVQ0
乞食在日一掃して後、公務員の総人件費を5分の1に適正化して
その分看護師や介護士に回せ!
誰だって重労働なうえ安月給でジジババのシモの世話なんかしたく
ないだろ!
30 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:29:23 ID:6h5Q897YP
看護師と看護職員は違うのか?
看護士や医者は人手不足だ長時間労働だと散々騒ぐ割に
ぜんぜん人を増やそうとしないじゃん。
結局、今の高待遇を維持したいから入り口絞ってるんだろ?
もっと、資格取得のハードル下げるとかしろよ。
外人看護士は治安が問題になる
医者の給料落として看護士
>>30 看護師という職名だけを指してるからじゃね?
看護職員だと準看護師やパート、臨時なんかの看護師も入るという考えで。
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:38:28 ID:ObsRlaYl0
まぁどうせ上のほうが人件費けちってるんだろうな。
俺が通院しているところは、
3交代制が2交代制になって
更にきつくなったとか。
人の命に関わるような仕事で
12時間労働がデフォとか、
もうめちゃくちゃだろうと。
実際は引継ぎとか色々あって、
時間通りには帰れないと言うおまけ付き。
性格うんぬんはともかく、俺みたいなぐうたらプログラマーから見て、
看護婦と電車の女性運転手は素直に偉いと思うわ。
まあ、世の中の女は楽な事務をやりたいとか、華やかな企画?をやりたい
というのが多いからな。倍率も200倍とかだし。
医者が目当てだろ
上手く誘惑できれば一生楽に主婦生活
38 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:47:53 ID:mylms37l0
内緒の話だけどみなさまの税金で運営してる市民病院(総合病院)は
人で不足を理由に救急車の受け入れも拒否してるからな
でその他の2つの病院が交互に激務になってます
内科の医者なんて年中無休24時間体制みたいなもんだからな
親が10日ほど入院していたけど毎日見にくるんだからさ
ほかの医者もいるはずなんだけど
39 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:48:36 ID:Q0Rx6p0t0
年寄り長生きさせる仕事なんて
関係ない人にとってはただの迷惑行為
看護師同士の派閥や苛めで辞める人も多い
41 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:50:26 ID:hVwWVsNO0
>>18 事務系の公務員は、もともと病院に来たくてきたわけではない。
だから、やる気無しモード
42 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 10:54:05 ID:4C7culWB0
人手不足なら人増やせばいいじゃまいか
今、仕事を欲してる人はごまんといるぞ
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:05:36 ID:5oL+q5PX0
金も払わずに医療を受けさせろと強請る連中が こういう結果を招きました
45 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:06:23 ID:nPlnWVmtP
俺の給料がもっと高ければ嫁も看護師やめられるんだけどな・・・
申し訳ないとは思いながら俺も今日は午後からの出勤でだらだらしてる。
嫁のタイムスケジュール見てると15時間勤務が週2回とかで死ぬんじゃないかと。
お互いもう40近いが、せめて俺の給料だけで食べていけてれば
子供も持てたのにと申し訳なく思う。
>>2 風邪で我慢して会社行って
「おい!つらそうだな!大丈夫か?」と声を掛けられ「大丈夫です」
といってしまう原理みたいなもんだろ。本当は相当辞めたいんだけど、
我慢している。
>>10 逆にそのギャップで辞めていく人多し。
憧れから現実を知ったときの絶望感は、半端じゃないと思うぞw。
逆に、全国の看護士になりたい少年少女集めて
「看護士のお仕事見学会」開いたら
申込者激減する可能性もあるぞw
48 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:12:38 ID:VX0FTddY0
>仕事を辞めたいと思った経験があることがわかりました。
朝起きるとき二日に一回くらい思ってるぜ?俺以上にきついであろう看護職員が
4人に3人ってのは、良い意味での鈍感力(この言葉に悪い意味はないか)持ってる
人が多いんだなと思うぜ。
49 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:14:49 ID:NS+lrF4A0
最小限の人員で最大限の仕事をすることが今はどの仕事でも求められている
50 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:15:18 ID:5oL+q5PX0
万引き多発でスーパーが倒産するのと同じ=日本の医療崩壊
今の日本で人手余ってるのって一部公務員と広告代理店くらいしか無いでしょ
どの職種もこんなもんだよ。
低給、サビ残マンセー、昇給抑制目定期の能力給・・・・
寧ろ介護・医療だけ問題視されるのが異常。
入院患者はある意味お金を生み出す家畜みたいなもんだしな
入院だけは二度とご免だ
53 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:19:03 ID:5oL+q5PX0
政治が悪いんだよ まずは高齢者医療の1割負担などという非常識から改善すべき
政府管掌医療保険は自己負担率3割で統一すれば人手不足も解消されるようになる まちがいない
54 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:19:39 ID:G+MED3fT0
関西都市部で看護師を少し前までやってた。
昼休憩取れない時あったり、残業80時間近くやっても手当1万円以下。
夜勤やって手取り24万円、夜勤入らないと手取り17万円位。
今は企業の健康管理担当に転職した。
上司からは「利益を生まないあんたのような看護職に金かけるのは勿体ない」
って言われるけど病院勤務より精神的に楽かな。
診療報酬が低く抑えられているのがすべての原因
56 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:23:41 ID:5oL+q5PX0
福祉福祉と唱えれば どんな非常識も罷り通るような感覚で選挙運動をやってる政治家が こういう結果を招いています
妥当な対価を支払わずにモノやサービスを要求するのは強盗です
>>5 病院によっても違うが、だいたい主任クラスかな。
残業代込みで500〜700万円くらい。
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:25:41 ID:jhPmfukI0
昼夜早朝深夜何百回とあるトイレ介助のナースコールに追い飛ばされたり
大晦日も元旦も真夏も真冬の入浴介助戦争で
あまりに毎日重労働激務重責任なので
35歳過ぎたあたりから億劫・鬱になる職なんだよね
介護職は低給料な分もっと悲惨
59 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:26:05 ID:nPlnWVmtP
>>54 うちの妻は四国の島嶼部を含むかなりの僻地でも
働いてるけど、島嶼部の巡回って帰ってこれなかったり
ザラに有る。それでも規定?の時間分で給料カウントされるのな。
60 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:28:09 ID:5oL+q5PX0
基礎的な医療以外は自己負担徹底の医療制度に改めないと本当にパンクだよ日本の医療は
61 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:28:16 ID:7l1kwHMh0
国は勤務医とともに看護師の診療報酬を大幅に上げよ
勤務医、看護師不足の特効薬は診療報酬を上げるに限る
インセンテイブを与え、絶対的不足から脱却せよ
62 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:29:08 ID:/a5DU6a30
俺みたいに、40代で職歴なしの真性ヒキって、稀だろうけどいるだろ。
社会復帰のために、30代40代男性専門の、看護学校を作って欲しい。
それならやり直しも利くだろうし。
63 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:29:45 ID:G+MED3fT0
>>59 そりゃ、病院によって規定が違うから。
あと、民間と公立でも待遇全然違う。
公務員看護師のほうが平均年収100万円高いし有給もちゃんと使える。
>>18 公務員が嫌う仕事、納税、下水、リサイクルなどいろいろあるが、ダントツで病院は、
嫌われている。誰も行きたがらないw
65 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:30:56 ID:5oL+q5PX0
>>61 そりゃあ無理だろう
今の健康保険制度は すっかり選挙の道具のようにされているんだから
適用範囲を特殊なものにまで拡大しすぎたうえに本人の負担率を低率にしたまま選挙の票に変えてきた政治が悪いのさ
医療強盗大国だよ今の日本は
医者も看護婦も人数増やして給与減らした方が幸せだろうに
>>27 うらやましいです。
>>32 それはちょっと無理がある。外人看護師と治安の関係は?
むしろ今の低学歴Dqn看護師ばかりより、海外の優秀な高学歴看護師の
方が安心できるのでは?
68 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:33:41 ID:5oL+q5PX0
>>66 何事にも妥当な水準というものがあるわけでね
妥当な医療費負担をしていないから こういうことになってきているわけ
そういう逆さまな理屈はナンセンスだよ
69 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:35:13 ID:/a5DU6a30
高齢男性専門の公立看護学校作ってよ。
だれか働きかけてよ。
20歳前後の万能感あふれるギャルだらけの学校には通えないよ。
70 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:35:46 ID:jhPmfukI0
臭い汚い(口臭・入れ歯・尿・色々な便・汗・垢・水虫の爪)
危険(皮膚病・性病・色々な菌や虫の感染)
安い(給料)
休めない(3連休なんてとんでもない)
対人だらけ(扱っているものも人間・キチガイクレーマーでもお世話する)
ブラック職なので万年人手不足(=不人気)職
>>37 意外と看護師は医師を狙っていない。
自分の仕事に誇り持っているし、金も不自由しない程度は稼げているから、
どちらかと言うと、自分に都合の良い男が欲しいらしい。
実際、傍から見ると、なんでこんな男と?それ、ただのヒモだろ?みたいな
男とくっついているのが多い。
72 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:36:44 ID:5oL+q5PX0
1万円の自己負担で100万円の医療サービスよこせみたいな医療強盗大国だからこうなる
74 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:37:49 ID:wJRW7u8y0
看護師って休日いつとってんの?
平日振替?
75 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:38:10 ID:cFHCMFpi0
で、のりぴーはいつから始めんの?
