【社会】元貸金業者が過払い金返還をめぐり国家賠償請求…「法令や行政指導に従ったのに損害を被った」

５月８日（ブルームバーグ）：元貸金業者のユニワード（盛岡市）が、利用者の
過払い金返還請求をめぐり、国を相手に約３億円の賠償を求める裁判を４月30日に起こしたと、
８日付の日本経済新聞朝刊が報じた。法令や行政指導に従っていたにもかかわらず、
返還請求で損失を被ったのは不当だと訴えているという。過払い金返還での業者の
国家賠償請求は初めてで、大手消費者金融も追随する可能性があると報じている。

*+*+ Bloomberg 2010/05/08[20:28:11] +*+*
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=ao_VKqSdDQYE

また韓国絡みか
いい加減ウゼエな

そりゃ宗だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
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　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
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　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　　 ⊃　　⌒_つ
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　　　ﾐ 　彡 　　　wWw ＿／´　 ｀ヽ　 ﾋﾞｸｯ！
　　　ミ 　彡　 ､ヾ　　　ヾ/ 　　　　　,!　Σ
.　　　ﾐ 　ミ　 ミ 　　　　 ゝ 　 o,　 oミ
　　　 ミ　ミ　ミ　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　　ﾐ　 ﾐ ﾐ　 　　　ﾐ　　　　　ヽ.._,,)))
　　　　ヾ､　 ! 　 　 　 ﾐ　　i
　　　　　´"'｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　ミ
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ
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裁判所が違法って判決出したんだから、
法令に従ってなかった。って事だろ？？
こいつら一体何を言っているんだ？？

そうだよなｗ
いつか出るとは思ったがやっとでたか(´･ω･`)

ミンスじゃすんなり支払いそうだな、早く政権交代しないかな。

取り過ぎを返しただけでどうやって損が出るのだ？
はじめからとりすぎてなけりゃ無問題だろ
自業自得

元々違法に金を吸い上げてたくせに何言ってんだ

損害じゃねぇーよｗ
払わないでイイ者から多く盗ってた違法な金を還しただけだし

生命保険をかけて融資とか

損害じゃないよなあ、返金なんだから
過払いに対して慰謝料払わされたってんならともかく

ラジオで宣伝がうざい過払い金請求弁護士も消えろ

楽して金もらおうと必死すぎだな

返還なのに難癖つけてその返還すらしぶりやがって

サラ金の肩持つのは本意じゃないけど、
フレーゾーンで認められていたからなぁ。

裁判所ふぁ違法判断したところまでは良かったけど、
そこからさらに遡及させて返還請求を認めたのは、
明らかに司法の暴走。

違法認定したなら、それ以降についてでないと合理性がない。

何の責任も義務も負わない「裁判所・裁判官」の狂気を放置していることが一番の問題。

旧大蔵省が金取っていいと指導してたんだから当然だな
ちなみに社会経験ゼロのおまいらに教えてやるけど、役所の指導というのは
強制だから刃向かうことは許されない

グレー金利だったのに強気だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
>フレーゾーン

何だかエロいな。

>>17
なんで大蔵省が指導するんだよｗｗ

銀行がサラ金に貸し付けた利息も返さないとな、金はぐるぐる回ってるんだ
過払い金だけ返せばいいという訳ではないことはわかる

>>16
これを遡及適用とするのはおかしいんじゃないの？？
時効の無効なんかは政府が新たに立法し、
それを過去の事件にまで適用するから法の遡及の批判は
妥当だが、これは既に立法されてた法律の解釈の問題だし。

まちがいなくチョンですね

国が賠償したら暴動起きるぞ

おれはサラ金業界とは無縁の者だし、また、サラ金業者の肩を持つ気も
ないが、今回のサラ金業者の主張には、まあ、一応の理屈はあると思う。
裁判所が、どういう判決を出すのか、個人的には見物ですな。

>>1
グレーゾーン金利で商売してた奴が悪い。

返すのいやだったらさっさと廃業すればよかったんだよ。

>>25
＞一応の理屈はあると思う
んなもんねーよ。
債務者の無知や経済的困窮に付け込んで「違法」金利を分捕ってた以上、
業者側に全責任がある。

>>26
金余りのときにせっせと借りてくれたのがサラ金じゃねーか
金借りれない多重債務者がサラ金経由して銀行から金借りてたのと同じことなんだよ

当然の訴訟だ。
いきなりハシゴをはずされたようなもんだ。
裁判所は法の番人としての地位を逸脱し
情緒的、超法規的、恣意的に判決を下したのだ

大衆迎合判決をしたら法の支配も終わりだ

法律に「受け取ってもいいよ」って書いてあるわけだからな。
立法に働きかけないでいきなり司法に働きかけたからねじれが起きてる。
まあ元から民主的に議員が決める国ではないが。

