【政治】「ギリシャになるな」…「増税による成長」を打ち出した菅直人財務相がブログで財政再建強調★３

・「増税による成長」を打ち出している菅直人財務相・副総理は2010年5月6日、自身のブログで
　「民主主義の力」と題して、財政危機のギリシャを引き合いに出しながら、改めて財政再建路線を
　強調した。

　菅氏は、財政危機のギリシャに対するIMFやユーロ圏諸国の支援策について
　「ギリシャ国民からすればなぜ国際機関などの外国人が言うことに従って給与や年金を大きく
　引き下げなくてはならないのかという反発がある」と国民感情に理解を示した。

　その上で、「日本がギリシャのようにならないためには日本の政府と国会が他国に頼らず、
　自力で財政再建を進めなくてはならない。日本の民主主義の力が問われている」と、財政再建の
　重要性を強調した。

　菅氏は10年2月の主要7か国財務相・中央銀行総裁会議（G7）では、日本の国債残高について
　「オリンピックなら金メダルが間違いなくもらえる水準」とまで述べ、予算成立後に財政再建に
　取り組むことを約束している。
　ブログでも、その思いを改めて強くしている様子だ。
　http://www.j-cast.com/2010/05/06065908.html

※前(★1：05/07(金) 00:16:52) ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273201688/

２なら、民主政権１０年維持

財政食い尽くしてる公務員なんとかしろ馬鹿が！

どう見てもギリシャと同じ(ry

何故か公務員の給料下げようとしたら
銀行が襲撃されるんだろうな

そもそも現状の借金も日本は他国には頼ってないけどな

自治労が支持するミンス党政権じゃどうみてもギリシャ化するだろｗ

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財政出動するのに景気対策ではなく
増税するのに財政再建でもない
それが民主党の政策だろ
財政再建を謳うなら選挙目当ての支出はやめろ
増税する前にまずそこからだ

経済が再建できれば財政も再建できると思うんだけど
効果的な経済対策まだー？

ギリシャになるな　→　公務員の給料を下げるな　→　支持率up

ギリシアが破綻したのは、公務員が多いからだ。
労働者の25%が公務員だ。
公務員を削減することが、破綻を防ぐ唯一の方法だ。

小泉改革は苦しかった。しかし、ここで増税をすれば、
さらに苦しくなる。

ギリシャって国を上げて粉飾してたんだから、首相や幹事長が粉飾してる日本とは
ちがうだろ。

国民の２５％が公務員じゃまだまだ
１００％公務員にすれば解決

じゃあ政権交代しなおそっか

お前らの怒りを伝えるのだ。拡散せよ

がんがん闘え、がんがん送れ
戦いは数だよ。

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet

首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

公務員の給料を下げろよ

更に民間人労働力を当てにしようとしてるのか
資源もない国がギリシャよりもコア公務員指数が高いのに無理いうな

日本の公務員の1人当たりの人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

大和総研 「公務員人件費の国際比較」
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

先進国一給料の高い日本の公務員をどうにかしないと日本は衰退するばかりですよ

このおっさんはGDPもわからん奴だよ
o157の発生源を肉食業者から圧力に負けて平気で
貝われ大根が発生源だとぬかした奴
こんな奴に財政の目があるはず無い

日本の財政赤字は真っ赤なウソ！

緊縮財政小泉売国構造改革が日本をここまで悪くした
日本経済の立て直しには積極財政が必要
外資を肥やすだけの消費税増税・法人税減税など論外！

100421　経済学者菊池英博に岩上安身がインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=wii3AWDNqWI

どこかのバカ共（竹中、与謝野など）とは違い
マクロ経済学をきちんと理解している菊池先生のお話を是非とも聞いてみてください

　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　. ／　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　　　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　ギリシャになるなチベットになれ
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､　　　お遍路はいいぞ
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､
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　　 /　　　　　■　　|,ﾚ'　　　■　　　　　　　ヽ､

ギリシャが破綻しかかっているのは国民が税金をきちんと払っていないことが大きい。
っていうか、そういうギリシャと日本を比較するなら、ちゃんと税金を払っている日本がなぜ財政難になるの？
税金はいったいどこにいっているのか、という話になる。まさか、ばら撒いているのでは・・・・

>>1
少々の増税では焼け石に水。

アイスランド、ギリシャと続き今やＥＵの他の国にも経済破綻が及ぼうとする時に、
これから、世界で最初に「宗教法人税」を導入してこの苦境を乗り切る国はどこかに関心が集まることになろう。

考えてみろ。
イタリアがかつてのローマ帝国からかくも落ちぶれたのは、地元のローマカトリック教会にその富をみな吸い上げられ来たからだ。

もし、イタリアがローマカトリックに税金を科すことが出来ていたなら、現在も世界有数の国力を維持していただろう。
日本は、これを他山の石として、速やかに「宗教法人税」を導入せよ。

計算上も、その税収は軽く毎年の国債発行額を上回ることが分かっている。
さもなければ、ローマカトリックと同じように信濃町が日本から独立して課税の手が及ばなくなるぞ。

今のまま増税しても、成長を産まない天下り企業や、外国人、生活保護世帯に
流れるだけなので、意味が無い。

民主が選挙に勝つためだけに使ってる無駄金が要らんわ
民主の党利のために財政悪化国民負担増ってのが一番のリスク要因

公務員の数と給与減らせ。話はそれからだ。

ごめん、増税で経済成長って意味が判らない。
だれかわかりやすく解説してくれ。

×　ギリシャになるな→増税
○　ギリシャになるな→公務員削減、減棒

言いたいことは判るがよ
増税は簡単だろうが払う方はどこからそのカネを捻出するかなんて関係ないんだな。
政府が成長するより国が復興するほうが先なんだが
どうしてもこれを打ち出すヤツが居ない。

民主の言葉は、
節々に中国や朝鮮からの移民を受け入れる準備が隠されてると見るようになってしまった。
解散総選挙を希望する。

　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　公共事業を削減したからGDPは増える！
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　　　ところでGDPって何だっけ？
　　　　　|＼　　 ￣二´ /
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___

ギリシャは公務員の人件費３割カット

ギリシャよりもコア公務員指数の高い日本は４割カット出来る

みなし公務員も含めてな

とりあえず無駄を無くしてその分を有効活用しろよ
何も産まないモノに金突っ込んだって何もならない　を通り越して更に無駄金必要になるんだから

現状を片っ端から壊せ、でなきゃそれこそギリシャの二の舞だ
国民が手を下すかお役所が腹くくるかの違いだ

>>32
もう日本国は壊れているよ。再建するためには増税しろよ。

大穴の空いた笊に水溜めようとするアホになんてなりたかない

ユーロ圏てなんで馬鹿が多いの？

もうギリシャでいいよｗ

増税した分がそのまま子供手当てに回るんだろ
意味ねーよ

政府ってのは自民でも民主でも
税金をまとめて取れるところに標的をあわせてるだろ
つまり会社法人関連だな。
個人が払う税金でもこれにリンクするのは投資家だ。
結果的に企業は人を省みず税金と株主の配当だけで優良企業として認められる。
ひょっとして民主党も同じ事を考えてるのかな。
自民色から民主党色に塗り替えてるだけでコストと時間を掛けて中身が伴わない政策は
マスターベションだと思うんだけど。
お前らバカだったんですね。

限りなく増えていく社会保障費はどうすんだよ・・・

お前ら消費税UPは賛成なんだろ。
よかったーなお前ら！税金上がって

増税によって公務員を成長させるのか。
確かに公務員を飼いならせば公務員による暴動は起こらんわな。

頭沸いてるんじゃねーか？w

増税＝政治屋・役人のお小遣い
支出を減らす努力もせずに、増税ばかり言いやがる

増税で成長って・・・・
こいつ頭がどうかしている

本当に民主党は、自分たちの失敗（嘘）を、他の理由のせいにするのがうまいな。
自分たちが、「無駄の排除と埋蔵金」を見つけられないのに、選挙目当てで
バラまきを止めないから、自民党政権以上の過去最大の国債発行額になるんじゃないか？

マニフェスト実行なら12年度に一般歳出100兆円突破も−民主試算
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a.g8uycyxEVs

４月28日（ブルームバーグ）：

民主党が参院選で掲げるマニフェスト（政権公約）策定に向けた提言を検討している党の「国民生活研究会」
（会長・中野寛成元衆院副議長）は28日、衆院選で約束した「子ども手当」支給などの歳出部分を予定通り実行した場合、
国の一般歳出は2011年度に99.7兆円、12年度には103.1兆円に拡大し100兆円を突破するとの試算をまとめ、同日の総会で出席議員に配布した。

試算は、衆院選マニフェストの工程表に基づき、11年度からの子ども手当の満額支給などを順次実施すると想定。
歳出と歳入の差額は11年度に57．3兆円に拡大し、12年度は57.7兆円、13年度は58.4兆円になるとの見通しも示した。
これらをすべて国債で賄った場合、償還などに充てるための国債費は13年度に26.1兆円に達し、一般歳出は全体で106.7兆円にまで膨れ上がるという。

>補正２．９兆円凍結でＧＤＰマイナス０．２％　菅副総理
>http://www.asahi.com/politics/update/1106/TKY200911060124.html
2009年11月6日10時38分
>菅氏は「２．９兆円の凍結で今年度に影響するのは９千億円ぐらいで、０．２％のＧＤＰに対するマイナス効果がある」と述べた



16:09 / 27:01
28 名無しさん＠十周年 [] 2009/11/27(金) 23:45:06 ID:bpg397+6O Be:
>『神奈川新聞　朝刊　2009/11/17 火曜日 Ａ版（12）付

>「鳩山不況」
> 11月初旬。「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」。
>菅直人国家戦略担当相が内閣府の官僚に声を荒らげたことがあった。
>09年度1次補正予算の一部執行停止が、
>実質GDPを0.2ポイント程度押し下げるとの説明に納得がいかなかったのだ。



官僚　「こういう無駄を削るとＧＤＰが減りますよ。」

菅直人　「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ！」

http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=15m50s

>>1
>財政危機のギリシャを引き合いに出しながら、改めて財政再建路線を
>　強調した。

消費性向と乗数効果の違いも分からんまんま本会議に臨んでたような経済音痴が、
またアホなこと言うとるw

中国にいくら血税流したの？

そりゃ

海外にいる不特定多数のガキ一人に年何十万もばらまきゃあ

消費税大幅アップ必要だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人って最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確か、イギリスあたりも危なかったよね
いっそのこと、イギリスも破綻してくれないかな。
そしたら国民世論へのインパクトが大きいのによ

貧乏人や一般庶民はもう税金をこれ以上払えません。

心を読んだり操る組織の人たちだけで日本の借金を払ってください。

出来ないなら、偉そうに支配する資格は無いと思いますが。

てか日本が危ないんだけど＾＾；；

>>1
消費税35%にな！
国会議員50%減な！
独法解体な！
公務員改革な！
命を守りたいのです・誰の？何人の？命を守るのか！明快にな！
高速料金完全無料な！
法人税80%減な！
子供手当て中止な！

民主が消滅すれば、ギリシャになる事は無い

＞「ギリシャになるな」…「増税による成長」を打ち出した菅直人財務相がブログで財政再建強調

ギリシャを超える世界一のDQN政府になりたいってかｗ

借金を大幅に増やしたのは自民汚沢のせいと民主議員が言ってたな

ギリシャになるな？
そう言われても俺らにどうしろと・・
それを考えて実施するのが政治家の役目だろう
増税してもカネはもうねぇからな。

＞増税による成長

ちょっと意味わかんない

目標は、南朝鮮 北韓国ですねw
口出しされるのがイヤなら自力再建しろ！つうのよw
他人のサイフ当てにしてんの二　口は出すなて　どこの中華か韓国かW

母「まーた無駄遣いして！もうお小遣いあげませんからね！」
子「違うんだよ、お小遣いが多ければちゃんとした使い方ができるんだよ」
母「日本語でおｋ」

公務員の給料を半額にすればいいです

ギリシャの経済破綻は世論への啓蒙として大事だよ
これを景気に緊縮財政を正当化もできるしな

覚醒剤中毒者への生活保護垂れ流しは早くやめて

増税というのがひとつの策なのは理解できます
でもあなたが他の税の使い方を見る限り、まっとうな使い方がなされるとは到底思えません
また、あなた方は代表の発言も軽々しく翻し、公約ではないと開き直ります
なら公約は守るかといえば、それもやりません

あなたがたの言には、’しん’がありません
’信’が’心’が’真’は’芯’が’清’が’診’が’深’が’慎’が’探’がまったく存在しないのです
一刻も早く民主党が’死ん’でくれるよう日々祈っております

>>61
無駄を削る＝ＧＤＰを削るということなんです。


http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=14m59s
民主党の経済政策について、こうパイがありますと、
こっち側を取って、こっち側に着けますよ、これは景気対策じゃないですよ。
本当にやると思わなかったんですがｗ、本当にやってますｗ

これ日本の名目ＧＤＰの昨年の数値なんですね、
青い部分、個人消費です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_25.html#StockFllow
青い部分、多いように思いますけれどだいたい先進国６０％前後なので
日本の平均なんです。　その他、企業の設備投資とか住宅投資とか
あと、政府の支出と、
日本の場合純輸出が昨年の場合0.17%ぐらいまで縮まってしまったので
消費と投資と政府支出、この3つでＧＤＰが成り立っているわけで、
政府支出の部分を削ること、無駄を削るということは、

＞＞無駄を削る＝ＧＤＰを削る。　　　ということなんです。

これをやっているのが「事業仕分け」。

増税して成長って、どんな意味だ？
お金取り巻くって、その金をどこに投下するんだ？
国民から金をふんだくって、バラマキやってる以上、誰も信用しねーよ。

>>64
＞無駄を削る＝ＧＤＰを削るということなんです。

借金でGDPを作るよりはマシかもなｗ

早く公務員改革を進めろよ　ギリシャ見てわかったろ

増税したところで潤うのは
政治家と公務員と金持ちだけｗ
で、足りなくなったらまた増税
ギリシャになるなｗ
ギリシャ並みに酷い
他人の貯金を当てにする時点で
狂ってるよ。
日本に止めを刺すのは民主党だなｗ
任務完了ですか。

>>66
国債ってのは国民にとっては資産だよ

（このままいけば）ギリシャになるな

補完しました

当てにしてるのが国民の資産だから強権発動でいつでも奪えると
日本の方がギリシアよりひどいだろ

>>69
＞国債ってのは国民にとっては資産だよ

最近の論調ではチャラにされることが前提だよなｗ

増税で経済成長出来るのならどの国も競うように増税しまくると思うぞｗ

亀井なんか国債いくら刷っても破綻なんかしない
なんていってんだから、いっそ消費税とか下げて
その分国債刷ってみろよ

ほんとは国債はヤバイってわかってるからできないんだろ

一理あるんだろうが、その成長に不可欠なおつむがお前じゃムリだってｗ

>増税による成長

クソ公務員が！！！！！！

結局国民苦しめることしかできんのだろうが。

パチンコ国営化しろや、とりあえずな。

>>76
パチンカスが吠えてるなあ。
パチンコは廃止すら生ぬるいわ。

客観的に見て日本よりギリシャの人のほうが幸せに見えるが

>69
価値が暴落しなければな。

いま増税なんかしたら中小企業たおれまくりだぞ、いいのか？

ギリシャになって欲しい
破綻して公務員給料削減。勝ち組にお灸をすえるチャンス！

単に自殺者増やしたいだけなんだよな〜日本の政治屋ってさ

公務員の給与削減から始めないと

おまいらが頑張れ
声を届かせるんだ

>>81
破綻したらそれこそ大増税だっつーの
破綻する前に公務員改革やらなきゃ庶民の生活は守れないんだよ

「無駄の排除と埋蔵金で、財源はあります。あるんです！」

→「増税による成長」

（爆笑）

自治労がバックについている時点で公務員に不利な政策は
不可能。連中の待遇を守るためなら幾らでも増税するさ。

しかし、事業仕分けやってても誰も「我々の給料ボーナス削りましょう」とは言わんのな。

日本の研究力下げてもな。

仕分ける奴も公務員だから仕方が無いが、茶番はもうやめろや。

公務員の給料削減は正しいぞ。

公務員を守るためには
消費税を上げるしかないのじゃ

バカどもに金渡すのは嫌

ギリシャになるな　か。

ギリシャになるかならないかはお前らの仕事次第なんだが、
そういう当事者意識はないようだ。

その前にギリシャみたいに金ばらまくのやめろよルーピー政権

市民運動家の菅は、自分が市民運動に糺弾される権力側になってビビってるんだろうなｗ
ギリシアのデモの暴徒達をみてｗｗｗ

もう日本はさっさと巨大地震でも起きて沈没して良いよ
公務員＝害虫としか思えない今日この頃

菅直人、経済関係発言集
官僚「補正予算を削るとGDPが減りますよ。」→菅「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ！」
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」
「経済政策は考え中、第三の道を模索する（昨年１１月）」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
http://nyoze.up.seesaa.net/image/2008_1003kan.jpg
「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」
「外貨準備を１０年で半分に減らすべき、それを埋蔵金として使える」
「トヨタには数兆円の内部留保がある、それを吐き出せば派遣切りなんてする必要は無い」
「エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する」
「株式売却益課税は20％でも30％でも上げるべきだ」
「高速道路を無料化して、自動車税を１台につき５万円上げる」
「いざとなったら米国債を売ればいい」

ギリシャは公務員の給与に手を付けてますけど
日本はなぜ放置なのですか

税の再配分で成長は可能かもしれませんが
経済入門書7ページで挫折する人がなにをいう

不況期に増税、よかった民主党に投票して、藤井さんがいった後どうなるかと思ったけど、着実に日経平均５０００円割れやってくれそう。

増税の前に、地方国会議員、公務員、天下り、特殊法人、医者など、
税金を食いつぶしながら、国力増加貢献度０に近い奴らを先に
改革しろ。

税収の１／３を子供手当でばらまいておいて増税だと
馬鹿かこいつら
４４兆の国債どうやって返すんだヴォケ

外国人にも子ども手当をばら撒くてめえらが何言ってやがる。
ところで子ども手当の財源は？

>>1
公務員の平均年収(43歳)で６００万を民間並(35歳)で３００万割れにしないとダメだね
そしたら、消費税30％にしても良いよ

　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /|　　 _ =　　　　ﾐ
　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ
　　　　.ヽ ﾉー＝-' }　/　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　.`ｰ､＿_ノ-'　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）　民主党政権で日本人の財産はどうなるの？
　　　 |￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　 |＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ


　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /|　　 _ =　　　　ﾐ
　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　日本人の血税は、無職中国、韓国人の生活保護となるのだ
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ
　　　　.ヽ ﾉー＝-' }　/
　　　　　.`ｰ､＿_ノ-'　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　 |￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　 |＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

民主党の裏マニフェスト
「公務員の給与レベルを命がけで死守します！」

ギリシャの人々が怒ってんことに関して

一番の理由は、資産家と政治家と官僚が利益を独占して、
財政再建の負担をすべて庶民に押しつけてるからでしょ

外国からとやかく言われてんのは、そのキッカケだけだよね

管相変わらず、、、

>>27
＞増税で経済成長って意味が判らない。

食べながらダイエット

デフレ宣言にインフレターゲット発言はなんだったのかと・・・
役に立たんわ

マスコミが「埋蔵金」について全く触れなくなった件について

本予算だけで国債発行４４兆ってことは補正も含めると５０兆を越えるってことだ
つまり、ここ１０年ぐらいで一番景気が良かった頃の税収と同じ分ぐらいの借金をこの政権はしようとしている
借金＞収入である以上、無駄所か必要な歳出を全部カットしても収入−借金＜０であり、借金の返済は不可能

公務員制度改革しかない

日本には五百万人の公務員がいます。
年金をもらっている公務員をふくめると800百万にいます
すべて我々国民の税金で養っています。
彼らはわれわれ国民の不要家族
高給を取り、退職金を何千万円ももらい、年金は厚生年金の倍
これで税金が足りないからあげる
まったくこの国の役人と政治家は国民をなめきっている
公務員の待遇を国民の納得する水準にしてからにせよ
国民の皆さん怒りましょう

まず公務員改革だよな
それをきちんとやらずに増税語るなんて寝言でも言うな

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/04_02/merkelMOS1304_468xx322.jpg

>>105
今日の読売にあったが不正も多くてギリシャ版鳩山も
いたらしいし。ｗｗｗｗ

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://net-news-jp.jugem.jp/?eid=230より

地方税収34兆円、地方公務員の人件費31兆円だそうですね。
地方消費税が上がって税収増えてもどうにもなりませんな。
根本的な治療が必要です。

だがなあ、借金返せば良い、というのならチャウチェスクへの道なんだよ。

だから財源を消費税に頼るからドつぼにはまるんだよ。法人税と所得税を
減税した分を消費税と国債増発でカバーしてきたから９００兆の借金を抱えた。
ここでまた法人税率を下げると、消費税の増税で消費が落ち込んで財政支出を
増やす羽目になる。埋蔵金はあってもみんな見ない振りしてるんだ。

サブプライムもろ被りのイギリスが所得税累進強化と消費税減税をやって内需
拡大に成功した

おそらく2chでも見て学習したんだろうが、財務省だって見てるはずなのに何も
学習してないな

情けない……

ギリシャみればよくわかる　公務員はろくでもねえ連中　さっさと人員３割削減　給与水準は都道府県最低自給でいい　もちろん賞与退職金はなし
優秀な官僚に限ってはいまより厚遇な　それと治安保安医療関連の公務員は現状維持

>>72
2chコピペ見ただけで分かった気になってるヤツが工作カキコしまくってんだから仕方ない
本人は自分の書いてることの意味も分かってないと思うよ
冗談抜きでマニュアル読んだだけの工作員と変わらないから会話も成り立たない
ワケの分からない批判だけで会話を一切しなかった野党時代の鳩山みたいなもん
今にして思えば話術だったんじゃなくて真正だったわけだが