76 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:38:42 ID:3Puh68iz0
人間関係が最悪で、婦長はたいてい性格が乙ってるらしいが
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:38:47 ID:nPlnWVmtP
>>63 そうみたいですね。ポストが無かったからずっと私立です。
でも僻地巡回は公的に委託されてやってる事業なんですけどね。
有給休暇はまぁどんな職種でも取れないのが普通だから
あまり考慮しても仕方ないことです。
妻が2〜3年仕事を休んでも生活していけるくらい俺に収入が
あって貯蓄が出来ていたら子供も一人は持てたかもと
悔やんでますが、あと20年くらいして定年になったときには
海外旅行に一度は連れて行ってやれるくらいの貯蓄を
したいと思いつつ、俺は午後から仕事です。
あいかわらず妻は土日も関係なく病院です。
金曜日の午後4時から夜勤、明けて土曜日巡回診療、
現地病院で今日の夜船で帰ってきます。
医療現場って様々な学歴の人間が存在するけど
職種毎の学歴ギャップが凄いんじゃない?
医者からすると看護師レベルの人間と
接するのって生まれて初めてだろうし。
79 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:39:18 ID:jhPmfukI0
激務低賃金重労働の奴隷は
確かに皆に凄く必要とされるんだよなー
ふれあいwとかやりがいwとかの美辞麗句で
NHKが今朝も勧めていたし>介護
>>68 何がナンセンスなのですかな。
例えば勤務医平均年収1200万を3割カットして、人員3割増にすれば、1日あたり12時間勤務が8時間勤務となる。
平均年収800万、平均勤務時間が8時間なら何の問題もない。
医療保険増無しに皆が幸せになる。
81 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:40:14 ID:5oL+q5PX0
82 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:41:04 ID:5oL+q5PX0
>>80 おまえの給料から先にやれ どうせ価値のない仕事なんだろ?半値でいいだろクズ
83 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:41:08 ID:2PDKyLvV0
>>30 看護職員=看護師・准看護師・助産師・保健師
84 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:41:32 ID:FbVvrWVC0
看護施設職員て忙しいの?
俺の親は介護施設でパートやってるけど、
職員は赤日休み、残業は無しって聞いた
確かに仕事は大変かも知れんが、待遇が特に悪いとは思わないんだけど
どうなの?
85 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:41:43 ID:lW4WsYt10
幸い俺はまだ両親の介護していないが
ボケてうんこ投げるような「老人」は
俺だったら正直面倒見切れないよ!
介護施設の人たちは、「仕事」とはいえ
よく世話できるなと頭が下がる。
男Nsとして働いてるけど、公立だから地方公務員だし、
給料も納得できる金額&休みもたっぷりだよ。
転職組にも結構おすすめ。
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:42:55 ID:5oL+q5PX0
>>83 今は准看護師っていないんじゃね?看護助手ったやつでそ?
>>73 給与上げないとまわないという理屈が理解できない
>>82 反論できないとクズですか。
馬鹿ですね。
ちなみに、ドイツの医者の平均年収は600万円ほどらしいですよ。
89 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:43:38 ID:n6WCrcIh0
体力的な問題ならどんどん男の看護師増やせばいいんだよ
「男性も活躍できる職場です」って募集に入れればいいだけだし
90 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:43:57 ID:Ax/WOB1h0
派遣村の人が行けばいい
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:43:58 ID:I82Oo5FB0
赤ん坊なら可愛いからウンコ入ったオシメも余裕で取り換えられるが、
さすがに爺さん婆さんのは無理・・・・・。
俺の爺ちゃんが死ぬ半年前から寝たきりだったから、あの悲惨さは良く分かる。
>>80のレスから察するに、こいつは
人件費=給料と思っている社会経験ゼロのニート
93 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:44:51 ID:5oL+q5PX0
>>88 他所の国は他所の国 国情が違うものを同じテーブルにあげてどうするんですかと
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:44:58 ID:nPlnWVmtP
>>84 看護師はそうもいかないんじゃないですか?
休日などには若い医師がアルバイトで当直に入ったりしますが、
スタッフが不足している地域だと近い(といっても車で20分くらい)
からという理由でよく応召されたりしてますから。
>>89 男には触られたくないとか我侭を言う年寄りも多いんだろ?
>>92 だから給料上げないと回らないという理屈を言えよ。
それこそ経済原理を理解できない規制に守られている環境で生きているゴミ。
> それによりますと、「仕事を辞めたいか」という問いに対して
> 「いつも思っている」と答えたのは、15.9パーセント、
> 「ときどき思う」と答えたのは60パーセントに上り、
> 4人に3人は仕事を辞めたいと思った経験があることがわかりました。
他の職と大差ねえだろw
98 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:47:03 ID:5oL+q5PX0
日本のような看護体制の国ばかりじゃないし 過誤が発生した時の対応も国ごとに異なるわけで
なんでもかんでも他所の国と同じになると思っている時点でアウト
99 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:47:35 ID:G+MED3fT0
>>77 うちは30代後半夫婦で小梨です。
夫婦ともに収入低いので。
77さんと似てるかも。
奥さんの身体大丈夫です?
私も連続30時間勤務をこなしていたころ、玄関で倒れて
辞める決意をしました。
過労死って突然起きますよ、、、
やりがいはある仕事ですが、、、
>>62 男性の看護師も今の時代、結構居るよ。
しかし、30、40から新人看護師なんて出来る?
20くらいの小娘看護師から、なにあのおっさんと罵られることとなるだろう。
あいつら無茶苦茶性格きついからな。それは覚悟するように。
>>68 妥当な水準とは?
>>70 不足と言うことは無いな。募集すればかなり来るし。
101 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:48:24 ID:I82Oo5FB0
>>96 給料を上げないと誰もやりたがらないんじゃないの?
ボランティア精神だけで老人の下の世話をするのは幾らなんでも無理がある。
それこそ東南アジアからの看護師を安い賃金で雇うぐらいしないとな。
102 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:48:47 ID:5oL+q5PX0
>>100 日本の医療費水準は諸物価との比較だと相当に低いのですよ
>>102 制度が違うから単純には比較できないと思うが、そう言う見解もあるんだね。こんど機会があれば、
調べてみるよ。ありがとう。
104 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:50:45 ID:jhPmfukI0
>>90 今朝のNHKも介護職に足踏み入れようとしている失業者取り上げて
「失業者にとってまさに地獄に仏なすてきな職・介護職☆」って感じでやってた
NHKはキチガイ
>>101 これだけ職にあぶれる若者が多いのに給料上げる必要はない。
しかも、医療は神聖に思われている仕事。
国民の平均年収程度でも労働条件次第でいくらでも人は集まる。
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:51:40 ID:5oL+q5PX0
そもそもアメリカのような国でさえ つい最近まで皆保険ではなかったわけで。
国そのものには何にもないような日本が こんな医療制度を続けていたら破綻が生じるに決まっている。
他人のお金で自分がサービスを享受しようなどという強請り集り根性を叩きなおさないかぎりダメだね日本は
107 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:52:31 ID:6CtDQmPyP
仕事しないで生活に困らないならオレだって辞めたいと思うぞ。
趣味だけやって時間潰したい。
108 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:53:13 ID:jhPmfukI0
人手不足かどうかは求人広告の割合みてもわかる
>>102 このアホ、他国は他国といいながら物価に対する医療費水準を他国と比較してやがる。
滑稽だな
>>105 集めてから言えwww
ニートから病院理事長へ!成功すればきっと本もかけるぞ
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:54:42 ID:5oL+q5PX0
>>103 昔は日本も よほど特殊な医療過誤でも起きないかぎり訴訟が起きることはなかったのですよ
今は相当に高い責任要求がなされています 当然に診療報酬もリスクに見合う水準でなければ成り立ちませんよ
医療保険以外の保険制度も受益に比例して保険料設定がなされています 日本の医療制度は明らかにおかしいです
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:55:02 ID:HzvdwLNW0
>>84 所によっても時期によっても忙しさは全然違う。
施設ならそんなでもないのかもしれんが、病院は勤務も入院患者の病状もてんで安定しないから
忙しい時には殆ど寝れないし、ヒマな時は車椅子患者さんと世間話したりしてる。
人で増やしたら、賃金は当然下がる
そしたら今度は賃金が安いと言い出すに決まっている
介護の現状を見てみろよ
そこそこ賃金がでていることに感謝しなくちゃね
114 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:57:38 ID:zyd2PZ27P
こういうのって人手不足を逆手にとって、
自分勝手に休みを取るわけにはいかないかな。
「代わりがいないんだから辞めさせられるワケない」って。
115 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:58:11 ID:5oL+q5PX0
自動車に乗ってる人は たいてい任意の自動車保険に入ってると思うけど
健康保険制度も 強制保険と任意保険のように2階建てにすりゃあいいんですよ
そうすれば妥当な受益者負担になり医療現場の人手不足も解消されていくでしょう
116 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 11:59:36 ID:nPlnWVmtP
>>99 年齢的にも似てますね。
親の介護も負担になります。
自分で介護するか働いて介護施設の料金を賄うか。
うちは、自分たちで子供持つことができる収入は無いけど
少しでも次の世代のためになればと思って相談した結果、
妻は僻地医療や僻地での助産に携わる決心をしたようです。
導眠のための薬とか生理を止める薬とかを常用しているせいか
体調はあまり良くないようです。なので私としては
あと3人の親を全員看取って、収入を自分たちのために
使うことが出来るようになったら、妻が元気なうちに
海外旅行にに連れていったやりたいと思っています。
117 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:00:03 ID:hxrQSfr+0
>>104 地上の楽職ってやつだ
れっきとした国営放送の仕事だよ
118 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:01:11 ID:5oL+q5PX0
基本的な保険料水準と低率の自己負担で特約てんこもりの運営なんてしていたら制度破綻するに決まってる
日本の医療制度は異常すぎる 自己負担5割くらいでもいいだろうに
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:01:18 ID:ttPJ5SvB0
人の嫌がる仕事は給料高めにしてやればいいのに
外国人入れようとするからな
120 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:03:26 ID:np+oxHye0
どの仕事でもみんな「辞めたい」と思いながら仕方なく働いているのが現状
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:04:25 ID:5oL+q5PX0
デパートに行き 財布の中に5000円しかないのに1万円の商品をよこせと言えば強盗です
病院も同じですよ 応分の対価を支払わなければ医療サービスは受けられなくて当たり前なんです
それなのに医療を受けさせろと強請り集りのようなことを言う人が多いから こうなっているのですよ
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:05:06 ID:TNOP8RKE0
ITに聞いたら10人中9人が辞めたいと答えるんじゃねえの
>>119 人手不足が深刻だからできるもんなら給料上げてでも雇いたいのが病院の本音
しかし診療報酬が低いせいでたいていの田舎の病院は赤字だから人が雇えない
124 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:06:08 ID:lW4WsYt10
>>120 全員「つまらない」「辞めたい」と思ってるとは限らない。
125 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:06:20 ID:UVY+B1mk0
仕事が楽しいやつなんて
一部の芸能人かスポーツ選手くらいだろ
>>105 看護師になるには資格が要るんだよ。
無職の奴らにこの仕事は人手不足ですって勧誘してもすぐに看護師になれるわけじゃない。
それに給料据え置きだとしても看護師の総数が増えれば医療費は増える。
というより国民医療費を増やさないとマンパワーなんか増やせない。
127 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:07:32 ID:n6WCrcIh0
>>120 程度が問題だな
過労自殺が続々出るような職場もあるし・・・
128 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:07:38 ID:uGjxGff10
>>120 そこら辺のサラリーマンには看護師の仕事は無理
それくらい激務
これって青森県の話だろ
130 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:09:12 ID:HzvdwLNW0
>>119 >外国人入れようとするからな
意外と知らない人間多いんだよなー、現場。
特に言語に難があると大抵反対する。
コミュニケーション能力は必須で日本人同士でも苦労するのに無茶言うな、って感じで
>>69 最近は四十代のオバサンの生徒もいるらしいぞ
ネットでいろんな学校を調べれば四十代の生徒がいる学校がみつかるはず
132 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:12:25 ID:9jXzjANh0
もうさ、80才以上の病人は、伝統に則り、山に廃棄でいいんじゃね?