岩手だしなにかあるな

過払い金てか、なんかのケースで元本返さなくて良くなるとかいうやつのことかね

>>29
旧大蔵省財務局が勝手に法律を解釈してサラ金に対して行政指導
したんだよ。グレーゾーンを適法にするために、ｱﾚｺﾚ手続きを踏むように
通達したんだけど、裁判所がそんなのは認めねー、債務者が認めない
限り全部違法、って最高裁が決めた。

>>17
>>旧大蔵省が金取っていいと指導してたんだから当然だな
>>強制だから刃向かうことは許されない

取らなきゃいけないとは指導していないだろ。

この時期の最高裁はかなり権限濫用してるからな。
グレーゾーンを勝手に違法にした上に国籍法に違憲判決。
国籍法の違憲判決なんて最高裁長官になった裁判官が
そういう信条だったというだけで強行してるし。

高金利でもノーベル賞のグラミン銀行
裁判官は世間知らず
阿久根市長に同情するよ

>>34
国の方針に従ったといってもねえ。
国が梯子外すのはいつものことだし。

利息制限法は強行法規だというのは
ムカシからしっていることだろ。

サラ金からカネをかりる奴の多くが
利息制限法の金利で貸したらアブナイ奴だったろうな。

カネ返せと言っているコジキもなんなんだ。

>>36
最高裁が判断したのは旧貸金業法の15-29.8％部分の任意支払いの
「任意」の解釈だよ。旧行政指導では、契約時の利率の書面交付と
説明でいい、としたけど、最高裁は金利支払い時における任意性を
求めた。サラ金側が債務者からの入金時に債務者に対して利息制限法を
超えている旨を説明して同意を得ない限り任意性を否定した。
これによって事実上全ての利息制限法を越えるｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ金利が
違法状態になったんだよ。

>>40
「みなし弁済」というやつを
簡単に説明してくれないか。

>>41
ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ金利おｋの要件。でも、守りようが無い。ってか今じゃ
もう意味が無い。
利息制限法違反での返還請求訴訟じゃ今争われてる（サラ金側の
主張）のは、すでに悪意性の有無で、もう「みなし弁済」を主張することも
ないみたいだよ。サラ金業者として過払いがあった場合に民事法定利息で
ある5％をなんとか逃れようと色々主張するくらいしか抵抗できない。

大小全ての貸金業者が追随すると、賠償請求の総額はいくらになるの？

絶対半島人がらみ 保証金貰って
本国送金

>>16
グレーゾーンってそもそも毎日御用聞きしつつ小額取り立ててる人たち用の特例だったような･･･

裁判するつっても
相手がみなし弁済を違法とした最高裁じゃあな。

どう考えても勝てないだろ

だめもとのチョン訴訟か

>>39
ホモ？

>>16
契約自体に違法性が認められたんだから遡及するのは当然だろ
グレーゾーン金利＝契約によらない金利→不当利得返還請求
どこがおかしいんだ？

ただ、グレーゾーン金利で儲けた利益で法人税取られてるだろうから、
法定利息に換算した利益に計算し直して払いすぎた税金の返還請求は
可能な気がする

>>17
行政指導に強制力もないし
法の根拠もないから従わなくなっていいんだよ
もしかして行政行為の事を言いたかったの？

これは業者が正しい。
長年グレーゾーン金利を放置していた国が悪い。

元々グレーゾーン金利を積極的にではなかったにせよ黙認していた国に問題あり

肩持つわけじゃないけど
グレーゾーンは一応認められてたからな
法令遵守してた優良？サラ金が突然ダメだということになって
過去のものまで過払金返還ってのもおかしな話しで
なぜ遡及するのか今だにわからん

サラ金は無担保融資で金にルーズなやつに貸すわけだから
グレーゾーン金利を取らないとやっていけないだろ
グレーゾーンといっても２９％だったけか
何回かにわたって大幅に引き下げられられてるんだよな
取り立ての規制も厳しくなってるし
そういった法令遵守してノウハウを積み重ねてやってきたわけでさ

