【二輪】 中古バイクが売れている 新車の倍の販売数
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
出世ウホφ ★:2010/05/08(土) 19:39:58 ID:???0
その結果、需要の一部が割安な中古に流れたようだ。日本二輪車オークション協会によると、09年の
中古オークションへの出品は46万台で00年(31万台)から5割増えた。景気低迷で維持費負担を避け、
二輪車を手放すライダーが増えていることも要因という。オークションは現在、全国15カ所でほぼ毎週開かれ、
ネットでも参加できる。
中古市場全体の統計はないが、ナンバーの付いていない中古車を再登録する「中古新規」の09年の登録は、
業界紙「二輪車新聞」の集計で126cc以上だけで計約26万台。オークション大手「オークネット」の
田島史郎執行役員は、市区町村に登録する保有台数の多い原付きの中古数なども加味すると
「数年前から中古販売が新車販売を上回り、09年は80万台前後だったのでは」と推計する。
一方、二輪各社は中古に対抗するため新車の低価格化を迫られている。ホンダが3月に発売した
125ccスクーター「PCX」は「250cc級の性能だが、70万円前後の250ccスクーターに対し、
30万円を切る価格に抑えた」(広報)という。タイで生産し、アジア・欧米に投入する量産モデルとして低価格を実現。
国内受注は発売後3週間で年間販売計画8千台の9割を超えた。(小暮哲夫) (おわり)
いいからとっとと新型ゼルビス出せよ>ホンダ
深刻な若者の新車離れですか?
S○X
6 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:41:19 ID:cZ0U4GnG0
中古のカブっていくらくらいすんの?
フルノーマルのフェックス欲しい
8 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:41:51 ID:z2qkzI3p0
北海道だけど、今年の夏も本州ライダーのBMW大勢来るかな?
9 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:43:02 ID:MLAdDKdG0
景気と連動してるだけだろ
10 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:43:08 ID:orlOhmq90
11 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:44:06 ID:ZMTu4j0w0
距離も少なくていいなと思ったら新車と10マンも変わらないのが実情
だったら新車乗るわ
12 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:44:57 ID:z2qkzI3p0
このまえ2輪車離れって言ってたような??
安いからじゃねーよ
欲しいバイクが中古しかねーんだよ
普通二輪免許で乗れるフルカウルは販売店のカワサキの店員にまでボロカスに言われる250のニンジャしかねーだろーが('A`)
今の新車に魅力的なのが何にも無いから俺は教習終わったらNSR買うよ。
>>6 50ccはハノイ市で日本円で20万ってとこかな。
16 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:48:50 ID:RQGjRLxSP
古すぎて純正部品が入手できない車種が多いから気をつけた方が良い。
17 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:48:50 ID:EDLblWKV0
中古か、昔はせいぜい知り合いの人から良心的な値段で買った物だけど、
ヤフオクなんてあるしボッタしかない感じ。
125ccが欲しい
普通自動車免許で乗れるようにしてくれ
19 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:51:01 ID:/tbZf2Vb0
不況で二輪を手放すヤツが増えたら、二輪が売れるのか。
失業者が増えたら、求人が増えるような理屈だな。
来月には中古ゲームや古本屋も絡めて「景気が悪いのは中古市場のせいだ」って記事を書き始めるぞ
中型は新車に魅力が無いからね・・・
あえて中古でバイクを買う層なら大型免許を持ってそうなもんだけど
大型の新車なんて高すぎて手が出ないもんな・・・
22 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:51:55 ID:orlOhmq90
>>14 国外国内問わず小排気量から大排気量まで見事なまでに欲しい新車がない…
バイクの中古は最近やたら高いだろ
25 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:53:46 ID:EDLblWKV0
昔から学生は買わないし、400は滅亡だな。
27 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:54:31 ID:/tbZf2Vb0
28 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:56:06 ID:WpJCOtLs0
現行車種は高い割に魅力無いのしかないから中古が売れるんでねえの?
29 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:56:14 ID:EDLblWKV0
中古はプレミアが付いているのが、あたり前って言う常識が凄いよなw
バイク王
キャブは味がある
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:59:24 ID:EDLblWKV0
>>27 www
出た!クズバイクだ、それ結構、上級者向けだと思うんだけどね、今思うと。
33 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:00:58 ID:mM1P6nfs0
250は緑虫のせいで売れないって聞いたけど
特にビッグスクーター
>>16 車種によってかなり違うからね。
俺のは93年式だがまだ普通に取り寄せてくれる。
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:03:38 ID:y2UHMnkK0
状態は悪いけど、2年もってくれれば良し!!
というつもりで、買うのなら良いけどね。
前持っていた人が、主要部品を純正以外のものに変えてるバイクは短命。
特に絶版バイクの純正電装系パーツは、目も当てられないくらい高額なので、
あちこち部品交換を繰り返したら、買った値段よりも修理交換費用のほうが高くなった、ということが多々アリ。
36 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:04:06 ID:XOPid9PM0
原付新車が1台60〜80万とかボッタクリにもほどがある
37 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:04:18 ID:REct/BM+0
ラッタッタのロードパルの時代が来たなw
2スト乗りたいんじゃコラ
40 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:05:17 ID:gXPCSGqB0
>>32 上級者向け?
ヤマハのバイクは初心者向けだろ
41 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:06:03 ID:548TP8Mt0
車もそうだけど、むせ返るようね変態臭のする現行販売車がない
42 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:06:04 ID:pCu3zeRp0
今の新車ラインナップは高くてショボイ!
酷すぎて魅力を感じない
国内メーカーでも海外モデルを投入できれば
今よりマシになるんだが
厳しい規制のせいで1部のモデルしか輸入できないしな〜
パーツ供給に難のある奴はマジでやめとけ
44 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:08:34 ID:h/wgw3//0
規制されまくりでパワーの無くなったバイクより、規制前のパワーのある中古を
無くなる前に求めようというユーザーが増えてるだろだろう。
45 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:08:37 ID:EDLblWKV0
昔、リアルタイムでMVX250Fを笑っていたけど、
こんな時代が来るとわな・・・。
46 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:08:45 ID:s1X8ZkrT0
CB1300SFの新車が欲しいので、35万円くらいで
販売してください。
交差点でこけて傷ついたフォルツア08 走行距離8000Km、純正スピーカ(アンプ付)いくらになると思う?
48 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:10:34 ID:s+MRQAzU0
>>41 GSX-R1000買えよ。
外装は安っぽいけど中身に金かけてるぞ。
今度、俺が買おうと思ってるのはK1200GS
250ccなら車検も要らないから安心
バイクに興味を持ち始めるであろう思春期に徹底的に接触を絶たれた上、乗っても即効で駐禁切られるんだから売れる訳ないだろ
新車同様の輝きだったのに
届いたバイクが銀色のラッカーでペイントされてたとか
三無い運動とかで免許取得を徹底的に禁止されるからな。
最近じゃ自転車に乗るのまで規制する小学校があるんだぜ。
54 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:14:34 ID:Y17HiQg60
地元じゃん。でも自転車でじゅうぶんだ。あずま橋の坂きついけどなw
>>53 俺の通ってた小学校は4年までは自転車禁止。
4年の5月に自転車講習を受けたあとは学区内のみ自転車乗ってよくなった。
引っ越す前の学校はそんなもん無かったから好き放題に乗ってたんだが、夏休みに引っ越した後
自転車乗ってたら近所のおっさんに自転車乗るなゴルァァァァって怒鳴りつけられた。
俺が文句言ったからか知らんが、今は4年以下でも自分の地区内は乗っていいらしい。
56 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:16:28 ID:dqpRNPft0
緑虫大歓喜だなw
57 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:19:04 ID:VDVeBeWz0
レッド○○○でバイク買ったが意味わかんねーオプションしつこくつけろつけろ言ってきたり
ハンドルロックかけてU字ロックかけて鍵穴もふさいでおいてあったときに盗まれた場合にしか降りない2万円くらいのクソみたいな盗難保険入れられた。
しかも下積みの時点で勝手に色んなオプションつけて計算し出すのね。あの押し売りはひどい
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:19:09 ID:MLRLtv2T0
>>53 うちの小学校も3年になって講習を受けるまで自転車禁止
就学前からみんな乗ってるし、
なんかよくわからんことになってる。
>>57 まぁオプションと盗難保険はともかく
ロックはそれくらいはしといた方がいいぞ
61 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:22:26 ID:Z9hXIdXF0
先日250のスクータをバイク王で査定したら8万、頭にきてヤホーオークション出したら28万で売れた。買った人も感激していたよ。
不思議なのが
3人ぐらいでやってるバイク屋、
何時見ても客がいないけど
ちゃんと商売できてるの?
>>55 >>59 講習後はおKって感じか
俺の時はどうだったかなぁ
講習はあったがそれ以前が禁止だったかどうかまではおぼえてないや
>>62 家族経営でしょ多分
店さえ自前で持ってたら大丈夫
全然関係ないけど
自転車に乗ってたとき
前方にパトカーが居て道を塞いでたんだよ。
で反転して別の道を行こうとしたら
追っかけてきて、何で逃げようとしたんだ!
って言われた。
あれって何考えてるんだろ?
66 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:29:30 ID:CKy4xQXU0
騒音馬鹿マフラーつけるのがデフォみたいになってる。
今の奴らってヤンキー以下だな
あれだけ各社のラインナップがしょぼければ
客が中古に流れるのは当たり前
69 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:31:33 ID:Xw8mQ6xj0
>65 十手取り縄は二足の草鞋
ミニトレとかマメタンとか10万出せばおもしろいバイクが買えた
夏休みとかバイトすれば高校生でも買える値段だったんだよね
でもSOX川口店も休日になれば客が一杯かというと実はそうでも無いんだよ
困ったもんだ
今考えてみると俺のMC21が70万とかバーゲンにも程がある
72 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:33:00 ID:lh7Sbytt0
高速道路走行可能な排気量の下限をわずか5cc緩和してくれんか?
>>62 近所の郵便局や新聞配達、ピザ配達等のバイクを常連としているから潰れない
きっとね
74 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:36:05 ID:Fqg0wrQY0
>>66 あれマジ五月蝿いよな。
暴走族より酷い。
暴走族もああいうやつらボコボコにしてほしいわ
新車は騒音、排気規制に適合させるためにコストをかけて高くなってる
しかも殆どのバイクがパワーダウンしてる
そんな馬鹿な物買うなら中古の方がいいってなるのは当然
76 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:40:31 ID:xKKgorfS0
新車売れないのを若者のせいにしてたバカ記者が書いてんのか?
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:41:34 ID:CkHbvXWq0
ジーンズみたいにエイジドを作って売ればいいんじゃね?
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:42:23 ID:xiSJz/MM0
新車の小排気量クラスがね。
・高い。遅い。かっこ悪い。
そら中古に流れるわ
今大学生だけど、バイクに乗ってみたいって奴結構いるけどなぁ
まぁ、「お金があれば」って前提だけどね・・・
80 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:42:56 ID:khntaveG0
ラッタッタって新車で手に入るのかな?
2輪車の排ガス規制は撤廃しなさい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マツダがロータリーバイクを作るときが来た
83 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:44:20 ID:NCcy2g0A0
若いのが便器みたいなスクーターによく乗ってるけど
どこにおいてるんだろうなw
俺なんてAPEでさえようやく確保したのに
84 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:44:40 ID:mjaYY8sN0
バイク雑誌に年式不明のバイクが載ってたりするけど、
書類アリでも分からないもんかな。
85 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:45:51 ID:cr3fbu9g0
>>84 250以下だと車検が無いからねぇ
カラーリングとか部品の刻印である程度見分けつくみたいだけど、いじられてたらわかんないから保険で年式不明にしてるみたいよ
87 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:46:34 ID:IuglTNqw0
高え高え
バイクの新車高すぎる
バブルの頃でさえ250ccは30万前後だったじゃねえかよ
なんで倍になるんだ
>>1 > 06〜08年に強化された排ガス規制
これが最悪
スーパーカブ誰か譲ってくれませんかね
>>77 規制が厳しくなってるから無理
見た目だけなら似せられるだろうけど、性能落ちたら劣化版もいいとこだし
新車販売低迷よりも各社の開発・ラインナップの問題。
買いたい車を売らない企業の問題。
中古の方が魅力あるような気が。
電気バイクとかハイブリッドバイクはまだ?
>>90 SRは頑張ってたんだっけ?消えたんだったっけ? どっちだったっけ?
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:50:09 ID:eXwQqbU/0
「売れてる」ニュースに接するのは珍しいから喜ぶべきだなw
96 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:51:19 ID:QjgHmjag0
400ccのスーパーフォーだって基本的に1980年のエンジンだから。
>>94 諸規制で新車のセールスバリューが落ちてるから中古が売れるって図式。
喜ばしいとは思えんな。
98 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:51:36 ID:qMcyerFI0
( ´ー`)y-~~昔はクズ鉄屋で買ったCBXとかすげえ高値で売ってるのはびっくり
100 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:52:35 ID:IuglTNqw0
正直もうバイクの技術開発ってしなくていいだろ
新型エンジンなんか開発しなくていいから値段下げてくれ
>>91 つ排ガス規制
あんな意味無いことして、何になるやら
不景気のニュースか?
メーカーが勝手に自主規制かけてつまらないバイクしか売らないから中古車が人気になるんじゃね?
バイクの場合
車の最高級車(1億以上)に当たるものが
1千万以下ぐらいで買えるから、いいよね
他人がずっとチンコを押し当ててたところに自分の股を乗せるのはいやだ
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:55:29 ID:h8u//xmi0
>>55 最近じゃなくて昔からあるぞ?地域差じゃないかな?