まずは子供手当の廃止だろ？
増税は無駄を徹底的に排除してからだ

まず最初に子ども手当やめろよ！
この糞馬鹿野郎！

＞ギリシャになるな　→　増税による成長

アホバカ民主の政策。
民主の巨大支持母体は下級公務員の労働組合。
だから、ギリシャがＩＭＦから　増税と共に要求されている
公務員の給与や年金の引き下げには知らん顔。
　

少子化対策の子供手当てだったらこれから生まれる子供のいる家庭に限定して
少しは予算削れ、馬鹿

だからギリシャと同じように民主党の赤字国債乱発をIMFは警告だしてるだろ

票田に便宜をはかって公務員改革もできないでいたら、日本はギリシャと同じになる

増税をして景気がよくなった国はない

管は奇跡でも起こせるのか？ｗ

ギリシアは国民に痛みを伴う改革を強いている点で鏡にすべきだよ。（ｗ
何も出来なくて国が滅びていくのが今の民主政権の姿じゃないのか？（ｗ

>>3

交付金に頼らないとやっていけない自治体はどんどんつぶして
国の直轄地にしたり、周辺自治体と統合させるべきだよな。

まあ統合は以前からどんどんやってるけど
さらに徹底したほうがいい。

公務員の人件費を半分に
国会議員を半分に

子供手当てやめろよ。今すぐ。

政権与党なんだから発言なんかしなくてよろしい
実行あるのみだろ

>>1
何で具体的ビジョンや計画もなしに、こんなことをいえるんだろう。
子供の言い訳レベル。分かってたことといえ、いい加減うんざり。

民主に投票したやつの責任は重い。マジ責任取って死んでくれ

G8の財務長官で唯一経済の知識がないのが管なんだよな
素人内閣

コイツの頭はマルクスでできている

ギリシャ「おまえが言うな」

共産主義者に国政を任せるな

消費不況を更に悪化させて何をしたいんだろう

増税して公務員飼い続けるんだろ？ｗ

バカみたいに子供手当てを海外にばらまいて増税とな？
バカも休み休み言えや

ギリシャでも日本でも公務員にならないやつはアホ

基地外ばっかだな民主は。増税し成長？
ミソとクソを一緒にするなよ、経済音痴か！

はあ？
ギリシャになりたくないなら公務員給料削減をまずやれよ

＞「増税による成長」を打ち出した菅直人財務相がブログで財政再建強調

それが真なら国家社会主義が破綻してないだろｗ

菅から眠へ
頭にカイワレ植えて一生寝てろ

国産農産物の不買運動やってみな。
けっこう効果あると思うぞ。

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうギリシャにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

日本は総理大臣が脱税してるからなーｗ

■助さん、格さん、お上に逆らうものはこらしめてやりなさい！！

つーか日本がギリシャになればWW3が確実に勃発する、そこのとこ理解したうえで政治してね☆ミ

懐に余裕のある者からバンバン取ればいいんだが
現実にはいかにして貧乏人から取り立てるかになってしまってるからな…

>>150
日本は政治家と公務員が余裕がある側だからどうしてもそうなるわなｗ

金融･経済については素人同然の菅に任せておいて大丈夫なのか。

1.26 国会中継 参院予算委 林芳正 消費性向と乗数効果の違いについて
ttp://www.youtube.com/watch?v=ew6ojoZ0G58

鳩山経済を科学する
ttp://www.youtube.com/watch?v=KOSAdJkv1lM

イギリスとかに比べりゃまだまだはるかにマシだけど、
ギリシャにならないためには民主党が政権から降りるべき
思想とか抜きでほんとマジで

ギリシャにならないためにネバダレポート受け入れますｂｙお遍路

ギリシャとかそういうレベルで済むのかこの国？

「ギリシャが破綻したら変わりに債務支払うよ、その代わり金利はがっつり頂くよ」
みたいな金融商品作って、こっそり証券化してバラ巻いちゃえばよかったのにね。
絶対買う奴いるだろうし胴元は儲かったろうに･･･。

ギリシャの国民感情に理解を示してる時点で終わってるわ。
ドイツの国民感情のほうがずっと日本国民の感情に近いと思う。

日本でギリシャに同意とか公務員くらいのもんだろ。

公務員や議員の給料を下げろ
増税は既に行っただろ。

国の機能って投資することにあると思うんだけど、ギリシャは何に投資してたんだ？
まさか文句だけはいっちょまえの癖に、稼ぎの悪い連中じゃないよな？　そら破綻するわ。

増税で経済成長した国があったら教えて欲しい

日本はギリシャよりやばいらしいが…

だったら子供手当を今すぐ取り辞めにすべきだが・・・

今週のお前が言うな。だよね。
　まず、ばらまき止めろ。

むしろ一度ギリシャのようになって、
社会保障を凍結し、高齢者や障害者や生活保護受給者を淘汰し、
健全な社会を取り戻したほうがマシだと思うけどな。

公務員をなんとかするってことか？

日本がこけたらギリシャの非ではないだろ
ミンスが不安煽ってるだけ…んしては政治がアレだから…まずミンスは政治を何とかしろ

>>165
＞社会保障を凍結し、高齢者や障害者や生活保護受給者を淘汰し、

先にダニ公務員を淘汰しないとｗ

とりあえず脱税罰則強化した方が良いんじゃね？

韓国みたいに脱税産業パチンコを禁止すれば地元の商店街が復興するぞ

日本がこけても大したことないんじゃないかな

民主のマニフェストは嘘ばかり確定

最善策は政権交代

兄上も、意外とお甘いようで・・・

ギリシャの危機に乗っかるなよ

その前から問題にされてる事だろ？

愛国心のある議員に財政再建してもらいたい

>>170
日本に借金してる国が喜びそうだな
まずは外国に借金をかえしてもらえば余裕だ

ちなみに邦銀はギリシャ国債保有０、日本全部あわせても数％で
ギリシャがこけても大したことないな

まあ「また北欧かよｗ」って言われるんだろうが
日本はスウェーデンの地方自治を少し見習った方がよい。
公民館で市議会やってるレベル。マジで。

民主党ってなんだろな

こう雰囲気が暗いし、目が濁ってる連中ばっかだし

自民党によっぽどいじめられたんかｗ

今の時点で増税した時点で国民の何割が犠牲になるのか。
この馬鹿議員は何も理解していない。
国民に国民切り捨て政策を支持できるか選挙で聞いてみるといい。
腐れ民主党はやっぱりいらないな、一度政権とってどれだけ大変か、
理解できたと思う、早く自民中心の党になってもらいたい。

>>168
公務員わすれてた

数年後には「日本になるな」って言われないようにしっかりしてくれよ？

そもそも、ギリシャは産業もたいして無いのに、賄賂とか横行して
日本の役人が聖人君子に思えるほど腐敗した連中だぞ。

減税すべき：不動産譲渡税、法人税、所得税、建物の固定資産税、農作物関税
増税すべき：土地固定資産税、住民税、消費税、

いずれにせよデフレの今は税制はあまりいじれない。
インフレターゲットで早く日銀にお札刷らせろ。

>>176
とりあえずスウェーデンを見習って
無担任管理職教員のリストラから始めるか

各種議員数多すぎ、土建業従事者世界平均の倍。
市町村区議員なんていらないし。
市町村区長が都道府県に許可を求める形でいいし。

>>182
概ねオマエの逆張りが正解っぽいなｗ

俺は、国の内部事情をよく知っているから教えてやるけど
ほんと日本人は先読みできない奴が多すぎる
年金もあと5年後は確実に減らされると同時に支給年齢を段階的に70歳まで
あげる　消費税アップは当たり前　それと同時に発展途上国の企業が進出
してくるので日本の企業は今までのようにはいかなくなる。
今の景気は、日本の技術レベルがまだ高いためまだ良い方だ
これからどんどん厳しくなる　ギリシャが他人事だと思いたいが
どう転んでも増税、日本の給与所得の低下は避けられない　これが現実

正社員と公務員の椅子を守ることだけに必死な民主党じゃ無理

景気対策無視の増税で成長はないだろ…
一時的な財政の足しになるだけで、後はジリ貧なんて誰にでも分かる事なのに

とりあえず人口が多い団塊が年金を貰う今
支給年齢を引き上げて人口が減ったら引き下げたら
良いんじゃね？

ばら撒きに使いたいお金がないから
増税したいだけでしょ民主の場合は

もう、血をながしてでも、公務員の人件費カットをやるべきときにきてるんじゃないのか？
４割カットしても民間平均超えるだろ。今越えてなくても10年後には超えそうだがｗ

民主党は決断しろよ。
足掻いて破綻させて将来にツケを回すなら、今痛みを分かち合うべき。
というか団塊が生きてる間に国債を半分に減らせ。　今多くもらってる年金世代を1ランク下の生活レベルにさせろ。

菅は本気で危機感を感じてるのか？

＞足掻いて破綻させて将来にツケを回すなら、今痛みを分かち合うべき。

痛いのは嫌です！＞＜

　　　　　　　　　　　　＠公務員

このオッちゃんだろ。

高速道路無料化　タダの方が千円より安い！　とか
ガソリン値下げ隊とかｗ　嘘吐きのおっさんだろｗ

財源の無い子供手当て廃止すれば良いじゃないｗ

お前ら、年寄り優遇やオッサンリストラしろって言ってるが

みんな年取るだぞ。

自分が年金生活になった時考えろ。
仕事だって、一部の人除いて、５０過ぎたらガツガツ仕事なんてできないぞ。
出来ないけど、家庭もある、ローンもある、老後の事考えなきゃいけない年代。

金もらってるかも知れんが、出てく金も多いだろ。

日本で、ギリシャに言及するなら公務員の人件費カットに触れるべき。

これじゃ増税してばら撒きたいっていってるようなもんだろ。
頭沸いてるんじゃないの？
そもそもこんな状態の時に素人に財務大臣やらせていいのか？ｗ
別に経済学者にやらせろとはいわんが、ちょっといい大学の経済学部の学生より知識が無い人間ができる仕事なのか？

>>195
＞仕事だって、一部の人除いて、５０過ぎたらガツガツ仕事なんてできないぞ。

一人前の仕事ができないなら最低賃金で仕方ないんじゃね？

>>195

３０〜４０年先まで考えてる場合じゃないだろｗ
いつまで日本の借金ができるかわからない状態なのに。
もう家には火がついてるんだよｗ
そんな時に将来のことを考えろとか言われても。

直接の国名だすなよ

>>195
＞みんな年取るだぞ。
説教する前に日本語を勉強しなおせよ

個人金融資産１４００兆円のうち、ほどんどを高齢者が持っている
今の３０歳の年収は１０年前より１００万円減っている

犯罪率にしろ喫煙率にしろ他の世代と比べると高い今の６０代

公共バスの高齢者低額サービスなんて生活に必要が無いものから減らせよ

橋本氏も小泉氏も、日本は待ったなしの財政危機だから緊縮予算を組むと言ったが、
実は両内閣の発足時に日本の財政はそれほど悪くはなかった。
それなのに危機感をあおり、性急な緊縮財政と不良債権処理、国際活動をしている
大企業・銀行に限定すべき時価会計、減損会計、ＢＩＳ規制の国内中小企業・銀行
への無用の適用などで名目ＧＤＰが低下するほどの大不況を招き、それを長期化
させた。このため税収は落ち込んで政府の赤字と債務は膨張し、縮小するＧＤＰに
対する比率は急上昇した。これは「財政危機」ではなくて、「政策危機」である。
ttp://www.suzuki.org/japanese/ronbun/right_mag20060603.html

パンとサーカス政党のくせに、また何か寝言を言ってますね

そもそも今度のギリシャの問題って、与党が煙草税増税や年金カットの
増税で国民の暴動が起きて、その煽りを恐れた結果貨幣価値が下がったのが原因
元々ギリシャも国債増発してて、その国債買ってたのがＥＵ
だからギリシャ国債買ってたＥＵ諸国もあおりで・・・というのが真相

あれっ増税に国債乱発ってどこかの新参与党がやったよな
確か国家解体が裏の目的だから、計画道理という奴か

>>203
＞その煽りを恐れた結果貨幣価値が下がったのが原因

それは原因じゃなくてトリガになっただけ

>>1
だったら思いつきのバラマキやめろよｗ

こいつって完全に財務官僚に籠絡されてるよな

年金もらえるまで生きられない

結局、どーすんの？

>>203
＞与党が煙草税増税や年金カットの増税

アメリカでも他の国でもやってるけどね
ドイツは年金の支給年齢の引き上げをやってる

ギリシャの産業は葉タバコだけど日本は輸入国
紙巻と葉タバコの世界一の生産大国は中国

要はギリシャの喫煙中毒団害（団塊）が暴れだした
この連中が癌だから外科手術（リストラ）しなきゃ
しょうがないってことだよ

増税するなら、特権階級からとれよｗ

・在日特権廃止、パチンコ税導入
・宗教法人課税
・政治家の選挙資金相続課税
・ヤクザ税
・特殊法人課税

こういう今現在、特権に守られて税金払ってない所から取れよ

「増税による成長」w
そういや言ってたね。

あれ本気だったの？
なんで民主にはニートみたいのしかいない訳？

まず民主党は国政調査権を使って、４〜５百兆円分あるアメリカ隠し国債の全貌を明らかにしろ。
自民党が毎年１５兆円くらい、アメリカに上納していたと言うのが真相らしいが、本当にアメリカ国
債の紙切れすら残っていないと言うのなら大問題だ。

日本は、ギリシャよりも、財政が深刻なのに、
なんで日本は何も起きないんだ？？？？？？

不思議だ・・・。

ある程度景気が浮揚してからなら増税による成長も考えられるが、
消費活動を控え将来への貯蓄を優先する現状で増税したら、悲惨な事になる。
順番を間違えたら再建できるものも再建できなるぞ〜。

>>213
お前に経済の知識がゼロなことは分かった。

増税したら負けるだろ

菅が財務大臣をやる時代がくるなんてなw

>>176
実はこういうのが民主主義国では一番重要｡

ギリシャになる前に沈む
国民はみんな気付かないうちに茹でガエルになって終了

ギリシャは公務員の給料さげるけど、日本はやらないの？
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

増税すればするほど景気が良くなります＜公務員の

ギリシャになれ

観光地の人間が腐りきってるのと一緒。
ギリシャが腐りきったのは観光で生計たててたから。

増税が財政規律的に必要なのは仕方ない状況としても・・・だ

菅直人はまず１年前の自分らの誤りを公式に陳謝すべきじゃね
そして景気対策の邪魔をし続けて状況を悪化させたことも

>>213
もうすぐ地獄見れるよ

かん、おまえのアフォなところは、そんなこと選挙前かわわかっていたのに
おまえの党は選挙民をだましてばらまき政策で政権をとったことだお。

まさに、地獄はすぐそこだろうね。
今から自己防衛に何ができるか真剣に考えてる。

とりあえずは、預金を会社の当座預金口座に移すとか。

管が責任者か…ヘッジファンドが売る前に
日本の投資家が日本国債の投売りをはじめそうだ。

まあ本来の第三の道は高福祉高負担なので、民主党の今まで言ってきた低負担高福祉が
まずありえない前提だったわけだから、菅氏の路線変更はむしろ本来の第三の道路線に
戻っただけだが。
菅さんは、最近、ソブリンリスクとか格好いい言葉使いたがったり、オリジナルっぽく
含みがあるように話すけど、殆ど、モデルがあるんだけどな。
最大のモデルになっているのは、イギリスのブレア政権の政策で、それに
フランスの社会主義的政策や少子化対策の影響も受けている。
菅氏も勉強はしてるようだけど、財務官僚に取り込まれているような気がする。
菅氏のようなストレートなタイプは官僚にとっては扱いやすいだろう。
上手いこといって菅氏のプライドを立てつつ、取り入って自分たちの要求に沿う
ように誘導しやがる。

ギリシャ人
「ルーピーを首相にした日本人に言われたくない。
少なくとも私の国の政治家は国を売ったりはしない。」

馬鹿カンが何を言うかwww

子ども手当のバラマキ
就学支援金のバラマキ
米軍への思いやり予算
をヤメて
国民総背番号制に基づく１００％所得補足を断行して
徴税を厳しくして、選挙権と連動させる

そして、国会議員定数の削減と国会議員歳費の減額
増税はコレをやってからだ

ギリシャより深刻な赤字国債の乱発

ギリシャは中央銀行が国債を受け入れれば済む話
日本も破綻しそうになれば日銀が助けてくれる

良かったな。
日本も見下す相手が出来て。

　　　　　..＿＿
..＿＿ 　│一┃　／＼
│一┃　 ／＼／＿＿＼ 　　あうう
│♪┃／＿＿＼＾▽＾）
│　 ┃ （　=ﾟ-ﾟ） ∪━⊃━━＜＞
..￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　　　し'⌒∪

「消費税１０％増税」という「旗」を見せろと言われているんだと思います。
見せなければ、すなわちアメリカの敵だから、日本のマスコミに叩かれて選挙に負けるわけですね。w
Show your flag.（笑）

>>233

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ギリシャがなぜ　問題解決が出来ないのか

　　　　　　それは自国の通貨が無いから


（　＾▽＾）＜ユーロに加盟したために　通貨切り下げで逃げ切る手法が使えない

で、どうするってことだろ？
それが増税？
外貨稼ぐこと考えないとどうしようもないんじゃないの？

>>1
（すでにいろいろな人が指摘しているようだが）
「ギリシャになるな」
→「だったら公務員の給料を半分に減らせ！」


まだブーメランやってんのか。

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

>>237
＞ユーロに加盟したために　通貨切り下げで逃げ切る手法が使えない

通貨切り下げして政府は無傷で安泰とか思ってる？

>>233
インタゲ厨に質問。
日本国債・円建て資産投売り祭を沈静化させる方法は？

>>242
アメリカと仲良くして、格付け会社が日本国債の格付けを下げないように要請すること。
一旦、祭りが起こってしまったら、制御方法は無い。w

>>241

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だから自力で何も出来ない

　　　　　　自国の中央銀行が無いから

ギリシャ人は、タイムスリップして日本の風呂のノウハウを学ぶことができるんだぞ。

>>244
言葉が足りなかったかな

日本は通貨切り下げして政府は無傷で安泰とか思ってる？

日本が破綻したら、海外基準でＩＭＦがやれば
国民生活は向上しそうだな、公務員も医療、年金もおかしすぎる

>>243
だよなぁ…国内勢が売りに転じたら日銀法も豆鉄砲だし。

インタゲの理屈はわかるが，ぽっぽの指導力では無理だろ。

米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円〜１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。

衆院選挙の前に言えよ！

糞野郎が！！！！まじ死んでほしい
ルーピーの影にかくれてるけどこいつも大概糞野郎だ

ここだけ極端な糞スレなのは何故？

もう、マジメに税金払うのイヤになってきたな・・・収入下がってるのにどれだけ徴収したいんだよ？

まず、支出を減らせ。まだ国民が納得できるほど減らせてないだろうが！

>>243
＞アメリカと仲良くして、格付け会社が日本国債の格付けを下げないように要請すること。

いくらイカサマ格付けをAAAにしようとも、円大量に刷って希薄化させたら金利は上昇するから
現有国債は暴落確定なんだがｗ

>>248
ですね。

「日本が混乱した方が儲かる」という連中が、海外にいっぱいいるのに、
「適度なインフレ」で抑制されることはありえません。

日本がお腹を見せて寝転がっていても、ヘッジファンドなどが指をくわえて見過ごしてくれることが
「前提」の理論って、どんだけ間抜けなんだよ。w

>>1

＞増税による成長

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜増税して公共投資ふやせば　見せ掛けのGDPは政府支出増やした分
　　　　　　　増えるが　それは成長なのか？ｗ　数字上はそうだがｗ

　　　　　　　ほとんどが貯金に回る子供手当ては　問題外の政策だｗ

　　　　　　　公共投資増やせなければ増税した分　消費が落ち込み
　　　　　　　マイナスになるが？　公共投資増やせば
　　　　　　　持論の財政再建路線とは矛盾するｗ

>日本の民主主義の力が問われている

ここ、意味がさっぱりわからないんだが

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バブル時代は６０兆

　　　　　　　小泉時代も軽く５０兆超えていた税収が

　　　　　　　今や４０兆割れてる・・・・・・

不況とかそういう話じゃない。
根本的な何かが取り返しがつかない状況となってしまった。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉がやってた　規制緩和・金融・投資で経済活性化させるのがいやなら

　　　　　　　円安で輸出ドライブ以外　方法が無いけどｗ


　　　　　　　増税による成長　って　何なのかわからんｗ

　　　　　　　財政規律は必要だと思うけど　

今でさえ物が売れないのにｗ

だいたい搾り取ってもろくな事に使わないだろｗ

>>258

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本がやってた　輸出モデルが

　　　　　　　中国に行っただけで　何のことはないｗ

１０分間の会話
　鳩山　「毎年１５兆円の米国債（みかじめ料）は、もう払えないんですけど。」
オバマ　「俺もさ、大統領の席に座っているのが精一杯で、ＣＩＡや軍を押さえきれていないんだ。勝手に闘ってくれよ。」

さすがオザー様が選りすぐりのパーだな。

国が潰れる、自治体が潰れる時代が来たな
公務員の安定神話も崩壊だ

>>254
要は円相場の急落はなさそうと過半数の円が思えればおｋだから方法はあると思う。

支出削減と増税を鬼のようにやって，なおかつ日本国民の政権支持率が高い状態で
政策の継続性をアピールする。
その上で日銀の買いオペすこしづつやれば緩やかな金利上昇・為替安にもって
いけるかもしれない。