グータラ銀行とは大違いだよ
そのボンクラ銀行は手よくサラ金を支配下に収めたわけだが。
換言すれば銀行がサラ金を支配下に収めるために画策したとも言える

いいかグレーゾーンだぞグレーゾーン
つまりどっちにも転ぶってことだ

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html←天下りは賄賂の後払い
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>8
「公務員の給与は高過ぎだ(取り過ぎだ)！！」と、3割削減が決まったとする。
過去に遡って給与の3割を返還しろと言われて、返せる公務員がどんだけいると思う？
就職間もないペーペーだけだろ？

>>9
違法なら営業停止なり逮捕されるなりしてるよ。

>>53
最高裁まで争ったと思うが、法律施行まで、利息の支払いのために借りたりしてた契約は、遡って適用する判例が決まった。
それは、どうなのかとは思うな。　　裁判所は、世の中を知らなさ過ぎじゃないのか？

書面の交付とかいいかげんにやってたから救ってもらえなかっただけだろ

客から取り過ぎた金を返さなきゃいけなくなった。
返した分利益が減って赤も出た。
法律作った国のせいだから税金で補填して。

そんな商売ないわ。
金貸しの分際でそんな理屈が通ると思うか？
振り込め詐欺よりタチが悪いよ

>>57
適正な利子を取ることを前提に経営してりゃ良かったのさ。
昔のことだろうとなんだろう、客は法外な利子を払い続けてたんだから。
給料とは訳が違うだろ

>>57
公務員の給与は法令で決まってるから意味が違う。
ちなみに10月に給与改正があっても、4月に遡及して削減するよ。

このスレ見ても分かるけど、結局グレーゾーンが何なのかと
利息制限法1条2項の解釈問題だってのを理解してる人ってほとんどいないんだよね。
それでマスコミ煽られて違法な分が返還されてるだけだと勘違いする人が大半。
そんなに簡単な問題じゃないんだが。

　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあキム！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >∧＿∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧*｀∀´>∧＿∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∀´>
　　　　　キム！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧＿∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧＿∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 キ・ム！！ キ・ム！！　(　∧＿∧
　　　／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　ま　　＞∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧＿∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　た　　＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´.<｀Д´∧＿∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　キ　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧＿∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 ム　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　∧＿∧キムを呼べ！　＜ 　か　　＞　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←ｷﾑ
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（ ↑ｷﾑ）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧＿∧キ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >ム　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧＿∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑ｷﾑ 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
ｷﾑ→ <　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　ｷﾑ　　 | |　┃.　＿＿

>>63
ちょっと解説頼むよ。ググったってややこしそうだし。

>>63
詳しく説明すれ。
リンクでも構わん。

最高裁判決が出るまでは合法だった金利での
契約行為を一方的に反故にするってどうよ。

サラ金は借り主を契約不履行で訴えてもいいくらい。

>>62
増額も遡及しんだよねｗ

�潟�ニワード 代表取締役
でググると、通名付けるのも大変だなって思ってしまう

>>63
グレーゾーンの任意弁済と認められないケースだから違法と判断されてるんだろ
サラ金側が客にしっかり説明して、その上で客がグレーゾーン部分も払ってる（任意弁済）なら問題ない
しかし、そのケースは皆無ってことなんだよ

サラ金の肩を持つ訳じゃないけど、グレーゾーン金利を長い間放置していた国にも問題あると思うけど。

それに、客から得た金利で利益出て税金も納めてるんだよ。
その分は過払返還して利益じゃなかったんだから、そこは国も遡及して税金返さないといけなくなるのでは？

既に>>40が詳細に説明してたわ…

>>71
返還はしてもらえるんでなかったか？
してもらえるのにその分あるんだから返還金減らしてよ
なんていってるとこあるみたいだが

契約の方法に瑕疵があったのも事実だろ貸し金業者。

屁理屈ばかりだな、チンピラって。
黙らせろ。

遡及を認めたのはどうかと

>>49
>>71
ところがどっこい。
法人税の更正請求は１年間しか出来ないからね。

>>72
じゃあ、旧貸金業法での、書面云々の判例は過去に無かったのか？
日本が、アングロ・サクソンの判例主義の世界に足を踏み入れて来たのか？

これと平行して、
家賃滞納クズにより損害を被った大家も、
国の不作為に対して訴訟を起すべき。
こういのをどんどんやるべき。

自称弱者の被害者面は、もう沢山。

サラ金　「命が担保」生命保険　１７社、３００億円受け取り
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20061010mh06.htm&date=20061011010404