>>104 車でいう700万〜クラスが100万円代で変えるしな
>>95 燃料噴射になってるね。一時消えたんだっけか?>SR
ヤマハの看板だからさすがに落とさないかw
って俺のID、SVかw 乗りてぇな〜SV、グラディウスwでも良いけどw
>>101 騒音規制も入ってなかったっけ? 後は鉛やら六価クロムやらその辺も規制目標らしいな。
>>103 インジェクションにしないと規制対応できねぇからって、ラインナップごっそり減ったからねぇ。
後は需要減か。 つまらんバイクばっかり残ってるからなぁ・・・
109 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:56:20 ID:mjaYY8sN0
110 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:58:05 ID:edMtTS6s0
日本の大排気量バイクはアメリカンを除いて
前傾姿勢で乗るバイクばかりだからな。
これが長距離だと疲れるのさ。
日本は渋滞や信号が多いんだから前傾姿勢は辛いのに
ガキのおもちゃみたいなセミスポーツバイクばかり出すから新車が売れなくなる。
買うほうも分かっていて、どうせすぐに手放すんだから中古でいい。てことになる。
ハンス・ムート、またデザインしてくれ
>>105 バイクに関して処女厨はあながち間違いでもないw
>>108 XJR400も消えたしなぁ
中型ネイキッドがないってのはきつくないかヤマハ
113 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:01:31 ID:oUbX6DJD0
バカスクの9割が爆音マフラーに変えてるけど何で捕まらないの?
CBR250RRとかZXR250とかFZR250あたりは40馬力なら排ガス規制とか通して作れそうなのになぁ…
底辺無視してでかいバイクばっか売ってるから下が育たなくて先細りしてくんだよ。
古い250なんて部品すら供給やめちゃってるしさ。
250、400とステップアップさせずに楽しいバイクが欲しけりゃ600以上買えとかほんと酷いわ。
115 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:04:38 ID:Gj1uJNrz0
バイク乗ってて暴走族とかに絡まれる事ってないの?
ハーレーに乗りたいんだが
116 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:05:15 ID:kH2t8nXt0
バイク買い取りがなんであんなにCMやってるかと言えば、中古は需要がある上に
大々的にやればやるほど大手の中古屋が好きに市場価格が操作できるからだってな
まあ車の中古と違って競争相手は少ないし理にかなってると思った
117 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:06:56 ID:s+MRQAzU0
400乗るくらいなら大型買っちゃうからな
排ガス規制で中型バイクを根絶やしにしたのが原因だろ。
ZZR400でも復活させろや
119 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:08:26 ID:jVglTOz+0
>>55 うちの息子なんて、5歳からポケバイに乗せているというのに。
ちなみに今は小学校5年生。
121 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:08:53 ID:gDq2NXC60
またバカスクか、何度言ったらわかるんだ
スクーターはバイクじゃねえ
>>115 ハーレーの場合は、あんまりない。族仕様ならからんでくるバカも多い。
>>115 乗るバイクと場所と時間を選べば大丈夫だと思う
たしかに今の各社ラインナップを見たら、
最近の若者が気の毒になる
中排気量はビグスクしかねーじゃん
リッタークラスはずいぶん充実してるけど・・
なんかメーカ自ら市場を狭めてるような気がしてならない
>>115 15年バイク乗ってるけど、絡まれたことなんて一度も無いな。
乗ってるのが地味なツアラーだからかも知らんが。
うちのガレージはまだ90年代らしい
まあSSとCB以外の新車はいらんな
世の中2stだろうに・・・わかってない奴ばかりだ
原チャは大学行ってたのが帰る時売ったりするからタマが多いわな
128 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:16:13 ID:aHEh5B+Y0
盗●バイクでも
楽勝でサバけるんでしょ?
>>111 実はカタナはハンス・ムートデザインじゃない。
それどころか、カタナはハンス・ムートにとって、
ターゲットデザインを去るハメになった忌むべきもの。
>>115 25年以上乗ってるが、珍に絡まれたって経験はないな。
道の駅やPA、SAで普通のライダーに話しかけられる事は多いが。
130 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:17:56 ID:jVglTOz+0
>>114 >CBR250RRとかZXR250とかFZR250あたりは40馬力なら排ガス規制とか通して作れそうなのになぁ…
4気筒250ccは、高回転でパワーを出すためにガスを濃く吹く必要があって、
それで発生する排ガスを浄化するための触媒やら、騒音規制クリアーのための
消音材を大量に入れると、今度は普通の中低速トルクが無くなってしまうんで、
両者の兼ね合いから、作っても意味がないという結論なんだそうだ。
4気筒になると重くなるんで、それでいてパワーが35馬力程度になり、低中速も
無くなるなら、パワーウェイトレシオ的に2気筒でも十分ということになって
しまうという結論らしい。
>124
専用の部品満載のバイクを出しても売れないし、
排気ガス規制と音量規制をクリアする為には、
中型の高出力化はコストに見合わないしね。
2stなんて中国の大気汚染並のゴミだし。
道具として考えたらそこその速度で走れるビクスクが一番、正しいよ。
バイク好きが嫌うバイクほど、世間は受け入れてるしね。
132 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:20:45 ID:l/TftcDU0
>>115 前に250ccのオフロードに乗ってて、15台くらいの暴走族の集団のケツに
接近したら、族の一番後ろの奴が前にどうぞという合図をして、順順に
俺を前に方に移動させてくれて、無事、族の集団を抜け出したってのが
あったな。
俺がサンキューという意味で手を振ったら、向こうからも振りかえしてきた。
これは群馬の田舎の族だったから、こうだったのかもしれんがね。
133 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:23:19 ID:qAXo5zaW0
ピザの宅配ですら生意気なケツの振り方しているDQNがウザい
お前なんなのそのスラローム走行は?motoGP選手にでもなったつもりなの?
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:25:24 ID:ipSEH/kD0
>>124 >リッタークラスはずいぶん充実してるけど・・
リッターバイクは海外で売れるから、部材を共通化できるんで、ついでに国内でも
売ってるというだけ。
海外では250〜400ccというカテゴリーが無いので、この国内専用ラインナップは
コスト高になって作れないと。
今の時代は、リッターの方がコスト安で作れるというわけですな。
135 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:26:48 ID:9QNsdIT20
モンキー、ゴリラが10万の時代はよかった。
>>132 群馬の暴走族・・・
「DEEP」?「黒衣の未亡人」?w
137 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:29:58 ID:Gj1uJNrz0
なるほど 普通のバイク乗りには絡まないんだな
遠出して知らない土地で絡まれたりするのかと思った
早く免許取らなくては
>>129 俺もかれこれ20年だが、バイク同士で絡まれたことは無いな。車は日常茶飯事だが。
別に絡まれてはないが、原チャばっかの暴走族みたいなのが前のほうにいたんで
めんどくさいからズバッとごぼう抜きした
その数十分後、オレはスピード違反で捕まった
>>115 ゼファー乗ってる時に5人程度の族きどりのガキに絡まれたことならある
人相悪い上に身長185cmあるんで、失せろと一喝したら謝られた
喧嘩なんてしたことないし、実は気弱いんでドキドキしてた
見た目は大事だね
142 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:40:52 ID:rDcKf4is0
>>141 失せろーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモオタの妄想乙wwwwwwwwwwwwwww
新しく出るバイクで魅力的なものないしなぁ
中古で十分です
KDX220,CRM250、XR250、RMX250、TT-R250、
排ガス規制前の名車がいくらでもあるからなぁ。
そりゃあそうなりますがな。
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:46:45 ID:i6YHlRlp0
CBR-250R'88最高
腰の低い漏れでもベタ足がつく
146 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:49:31 ID:pmC0OWLY0
中古買っても前後サスO/H、各種油脂交換、チェーンやタイヤ交換
等々で結局高くつく始末
だったら250でもいいから最初から新車買っとけ、と俺は思う
バラデロ乗ってるツーリング仲間の話は
コンビニへ寄ったら
「これ何てバイクっすか!!超カッケーっすね!!!!」って言い寄られ
「後付いてきて良いッスカ!!」と言われ5キロほど後ろを付いてこられた
超恥ずかしかったって言ってたな…
まぁ身長が190もあってバラデロなんか乗ってりゃ
違う世界の乗り物に見えるだろうな
>>146 じゃあ、NSR250R SEの新車売ってくれよ。
>144
今となっては腹下直管の暴走族と五十歩百歩の迷惑な排気ガスのバイクだな。
そもそも1980年代にインジェクションの市販バイクが出たのに
業界標準にならなかったのは、
バイクの排気ガス規制と音量規制が自動車に比べて大甘だったからだしね。
当時からインジェクションに移行&2stを廃止していれば、
昔のバイクにくだらない幻想なんか持つ人は少なくて済んだ筈だし、
それなりの進化もできた筈。
150 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:52:55 ID:8mJIEbwG0
リユースって意味ではエコだけど、排ガスとか考えるとエコじゃないな。
国内で中古の需要が高まると言うことが、
外国に流れるものが少なくなると言うことだとすると、
日本の中古車の値段が海外で高騰して、
シナや朝鮮の新車に有利な環境が作られてたら嫌だな。
>>149 へーFIの歴史ってそんなに前だったのかー。
とりあえず排ガス規制厳しすぎだよ。かけ始めも綺麗じゃなきゃ駄目って
事で触媒プラチナ使わないといけないからマフラーで10万以上するし。
>>149 確かにそう考えると今はバイクメーカにとって時期が悪いのかもね
中古でその頃の程度の良いモノが手に入るから
154 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:57:16 ID:QzlxLPrE0
昔のバイクも車も面白い。金はかかるけどね・・・。
新車で買える最後の2stキャブ車ってことで去年RS125買ったぜw
2回こけたけどなorz
これで高速走れたら最高なんだけど。
交通事情とか道交法考えたら大型(特にss)ってフルに能力発揮できないんだよなあ。
>130
昔のでも
250ccはシングル
400ccはマルチ
じゃないとトルク稼げないって印象有るけど。
音も軽くてイラッと来るし。
免許制度も古いのも有るかもしれない
中免の400ccを600ccに変えるだけでも大分、違うと思う
あとメーカー側からはバイクを売るだけで
他にイベントみたいなことをやったりとかしないんだよな(もしかしたら知らないだけでやってたりしてるかも)
個人的な嗜好でレプリカバイクだけど尖がったデザインばっかり
昔の丸目ライトが好きなんだよな
売れてるんじゃない
手放しているんだ
あとクズスクーターはマナー守れ
>151
厳しすぎじゃないよ。甘すぎただけ。
自動車は昭和50年規制の時に、インジェクションに移行しないと凌げないと予見して
その後10年間で、新車をほぼインジェクションモデルに変えたくらい。
GPzに初のインジェクション出たのもちょうどその頃。
大体、バイクがキャブで2008年まで凌げた事自体が間違ってる。
安価にパワーが稼げる&大気を汚しても良いって所に甘えてただけ。
免許が高いと思うんだ
難易度は厳しくしてもいいからせめて後10万安くしてくれ
161 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:08:05 ID:OvNY01mv0
中型(普通二輪)免許取得後3〜5年くらいで、大型まで乗れるように免許制度を変えないとダメだな。
バイクはDQNの車に追いかけられるからなぁ。
信号待ちで止まって降りていったら車間距離とるようになったけど、それまでベタ付けだぜ?
こけたらこっちだけが損だし、リスク覚悟の貧乏人の乗り物だよ。
>>160 地元でその値段だと5万ほど返ってくるw
車免許持ち限定だけど。
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:11:26 ID:Gj1uJNrz0
>161
性能を考えたら、寧ろ厳しくするべき。
フルパワーのSSは、シュワンツやレイニーが乗ってたGPマシンと同じくらいの馬力があって
車重も08モデルなら50kg差くらいのバイクを、ペーパーでも格上げできるとかあり得ない。
昔みたいな限定解除くらいの難易度でちょうど良いレベル。
原二欲しい。何台か欲しい。
167 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:17:47 ID:ND/6eHDQP
一台の新車がどこで二台に増えているのか
そこが問題だ
>167
穴兄弟の法則
169 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:20:00 ID:3xQIy/AG0
>>165 バイクで50kg・車重比25%違ったら、車で言うと1.5トンと2トンくらい違うから、
全く加速や運動性が比較にならないよ。
170 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:21:22 ID:xKKgorfS0
RC30 OW01 GSXR-R
もう2度とあんなのでてこないんだろうな
車なんか捨ててしまえ
バイク社会のほうがエコだろ
172 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:22:28 ID:5B1VaIyy0
ああ、また売れなきゃ困ります記事か。。。
好きな奴だけ乗ってりゃ十分です。
特に二輪車なんてのは、猫も杓子も持ってる方がおかしい。
>>165 同じパワーでも2st500と4st1000は別物だと思うなあ
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:24:09 ID:zBmiHNHh0
>>165 400ccのバイクと軽いリッターバイクだと、リッターの方が軽いという現象もある。
400ccのバイクに二人乗りすれば、簡単にリッターバイク以上の重量に到達するし。
パワーも、アクセルコントロールでいくらでも出力をコントロールできるわけだから、
400ccに乗れる人であれば、十分に乗りこなせるだろう。
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:25:36 ID:HouLez2u0
ジェベル200の初期型が駄目になったので、ジェベル200の最終型を中古で買った。
現行200〜250クラスで欲しいのがない。
176 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:26:56 ID:cr3fbu9g0
>>175 SX系のエンジンって何万`ぐらい行けた?
どうにも回さないと走らないんでみんなエンジン5万ぐらいで終わっちゃうイメージなんだけど
新車の値段がインフレし過ぎて中古でしか買う気にならない
>169
レイニー&シュワンツと、俺等の腕の差はそれ以上離れてるだろ?
そこが大問題。
トップレベルの連中だけが乗り越せたレベルの馬力と、
人1人分くらいの重し程度の足かせのバイクを
130万円くらい出せば乗れる時代こそ、大型免許は厳しくするべき。
68馬力、220kgオーバーの750cc乗るのですら
あんなに厳しかったのと比べると、明らかに間違ってるとおっさんは思う。
ジェベル200といえば2st並みのオイル減り
メーカーの切り札「補修部品供給打ち切り」があるから中古も安心して乗れん
181 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:31:27 ID:pvLBPsHo0
>>178 >トップレベルの連中だけが乗り越せたレベルの馬力と、
おいおいw
バイクの最高出力が170馬力くらいでも、常時、このパワーを使うわけじゃないし、
2st500ccのGPマシンの様に神経質な出力カーブでもない市販車で、「乗りこなせる?」と
いう議論をするのがナンセンスだろ。
リッター乗りだって、ほとんどの走行時はせいぜい6000rpmくらいまでで流してるだけだし。
>179
よく知らないけど、純正品のピストンリングが腐ってるんじゃないの。
対策品出てないの?