晩節を汚すのは、本人も嫌なはず。
戦後のキチガイ教育を受けた団塊の世代が高齢化したら、
今以上に、酷い状況になるのは目に見えてるんだから、
今のうちから、法整備を急がないと・・・
133 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:12:32 ID:3G6VHQZ+0
田舎の個別事情か。
田舎の看護師が忙しいなんて思わないよ。
仕事が嫌なら花屋でも雑貨屋でも自営業やれよ
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:12:33 ID:Q67YyCnZ0
青森はまあ、人手足りないだろうな。
県立病院だけ給料いいんだろ。
多分、青森でも50歳で900万くらいもらえる。
診療報酬よりも開業医が多過ぎるのが問題だろ
金の亡者の開業医どもをまとめて病院の数が増えればそれだけ負担が減って健全化する
136 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:14:35 ID:5oL+q5PX0
>>129 いや 全国的にこんな感じだと思うよ
最近テレビのローカルでもこれと似たようなこと報じられてたし
137 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:15:38 ID:9zzcC2DP0
>県医療労働組合連合会
またアカですか?
138 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:16:10 ID:5oL+q5PX0
>>135 医療無答責にすれば今の水準でも維持できるかもね
139 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:18:37 ID:vfeNCIiI0
OLとかサラリーマンのデスクワーク系なら
4人に3人が辞めたいとか絶対にないよねw
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:18:46 ID:AN57dgq00
看護、介護で辞めたい理由の一位は
人間関係と給料
人手不足による忙しさ
そんなのウソですw
141 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:19:17 ID:+YSzF4Ad0
>>10 ナイチンゲールの頃は賤業だった。
むしろお嬢様のナイチンゲールが看護婦をやる事自体異常とされていた。
142 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:19:53 ID:CFiGJpGD0
全体的に忙しそうだよな
文句ばかりの老害多そうだし
143 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:20:32 ID:nG29b1dz0
キツくて汚くて給料安い
いわゆる3Kなのになんでやるの?
みんなやらなければこれはヤバイと
国も方針転換して報酬上げる可能性もあるのにw
>>128 低学歴のそこいらのねーちゃんが
やってる仕事だぜ。
誰でも出来るだろ。
只やりたくないだけど
看護師のねーちゃんも頭が良けりゃ
薬剤師にでもなってるだろ。
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:20:50 ID:5oL+q5PX0
>>140 いや 看護師は女性が多いし 2交代の長時間勤務だったりするからキツイと思うよ
ミスが許されない緊張状態の中で仕事しているわけでね お気楽無責任な時間が少ないんだよこの職業は
>>126 多くの人間が資格取得できる程度の難易度なので資格はたいした問題ではない。
看護師が給与も労働環境もまあまあ良さそうだと認識が広まれば、数は増える。
現状では、労働環境が厳しいという認識なので、現状の給与を引き上げ、数を増やす必要がある。
その後労働環境が改善したら、給与を減らす。
それでも給与と労働環境のバランスが良ければ人は集まる。
147 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:22:26 ID:5oL+q5PX0
>>141 てゆか 日本でも同じだよ
主に低所得層の家庭の人が資格をとって従事しているケースが多かったわけでね
だから俗に言う「お礼奉公」などがあるわけで
148 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:24:38 ID:HzvdwLNW0
149 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:24:54 ID:RZuvVO5E0
低学歴だしやめたとしてもツブシがきかなくて
他で同じことやるしかないんだろう
>>135 正解。
小規模病院が多すぎて病院運営の効率が悪すぎる。
一部の開業医が医療費を大量に蓄えている現状。
地主と小作農みたいな関係。
病院も大規模化して、支店病院を多く出すようにした方が、国民も医者も助かる。
152 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:26:15 ID:+YSzF4Ad0
>>62 まず勉強が大変。
その次にヒキだったら患者と接するのが大変(救命に行くなら別だけど)
後実習や演習には女がいないと厳しい。
もう一つ言っておくと、高齢男性の専門学校作ってなんて言う方が甘え。
資格持ってる人間に対して実際に働いてる人数が少ないらしいな。
給料半分でいいから
仕事も半分にして欲しい…と
子持ち女医&女性看護士が会話しておった。
154 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:27:23 ID:5oL+q5PX0
あと女性の社会進出が進んで他の職業につく機会が大幅に増えたことも人手不足の原因なんだよね
ようするに フェミのサヨクどもが こういう状況を生み出したということ
155 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:27:53 ID:vfeNCIiI0
>>143 NHKとかが作り出す幻想に騙されてる情弱
なので就いて絶望して辞めてくから
離職率が高い高いw
あと国が報酬上げる可能性はゼロ!!!
何故なら上げるかな〜と思っていたらあいつら
日本人の報酬上げはケロリとスルーして
低賃金でこき使える途上国のインドネシア人輸入を
ささっと決定・実行しやがったww
156 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:28:10 ID:AN57dgq00
>>145 2交代でキツイなんて言えば
アルバイトくらいしか仕事がないわけで
そもそも夜勤が嫌なら看護しや介護の仕事をやらなければいいだけ
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:28:42 ID:Gl9VEMDa0
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
日本がどんどん壊れていっている
158 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:29:15 ID:5oL+q5PX0
>>152 そもそも看護という仕事は やはり女性のほうが適しているよ
このあたりは育児に対する適正と同じだね 先天的な男女特性は無視できないお
>>144 頭の良し悪しで言えば、薬剤師のほうがやばいぞw
160 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:30:04 ID:aTpLoCAe0
嫌なら辞めていいんじゃよ
161 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:30:22 ID:khWvjoKf0
オバ捨山の代わり的な病院が殆どだからじゃね?
162 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:30:48 ID:5oL+q5PX0
>>156 じゃあ おまいが16時間労働とかやれおw
ちなみに漏れは16時間労働だったこともあるお
医療じゃないけどな 体力的にキツイよw
163 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:31:13 ID:Gl9VEMDa0
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
すべて東京の政治家とバ官僚どもの責任
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:31:20 ID:9zzcC2DP0
看護婦ネガティブキャンペーの結果。
看護婦は3Kと騒ぐ
↓
日本人労働者が定着しない
↓
外国人労働者受け入れ
こういう流れだな。
>>151看護と介護間違えた
平均年収を2割下げて400万円にすれば労働時間も2割減るだろ?
高給じゃなきゃやだってんなら医者を目指せばいいわけで
賃金水準を維持したい
>>1の県医療労働組合連合会によって現状があるわけだ
医療ミスを防ぐ為にもワークシェアリングすべきだ
医療は付加価値を生まない。
寿命が延びることは国家にとってはマイナス。
老人の医療費負担増すれば他の産業に回るべき金が規制に守られた医療に回るようになり、経済的にはマイナスとなる。
できる限り医療費増をせずに医療従業者の労働環境を改善する政策を進めねばならない。
医者を増加し、給与を削減することでワークシェアすることは一つの施策だろう。
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:33:17 ID:+YSzF4Ad0
>>144 はっきりいうと教師になる方が楽だと思う。
いや確実に楽
168 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:33:31 ID:vnmGP8Yi0
官僚に天下りさせたら良い
介護業を時給850円のパートで再雇用
官僚は退官後も働きたくて仕方がないんだろ?