過払い金返還請求が頻繁になったのは2006年
何でこの時期に？

ユニワード
盛岡市
岩手県
汚澤

>>79
逆だろ。
国＝政府のつもりで言ってんだろうが、日本人は何でもかんでも行政に
頼りすぎ。

中学生でも習うことだが、行政は法に従うべき立場であって、自分が法を
執行する立場での解釈は除いて、民間人に指針、ガイドライン、なんてものを
作るべきじゃない。

また、そんなものを求める奴もバカすぎる。政府のガイドラインなんて、いざ
裁判になれば全く意味が無い。
これも中学で習うことだが、裁判官が従うべきは法と良心のみ。役所のガイドライン
なんて関係ない。

こういうことをするから、役所に無駄な仕事が増えて、人件費増につながる。

>>69
香ばしいなw

>>80
それに関連してだけど、神谷秀樹が「企業版保険金殺人ゲーム」と超資本主義を批判してたな。
「週刊文春 5/6・5/13ＧＷ特大号」、現在発売中のやつ。

パチンコが合法でグレーゾーンが違法？

頭の良い官僚様、教えてくださいな。

別の問題を引き合いに出しても

商工ファンドに文句言えよ。
あそこが、私製手形を使った回収方法を乱用したせいで、
裁判所をマジギレさせちゃったのが悪いんだからさ。

>>77

話ががぜん面白くなってきたなｗｗ
でも朝鮮高利貸しが潰れるのはいいことだと思う。こいつら全員に本会にダイブして半島に泳いでかえってほしーわ

>>88
詳細は分からないが、決済機関の銀行が連結対象の消費者向けローン会社が結構ある。
銀行決算はもう出たのか？

>>82
でもその理屈で言うなら裁判所は当時の政権がみなし弁済規定を
置いた趣旨をちゃんと考慮して貸金業者を保護すべきだったことになる。
1条2項が政府の貸金業保護だったことは明白で、それを立法府が
通したんだから、法の支配を徹底するなら裁判所はそれに粛々と従うべきだよ。

>>40
顧客の同意云々というよりも
モラルハザードに対して規定されていた
「返済不履行時の期限利益の喪失」の条項を
裁判所が歪曲して解釈して
「一括請求がうたわれた契約にみなし返済の任意性が認められない」
という判断をしてしまったのが

グレーゾーンだから違法ではなかった、ということかな？

でも裁判所がノーを出したからダメだろうな、これは。

>>80
「命担保」クレジット契約９２万件　信販８社に２９億円
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200610200404.html&date=20061020235113

>>91
お前の解釈の方が理解できるな。

正直分かるけどねー。
当初はグレーゾーンでなぁなぁに見逃しておいて
周囲の状況が変われば「じゃあハイ ここから！ 」でなく
前に遡って一斉摘発する。
だったら最初からその場で止めれば良いものを。
こういうのって逆に信用失うんだよ。

大体過払い請求する奴って大抵自己責任なのに。
今更人権の名のものとに弁護士大儲け。

1　利息制限法を超える利息を取るのは元々違法です。
2　ごくごく厳格な要件を満たした場合に初めて見なし弁済が成立し，
　　本来違法な利息収受が正当化されるに過ぎません。

原則は違法，ごく例外的な場合にのみ合法になる可能性がある，という話。

刑法でたとえてみれば，人を殴ってけがをさせるのは違法であり，当然傷害罪が成立します。
ごく例外的な要件を満たせば，正当防衛が成立して違法性が阻却され，傷害罪が成立しなくなるだけです。

グレーゾーン金利が適法だとか，遡及適用がおかしいとか言っているのは，
「正当防衛の規定があるのだから，人を殴ったって犯罪が成立しないはずだ！」
とか言うのと大差ないレベル。乱暴に言うと。