400CCの現行生産車種ってSR400くらいしかないんじゃないの?
とにかくラインナップ少なすぎなんだろ
185 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:35:03 ID:qAXo5zaW0
SRの部品って22世紀ぐらいまで心配しなくていいんじゃねえのかな
>>19 買い換えたオレ様が説明します
車検におよそ5万(以下)くらいかかります。
何年も乗ってれば 直すパーツ、バッテリー、ダイヤ代が10万くらいかかります。
だから30万くらいの中古バイクなら15万で買い換えるのと同じだから
買おうかなって思ってしまうわけ。
187 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:35:16 ID:HouLez2u0
>>176 8万キロは行ったけど、エンジンは特になんともなかったよ。
のんびりツーリング主体だし、オイルも頻繁にみてやってたし。
188 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:35:23 ID:vJmGS9Hs0
>>178 GP500のマシンでも、普通にサーキットを流すくらいなら、そんなに難しくないと思うよ。
14000rpmまで回しての限界走行なら、無理かもしれんが。
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:37:27 ID:HouLez2u0
>>182 仕様です。w
鍍金シリンダーになってからマシになったけど、それでも減るみたい。
>181
「出せる」ってが問題だな。
若い時分や免許取り立ての頃には、ほぼ全員が一度は限界を試したくなるもんだし。
220kg、69馬力程度なら、精々205km/hくらいの無茶だけど、
SSのフルパワー車のフルスロットルは、素人に扱える域を超えた速度が簡単に出る。
コーナーリング性能だって段違いで「今、このカーブでケツが流れたら死ぬな」って
思う速度が簡単に出せる。
ローパワー時代に諦めの境地に至れたから、命があると思ってるし。
>>57 〇〇バロンで買わなければ良い
気が弱いにも程があるよお前。
192 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:39:56 ID:hG023rth0
ホンダのAX-1みたいなデュアルパーパスってカテゴリーのって
今はもう無いのかな
峠をガンガン攻めるでなく、林道ブンブン走るでなく
なんちゃってバイク乗りだったオイラにはちょうど良かったんだけど
大型二輪免許って京都なんかだと6万もあれば取れるだろ
俺は新車を買って10年ぐらい乗り続けたいと思ってるけど
250cc〜400ccだとホンダのバイクが長持ちするんだろうか
以前は川崎のバイクを新車から同じバイクを10年乗り続けたが、
エンジンがかかりにくかったり、いまいち調子が良くなかった
だって新車たけーんだもん。。。
大型のスポーツバイクだと軒並み100万越えるし。
5年落ちくらいの程度が良く、値段もこなれたので十分だ。
性能や機能は最新のほうが進歩しているが。。。
所詮扱いきれんからなぁ
最近RZ-Rをよく見かけるなぁ。
なんか懐かすい
197 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:44:29 ID:1ucGWhZ/0
中古はパーツの供給がなあ。
国内メーカーは軒並み在庫を絞ってきてるし。
簡単な物は卓上旋盤・フライス盤で自作できるけど。
>194
バイク好きの世界では世界の別なくホンダは自動車でいうトヨタとかフォードみたいなもんで、
バイク好きほど素直に褒めないバイクメーカー。
壊れない、土に還らない、ムラがないって面では世界一。
ホンダは「壊れないで動く」、川崎は「壊れても動く」ってのが売りだから、ベクトルが違う。
199 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:47:34 ID:orlOhmq90
>>198 なるほど、カワサキ車はAK47みたいなソ連製の兵器のようなものか。
200 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:49:36 ID:qMcyerFI0
田舎の物置にあるγ400ウォーターウルフ使用があるんだが
直したら乗れるのかな?
>>198 なるほどなあ なんかすごく分かる気がする
202 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:51:12 ID:1ucGWhZ/0
>>200 自分でメンテできなければゴミだが売れば一財産になる。
203 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:53:27 ID:BqJvrMsS0
>>192 そういうの乗りたい人はTDMとかに行くんじゃないのかな。
AX-1はいろんな意味ですごいバイクだったよな。
>>200 同じ物置に'90TZRとCBSFがあるなら、きっとオマエは俺の弟
>>198 人生で例えるなら、ホンダは青年期、カワサキは反抗期だ。
ちなみにヤマハは思春期、スズキは発情期w
206 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:55:19 ID:+kB2/AjU0
エストレヤカスタム中古で買ったよー
超かっこいい見た目。最高
しかし新車の販売台数が半減って酷いな。。。
そりゃ、メーカーも売れてる車種のマイナーチェンジばかり繰り返すわけだ。
特にCB40(ry
>207
動力性能、扱いやすさ、バイクらしさ、壊れにくさをトータルで見ると、
CB400SFに帰結しちゃうからね。
現状、これに勝てる普通のバイクはないもの。
唯一、自動車と並ぶレベルにある。
209 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:01:13 ID:gejpWe2c0
400ccの空冷4発は後10年したら値上がるかもしれないから今のうちに抑えておくのもいいかもな
210 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:01:53 ID:MB+FsMPn0
結果的にはライダー増員か。
しっかし金が無いなあ、ライダーもドライバーも…
211 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:04:53 ID:orlOhmq90
>>208 性能の良さはわかるんだけど、デザインがどうもねえ。丸目一灯と、尖がったテールがアンバランス。
同じ金額出すんだったら、グラディウス買うかなあ。
212 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:05:34 ID:DlnDf2jj0
中古だよ!
中古じゃなければダメなんだ!!
CB400をフルカウル化して少しエンジンぶん回して遊べるようにするだけでも飛びつく奴いるだろうね。
>>213 それ、CBR400RRになっちゃうねw
でも、デザインで600や1000に負けず
70馬力以上、150kg以下、倒立フォークなんて
仕様なら欲しくなりそう。
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:09:49 ID:Wwrw2+lk0
俺のNSR50とLive Dio ZXは頼まれても売らないぞ〜
216 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:10:45 ID:/ijNyFpOP
>>27 FZR250Rを今年オクで買ったが・・・修理費で金掛かるorz
>211
丸目一灯も直4も基本だからね。
特に、CB400SFのエンジンは超扱い易いし。
あの誰でも扱えるエンジンは、
ヤマハやカワサキが逆立ちしても勝てないレベル。
長く乗るなら、社会に通用する乗り物なら普通であるべきだし、
乗り手がそういうバイクを認めないと
社会から見捨てられて駆逐されて当たり前。
218 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:13:48 ID:hG023rth0
>203
TDMって850か900しか無いじゃない!
オイラみたいな中免ライダーにとっては
シートの高さより敷居が高いんだなぁ
トホホですね
バイクが劣勢なのは駐車場問題も大きいと思うよ
最近の新しい建物はまだしも、多くの建築物は
自動車と自転車の駐車しか考えられてなくて
バイクの駐車スペースが全く考慮されてない場合が多い
仕方なく路肩に路駐してしまって、トラブルや違反の種になってしまうから
肩身が狭くなって手放すってパターンも少なくない
220 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:13:50 ID:qAXo5zaW0
ビッグスクーターブームってもう終わった?
レスを読むと、つくづくバイクって趣味(感性)の乗り物なのね…
>>152 足がべったり地面に付く
これ以外の理由はない
身体が小さいから、これが一番楽
ZZ-R600も持ってたけど、
「電柱に蝉が止まっている」と笑われた
222 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:15:30 ID:uVcbxkSi0
>>213 つうか、おっさん的には、CBX400Fにしてほしい。
新車でWR250R買ったわ
224 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:16:09 ID:qMcyerFI0
>>204 初期型のRZ350とNVXがありますが・・・
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:16:28 ID:1ucGWhZ/0
>>220 今はロードバイク(自転車)にシフトしてるよ。
>>129 カタナをデザインしたのがターゲットデザインじゃなくて、
MVアグスタへのデザインをターゲットデザインが行って、
ハンスムートが、それを参考にして(人によってはパクって、
もしくはインスパイアされて)GS650Gとあわせた感じにして、
カタナにしたんじゃないの?
そんでもって、スズキがハンスムートを前面に出して、ハンスムート
も、私のデザインがそのまま形になった、とか言っちゃったから、
ターゲットデザインのほかのやつが、俺らのデザインパクった
癖に。。。っていうことで、デザインターゲットにいづらくなった。
とソースは俺の記憶だが。でも、間違っているなら真相教えて。。。
でも、その参考にしたっていう、MVアグスタのバイクを見たことが
あるが、確かに似ているとは思うが、カタナのほうが無骨感あり
まくりって気がするのだが。
>>208 RMX250どころか、CRM250でもCB400SFよりマシ
オイル臭いがww
DR-Z400SMも良いぞ
オレのバイク歴
XT125 TL125 XT200 TLR200 TY250 DT200 TY250R GS125 TDR250 TW200
GSX400 XLR250 CRM250 KDX200 XT225 TLM200 DR250 RTL250 RMX250
RTL250 DR-Z400SM TW225
228 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:19:18 ID:UdpGc+Qv0
YZF-R1に乗っているけど通勤するのにきつくなってきたから
PCX買った
すげー便利で意外と速いぞ
R1売ろうかな
>>198 トラに乗ってるバイク屋のおっちゃんが
「日本車はみんなカブの親分」って言ってた。
>>227 DR-Zに今、興味があるよ。
軽快で楽しそう。250のモタードも気になるが。
>>228 俺も今R6に乗ってて、通勤にも使ってるが
ちょっと疲れたw
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:23:44 ID:ypk7d1Sq0
スーパーツアラーを買ったが
日本の道に全然合ってない。ありゃ巡航200KM/h程度出ていないと無理。
腕はパンパンになるし、首は痛いし。
中古でいいからCBR600欲しい〜〜
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:24:12 ID:bb5AXaFd0
>>219 昔のバイクブームの時はどこにバイクを置いていたんだろうね。
1000ccぐらいでSSじゃなくて軽いの作ってよ
>>195 欲しいのが中古しかないならともかく、
修理工賃やら消耗品のことを考えたら結局新車の方が安上がり。
大型でエンジンに何かあったら最低でも30万コースだぞ。
236 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:26:19 ID:qAXo5zaW0
昔から600ccの存在意義がいまいち分からんな
実用なら〜400cc、趣味ならそれまでに加えて750ccもあるし
モータースポーツファンなら1000ccのSSなんかを選んで然り。勿論それ以上も
金はあるが、街中で駐輪場がないし、盗難が怖い
もう大都市圏ではバイクは利便性皆無になりつつある
>227
悪いけど、それらはゴミだよ。自動車と同じレベルに全く到って無い。
空冷とか、信者の本田宗一郎ですら1970年代に諦めてるのに。
普通の人が誰でも運転できて、普段の生活で普通に乗れて、
動力性能も過不足なくて、車検を受けて天下御免のバイクがどれほどある?
本当にない。
バイク乗りなんて、基本的に偏ったヲタしか残ってないからしょうがないんだけどね。
ラインナップからして社会性がないって言われても反論できないもの。
239 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:28:57 ID:MB+FsMPn0
>>195 大型バイクは色々気を遣うからなあ。
アクセル慎重にやらんと死ねるし、
車庫から引っ張り出す&近所に迷惑掛からんところまで押して、暖機。
体力と自制心無いと、乗れないw
>234
ドゥカティが今年出すムルティストラーダみたいなのを出して欲しいよね。
1200ccで189kgみたいな。
>236
欧米の中型で、草食の日本人が乗りこなせるレベルと言われてる。
元々、日本市場の為の排気量じゃないしね。
GLとかSRとか、650Gとか昔からあるし。
R6とか600RRは、振り回せるからね。
自分は178cmだけど、RZ350的な楽さ。
昔の感覚だと、それでも4st4発の400ほど重くないし。
>>210 増えてるのかな?新車の倍中古車が売れてるけど、新車は半減してるわけだから・・・
全体は変わってなくね?
盗難と腕を考えるとリッターSSは金があっても買えないわな。
都会のネズミになってまで乗りたいとは思わないし。だからドカやハーレーも要らない。
日常、使いこなせる事と盗難されなさを考えると
R6か600RRを買った方が精神衛生上、良い。
>>233 自転車の駐車スペースと共用になっていたら
そこにいれてたけど、基本はみんな歩道にガンガン駐車してた
その頃は警察や近隣住人もお目こぼしという感じで
不問の場合が多かったけど、近年は警察がバイクの駐車違反の
取り締まりを強化し始めたために、特に都心部では
そういうなあなあが通用しなくなってきた
どうしても絶対数の多い自転車と自動車の駐車スペースが
優先されるのは仕方ないんだけど、もう一度バイクを普及させるには
そういうインフラ面も考えないと、既存のバイク好きだけじゃ
需要を維持出来ないんじゃないかな
秋葉原の歩行者天国の両側にバイクがずら〜と並んだのは今は昔
>>243 250より上の登録台数は年々増加してる。
落ちてるのは原付の販売台数で、新車はもちろん中古も減少分を補えていないと思う。
ぶっちゃけ原付の市場は、充分に楽が出来て面倒な免許やヘルメットがいらない電動アシスト自転車に半分以上持って行かれてる。
今後自転車が免許制にならない限りは盛り返すのは無理だろう。
バイクなんて昔の中古をシコシコ売ってれば良いんだよ。
日本の市場では今のバイクは受け入れられないから
無理に国内向けに新車なんか売らない方が良いと思う。
>245
路駐もお目こぼしからね
自動車は10年以上も前に路駐が厳しく規制されて対応してたし。
出先に駐車場が確保できないとダメって無理難題は
物流を担ってるトラックですら、バイクよりも先に喰らって対応してる。
昔と比べたら、国道の左車線が走りやすいもの。
路駐いないからw
250 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:46:58 ID:MB+FsMPn0
>>247 >充分に楽が出来て面倒な免許やヘルメットがいらない電動アシスト自転車〜
原付の代替としての将来性は十分に感じた。
将来的にアシストパワー上がれば完全に食えるわな、原付市場を。
>250
電動アシストチャリは既に、トルクアップ容認したしね
あれは原付殺しだよ
ちなみにバイク初心者の俺に教えて欲しいんだが
現在の市販車の中で単純に一番速いのって隼なの?