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:33:33 ID:5oL+q5PX0
昔 3勤2休16時間シフトでホテルマンやってたけど あんな仕事でさえもキツイんだおw
医療なんて緊張度が格段に違うから 長時間労働じゃたいへんだろう
170 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:34:37 ID:vfeNCIiI0
農業も必死でポジティブキャンペーンやってるけど
ちっとも後継者増えないねw
現実>>>>超えられない壁>>>>イメージ・キャンペーン
>>62ヒキで看護士なんて無理だろう
学校通ってる間に挫折するのがオチ。
医療現場は30代40代でもキビキビ働くリア充の巣窟
>>158看護は力仕事だが。
自分で動けない人の移動や世話に体力削られる。
体重60kgの動けない人間をベッド移動させるのは
やってみると大変です。
172 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:35:25 ID:AN57dgq00
>>162 16時間といっても明け休みと休日があるだろう
16時間勤務の明けの次の日に勤務が続けばさすがにキツイが
173 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:35:42 ID:jJ4ALUvy0
だから公務員の給料を1/3減額して
その分を回してやれよ!
消防や警官などは別な
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:37:32 ID:5oL+q5PX0
>>172 16時間の明けは寝るだけだおw
時間計算もできないのか おまいのような無職はwww
週労働48時間の時代の感覚でさえキツイのに 今の40時間の時代には無理がありすぎなんだよ
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:38:13 ID:HzvdwLNW0
>>142 昭和一桁より前の生まれは(ボケを除けば)基本的に丁寧で謙虚。
ボケてても礼節は失わない人も多い。
問題なのは団塊前後。
知識も中途半端、やることも根性も中途半端、その癖権利意識だけは強い。
生ポの問題患者もこの辺りから急増してる。
176 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:39:11 ID:uGjxGff10
しょっちゅう叱りとばすキツイ先輩看護師がいたり
ミスの許されない空気で常に現場はピリピリ。
精神的にも相当消耗する現場らしい。
加えて長時間勤務&夜勤アリ…ホルモンバランス崩れそう。
177 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:39:50 ID:khWvjoKf0
正直、健常者に戻る可能性がなく正常な判断を下せる病人については尊厳死を認めるべきと思う。
人生ながけりゃ良いってもんでもなく、汚物垂れ流しの残りの人生を好む人は少ないと思うな。
179 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:40:16 ID:+YSzF4Ad0
>>166 >医療は付加価値を生まない。
>寿命が延びることは国家にとってはマイナス。
建前でも国民の生命と安全を守るのが国家なのになにいってんの?
医療には生命と健康という付加価値があるだろ。健康のために金を惜しまない人間は多いだろ。
外貨を獲得できないと言うのなら、手術のためにアメリカに行った中学生なんてどうだ?
あのお金は日本にあるままなのか?
あと、ワークシェアってどうやるの?人が足りないんだけど
180 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:41:33 ID:5oL+q5PX0
今だったらホテルマンでも3交代のとこ多いだろうなぁ
昔は週1日しか休みないのが普通だったから連続労働でも連休があるので喜んでやってたけど
今じゃ週休2日が当たり前だからホテルマンさえやりたくはないなw
181 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:42:07 ID:AN57dgq00
>>174 明けは寝るだけでも次の日は休日だろう
2交だとか3交代だとかよりも
月に何回夜勤があるのか、月の労働時間は?など
職場によってまったく違うだろう
2交代だからキツイとかまったく話しにならんのだよ
用は、賃金の低さと人間関係が悪いから人が定着しない
人が定着しすれば人手不足は解消されるんだ
>>179 医療現場って人手不足と併せて
作業効率が悪すぎるんじゃね?
業務がアナログすぎるだろ。
俺、医療機関の会計監査した事あるけど、
一般の事業会社ならありえん業務してるぞ。
183 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:44:39 ID:+YSzF4Ad0
>>177 >汚物垂れ流しの残りの人生を好む人は少ないと思うな。
その時間は家族にとって貴重な時間にもなる。
もっとホスピスなどが充実、周知されて患者の家族がいろいろ選択できればいいんだけどね。
>>179 もちろん先進医療には付加価値がある。
それ以外は死荷重。かつ、それに携わっている医療人がほとんど。安ければ安いほどいい。
しかし、規制に守られているので高い。
>あと、ワークシェアってどうやるの?人が足りないんだけど
過去レス嫁。
>>165 人手不足が原因なのに労働時間を2割減らしてその減った分の労働力をどうやって補うんだよ。
労働力を確保できなけりゃ事業を縮小するしかない。
救急や時間外診療等々今よりもっと受け入れが困難になるのは確実。
186 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:46:35 ID:Dm8uavaP0
>>69 敬遠されてる介護職でも異業種から40代で入るのは難しいよ
ヘルパー取って色々な施設を20社位受けたけど全滅
今はツテで探した事務職やってるけど
187 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:47:06 ID:5oL+q5PX0
>>181 ○○○明休休●●●明休休のローテだったおw早番遅番2交代
だから○と●で重複している時間が8時間あって繁忙時間には人がイパーイという仕組み
昔こういうローテーションだったのはホテルマンかタクシー運転手 それと看護婦
あとは24時間操業の工場労働者ぐらいなもんさ
キツイんだよ 実際にやってみればわかるおw
医療なんてなおさらキツイと思うお 無理がありすぎるお
188 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:48:31 ID:+YSzF4Ad0
>>182 病人を扱う仕事なんだから、一般の事業会社ならありえん業務位あるだろうよ。
実例を上げてもらわないとわからん。
それと、デジタルに対応する勉強する暇が無いほど忙しいところもあるだろ
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:50:57 ID:5oL+q5PX0
>>182>>188 そそ とにかく人力だからね
機械化されていたって それを見ているのは人間なわけで
ロボットがしてくれるわけじゃないから医療は たいへんだと思う
漏れがやってたホテルマンはコンピュータの導入で極端に楽になったけどなw
それ以前は全部手作業だったから けっこうたいへん
>>185 給与はそれほど悪くないのに人が足りないのは看護師はきついという認識があるから。
きつい理由の一つが人が足りない。
供給が過剰にならないように規制に守られた医者に本来看護師に回るべき医療費が使われているからこのようなアンバランスが生じている。
これは偏に医療行政の失敗。
医者をふやし、看護師を増やすあるいは給与を上げることで給与と労働環境の問題は改善するだろう。
その後、労働環境は維持したまま給与を下げる。
これで医療費増もなく医療従事者国民とも幸せになる。
規制にあぐらかいてる医者は反対するだろうがな。
191 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:55:40 ID:AN57dgq00
>>187 それって普通じゃないの?
よく知らないけど
それだと月160時間くらいだよね
○○休○明休●●休●明休
こうすれbいいんじゃないの?
>>185 労働条件が厳しいから人手不足だ
労働条件を緩和すれば人手不足は解消される
看護師資格を所持しているにも関わらず看護職についていない人の多さがそれを証明している
>約8割の看護師が、ワークシェアリング(短時間勤務)のニーズを感じている。
>短時間勤務時の給与は、「勤務時間比例で減額」されることに5割以上が納得感を示す。
http://www.carereview.co.jp/2009/04/post-37.html 現場はこのように考えているのに労組や抵抗勢力の賃下げに対する抵抗で実施されない状況だ
専門学校でホイホイ資格が取れる看護師が平均年収:473.9万円に対して
6年制大学を経て資格を取れる薬剤師が平均年収:504.8万円
どう考えても異常なのが分かる
193 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 12:56:05 ID:+YSzF4Ad0
>>184 経済的な付加価値のことかい?
風邪で病院へ行ってお金払わない人なんだ。生活保護だったらそう思うよね、
医療費タダなんだから。
(付加価値=総生産額(売上)から原材料費と機械設備などの減価償却分を差し引いたもの)
あと、先進医療とそれ以外に分けるってなに?
消化器科で胃炎と胃癌の施設が分かれていると思ってるの?
給与が資格難易度できまってどうすんだよ
必要度できめろ
195 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:01:42 ID:5oL+q5PX0
>>191 それじゃあ連休がなくなるから うまくないんだおw
当時は週休1日が普通だったから 連休があるのが魅力で連続労働できたわけ
今は時代がちがうよw
それに看護婦の仕事じゃなおさら無理だお 緊張度が違いすぎるからね
善意の過失は一切責任問われないならどうかな?という次元だろうけど
>>193 GDP的付加価値のことを言っていない。
国際競争力という意味で付加価値と言っている。
今後日本の経済力は世界に対し相対的に落ちる。
国際競争に勝ち外貨を稼ぐ産業をのばす必要がある。
>あと、先進医療とそれ以外に分けるってなに?
先進医療=外貨を獲得できる医療のつもりで言っている。
老人の話し相手をしている町医者に多くの医療費回しても日本は死に近づくだけ。
197 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:03:32 ID:zLd9dNrw0
週2の夜勤勤務だけで月10万超えるから
しょぼいパート仕事なんか、していられないって話も聞くし人それぞれなんだろうな
って言うか、仕事しなくてもそれなりに遊んで飯が食えたら
仕事辞めたい奴なんかごろごろいるだろ
消防士と同じくらいの待遇にすりゃ残るかな?
>>188 一例を挙げると未収入金に対する意識が全く違う。
俺が関与した医療機関は、患者個人に対する
医療費の未収入金に付いて全く管理されてなかった。
未収入金に紐付く患者情報・金額・時期など
全く一元管理されていない。
債権の回収状況や顛末も管理していない。
(要はほぼ放置)
未収入金って金銭債権だから、
一般の事業会社なら放置などありえんよ。
担当者が信念をもって回収すべきだろ。
200 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:04:54 ID:AN57dgq00
>>195 とにかく、月160時間程度でキツイキツイと
わめいてダダこねる女の言い分なんて聞いてたら
社会がもたないわけなんだよ
自分たちの言い分だけは主張するけど
義務を果たそうとしない女ばかりなわけ
辞めたいと思ったことがある、ほぼ100%だろ。
202 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:07:17 ID:5oL+q5PX0
>>200 どこから160時間とかいう数字が出てきたんだお?
基本的に週休1日の標準勤務と変わりがないお 連続労働の変わりに休みが2日になってるだけ
長時間労働の分だけキツいの 負荷分散の法則が働かないからね そこの無職さんw
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:07:49 ID:G+MED3fT0
>>200 月160時間+サービス残業80時間だけどね。
204 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:08:26 ID:9zzcC2DP0
公立、大学病院では、看護婦、事務員の給料良くなかったか?