>>91
みなし弁済に応じたくないがその部分も返済しないと債務不履行で一括返済を迫られる
↓
だから取り合えず嫌々払う＝任意性なし

ってことだろ
全く問題ないと思うが

分かってねーな。
だから「グレー」なんだよ。殴ってない。
当時は認められてたの。ある種、法律もグル。
それが掌返し。まさに今の鳩山状態だよ。八方美人的。

当然殴るのは黒。グレーとは別。

亀のおっさんは業界を追い詰め過ぎたな。
パチンコ利権の甘い汁を維持する一端を担って貰ってたのに
「もう郵貯があるからお前らイラネ。俺の人気票の為に潰れてくれや。」ってなもんだし。

【赤旗】高金利 頼らない社会に　　改正貸金業法完全施行求める 日弁連など集会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-11/2010021115_02_1.html
　改正貸金業法の早期完全施行を求める緊急集会が１０日、国会内で開かれ１００人以上
が参加しました。完全施行期限の６月を前に、一部の政治家、学者が施行延期、規制緩和
を主張していることを受けて開かれたもの。日本弁護士連合会と高金利引き下げ全国連絡
会の主催。参加者は国会議員要請も行いました。

　子どもが幼稚園の時、生活費に困り、夫に内緒でプロミスに３０万円借りたのをきっか
けに３０社に借金ができ、離婚、自殺未遂もした女性が涙ながらに「ここで話すのは勇気
がいりましたが、なにかの力になれば」と訴えました。

　新里宏二弁護士は、総量規制で早く警告を発信して相談につなげることが大切と指摘。
商工会議所の調査で、資金繰り悪化の要因に改正貸金業法を理由にしている企業は１・５
％しかないことを紹介し、完全施行反対派の主張を批判しました。

　日本共産党の大門みきし参院議員が、「完全施行を求める世論が押している。きちんと
実行させ、その後のセーフティーネット充実まで力をつくそう」とあいさつしました。

　宇都宮健児弁護士は「気を緩めず完全施行させ、高金利に頼らなくても暮らせる社会を
つくろう」と訴えました。

>>98
認められてたソースくれ
グレーゾーンに罰則がないのをいいことに、サラがなあなあにしてただけだと思うが

【赤旗】　商工ローン強引取り立て　厳正な監督指導を　大門議員が実態を告発
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-12/2008111202_05_0.html

　日本共産党の大門実紀史議員は、十一日の参院財政金融委員会で、商工ロー
ン会社「ＳＦＣＧ」（旧商工ファンド）が融資返済の遅延も滞納もない中小企
業に対してまで、担保の追加、一括返済を迫る強引な“貸しはがし”をしてい
る実態を告発し、政府に厳正な監督指導を求めました。

　ＳＦＣＧは中小企業に対し、高金利で巨額の貸し付けを行っているノンバン
ク。七万社以上に五千億円の融資を行っています。

　同社は九月以降、顧客の中小企業に対し、「十分おきに取り立ての電話をか
ける」「三日間に百回も電話をかける」などの強引な取り立てを行い、融資の
一括返済を迫っています。

　日栄・商工ファンド対策全国弁護団への相談は、十月七日以降だけで千二百
件にのぼるなど大きな社会問題となっています。

　同社の取り立てについて、大門氏は「貸金業法に違反するのではないか」と
追及。金融庁の三国谷勝範監督局長は「（一般論として）貸金業法に違反す
る」と答弁しました。

　大門氏は同社が十月「月次方針」で五百億円の回収目標をたて、本社指導の
もとに違法な取り立てを実施していることを指摘し、「被害の拡大を止めるた
めにも早急に処置すべきだ」と求めました。

　中川昭一財務・金融担当相は、「苦情もたくさん寄せられているようであり、
都道府県と連携して適切な監督行政を行う」と述べました。

当時の上限金利は確か29％？（←正確には自分で調べてねー）
（任意の金利＝グレー）当時の消費者＆業者（＆法）はこの上限金利を前提に
納得の上で契約＆貸し借りしていた。
当然この金利は守られていた。これを超えると黒でアウト。

任意と強制をゴッチャにしてるんだよ。
弱者救済。人権wの名の元に。八方美人の鳩山ちゃん的。
論理無し。

>>98
利息制限法はずっと前から制定されていて，この制限を超過する利息契約が
無効となるのは何十年も前から決められていた。
また，制限超過部分の利息を元本に組み入れて計算することも，
これまた何十年も前の最高裁判例で決められていた。