原付ってもはや狩られるだけの存在。
>>250 自転車屋づとめだけどバッテリーが今の大きさと重さで売くらいの距離が走れないと厳しいと思う。
自転車業界って車とか二輪ほど官に対して力かけられないのも大きいかな。
しかし原付の新車は売れない。
値段の差はそんな大きくないんだけどなあ。
>252
ギア比の関係で決まるから、馬力的にはホンダ、ヤマハ、スズキ、
BMW、ドカ辺りのSS買って弄れば、どれでも200馬力で300km/h超は出る。
SSはコーナリング性能にも振ってるから、最高速は一歩落ちてるだけだしね。
>>251 ただ、電動アシスト自転車と原動機アシスト自転車(原付)の境界は何なのか、おいおい
議論になるんじゃないのかな。電動アシスト自転車ってぶっちゃけ事故多いよ。
しかも比較的重症事故が。
下り坂なんかだとスピード出る上に重量があるので、ぶつかった時の衝撃がすごい。
俺がぶつかったおばちゃんは肋骨折って救急車で運ばれた。
>>252 どこを走るかに寄る。
直線をかっ飛ばすなら確かに隼が最速だが、サーキットなら運動性能の高いSSの方が上。
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:54:31 ID:FPvwwhjd0
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:54:54 ID:XG4pbhAl0
kawasakiさんへ
どうかZRX400を再販してください。
最終型のカラーリングが気に入らなかったので他車を買ったのですが
あの時買わなかったのを後悔しています。
>254
自転車業界はパナのバッテリー持続性能と、三洋の一発のトルクは侮れない。
台湾製は、アシストは強いけどすぐにしぼむ。デカチンのインポみたいだし。
原付はスカイレベルの原付のトゥデイが10万円するって時点で売れる訳がないわな。
トゥデイはふん詰まるし4stのスクーターはメンテフリーからは遠いしね。
261 :
名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:56:32 ID:+ovKMETi0
>>252 何を最速とするかで決まる
最高速なんてもんはスプロケ次第
加速 コーナーリング 最高速
総合で言えば確実にSS
最近はヤマハとスズキのマシン速いからホンダ危うい
90年前半の頃は圧勝だったのにw
>>256 ああ、ちなみに俺=普通の自転車、おばちゃん=電動チャリね。俺が電動チャリで
おばちゃん轢いたわけじゃないですよ・・・
50ccの原付で良いの無い?
買おうと思うんだけど
266 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 00:02:32 ID:MB+FsMPn0
>>264 車種に思いれあって、特定車種が好きなら止めろとは言わないが、
普段の生活の足なら原二が良いかなあ。小型二輪免許必要だけれども。
都市部生活だと、道公法上色んな制約あるから白バイの格好のターゲット。
無駄な税金払うよw
>>264 最近は無い
カブで用途的におkならカブ
>>255 >>257 >>262 ありがとう。
隼ってSSじゃないのね。ということはツアラーってこと?
SSってどうやって区別するの?例えばNINJA250RってSSだよね?
Ninja400Rがでたらホンダやヤマハも同じクラスのマシン出すんだろうか?
CBR400RRとかYZF-R4とか出るなら普通二輪以上を取る気がしない。
>262
ホンダは面倒なんだよね。北米仕様だのカナダ仕様だの
イギリス仕様だの何だの良く分からないけど、
何か違うくせに詰め物取って何かを削れば200馬力って。
最初から200馬力で売れよと。
そういう意味ではR1は分かり易くて良い。
>>268 隼はメガスポーツ
ニンニン250のSSはSporty Stylish
スーパースポーツではない
>268
カワサキから1400ccのフルカウルのツアラーみたいのが出てるから
それ買えば解決するんじゃないかと。バカみたいに馬力とトルクが出てるし。
274 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 00:11:10 ID:6jZsGTvw0
>>265 エヌワン乗ってるんだけど、信号待ちで本格的な中型レプに並ばれると
辛いよ。。。普通二輪の免許が取れればいいんだけどなあ。
アーガ〜
278 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 00:14:01 ID:ScfREdRq0
なんだかんだで日本車は品質が良いし、バイクの場合、モデルチェンジしないから、中古車でも古臭さがないんだよな。
昔は5年落ちでも古い感じがして、10年落ちなんてボロ車いう感じだったが、今は10年落ちが普通に売られているからな。
279 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 00:14:28 ID:6jZsGTvw0
>>276 お金の問題じゃないんだよね、今はチョット事情があって取れない。
>>268 今はSSと呼ばれるジャンルはSBK(スーパーバイク世界選手権)や各国のスーパーバイクレース
(量産市販車ベースの改造車で行われる最高峰のレース)のベースマシンを呼ぶのが一般的。
車で言えばスーパーGT選手権のベースマシン(NSX、GT-R、SC430等)みたいな位置づけ。
一部、「量産車」という認定を受けるために少数生産されるホモロゲーションモデルもあり。
ニンジャ250Rは、まぁメーカーがSSと言うならSSで良いんじゃないでしょうかね。
>>217 エンジンの超扱い易さだったら、ヤマハのXJ-6も忘れてはならないような気がする。
CB400SFよりもシルキーでモーターのような操作感覚だった。
>>218 もし平日に有給などの休みが取れるなら、運転免許試験場で一発試験を受けてみては?
最近は試験の敷居が下がってきているようで、俺のようなヘタレ中免2年目の400単気筒乗り(当時)でも
1回で合格。
1回で合格すれば、試験代と書き換え手数料の合計6,700円で限定解除になる。
中型の新車で欲しいのは、WR250くらいだなあ
あれは高いけどすごくいいよ。
新車のラインナップ見るからに終わってるからな
そら昔乗ってたマシンまた買ってしまう事は多いんじゃないかな?
NSR止めてるとその時代の人が寄ってくるしなw
284 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 00:16:38 ID:5P3V4j4h0
バイクの任意保険高すぎ。21歳以下なら10〜18万円/年もする。10万円で中古のバイクを買っても
維持出来んわ。
>281
シルキーってのとも違って、何て言うか未熟な人や鈍い人、
雑な人でも想定した性能を使えるエンジン。
ヤマハのエンジンは、美味しい所を使いたかったらそれなりに神経使わないと
外れ感が出るからね。あーカスったって感じ。よく言えば細かい。
>>115 この前バイク便に信号待ちですごまれた
「ケンカするなら買ってやるぞ とことんやるぞ」って
別の意味で怖かったw
>>260 三尿のは値段のわりに車輪がアルミリムだったりと詰めが甘い。
パナサンヨーになるのでパナがどうするのかが見もの。
パナは社内で2ブランド並行させるつもりないらしい。
>>280 ありがとう。
隼ってそのSBKには出てないってことですかね。
車で言うと、GT-Rが速いか、インプやランエボが速いかって比較しているようなもんってことですかね?
>>286 一体、何があってそうなったw
あいつら、底辺丸出しで失うもの無さそうだから
下手なチンピラより怖いな。
>287
パナは申し訳程度のアシストが延々と持続するってキャラで、
三洋は、今が幸せなら良いじゃないって刹那キャラだったからなぁ
間を取ったら、箸にも棒にもかからない電動アシスト自転車が出来そうだな。
>>288 隼はどの道、排気量がレギュレーションオーバーなのでSBには出れないです。
ある意味、「ルール無用の何でもあり」な世界での最速を目指したのが「隼」や「ZX-12R」
のようなメガスポーツだと理解されれば良いかと。
>>290 パナは(営業曰く)パワーには自信ありらしい。BS/ヤマハに比べてかもしれないけど。
アシスト比で1:2が解禁されたけど実際にはパーツの強度とか航続距離の問題でそこまでのアシストはしてないとも言ってた。
原付の新車が規制で芋過ぎだから市場を食われるのが時間の問題なのは間違いないな。
294 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 00:38:42 ID:u5URPAhl0
>>288 ZZR1400はこの前乗ったが、ランエボなんか話にならんくらいの加速だったぞ。
無限のパワーって感じw
作物から取れるバイオ燃料が主流になったら、
2st復活出来たりしたらうれしいかもw
>ZZR1400
画像のは黒くて結構格好いい(デブで可愛い)が
こんなの乗りこなせる人いるのかね
1400GTRは車幅とあの箱のお陰で、たちゴケしやすいらしいね。
でもあの充実装備は羨ましい…
299 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 00:45:10 ID:0p8LPY0E0
低排気量のバイクもいいよ。
GWに旅行中、高速道路で本当に久しぶりに
ZXR250を見かけたんだけど、なんとも悲壮な、
たまらなくイイ音してた。
>294
ZZR1400
乗った事はないけど、直線走るなら最速かもって話。
301 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 00:59:29 ID:yg3j4iYY0
KDX125コストパフォーマンス最高。
302 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 01:01:01 ID:JCviV21S0
メーカーは不当に高額で、ユーザーが欲がらない新車ばかり出す。
↓
昔のバイクの方が良いと、中古車が売れる。
↓
昔のバイクの部品供給止めれば、新車が売れると思い供給を辞める。
↓
高くてしょぼいラインナップの新車は相変わらず売れず。
各種規制をメーカーはスルーで性能や使用環境は更に劣化w
↓
売れないので、さらに値段高騰し、外国製も進んで品質劣化。
裕福な高齢者しか乗らず、ライダーも高齢化し目にするのはオッサンやジジイばかりにw
↓
さらに売れなくなったので、値段が上がる。外国製が進んでさらに品質下がる。
↓
値段と品質が並んだ外車に駆逐されて終了。
↓
中国か韓国の企業に買収wwww(ヤマハ予定?w)
303 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 01:04:11 ID:CrRt73Mw0
バイクスレを見ると免許が欲しくなる
>>300 300km/hリミッターさえなければ・・・
昼にバイク屋でこの記事の話したら一蹴された。
新車が売れないのに程度の良い中古が出回るわけねーだろ、だと。
今の人達は1台買ったら長く乗るからってのと、新車価格が上がり過ぎだと文句言ってた。
俺は免許取り立てでこの間CB400SFを新車で買ったが乗り出し75万だったしなぁ…
少なくとも7年以上は乗るつもりだし。
>304
素人相手のバイクで、300km/hでリミッター掛ける意味が分からないわなw
中途半端過ぎる。
>>303 免許なんて取りに行きなよ。
バイクは楽しいぞ〜!
309 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 01:19:52 ID:fGUqm4Vw0
ZZR1100
↓
CBR1100XX
↓
ハヤブサ&12R
↓
HAYABUSA&ZZR1400
どこまで行く気なのだろう
>>307 俺も当時、この話を聞いて「300km/hでリミッターって何かの冗談かw」と思ったが、当時の
最高速競争の過熱はすごかったので、あそこで止めなかったら今頃は「340km/h達成!」
とか言ってるかもしれん。
まぁ実際、今のメガスポーツなら350km/hくらい出せるスペックあるし。
というか、300km/h規制直前の隼のメーターって既に350km./hスケールだった気が・・・
>>303 初めて自転車に乗ったあの日のことを思い出せるぜ
レーサーレプリカってオタクっぽいんだよね
男ならネイキッドかアメリカンだろw
>>288 俺もにわか知識だけど、かつてレースに使われていた車種を行動向けにして市販された車種があって、
レーサーを模した市販車なのでレーサーレプリカと呼ばれてた。
SS(=スーパースポーツ)は四気筒1000ccや600cc(気筒数で排気量が変わる)でSBK等の市販車を
使ったロードレースに使用されるバイク。
で、スーパースポーツの名前自体はかなり昔から在ったんだが、1000ccや600cc(四気筒の場合)のバイクに
その名前が定着した由来はようわからんけど、レーサーレプリカと違って元になるレーサーがなく
レプリカと呼ばれるのは適当でないために使われるようになったと思われる。
大雑把にサーキットでロードレースするために作られた市販車、と考えてればよい。
まぁ厳密にはSS以外でもサーキットでロードレースやってるのもあるので細かいことは気にしない。
隼やZZR1400、ついでにCBR1100XXなどのメガスポーツはかつてサーキット関係無しで最速を目指した車種。
系譜を辿っていくと色々なバイクもあるんだけど、ZZR1100が吊しで300km/h出る(実際に出したのは1100XX
が初めてらしいけど詳しいことは知らん)と言われた辺りから特に加熱、欧州で危険と言うことで300km/hで
規制されてからある程度沈静化した。
その後は最高速以外の所で売りを模索したりしてた。
楽に高速が出せるエンジン、高速を出しても安定している車体、SSより楽なポジションからツアラー的な
使い方も出来、また本格的なツアラーよりスポーツライディングが出来るが、今となってはSSやツアラーと
比べて微妙な位置にいると思う。
ぶっちゃけ、隼とZZRが売れてるのはかつてのブランドのおかげだと思うな。
まぁSSもメガスポも公道では使い道に困るバイクだなw
ID:pr0P/Gf10 ←タダのヘタクソ。しかも中免しか持ってないだろ?
大型免許を持っている者にとって中型なぞ、2スト以外トロくて乗ってらんねーぞ。(でも、250オフは楽しいが)
軽量なCBR900RRやGSX-R1000やZX-9Rもある現状、600の存在意義も?だ。
SSは、90年頃の大型と比較しても足回りが格段によく、乗りやすい。
スロットルワークに到っては、GP500レーサーと比較するとか、もうアフォ丸出し。
大型教習で習う「400感覚でブレーキングするな」「400感覚でコーナー立ち上がりのスロットルを開けすぎるな」
を守れば、怖くないし、「中型でなく大型だから事故る」ということもない。
ローソン・スペンサー時代のAMAレーサーより馬力があるZX-9Rをコロがしているが、
ローソン、スペンサーのようなテクニックはいらん。
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 01:25:14 ID:Q3Fu1C1v0
316 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 01:25:42 ID:qspn/hXS0
>>302 まあ、確かにここ数年のホンダの部品供給は酷い。
ドリーム店で高額新車買った高齢ユーザー以外は相手にしないつもりなのか。
個人経営のバイク屋もホンダにどんどん潰されてるし。
ダメだこりゃ┓( ̄∇ ̄;)┏
二輪車持ってて維持費が大変 って何に金がかかるんだ?