205 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:08:42 ID:lW4WsYt10
>>200 女は本来「子供生んで育てる」のが仕事。
脳みそのつくりが「おしゃべり大好き」にできているから
仕事させても無駄口ばかり。
普段男女平等だのほざいているくせに
都合が悪くなると「女だから」と逃げる。
義務を果たさないし、責任も取らなくていいからね、女は。
介護は力仕事だろ?
女じゃ勤まんないんじゃないか?
>>190 > 医者をふやし、看護師を増やすあるいは給与を上げることで給与と労働環境の問題は改善するだろう
長いスパンの話だな。
しょうがないことではあるけど。
ただこれをするには一時的にでも医療費を上げないとできないよ。
> その後、労働環境は維持したまま給与を下げる。
医療費の中から人件費だけ下げるなんてどうやってやるかって事だな。
単に総医療費を下げるだけなら業界全体が冷え込んでまた人員が減ってくだけ。
207 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:09:46 ID:5oL+q5PX0
1ヶ月で約240時間だね 48時間勤務の明け+休み2日で6日ワンクール月5回 48時間x5回=240時間勤務
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:11:35 ID:AN57dgq00
>>202 週休1日勤務なら月192時間労働だろう
ならそれだけの給料を貰ってればいいだけ
だから給料が安いから辞めていく
だから辞めていけばいい訳さ
やめていくことに何の問題もない
209 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:12:33 ID:5oL+q5PX0
210 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:13:30 ID:5oL+q5PX0
>>208 1ヶ月は4週間ではないんだお そこの無職さんw
211 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:16:44 ID:AN57dgq00
>>207 >>210 月240時間なら
160時間+80時間(残業)だね
普通のサラリーマンはそれくらい仕事やっているよ
給料が低いから不満なんだろう
212 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:18:48 ID:/a5DU6a30
>>152 >高齢男性の専門学校作ってなんて言う方が甘え。
そんなことはないだろ。 あった方がええよ。
もともと男性を排除してきたんだし、婦でなはく師に変えたんだから、
積極的に受け入れるべき。
213 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:19:38 ID:7BXy1tMM0
世の中には激務の上に残業代がでない職があってな・・・
214 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:20:21 ID:5oL+q5PX0
>>211 今の時代はなw
昔は法定労働が週48時間だから残業にはならんの
夜間は割り増しの規定があるから名目的に手当てが付いてるだけだったおw
つか おまいが無職で時間計算もできないのは分かったからもういいおw
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:21:02 ID:AN57dgq00
>>205 男に相手にされない女がこの職についてるわけで
安い給料で嫌なら辞めて
自分を磨き男に振り向かれる女性なればいい
それだけの話なんだよ
216 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:21:34 ID:+YSzF4Ad0
>>196 すまないが、道路工事や水道にまで外貨獲得を求める人?
普段行われている医療は日本に住む人間対象なんだけど。
>国際競争に勝ち外貨を稼ぐ産業をのばす必要がある。
残念ながら多くの日本人の選択はそれよりも医療の充実と低価格化だ。
当選している政治家を見ればわかる。
>老人の話し相手をしている町医者に多くの医療費回しても日本は死に近づくだけ。
そういう所は赤字だけどな
>>199 そこが医療の難しいところだと思う。
小売であれば前払いか商品と引換ができるし、客が死ぬまで回収できるだろうけど
病院は診察しないと総額が出てこないし、モンペにも対応阿漕な対応出来ないからな。
新聞とかで叩かれるし。
217 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:22:06 ID:lW4WsYt10
リタイヤした団塊世代を、
(80代90代の)介護の面倒見る仕事に誘導できないものか。
世話している団塊世代が「腰痛い」「腕痛い」ってことになって
世話されてる方と「共倒れ」になっちまうよな・・・w
218 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:22:11 ID:HzvdwLNW0
>>211 そりゃ同じ時間仕事して責任だけは多く要求されて給料が低いとなったら誰だって不満になるだろそりゃwwwww
馬鹿を披露するために書き込んでんの?ドMなの?単にゴミなの?
219 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:23:59 ID:5oL+q5PX0
>>218 うん 看護婦は責任が重いからねぇ しかも昔と違ってあれやこれや細かくなってるだろうし
昔は完全看護でもなかったしねぇ 国の政策が悪いんだよね 無理がありすぎるんだお
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:25:57 ID:AN57dgq00
>>218 不満に思うなら辞めればいいと言ってるわけさ
他に仕事なくて、その仕事を辞めれないなら
不満を言わずに仕事やるのがスジだろう
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:26:47 ID:5oL+q5PX0
患者7人に対して看護婦1人以上とかなんたらかんたらで支払いが違ってくる保健医療制度とか
国のやることがメチャクチャなんだよな それもこれも福祉の美名を傘に着た票集めの政治ゴロのせいだね 糞サヨク
222 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:27:40 ID:/a5DU6a30
>>220 お前は環境を良くしていこうとは思わないの?
俺が言うのもなんだけど、逃げ癖はつけない方がいい。
戦うべき。 つくづく思うよ。
医者の数を倍にしたら仕事が半分になると思ってるカスが多すぎ
実際人が増えても結局土日も毎日病院に行かないといけないことには変わりはないのだよ
今辞めても働くとこねぇぞ
これから爺婆増えて、パイは確実に減ってるのに他で食えるわけねぇだろ
大体だな、看護や介護程度の仕事で音を上げるような人間が他の仕事勤まるかってぇ〜の
顔洗って出直してこいお(w
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:29:00 ID:+YSzF4Ad0
>>212 男と女は違う生き物。
男で通用したやり方でも女には通用しないなんてよくある。
大抵は男女共学なんだから、入れるところへ行け。(首都医校以外で)
つか、男女比1:5位のところもあるんだから積極的に受け入れているだろ
226 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:29:37 ID:5oL+q5PX0
昔は薬価差で利益を捻り出して それを人件費に回していたんだろうけど
小泉が削ってしまってそれも出来ず 結局は負担もせず医療を受けようとするバカどものせいで こうなっていると
>>216 >すまないが、道路工事や水道にまで外貨獲得を求める人?
意味が分からない。
水道工事従事者に高額の税金やってたらとても日本は持たないだろう。
日本の医者に高額の医療費つぎ込むのと一緒。
医者の給与は規制により保たれているのだ。
228 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:31:02 ID:HzvdwLNW0
>>220 んじゃお前が改善してやれよw
現状をどうにもできない上に、当たり前の事も理解出来てない脳ミソしかない奴が机上の空論で吠えたって何も改善なんてしねーぞw
まあ、街に出てお前の論理を語った所で、ウジ虫を見るような目で見られて終わりだよw
229 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:31:52 ID:1C49tfrB0
>>1 どこでも皆が辞めまくってるから「どこでも人手不足」「どこでも退職者多い」
「どこでも退職希望者多い」ってなるだけ。
看護師の数は確かに足りないが、看護師自身やマスコミが言うほどじゃない。
>>4 看護師は決して天使ではありません、ペ天使です。
230 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:32:14 ID:AN57dgq00
>>222 何と戦おうとしてるんだ?
君は女も子供も障害者も、みんな訳隔てなく1人暮らしして
車が持てて、次は1人に一軒家が持てて
そういったユートピアを目指してるのか?
視野がせまくないだろうか
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:32:27 ID:ff6epAul0
>>219 俺の担当の看護師は責任だけじゃなくて、体重も重いよ(推定120kgくらい)
夜中にナースコールで呼ぶと、歩いてくるだけでハァハァ息を切らしてるw
ちなみに、今は入院中で携帯からカキコw
232 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:33:02 ID:5oL+q5PX0
票集めのために うまいことばかり並べ献金集めてるような政治腐敗が原因さ
どこの世界に他人様の金でサービスを受けられる国があるというのだっちゅーの
そんなことでいいなら この世に餓死する人なんて ただの一人も居やしないはずさ バカじゃねーのかと
とにかく金がないと改善なんてできない
議員や公務員の数を減らせ、給料も今の60%で十分
嫌なら辞めさせろ、時代は変わった、今の日本はそんな余裕はない
その金を医療現場にまわせ
もちろん医療現場から楽して金を搾取する奴も徹底して排除
この程度はやらないと医療現場にも日本にも未来はない
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:34:25 ID:+YSzF4Ad0
>>224 看護や介護は100キロ以上あるデブを人力で持ち上げて車椅子に載せることもあります。
もちろんそのデブが暴れることもあります。
力仕事だけではなく、メンヘラの相手もします。
これは一般企業でも上司がいる人なら経験しているでしょうが、一日中付き添ったりもします。
特に介護は老害なんてものじゃなく、クソ投げつけるボケ老人を相手にします。
ほっとけば死にます。死ぬと訴えられます。
さらに、夜中寝ている時でも携帯で呼び出されて仕事に駆り出されます。
さあ、あなたの職場の武勇伝を聞かせてくださいな。
235 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:35:59 ID:5oL+q5PX0
>>233 だから医療費の国民負担が足りないんだよね
誰がどうということではなくて総額的に足りない だから看護婦の待遇も良くならないし人手不足
保険制度を改めて自己負担率の引き上げも検討すべき時期なんだよ
236 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:36:00 ID:6dLwLwkc0
看護士忙しいとかいう話よく出てくるけど
月100時間くらいサビ残してるとかそういうレベルなの?