（是非はともかく）新憲法制定＆核武装＆首都移転級の難易度だけど，
ぽっぽ＆管にできるの？今より借金少ない時でさえ小泉＆竹中でもできなかったのに？

バ菅って、リーマンショック直後のテレビ番組で
内部留保を現金預金相当、と思いっきり勘違いしていて、

　　　「 日本企業はン十兆円の内部留保を抱えているのだから、その金で派遣を養え！」

なんて、いくら過激派あがりのマル経バカとはいえ、プロの政治家とはとても思えないＤＱＮ発言をしてたぞ！

内部留保は、現金預金という形で現存するのはほんのわずかで、
ほとんどが、仕入れ部材や仕掛り在庫、製品在庫といった流動資産や、設備といった固定資産という形で存在するのに。。。

バ菅の発言って、

　　　「 企業は事業から撤退汁！　生産設備や店舗をたたみ、在庫一掃セールスを行い、
　　　 ねん出されたその金で、派遣を雇え！」

と言ってるのと全くもって同じことなんだけど（´･ω･｀ ）

こんなＤＱＮなことをテレビで放言したり、予算委員会では乗数効果も知らないことを露呈し、
挙句にはデフレ宣言したくせに、その直後にデフレギャップに逆行し増税 （ 消費税率アップ ） を宣言するバ菅を
財務大臣にしている日本国って、

マジで　＼（^ｏ^）/　オワタ

>>265
すばらしいまでの脳内妄想だなｗ

公務員の給料下げればいいだけなんだがなｗ

てかよー

バ菅の衆院本予算での答弁もホント見苦しかったぞ（ ＞＜ ）！！



誰に対しても２言目には 「 これまでの長年の自民政権での官僚政治の打破！　縦割行政の改革！」 とアジ答弁しながら、

みんなの党渡辺が具体的に 「 日銀の社債引受スキームが、菅財務大臣ならできるでしょ！」 ってヨイショすると


　　　バ菅 「 えー、我々がまとめるのは財政でして、金融政策が絡むとなると日銀マタ―だから・・・」 （ あ、唖然 ）



・・・・ 口先だけでその実は自民以上に官僚ベッタリで縦割り放任主義の、

バカサヨ２枚舌のクズはとっとと死ねよ！！

クダさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
だろ？www
でもさ，軍事知識０＆国内外調整０で普天間解決しまーすｗといった政権だから
同じことを経済運営でやらないともいいきれないぞ。
「日銀は内部留保で国債を買え！」とか突然わめきそうｗ

日本のためを考えて、

頼むから、馬鹿菅よ！

辞職してくれ

天皇より

心ある、良識的な、日本人の皆さん
騙されてはいけません
増税は、悪ではありません
未来の子どもたちだけに辛い思いをさせないために、今、私たちががんばる時です
未来の子どもたちを苦しめてはいけません
今、我々が、増税を我慢すれば、子どもたちは救われるのですから

【 政治 】 バ菅 「 地元のことばかり考えて日本が沈没。　無駄遣いが続いた！ 」 と自民政権を痛烈批判

　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266717436/ （ 10年2月22日 ）


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ミンス 「 地方は陳情を汚沢に通せ。　ミンスに選挙協力するなら、凍結事業を復活 」… 個所付け実態
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265692155/
汚沢 「 長崎知事選でミンスが勝てば、交付金や高速道路も要望のまま 」 と露骨な利益誘導
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266804738/
前原国交相、１月３０日に島原を視察 「 お金も道路も権限も来る 」 と知事選での投票を呼びかけ
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266928153/
ミンス石井 「 長崎県民が知事選で自民を選択するなら、政権は長崎にそれなりの対応をする 」 と恫喝
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266803640/
ポッポ、奈良視察で参院選を念頭に 「 奈良の公共事業は大いに努力する 」 と露骨に利益誘導
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268491195/
「 自公政権よりあからさまなやり方 」 道路予算、夏の参院選でミンス苦戦が予想される選挙区に特に手厚く配分
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270391267/
汚沢、政権発足以降 「 コンクリートから人へ 」 を軽んじる発言を地方で連発
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271147438/

日米構造協議で、汚沢はアメリカの言いなりで国債を乱発し、８年間に４３０兆円を無駄遣いした。
船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
　　「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 〜 「 小沢総理なんてまっぴらごめんだ！ 」 石原慎太郎
なぜ狭い国土に１００近い ｢ 無茶･無駄･無策 ｣ な空港が造られたのか？　原因は汚沢の 「 日米構造協議 」
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/

>>272

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ろくでもないことやらかすぐらいなら

　　　　　　財務省のいいなりのが　まだましｗ

まず首相が納税するところから始めるべきだろう

>>271
＞同じことを経済運営でやらないともいいきれないぞ。

官僚が、の間違いだろｗ

税下げまくればいいのに。

足りない分は皆の預金からこっそり補填。

ほんと無茶が多いな
この人たちは

>>277
いや，財務官僚は普通に増税＆支出削減だろ。
国民生活とか他の省庁のことなんて知ったこっちゃないんだから。

>>278
> 足りない分は皆の預金からこっそり補填。

もう、やってる。

公務員給料下げなきゃ話にならんな

日本を食いつぶしてるのは公務員だろうがっ！

こいつらと戦えないなら自民も民主も消え去ってくれ。

>>280
＞いや，財務官僚は普通に増税＆支出削減だろ。

つじつまが合わなくなるから財務官僚だけに絞っちゃったの？ｗ

　
ギリシャ大統領は日本人で売国奴の可能性が

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/C/06/04.html

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/C/03/12.html

今日、世界の政治家は誕生日で素性がわかることが多い。

カロロス・パプーリアスはギリシャの大統領だが、

誕生日は、大坂夏の陣で豊臣秀頼と淀殿が自刃し、豊臣氏が滅亡した６月４日だ。

大統領に就任したのは３月１２日だが、この日は勝海舟の誕生日だった。

いずれも、国家の滅亡を象徴する。

日本の送り込んだ裏切り者には、こういった政治家は多い。

ギリシャについては、とくに、隣国のマケドニアやルーマニアに疑惑が顕著だ。

>>284
ごめん，一行レスだからなに言ってるかよくわからない。

赤字国債を増刷して
財政再建なんて頭が沸いてるとしか思えない

鳩山、小沢を担いでる時点でミンスはもう嫌。
大臣も極左の怪しい人ばかり。

金は金のあるところから取ればいい


累進課税を強化して公務員の厚遇をなくせばいい

>>287
普通に考えれば元から相容れない
「財政健全化に勤しめ」
「景気対策をやれ」
同時に言ってる奴はバカじゃねえかと思う

教訓は公務員甘やかすな！だろが。

>>1
民主主義をどうこう言うのなら、まずは石井紘基議員の資料をすべて公開してください。

石井紘基 日本病の正体
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

地方議会の議員も多いし報酬も高すぎる。
人口約370万人のロサンゼルス市議会は15人だぞ。
人口10万人レベルだと5人とかザラ。
そういった町の議員は年収250万円とか普通。

スウェーデンの場合、地方議員は公的な会議に出席した時間数で報酬が決まる。
フルで出席しても議員の給料だけなら月に手取り10万円も無いよ。
優秀な人間が本業しながらボランティアで政治やるのがこれらの国々。

で、もう一つ問いたい。
外国の地方議会の議員が、お前らの街に視察に来た事ある？
国会議員じゃなくて地方議員ね。
日本の地方議会がどれだけ海外視察と銘打った
無意味な浪費をしている事か。

どっちともとれる終助詞
菅の発言なら禁止の意味を表す「な」だろうが
菅の政策に対する読者の感想で断定・詠嘆の「な」にしか見えない

もう、ギリシャ切り離して一度飛ばすしかないだろ。
EU内でドミノ状態になるぞ。
ユーロの構造欠陥は前から言われていたのにさｗ

ギリシャは脱税天国だから
財政破綻したんだよ

日本は
無駄使いがかさんで財政破綻寸前

で
増税だって？
ばか？

無駄使いじゃないだろ
公務員の天下りで金が無用に消えているだけ
公務員一般は、高いわけではない
平均年齢、在職年数が民間とは大違いなだけで、団塊の世代が消える５年後
年収６００万で頭打ちにすれば、民間平均より下

>>298
＞ギリシャは脱税天国だから
＞財政破綻したんだよ

この国は納税者がマジメだから
破綻しないし、改革が進まないんだよ
もうね、地方の税務署は必至に自営を調べまくってる
しかしこいつら公務員以上に金持ってる自営なんて
いないのが現実ｗ
逆に公務員給与削減デモとかやりたいわ

抑止力は「９条＋国連軍」　つまりアメ公の「米軍」ではない

日本が勝手に核兵器をもって軍拡したり
勝手に「日米同盟」など結んでアメ公の奴隷ポチになったりするのは
地球に優しいエコ「軍縮」の流れに逆らう愚行

憲法９条があれば非武装日本を侵略することはできないし
もし９条をもつ非武装日本を侵略する国があれば世界から非難される
だけでなく国連軍によって制裁される
だからアメ公の米軍は日本には不要

日本は国連とアメ公軍の両方に軍事費を納めるという二重払いをさせられてる
一本化させる時期がきた
国連を脱退するわけにはいかないのでアメ公軍だけ撤退してもらえばOK

日本が軍拡したら、直ちに周辺アジア諸国（朝鮮半島、中国含め）が一斉に
抗議デモと暴動を行い、現地と巨大取引している日本の大手企業（＝日本企業の
ほとんど。例：三井x友やトxタ、高x屋三越、東京x菱、ソxーなど）の現地法人は、
人質として拉致されたり爆破されたりボイコット運動をうけて日本経済は
致命的に破壊されると思うぞ　今までだって自民党子鼠が靖国参拝のたびに
中国で暴動が起こってた

鳩ポッポを叩いてるのは、自民公明のポチ工作員
戦争したくてウズウズしているバカウヨは、低学歴と理系ばかり
バカウヨは、原子爆弾や中性子爆弾、水爆を世界各国に落としたくてたまらないそうだ
バカウヨはまるでハイル ヒットラー　軍靴の音がザッザッと聞こえて来るよ

日本が戦後一度も侵略されてないのは９条と国連軍のおかげなんですよ
アメ公軍が万能なら今頃、朝鮮半島も中国も存在しないはずだし拉致家族も
日本に戻って来ているはずですよね

>>299
高いね
国家公務員ならともかく、
地方公務員で600万に相当する能力を持つ
職員なんて10％未満だろう
しかし無能の90％も600万で雇ってるのが現実
ただの事務員や施設管理人に600万出すなんてばかげてる
地方の身の丈にあってない
最近の複雑化したコンビニのバイトより無能だと思うよ

国債を買う阿呆がいるから財政赤字が増えていく。
国民は国債を買うな。

９条教徒って普段からナイフ持ち歩いて交通事故起こしては先制攻撃で刺しちゃう奴だろ
行動が全てを物語ってるよな

増税ｗ
もうだめだｗ
今民間は瀕死の状態寸前だよｗ
さっさと地方公務員の給料半減させろって
手遅れになるぞ
外人は近いうちに売り崩してきますよ

幾ら増税したって、公務員の給料を下げないことにはギリシャ化するのは避けられないだろ

民主は公務員改革したのか？

ブログじゃなくて具体的なビジョン付きで会見でやってみろよ
学生の遊びじゃねえんだよ

>>306
公務員の給料を下げるより経済成長をさせてしまった方が早い
公務員の給料が割高になったのは、まったく経済成長していなかったから。
経済成長させるためには、日銀に金融緩和させればいい

子供手当てを止めろ。話はそれからだ。

増税すんのは仕方ないとしても、その前に高額所得者からもっと税金徴収しろよ
まあそう言う奴らが国の上にいるから、それはやらねーんだろうけどよ

>>308
できないんだよ
中銀の集まりを仕切る所無視してやったら世界でハブられる
貿易できなくなるよ
それくらい酷いレベルの地方公務員の給料なんだってば
だって年間40兆円近く給料に消えるんだぜ
税収が40兆円なのに
要は国際的に財政規律の面で信用失墜寸前なの
近いうちにＢＩＳ規制また厳しくなるので、その頃破綻しているだろうな
銀行とか保険とか自己資本入れて置けないから売るしかない

>>311
>中銀の集まりを仕切る所無視してやったら世界でハブられる
なんだそれ？
具体的に何かあったか？
日銀の最悪のデフレターゲット政策をまともなインフレターゲット政策に
変更するだけで、なんで他の国の許可がいるんだよ。

>>312
大分前から財政規律という宿題を日本は与えられているのね
それなのに民間は構造改革して極限まで無駄を省いたのに、地方公務員がまだあんな年収とって財政悪化させている。
要は世界から与えられた宿題を日本の地方公務員が果たさないから、それやらずに勝手に日銀がやりますって無理なんだよ。
これは世界のルールなんだから仕方が無い

日本の財政赤字は大ウソである！

借金（租債務）＝８３８兆円
内訳：
長期国債（一般会計）５３８兆円
借入金（特別会計）５７兆円
財政投融債（特別会計）１４１兆円
政府短期証券１０２兆円

金融資産＝５４９兆円
内訳：
社会保障基金（特別会計）２２２兆円
内外投融資等（特別会計）２１１兆円
外貨準備（特別会計）１１６兆円

純債務＝租債務−金融資産は２８９兆円

諸外国は純債務で財政状況を判断します、これは世界の常識です。
家計で言えば金融資産とは預貯金であり
借金が８３８万円でも預貯金が５４９万円ならば差額の２８９万円が問題となることが分かるであろう。

>>313
だから、誰がその宿題を与えているの？
具体的に名前だしてよ

そんな宿題なんてやらなくても、経済成長させれば解決するでしょ

×　ギリシャになるな→増税
○　ギリシャになるな→子供手当などの財源無きバラマキ政策の廃止

総理大臣と幹事長が脱税していておまけに自民党以上の無節操なバラマキ
ギリシャにまっしぐらじゃんｗ

センスなさすぎて怖い　まだなんもしないほうがマシ

>>315
需要が無いのにどうやって経済成長させるのよｗ
それとＢＣＢＳくらい知っとけｗ

金が無いときはみんな金無い金無いと思って怖いんだよ。
全体を考えて動くべき国家が率先して怖がったらどつぼにはまるだけだろ。
「怖くねぇ」と率先していい方向に使っていくのが正しいリーダーシップ

>>319
需要は沢山あるでしょ？
みんな貧乏で物が買えないんですよ

>>319需要が無いんじゃなくて、金を使うのが怖いだけ。

Ｍｙ雑巾はどうなったんだ？

>>321
需要の意味わかっていないじゃない
君は緩和したら解決するって書いただろ？
誰に貸すんだよｗ
貸さなきゃ緩和した意味ないだろ？

>>324
日銀に国債を買い取らせなさいと言うこと
そのお金で政府が財政出動したらいいんですよ
BIでも配ればどうだ？

>>325ベーシックインカムはさすがに無いわ

>>325
ですからその買取はさせてもらえませんよ、おそらく
それに法律改正しないとできないでしょ？

>>327
改正しなくてもできる
国債買取りしてはいけないなんて法律は存在しない

しかし日本のTVでギリシャの国民の２５％が公務員だっていう話は
聞いたことがないよな
まさにマスゴミ

日本の債務はギリシャとかと違って、自国通貨建ての対内債務。


というわけで、お金が無いなら刷ればいいじゃない。

どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`)アホなの？死ぬの？

日本の財政が破綻したら、
ギリシャどころの騒ぎではないのでは。

だからインタゲ支持者はきっちりとシュミしてんのかと。
なんべんこの議論ループしてんだろ？

財政規律がしっかりしてて円需要がある時に買いオペ額を
増やしても問題ないけど，今は両方ともない。
この段階で日銀の保有国債高を増やしていった時に
市場でどんな反応がおきるか全然想定されてない。

外貨準備高１兆ドルしか日銀引き受け出来ないだろ
日本はすでに１０００兆円の国債の１０%の１００兆円＝１兆ドルが日銀引き受けすでにマックスに達している

>>332
少しづつ増やしていって、駄目そうだったら売りオペすればいいだろ
なんでそんな極端な事しか言えないの？
売りオペして、現状までもどして、円安になっていたら、口先介入だけで
円安になるんだから、何も問題無いだろ

公務員のリストラと年収カットって言うなら分るけど、
政治家のや公務員の言う財政再建って
国民負担増税だぜ
財政再建なんて言う奴は信じない方がいい

優秀な人材が公務員を目指すような国じゃダメだ
民間企業でモノを作り出して海外勢と戦うようにしないと日本の競争力がなくなる。
今は公務員の優遇が良すぎて民間世帯から搾取する構図になってる
金の掛からない行政のために真っ先にやるべき

>>334
極端な政策に市場が極端の２乗で反応するから。

＞円安になっていたら、口先介入だけで円安になるんだから
口先介入でどうにかなるのは売り圧力が日銀より弱いとき。
日銀法改正が国会にあがった時点で円に先安感が生まれ
国会可決後は国債格付けが大きく下げられる。
この時点で
・BIS規制にかかって日本国債を売らざるを得ない売り
・円の先安感から円資産を手放したい売り
・一儲けしたい世界中の投機筋

これら円売り圧力と円買い圧力の勝負になる。
ここまで話が大きくなった時点で日銀単独では円の防衛は不可能だと思うから為替レートは市場任せ。
その経過と結末は誰にもわからない。

かなり無責任な政策だと思うぞ。
公務員血祭りにあげて増税したほうがリスクは少ないだろjk

これだけ赤字体質だから根本的に間違っているはずだが
増税するならばまず売却可能な政府資産を売ってしまって国債償還に充ててそこからどの程度増税すべきか考えるべき

しっかり増税すべきだ。無差別に徴収する消費税じゃなくて、所得税率上限アップや金融所得の一般課税化で。

国会議員を半分にすれば、大分違うけどな。

公務員の給料なしって
暴動起きてるのに

警察はなぜ暴動側に回らないのかな？

公務員の給料を半額に下げろ

税金上げて財源確保。バカでも出来る。

>>308
＞経済成長させるためには、日銀に金融緩和させればいい

経済成長を通貨価値毀損と同一視？

おまえにはボロ株企業が株券刷って資金調達して生き延びることと
事業で利益を出すことの区別がついてないっぽいなｗ

「増税による成長」　馬鹿？愚か？無能？無策？

増税を行うまでのステップが示されない以上愚作以外の何者でも無い。

ドイツの選挙の結果ギリシャ問題がまた大きくなるね

>>343
ルーピーズの名に恥じない政策。

増税による成長を提案
　　↓
国民が反対して増税できず。
　　↓
成長できなかったのは増税に反対した国民の責任と言って責任逃れ。

>>337
日本以外の国はデフレターゲットなんてしていないわけ。
普通の国並にするのに、極端とはならない。

国債格付けが下げられるのは、論理的におかしい。下がったとしても、外資が円売りしたいというサインでしょ？
円安になると、日本企業の輸出が増えるので極端なことにはならない
1ドル＝１４０円くらいならちょっと前の水準だし、200円くらいでもひどいことにはならない
無責任って言われても円安になったって誰も困らないじゃないか

銀行に公的資金を注入して、銀行と郵貯に国債を売らさないように指導したら？
その場合、国債が売られたとしても外資の10%くらいでしょ
ぜったいにそんなひどいことにならないけどな
このくらいで、そんな事になるなら、短期間に何％も政策金利を引き下げたり、引き上げたりしている
他の国はどうなんだよ

５人に３人が公務員のギリシャと似てるんだろな・・
このバカ国家も・・。

宗教に課税しろよ
豪華な創●会館見ると吐き気がする

増税で財政再建って・・・
昔ならクーデター起きて政権交代か戦争だろ。

銀行員て、貯金の利率一般の人よりいいって本当？

外国人にカネばら撒くために増税すんなｗ

マスコミとパチンコから取れよ

菅「ギリシャになるな」
国民「ギリシャになるな（諦め）」

民主政権でいる限り、次の破綻国は日本だろうなぁ・・・

「ギリシャになるな」といいながらギリシャみたいにしてしまうのが、

偽善者ジャップの見どころ！

税金の少ない国ほど良い国

この認識を持ってない奴はまともな政治家になれない

スレタイだけ読むと、「なるな…」なのか、「なるな！」なのかマヨた。

消費税を3％から5％に上げて借金減ったっけ？
消費税を上げた後に大量に天下り法人を作って借金が超加速で増えたでしょ
つまり増税は意味が無い

>>326
いやベーシックインカムはありだよ
ＢＩがあればブラック企業を淘汰できる効果がある
財源は公務員給与の大幅カットとクビ切りでお釣りが出るほど賄える
子供手当てと違って公平な制度だと思うよ
勿論日本国籍を持つものに限り公務員と富裕層には支給しないという条件付でね
所得水準が一定以下の者には金額を上乗せすればより公平性がはかれる

頭が悪い人が上層部にいる国が悲劇だな

財源ないのに、子供手当ばらまきや高校無償化をやってる民主が
ギリシャになるな、と言ってもwww

おまいらが難しい話をしたって、韓直人君は理解できないんですよ！？

日本は共通通貨とか無いんだから円を刷りまくりゃ
解決する話しだろ。

ギリシャの場合は国が別なのに通貨が同じだから
ややこしいことになるんだよ。

橋本龍太郎が消費税値上げした途端に、見事に日本は衰退していったけどな

ギリシャにしょうとしているんじゃないか

>>1
観光ぐらいしか成長する産業がなさそうだ、
外国、それも中国ぐらいしか頼りにならない、
給与や年金が下がるの嫌だけど、もとが中国や他のアジアに比べてずっと高い。
考え方を転換して国の関与を減らしていかないと全滅じゃね？