318 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 01:28:23 ID:gzFhBOk60
今や中型でまともなモデルはないからな
そりゃ90年代のバイクにみな群がるだろw
>>317 税金や車検などの各種費用、ガソリン、オイル、タイヤなど消耗品費。
ついでに任意保険もある。
どのくらいかかるかは車種や乗り方に寄るから一概には言えんけど。
>>317 2台持ってるけど
大してかかってねえ
というか
かけてないが正しいか
かけようと思えば青天井だけどな
持ってる人がどの程度の維持に満足するかによると思うよ
中古なんて初期費用が多少安くなる程度で
マトモに乗ろうとすれば新車の方が安かった、
なんてのは良くある話。
もう生産されてないのは兎も角としても
なるべく新車買った方がいいよ。
>>309 マジレスすると、ブサ&12Rから次は、公道仕様車としての完成度は上がっているが
最高速では進化していない。全般的にはむしろマイルドになっている。
伝説的にヤバいのは初期型12R。
尚、今現在、公道仕様車としての完成度と300を両立している最高峰は
ブサでもZZRでもなく、K1300S
323 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 01:37:41 ID:9DDXmfeJ0
中古つっても20年以上前のバイクと今のは別物だぞ
フィーリングを楽しむだけ、完全に趣味ののりものだよ、
それでもカネ持っててあちこち触ってりゃいいが
駆動系足回りヘタりまくっててカネも無くて話にならん、
で、プラグとチェーンのメンテだけになるw
>>315 SSに限らないがバイク盗にも色々あって、この動画の連中はせいぜい建築職人崩れの
不良程度。鉄筋カッターみたいなショボイ道具でロックを破壊してたでしょ。
この程度ならば超高性能なロック(10万円以上するけど・・・)で防げる。
ただし本物のプロの窃盗団に狙われたら、防御はほぼ不可能。連中50tの油圧カッター
とか(レスキュー隊が自動車切断するような機械ね)でロック破壊するので、どんな防御
手段を講じても無意味。大事な愛車には盗難保険をかけましょう・・・
>125ccスクーター「PCX」は「250cc級の性能だが、
サラッと嘘つくなよw
99年の頃のオートバイ誌の新車図鑑持ってるが、あの頃はまさに百花繚乱
今では信じられないくらいラインナップが充実してた
もう技術進歩しなくていいから、あの頃のままの新車を売り出してほしいよ
>324
600RR程度で盗まれるんじゃ、1000RRなんてとても買えないし、
ドカ、ハーレーなんて、生まれたての子鹿 vs ライオンくらいの絶望だな。
328 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 01:54:33 ID:nmDCLYSh0
>>324 そんな「どうぞ盗んで下さい」よ言わんばかりのバイクに、保険会社は掛け合ってくれるのか?
単車の盗難保険は、アホみたいに高い保険料と免責だらけの補償内容。補償金額も制約が多い。
盗難が特に酷いのはマンション。
マンションで単車買うのは、治安悪化を防ぐ意味でも止めろと言いたいレベル。
ハガノリ、どうしちゃったんだ・・・
SBKからに日本人が消えちゃうぞ
>329
一時のハーレーなんて、一戸建ての車庫で、車の後ろに置いてるのに盗まれるとか
引田天功みたいなノリで盗まれてたらしいからね。
普通に手品師やった方が食えるんじゃないかって。
俺が新車を買う前にBUELLが・・・・
333 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 02:23:52 ID:amLLaLY70
2スト250ccの復活があればね〜。
今の新車には魅力無し!
334 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 02:25:31 ID:PDvUX2A30
新車バイクは高すぎる。車すら手を出さない若い子が
多い中、この価格設定は無茶苦茶やろー
250ccのトレールバイクが50万代って舐めてるのか。
この前バイク盗まれたotz
新車は高いわ
規制で性能ショボくなる一方だわ
キチガイのように駐禁切るわ
盗まれるわ
苦しそうな趣味だな
>>335 学生時代NS-1、RZ50共に盗まれてヒャッハー仕様で見つかって廃車にしたわ
早く中免取ってクラブマンにしとけばよかったわw
一切いたずらされなかったしDQNに人気無いんだなw
普通二輪クラスはもはや氷河期だし、今度出るNinja400なんて噴飯もの。
いや、あってもいいけど並4も出せと言いたい。今のカワサキには
伝説を継承する誇りすら無いのかと。
20年前に乗ってたGPZ400FのA2かA3がフルノーマルで、部品供給が確約
されるなら…生活だのなんだの素っ飛ばして突貫してしまいそうだ。
今はクルマ乗ってるが、クルマの新車もどんどんつまらなくなっている。
>336
今までが不当に安かっただけで、本来はこれくらいするべきものなんだよ。
そう思えない人は乗るべきではない。自動車もトラックも、皆クリアしてるんだし。
開発費を上乗せしないで済んだから、量産効果無視して価格上昇しなかったんだけの事。
2stなんて、UDが昭和40年代に棄てた技術で
軽自動車ですら昭和50年代で棄てたのに、バイクは21世紀まで何をやってるんだかって。
トラックや乗用車と同じ道路使ってるんだったら、同じレベルにしろよと。
トラバントレベルの車両が、先進国の道路を走って良い訳がない。
341 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 02:50:12 ID:S1TVe/BN0
つーかバイクがしょぼくなったのと規制は根本的に関係ないよなw
>>338 並列4気筒にした所でどうせ高くて買えないだろ。
新車が高すぎるからだろ・・・
欧州では金持ちの道楽品で、庶民の道具じゃないからね。
(道具はスクーターかハッチバックの小型車)
原付おばちゃんとかビクスク否定してるバイク乗りで
手前が貧乏なのは、身の程知らずなんだよ。
ローンでロレックス買ってるバカと同じだよ。
高給腕時計と同じノリで、300万円もする
スポーツバイクが「金持ちに」ポンポン売れるのが欧州の文化。
345 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 03:04:25 ID:TKBP++KU0
バイクが売れない!!!と 少し前までスレしょっちゅう立ってたのに?
単車の免許無い俺が言うのもなんだが・・・・
高いよな 新車バイク だってちょっと大きくなると軽自動車並に・・あれは酷い
新車高いもん。
バイクって、なんだかんだで車に比べると不便な機械だし。
高い新車を買おうって言う人は少ないだろうね。
>345
台数=シェア比考えたら、まだ安いよ。メーカー頑張ってるなって。
排気量比、馬力比でリッターバイクが割安感があって、
50cc〜400ccが高いのはローカルの問題だからね。
軽ナンバー1のアルトがあんなに安いのは、スズキの努力もあるけど量産効果のおかげ。
欲しいバイクが90年代のしかないんだもの
バリオスで2万キロ走ってるのが47万とか値段つけてるの見たら
アホかと思ったけどね
俺の愛車のジェベルは中古で6万で買った。
現在4万キロオーバー。
次買うときもジェベル買うと思う。5万以下で。
若者の新車離れが叫ばれますな
マジでNinja400Rでないのかよ。
バイクが今調子悪くて買い替え予定なんだが
すぐに出してくれるなら買うんだが。
Z250FT→GSX400E→TRX850→SV650S
…と乗り継いでいるが、ぜーんぶ中古車だw
一度は新車を買おうと思いつつ、
20数年経ってしまったよ…
人生で一度ぐらいは新車乗ってみたいねえ…
程度の低いやつが好む乗り物だ
程度が低いから所得も低い
必然的に手の出しやすい中古にいくってことよ
>354
文化的には二極化してて、車に手が届かない中進国の憧れ(車のワンステップ下の代用品)か
欧州の金持ちの道楽(乗馬の進化形)の二極で、
日本の一般人のフェーズとしては、とっくにバイクは賞味期限が切れてる。
だから本当に生活の足に特化してる(自転車の代替品)スクーターか、
盆栽になれる高いバイクしか需要がない。
それをくだらない表層の文化論に持ち込むのが、バイク乗りの欠点。
欧州の連中だって、暮らしの足はスクーターか小型車だからね。
趣味で乗る余裕なんかないし。
356 :
129:2010/05/09(日) 06:50:30 ID:eqr1phyH0
>>226 >MVアグスタへのデザインをターゲットデザインが行って、
ROSSO RAPTORですね。
おおまかな流れはそれで合ってると思う。
357 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 07:11:12 ID:FZ61Nkz20
358 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 07:46:08 ID:WHRCPvJf0
そりゃ中古より遅くて高くて品質まで悪化してる新車なんか買うわけがない。
中古の方が良いから売れてるだけのこと。
CBR600RR買おうと店に行ったらNSRのロスマンズ買っちまった
360 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 07:54:42 ID:XZOrmgdR0
欲しいバイクは絶版で中古しかない現実
乗りたい、かっこいいと思える現行バイクってハーレーのスポスタかヤマハのSRくらいだな。
なんか普通のスポーツバイクってオタクっぽくてダサイんだよ。多分一般人も近い感覚だと思う
362 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:04:05 ID:FZ61Nkz20
>>325 どの口が言っているんだろうなw
酷すぎ。
363 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:06:59 ID:FZ61Nkz20
いいんじゃないか?
オタク=マニア=専門家?
みたいで。
364 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:07:18 ID:xCDIDxim0
海外に転売するために怪しい業者が買い占めてるだけでしょ
国内需要があるわけじゃなし
365 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:10:10 ID:Y0IYEqqZ0
ゴミに20万とかアホみたいにボリ杉
てか買うやつがアホ
366 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:12:12 ID:WHRCPvJf0
役人が考えた規制に沿ってゴミを作るしかない訳でメーカーも被害者だけどな。国の方針で新車が売れなくなってる。
SUZUKI は DR もしくは DJEBEL を復活させろよ。
たったの倍?それどころじゃなく、
中古がなかったらバイク屋の商売が成り立たなくなるくらいのラインナップの惨状じゃん。
まあ、利益額占有率でいったら8割くらい行くんじゃないの
369 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:43:19 ID:kVq+mg8m0
80年代のバイクのほうが、オーバークオリティなんだもん。
ホンダのXLX250は不人気だったけど、クロモリフレーム、クラッチケースカバーはマグネシウム。
FTR250 はXLR250の兄弟車だけど、ボアストロークが違う。本気で作った。
FTR223 は適当。徹底したコストダウン。
1990年代に入ると、中国に移行、鋳物の質が悪くなる。
スズキもオーバークオリティだったなぁ。
嘘?の自主規制馬力だったし。
ジェベル200を廃盤にして、バンバン200を売っている。やっぱり変態。
リッターバイクなんてどうでもいい。
2速で100km/h、日本のワインディングでは重いしパワーがあり過ぎ。
操るより、バイクに振り回される。
370 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:46:56 ID:TBjSKgzv0
20年前のバイクのが、整備も簡単だし、売れてた分、中古パーツも情報(ネットのおかげ)も豊富。
資産としての価値が、年式的にアレなことになってるので、盗難保険云々よりも自衛するしか方法が
無い点が、ネック。
1年動かしてない、ほぼ未走の原付あるんだけど、場所取るし売ろうかな・・・
買い取り額なんてタダ同然だろうけど。
372 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:52:37 ID:VRtMjSal0
>>358 >>そりゃ中古より遅くて高くて品質まで悪化してる新車なんか買うわけがない。
中古の方が良いから売れてるだけのこと。
自分はとある2輪メーカーの下請けに勤めてますが
中古より遅い>規制の問題です。昔は59PS、2stおk→現在53PS、環境のために4st
規制なれば今は技術進歩してますし、危なくなくて速いバイクを作れると思います。
高くて>規制と材料費高騰の問題です。排ガス対策のためレアメタルを使う触媒必要、
FI化、排ガス騒音規制による部品点数up、中国など途上国躍進により材料費が騰がってます。
暴利を食っているわけではありません。
品質悪化>昔に比べたら技術も進歩し、飛躍的に品質は向上しております。
綺麗で錆びない表面処理、強い構造、溶接。安全を考えた設計、造形。
また海外で生産しているものもありますが自社の海外拠点です。
日本の技術者が向こうで見ています。材料もしっかりしたものを選定しています。
品質的には日本同等でしょう。
自分みたいな末端でも造るものには誇りを持って外に出しています。職人魂ってやつです。
悲しいことをいわないでください。良い製品を提供したいと常々思ってますので。
しかしながら昔みたいなwktkするバイクが減っているのは事実
どこぞの会長が言ってたように高級志向に走りすぎたのも事実
ユーザー離れ、規制、駐輪場問題
業績が悪化するばかりで開発費も捻出出来ない状態に陥ってるんだろうなぁ
373 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:52:49 ID:e6CMJ1vp0
ここから”中古女が人気”へ繋げてゆくつもりか!
374 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 08:53:45 ID:MV69mlW50
>>371 場所によっては買い取るよ(´・ω・`)
おぬしもバイク王よのうw
>>374 多分、バッテリー上がってるしガソリン満タンのまま屋外放置だったから
色々面倒だと思うよ?・・・かといってバイク王みたいな宣伝ばっかりやってる所にゃ売りたくないが。
>>376 じゃあバイク板の売買スレにでも出してみれば?
不動でも買い取る人いるし
>>377 ありがとう。そこで買い手探すか、近所の2輪屋の二択で考えてみるわ。
379 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 09:14:56 ID:96cIkCyU0
30万のFIモンキーほしいな
381 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 09:37:50 ID:AQgnNWUe0
てか、新車に欲しい物が無いんだよ。排ガス規制のせいもあるだろうが、車種が
激減してる。
382 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 10:29:27 ID:FZ61Nkz20
でも、あれなんだよな、昔は車種がいっぱい選べたけど、
売れている車種って極一部だったよね。
昔バイクをうるときに
バイク王とバイクワンとレッドバロンの人
全部を家の前に呼んでセリをしてもらった
あれよあれよと値段は上がりまくり
俺が友達から買った値段より数万円低いぐらいまで上がってしまったのを思い出す
我ながら上手い方法で売ったもんだと自画自賛
あざーすw
384 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 10:38:06 ID:ZbLzb0mr0
昨日新車まがいのCB-X見た
大型免許無いけどあれは欲しいと思った
385 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 10:46:42 ID:VR8b6TVA0
今日みたいな天気だとバイクで出掛けたくなるなぁ
もう4年ぐらい動かしてないけどジェベXC復活させようかなぁ
386 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 10:47:05 ID:/rg6CqMJ0
>>376 ガソリンは満タン保管のほうがいいんだぜ。
タンクが空だと内部が錆びて、タンク交換になるからな。
387 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 10:53:50 ID:FZ61Nkz20
昔人気が無く、あまり売れなかったバイクを見直す気は無いのかな?