237 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:36:56 ID:AN57dgq00
>>228 君は改善というが
俺には単なる不満にしか思えない
238 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:37:52 ID:/taIqBz30
だいたい看護学校が大変すぎるんだよ。
1年で十分だろう。なのに大学が急増したし、馬鹿じゃないかと思う。
無意味な看護実習とかしなくていいだろう、あんなのはなくていい。
患者にとっても大迷惑。
>>222 イミワカンネw
戦うってんなら労組でも作って環境改善訴えるべきだろ
心ん中で自分と葛藤してたって何も生まれやしない
看護師の子と2年くらい付き合ってたんだが、休みがなかなか合わなかったり
急に仕事が入ったり、とスレ違いが多くて結局こっちから別れを切り出した。
いろいろ聞いたけどやっぱり努力の割に報われない仕事なんだろうと思う。
242 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:41:18 ID:5oL+q5PX0
勤続30年のババァが税金からご大層な給料をもらって 1年生なみの窓口業務やってるような国だから こうなる
警察・消防・医療は給与水準が低すぎるね日本は
上が採取してるシステムならそういうのを駆逐しないとどうにもならん。
人手が足りないのは3k以上だからだろう。
きつくても金回りが良ければ医療関係者みたいに目指そうって人もいる
だろうに介護職はそれすらないんだもんね。
244 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:42:23 ID:YIjHD3TF0
医療費が少ないのも問題だけど製薬会社に利権があるって聞いた。
>>243 おまいは他人の肛門に指突っ込んでウンチ掻き出したりできるか?
看護師なら誰もが通らにゃならん道だ
根性が足りない
皆忙しいが、頑張っている
247 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:44:49 ID:HzvdwLNW0
>>224 三日間で睡眠時間が5時間とれないとかザラ、日曜に友人と時間合わせるにも周囲の勤務を確認しないといけない。
患者がセクハラ繰り返しても放りだす事も出来ないどころか近くにいないといけない。
治療する気のない患者でも治療の為の指導続けないといけない(アル中の生ポとか)。
さあ、あなたの職場の武勇伝を聞かせてくださいな。
俺のおかんも最初は若い男のちんちんいっぱい見れるから
って理由で看護婦になったけど
実際はしわくちゃのじじいばっか相手で嫌になったよって言ってたよ
たまに若い男がくると取り合いになるらしい
249 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:46:05 ID:P4hNxwxo0
>>245 肛門に指をつっこんでウンチって出てくるの?
指なんて、せいぜい5cmくらいだから、かき出せるウンチなんて微々たるもんじゃ?
250 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:46:09 ID:5oL+q5PX0
さしみのうえにたんぽぽ乗せる仕事でも
勤続20〜30年なら主査だの係長だのと給与をかさ上げしている公務員システムが悪い
奴らが税金で飲み食いしているから 肝心なところにお金が回らない それが日本の現状
251 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:46:21 ID:AN57dgq00
>>241 それが改善なのか、不満(わがまま)なのか
誰がどうやって判断するんだ?
そりゃあみんな1人暮らしして車もって生活したいだろうけど
252 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:47:18 ID:RPSDbNZ70
>>248 若い男なんですが入院したとき看護婦に虫けらみたいに扱われたぞ
嘘を言うのは止めろ
254 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:47:34 ID:ypGV2hTr0
普通、厳しく辛い仕事ほど給料が高いはずなんだが、
なぜか日本では逆。
255 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:47:41 ID:+YSzF4Ad0
ジジイは死ぬほど金を溜め込んでいるのに介護に払う金は無いという
不思議だ
257 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:49:20 ID:HzvdwLNW0
>>237 いや、文句しか言えない癖に「筋がどうの」とかいう人間の主観なんてなんの価値もないからw
とりあえず筋通すためにも一生病院に行かない位の事はしようねw
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:49:41 ID:6dLwLwkc0
>>236 交代制勤務をしながら、時間外労働が月60時間超に上る看護師は、全体の2・46%
交代勤務は少々イヤだが労働時間としては大したことないね
この程度で女がグダグダいうなら気合入った中途の野郎をどんどん入れたほうがいいね
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:49:53 ID:PtwXgMip0
日本の労働市場にはマーケットメカニズムが全く機能していない。
需要と供給で賃金が決まるわけではない。
何で公務員みたいな何もできない、いらない人間の給料が高くて、
看護師みたいな、専門的知識もあって、必要な人間の給料が低いの?
教えて、エロい人。
余談だが、知り合いの父親が地方公務員で三月で定年退職したんだけど、
退職金がっぽりもらって、さらに、この4月にすぐに公的機関に再就職した。
給料は新入社員の2〜3倍らしい。
こんなくだらねぇところに金をバンバン落として、若者には職を与えない日本、さすがです。
261 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:51:24 ID:5oL+q5PX0
>>258 あのね おまいの仕事とちがって単純に時間だけで計れないんだお
自宅警備員のおまいは24時間労働で たいへんなんだろうけどなwww
262 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:53:11 ID:6dLwLwkc0
>>241 交代制勤務をしながら、時間外労働が月60時間超に上る看護師は、全体の2・46%
交代勤務は少々イヤだが勤務時間は大したことないね
これで女かグダグダいうなら気合入った野郎を中途で入れたほうがいいね
263 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:54:21 ID:AN57dgq00
>>257 俺は文句などいっとらんよ
文句を言ってる人間
>>1を批判してるのだよ
基本、女は子供を生んで育てるもんだろ
働いて自由きままに生きるものかね
なら経済は縮小するのだから、自分で自分の首を絞めてるんだよ
そのどこが改善なんだい?ただの不満じゃないのかね
264 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:54:36 ID:HzvdwLNW0
>>256 いや、そうでもないよ。
金ある人はホントに持ってて、入居金3000万、契約金別、更に月に30万位の老健とかが普通に埋まっていくから。
使う人は使ってる。中には億単位の入居金がいる施設もあるのに埋まるんだと。
でも、そこで働く介護士の給料は5年目でも手取り20万前後。
265 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:54:39 ID:5oL+q5PX0
産科医の不足もこれと似てるよな
不規則に決まってるから担い手が居なくなる
24時間手待ち時間(=拘束時間=労働時間)みたいな状態じゃあねぇ・・・
266 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:55:28 ID:2ZSvnu1N0
沢山いても詰め所で書き物。
患者をネタに大笑い。
それしかしてない。患者はモノ、置き去り。
虐待。
健康保険〜医療費錬金糞プレーの犠牲が、現場の看護婦。
最適効率錬金プレー化したオンゲー同様、鉱石集めは雑魚のやる作業って事だm9
患者など、薬漬けにされた触媒でしかない。
医療制度は崩壊してるよ、俺は保険料払ってない。医者にも掛からん。病気になったら死ぬよ。
268 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:55:46 ID:+YSzF4Ad0
>>249 患者が自力で出せないからほじくり出すしかないの
269 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:57:43 ID:HzvdwLNW0
>>263 とりあえず自分のレスとアンカー先を全部見直してこいw
まあ、見ても客観的な分析力なさそうだし、意味無いんだろうけどw
270 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:58:03 ID:5oL+q5PX0
>>267 それは それでいいさ
病気は誰のせいでもないからね 重病に罹ったら運が悪いだけさ
第三者傷害じゃあるまいし なぜに他人様の金をアテにする医療なのかと
271 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 13:58:39 ID:+YSzF4Ad0
>>267 あなたが病気で苦しまずポックリ行きますように。
保険料払ってない人が救急車で運ばれて、
頼んでないとか言い出して未払とか増えてきてるらしいんだよね
272 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:00:13 ID:AN57dgq00
>>269 まぁ
何故これほど女を擁護するバカが多いのか不思議でならないなぁ
273 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:00:38 ID:c2WXoMyC0
国公立私立病院別はどうなんだろう
274 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:03:46 ID:HzvdwLNW0
>>272 要は女を叩きたいだけかw
手に職持ってる女に対するコンプレックスの塊ってわけだw
そりゃお前みたいに器が小さい男には一生わからんだろーよw
つか、女がどうこう言う以前に一社会人としての役割や責任とかも理解出来てねーだろw
275 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:03:59 ID:5oL+q5PX0
>>273 同じじゃね?
国公立はサビ残などは少ないだろうけど基本的な棒給水準が低いだろうし
私立は水準は高くてもサビ残てんこ盛りだったりだろうし トータルでは大差ないんじゃね?
そもそも医療費負担をせずに医療を受けようとする人が多いからパイが小さすぎなんだから
276 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:08:35 ID:AN57dgq00
>>274 女もある意味犠牲者だけどな
それに気付いてないだけ
女にもっと知性と理性があればいいんだけどな
女の我がままを許すことが器が大きいと思っているのか?
その変がまったく認識が違うな
277 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:09:24 ID:FmaoOEpe0
外国人を入れろっていう前振りなのかな
NHKが言ってるってことはターゲットは中か
278 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:09:59 ID:5oL+q5PX0
あとな 日本の薬が高いのはライセンスの関係もあると思うお
最新の医薬は ほとんどが海外で作られていて 日本にはそういう技術がないから高いんだろうと思う
279 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:12:08 ID:HzvdwLNW0
>>249 年取ると腹筋とか「押し出す力」が全体に弱くなって、肛門近くに溜まったままあと一歩が進められなくなる。
で、時間が経つと直腸で水分が吸収され、便が硬くなって更に出にくくなる。
それに年を取らなくても、身体が起こせないと踏ん張りが効かなくて出しにくい。
手術後は寝たままだし、踏ん張ると傷に響くから力も入れにくい。
なので…
ヒント
製薬会社の売上げ=健康保険料食い潰し
増え続ける医療費=製薬企業増益w
そして製薬企業へ厚労あまくだりwww
281 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:12:27 ID:JMcrT2vt0
看護師の給料って、かなりの額が税金などから出てるだろ。
国債の額が、国民資産を超えたら、どうなると思う?