連合・自治労・日教組の支援支持うける民主党が増税論なんて、

たんに利権拡大の為に増税は間違え無いｗ

>>367
ですよねー

菅さんは本当に民間を信用してないんだな
まあこの人の経歴見ると無理もないし
民間も100％信用できるもんでもないけど
だからといって「国で何でもかんでもやります」ってのは
社会主義革命そのもの

それでうまくいくならソビエトが今も存続していて
北朝鮮ができたばかりのころに言われていた「ユートピア」なはずだ

そうはならなかったという事実を踏まえれば
まあ失敗するだろうとあたりをつけるべきだね

長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするというルールは
日銀の内規･自主規制に過ぎない。
財政の景気調節機能上好ましくないので､撤廃するべきだ。
赤字国債を禁じた財政法第4条も改正した方が良い。
財政均衡至上主義が日本のデフレ不況を存続させている。
海外でデフレを何年も続けている国なんて無いよ。

市役所の連中って、あんな仕事で年収９００万も貰ってるんだろ？
しかも超余剰人員じゃん



再建目指すなら公務員は所得税５５％にしやがれ



市役所に限って言えば８割人員カットできるぞ

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

test

公務員が２５％のギリシャが財政破綻

税金で一流企業賃金の公務員天国の日本、税金に泣かされる低所得層日本

このままだとギリシャになりかねない日本

税金天下りを事業仕分けしろ

＞ギリシャでは、1974年の軍事政権崩壊以降、右派、左派が政権交代を繰り返してきた。
＞そのたびに自分たちの支持者を公務員として採用

ヤフートップに出てたけど、亀井みたいな政策だな

増税大賛成
なぜなら税金払ってないから
低所得者ですまんねｗ

遅かれ早かれ破綻するのは間違いないだろ

公務員をなんとかしないと、ギリシャになるね。

特殊法人やらなんやらの隠れ公務員いれると日本もそれぐらいいそうだけど。

完全にバケツの底が抜けてるに
蛇口いくらひねっても溜まる訳ないだろアホか

>>379
今の日本は財政じゃなくて政治が破綻している

正直、問題なのは地方公務員。
国家公務員は、一部天下りを除けば、非難するほどサボってないし、
給料も安い。
地方公務員のゴミどもは論外

公務員が国を滅ぼす

外国人の命令に従って参政権とかやるより益しだろ。

公務員にはできるだけ冷たい態度で接する運動を始めましょう。

ギリシャ公務員100万人の特権ってニュースみてここキタ

公務員の既得権死守に関しては、ギリシャと同じことになりかねないと思う。

日本はストライキのたぐいは起こさない民族だということと、
国家公務員＆地方公務員。名目と利害がマッチした公務員制度が便利で、
ある程度国民の目を背ける効果がある。

政治も三流ジャップ、経済もやっぱり三流ジャップだった。

やがてジャップの世界的虚飾も剥がれることになるよ、ジャップ性人格障害！

>>389
ちょっと、釣りが下手だな
もうちょっとがんばれ

ギリシャはＥＵ内で最も腐敗した国の一つ

らしいが・・・日本はどうなんだろ？

>>391
その人は語尾にジャップつけないといけない病気らしい

すでにアイスランドが目の前に。

林芳正から言われた、サミュエルソン「経済学」が理解できたのか？

英国病になるな。

官から民って流れで税金食いまくりの法人が乱立したんだよな
公務員のまま安月給で使ってた方がマシ

>>396

公務員の給料・手当・退職金下げられないなら、公務員だけ増税すれば？

ギリシャは、国をまとめる政治家、上級官僚がだらしないと、庶民もだらしなくなるという悪い例
日本がそうならないようにするには、断固として政治家、公務員の金遣い体質を抑制する必要がある
そして初めて増税に国民は従うのだ

国債なんか買うな。
みんなで株を買え。ＦＸをやれ。
国はＦＸを全部分離課税にせよ。

>>391
日本は、ＥＵの加入条件を満たせていない。
東欧やトルコ以下の国。w

糞スレ

>>381
公務員と、特殊法人などの「みなし公務員」を足したら、１０００万人くらいいる。
労働人口が６０００万人くらいだから、日本の場合、全労働人口の１７％が公務員。
ギリシャの２５％には及ばないけど、異常な数字。

>>388
本当にな
政治家が自分らの保身最優先で政治してたら腐るに決まってる
ギシｒシャという目を覚ますチャンスを活かせなければもう先はない

菅に理解できるかなあ

●ブキャナン（ノーベル賞受賞者）、ワグナー
需要不足の経済状態から脱出するための理想的な経済政策は、政府貨幣発行を財源とする赤字予算を組むことである。・・・・・　Buchanan, J.M.　and R.E. Wagner, Democracy in Deficit: the Political Legacy if Lord Keynes, New York, Academic Press, 1977
（深沢実・菊池威訳　『赤字財政の政治経済学』文眞堂，　1979年）。


●ポール・サミュエルソン（ノーベル賞受賞者）
円通貨の増刷を直ちに始め、３年間の減税政策を実施せよ。
・・・・［２００１］「小泉首相に税率引き下げ提言」静岡新聞　論壇　平成１３年６月１日号


●スティグリッツ（ノーベル賞受賞者）
少量の紙幣増発はデフレをうち消す。第一の方策として消費税減税、第二の方策として投資に対する税額控除を提案する。・・・　日本経済新聞　２００２年５月９日（水）


●ディラード
政府貨幣発行を認めないことは管理通貨制度を否定することに等しい・・・・・　
Dillard, Dudley D., The economics of John Maynard Keynes,1948
（岡本好弘訳、『J.M.ケインズの経済学 : 貨幣経済の理論』)

>>402
日本終わったな！
公務員が国を滅ぼす！

>>378
消費税を上げられたらキミ死ぬよ。
5%上がると年間200万使ってた奴は10万円増税になる。

公務員手当の数や種類は異常に多いので、考えている以上に給料は高い。
俺の知人公務員は、廃棄用PCや周辺機器を勝手にパクって商売してた。
儲けた金で、凄くきれいで美人な愛人さん作ってたっけかな

>>404
デフレ先進国の日本で何でノーベル賞出ないんだろうね？

正統派ケイジアンは日本では継子扱いだからねえ

つうか政治家に政府貨幣発行なんて完全理解している人は少ないよ。最近河野太郎が
理解示しているかな。シオジイなんて鼻でせせら笑っていたからなあ

ギリシャは、大阪市と一緒だったとｗ。

労・組の組員達が押した助役が市長になったら、
３ヶ月前倒しで昇給ｗ
どんなに懲戒処分を受けても、小学生程度の挨拶が出来れば、Ａ評価ｗ

ギリシャ公務員100万人の特権
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100517-00000001-aera-soci

日本政府もうここまで借金増えたら仕方ないからいちかばちか有り金かき集めてギャンブルするしかない
投資ファンドとして生死のギャンブルで死んでも華々しく武士の魂見せてくれ

>>409
政治家というより政治家を教える、Koo、榊原、ミラーマン
みたいなのがいないのかな？

むしろ早いところギリシャ状態になって欲しいわ
遅かれ早かれギリシャ状態になるなら早い方がいい

ユーロ円121円
ドル円93円
http://www.fxstreet.jp/rates/currency-rates/

>>404
日本の場合は簡単で
償還期限がきた国債について
どこかの財布を漁るのではなく
紙幣を印刷して渡してやればいい

で「しばらく国債は発行しません　今後は税収が伸びない限りこの方法で償還していきます」と言う

これですぐにデフレ脱却できるし印刷しすぎになることもない
税収が伸びたら（＝正常な状態かややインフレになった）
素直に税収の中から償還していけばよい

亀井の知恵袋はクーでしょ。いろいろいるけれど肝心の相手が鳩と菅じゃ無駄でしょう。

民主のせいで第二のギリシャ寸前

菅が経済語りはじめたら、いよいよヤバイという気持になるから困る

おいおい無駄の削減はどーなった？

また選挙前の勉強不足か？

>>416
そうなったら中間層でもキャピタルフライトが起こるな

>>418
借金自体は自民時代のもの

それを民主のせいにするのは如何な物か？

ギリシャの件から学ぶべきことは、アジア通貨統一なんてとんでもない、
ってことだろ。

地方公務員の月給・手当・退職金・共済年金をどうにかしろよ。
５割カットでいいんじゃない。
税金がどれだけこいつらに食われてるかってことだよ。

公務員の給料をカットしなきゃギリシャの二の舞

>>416
要は需要不足なのだから国債でも政府貨幣でもいいから官が金を使うということが必要なのだよね。
今の日本に金融政策は効かない。国債が国民の借金でない以上後回しでいいんじゃない。

間違いなくギリシャコースだなｗ

産業流出止めろ

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

埋蔵金がある（ｷﾘｯ）（国民の財布の中に

増税しても、子ども手当としてお金は海外の子供達に行ってしまうので無意味。

>>349
>>337
＞国債格付けが下げられるのは、論理的におかしい。下がったとしても、外資が円売りしたいというサインでしょ？
・2ちゃんねらーが格付けをするわけではない。世界中の投資家は指標にはする。
・格付が下げられるとリスクアセットがあがる。→投資ポジの圧縮は半強制的におこる。

＞無責任って言われても円安になったって誰も困らないじゃないか

乱高下ならみんな困る。経常黒字国だから総論としては円安のメリットが大きいのは事実。
ただし，輸出企業でさえ乱高下は困るし輸入・小売は飛ぶ。
韓国みたいな一億総輸出企業に国を作り変える時間がない。

＞銀行に公的資金を注入して、銀行と郵貯に国債を売らさないように指導したら？

無理。日本国債の売買に制限を加えた時点で流動性は下がるから資産価値はその時点で下がる。

＞短期間に何％も政策金利を引き下げたり、引き上げたりしている他の国はどうなんだよ

日本だって同じことする権利はあるぞ。金利あげたっていい。

個人的な質問だが，君は仕事（or専攻）何してる方？
君の主張は実態経済を無視した机上の空論に思えるのだが…

>>421
日銀はそれが嫌なんだろう

でもそう行動するような国民なら
とっくに日本の預金なんかに見切りをつけていると思わないか
日本人は金融分野ではまったく不合理な行動をとるんだよ

それにインフレならば対処方法はいくらでも先例がある
今の状況を脱却したいならば何とかしてインフレにするしかない

今のままってのはある意味居心地いいけどね

公共投資を削った先にあるのは
大量の失業者と冷え切った需要では無いのかな
それでも収縮財政をやるのか？

>「ギリシャになるな」

菅が言うと、否定じゃなくて予測のようで怖いなｗ

北朝鮮やロシアやジンバブエの庶民ですら
インフレに備えて外貨に変える知識を持っているのに
確かに日本人はそういう知識が乏しいよな

「株はおろか投資信託すら危ないもの。銀行に預けるのが一番！」
ってみんな思ってるもんなぁ・・・

>>433
なめんなよ
日銀のデフレターゲットのせいで、国債が積みあがったのに、
こんどは、その国債が積みあがったせいで、キャピタルフライトが
おきるとか、どの面下げて言うんだよ。
インフレターゲットの変更は、影響として政策金利の上下とたいして変わらない。
他の国でそれほど大きな問題になっていないのに、そんな問題がおきるわけがない。
起きたとしても、1ドル＝200円程度の円高くらいだろ。実際には1ドル120円にもならない
けどな。
為替の乱高下が嫌なら介入したらいいでしょ？
高くするのはむずかしいが安くするのは簡単だ。

もう手遅れだろうｗ
行くとこまで行った方が楽だろうｗ

前スレ
レス抽出
子供手当て　91
公務員　　202

日本は「民主主義」じゃなくて「官主主義」の間違いだろ。
カイワレ食べ過ぎたか？

日本とギリシャじゃ全然違うだろ

>>437
俺へのレスでいいよね？
＞日銀のデフレターゲットのせいで、国債が積みあがったのに、
日銀のせいじゃないだろｊｋ。日銀は日銀法という制約の中でお仕事しただけ。
じゃあ改正したらいいじゃん，なんだけどとき既に遅し。（後述）

＞他の国でそれほど大きな問題になっていないのに、そんな問題がおきるわけがない。

希望的観測。インフレを所定の範囲内に収めようとする金融政策を
採用している中央銀行はありますが，それはあくまで金融政策。
財政赤字削減の効果はあるが，それが目的ではない。

>起きたとしても、1ドル＝200円程度の円高くらいだろ。実際には1ドル120円にもならない
>けどな。 為替の乱高下が嫌なら介入したらいいでしょ？

つまるところここが争点なんだけど，無理無理ｗ
日銀単独で制御下におくには規模がでかくなりすぎるだろうし，
貿易相手国の理解が得られるかどうかも怪しい。

まずは政府収支のアンバランスの問題を根本解決をし，
円の価値に安心感を与えてからなら日銀法改正・買いオペ量の拡大が取れる。
インタゲ論者は順番が逆。

やっぱり君，実態経済しらないよね？

>>442
あー
レス先間違ったかも
日銀への文句だ。
>>442さんはなんか中の人っぽい気もするけど。

実態経済知らないよね？って言われても。
デフレターゲットを続けていた人よりは知っていますよ

すでにギリシャを凌駕してますｗ

>>442
議論するだけ無駄だって。
時間が立てば、立つほど、デフレターゲットの変更をした場合の影響が大きくなるから
早くやろうよ。
どっちにしろ変更しなきゃいけないんだから、早くやらなきゃだめだよ。

政府収支のアンバランスって頭大丈夫か？
増税や歳出削減をしたら、日銀がやっていたデフレ政策が拡大して
もっとひどい事になるでしょ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449
オカラフルボッコ

>ギリシャになるな

公務員優遇、労組、利権に食い潰されたからな。
全国民へベーシックインカム支給しろよ！命の保障だ！話はそれから

自民も民主も公務員の給料すら下げれないのかよｗｗ

国民が収めた税金が公務員の給料だけですべて使い果たしちゃうとか
おかしいと思わないのかっ！

>ギリシャになるな
だったら公務員なんとかしろボケ

ギリシャって公務員が100万人いるらしい。
全労働人口の１／４だって。
で、こいつらが既得権欲しさにデモやストを繰り返して
弱腰政府が給料をあげまくって財政悪化。
言わば自業自得。

しかも税収の３０％が脱税で集まらない。
つまり「増税」じゃなくて「脱税」が諸悪の根源。

管さん、実はギリシャの状態全然把握してないっしょ?

縁故と相互扶助、特権に汚職、官にあらずば人にあらず、
アジアの日本なんてヨーロッパのギリシャで済まない悪寒。

おい在日ども
時給いくらだ？

増税をする前に公務員を何とかしろ！

>>450
そりゃ民間は公務員を養うために働いてるようなものだからなｗ
脱税する奴はまともと言っていいんじゃないのかなｗ

>>452
普通に「公務員が在日のようなものだよ！」とみなさん思ってますよｗ
ウジ虫の息子さんｗ

ギリシャが破綻したのは公務員が多いからじゃないよ。
もともと経済規模の小さなギリシャが、ユーロに入ることで経済規模の大きなドイツと同じ扱いになってたことが問題。
ドイツと同じ条件の低金利で借金しまくって、贅沢しまくったツケ。
ユーロってシステムの欠陥が原因。

>>455
黙れ！糞公務員め！
お前らは日本の癌細胞だ！！

公務員制度改革を急げ！！

>>455
理由は一つではないだろうが
明らかに公務員優遇もその理由の一つだろ

>>445
＞時間が立てば、立つほど、デフレターゲットの変更をした場合の影響が大きくなるから
＞早くやろうよ。

インタゲは医療で言うと手術だから，まずは手術できる体にならないといけない。

＞政府収支のアンバランスって頭大丈夫か？

たぶん，君より高スペックなもの詰んでると思うぞｗ
緊縮財政はもちろんデフレ圧力となる。
では逆に放漫財政すればインフレになって財政問題が片付くか？
もしYESというなら「日本国への信頼が揺らがない根拠」を教えてほしい。

で，緊縮財政による財政再建作を簡単にシュミしてみる。
景気動向の影響を受けにくい消費税を20％にして政府支出を鬼のように削減し，
日本を財政黒字にもっていったと仮定する。
加えて，法律で上記の政策の継続性を担保する。
この結果，デフレはすすみ，家計は生活が苦しくなる。
しかし，この場合は政府の信用はあがる。
ここでなら指導者の力量次第でインタゲも可能かもしれない。

おそらくこれが一番庶民に優しい日本救済策。
インタゲとか社会主義的弱者保護は感情には響くけど，
そこに飛びつくのは先の衆院選と同じ。

>>457
公務員がギリシャを破綻させたのは明らか。
ソビエトなどの共産国家が破綻したのも公務員制度が原因だった。

公務員は極力少ない数で並待遇でなければ国がおかしくなることは
歴史が証明してる。
日本もかなり危険な状態になっていることを認識すべき。

じゃぁ子ども手当止めろｗ

公務員制度改革は「ひっそりと」やればいい
国民が注目すべきなのは国民生活その一点
マスコミの公務員叩きは「人切り」が国に貢献するという思想を
国民に洗脳させるのが目的
すなわちそのブーメランは民間人に返ってくる
だから公務員叩きの連中は時給もらって頑張る朝鮮人なのである

>>455
ユーロはいわゆる中央銀行的な役割を担う部門がない
各国の財政規律で担保する
だからギリシャのように国家全体で粉飾するのが出てくると
ユーロ圏全体の信用問題になる
おそらくスロベニア　スロバキア　ポーランドのラインより東を入れちゃうと
国家レベルでの良心とかの問題でおかしなことになる

>>458
日本の宗主国であるアメリカは、その状態を望むと思いますか？
もし、アメリカの意に反するとき、黙って見過ごしてくれると思いますか？

>>1
＞日本の国債残高について
＞「オリンピックなら金メダルが間違いなくもらえる水準」
オリンピックに例えるところが既にアテネー

経済成長をお祭りなオリンピックや万博に頼る国ってバブリーだよな

環境問題や内需拡大からして消費税より関税増税しろよ

公務員制度改革が日本を変える。
税収４０兆円以下なのに、公務員人件費が６０兆円だ。
足らない２０兆円は借金だぞｗ
返済はもちろん、おまえらだｗｗｗ


現状は公務員を養うために税金を払ってるようなものだ。

ギリシャの国民人口１０００万人
ギリシャの公務員人口１００万人

ってｗ

借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

この借金は、じつはすべて公務員の人件費。

>>458
消費税をあげると、経済規模が縮小して、税収は減るよね。
(税収が減ったのは、過去の消費税をあげた時の実績)
財政黒字になんてなるわけがない。
それに加えて、GDPも縮小するから、GDP比の国債残高も
増加する。
これで信用があがると考える根拠がわからない。

マイルドインフレにして、信頼が揺らいだとしても問題ないというのは
前に書いたし、
「信頼ってなんだ？」ってところに収束しないか？
要するに、外資が売り浴びせをして、売りが勝つかどうかでしょ？
国債残高の10%を外資がもっていて、これ以上売れないんだから
今勝負したら勝てるぞ。
国内勢は、天下りのコネでも使って抑えればいいじゃないか
その必要は無いと思うけどね

だから公務員の削減どうなったんだよ（怒）

民主の悪い癖は中身を見ない。

公務員を何とかしてからじゃないと増税は大反対。

いやむしろ日本はギリシャや夕張みたいになって、
無駄な公務員、無駄な延命医療などの社会福祉、これらを一掃すべき。
公務員一匹あたり平均年収６５０万、しかも退職後も共済年金やらで月２５万以上もらう。
透析治療をうける生活保護受給高齢者は年間１０００万プレイヤー。
税金・社会保障費を引かれたら手取り１０万円台の貧乏な労働者にとって、
日本破綻はデメリットよりメリットのほうが多いはず。

>>461
どこを縦読み？

なら、日本もギリシャにならって、公務員はボーナスカット＆年金削減ね。

はぁ〜・・・

借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

この借金は、じつはすべて公務員の人件費。

公務員と議員の高い給料・年金を維持して大増税か、
公務員と議員の数と給料・年金を大幅に減らして減税するか、
一度国民投票にかけてみたらどうだ？

>>468
＞消費税をあげると、経済規模が縮小して、税収は減るよね。
＞税収が減ったのは、過去の消費税をあげた時の実績)

法人税には間違いなくマイナスの影響がでるが，
消費税による税収のほうが大きいと考えられている。
税収が減った景気後退の影響を消費税のみに求めるのか？

＞国債残高の10%を外資がもっていて、これ以上売れないんだから

円を売る方法は国債だけじゃいだろ？
為替に株に国債に，円を売る方法はいくらでもある。

＞国内勢は、天下りのコネでも使って抑えればいいじゃないか

おいおいｗどんな社会主義思想だよｗ
さて，上で書いたが格下げくらったら「天下りこね」だろうがなんだろうが
保有しなくなる・できなくなるわけだが，その点は無視？

「札すれば万事解決派」を俺がたたくのは「札すること」に反対してるからでなく，
ことの重要性・影響性を理解してないから。鳩山かと。

>>478
＞円を売る方法は国債だけじゃいだろ？
＞為替に株に国債に，円を売る方法はいくらでもある。

外資優遇の利益供与で延命ですよねｗ

>>19
あらあ酷かったねえ。
いっそ、死ねと言えばいいじゃないか、と思ったっけ。
「腹切ったるから介錯に来い」とか言われてたっけ。

このキチガイはおまえらの金を埋蔵金だと言ってる訳だ
理解できるか？民主党に投票したマヌケな池沼共。

「国産農産物の不買運動」やってみな。
けっこう効果あると思うぞ。

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

国会議員を半分にしろ！！

財政再建したけりゃ、まず、子ども手当は廃止しろ。
それが出来てから喋れアホ管。

ギリシャでも公務員給料削減して増税をお願いしてるのに・・・・・

国民は金づるじゃねーぞ。

ギリシャになるなって言うなら公務員の糞どもの厚遇をやめろよｗ

日本再建するためには増税するっきゃないと思うけどなあ。

増税も国債も無しでバラマキでも何でも出来るって言ってたはずだな
増税する必要ないじゃん

米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円〜１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。