特に原付二種だけどね。
DrugStarの中古とか欲しいわ
389 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 10:56:54 ID:+/z21rjy0
>>388 スペルちがくね?
つかDS程度新車買えばいいじゃん
>>389 Drag Star だった・・ははは。サンクス
昔あったオレンジ色の奴が欲しい
391 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 11:14:53 ID:Vs0lxCrO0
>>367 頭文字Dか。SUZUKIはHYKに比べてあんまり新車出してな感じがする。
他のメーカーより元気が無いキガス(´・ω・`)
会長の言葉が効いているのだろうか・・・
子供の頃からKANATAが欲しいが、
免許が無い。自動車の免許で乗れるようにならないものか・・・
393 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 11:21:30 ID:uxiCFw3w0
排ガス規制
↓
燃費落ちる
↓
今までより燃料食う
↓
排ガスの総量実は変わらず
なんてことになってないよな・・・
雨上がりのおかげだぜ。
395 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 11:25:02 ID:ddb3j6zc0
街中を走ってたNINJA250を見たけど
タイヤ細くてちゃちかった。
ZZR250のほうがいいよ、でも新車はもうない。
396 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 11:33:17 ID:Po6CWUAbP
>>159 Z1000Hを忘れないでくれよ
エミッション対策に役立ったかはワカランが
397 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 11:52:08 ID:w36pF3ht0
>>393 問題は有害ガスの排出量だから、排ガスの総量が増加したとしても、
排出される総有害ガス量が低減できればよいという考え。
電車内で口臭の酷いオヤジが一人居ると電車内が臭くなるが、このオヤジが
居なくなれば、吐き出されるのは他の客の吐き出す二酸化炭素だけにできる
のと同じ原理。
一昔前、まだ上野がバイク街とか言われてた事の中古バイクのメーター戻しは
酷い物があった。走行距離3分の1とかのメーター戻しもザラにあったし。
ブレーキディスクがペラペラまで磨耗してるのに2千キロですとかw
>>392 俺もカタナに乗りたいがために、
解除して「刀馬鹿」と呼ばれてるクチだが、
「解除を持たないカタナファンのために」と
スズキの好意で250,400カタナは出てるし、
限定解除もかなり簡単になって、
教習所で大型二輪も取れるのに、
どこまで甘やかされたら気が済むの?
>>399 10万2000キロです(キリッ
って、デーモン小暮閣下みたいだなw
>>391 グラディウスとかGSR400とかスケベイスことジェンマとか、例によって時代の100歩先を行ってしまっているけど、
頑張ってるよ。一番元気があって頑張っていると言ってもいいかもしれない。とくにGSRとか。
ここしばらく新しい400なんて投入されてないし。
排ガス規制の強化に伴って、出力の自主規制もやめたんだよね。排ガス規制守ってたらそんなに出ないからって。
でもGSR400ではしっかり60ps出してるSUZUKIはやっぱり変態。
403 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 12:18:39 ID:xL1wtS2W0
バイクの中古は昔から値が落ちないよな、35歳のオレが20歳のころ乗ってたTDR250
中古で198000円だったけどいまgoobikeで見てもたいして値段変わってないてかまだ流通している事に
驚く。
バイクって何年持つの?
買い取りは買い叩いてるのにあの中古の値段はないわー
405 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 12:29:22 ID:ux+g1urk0
>>403 パーツがある限り持つとしか言えないわな。
中古が高いのはパーツの消耗が早いから替えないといけないし
年々値上がりするから下げようもねぇ状態な。特にヤマハ
406 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 12:30:53 ID:e6CMJ1vp0
>>403 タンクがサビるから、そんなに持たない。
使用状態にもよるけど、普通の手入れと故障率でってんなら20年程度じゃないか?
高校の時から大型乗りたくて乗りたくて30過ぎてやっと大型免許とったけど
久しぶりのバイクだから最初はなれるためにと125を買ったら
便利すぎて糞重い大型買う気がすっかりなくなってしまった
408 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 12:33:15 ID:FZ61Nkz20
大型車が十万円代で売っていた時代が懐かしいYOw
メグロに乗りてえ
新車のな
>>408 十万円台どころか、GS650Gが一桁万円台とか・・・
あの頃は大型乗れるのが限られてたから、
400の人気車より安い750とかザラだったなぁ。
>>18 普免持ってるなら125ccAT限定にすれば金も時間も少なく取れるぞ
こないだバイク王にバイク売りました。
売却額なんてハナっから興味ありません。お願いします、100万円分のJCBカードください。
>>410 新車DS4が80万円以上なのに型落ち新車バル9が50万円で買える今日この頃
414 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 12:56:42 ID:ilr36EORP
役20年前のバイクを17万で買った・・・
安いもんね
新車は気持ちいいけど、コケた時のショックとか考えたら中古が良いわ
実際に乗車した際の気持ち良さは大して変わらんし
416 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:01:39 ID:dYVjrlKe0
>>403 5年くらい前にヤフオクで中古のTDRを買ったが、タンクからの燃料漏れや
キャブからのオーバーフロー、エンジンの圧縮漏れと続き、なんとか修理して
乗ってたが、高速でオイルポンプ故障で焼きついて、もう修理パーツが
入手できないので、買って8ヶ月で昇天されました。
今は3年前にヤフオク買ったCRM250ARに乗っておりますが、こちらは最終型で
比較的新しかったせいか、未だ快調です。
417 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:02:41 ID:xL1wtS2W0
ブレーキやオイル交換やらなにやら自分で出来るなら中古もいいかもね
できないならバイク屋のいいお客さんになれるよ
>>133 あれは勘弁してやれ。
俺もジャイロUPの屋根付き仕様乗ってるけど、何も載せてない状態でも後ろがクソ重いから、
慣れてないとフラフラするのよ。
新車ほしーーー金が無いーーーー
金がありゃ中古なんて乗らねーーっての
駐車場がほしい
どこも開いてない
購入資金は用意できているのに・・・
421 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:11:02 ID:AVU+q+t70
>>420 うちは団地に住んでるから、前の自転車置き場の裏の芝生にデ〜ンと3台の
バイク置いてあるw
ちなみにアドレスV100とXR250RとCBR1100XXの3台。
422 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:11:31 ID:W/MxPjiV0
>>409 メグロは2stばかりだったカワサキに吸収されたんだよ。
カワサキの4stはメグロの子孫。
カワサキを買えばOK。
423 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:15:04 ID:e6CMJ1vp0
>>422 さしずめメグロはコナー
カワサキはシーゲートってところか。
>>422 650W1持ってる俺にそんなご講釈垂れるとはw
>>338 おまいみたいなマルチ信者が、中型市場を殺してしまったんだがな・・・
ホンダのVT系やカワサキのハーフニンジャ系はどれもいいエンジンだぞ。
だからバイク便の兄ちゃんたちに人気があるのであって。
426 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:21:42 ID:W/MxPjiV0
ダブワン持ってる人がこんなこと言うとは思わなかったわw
>メグロに乗りてえ
>新車のな
タイムスリップとかする予定なの?
427 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:22:51 ID:j0tg9lo+0
陸王はあまり良くなかったと爺さんが言ってたな
それよりNSR500市販しろ
428 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:25:14 ID:y0WKJARH0
DSスレテンプレより、新排ガス規制による新車への影響の分かりやすい一覧。まぁ、DSが特にひどいって話もある。
2008年式DS4 2010年式DS4
乾燥重量 209kg ?
装備重量 225kg 234lg ← 車両重量が増加
燃料消費率 43.0km/L 39.0km/L ← 燃料消費率が4km/L悪化
最高出力 32PS/7,500r/min 30PS/7,500r/min ← 最高出力が2PSダウン
最大トルク 3.3kgf・m/6,000r/min 3.2kgf・m/6,250r/min ← 最高トルクが微減、出力回転数悪化
本体価格 695,100円 812,700円 ←117,600円うp
-----------------------------------------------------------------
2008年式DSC4 2010年式DSC4
乾燥重量 224kg ?
装備重量 240kg 247kg ← 本体重量が増加
燃料消費率 39.0km/L 37.0km/L ← 燃料消費率が2km/L悪化
最高出力 32PS/7,500r/min 30PS/7,500r/min ← 最高出力が2PSダウン
最大トルク 3.3kgf・m/6,000r/min 3.2kgf・m/6,250r/min ← 最高トルクが微減、出力回転数悪化
本体価格 735,000円 863,100円/852,600円 ←1176,00円〜128,100円うp
新 型 F I い い こ と な し !
>>426 世界のどこかに新車のメグロ(車種は問わない)がきちんと手入れされてずっと保存されていたなら…、
と夢想するおっさんなのよ。
430 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:26:29 ID:tA/hcTYh0
18万で買ったZZR1100で今日もお出かけだ
ZZR1400?そんなに高い単車買えませんってw
431 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:26:49 ID:W/MxPjiV0
ギリシャも
中古車売れまくってるらしいな
>>428 これ見たら排ガス規制の意味が分からなくなるな
車も一時期こういうのあったな
>>425 日本メーカーの特色といったらマルチだよね。
エンジン型式にはこだわるべきだと思うね。
ある意味、節操がないよ日本のメーカーは。
ツインに乗りたくなったらツインでがんばってる
メーカーのものを買えばいいと思うんだけどな。
436 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:36:30 ID:5fp7jOlu0
昨日、川崎の塩浜で新車同様、ピカピカの最初期型VT250Fが走ってて笑った
どういう手入れしてたらあんなきれいな状態のが現存してるんだろう
リーマンショックの前に、3年ローンで新車買った俺は勝ち組。
あのころはボーナス出てたしな・・・
438 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:45:12 ID:WsfjQ/Qe0
出てくる新型がカスみたいな糞バイクのくせに値段だけは高いんだから、当たり前だろ。
普通の値段で80年代くらい魅力的なバイク作ってみろよ。
できないなら倒産でも何でもしちまえ。
439 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:46:53 ID:CL2pFtCl0
今の日本の現状でパワーだのスピードだの関係ないでしょ。
30馬力もあれば十分。
携帯使って周りのみえていないバカ女とか。行動予測不能な軽トラックの年寄り。
自分でバイクのスピード上げてリスク増やさなくても。
440 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:53:21 ID:W/MxPjiV0
>>428 型式が BC-VH01J(2008年)からEBL-VH02J(2010)に変わってるから、
燃費は悪くなってるが排ガスのCOだのNoxだのは良くなってるんだろうね。
19年排ガス規制クリアしないと販売できんからなー
という私も古い中古乗ってるがw
441 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:55:27 ID:EZZCCIPx0
バイクなんて、新車を現金一括払いで買うもんだろ?
443 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 13:58:58 ID:xL1wtS2W0
>>416 でもそのTDRはエンジン換装されてまた中古市場に出てきてたりするんだからバイクの
中古市場はスゴイ
クルマだったらもう溶鉱炉行きでしょ
前オーナーがコケたかもしれんと思うとちょっとな
>>441 どこの御曹司だよ
俺の時代は一生懸命バイトして金貯めて
念願のCBX(中古)を買ったな〜
ZUは雲の上の存在だったな・・・
446 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 14:02:33 ID:OcUn4T0J0
車種にもよるけど80年代くらいのバイクってもう価値さがらんもんね
オクで個人売買するならいま20万で買って来年20万で売れるもん
なんと実質ただだ
447 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 14:09:18 ID:CL2pFtCl0
クルマやバイクなどの乗り物は異性と同じ。
傷物には手を出しにくい。
中古でも良い。
いろいろすぐに乗り換える。
魔改造したくなる。
色々手を加えたら、燃費の悪いデブになった。
環境基準適用外の中古が今後どう言う扱いされるかが気になるな
基地外ミンスのことだから、環境基準に合わない中古車の流通は禁止とか言いかねないぞ
449 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 14:33:41 ID:Fq+2mwg00
今でも80年代並みの売り上げを維持できていたら
CB400SFやWR250も新車50万くらいで販売できたんだろうな。
どうなるかねこの業界
450 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 14:34:33 ID:OcUn4T0J0
>448
ありえるな・・
現にディーゼル車ではそうなったもんな
451 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 14:41:37 ID:h/mebnzR0
CB400とかすぐ盗まれるらしいじゃん
窃盗団はその場で殺してくれないか
中古バイク&部品の輸出禁止くらいにしないと窃盗はなくならないだろうな
厨房のいたずら半分の窃盗から、鍵や警報機など無駄な組織的な窃盗になってるから怖いよね
つうか欧米ではバイクの保管は絶対にガレージの中が基本で、日本のアパートやマンション
の駐輪場に置いておくなんてのはありえない。アパートでも1階の駐車場は個々にシャッター
がつけてある。
日本人もそういったスペースが確保出来ないならバイクはやめたほうがいい。盗まれても自己
責任というレベル。
455 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 15:40:17 ID:+OU5G1Xf0
ピンクナンバーのカブは欲しい。
なんでバイク乗りって懐古主義者が多いんだ?
今まで2st乗ってて、去年4stの新車買ったけど
排ガス臭くないし、ブレーキも良く利くし、
乗りやすいよ。
458 :
高安様:2010/05/09(日) 16:53:41 ID:LsnoboqR0
なんでバイク乗りって、馬鹿やうそつきが多いんだ?
今まで2st乗ってて、去年4stの新車買ったけど
加速は悪いし、急坂は登らないし、フロアは狭いし、
乗りにくいよ。
459 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 16:57:21 ID:LpNERN4+0
これも違法ダウンロードの影響だな
まぁバイク乗りなら若かりし頃に
原チャから大型まで一通りはパクって走り回って
飽きたらバラしてみたことが有るはず
屋外におきっぱで盗まれる奴がマヌケなんだよな〜
>>457 どういう嘘疲れたんだよw
さすがに4stもガス臭いの変わらないとかブレーキ効かないとか言われたわけじゃないよね?