グレーゾーン金利って言うのは，
・違法だけど罰則がない金利区分
・本来黒だけど，ごく例外的な場合には（みなし弁済によって）白になる余地がある

っていうだけのもので，この部分で利息を取ることは本来違法なんだよ。
みなし弁済はあくまで例外規定なんだから。

そこをきちんと理解せず，例外部分でずっと商売してきたサラ金業界がアホなだけ。

だから根本グレーが問題なんだよ。でも何でグレーがあったかって？
一種、回収リスクのある客の保証金みたいなものか。
18？-29？ だったか。リスクの高い客は当然18では借りられない。
だから29で借りていた。まーカモだけど。

あと、どうでも良いけど別にサラ金庇ってないよ。勝手に倒産すれば良い。
最終的に弊害を蒙るのは弱者wだし。これからは借りられなくなるだけ。
金利が低くなれば審査厳しくなるしね。上客は今まで通り借りられるし。
後は闇金か生活保護でがんばろうね。

>>98
認められてたらグレーとはいわんだろ

グレーなんだからいざダメになった時は自己責任なんだろ？
業界の責任であり、いまさら国に泣きつくとか笑止千万w

>>16
裁判所がそれまで適法判断してたんでもなければいいんじゃね。
法律は前からあったわけだし。

>>96
労働時間も８時間を超えて労働させてはならないんだが。処罰の対象となるんだが。
で、３６協定がある場合だけ処罰が緩和されるのだが。

残業命令などで裁判所のＤＱＮ判例ばかりで呆れる

民主党は韓国産が危険なのを承知で無理やり輸入再開

【日韓】韓国、口蹄疫や豚インフルエンザなどの発生で中断された日本向け豚肉輸出を今月末から9年ぶりに再開 2009/09/20
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4plus/1253428143

【韓国】口蹄疫発生農場の乳牛、発生した後も密かに全国に販売 政府が緊急の防疫作業に入る 2010/01/11
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263173495/

【米韓】米農務省、韓国の「口蹄疫清浄国」認定を無期延期 韓国産牛肉の対米輸出に向け動いてきたが、当面は認定が難しい見通し 2010/01/12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263300463/

【韓国 畜産】口蹄疫、終息宣言から16日で再び発生 2010/04/10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270876473/

【社会】宮崎の口蹄疫は韓国と同タイプ　農水省、Ｏ型ウイルス確認 2010/04/23
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271998221/


何故なら韓国民団に借りがあるから

■赤松農水相　民団から組織的な選挙支援を受けたことを認める
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100113/stt1001130124000-n1.htm
【参政権】「参政権は民団への公約」赤松農水相が公言　衆院選での民団からの支援認める[01/12]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263370479/l50

ダメと言われるかもしれない
グレーゾーンに手を出すことのリスクくらい、予測できたろうに。

いつかこういうときが来るかもしれないから、
グレーなことはしちゃいけないんだよ。

まぁ、無駄な努力ご苦労さんｗ
とっとと潰れろやｗｗ

元々、法律に不備（二本立ての金利限界）があったのがそもそもの原因。
高い方の金利でうまくいくような仕組みを作っていたのに、金利を下げろのご託宣。
その結果、対応できなくて潰れたとなれば、三権（立法行政司法）の責任は免れない。

猶予期間が短すぎると認定されれば、国家賠償の対象になるだろうな。

ビジネスモデルを法律で定義して、利益を保証する。

社会主義国家ですな。

元々、グレーゾーンって、法律を自分達の勝手な法解釈で作り出したものだろう。

法律習っているやつから言わせると「100％法律違反。いつまでもんなのを放置しておくものだか」が常識だったが。

最高裁判決がでるのがｍ３０年遅かった。ただそれだけ

>>113
高利貸しがギャーギャー騒いだから二本立てになったんだろ
その代わり手続しっかり踏んで回収しろよとなっただけ
不備でもなんでもないわ

>>1
法令については>>26のいうとおりだけど
行政指導については気になるねぇ

>>5
一応　国家お墨付きの機関が
２９．２％は違法でなはいｗ
って講習していた。口を酸っぱくしてなｗｗ

電車でＧＯにおいて、制限６０キロと制限５０キロの標識が同時に出たら
５０キロ以下で走行しないといけない。
何で５５キロで走っちゃいけないんだとか言うバカは見たことない。