まず歳出＝公務員の給料削減だろ
大体、採用抑制はその後だっつーの
ギリシャが官僚甘やかすとどうなるか身をもって示してるのにそれはガン無視かよ

>>488
× 日本再建するためには
○ ダニ日本政府を救済するためには

>>473
公務員数は諸外国に比べ圧倒的に少ない
ただし給料が高いのは事実
GDPに占める公務員人件費率はギリシャ11％、日本6％
欧州はだいたい10〜15％だ
表向きは国民の公務員への歪んだ感情を利用して公務員と財政健全化
がさも繋がりあるように謳うが、実際は財界と癒着した高級官僚以外の
口うるさい奴は撥ねろというのが真相
財政健全化は財界とくに外資の問題

>>493
＞公務員数は諸外国に比べ圧倒的に少ない

それってこの不景気に最悪ってことですよねｗ

読売が先週、政策提言だかをしてたが
公務員にカスリもしてなかったのが非常に気味悪かった。

あと犬作の一面広告も。読売ももう駄目だろうか。。。。

次の参院選はみんなの党に一票入れるよ。
自民党だけは嫌だｗ

>>493
GDP比（笑）

>>494
何が言いたいのかわからん
もう少し説明してくれ

官僚に載せられて得意げに増税と言うなよ
子供手当廃止くらい言って見ろ

>>498
＞何が言いたいのかわからん

その程度のオツムの持ち主に説明するほどバカじゃないおｗ

増税してもいい
子供手当、高校無償化やめろ

とりあえず公務員の夏のボーナスなしにしろ
で、順次給与も見直しね

子供手当て廃止なら法人税下げで恩恵を受けた外資企業が
海外に工場作って現地の人間食わせてることにも文句言えよ
税金援助で工場建ててるようなもんだろ
あとエコカーエコポイントも外需企業に税金流しているのと変わらん
まだ貧乏人の子持ちが恩恵を授かるぶん、子供手当ての方が何倍もマシだろ

>>478
消費税が原因だけじゃない可能性はあるけど、
過去の実績として、税収が減っているから、
これを否定したいなら、もう少しちゃんとした
根拠を持ってきてよ

ありえないような、可能性ばっかりもってきて議論させるのは、
卑怯じゃないかね。
消費税増税した方が、格付けを下げられるんじゃないの？
その時のシナリオはどうするんですか？

前提として、まともな政策に変更し、債務残高も減る事になるのに
格付けが変更されるというのはありえない。というのがある。
BIS？のことなら自国の国債なら関係無かったと思ったけど
格付け関係あったっけ？知らなくてすまんね。
BIS規制に引っかかりそうなら、政府資金を注入して帳尻を合わせればいい

格付けを投資不適格くらいまでさげられたとして、最悪の場合でも、為替は放置で
1ドル=200円くらいまで行くのなら（行かないと思うが）、ﾆﾔﾆﾔしながら見てればいいんじゃない？
外貨準備が巨額になって美味しいでしょ？
それで輸出が回復するし、何も問題ないじゃないか


重要性を理解していないと言われても、円を売られても何も困らないしな。
外資が安値で株を手放してくれるなら、「ありがとう」って言いながら国内勢で
美味しくいただけばいいんじゃない？
為替が下がったら株は上がるはずなのにね

他国の割合よりも公務員給与は自国の税収そして全労働者給与とのマッチバランスこれがないのが大問題でしょう

ところで国鉄民営化に伴う首切りで
最後までゴネた輩に一人頭いくら払うんでしたっけ？

子ども手当をやめたらいいのでは

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

>>507
法人税減税をやめたらいいのでは

>>509
法人税は半分くらいにしてもいいんでね？

そのうち他の国から「日本になるな」なんて言われるんだろうよ。

>>39
資産課税で回収した税収を社会保障に支出すればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>510
子供手当の外国人へ支給をあれほど気が狂ったように叩いてるのに？

円安になって一時競争力底上げは期待できるがどの道日本の労働者達は働き盛りの層が非正規元からいないやらなんやらで空洞化が著しいし諸外国に物理的に勝つことは難しい
日本はもうつんでいる気がするなあ

日本の国税と地方税を合算した税収　　７４兆円
日本の公務員の年間人件費総額　　　　６０兆円





こりゃ破綻して当然だろｗ

http://www.jimin.jp/jimin/re-seiken/re_017.html
自民党は、財政健全化を
日本国憲法に明記します。

↑
ふざけてんの？

自民、民主、なんで日本の政治家ってバカばっかりなんだ。

あと管は自分がバカなのを解ってない。

>>493
仮にその陰謀論が正確でも，影響を受けるのは円の関係者全員。
>>503
諸外国に比べて高い法人税（注：実効税率）を下げることが
企業の海外進出を援助しているという論拠は？
原因と結果が逆じゃないじか？

民主政権このまま変わらなければ、やはりギリシャ状態だろう。
外国へのデタラメなばら撒きといい、ちょうど4年で充分破綻するのでは？
政権に居座る期間、4年計画で確実に日本を没落させるための政権と思っているが。

>>510
＞法人税は半分くらいにしてもいいんでね？

財政状況が悪い時期にですか？ｗ

団塊高齢者が１００歳まで働きたいそうだからこの現状を考えるにお年寄り達に中国などの若い諸外国企業と対抗してもらわないと困る状態である
ここは老骨にむち打って働いてもらうべき

>>518
＞企業の海外進出を援助しているという論拠は？

種銭ないと海外進出できないからな

農民は生かさず殺さずの逆政策ｗ

俺は破綻したほうが良いと思っている。
一度痛い目にあわないと無理。
幸い円高だから、今のうちに資産の一部を外貨や
金等で保有しておくのが自己防衛につながる。
みんながそういう行動するとパニックになるんだろうけど・・・

>>519
ギリシャと日本の違いは、国として儲け頭をもっているかどうかの違い。
単に、財政赤字が多いから財政破綻するとか言ってるのは、経済を何もわか
ってない。

あと福祉なんかで経済は回復しない。
日本の高成長は、波及効果の大きい製造業の躍進が有ったから。
中国を見ればよい。

>>523
俺もそう思う。
一度危機に陥らないと、経済とか政治を真剣に考えない国民なのかもしれない。

いまだにスポーツや芸能有名人が立候補できる国だから。
悲しすぎる。

増税による財政再建と言う道はあるが
その前に特殊法人や何かの無駄をなくし、さらに公務員の給与を見直してからにしてほしい
公務員が一般人よりもあまりにも高給取りではおかしい
あっもちろん議員諸君もね

増税による成長ｗ
成長するのはお前等だけの懐だろ！

排出権、外資無税、日本の技術や富を積極的に外国へ流出させようと必死な民主。
国内産業は壊滅、日本は空洞化、4年後日本は稼ぐことなどできなくなっている。

>>525
＞一度危機に陥らないと、経済とか政治を真剣に考えない国民なのかもしれない。
＞いまだにスポーツや芸能有名人が立候補できる国だから。

国民から完全に逸脱してる政治家役人がまさにそれだなｗ

だったら公務員のクビを切れ。
民主の息がかかった市民団体をことごとく国家公務員に採用しようとしていたお前らが言うな。

>>529

ちょっと違う。
経歴などでそれなりの知識、判断力が期待できるとした政治家が、結果的に
全く役に立たなかったというのは有り得ると思う。
その政治家に投票した有権者は判断を間違ったと言えるが、責は問えない。

ただ単に有名人だからということで、最初から全く政治音痴が判ってる人間に、
投票する有権者にはアホかと言いたい。

日本がギリシャ状態になったら、
年寄りが国会議事堂のまわりを占拠するだろうな

戦わなきゃ財政赤字と！
戦うなら子供手当廃止！

デフレ放置で増税による成長とか一体何なの？池沼なの？

>>534
増税の中身が問題。
消費税アップであれば、デフレ悪化で池沼と言われても仕方がない。

累進課税アップ（金持ちへの増税）してその分を財政赤字改善に使わず、住宅
取得補助等の景気刺激に使うのであれば良いと思う。

>>531
＞ただ単に有名人だからということで、最初から全く政治音痴が判ってる人間に、

有権者が投票する以前に、こいつらなら当選できるだろうと考えてる低脳どもが
公認する政党や政治家どもなのだがｗ

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

>>536
>こいつらなら当選できるだろうと考えてる低脳ども

過去こいつらが当選できたために、低脳どもがそう考えるようになってしまった。

>>538
＞低脳どもがそう考えるようになってしまった。

だろ。当選させることだけが目的の政治屋の本領発揮だよな

民主主義なんざどこへやらでｗ

公務員の人件費下げずに消費税増税したら
民間から暴動起こるで

民主党全員ルーピーだな
所詮、民主の連中は、頭が悪すぎてまともに政治が語れないくせに
利権ばかりを追いかけて自民党を干されて叩きだされたクズと、
売国奴社会党の吐きダメだな。
増税する前に、不正を働いたり利権にたかった公務員の全財産没収と
死刑を実施してでふざけた税金の使い方をしたらどうなるかを思い知らせて
損害を取り戻さないとどうにもならん。
泥棒に金庫番をさせても何にも変わらん

財務省の洗脳完了だな

ギリシャになるなじゃなくて
ギリシャにすんなと民主党のバラ撒き批判したいのですが

日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

これらに加算されない生涯収入格差がある
公務員住宅は3DKで2万ぐらい民間なら12万ぐらい
年収で120万の差額になる
そして退職金民間が300万で公務員の平均が3000万円
これらの差額を就労年数30年で割ると90万円
それぞれを公務員の年収に加算すると民間が420万で公務員が1000万ぐらいになる

単純に公務員が国費から富を独占していると考え
公務員の人件費を削減し民間に振り分けるということをやってみると
就労人口比が5対1として全体収入が3100万でそれを6で割ると
官民の平均が520万円になる。そうすれば、年間100万の収入増で公務員しか買えなかった
住宅や車などが買える層が増え、内需が活性化され景気が飛躍的に改善される
ということになる。

成長したら増税。増税で成長はしない。順番が逆
根拠は90年代の日本経済な

>>545
民主党の経済モデルは社会主義の計画経済だから。

>>546
最初から失敗が約束されてそうだなｗ

米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円〜１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。

貿易収支の赤字を資本収支で埋めるアメリカが成り立っているのは世界最強の軍備に裏打ちされた
ドルが基軸通貨だからだ。マジでこのままいくと「元」が基軸通貨になりかねない。せっせと中国
に売りつけてもあの毛沢東札で代金を受け取る悪夢は見たくないのう。

究極の公共事業として中国を抑え込むぐらいの防衛費を計上して「円」を基軸通貨にしないかぎり
日本の将来はないなあ。

その為には九条ゴミ箱へ放り込まんといけないからミンスはいらん

>>548
頭大丈夫か？

公務員、フルボッコにされる日がきてしまったな。
国民の財産を食い荒らした罪は大きいぞ。

>>548
それだけじゃ財政再建には程遠い。
他には・・

高額所得者の税率を元に戻す
単身生活保護者は集合住宅で1部屋3人の共同生活
公務員の給与引き下げ

小日本は成長しなくていいよ。　いい加減、己を知れよ

>>512
またこのコピペか…。
こういうの貼る奴や民主議員って、ろくに働いた事ないだろ。

小日本が成長するには、国家意思を小さくしたほうがいい。
民力がありながらうまくいかないのは国がボトルネックになっているからと思われ。
国と国に癒着する企業などを全部解体すれば日本は復活するだろう。

日本の最大の問題は

日本の金融資産の殆どを団塊以上の老人達が持っていて
その殆どが国債に化けている

ようは基本的一部を除いて働いていない老人達が若者から
国債を利用して利率と老人福祉の二つで富を搾取している
今の日本はこれから来る”過去”がこれから来る”未来”を
潰している、この現状を変えるに方法は、国債と預貯金
に関しては相手が孫もしくはひ孫の場合には
１５００万円まで贈与税を無税する減税政策をすべきだ

>>555
＞民力がありながらうまくいかないのは

その民力も今後はどうだかなあ・・・ ('A`)

日本の官僚がアメリカの権威をかさに着て既得権を守っているから、官僚利権を取り除くことが
いつの間にか「反米」ということに、させられてしまう。w

もうそろそろ、天下り先組織は、米軍と一緒に日本から出て行ってもらっても良いのでは？
日本は再軍備して、永世中立宣言をしましょう。

「反官僚」よりも、「反米」を先に盛り上げた方が、話が早いかもしれない。w

　「日本国民からすればなぜ国政機関などが特定外国人の言うことに従って不当な子ども手当や参政権を
　与えなくてはならないのかという反発がある」と国民感情に理解を示した。

　「日本国民からすればなぜ国政機関などが特定外国人の言うことに従って不当な米国債購入や思いやり手当てを
　与えなくてはならないのかという反発がある」と国民感情に理解を示した。

>>12
とにかく死ね

増税より、まず公務員の給料下げろよ

ギリシャの１０倍超のGDPがあるものの、それを上回る２０倍超と思われる借金（９兆ドル位か）をしている日本が
財政破綻しない理由を。　菅直人くん。

>>563
アメリカとヨーロッパの格付け会社が、「たまたま」まだ日本国債の格付けを下げていないから。
ギリシャの焼き畑が利確したら、次は日本の番。w

こいつ、バカか
ギリシャになりたくなければ増税より前に公務員の給料、手当、年金を引き下げろよ

増税の前に今まで税金の無駄遣いしてきた官僚の給料下げろ
あと無駄遣いした省庁からは給料天引きで税金回収しろ
過去に天下りした役員の口座を差し押さえろ

全部やってからの増税なら受け入れる

ブログでやれ
議員ヤメロ

お前は何もすんな
お遍路だけやってろ

公務員の給与をせめて、平均３割カットしてからね
最高でも８００万しか無いようにするのが、先決
ならば、消費税３０％でもＯＫ

日本を今の惨状にさせたのは、団塊公務員だから、こいつらに責任を取らせないといけない。
退職金と、共済年金を廃止しろ！
こいつらに、逃げ切られても良いのか？

もし民主が４年間政権に居座ったら亡国になるだろうね、マジに、冗談抜きに。
左翼政権が国を立て直した事は歴史上一度もないんだよ。
何故か、それは彼らの思考回路からでは無から生み出す力が欠如してるから。
現物を再配分する力しか持ち合わせていない。創造性が決定的に欠如してるんだよ。

誰か菅直人に下のグラフと記事を教えてあげてくれないか？

日本の財政破綻が議論されるときに使われるのは決まって財務省のこのグラフ
http://philnews.up.seesaa.net/image/Debt20GDP20ratio.JPG

確かに、日本の債務残高だけ異常に突出しているように見える。でもG7の債務残高
の増加率だけグラフにするとこうなる
http://philnews.up.seesaa.net/image/Government20Debt20G720comparison.jpg

別に、日本だけが突出しているわけじゃない。にもかかわらず債務残高/GDP比
が日本だけ突出している理由はと言うと
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg

なんてことはない、G7の中で日本だけがこの20年間、名目GDP成長が止まっているのだ。
つまり、財政問題解決の鍵は債務を減らすことではなくて、如何に名目GDPを成長させる
のかにかかっている。

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

インタゲ何故しないのだろうか？？

>>573
「日本が混乱した方が儲かる」という連中が、海外にいっぱいいるのに、
「適度なインフレ」で抑制されることは、ありえません。

日本がお腹を見せて寝転がっていても、ヘッジファンドなどが指をくわえて見過ごしてくれることが
「前提」の理論って、お花畑過ぎると思います。

今の日銀の判断は、国防上、当然と思います。

公務員の給料カットだろ。

勝間に聞いてみろ。

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

「（こりゃもうどうやっても）ギリシャになるな」

>>1を見てそうおもった

>>573
勝間に毒されているんですね

問われてるのは民主主義ではなく､お前ら盆暗政治家の能力だよ。

>>579
確かにな。
国民に真実を伝えないでおいて、民主主義がどうこう言われても、国民は選択しようが無い。
まず、政治家が先に、秘密を国民に暴露しろよ。

アイスランドになれってことか

未納三兄弟が財務省とか　ぷっぷっぷ
脱税総理の元過去最大の国債発行とか　っぷっぷっぷ

日本の国債赤字はギリシャとまったく違うのに、ギリシャに失礼だよな。

ギリシャがバカだったのは、通貨発行の権限を棄てた事で、
これはアジアでいうと基軸通貨を円（元）で纏めましょって
売国政策のナレの果てなんだけどね。

バ菅、しらじらしいんだよ

ギリシャの問題が日本を含む世界の株式市場を直撃した。ギリシャは人口約1000万人、
経済規模では日本の20分の1程度。昨年政権交代の後、前政権の発表していた国の債務
が過小で、実際はもっと大きいことが判明したのが発端。ユーロ圏全体の問題となってきた。
日本の昨年の財政赤字は約53兆円、今年は約44兆円。44兆円の借金は消費税率で言えば
おおよそ18％分に当たる。来年以降も景気回復と経済成長のために今年並みの積極財政を
続けようとすれば、無駄を削るか、新規国債を今年並みに出すか、それとも増税をするか、
その組み合わせかしかないというのが現実。債務残高はＧＤＰの1.8倍でギリシャよりも大きい。
財政の舵取りは日本の将来を大きく左右する。責任は重い。
http://www.n-kan.jp/2010/05/post-1952.php

やっぱり積極財政が前提になっているようだな

ギリシャにする
天下り天国にして財政を引き締め、若年者に税金を押しつけ
デフレと物価高を実現する
国が持たないんじゃない国民生活が持たない
そんな日本になるでせう

そもそも今回の財政赤字の最大の要因は、公務員労組が守ろうとする「超巨大な政府」。
ギリシャの公務員数は約100万人。人口1120万人の１割弱、全労働人口の25％を占めている
といえば、いかにむちゃくちゃなマンモスぶりかがわかる。
　なぜここまで公務員の数が膨れあがったのか。
　ギリシャでは、1974年の軍事政権崩壊以降、右派、左派が政権交代を繰り返してきた。
そのたびに自分たちの支持者を公務員として採用し、幹部の首もごっそりすげ替えた。公務
員には両派の支持者が混在。政権基盤を固めるために自派側の公務員労組の要求を次々に
受け入れ、公務員の既得権が膨れあがっていった。
“特権”ぶりは身分の安定だけではなく、恵まれた早期退職制度、早期年金受給などにも
及ぶ。ギリシャ国内で、公務員は、学生の就職人気ランキングで常にナンバー１だ。
　中でも最優遇は、経済関係の中央官僚だ。
「表向きの基本給は月約２千ユーロ（約23万円）だが、各種手当が加算されると月約７千
ユーロ（約82万円）になる」
　ある経済官庁の幹部は匿名を条件にこう明かし、こんな秘密情報も漏らした。
「時間通りに出勤すると支給される特別手当もあるんだ」
　通常のビジネスの世界では信じられない話だろう。
　年金の相続という常識外れの制度も存在する。一部の公務員は、本人と配偶者が死亡した
場合、未婚または離婚した娘が親の年金受給を引き継ぐことができる。現在約４万人の女性
が受給しており、年間の支出額は約５億５千万ユーロ（約644億円）になるという。

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100517-00000001-aera-so

野心丸出しですなｗｗ
ぽっぽよりはマシなんだろうが・・・・

日本の国税と地方税を合算した税収　　７４兆円
日本の公務員の年間人件費総額　　　　６０兆円

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

言ってることと政策の矛盾がある民主も菅も改革は無理ということだ

ギリシャのようにならない為には公務員の特権を剥奪して給料を削減することにある。

ギリシャの財政危機が表面化したのは昨年10月、現パパンドレウ政権の発足直後だった。
前政権による巨額の赤字隠しが発覚し、09年の財政赤字は国内総生産（ＧＤＰ）比で12・７
％にのぼることがわかった。ＥＵの財政基準３％の４倍以上に達していた。
　赤字隠しにはゴールドマン・サックスなど米大手金融機関が関与していたとされている。
ギリシャは帳簿上の財政赤字を増やさないように、通貨スワップなどの簿外取引によって
資金調達していたという。ウォール街の錬金術が国家を食い物にし、あげくの果てに破綻
へと追い込んだといえる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100517-00000001-aera-soci

【海外】ユーロ不況が始まる [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273500231/

まあ純債務も普通に増えてるからねー。ここが問題ｗ

また在日の発狂が始まったか

ＪＡＬより酷い日本の財政、
なのに賃金やＯＢの年金はべらぼうに高い。
ＪＡＬみたいに破綻するときは日本人全員が巻き添え食らう。

日本も同じだけど暴動はやめて！　って聞こえる

てか普通に中所得者の所得税か住民税増税すりゃ、
老害公務員の給与も減るのにね。
リーマンはどうするかって？
新築住宅、マンション購入にかかってる消費にしたり、
消費税を品目別で増税してそれをつかって
厚生年金や国民年金の社会補償費をおぎなうようにすればいいよ。

税金ではなくて、医療費と年金だろ、問題は。
平均寿命が82歳を超えたけど若者に希望がない国と、
平均寿命が75歳だけど、若者が社会保険料に苦しめられない国とどっちがいいかだよ。

そういえば昨日テレビでスリーハンドレッドをやってたな

デフレで増税とかアホだろ。
増税したってまた公務員が好き勝手に使って食い物にされるだけ。

ギリシャみたいに公務員が暴徒化するまえに
今のうちに人件費を減らしておけよ、ＯＢの年金もな

この件に関しては自民党連中の方が狂ってるからな

まあ10兆近くは足りないね。車の税金を少し減らして、
他を増税するっきゃないね。

独立行政法人に公益法人に準公務員の法人の改革も出来ないのに
公務員改革なんて口先だけだろ

まず、 2 年目の支給から　　5 兆 3000 億円もの歳出増になり　　財政を圧迫し続ける子供手当を廃止しろ。

ギリシャが破綻したのは、自由にお札が刷れず、
ずっとデフレだったから。
デフレの場合、公務員などの給料は下げられず
結果的に公務員のGDP比給料が大きくなるのは
日本と同じ。