メーカーは馬鹿だな。
そんなに売れてるならすぐにでも中古車開発すればいいのに。
開発費なんてすぐに取り返せるでしょ。
463 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 17:26:27 ID:S7eEgW960
>>451 殺害どころか取り押さえただけで民族差別と騒がれて訴えられて賠償金を取られる世の中だからな
464 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 17:31:34 ID:JraEsm7/0
排ガスかなんかの規制で古いバイクのほうが馬力とかあるんだろ?
>>464 グラディウスちゃんは55ps!GSR400ちゃんは61ps!!
そんなんいらんからGoose復活してくれ…
466 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 17:38:44 ID:AhRHugB40
467 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 17:41:43 ID:YFLUgKfl0
45ps時代のGSF250乗ってました
それまで原付しか乗ったことなかったから
青信号でスロットル全開したら、前輪浮き上がったww
意外と馬力あるので驚いたわ
業界は一度2輪免許餅にアンケートとってみればいいと思う
今乗っているか、乗らなくなった理由、新車価格について、今欲しいバイク、どういうバイクが欲しいか、とか
潜在需要がなにかしらありそうなんだけど
おれはチャリに移ったんだが
469 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 17:44:55 ID:5LVCGxBA0
バイクは中古を買うもんだろ
>>466 その台詞は大型持ってない人が言うよねw
ゼルビス7年目の俺が勝ち組だな
走行17000キロで車両購入金額12万円、現在走行75000キロだが絶好調
馬力はないから大型厨は巣に帰れ
472 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 17:51:56 ID:ypyJ/DJf0
>>470 いや・・実際、高校生は中型までしか乗れないだろ。
で、リッターSSまでいっちゃうと250クラスのオフが一番楽しくなってくる。
( ´D`)ノ<いいから2スト復活させろ。
排ガス規制?知るかそんなこと。
エコロのご時勢に真っ向勝負じゃ
474 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 17:56:22 ID:Q3Fu1C1v0
大型のGPz900やユメタマ、ファイヤーストームのりついだが
でかいと重くて出し入れが面倒になって乗らなくなっちゃうんだよなあ
で、車検のときの代車がKLXで、軽くて面白くて
KLXを買い足してしまった
ファイヤーストームの車検が切れて売って、今はKLX1台
高速はきついけど満足してる
バイクって目に見えるテクノロジーの進化がわかりづらい気がする
俺の少ない車歴でもエンジンフィールとか低速での扱い易さは良くなったなーって思う
FI普及し始めた2000年頃って極低速でギクシャクしてたし段ツキっていうのかな?
今はかなり改善されたし、キャブと違って放置期間気温気圧湿度に拘らず始動性が安定してる
これは一例だけど所有すると改めて分かる現行車の良さがある
けど見ただけや試乗だけではこれは分からない部分でもあると思う
476 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 18:01:17 ID:+OU5G1Xf0
>>473 今それができるのは都合のよいとき発展途上国のアソコとアソコくらいじゃね?
477 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 18:03:15 ID:uchvj+OT0
若者は買わず団塊の元珍走が買ってるんだろうな。
>>472 あれはなんでなんだろうな
結局今は400cc未満のシングルスポーツとオフになったわ
>>478 思うにリッターSSって日本の道路事情には合わないのではないかと
逆輸入の600SSですらオーバースペック
それを意識はせずとも体でなんとなく感じるんでしょうな
で中排気量に回帰
実際峠が好きといっても自宅から峠に行くのにあたって街中は走るし
全走行距離の8割がたは信号のある街中や郊外だと思います
その2割の峠より8割の街中郊外の使用性利便性を重視すれば
必然的にそうなってしまうのかと
今は大型もいわゆる「買い免」だから、大型二輪に対する羨望もない。
半キャップでGPZ900に乗ったガキを見た時には、言葉が出なかったな。
>>471 それはマジで勝ち組かもしれん。
5年ほど前、RFからの乗換えで良さげな250を探していた時
赤男爵で走行1万5千のゼルビスが28万円でびびったw
何でも、バイク便の需要で実働車の玉数が少なく、部品取り車も高値だとか。
>>475 >これは一例だけど所有すると改めて分かる現行車の良さがある
>けど見ただけや試乗だけではこれは分からない部分でもあると思う
バイクを買うやつは基本ヲタかDQNの2択だと思うw
ヲタはカタログスペック重視だから、最大出力が低下した現行の低排気量の
車種は仮に低速で使い勝手があがっても、嘲笑の対象なんだろう、多分。
>>482 トルクが低速寄りになることを嫌う傾向にあるからねえ、ヲタとDQNは。
街乗り向きになってるのに。
484 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 19:08:10 ID:wlmU8FT50
2000年のバイクカタログを久々に開いてみた。各メーカーの国内126cc〜400ccのラインナップ数は…
ホンダ…18
ヤマハ…8
スズキ…26
カワサキ…15
普通二輪でさえ選り取り見取りだった。
今は中免者の新車を選ぶ楽しみがあまりないのが寂しいな。
485 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 19:09:03 ID:e6CMJ1vp0
ヤマハのやる気の無さだけはガチだな。
>>471 俺は新車購入で14年目。
新型で欲しいバイクは今んとこ無いな。
ニュー速のバイク関係スレは、
バイクと聞くとトラウマが蘇り、ただ無闇に叩くだけの元虐められっ子と、
どうで買わないのに、2st出せだのレプ出せだのうるさい、
買う買う詐欺の貧乏人ばかりでウンザリする。
普通に稼いでいればすぐ買える程度の値段で、
各ジャンルに史上最高性能のマシンが新車で揃ってるよ。
今の600SSを本当に知っていたら、古い2stレプなんざゴミだよ、ゴミ。
本当に走りたいなら、買わない言い訳ばかり探してないで、今すぐ買えば良い。
金がないなら、頑張って稼いで買えば良いだけ。
強いて言えば、軽量オフツアラー位だな、新車で本当に無いのは。
489 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 19:23:55 ID:eTlrgQs60
>>487 >今の600SSを本当に知っていたら、古い2stレプなんざゴミだよ、ゴミ。
性能だけの話じゃなくて、走り味なんだよ。
俺は、RZ50→NSR250R→SRX400→TDR250→XR250R→CRM250R→CBR1100XX→
CBR1000RR→CBR600RRと乗り継いで来たが、やはり、あの2stのパワーバンドに
入った瞬間のロケットの様な加速感はたまらなく今でも好きだ。
4ストの直線的なリニア感とは違った、自分の持つ力が増幅されるような快感が
2ストにはあるんだよな。
2ストは排ガスが臭くてかなわん
バイクやチャリで走ってて2スト原付が前にいると軽く吐き気がする
街中歩いてても2ストが通過するとけっこうな時間煙たいというか
その場に匂いが立ち込めてる
海苔味やフィールとか自己満足で迷惑かけないでくれ
491 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 19:41:45 ID:+a0tX3X80
>>484 いまだと全排気量を足しても車種の数が
一時の原付ほどもない
ホンダが40年使い続けたCB90系230エンジンを捨てない限りバイク復権はない
>>485 ヤマハって、そのうちエンジン部門だけをトヨタに吸収されて
自二やチャリは中国あたりに投売りされるんじゃないか?
>>489 後ろの迷惑も考えろ
常時、屁を扱きながら走ってるお前の後ろを走らされる奴の身にもなれ
494 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 20:05:56 ID:8b+lr1wJ0
>>1 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::!
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` 絶望したっ!!
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l XR250BAJAは勿論、スズキのDR、DJEBEL まで消えている
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l 国内トレールの惨状に絶望した!!!!
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::|
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l __
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ>r‐ 、
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l、」_,,/ '' ゙;;/ ヽ、 〉 `ヽ l/
/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l /
495 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 20:06:17 ID:83lK+6/w0
YAMAHAのギターはなかなか侮れない、良いコストパフォーマンスだ
YAMAHAのドラム、エレドラも侮れない
YAMAHAのルーターはマジおすすめ
XJRの400はもういらない、1300だけで充分だ
>>488 先に言われてたわw
ヤマハは車種増やすより不人気車削る方が先でしょうね
XZ400とか?
>>322 >最高速では進化していない。全般的にはむしろマイルドになっている。
欧羅巴での速度規制が300km/hだからな。最高速をあげることは不可というか
無意味なんで、乗りやすさにシフトした開発になるのは仕方ないですな。
>>483 >トルクが低速寄りになることを嫌う傾向にあるからねえ、ヲタとDQNは。
勝手なイメージだが、DQNはスペック表すら見る気がない気がするw
DQNってビクスク、ストリート、レトロ、アメリカン好きなイメージあるし。
バカなDQNは低速トルクすかすかにして
馬力が増えたぜヒャッホー!!
とか言ってるバカが多いからどうしようもない。
中古ババアが売れている と見えた。
そんな筈ないのに。
ヤマハは新型VMAXとか時代にそぐわない斜めなバイク出したしな
あんなパワー国内でいらん
重量もかったるい
デフレ時代なのに値段高杉
金と置き場所あればホスィ・・・
ロードサービスとオイル交換が3年間無料だっけ?
502 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 20:32:26 ID:djqf+Maf0
>>494 WR250R買ってやれよ
あんまり見ないけど
つかメイン市場が250cc以下と600cc以上になってるんだな
けど400cc以下のレプリカ、ニンジャ250しかないorz
横からみるとツアラーバイクみたいなシルエットで好きじゃないんだよな
乗りやすそうなんだけど
504 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 20:34:09 ID:3FMUMhSd0
「バイクはよく盗まれる」を遠回しに言っているだけじゃないのか?
505 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 20:35:31 ID:4kbjEFLc0
>>503 ninja250Rなんておなご用ツアラーみてぇなモンじゃん
>>499 スレチだが初代インテグラ、シビックのType-Rも高回転域重視のVTECエンジンだったんだが
あれが上り勾配の高速域だとシフトアップでパワーバンド外すんだよ
長い上りで4→5速に上げるとスピード落ちるの
けど4速で回し続けても・・・ってジレンマになったりして
で新型は排気量上げて低速トルク太らせたんだけど
やれ、あの高回転が、2段加速が、とか批判してたのがいた
2スト厨とダブるね
実質は明らかに新型のほうが走りやすく速かったんだけど
S2000も後期は2200ccになって最大馬力ダウン、高トルク領域の幅が広くなった
507 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 20:39:27 ID:rMVghZca0
レーサーレプリカなら80年代後半のGSX400Rがすき。
無意味に小型二輪を200cc、中型免許を500ccか600ccまで運転できるようにすれば
新車購入増えるんじゃね?
509 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 20:46:32 ID:4kbjEFLc0
個人的には中面は400までって良いと思う
400ネイキッド辺りまでが限界じゃね? 600overはちと考えもの
SR500なんかならどうでもいいケド
>>506 VTECは高回転でトルクを引き出すためのエンジンだからでしょ。
インテRは回せばトルクは発生出来る仕組みのDOHC VTECだから良いじゃん。
馬力は出てるんだから。
てかあいつってそんな感じなのか。
まだ昔のインテの方がデザイン的に人気な気がするけど。
それとはまた別でビグスクは単気筒だ。
元々が低速トルク重視に作られてるし、高回転で出力を稼ぐタイプでもない。
それをマフラーを取り換えて抜けが良すぎるってかスカスカにしてる。
たしかに高回転時の出力、馬力は稼げてるけど
抜け過ぎてそこに行くまでの加速がもっさりし過ぎる。
そして高回転型ではないからすぐ打ち止め。
結果的に低速から普通の加速をした方がビグスクの場合は速いってことになるよ。
それをわからないDQNは俺のビグスクは速いとか言いだす奴いるからな。
新型が規制対応でパワーダウンの傾向があるんだから、そのくらいの救済措置もあっていいんじゃない?
中古バイブが売れている に見えた。
もう寝ようzzz・・・
>>505 つい最近、カワサキの試乗会に行ってきたが、
Ninja250Rは軽量250ツアラーだと改めて実感した。
中免で新車が欲しい人には回しきる楽しみがあるのでいいのでは?
(250で加速感やワクワク感が欲しいなら、WR250でしょう。高いけど)
400ccの国内現行モデルで楽しく感じたのは、スズキのグラディウス400。
カワサキで楽しいと感じた現行モデルは、
1位…ER-6f、ER-6n
2位…Z1000
Z1000にハーフカウルのS仕様が追加されたら楽しいかも。
>>482-483 バイクは趣味の乗り物、 乗りやすい ≠ 楽しい だから。
カリカリにぶん回さないにしても、7〜8000rpmぐらいを維持して走るのが
楽しいんだよ、峠道とかは。
2〜3000rpmでドカっとトルクがあっても、正直つまらん。クルマじゃないんだから。
普段使ってる営業車がピーキーじゃ困るけどw、バイクぐらいはねぇ。
>>502 70万・・・・・。
TT-250Rが40万超えた時でも、「トレールの値段じゃねぇっwwww」とか言ってたモンですが
因みに、初期型ユーザですた。
>>503 >けど400cc以下のレプリカ、ニンジャ250しかないorz
つーか、Ninja250Rはレプリカじゃねえw
レーサーのベース車両もないし、ZZRの後継も兼ねているし。
>>514 >カリカリにぶん回さないにしても、7〜8000rpmぐらいを維持して走るのが
>楽しいんだよ、峠道とかは。
>2〜3000rpmでドカっとトルクがあっても、正直つまらん。クルマじゃないんだから。
しかし、出力重視から乗りやすさ、あるいは中低速シフト路線に対して文句を言ってるやつってのは、
CBR250RRとか乗ってた奴がNinja250Rに対して文句を言うパターンとかが多いけどなw
実際は回せないからと言うより、単なるヲタの批判したいだけってのの方が圧倒的に
多数じゃねえの?
盗難、いたずらが酷いから新車なんて買えない
駐車違反を取り締まるのは結構だけど、こういう屑を先に始末してほしいわ
518 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 21:29:24 ID:Po6CWUAbP
>>517 盗難車両らしき放置車両と、捨てられたナンバー有ったから警察に通報してやった。
ナンバーは一年前に盗難された車両の物だったよ。少しでもアホが捕まればいいのにな。
519 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 21:35:19 ID:pmfVY9450
520 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 21:36:29 ID:e6CMJ1vp0
今時、アメリカンなんて乗る奴いるの?