医療関係者はどう考えてるんだろう。
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:12:57 ID:rHQStZJs0
>>87 准看護師と看護助手は全くべつのものです。
准看護師の制度はまだあります。
283 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:15:35 ID:+YSzF4Ad0
>>277 外国人看護師受け入れは始まってるよ。
ただし、試験を突破できた人がいないだけで。
284 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:17:20 ID:5oL+q5PX0
>>87 まだあるのかお・・・
お礼奉公みたいな制度があるから 余計に人手不足なんだろう・・・奴隷じゃあるまいし
285 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:18:02 ID:wyQelTNx0
給料良いんだから我慢しろ。
286 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:19:47 ID:5oL+q5PX0
>285
いやあ そんなには良くないと思うお
昔 飲み屋に良く来ていたオネーチャンは 当時の漏れよりも給料高かったけど たった3万くらいだったしな
287 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:20:01 ID:UdAZM9eZ0
>>181 >明けは寝るだけでも次の日は休日だろう
明けの日=半日休日の扱いのところも多いですよ。
ですからそれが二回+日曜or土曜休みで週休二日です。
288 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:20:17 ID:rHQStZJs0
>>284 開業医師には不可欠なのですよ
人手不足の理由は知らネ
人手増やしたって、看護職員は馬鹿ばっかりなんだから意味ないよ。
290 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:24:06 ID:5oL+q5PX0
看護婦って給料やっすいと思うお
割りにあわんだろうなー 事務でもやってたほうが楽して金儲けw
291 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:27:36 ID:5oL+q5PX0
たしかに新卒レベルで比較すると 比較的高いけど それでも大卒の初任給の2割増しぐらいだろう?安いお看護婦の給与は
中卒DQNしかいねぇよ看護婦なんて
293 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:30:58 ID:5oL+q5PX0
>>292 今は中卒じゃ無理じゃねの?
たしかに昔は中学を出て看護学校に行きながら大卒以上の給与がもらえる仕事だったけど
今は大卒が半ば当たり前になってるからなー
294 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:31:06 ID:+YSzF4Ad0
>>292 中卒でなれるのは准看護師。看護師は高卒か同等の学力が必要。
というか最低でも専門学校卒だろ
295 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:34:29 ID:yNil2YMe0
仕事がない!仕事がない!
青森は生活保護受けるために大した病気でもないのにわざわざ通院してる
エセ患者が多いから病院は無駄に忙しい。
って看護婦やってる叔母ちゃんが言ってた。
297 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 14:37:25 ID:6A1wIwXS0
偏差値からすれば相当給料良いと思うけどね。
アホ高校行っても私立の看護専門学校くらいは入れる。
ここでは多少勉強しなければならないけど、看護師免許は簡単に取れる。
もっと簡単なのが就職、公立病院でも大学病院でも相当なアホじゃなきゃ落ちない。
大学病院なら、新卒450万、30歳550万、40歳750万、50歳900万くらいは貰える。
馬鹿を増やすからスラム化して、不満で実務が滞るようになるんだよ。
教育改革をしないと話にならん。
大学まで出て看護師になって2ヶ所計12年働いたけど、
結婚して看護婦辞めて事務職についてこんな楽はねーなーとw
「免許もったいない」って言われるけど大きなお世話だわ。
女が多いから寿退社して現場に戻ってこないんだろうよ。
女医と看護師の3割は資格持ってるだけのウンコ。
>> 290
まあ、事務職は倍率200倍とかだけどな。
看護職員でこれなら介護職員だと100%辞めたいになってしまう...
303 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 15:59:58 ID:IYTPhwKx0
どんな職業でも
辞めたい?って聞かれたら辞めたいと答えるだろ
304 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 16:02:00 ID:vYbZzsxM0
看護士って精神病患者多いんだろ?
もうなんだかね・・
どんな職でも悩みなんてあんだよ
やめたいならさっさとやめろ
看護職員4人に3人舐めたい に見えた
307 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 16:43:46 ID:zBkn4oD00
>>303 地方の暇な公務員どもはそんなこと言わんだろ
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 16:46:02 ID:zBkn4oD00
>>260 公務員のゴミ収集なんかの単純労働でも民間の一流企業並の待遇だしな。
そのうち日本はギリシアみたいになるよ。寄生虫待遇の人間に牙が向けられるわけだ。
309 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 16:48:15 ID:mIPNozReO
介護といえば酒井法子
あの口だけビッチ、どうなったの?
310 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 16:57:03 ID:zBkn4oD00
>>25 >>1 そりゃ割に合わない労働より生活保護を選んだ方が人間らしい生活ができるからな。
納税・勤労の義務より職業選択の自由、生活保護の権利の方が優先して尊重される。
割に合わない労働だと思ったらすぐに辞めて素直に生活保護受ければいい。心身が壊れる前にな。
金がなければ生活保護がある。
介護移民受け入れを先送りしてきた結果だろ
312 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 17:34:00 ID:XWGfIubm0
おれのようなチンカスニートがいうのもなんだが、看護師って職業はもっと評価されていい
はずだ。心臓移植でロリマンダ大学に入院させろとかいう怪しい募金に協力するくらいなら、
看護師さんの待遇改善のためのなんかの活動に協力したいもんだ。
313 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 17:36:21 ID:YUgrBrA80
簡単な治療は薬局行って自分でやれよ
314 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 18:38:12 ID:vxOPfO6s0
>>313 お腹が痛いと思って、薬局で胃薬飲んで誤魔化してたら、実は胃癌でしたの巻
看護師って、老人を子ども扱いする、非常識な輩のことですか
>>265 ま、要は待遇の悪いところには人は来ないって話だ。
産科が無くなって困ったから、年棒6000万だかで医者呼んでた自治体があったが、
これくらいやらなきゃ人は来ないってことだな
>>314 それは極論過ぎる。
おなかが痛い度に消化器内科受信されてたらあちこちでパンクだぞ。
318 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 19:46:57 ID:miPrPufM0
>>308 公立病院の事務(正規職員の場合)は清掃員の労働時間の100分の1なのに給料は高い。
事務長なら1000万ちかいんだよ。何もしないのに・・
必死でやって馬鹿な責任とわれるならやらんわな。
こうやって看護師だけやたらメディアが取り上げるから勘違いされがちだけど
言うほど他職種と比べて忙しくも過酷でもない罠
321 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:02:45 ID:/kvGFxIF0
国公立病院だと、異動でやってきた定時帰りの事務方の職員の方が、
夜勤して、汚物処理してる激務の看護師より、給料水準が高いのは、明らかにおかしい
322 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:04:12 ID:vYbZzsxM0
>>320 人の命がかかった仕事だし夜勤や不規則勤務ってキツイぞ。
過労死や自殺も多いんじゃないか?
医療板だったか、新人ナースのスレ、やめたいばかり。
泣きながら帰宅とか。
自分も介護施設つとめているが、何もなきゃそうでもないが
何かあったら忙しくて泣きたくなる、しかも重なって起こるし。
何もないことなんて少ないし。
324 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:06:42 ID:s4Z/T9rg0
看護師は確かにハードだよな。
あれは辞めたくもなるわ。
おまけにいじめもひどいし。
325 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:06:58 ID:FsJ1yQDI0
人は余っているんだから、看護学校を増やして
ワークシェアリングしたら良いじゃないの?
326 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:07:07 ID:bSyWwlAo0
>>320 看護職員が相手するのは主に高齢者だろ。
少子高齢化に突入して、人口の割合も高齢者>>>>若年者になってるから
人手が足りなくなるのは必然なんだよな。
さらに不規則勤務、糞尿の処理、人間の心を失った奴らの世話だ。
気が狂いそうになるのは当然だわな。
327 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:09:25 ID:s4Z/T9rg0
>>326 患者からの暴言・クレーム
夜勤明けに日勤アリの場合がある
夜間に呼び出されることしばしば
女の職場なので人間関係でもめることあり
ミスが即人の命につながるので責任が重い
普通の人はこんな職選ばないわ。
>夜勤明けに日勤アリの場合がある
ねーよw
どこの病院だよw
329 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:18:28 ID:bSyWwlAo0
いま失業中の人を全部介護職員にしても、まだ人手不足の状態だと思うわ
高齢者たちのケツを拭き続ける過酷な国になってしまった
330 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:23:43 ID:UGUv6Y/v0
>>315 耳とか遠いから仕方なくね?
食事にしても
「お食事ですよ」だと何回言っても「え?え?」で
「ご〜は〜ん〜!!!!!」と短い言葉で大声で言うと「ああ」と通じる
看護師の平均給与と生活保護受給者が人間らしい生活を受ける為に
目安となる生活水準の給与が同じだという事実。
どちらも450万前後なんだよ。バカでもサルでも母子家庭で
生活保護受給するだろwww
332 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:25:25 ID:fxCT4R2dO
農業をする人がいないから食べ物は輸入すればいいの?
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:26:54 ID:3bEH0e5a0
ナースドルになればいい。
現状はもっと酷いんじゃなかろうか。
同様のアンケートの集計業務を短期バイトで担当したことがあるけど
アンケートに書かれてることなんて役所にはほとんど伝わらないと思った。
曖昧な回答や数字は省くから、役所の人に届くのは一部の数字だけで、
カテゴリ分けできない大変なことほど反映されない集計結果になった。
アンケートを全部、権限のある人がひとつひとつ目を通したなら
意味はあるかもしれんが、まずやらないだろうな。
335 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:31:18 ID:vYbZzsxM0
336 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:34:27 ID:/Nq/nU/z0
★★欧州★★
一人あたりGDP450万(毎年3%増)
最低賃金1200円〜 (毎年3%増)
公務員賃金350万
国会議員年収900万
出生率1.8〜2.1
医療、教育、介護、託児所無料
年労働時間1400〜1600時間
(オランダ1390 ドイツ1430)
★★日本★★
一人あたりGDP420万(毎年2%減)
最低賃金618円〜 (ほぼ据え置き)
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万+退職金2800万+高額年金 +福利厚生 (3LDK2万円など)
国会議員年収2100万+文書交通費1200万円+議員年金 ←世界一高給
公益法人、独法理事平均2000万+退職金2000万(2年ごと)
日銀総裁3800万+退職金3億200万+年金750万
(ちなみにバーナンキの年収1700万)
出生率1.3
医療1〜3割負担
教育有料(国立大学の学費は世界一高額)
労働時間1800時間+サービス残業
(実質2500時間)
事務職の公務員を400万にすれば
450万の看護士を350万人以上雇用できますけど
337 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:34:30 ID:GzYbSc1/0
なぁなぁ
人手不足なら給料上がるんじゃないの?