ギリシャが破綻したのは、お札がすれないからなのに、
同じようにお札を刷らない日本はそのうち破綻するでしょう。

消費税を増税しても、税収なんて増えず、経済規模だけ縮小し
さらなるデフレ不況が待っているだけ

>>605
だけどさあ、とりっぱぐれも多くない？
携帯通話料なんて消費税15％にしたほうがいいくらいだと思うよ。

民主党は永野とユダヤとコンタクトしてるのか？
日本が政治指導ってのは１００％無理だと思うがｗ

デフレだと公務員の給料は下げられない？
そんな事はない。
公務員の給料を半減させてその分の予算を消費に回すようにすればいい。

>>606
とりっぱぐれ？
何のこと？
消費税のとりっぱぐれなら、税務署の問題じゃない？
売り上げを調査すればわかるから、他の税よりごまかせないんじゃない？

ギリシアに失礼。
日本人に暴動なんて起こせるわけないだろーがｗ

子ども手当なんてやめちまえばいいだけの話だから別に問題ないんだけど、
問題は社会保障費の増大なんだよなあ。

>>608
公務員給与を下げたっていいけど、その分政府支出を増やさないと、経済規模が
縮小して、かえって国債残高が増えてしまうんだよ

公務員給与を下げようとすると、公務員の抵抗が異常に大きいから不可能じゃないかね

>>609
いや、とれるところからとれてないって意味。
一律の消費税というのは問題おおありだと思う。
消費税を導入して法人税、所得税をさげて以来、
調子がわるいが、これはバブル崩壊だけじゃなく、
物品税を廃止したのが何かと影響を与えてるんじゃないかとにらんでいる。

>>610
もう、日銀になんとかさせるには暴動を起こすしかないと思うけどね

おまいら、このままだと日銀に殺されるぞ。

ナイフなんて無くたって、人は簡単に殺せるんですよ。
日銀がやったように、不況のどん底に落とし込めば、
経済的にみんな苦しくなって死んでいく。

コイツ何ヶ月か前に「積極財政で景気対策」って
言っていたような気がするんだけど今は真逆の財政再建ですか
予想通りすっかり財務省に取り込まれたなｗ
増税して緊縮財政してどうして景気がよくなるのやら･･･

ようは減税もして増税もすればいいだけの話だ。
水道管を修理してから財政出動、これしかないだろ。
財政出動の原資？それはヒミツ。

デフレで緊縮財政・増税すれば益々デフレになって経済は縮小していき
失業・倒産が増えて税収も上がらず
逆に失業保険や生活保護者が増えて財政赤字は膨らむ。
こんな簡単な事も理解していない日銀と政府ｗ

てか菅さん、第三の道考え中とか言ってたけど、
おもいっきり第二の道じゃねえかよｗ
俺のほうが余程考えてるわｗ

財務相は増税による財政再建。
首相はアメリカとの関係を尊重。

当然の政策変更だな。支持。

>>619
日本は通貨発行権をもっていなくて、アメリカがノーって言ったから
お札を刷る事ができないと？

あと1000円玉発行だな。
材質、偽造通貨の問題はあるが。
財布が重くなる？
ニ千円札があるだろ、無問題。

その前に出てくる無駄の２０兆を出せ！

この選挙詐欺師共がっ！

日本は米国債を買っていいけど売っちゃダメって
一筆念書入れてるんだよね？

そう言えば日本って属国だったなｗｗｗｗｗｗ

埋蔵金はあるぞ。
ただしなんらかのエキエントリックな増税は必須、
新たな水道管作りをしなければいけない。

>>623
売れたとしても根本的な問題は何も解決しないよ。運用益もあるんだし。
やはり痛みを伴う改革が（ｒｙ

>>1
管は何を言っているんだ

あえてこういうアホを演ずることによって財務省への「瓶の蓋」役をやってるのだよ

橋龍が「国債売りたくなっちゃった」て言った時
超元気玉食らわせられただろ
念書なんていらねーよｗ

ギリシャの国債などを欧州中央銀行が買取りをはじめたら
市場に安心感が出て株価などがもどしているらしい。

やっぱり、国債買取りしたほうが、市場が安定するじゃないか

市場が混乱するとか嘘ついたやつでてこい

当たり前やがｗ禁じ手のカンフル剤なんだから
混乱時には一番効くに決まってる
要はジャンキーにならないような買取り方法を選択する事だ

首相のママが７０兆くらい払ってくれるんだろ？　菅さん？
小沢と鳩山からしっかり税金とってから財務相として騒げと。バカチン

>>629
ギリシャ国債の利息がECBに流れるんだぞ。
今の国債の利率13パーセント（からどれだけ下げれるかわからないが）分毎年ギリシャの外に出ることになる。

支援されたお金を毎年13パーセント以上で運用できなければますます窮乏するｗ

公務員制度改革しないと日本もギリシャと同じことになるのは確実ｗ

手始めに国会議員を仕分けするべき

>>632
中央銀行が国債を買い取ったらそのまま破棄されるだろ
毎年13%も払うわけもない

日本は税収が４０兆円以下なのに、公務員の人件費が６０兆円だぜ？
いつか破綻するに決まってるじゃんｗ

ぁあ嗚呼 食品とか食材にはこれ以上重加算するなや〜
生活出来ないよ・・・

所得税倍増計画／

貧乏人はコンニヤクゼリーを食え

>>635
ちゃんと徴収するよ。

中央銀行といえどもその通貨の信頼がなくなれば紙くず。
昔は金が信頼のよりどころだったが
今はその通貨の価値が今後も一定かまたは高くなる通貨のこと。

これから買い取りもする、利息は取りません、不都合があればその分輪転機を回します、
ここまでくればユーロは紙くずになる。

GDP＝民間+公共+輸出-輸入ー貯蓄ー国債

ここでいじれるのは公共だけ、民間を削って公共を増やす

もうギリシャを超えてますが

>>641
ギリシャは超えてないだろｗ

>>641
何をもって超えたと評するのかね。

ギリシャの危機によるドルの不足に対応して、ドル供給しＩＭＦに金を供給しているから、
ギリシャの信用力より日本の信用力は超えているがね。

>>642
とっくに超えてるよｗ
公務員制度を何とかしない限り、日本は立ち直れない。

若手公務員の低賃金は異常。

国は10年後にいつのまにか最低の賃金にする気だろｗｗｗｗ

>>644
カンリョウガー、とかコウムインガーとかは聞き飽きた。
Ｓｏｕｒｃｅを出して具体的な対策を述べよ。

>>639
ちげーよ
通貨というのは、需要と供給をつなぐために存在しているだけだよ
物々交換じゃ効率が悪いだろ
だから、定期的に国債を中央銀行が買い取り通貨を供給していかなければならない
まあ、あんまりお札を刷れって言うと、「実はただの紙くずなんじゃね？」と気がつかれて
しまうから、言わない方がいいかもしれんが。

>>645
> 若手公務員の低賃金は異常。

年寄公務員と比べるからだろう。
民間若手と比べたら普通の水準だ。

それより財政が破綻したら、国民の生活は根底から覆される。
公務員も食うや食わずの低賃金になってしまう。
このことを考えるべきだ。

＞需要と供給をつなぐために存在しているだけだよ

通貨に信用がなくなった例としては
第一次世界大戦後のドイツ
今のジンバブエなどが超有名。

別につないではいるが
リヤカーで買い物に行くという不便さと
桁数オーバーで振り込みが出来ない不便さで終了。

あちこちから大出血しているのに
骨を太くしようとかメタボを防ごうとか

馬鹿？

>>649
なんで極論を持ち出すかね？
放っておくとデフレになって、お札の価値が高くなってしまうから
定期的にお札を供給して、お札の価値を一定にしてやりましょうってことだよ

また規制かよ。
民主に都合が悪い事がおこると工作員が荒して規制誘発させてるな。

>>635
＞中央銀行が国債を買い取ったらそのまま破棄されるだろ
＞毎年13%も払うわけもない

痛いのが居るなあ

おまえが何をやってもママンが毎食おまえの部屋に餌を届けてくれるのと
一緒と思ってるの？

そんなに言うなら直接民主主義を前進させようぜ
直間率の悪い民主主義でいくら格好付けて騒いでも
民主主義の力なんて発揮できないんだぜ
直接率高めたら困るのは議員の方じゃないのか？

>>654
いいね。直接民主主義。これで民主主義の原点だ。
でも、直接民主主義でもマスコミを握られていると、世論操作されるので困る

＞「増税による成長」

借金ジャップ返済で手一杯だろうが？
どんだけ借金ジャップかましても経済よくならないし、成長しないし増収もね〜よ。


偽善者ジャップはどこまでアフォ晒しジャップだよ、ご苦労ジャップ！！！！

>>644
日本もギリシャみたいに周辺諸国に融資決定されてIMFからも融資がほぼ決定してる状態で
G7でもトップの話題になってたって？＜超えてる

公務員が受けてるてあついサービスと議員歳費と年金の削減をしてからだ。
民主党は自治労と小沢と手を切れ、そうすればバラマキもとめられるし勝てる。

工作員は民主党の増税論にはだんまりw

ギリシャって国民の10%1以上が公務員で厚遇だったから破綻したんだろ。
日本も良く似た状況。
増税とか言う前に公務員の給与を削減しろよ

ギリシャとは全然違うでしょ。やっぱ管は何にもわかってねえな。
それが財務大臣orz

そもそも公務員大杉

半数に減らせよ

ギリシャになるな！
韓国をめざせ！

足し算も出来ない馬鹿（それも飛びぬけた馬鹿）に財政対策など出来ると思いますか？
皆さん。

公務員給与減らせば大半解決するだろ

郵政の時から国民の意志はハッキリしてんのに、のらりくらりと何年も詐欺政治やってんじゃねえよ

ドバイとかギリシャとか
暴騰しすぎた株価調整茶番劇ばっか、楽でいいねぇって、
そういや高速道路無料は、自動車税数万アップで可能いうてたのこの人だっけ？ｗ

>>663
おまえリーマンショックのときどんだけウォンがドルに対して売られたかしってんの？
震源地のアメリカよりウンコってどういうことよ？

ギリシャはさ、同じ共同体で信用共存してる国が
信用穴埋めで融資しなきゃいけないのは理解できるけど

韓国てなんで救済しなきゃいけないんだろな？ｗ

ライブドアみたいな糞株買った奴は、
自己責任で淘汰されるのが市場原理だよね？
ギリシャはユーロの子会社だから救済するのはいいとして

韓国とかゾンビみたく生き返るのって、真面目に商売してる奴がバカみるだけじゃんね！
中国の固定通貨も、市場原理とは掛け離れた経済圏で真面目に競争ってバカすぎだよね！

「狼は来るんだってば」

穴の開いたバケツの分際で水を集めようとすんなｳﾞｫｹ。

>>586
最悪の国だなしかし

>>670
まあいつまでも借金に頼ってるわけにもいかないが、
庶民を苦しめてまで借金返済しても、行き場のないカネが銀行に溢れるだけ。
狼が来るほど大規模な資金需要が起こるとは思えないな。

ギリシャと決定的に違うのは、日本は自国通貨建ての借金というところ。
自国で造幣能力を持っている。

ギリシャは日本顔負けの公務員天国らしいな。
ＩＭＦが仕分けしろよ。

>>673
いつか国債で国債を買う日がくるかもね、自国通貨でｗ

なんでＩＭＦなん？
すべてユーロ圏で仕分けしろ。なんのための共通通貨なんだよ

>676
利害関係のある身内だと客観的に仕分けは無理。

意味のないことやってるIPAに親のコネで入ったつこうた岡田でも
年収1500万とかだぞ
公務員駆逐しないとどんだけでも税金食い物にされるぞ

公務員って、誰の金で食ってる寄生虫か自覚してる？
お前らは一生なにも生み出さないの、寄生虫なの。

共通の利害関係があるから、殴って説教しなきゃいけないだろぉ
説教して納得させられなきゃ、解散や！

しょっぱなから他力本願なら、最初から共通通貨なんてやるなよ、ボケ！

まず公務員の給料二割下げろ。話はそれからだ。

この速さならいえる
公務員だって利益上げればイイだけじゃん
お金がうまく回転すれば、全員公務員でもおｋ
ギリシャの公務員が何してるかしらんけど

公務員と政治家の給与と数を半減させてから言えよ。

俺だったら時給７００円で公務員やってやるよ
ノルマ無くてボーっとしていればいいだけの仕事なんだから
コンビニバイトの百倍楽だ

>>682
それでも良いと思うよ
公務員は財政健全化率変動制賃金にすべきだね

>>682
マジレスすると、公務員が利益を上げるということは
そのぶん民間の職や需要を食ってることになるから
日本全体から見たらマイナスなんだよ。
民業圧迫ってやつね

なので公務員は、民間企業が採算を理由にあまりやらない仕事をやるのが基本。
結果、どんなに頑張ってもトントンか赤字になるのは避けられない。
それは必要なコストとして割り切るしかない。

もちろん、そういう理想に近づけるために民間で利益が出そうな部分は
民間に任せるという考え方は有り。

ただ、公務員は法を執行する側なので、法解釈の優先権を持っている。
公務員が利益を上げるために恣意的な法解釈で物事を行ったらえらいことになる。

>>686
役所が作る規制なんて殆どが天下り法人への利益供与のための無駄な規制だろ

民主党の仕分けも上手く行かなかったし、公務員改革は無理なんだろうね
公務員のほうが優秀だと言わざるを得ない

>>686が言うようにそこまで有利なことをやっても
海外の民間企業群に負け続けたのが旧社会主義国ね
奴らが資本主義国を目の敵にしたのは
イデオロギーもあるけど実際に自分らより上を行かれたからだよ
そんで最後は国まるごと倒産した

結論は「公務員が民間より利益を上げるなんて無理」

スラブ人たちが100年近くかけて実証してくれた
俺らや俺らの子孫の代わりに身をもって実験してくれたんだから
そこは尊重しようよ

どこぞの通産省の人は、阪神を買収しようとした
民間では遠慮してできない発想

ひらめいた
財務省がお金刷って低ＰＢＲ企業をＴＯＢしまくればおｋ
公務員の時代くるぅ

米債もゴミ、ユーロ債もゴミ
となれば、日本に投資するしかない
鎖国で内需拡大くるぅ

日本より高速で通貨刷りまくる国だらけのバヤい
鎖国しないとデフレで滅ぶ

＞民主主義の力

ホントこういう言い回し好きな政党だなあ

>>692
今のデフレの本質だな
中華は自分でどれだけの貨幣を作ったのかさえ管理してない国だ
そういう国を計算に入れて動かにゃならん日銀は大変だよ

公務員が一割超てる社会における企業や産業ってのは、事実上の国営よ
ギリシャは思い切ってそっちに舵切ったほうが早く治まる
キューバとかブータンとかさ、貧乏でも幸せ国家、みたいな方向しかないよ
アーメン宗教も捨ててマルクス教祖みたいなのに頼らざるを得なくなるだろうけど
それが嫌ならバッサリ役人減らすしか道は無いだろうね

財政危機なのに　ワールドカップは出場するのか？　のんきだな。
　

北朝鮮式デノミを突然行って、カネ持ってるヤツラをどん底に突き落として欲しい

>>612
公務員給与を下げただけで、経済規模が萎縮するほど、公務員に依存してるということ自体がすでに異常なことなのを認識した方がいい
公務員の存在はあくまで潤滑油のようなもので、それ自体は生産をしないんだから、
それが経済主体に影響を与えるほど存在するのはおかしいだろｗ

「ギリシャになるな」・・・言ってみただけ
具体的にはなにもない

むしろおめーのバックは自治労じゃなかったの？
まずはおめーがギリシャじゃん

増税は賛成だ、しかし民主党政権には反対だ

増税してもギリシャ、増税しなくてもギリシャ

ギリシャは今ＩＭＦの介入で金持ち増税やってるわけだが
金持ちに対する増税ならいいんじゃないの？
貧乏人に増税ばかりして公務員とか利権を放置して破綻したのがギリシャだけど

>>698
本来潤滑油の役割として存在してるのが生活保護制度なのに
生活保護だと１人年間１５０万程度なのに
公務員は１０００万とか貰ってて自分たちの給料を減らしたくないから
生活保護を受ける奴は悪い奴らだってプロパガンダを展開して違法に数を抑制してる
おかげで日本の生活保護という名の潤滑油がまったく機能してない

まれにみる円高続きなのに、物価高ってどういうことよ

民主党は何もしないのが一番なのだが

この記事がいちばん腑に落ちる

＜主要23カ国で日本の公務員人件費は最低 - 国家公務員数はフランスの10分の1以下＞

日本以外の国は所得を得る経路が複数存在しますが、日本は雇用所得（＝労働所得）に
完全に依存している構造です。これは下のグラフにあるように、家族関係社会支出や、
教育機関への公財政支出など、国による教育・社会保障の移転＝再分配機能が異常に
低いため、日本の労働者は男性正社員をコアにする「家族賃金」に頼らざるを得ないからです。

http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10483001253.html

公務員制度改革には財政破綻が一番。民主には是非とも子供手当てを
満額かそれ以上に増額してもらいたい。多分それがトリガーになる。
頼みますよ。

>>707
いよいよ手段と目的が逆転しちゃいましたか

>>706
それは確かにそうだな公務員数は少ない
ヨーロッパは公務員職の範囲が広いからだ
水道・電気・ガスなどのライフラインは全部公務員の仕事だし

だからそれが余計悪い
一部の利権ごろが特殊法人とか作って独占してる
たから単価が世界一高くなってる
潤滑油という意味なら貯金なぞされたら困る
浅く広くしないと意味がない
つまり給料を半分に数を倍に

>>709
全員貧乏になるだけやん

>>710
当たり前じゃん
潤滑油ってのはそういう意味のものだ
国が一度集中した資産を１００％市場に流通させるのが目的なんだから
貧乏人にやるのが筋なんだよ
逆に言えば貧乏人じゃないなら受け取ってはいけない
むしろ障害になる
せっかく国が流動化させた金を貯金とかして止める奴にお金を渡すのは間違い
だから生活保護で消費させるのが一番いいからアメリカでさせ
生活保護にはおしみなく税金を投入してる
彼らは貰った分を全部使ってくれる、それが企業の利益になり、税収になる
それの繰り返しで経済が活性化される

>>710
まあ、公務員って他の国じゃ基本的に失業者対策の面も大きいから・・・
専業の公務員と、平の権限無しの歯車公務員とじゃきっちり権限と給料に格差があったり

>>710
富の再分配が公務員と身内に限られる構造だから
貧乏人だらけになったんだろうが
異様に高給厚待遇公務員の取り分を減らせれば
社会全体の生活負担が減ってそこそこ金が回るようになるんだよ

ギリシャはのんびりした国民性で借金まみれだけど
日本人は過労死するほど働きまくっているのになんで貧しいの？

>>711
今一読みづらいが・・・
アメがそのやり方でやってる、って意味でいいんだよな？
ちょっと前に破綻したばっかりだけど

>>714
↓こうゆうことをいろんなところでやって
　金がない予算が足りない増税しろってやってるから
http://www.youtube.com/watch?v=AswAtS9qDrs

>>715
アメリカでさえって言ってる通りアメリカでさえ日本より税金を生活保護に掛けてるという意味で
ヨーロッパはさらに上を行ってるし破綻もしてない

寄生虫の一年間の人件費４０兆＋天下りの無駄金１２兆


５２兆×６０年＝３１２０兆円



寄生虫にこれだけ栄養与えてたら、そりゃ本体はボロボロになるわな

>>714
ギリシャ人は沖縄と一緒
ヨーロッパ（日本）から多額の援助金で世話してもらっているので、自ら働いて経済成長しようという気が無い
旧共産圏の東欧諸国はユーロに入れてもらおうと必死にがんばっているのに、ギリシャは何の努力もせずにユーロに入って尻を拭ってもらってる
勤勉で誠実なドイツ人が必死に作り出した金が怠惰なギリシャ人（沖縄人）に行くのは日本と同じ

>>719
利点もあるんだけどな
ＧＤＰがＥＵ単位で評価されて評価は実際に為替相場に影響するから
単に人口が多いってだけでユーロが強くなる
足を引っ張る奴が居ようが関係ない
ユーロが強くなれば全体景気もよくなる

これは国で見た場合も同じ
人口とＧＤＰが直結してるのはそのせい

ダウ+405で日経-119円て笑わすなw
ギリシャ以上に駄目になってんだろ。

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

>719
基地反対！とかデモ大好きなところも似ているな。

だから公務員の給料下げろって

話はそれからだ

公務員は国を潰してまで給料を維持するのはけっこうだが
潰れた後はどうするつもりなんだ？

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

何で緊縮財政に抵抗するのが悪いのか、その根本的な部分が理解不能
ここにいる人も不況下での緊縮財政は財政規律を余計に乱すことを過去の
経験から知ってるはずなのに

金融資産１４００兆の内半分は公務員が持ってるんだぜ。



どこのシンクタンクも発表しないけどね・・・・・



ヤクザの親分みたいなもんだよ。公務員なんてさ


子分は貧乏。義理人情を語ってる外道にだけ金が集まる

なんだここ
キチガイの集まりか

>>729
池沼キチガイキングはお前だけどなｗ

米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円〜１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。