根本的には国の責任だ。
方針を変える前にちゃんと予告しなければ。
そうすれば、高利貸しドモは皆会社を一端清算したことだろう。

生かしておくと、どこまでも図に乗る。


さっさと全潰ししてしまえ。

業者は潰れても、創業者はすでに丸儲け。

こんなのを突然違法と言うなら
パチンコのほうを先に違法と言ってもらいたいね、裁判所は。
何で三店方式は合法なのか理解不能。いまは同一建物で両替までしてるのに。
サラ金もいけないかもしらんが、パチはもろに民間賭博だぞ。刑法犯なのに。

利息制限法を超える分の金利分は元本に組み入れられる
ただし、任意で支払った場合はその限りではない
という民法か何かの規制があるけど、サラ金から借りてるやつは
グレーだとわかって借りて返してるわけで
本来なら返還請求できないはずだけれど

従ったｗ

これ、サラ金だけ問題になってるけどグレー金利を取ってた
クレジットとかも返還請求出来るよな

過払いの問題ってなんで最高裁まで持ってちゃったんだろう？
高裁までで止めておけば、ずーっつとグレーのままで
すませられたと思うんだけど。

グレー金利を取るのは違法じゃないよ
グレー金利を取るべき特段の理由が無い限り　無効　だから返さなきゃ駄目って法律で決まってるだけ。
だから29%の金利は取っても良いんだよ。
後で返しさえすればね。

>>1
自民党に献金して小泉改革で大儲けしたチョン達
長者番付

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

>>129
お前のような貧民がいるというのに　
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ

サラ金屋風情が何抜かしてやがる！
今すぐ首吊って全員死ね！
サラ金なんか人間の仕事じゃねえ！
くたばれ！このカスが！

チョンじゃない人がたくさん居るが？

『週刊ポスト』2007年1月5日号
民の命を吸う　日銀幹部5人が「消費者金融役員」に次々天下り

佃亮二　三洋信販

長澤和夫　プロミス

神作守男　プロミス

高石良信　アイフル

嶋田一弘　アコム

任意に支払った場合って法律に書いてあるだろ？
そもそも地球上に任意に利息を余計に払う人間は存在しない。
期限の利益喪失条項と信用情報への登録が任意の支払いをを否定しているのは
法判断云々の前に厳然たる事実として存在している以上サラ金が勝訴する可能性は
限りなくゼロである。

>>127
テラゆとりｋｓｗ

>>131
基本借金負ってない奴はみな辞めてるぞ（周囲５人くらい
ゆとり世代以前のまともな教育うけた奴は辞めるよ普通ｗ
ゆとりみたいな良心ないゴミにとっては天職だなｗｗｗ

まあ国が放置していたのは悪いと思うが、請求は却下されて欲しい。

【サラ金の闇】 "ウソ、ばれる" 自殺、実は４人に１人…大手５社の借り手死因
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164765114/

・金融庁などによると、プロミスは今年９月、実際は死因不詳だった４２８７件をすべて死因が
　判明した「病死」に含め、病死が全体で６１０５件に上ると報告。「死因不詳はゼロ」とした。
　これに基づき、死因判明分のうち自殺者の割合は１１．２％とされたが、修正報告によって
　「病死」が減ったため、自殺率が２６．９％にはね上がった。
　プロミスの自殺率が増えたことで、アコム▽アイフル▽武富士▽三洋信販――の４社を
　含む大手５社の死因判明分に占める自殺率も、当初の平均１９．４％から２５．５％に
　増加した。同じ生命保険に加入していた計１７社（大手５社を含む）の平均でも１９．８％
　から２３．９％に増えた。

　１７社全体の「死因不詳」は６割に上り、この中には自殺も相当数含まれるとみられるが、
　一定の条件を満たせば住民票で死亡の事実を確認するだけで保険金が下りるため、
　実態は分かっていない。
　再調査で自殺率が大きく上がったことについて同庁金融会社室は「保険金の受け取り
　実態とかけ離れているのに報告内容を精査せず、国民の関心の高い調査で不正確な
　内容を公表したことをおわびしたい」と話している。
　厚生労働省の０５年の人口動態調査によると、２０歳以上の死亡者に占める自殺者の
　割合は２．８％で、消費者金融の借り手とは大きな開きがある。
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061129-00000020-mai-soci

※元ニューススレ
・【サラ金の闇】 "実際は自殺でも…" プロミス、死因不明すべて「病死」にして保険金請求
　ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164653067/