給料上がったら求人増えて人手不足解消になるんじゃないの?
338 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:37:32 ID:EBTr2xh00
339 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:37:50 ID:bkkf/Had0
人を減らせば減らすほど、残った人間は頑張って働くからな(笑)
340 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:38:05 ID:no5GMhlD0
>>335 住宅補助・医療補助、その他面々で年収450万だったかな?
その生活水準が出来るようになっているんだよ。(憲法25条でな)
月々の支給額じゃないわけ。
342 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:40:23 ID:/Nq/nU/z0
この国は基本的に労働時間や最低賃金を
守らないからね
343 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:40:26 ID:vYbZzsxM0
>>337 ソルジャーってやつだな。
辞めても代わりはいくらでもいる修羅の国、日本
344 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:42:03 ID:UGUv6Y/v0
>>337 というより給料絶対上がらない重労働職だから人手不足
似てるようで違う
仕事だけ増えて給与あがらず。
賞与もなし。
そんなリーマン生活を10年続けてきました。
やりたかった仕事だけど、擦り切れてしまった
辞めたいわ。
346 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:53:29 ID:QtWIREsk0
それでも、正看護師になるために院卒させようとする看護協会
しかも、準看を減らそうとまでしている。
347 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 20:59:15 ID:UOsO8K7C0
自分のカアチャンも看護師
いつも辞めたいな〜といいつつすでに50年経ったらしい
入院すると分かるけど
あの重労働と責任ある仕事なら
せめて三交代制でないと無理だと思うよ
何度もやばい現場見たし
青森で仕事が有るだけありがたいと思いなさい。
>>335 税金払わなくていいし、医療費無料だし、有料ゴミ袋等も支給されるし
色々免除あり、補助ありだからじゃない?
看護師の求人が不況なのに多いのは離職率高いからか
金は稼げるんだろうけど
353 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 22:22:52 ID:/kvGFxIF0
>>338 病院に異動になったばかりで、簡単なルーチンワークしかできない事務系公務員の方が、
専門職として長年勤めてた看護師より、給料が上なのは、学歴が上だから仕方ないってかw
学歴厨の考えだと、給料は学歴によって決まるのかよ
確かに、看護師の学力は、信じられない位、低い人がほとんどだけど
自分の住んでるとこの市町村役場の行政職も、田舎だからコネまみれで、
地元の高卒ばかりだし、たいして変わらんわ
354 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 22:27:32 ID:ZZGYv5lN0
これは嘘だな。
県立病院の看護師は無駄に残って残業つけまくり。
その証拠にババァが多い。
辞めるのは頭の幼稚なおこちゃまw
ババァになるほど老獪さが増して、年収1000超え
355 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 22:35:55 ID:zfOauUK80
看護婦さんは嫁さんにはベストなんじゃない?
職場の需要あるから経済的に厳しくなったら働いてもらえばいいし
356 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 22:39:16 ID:kKqZVfDe0
>>355 夜勤とか早朝勤務で家事育児できなくなるから
家事育児やってくれる(理解ある)旦那だと
離婚しなくていいらしい
357 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 22:53:02 ID:Q85N2onL0
子どもが欲しい場合、近くにジジババの家があるか同居じゃないときつくね?
358 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 22:59:18 ID:QRoW1Kp80
報酬上げれば人も集まるし現役で働いてる看護師も辞めないだろ。
別に仕事を辞めたいなんて思ってるのは看護職員だけではないがな。
誰だって仕事なんてしたくてしてねーよ。
青森なんて給料低くて大変だぞ
「就職先無いから簡単に辞めれないだろ」みたいな感じで激務の所結構あるし(今の日本は大抵そうだけど)
道路には熊やカモシカいるから轢きそうになるし
361 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 23:02:14 ID:kKqZVfDe0
>>358 報酬が上がらない(儲けようがない)職だから
永遠に無理
いつも人手不足だ〜人手不足だ〜と騒がれるだけで毎年終わり
>>357 真面目に生活考えてれば親との同居は当たり前なんだよな
それを嫌がる女ばかりだから困る
363 :
名無しさん@十周年:2010/05/16(日) 23:07:49 ID:OJnd84+y0
俺のとーちゃんは医者なんだけど、看護師と付き合うのだけは
止めとけって言ってたわ。
白衣の天使って言うけど、あいつらナースステーションでは患者や
その家族の悪口言いまくり、ワンフロアに勤務している看護師の数は
助手も含めて30〜40人くらい居るから、人間関係ギスギスしてるし
性格がめちゃくちゃキツい。
って言うか、性格キツくないとやっていけない。
医者との結婚を狙って看護師になったという馬鹿も居るし、とにかく
看護師だけは止めとけと口を酸っぱくして言われたなぁ・・・。
ちなみに俺のかーちゃんは今でも現役の看護師だ。
>>1 開院前の話だが、職員が夜8時だか9時頃に
「家に帰って就職活動したいよーー」
とか堂々と話してて笑ったwまだ業務始まってないのにw
実際のとこ、パワーを晴らす、めんと向かって話すとか
結構すげーよなw
できねー奴とかやる気ねー奴をなかなかクビにできねーもんだから
採用直後からこういう事態になる訳でwww
その癖、医療機関には女特有の仲良しこよし出来ない奴へのイジメ、嫌いな奴を袋叩きにする文化がある訳で・・・
救いようが無いねwみんな死ねよwwwとか思わず言いたくなりますw
リストラ工作中の看護師に注射とかされる時、恨みを晴らすべく使い回しの注射を使うんだろうな、
とか、わざと間違えてしかも証拠が残らないように殺されたりするんだろーな、とか思うと
マジで怖いwwwwwwwwwwwコワイヨーーコワイヨーーーw
外国人の医療従事者を輸入しようとする辺りに、
国内の医療の人的リソースを消耗し切った現状が伺えるね。
やっぱ保険の点数を4倍にして、患者の利用者数を抑えるしか無いんじゃないの?
>>353 医療業界ってコネでの採用が凄い多い・・・と思わせるフシがあるね。
そのくせ命最優先だの、財政無視で金出せ金出せ言われたら気分悪いよ。
訪問看護が年15%伸びってのもな。
看護師の代わりに介護士に医療行為をやらせる方向の方が妥当じゃないのかな。
介護士経験ン年以上で、看護師資格は通信教育で取れる、とかさ。
看護師に対する待遇はまだめぐまれてる
介護士の方が看護師よりもキツくて辛い仕事をしていると思うし給料も少ない
「人に喜ばれる」「人の役に立つ」
だから、
低賃金激務でいいだろ? 給料のことを考えるなんて、卑しいやつだ。
本当に、人の役に立ちたくてこの仕事を選んでいるのか?
嫌ならやめろよ、再就職先を探すんだな。
……こんなノリじゃないか、世間の看護職員への見方は。
これ都会の人にはわからないかもなー
都市部じゃ過剰な治療したり薬だしたりして診療報酬ふんだくる
悪徳医師とかがニュースになるけど
田舎じゃ薬無いから出せないし治療もままならない
医療格差マジでなんとかしてほしいわ
>>365 それだと介護施設専門看護師みたいなな新しい資格作らないと無理そう。
看護師免許を与えるということは
救急でも、CCU、ICUみたいなところでも働けるっていう資格与えることだし。
サラリーマンのサービス残業なめるな!
と言いたい
外科手術の立会以外は全てできるようにしてしまえ(笑)
>>371 外科手術の立会は別にナースじゃなくてもいいよ。外回り以外は。
外科の機械だしは技師がやってるともあるからな。
判断求められる現場のほうは厳しいよ。
病院でも常にドクターついてるわけじゃないから
ナースがあほだと
異常なのに気付かれず対処がおそくなるし。
看護師の残業は残業して、ほとんど時間開けずそのまま夜勤に入ることがあるからな
仮眠もとれないし、24時間起きっぱなしとかざらで
眠気で意識もうろうとするけど
夜勤は人数少ないから、ギリギリで業務回して医療ミスと戦いだから。
自分が患者だとこんなこんな環境で看護されてるかと思うと怖いよ。
医療ミス起こされそうで。
学校の時点で性格悪い奴が多いのにはびびった
まるで底辺女子校だった
面接官の趣味か?
すぐに大人しそうな奴が数人辞めた
374 :
名無しさん@十周年:2010/05/17(月) 21:49:11 ID:iB74AkrB0
375 :
名無しさん@十周年:2010/05/17(月) 21:50:17 ID:MAh9UJbB0
高給取りが贅沢抜かすな
誤爆
青森の看護職員は薄給だよ
378 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 21:09:45 ID:Tc4/Qh4G0
379 :
名無しさん@十周年:2010/05/18(火) 21:17:24 ID:dYuUA47C0
なら辞めれば?何で辞めないの?
>>10 ナイチンゲールの功績は看護婦の待遇改善に尽くした事だって知らないんだろうなぁ。
>>328 普通にある件
夜勤明け帰宅して仮眠→出勤とか
夜勤後そのまま勉強会突入とか
>>379 もうすでに辞めちゃったよ。
潜在看護師の数見たらわかる。
どんなに養成しても無駄だよ。