【コラム】経済「誤」運営で損失　なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/l50

>>727
不況だから○○って言い訳はもうけっこうでございます
不況だったら泉からお金が沸いてくるわけじゃないんで
悪影響だろうが知ったことじゃない
公務員の給料を維持するのはもう無理ですから
無理なものを不況だからとか言われても無理です

>>724
公務員の給与は、日本が財政破綻しないと無理だろ。
総人件費2割削減も本気でやるきつもりはなさそうだしな。

>>732
何それ・・
理屈もへったくれもないじゃん

>>724
もう究極の選択が必要な段階なんだよ
一番影響が少なく効果が大きいのは公務員の給料削減

>>735
ＯＢの、退職金と共済年金を廃止する方が、経済への影響が少ないと思うぞ。w

>>736
もちろんそれも含めての削減
代わりに余剰分で公務員の雇用枠を増やす

>>737
その雇用枠を増やす公務員とは、自衛隊にするべきですね。
それ以外の余剰分は、「減税」してください。

公務員を減らすため、公務員庁を作って、公務員の仕事が増え、
あらビックリ、減らす人員がいなくなった(笑)

>>738
増税はやむなし
でないと余剰分は出てこない
ただし貯金が多い人ほど多く増税される仕組みに限る
つまり溜め込んでる公務員の蓄財を国に返還させる

今度はチャイナの動きを監視しておくべきだな。

この「ギリシャになるな」は、もちろんギリシャの様になるって意味で言ってんだよな？
民主の政策だとギリシャ一直線なんだから、すごく説得力があるわ

>>733

【入管特例法第四条に定められた「特別永住者」】

---------------------------------------------------
特例法上の永住者はかつての植民地住民（朝鮮・台湾）
およびその子孫で日本国内で出生したものに限り与えられる。
---------------------------------------------------


通例として永住権という言葉が良く使われるが正確では無い。
法律上、権利ではないと位置づけられているため永住権という
語は用いられていない。

永住者の場合は、３年または１年間隔の在留資格の更新が無い。

保有外貨の売却は円高を誘発＝外貨準備で菅財務相　2010年 05月 11日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15237520100511

　菅直人副総理兼財務・経済財政担当相は１００兆円規模に達している日本の外貨準備に
ついて「他国に比べて（規模が）大きく、これだけの外貨準備が必要なのか、ある種の疑
問を今も持っている」と述べた。

　その上で「一般的に保有外貨を売って円に換えると円高を誘発する。今以上に円高にな
り、避けなければならない」と外貨準備の圧縮に慎重な見解を示した。

　１１日午後の衆院決算行政監視委員会で述べた。

　菅財務相は、外貨準備の多くがドル資産とされていることに対しては「米国のドルや債
券が中心になるのは、一般的に理解してもらえると思う」と語った。

　五十嵐文彦委員（民主）の質問に答えた。

>>744
毎年５兆円ずつ売っていけば、増税しなくても済むのに。
政府はアメポチだから、国民に増税。

>>744
日銀に買ってもらえば良い

>>738
・まず地方を徹底的に削減して警察官を増やす
・給与は現行の5割カットを目標に段階的に削減

これやってくれたら何党でも支持するのにな。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ⌒　　 ⌒　.ｉ　）
　　　 i　　/･＼　　/･＼i,/ 　おまえら増税
　　　 |　　￣（__人_）￣ i　 　 　 　 俺脱税♪
　　　 ＼ 　　 　＼| 　ノ　　
　　　／　　　　 　　　＼
　　　|　|.　　　　　　　|　|



つーか、なんで日銀は金刷らないの？

>>747
つ共産党

管直人さん、いいこと言った
そんなに熱く増税を主張するなら総理大臣にならず財務大臣専念でいいね

日銀に直接渡せばいいだけ
あと、公務員支出を今の半分にする

んで、国債は給付に出すだけ
特に大人手当ては、あの就職難世代で平均年収以下の層に出しておけって
内需が伸びない方が、国際信用面ではマイナスだろ
同時進行しなきゃなにしても無駄

独身に渡すと不労所得になるからダメだな
非正規社員の正規化、派遣業を裏稼業に戻す、こちらに財源を向ける方がいい

４０兆円の歳入に対して公務員人件費は６０兆円ｗ
足らない２０兆円はずべて借金ですわｗｗ
返済するのはもちろん、おまえらとおまえらの子孫なｗｗｗ

だってインフレにすれば国債売れなくなるか、利率あげなきゃだめるし。
まあイタチごっこではあるのだが。

森政権時より国債発行額を小泉が７割も増やしたのに、マスゴミ
と馬鹿ネトウヨは華麗にスルーだからなｗ

２０兆産業のパチンコに課税しろ。

>>753
ソース

>>748
日銀はデフレが好きだから

まず初めに、公務員の月給・手当・退職金・共済年金の
それぞれ５割カットによる財政再建を強調しろよ。

民主党がグリークトゥーミーなんだが

JALを見ても、一旦潰したほうが、回復が早い場合がある

諸君！あえていおう！　
クソジジイ政府を破綻に追い込む事こそ国益でり、愛国だ！と
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

考えろ！　財政破綻してインフレ６倍・円安６倍になるとどうなるかを！

１）円安６倍で、高品質の日本製品のドル価格は１/６になり、世界に飛ぶように売れる
　
２）円安６倍で、日本人のドル建て人件費は１/６になり、工場流失が停まる！

３）労働需給がタイトになって、若者の雇用が改善し、結婚できる若者が増え
　少子化が最悪期を脱する糸口になる

損をするのは誰か？
　世界平均の２倍の給料の公務員
　　ワープアの２倍の生活保護を受給する朝鮮人
　　　掛け金の２倍のねずみ講年金で、人生８４年時代に２４年も年金ニートする団塊ジジイ
そして政治家を買収して、税金逃れして、国家を赤字の海に沈めて不正蓄財し
そのカネを政府に貸し付けて、更に毎年数十兆円の利子を得ている経団連ジジイ
　そして経団連からワイロをもらって、経団連ジジイが国に貸し込んだカネを
　保全するために、国益を損ねて、消費増税で、財政破綻を先延ばしするワイロ政治家ども

騙されるな！　消費税で財政再建！というジジイは愛国心でそういうのではなく
たんに、ジジイが政府に貸し込んだ自分のカネを保全するために、国家と国民を
若者を食い物にしようとしているだけなんだぞ！
　
　　

　

＞１）円安６倍で、高品質の日本製品のドル価格は１/６になり、世界に飛ぶように売れる

そのために輸入物価が上がろうがなんだろうが輸出企業のためだ痛みに耐えろとｗ

ギリシャを見習って、クソジジイ政府を財政破綻に追い込み

インフレ６倍、円安６倍にするべきである！

ジンバブエには工場はないが
日本には工場がまだ残っている

値段をいくら上げても売れるほど物不足になれば
工場がフル回転して増産するだけのことなので

「今は」、工場のある日本と、工場のないジンバブエは決定的に違う

円高で工場が、全部海外流失したあとで、財政破綻したら
本当にジンバブエになってしまうだろう

財務官僚や缶が「自分の代で財政破綻」という個人的不名誉を避けるために
消費増税で問題先送りしたがるのは判らんでもないが

缶や財務官僚の面子より、国家の繁栄のほうが優先なのは当然だろう！
それに、破綻させるなら、工場が残っているうちに潰してしまったほうがいいのだ！

缶の面子のために、問題先送りして、工場が全部流失してから
財政破綻すれば、本当にジンバブエになってしまう

工場が残っているうちに、人数の多い団塊JRが４０歳を超えて少子化が
致命的段階を迎えないうちに

今、潰すべき、腐敗・ジジイ利権政府は潰してしまうべきだ！

このまま民主党を据え置いてさっさと財政破綻してもらえば手っ取り早い
その後公務員給与フルボッコ
高級住宅ローン組んでる公務員涙目ｗ

公務員を減らさなくていいから、じじいと若者とっかえろよ

>>762

国産できるものを輸入するのは、
　国内の工場の稼働率を下げて日本人労働者を失業させ

潜在敵国である中国の工場稼動を上げて、雇用・景気を改善し
　潜在敵国の富国強兵に協力することになるだろう

国産で安く作る工夫をすべきで、何でも輸入したがるのは
　国全体が見えていない、近視眼で低脳な小さな政府ジジイが
　　この２５年やってきた過ちじゃないかな？
　
小さな政府の失われた２５年

ビシビシいくぞ！
　工場をガンガン中国へ移せ！　ビシビシ非正規雇用化しろ！
　　ガンガン税金逃れしろ！

株主と経営者と、彼らからワイロを貰った売国腐敗政治家＝構造改革派は
私腹を肥やしたが、

工場流失で日本のGDP=国力は米国の１/２⇒１/３弱に衰退

財界ジジイの税金逃れで、国の借金８００兆円＆国防崩壊

非正規化と工場流失による失業で、結婚できない若者が半数になり
出生が２５０万から１４０万に落ちて、日本民族衰亡の危機

クソジジイ政府は潰して、小さな政府派は退場させるべきだろ？
　

>>765
その方が安くもつくのにな

>>766
＞国産できるものを輸入するのは、

できないものも混同させる詭弁うざい

長期的にインフレがいいとよくいわれてるが
国内で9割変え支えてる国債の価値が下落したら結果的に国民や国内の金融機関が大損するんじゃないのか
そのへんどうなんですか

>>769
＞長期的にインフレがいいとよくいわれてるが

正確には経済成長によるインフレが望ましい、だな

ボロ通貨発行による通貨毀損のインフレなんぞ借金政府が喜ぶだけ

日本の国債発行残高は為替差損の積上げである。
速やかに政府紙幣を発行し、国債を償却しなければならない。

世界は通貨を発行し税収を増やし、国民に仕事を斡旋している。
日本は通貨を発行せず税収を減らし失業者を増やし続けている。

会計学上貿易黒字国は政府紙幣を発行しなければならないのは確定している。

というのも為替差損という勘定科目が不当な勘定科目であるからです。

通貨を発行した国では差損は計上されず通貨を発行しなかった国だけがこの
為替差損を計上します。日本はずっとこの差損を計上し続けています。中国は
この為替差損を法人や労働者に負担させるのは不当な競争であるとして為替を
固定し、余剰の外貨を基準に国民のために通貨を供給しています（事実上政府紙幣発行です）。

どちらが会計学上正しいかといわれれば中国の方が正しいです。

貿易を行う場合、貿易赤字に対して通貨を発行し、毀損させて返済をしようとする国に対して
その毀損を貿易黒字国の日本が背負わないようにするためには、中国同様日本政府も通貨を
供給し国民へ還付しなければなりません。

以上をもちまして国際会計上は政府紙幣を日本は発行しなければならないという意見を終わります。

ちなみに貿易黒字額を中国のように日本がきっちり政府紙幣を発行していたならば国債の発行残高は
ほとんどなかったという事も付記しておきます。

つまり為替差損の積み上げが日本の国債の発行残高なのです。

日本は何も気にせず中国を見習い政府紙幣を発行すべきなのです。

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

>>769

国の借金８００兆円　国民１人７５０万円

要するに４人家族で、３０００万円以上の預金がある資産家で
海外の鉄鉱山などにインフレヘッジできる脳みそがないジジイは
そりゃーインフレになれば損するかもしれないな

世帯金融資産３０００万円以下のバブル以下の若い世代と
海外金属鉱山株・信託などに資産を移して、インフレ・円安ヘッジできる
多少マシな脳みその資産家ジジイは別に損はしないだろう

円が紙くずになろうが、外貨や、オーストラリアの鉄鉱山や
チリの銅鉱山の資源の価値が減るわけじゃないからな

ジジイがヘッジする脳がないからって
円高デフレにして国家と国民に大迷惑をかけて良い訳はないだろう？

>>747
なんで犯罪警察官ふやさなかんのだ
もっとも腐った役所なのに

>>770
>>773
やっぱ難しいな
単純に通貨発行しろとかいやダメだとかそういう程度じゃないんだなあ
しかし1ドル80円時代よく日本は滅びなかったもんだ

とにかく、８００兆円の借金なんか相続拒否！するのは、

バブル以下の非正規世代の当然の権利だ

日本国民は、主権者として自分が多少辛い目にあっても、
　　日本国を繁栄させて、次世代に継承する義務があるんで

クソジジイみたいに、８００兆円の借金を残し、
　工場流失させまくり、少子化させまくって、外国人を大量に入れる？

神武以来２６００年間で最低のモラルハザード世代が
　　　今の小さな政府の売国ジジイどもだろ？

散々、国家と国民を食い物にした挙句、サイゴン陥落直前に
自分だけ資産を海外に移して逃げた南ベトナムの腐敗指導部みたいな
唾棄すべき売国奴さ

>>1
公務員の給料を下げろよ馬鹿。
なんで公務員の高い給料を維持するために増税するんだよ馬鹿。

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

>>775
＞しかし1ドル80円時代よく日本は滅びなかったもんだ

利益は圧縮されるがまだまだ企業の競争力はあるからな

ゆとりが増援部隊となった今後はわからんが

>>773
インフレなんてしたら
国内の農家や畜産農家は破産するだろ

米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円〜１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。

【コラム】経済「誤」運営で損失　なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/l50

>>779

２万ドルのクルマの輸出は、
プラザ前、1ドル２５０円のときは５００万円になったが
現在、1ドル８４円なら１６８万円にしかならない

昔の銀行統合のように企業統合によって、
経営陣のリストラや、部品の統合や、海外販売拠点・工場の統廃合
によって円高でも利益を出しているなら、「経営手腕」として
賞賛すべきだろうけど

実際には、経営陣のリストラ・天下りポスト削減につながる企業統合は
一切やらないで、非正規化で無茶苦茶若者の賃金を買い叩いて
利益を出しているだけだから

長期間継続可能なやりかたじゃないよ

非正規雇用化による少子化という形で、
国家の屋台骨にヒビをいれて、民族を衰亡させて
経営者的には安直に利益を出している・・ということなんだけどな

危機を煽り、増税する。　しかし、国民のためには税金は使われない。　これが今までの日本。

スネオ日本は全然変わっていないぞ
国には無駄が多すぎる、政治の仕分けもさせようではないか　　
借金大国日本は無能そのもの。　無能に金は与えてはならない　　破産して国をたたむがいい　ふっ

>783
>無能に金は与えてはならない
ルーピーズ（マスゴミ含む）の事だな

クレタ文明がくれたこと？うん、そうだねえ

>>784
無能者というのは、公務員＆団体職員のことだろ。w

>>786
鳩山や小沢チルドレンなどの民主党国会議員の事でしょ。

>>780
バカだなあ（ｗ
日本の農林業が国際競争力を失った大きな原因は、財界による円高誘導で、
農家の努力不足なんかじゃない！

1ドル１７０円になれば植林費をいれても、外材より国産材が安くなるし
外国産ジャガイモでんぷんより国産が安くなる
円安６倍、インフレ６倍になれば
　内外の農産物格差がなくなり、農産物輸出さえ可能になるほか
　中国と日本の人件費格差も逆転する

プラザ以降の円高３倍で
円建ての家賃・農産物価格・労働者賃金が横ばいであってもドル建てでは３倍価格に跳ね上がった

非正規世代は
　団塊世代の　�@３倍働くか　�A給料１/３か　�Bクビで中国に工場を移すか？
　という、円高３倍罰ゲームを強要されているし
農民・きこりも、　収量３倍課か　収入１/３か　中国農産物輸入か？
　という、円高３倍罰ゲームをひいられている

経団連ジジイは
　遊んでいても、自分の資産のドル建て価値が３倍にバブるから
　日銀官僚を天下りで買収して円高推進しているが

農民と若者にとって大迷惑

このままいくと中国バブル不安による信用収縮になりかねんな。
世界協調を考えないと、それこそ中国は世界の攻撃の的になるぞ。
本音からすると民主化していない国の高望みと笑うだけだけどさ。

だから　ギリシャを見習うべきであって

クソジジイが自分が政府に貸し込んだカネを保全するために
消費税増税で、若者を搾取しようとするならば

ギリシャみたいに暴動を起こして、消費増税を阻止するのは
愛国だろう！

今なら工場が増産すればハイパーインフレにはならんが
工場が全部海外に流失してから、財政破綻したら本当にジンバブエになるし

これ以上、工場流失が進んでも、団塊Jrが４０歳生涯未婚になり少子化が致命的に
なっても不味いから

消費増税による、「問題先送り、ジジイ既得権益温存」なんて
絶対許すべきではなく、ギリシャのように暴動で、クソジジイ政府を財政破綻に
追い込むのが

日本にとって本当の痛みを伴う構造改革・日本再生の道になるだろう

日本国民からすればなぜ外国人に子ども手当を（ｒｙ

>>782
＞プラザ前、1ドル２５０円のときは５００万円になったが
＞現在、1ドル８４円なら１６８万円にしかならない

ゆとり単純比例計算ならそうだねｗ

「のだめカンタービレ最終楽章」「東のエデン」
「ライアーゲーム」「座頭市 THE LAST」
このあたり批判すればいいのか？

>>1
菅ガンス
頼むからこの世から消えてくれ

>>793
【映画】無類の映画好きが多いことで有名な『2ちゃんねる』ユーザーたちが金を返して欲しいと思った映画★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273581132/

スマン、ここの誤爆。嫌がらせに腹がたってな。

>>771　同意

●「政府貨幣」発行により財政収入を得られるが「日銀券」の発行ではそれを得られない
●「日銀券」の発行に担保は不要だが多額発行すれば、日銀は債務超過になる
●「政府貨幣」発行には上限なく、担保いらず、またそれは負債とはならない
●「政府貨幣」の発行による「造幣益」は政府の収入に計上され、「日銀券」の発行は、日銀の負債勘定に計上される

>>771
＞世界は通貨を発行し税収を増やし、国民に仕事を斡旋している。

利益を出せないボロ株企業が株券印刷して食ってるのと同じですよねｗ

増税語る前に
埋蔵金は見つけられませんでした
無駄削減できませんでした
役人天国天下りなくせませんでした
ごめんなさい
ぐらい言えよ

おおおおおお

>>797
例えが全く当を得てないな

>>800
株券印刷業と政府紙幣印刷業の、ほんの少しの違いでしょｗ

こいつは典型的なアホ

増税で経済が成長するなら、税率100％なら高度経済成長か？ｗ

知能指数チンパンジー並みだろこいつｗ

>>802
オマエモナ

ボロ株でも買い手がいればそのゼニで設備投資ができる。ところがそのゼニを借金返済に回すから
バランスシート不況となる。ミクロで正しくマクロでは間違い。合成の誤謬ちゅうねん

>>798
謝るっていうか、そういう負の実績があるくせに、コレをやればよくなるなんてよく言えるよな。
厚顔無恥も甚だしいと思う。
政権交代しても、ろくなことにはならないと思ってたけど、何の実績も生まないまま
借金増やすだけになるとは思わんかった。

>>1
財源不足、赤字国債発行で増税なら
素直に、子供手当て、高速無料化、農家保障、全部廃止しろよ
話はそれからだろ！
ばら撒いて、金たりないから、国の破産したくなければ、税金よこせってか？？？
あほすぎだろ

>>804
＞ボロ株でも買い手がいればそのゼニで設備投資ができる。ところがそのゼニを借金返済に回すから

設備投資ですらなく中の人の人件費に突っ込むからな
これが借金なら資産は増えずに債務超過まっしぐら

借金の赤字国債発行して公務員の厚遇維持してるスタイルと同じ

破綻する前に自主的にギリシャになる。

占領される前に無条件降伏するみたいな

俺、1ドル=89.75円で、800万ドル買った。
レバレッジは5倍。
只今の含み益は2480万円。

もっと、円安になってくれ〜。
だから、日本はギリシャになっていいよ。
1ドル=180円になってくれ。
7.22億円の儲けだぜ。
菅は余計なことすんな！！！

>>806
マニフェストにこだわりすぎずに、一回それやってから対策講じなきゃダメだよな。
埋蔵金はなかったっていうなら、それはそれでしょうがないけど、なかった分を
借金してまで実行しちゃうんじゃ何の意味も無いよね。
初めの頃自民の負の遺産が云々って言ってたけど、今民主が作ってる負の遺産の清算も
相当厄介なことになっちゃいそうだよなあ。

>>809
さっきの93円直前で飛びついちゃったの？

ランコルゲはおまえのせいかｗ

>>809
物価が2倍になってもかまわん！
7.22億円の儲けがあれば、十分に元が取れる！！！

早く超絶円安にしようぜ！！！

>>809
ちゃんと日本語読める？
含み益って書いてるじゃんｗｗｗｗ
まだ利確してないよ。

>>813
＞ちゃんと日本語読める？
＞含み益って書いてるじゃんｗｗｗｗ

89.75円でドル円ショートしたはいいが、壮絶な戻しを喰らって
涙目でドデンしたって書いてあるじゃんｗ

レスミス。
>>811
ちゃんと日本語読める？
含み益って書いてるじゃんｗｗｗｗ
まだ利確してないよ。

>>814
おまい、読解力0じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
含み益って書いてあるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
おまいは在日だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、日本語を読めないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

ふーん、で、この
おっさんはまさか増税だけして
公務員の給料の減額には
手をつけない気じゃねえだろうな？
んな片手落ちがあったら
許さなねえからな！

>>816
オレは行間が読めるんだよｗ

とりあえず分かったから
ルーピーどもは自分の資産を率先して国庫に収めろ。

おいおい

公務員給与に一切手をつけずに増税論とかありえねーだろ。

マジでふざけんなよ

>>1
さすが、自他共に認める、コミュニストだな・・・・・・

日本が過去に増税で借金が減ったことがあるのかよ
増税すると新たな事業と天下りと公務員年収の増額で逆に借金増えるのに

>>818
おまい、読解力0じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
含み益って書いてあるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ、おまいは在日じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、日本語を読めないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

>>822
そういや俺子供の時消費税なかったわｗ
何でこんな借金まみれになってんだろうな

>>1
ギリシャになるようにムリヤリ子供手当て出した馬鹿が云うな

おまいらが無駄に預金するから、銀行を通じて、国がいくらでも借金できるわけよ。
この状況を少しでも変えたいならまず必要以上の預金をやめることから始めよう。

赤い彗星も地に落ちたものだな

むしろギリシャにならって公務員の給料３割引いてボーナスゼロ。

　これが正しい。

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

全国津々浦々の糞公務員どもの給与と賞与と退職金・年金を半減すれば、
全て解決。

それどころか、赤字国債の累積赤字も数年でチャラ。

公務員改革はいつすんの？バカミンシュ

「増税しても使い方を間違わなければ景気は良くなる。多くの人がそのことを共有してくれれば、
増税を掲げると選挙に負けるというトラウマから（政治家は）解放される」

菅のこの発言を好意的に受け止めれば、過去減税の恩恵を受けてきたのは生活者ではなく
市場の側なのは明らかだから、消費税上げではなく、法人税上げのことを言っていることになる

選挙に負けるというトラウマとは、まさに他の乱立する新党の公約を見ればいい
Ｎ速にもたくさんスレ立ってるけど、軒並み消費税上げを公約にしてるでしょ
そうしないとマスコミに叩かれて選挙に負けるんだと思うよ

管は乗数効果も知らない経済音痴です。

しかしあっという間に財務省に取り込まれたなw

何もせずに財務省の言いなり増税なら小泉と同じだな

むしろ日本も一回破綻して
公務員総入れ替えしたほうがすっきりするかもな

1ドル=93円突破！！！！！
只今の含み益は2840万円！！！！

いいぞ！！！！
日本はギリシャになってもいいから、ドンドン円安になってくれ！！！！

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

だから自民がそうしようとしたじゃん。
それに反対したのが民主

民主は今のままガンガンばら撒いてもらいたい。そして一刻も早く
破綻してくれ。それしか公務員を一掃する手段はないね。
財政再建なんて考えるな。

日本の場合
現状から相当な無茶をやってもそう簡単には破綻はしないけど
それを破綻させられたらそれはそれで凄い才能だ

>>840
そうですか？
フィッチとかＳ＆Ｐとかの格付け会社が、日本国債の格付けを下げたら即死ですよ。
外国の私企業に、日本の経済のすべてを握られているというのも、すごいことだけど。w

ギリシャになりたくてもなれない
日本が飛んだらサブプライムどこの話じゃなくなる罠

機密費が、格付け会社に流れていたら笑う。w

>>841
死ぬ訳ないじゃんｗ　ただでさえ運用できない円が積みあがってる状態で、
みんな国債買いたくてウズウズしてる状態。だから、長期金利があがんねぇー。

で、格付け？ｗ　なにそれ、おいしいの？ｗ
世界で格付け詐欺は効くけど、日本では効かないんだよｗ
実際、困ったら円に世界中逃げてるけど、日本国債の格付け（笑）は世界中の国債の中で
不当に低く設定されてるんだよｗ
なぜだろうねぇｗ　格付け低いのにｗ

>>844
何を言ってるのか分からないけど、必死で火消しをしようとしていることだけは分かります。w

ギリシャはいいよ、EUが助けてくれるから

昨日の委員会質疑でも棚橋にﾌﾙﾎﾞｯｺ喰らってたじゃねえかｗ
はよお遍路にでも行ってこい

保有外貨の売却は円高を誘発＝外貨準備で菅財務相　2010年 05月 11日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15237520100511

　菅直人副総理兼財務・経済財政担当相は１００兆円規模に達している日本の外貨準備に
ついて「他国に比べて（規模が）大きく、これだけの外貨準備が必要なのか、ある種の疑
問を今も持っている」と述べた。
　その上で「一般的に保有外貨を売って円に換えると円高を誘発する。今以上に円高にな
り、避けなければならない」と外貨準備の圧縮に慎重な見解を示した。
　１１日午後の衆院決算行政監視委員会で述べた。
　菅財務相は、外貨準備の多くがドル資産とされていることに対しては「米国のドルや債
券が中心になるのは、一般的に理解してもらえると思う」と語った。
　五十嵐文彦委員（民主）の質問に答えた。

>>848
毎年、５兆円づつ米国債を売り続ければ、増税の必要はありません。

昔は棚橋みたいな議員はいなかったけどなんなんだろうねあれ
ものすごい特殊な匂いがするんだが
あと西田、稲田、葉梨とかあの辺

日本国債の格下げ、マダ？
早く格下げしろよ！！！！

もっともっと円安にな〜れ。
ぼろ儲けだぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>850
ＣＩＡのエージェントなんじゃないか？w

あげるなら消費税だけにしてくれよ

ギリシャ程度では生ぬるいというお遍路先生の心意気です

米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円〜１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。

【コラム】経済「誤」運営で損失　なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/l50

>>831
常に間違った使われ方してるだろｗｗｗｗ

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

もうギリシャ化確定だろ
暴動とか起きてくれるのならむしろその方がいいかも知れん
この国は一度壊れでもしないとどうにもならん

ギリシャを反面教師と見るならば、国と地方の公務員（＆無能な政治家）を
減らすのが先だろ。

まあ、自民という腐敗しすぎた反面教師がいたにも関わらず、
政権とってから、反面教師と同様のことしかできないからね。

この馬鹿政党は・・・

ギリシャ問題を見てこの回答が出てくるとはなあ
何が問題なのか全く見えてない馬鹿の戯言だな
ナメ腐った公務員を解体しない限り永久に膨大な出費が続く事もわからないなら議員辞めろよ能無しが

「ギリシャになるな」って「ギリシャになるなあ」って意味？
お遍路さんの雑感？

他国に頼る以前に、日本の企業が海外に流れている時点で終わってるんだが？
増税したところで、企業のバカ連中が変わらない限り、消費税を30％にしても良くならない。

本年度税収は４０兆円以下で公務員人件費だけで６０兆円ｗ
このままでは破綻するに決まってる。公務員制度改革は急務中の急務だよ。

じゃあ
子ども手当てやめれば？
無能な閣僚も仕分けして

よくさー日本の国債は国内で賄ってるから日本は破産しないと言う人が多いけど
国内で国債が買えなくなったらどうなるの？それでも日本は大丈夫なの？楽観的なヤツ答えて

>>865
公務員に答えてもらえばいいんじゃないｗ

自分等でバラマキ捲くったくせに何を言ってんだｗｗ

死ねよアホｗｗｗ

とにかく公務員制度改革だね。これをやらないと日本は沈む。

「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき
「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「多少危なくても飛び込みたい人は飛び込めばいいと思う」
「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「ムンクにコントロールされているモー娘」
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」
「さすがに真紀子さんを乗りこなす自信がない。なかなか大変だ」
「（沖縄の海兵隊について）政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」
「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ」
　　　　→小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」
「二世議員の存在は絶対に良くない！」→息子が出馬する→
　　「（源太郎に）選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」
　　「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」
「君、ルートって知ってる？最近の人はルートも知らないんだよね。 　いいかい、３．１４１５９２・・・」
「（総理をオウムの松本被告になぞらえ）首相は自己催眠の天才だ」
「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」
「（諫早湾の干拓工事を）誰の許可でやっているんだ！」←自分が大臣時代に了承してる
「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書
「状況によっては、監視衛星をうちあげることも考えたほうがいい」←打上げ日程も決まった時期に

次は管総理だぬ。小鳩は辛気臭くてイカン

>>865
軍票の政府紙幣刷るんだってさｗ

公務員の給与年1050万円を300万円にしろ

御託はいいからさっさと消費税を３０％にしてプライマリバランスを取れよ。

もっと、公務員の数増やすか、平均年俸を3000万円にして
この国にとどめをさしてくれ。

あと、消費税は40％くらいにしていいんじゃね。

内戦とかにならないといいな

公務員給与少しでも長く守るために庶民に迷惑かけるのは大間違い
消費税上げたきゃ上げれば
ＧＤＰと税収がお陀仏にならなきゃいいがなｗ

ギリシャで増税しようとして暴動が起きているわけだが、その点には全く着目しないんだな。
国民が納得いくような説明を行わずに増税を強行しようとすれば、ギリシャみたいになり
かねないと思うがね。

消費税全て国民の年金福祉に使うのであれば多少のうｐ賛成する

確か今年の初め頃には無駄の削減とか増税はしないとか言ってた筈だが
ルーピーも４年間は増税の議論すらしないって選挙で声高に言ってたしな

ギリシャはあれだろ
ギリシャがどうこうってことよりも
ギリシャもユーロにしたことが問題なんだろ

>>877
ＥＵ・・・最終商品に一度だけ。
日本・・・原材料、製造、輸送、卸、小売と何回も税を課す。

ほんとに５％とでも思ってんの(笑)

>>880
各段階での付加価値創造に課税されるけど、
原価に掛かる税率は一緒だろ。

>>836だな。

バカな財務大臣のくだらないバカ話聞いてる暇があったら
円売ればいいんだよ。

「ギリシャになるな！」っていうなら、公共部門の再編成が先な気が
民主て、国家公務員イジメはやるけど、地方公務員はｽﾙｰだよね

>>881
日本の全税収に占める消費税の割合はＥＵ並み。

>>881
＞原価に掛かる税率は一緒だろ。

派遣の人件費も消費税の課税対象だしな

ジンバブエになるのは
かまわないんだろうな。

>>1
両手両足縛って、全力疾走しろといっても無理だろ。

馬鹿は発言せずに死んでろ。ゴミカス野郎。

民主の人気取りの金を仕分けしろ！

増税はそれからだ。

まず、こんなの↓を解決しない限り、日本は必ずギリシャになります。w

【公益法人】渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271993753/l50

【公益法人】農水26法人が入居する"天下りの塔"、事業仕分けにため息 [04/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271478674/l50

　９８年に財政破綻してＩＭＦの管理下に置かれたあの韓国さえ大丈夫だったから心配ないよｗ

>なぜ国際機関などの外国人が言うことに従って
じゃぁ死になさい経済的にな。

って話だろ。

>>878
わたくし個人の意見であり、党の考えとは違いますｗ

役人の書いたシナリオを読んでるだけ

企業に投資して金を稼ぐ能力を無くした、痴呆外資が、
他国の粗探しを始めた。

中には、自ら関与して、内情を暴露し、そして売り浴びせて国家崩壊へ導く。

日本の国家財政はギリシャほどよくないし
日本のトップは韓国の史上最低だったトップほどよくない
それなのにギリシャをどうこう言ってるおまえらって…

　菅が、救いようのない経済音痴という事が、日本経済の不幸。

もうとっくにギリシャどころの状態じゃないんだが
状況分かってるのかこいつは？

>>836
わはははは。
お前らも「財政健全化すべし！！！」って叫びながら、結局財政破綻にかけて円売りしてるジャンｗ

まあ、自分の利益が最優先。
実際はお前ら全員もFXで円売りドル買いしてるんだろう？

全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）とのことですが，そこには
含まれないであろう手厚い退職金，福利厚生費，年金負担等を加えると，公務員
一人当たりの人件費はやはり，ざっと1000万円ということになるでしょう。
　公務員やそれに準じる人の総数を，共済年金加入者534万人とすると，公務員の
人件費はなんとざっと年間50兆円ということになります。
公共事業批判に隠れていますが，財政危機をもたらしている主要因は，まさに
「公務員の高給」と言えるでしょう。
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040311.htm

公務員天国が国家財政に大きな害をもたらしている。

日本国債ベアなのに円を売るというひねくれた行動は賛成できない。
国債を売るべきでは。景気回復局面だと債権安、円高になる。
また日本の貿易収支は黒字だから円安は長続きしないかも。

　９８年の金融危機で日本から金を借りたまま、まだ返済もしていないのに、日本の財政をどうこう言う韓国人って・・・

増税？おめーら国会議員が全員辞めろ
せいぜい今の１０分の１で充分だ

>>901
なんでや？
お前はキャリートレードを知らないのか？
基本的に通貨は金利の高い方が買われるんだぜｗ
だって、金利の安い国の銀行から金を借りて、金利の高い国の銀行に預けておくだけで儲けられるんだからｗ
今はアメリカの金利の方が高いから、当然円売りドル買いだろう？

しかも、アメリカはそろそろゼロ金利を解除するというのにｗｗｗｗ

脱税野郎や税金で私腹を肥やしてる豚から絞りとればよかろ

なんか10年くらいで北朝鮮並みになりそうな気がする

ギリシアの財政赤字は、パルテン神殿をオークションに掛ければ一挙に
解決する。

日本の財政赤字は、生きた世界遺産、テンノオ、コオゾクをオークション
に掛けて一挙に解決しよう。

>>907
ソクラテスやプラトン、アリストテレスの哲学書の印税を世界中から請求すればいい

>>904
円ベアだから円を売るというのは分かります。
債権ベアなのに円を売るというのはおかしいと。
ご存知と思うが債権安は金利上昇ですよ。

もうとっくにギリシャ越えてると思うんだが・・。うまいことこじつけて
金融市場と国債買ってる投資家だまくらかして金利抑えて、株価
や為替相場操作してるが、いつまで騙しとおせるか。

>>909
日本とアメリカの債権を比較しないで何を議論してるの？
米2年債は0.863％、米10年債は3.573％だぜｗｗｗｗｗ
アメリカの金利上昇の方が激しいジャンｗｗｗ

あのマニフェストを見て増税か公約違反の二つに一つだと気付かなかった人って
どういう頭の構造してるんだろ？

ギリシャ＝公務員が多すぎて破綻
日本＝議員と公務員が多すぎて破綻
議員が多すぎて贅沢しすぎ
全員無職になりやがれ！

　増税よりも、無意味（人気取り）なバラミキを止めろ。

ギリシャは2大政党制だが
どちらも政権をとると公務員を優遇し、票集めをしていた。
これが財政破綻の一因。
ギリシャ危機は2大政党制の危うさを思い知らせてくれたな。
イギリスも自由民主党が政権の一翼を担い2大政党制が終焉したし。

>>911
ごめん。
言ってる意味がわかった。
「日本国債の格下げしたら、金利上昇して円高になるんじゃない？」ってことね。
それは間違い。

で、日本国債が暴落すれば、外国からの投資が一気に引き上げられてしまう。
この引き上げられる外国資金の方が圧倒的に膨大なのだ。
この際、円が大量に売られるから、超絶な円安に動く。

>>904
おまえの理屈なら
スワップ派はみんな金儲け出来てるはずだろ？

>>916
続き。
ほれ。
俺の書いたことじゃ信用されないかもしれないから、参考文献も明記しておくね。
http://www.tokyoin.com/saving/topics/kakusage.htm

日本の金利が上昇すれば、返す借金の額も膨大になる。
つまり、国家破綻が始まる。
だから、外国投資家は日本から資金を全部引き上げるのさ。

>>918
ろくな輸出産業がない国はそこで終了だろうけど、
日本の場合円安になると製造業が超大復活するのでは？

どうなんだろう。

>>917
実際に儲けてるジャンｗ
俺なんてボロ儲けだぜｗｗｗ
ほれ。チャート。
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/

アメリカの金利が上昇し始めてから、ちゃんと円安に動いてるジャン。

>>919
小泉内閣時代の好景気が正にそれだよ。
ただし、日本人が儲かるとは限らないよ。

円安に進めば、輸入する原材料費が高騰する。
だったら、アメリカなどの現地で生産販売して、利益分を円に変える方が一番儲けが多い。
で、現地で生産したら、儲けるのは現地で採用された人。
日本人の給料は上がらない。

で、国の内需産業は壊滅（原材料費の高騰により）。

ギリシャに失礼

早く子ども手当廃止しろよ

>>918
続き。
ごめん。
外国人投資家だけじゃないね。
日本人投資家だって、財政破綻する日本に投資はしない。
日本人の投資資金も全部外国に流れるだろうね。
この際にも、超絶な円売りが発生するから、円売りが加速する。

麻生の時はダウより1000ｐ高かったのに
鳩山に代わったらずーとダウに負けてる
素晴らしい政権交代でした

米国債を買う（＝みかじめ料を払う）のをやめたら、年間１０兆円〜１５兆円浮きます。
アメリカに「Ｎｏ！」と言えば、増税の必要はありません。

【コラム】経済「誤」運営で損失　なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/l50

【財政】国の借金882兆円。過去最高
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273492869/

無茶苦茶な増税で、穏和な日本国民を暴動に駆り立て
ギリシャのようにするつもりなのか

>>895
というか　稼げる企業が飽和しちゃったんだよな
コーラというドリンクができて　稼げる　そこにペプシやらなにやら
参入したけど　コーラというドリンクの消費量は変わらないみたいな
需要の天井なら　どこも儲からない

基本的に、公務員って　ボランティアにすりゃ　解決なんでないの。。。

日本は公務員の人件費が税収を軽くオーバーしてるんだからｗ
そりゃいつか（おそらく近いうち）破綻するさｗｗｗ

>>1
国会議員と国家公務員、半分にしてから物言えよ！
能無し菅ガンス

この人もすっかり財務族だな

まさか、菅まで官僚に洗脳されるとは・・・・・・・・







官僚恐るべし

>>921は理論的に間違っている
日本で生産しようが海外で生産しようが材料費はドル換算では同じなので
円安で生産拠点が海外に移動することはない
むしろドル換算で人件費が下がるので日本にもどる

どうやって増税で成長するのかわからない

そういえば、管は
国会で乗数効果と消費性向を知らずうろたえてたな。

よく経済を語れるな〜

>>936
民間が、あらゆる英知を絞って自力で景気回復させて、薄給で長時間
労働しながら、公務員の無駄遣いを許容して、喜んで納税するんだって。
そんな世の中になるらしい。
夢のような話だよな

>>1
「ギリシアになるな」ってのはむしろ、経済状況よりも政体の方だよな。

末期のアテネと同じ状態。
で、スパルタになるも寡頭制を占める連中が無能で、今後、マケドニアに占領されるわけだな。

>>921
おまいがおかしいよ。

1ドル=10円の円高だとしよう。原材料費は20ドル（原材料費は輸入するからドル換算）。売値は1000円（つまり、アメリカでの売値は100ドル）。
日本で作った場合、原材料費は200円。儲けは800円。

1ドル=100円だったとしよう。原材料費は20ドル。売値は1000円。
日本で作った場合、原材料費は2000円。儲けはー1000円。

ほら、円安が進むとこのように儲けが吹っ飛ぶ。

では、これをアメリカで作ったらどうなるか？
原材料費は20ドル。売値は100ドル。儲けは80ドル（つまり、8000円）

理解できたか？

>>940
下三行おかしくね？

ごめん。レスミス。
>>935
おまいがおかしいよ。

1ドル=10円の円高だとしよう。原材料費は20ドル（原材料費は輸入するからドル換算）。売値は1000円（つまり、アメリカでの売値は100ドル）。
日本で作った場合、原材料費は200円。儲けは800円。

1ドル=100円だったとしよう。原材料費は20ドル。売値は1000円。
日本で作った場合、原材料費は2000円。儲けはー1000円。

ほら、円安が進むとこのように儲けが吹っ飛ぶ。

では、これをアメリカで作ったらどうなるか？
原材料費は20ドル。売値は100ドル。儲けは80ドル（つまり、8000円）

おまいは、現地生産した場合のアメリカの販売価格設定を間違ってるだろう？
売値を100ドルとした設定は円安になろうと円高になろうと変わらないんだぜ。

>>941
おかしくないよ。
現地で100ドルで売れてるものならば、円高になろうと円安になろうと100ドルで売れるじゃん。
なんで、わざわざ値引きしなきゃいけないんだ？

増税したところで、まともな使い方しないのだから同じこと。

>>943
なんで儲けが8000円なんだ？

1USD=10JPYなら800JPY
1USD=100JPYなら、
そもそも売値は1000JPYと決めてるんだから、10USD。
儲けは-10USDだろ

>>945
「そもそも売値は1000JPYと決めてるんだから、10USD」が決定的に間違っている。
アメリカでは100ドルで売れてるんだ。だから、10ドルで売る必要はない！！！！
売値は100ドルのままでいい。

>>946
ああ、わかった。
物で言うからおかしくなるんだよ。
「仕入れ値」で、商材横流ししてるだけだったらその通りだ。

このままだと確実に破綻するから、増税でちょっと生きながらえる。
けど、結局死ぬ。

ただそれだけのことだろ。

しかも、増税したことが引き金となり、ショック死する可能性がむちゃくちゃ高い。


っつか、おれは今の日本で増税をやっちゃったら、
それで日本経済は本当にショック死すると思う。

そうなると、公務員の給与も年金も吹っ飛ぶ。
国民の暮らしもなにもかも、みんな吹っ飛ぶ。
おまけに世界経済まで吹っ飛んじゃう。
そして戦争へ突入。

民主党発、第三次世界大戦。
こえーｗ

ギリシャは
低成長なのに不釣合いな高福祉で逝った
日本も笑えんよ
子供手当て廃止して、年金、医療費も削減すべき
かわりに日本人に限り底辺の生活保護は認めるが

どうせ自分で書いてないしどうでもいい

変な夢もたず、とっとと破産すりゃいいんだよ。
他人の金あてにしてる奴が多すぎる。まだ取る気かずうずうしい。
夕張と一緒でいいじゃん。せいせいする

円安では海外で生産したほうが儲かるというのは間違っているよ
逆だって

>>947
トヨタがアメリカで100万ドルの車を売っていたとしよう（日本からの輸出品）。
で、円安になった。
もちろん、トヨタは円安分を割り引いて売ることもできる。
安くなればそれだけ商品力が増すからね。
でも、今まで通り100万ドルで売っててもいいんだぜ。
商品力は増さないけれども、円に換算したときの利益が増える。

「円安分を割り引いて売らなければならない」なんて法律はないんだからｗ