やっぱ、一度くらいはSS乗っておきたい
モンキーとかミッションの原付を完全オートマ化してくれたら買うんだが。
524 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 21:46:15 ID:t/fUnw4r0
>>523 寧ろいらねぇw
たまにはポッケ引っ張り出して乗ろうかな・・・
>>516 カウル車はみんなレプリカだと思ってんじゃない。
まぁフルカウル=レプリカみたいな意味合いにもなってるけどさ。
ニンジャ250の最高出力は結構高回転には一応してあるはず。
ただあんま高回転型すぎると騒音で引っかかるし、低中速トルクがなくなる
って言う点で初心者向けとか扱いやすいものに仕上げてるからね。
実際ほとんどの人はこいつを完全に扱えるくらいの能力しかないだろう。
バリオスとか骨を完全に扱える奴なんてほとんどいないと思う。
>>525 ニンニンはそういう目的のバイクなのに叩かれすぎなんだよなあ…。
もっと面白いのが欲しければ高排気量車を買えばいいのに。
>>525 この小ニンはツアラーかつ、スポーティを兼ね備えてるってカワサキも言ってるしね。
まぁそれを中途半端と言えば中途半端だけどさ。
軽量でパワーがあるのが欲しいってのもわからなくはないけどね。
取り回しが楽で結構パワーがあると面白いっちゃ面白い。
小ニンの場合は廃れ切ってる日本のバイク市場に活気を取り戻そうとしてるのに。
今じゃこういうスポーツみたいなバイク乗ってるのが普通の人が多くて
ビグスクに中途半端はDQNが多くなってるって現状だな。
あいつらは長期顧客にならなにのに
528 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:12:02 ID:e6CMJ1vp0
アレはリアビュー(タイヤ幅)が、いかにも東南アジアだよな。
フォルムは良かっただけに残念だわ。
529 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:13:16 ID:0z7N5AxJ0
94年エストレヤ買った
すっごく遅いけどかわいいな、こいつ
バイクをうるならごぉーばいこぉー
タイヤはあれで出してんだから十分なんでしょ。
いやなら取り換えれば良いわけだし。
ムダに太い骨も考えもんだよ
532 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:16:35 ID:t/fUnw4r0
そこでTWですよ
ビッグスクーターは振動少ないし荷物積めるし(変な改造しなきゃ)静かだし乗り心地超良いよ
534 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:21:06 ID:YBYHp4LA0
90年式NSRをフルノーマルで所有する俺は勝ち組?
>>534 俺も学生んトキ乗ってた(12年前)
調子はどうよ?維持大変じゃね?
ビッグスクーターは荷物積めないよ
足元に灯油置けないのが痛い、やっぱ足元フラットな125以下のスクーターが最強
アド厨ってすぐフラットフロアに灯油が〜って言うよな
>>525 >ニンジャ250の最高出力は結構高回転には一応してあるはず。
ZZRよりは若干落ちてますが、それでも11000回転で最大出力ですからね。
というより、VTRも10500回転だし、ツインでパワーを引き出せて、かつ実用レベルが
この辺りなのかも。
>って言う点で初心者向けとか扱いやすいものに仕上げてるからね。
初心者向けとか扱いやすくしたのはどちらかというとハンドルやステップ位置ではないかと。
なんか、もっと低いハンドル、バックステップにしてレーサーライクにするって話もあったけど、
販売戦略的にそりゃねーだろって話になったみたいですし。
>バリオスとか骨を完全に扱える奴なんてほとんどいないと思う。
ただ、個人的には扱える、扱えないなんてのは最終的にはどーでもいいと思いますけどねw
公道を走行する上でもの凄い技術で走行しなきゃいけない、車種の性能を引き出さなきゃならないなんて
決まりないし、寧ろ性能を引き出せなくても乗られてる状態でも安全ならばそれでよいかと。
逆に下手なやつなら下手な奴ほど、車種に助けてもらうって事で性能の高いもの(≠ピーキー)を使う、って
考えがあってもいいと思うので。
540 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:36:50 ID:iTwRDS0P0
ガス検の規制強化でどのバイクも走らなくなってるわ
一部のスーパースポーツ除いてエンジン吹けんし社外のマフラー入れんと話にならん
というかフィーリングが悪くて気分悪くなるわ
売れなくなって当然だ 完全な官製不況だよ
541 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:41:25 ID:0ZexDWWe0
>>539 >ツインでパワーを引き出せて、かつ実用レベルがこの辺りなのかも。
高回転でパワーを出そうとすると、触媒やら消音器やらで抵抗を増やさなきゃ
いけなくなるから、低中速が犠牲になり、燃費も悪化するんで、あんまり
高回転側に振ると、実用性がないバイクになってしまう。
このスレ見てたら無性にSS欲しくなってきた
もちろんシングルスポーツのことですw
買おうかなグース350・・・
>>539 実用性考えるとそんなもんなんだろうね。
ZZRよりはパワーは落ちてるが低速トルクとかをZZRより太くしてるから
走りだしはZZRより上らしい。
セパハンにしてステップ上げりゃコーナーがスムーズなんて言ってもね。
そんなことは今の人はやらんでしょうwってことであんな感じなんだろうね。
カスタムすりゃいろいろ変えられるんだし。
ポジションの方が重視されるかもね。
回転数?なんて人もいるんだからw
まぁーそういう考え方もあるよね。
でも車種の性能を引き出せないで乗るのってただの無駄って気もするけどね。
バリ、骨とかで10000回転以上回して乗ったことないって奴はVTRで十分だと思うし。
エキゾーストとかデザインって言われたら何とも言えんが。
ヘタな奴がバリ、骨乗るとそのピーキーをを扱えないから
VTRに抜かれると思うよ。
40馬力あるつっても回せばの話だし。
すぐシフトチェンジする奴は30馬力を使ってるかどうかってやつもいそうだ。
バイクって春と秋の天気がいい日しか乗れないしな
夏と冬に乗ってる奴はアホか車買えない貧乏人だけだよね
545 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:47:40 ID:1k2ZgOFI0
Ninja250Rが好きじゃないのは懐古主義てわけじゃない
単純に音がショボいから。やっぱりマルチじゃないと。
懐古とか偏見を捨てても、どう聞いてもCBR250RRや
ZXR250のほうがイイ音してるし。
高校卒業してバイク乗ってるのは大都市住人か大学生くらいだよな
田舎じゃいい歳してバイクなんて乗ってる奴はいない、カブは別として
ここは欲しいバイクを書き込むスレか???
バリオスU3年目に突入したからそろそろ新しいの欲しいかな。
狙いはボルドールの青ね。初めて見た時かっこよすぎて
イキそうになった。
ナビその他フル装備で行くぜ。
つーか前傾姿勢で乗ってるやつって疲れないの?理解に苦しむんだけど
549 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:56:19 ID:YrKlSehw0
2ストの原付に乗ってるけどトロい4ストには乗り替えたくない
でももう2ストは製造されてない・・・
>>546 田舎だけど色々走ってるけどなあ。
持ち家率と治安にもよると思います。
( ´D`)ノ<ヤマハはSRX-6、鈴菌はGOOSEを再販、
ホンダはスーパーモノ出せ。
カワサキは0系新幹線でも作っとけ。
552 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:00:47 ID:cNExyLpB0
4stの原付は超遅いよなぁ。
125ぐらいあれば別なんだろうけど、みんなが電動アシスト自転車に
流れるのがよく分かる。
>>543 >でも車種の性能を引き出せないで乗るのってただの無駄って気もするけどね。
俺が想定したのはバリや骨みたいな250というよりかは、600やリッターのSS出の話なんですけどねw
たまに「今の大型SSは高性能過ぎて、マシンに乗られてる状態。250で十分」って言う人もいますけど、
乗られてる状態でもいいじゃないか、と(次、乗り換えるなら600辺りのSSにしようかな、と思ってますしw)。
>>549 原付二種にクラスチェンジしましょうw
スクーターが売れてもバイク業界にとってどうなんだ
利益とるならスクーターだろうけど、技術者のなかではSS売りたいってやつのほうがおおそう
もっと600ccくらいのミドルクラスを充実させろ
結局ブロスとかホーク辺りが丁度いいって事だ
556 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:07:51 ID:2oSJEtUO0
20年前のポンコツのNSRが50万円ってどんだけw
そんなモンなの?
557 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:09:11 ID:XeZjKZPR0
ゼファーもWも新車で手に入らないという厳しい現実
>>545 日本人はマルチのサウンドを好むからね。
俺もそうだが。
ただ欧米だと性能と実用性を重視する傾向が強いから
どのクラスでも2気筒。
実際2気筒の方が燃費、加速性能で優れるからね。
トップスピードはさすがに4気筒がの方が出るが。
現行型日本国内の400クラスで100km/hまでの加速が速いのは
二気筒のGSR400 グラディウスだし。
>>552 原付二種は速いよ。
ヘタなシフトをするよりスムーズな加速をする。
街中で混んでたりするとかなり早い。
>>553 あぁそっちねww
でも600ならまだ扱えるレベルってか日本に一番適していると言われるクラスじゃないか。
ただCBR600RRみたいな高回転型は結構疲れるという話も聞いた。
回せばパワーでるんだがホントピーキーだと。
これならVT系でもっとパワーがあるの出してくれたら買い換える
って人もたまにいるみたいだ。
>>546 田舎住みだけど、いい歳したオッサンしか乗ってないぞ
小排気量の4stは坂登んねぇからなぁ。
125くらいまではドウにか2st生産できんものか。
酒屋のオッサンも困っとったわ。
>>556 あの軽量でバカみたいな加速をするんだ。
今の400より下手すりゃ速い。
車とは逆で大型以下は古い方が速い。
4ストなんてって思ってる人がザンザスに乗ると少し考えが変わるみたい。
>>558 250tだと、ツインくらいが上から下まで程よく回って好きだけどなぁ。
563 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:16:08 ID:Kajkz0rv0
>>548 ライダーは腹筋&背筋を鍛えてるし、
風圧で後ろへ持っていかれるから、腕とかに負担はあまり多くないよ。
>>557 新車はメーカーと店頭に在庫がないことはない。
生産は終わったけど。
ゼファーとW無くしてミドルサイズで何やりたいんだカワサキ。
ER-4F/Nが秋に出たら、400はそれだけになるんだが。
565 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:16:54 ID:fj8yt6QN0
バイク王買いたたきすぎ
566 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:18:11 ID:1k2ZgOFI0
>>548 そりゃアップハンのやつよりは疲れるよ、でもスポーツと同じで
心地よい疲れ。僕の場合、バイクは実用無視で完全に趣味だから
それでいい。
>>548 赤ん坊の姿勢です。
意外と楽なんですよ。
>>562 本来はそうだけど今は騒音規制と排ガス規制でね。
単気筒とツインもさほど変わらんような状態だし。
まだ排ガス規制が厳しくなかったのに
VTRは微妙な状態だったしね。
あれでVTRが35くらいあったらもっと売れてたかも。
569 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:21:00 ID:ZXnAiiEt0
Z250FT→GSX400E→嫁→TRX850→SV650S
…と乗り継いでいるが、ぜーんぶ中古車だw
一度は新車を買おうと思いつつ、
20数年経ってしまったよ…
人生で一度ぐらいは新車乗ってみたいねえ…
570 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:24:41 ID:GtRyVYIh0
571 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:25:02 ID:u70W51YT0
オイル交換に行きつけのバイク屋に行ったら
中古バイクの走行が5000K位だったりして驚いた。
現行機のレスポンスの悪さかユーザーの愛着の無さか。
インジェクションは辞めてキャブ車にして欲しい。
572 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:25:18 ID:qYFdwflc0
>>569 ちょっと待て、嫁からTRX850に乗り換えたのか?
>>548 ケツに全ての体重が乗らないから意外と疲れなかったりする。
限度はあるけど。
>>574 そういや、オフ車やアメリカンで腰を壊した奴がいたな。
軽い前傾くらいが一番疲れないと思う。
576 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:30:05 ID:GKDTsV1B0
> 「新車は価格が50万円を切らないとなかなか売れない」
RZ-250R、VT-250Fは39万9000円だった。
577 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:32:27 ID:g+K5QOaI0
>>571 250とかの話?
いきなりデカイののってすぐに手放す人も多いみたいだね。
578 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:34:44 ID:3cCQ4Ar/0
レモン市場ってやつで、素人が価格相応の中古車を手に入れるのは難しいんじゃないか?
俺も10年ほど前、上野の大きめの規模の某店で初めて買った250の中古車は、定価の53万
より20万程度安かったが、セルだけでエンジンかからないは、5分もセルを回したらバッテリー
あがるは、冬場は日によってはエンジンがかからない、管が一本動かなくて冷たいときがある
など最悪だった。
余裕があるなら新車買えよ。
>>575 腰への負担なら
アメリカン>オフ・モトクロス>ネイキッド(正立姿勢)・ビジネス・スクーター>ネイキッド(前傾姿勢)>ツアラー
かな。
正立姿勢のネイキッドでステップの位置を変えずにセパハン付けたりするとアメリカン以上に腰を痛めるけど。
上野は基本はずれだからな。
目利きができないと買わない方がいい
>>545 俺はマルチよりもシングルやツインが好きです。
国内では変な人かも。
現在の愛車はER-6、0→100km/hの間の加速は満足いくものだし、
重量200kgを切る軽さで扱い易く、疲れにくい乗車姿勢。
燃費も通勤で20〜22km/L、ロングツーリングで24〜31km/Lと良好。
振動は控えめで、アイドリングの音が耕運機にやや似ていて癒される。
バイクはカワサキかスズキばかり選んでいるような気がする。
582 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:42:09 ID:vKbtzkkF0
バイクは若いうちは中古で買うもんでしょ。
583 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:42:32 ID:VuTGVdcO0
>>575 俺はXR250Rでよく300〜500kmのツーリング(林道含む)に出かけるけど、
もう20年以上オフ車に乗ってて、腰を痛めたことはないぞ。
ポジションが楽なのと、サスがソフトなのとで、ツーリングでは非常に
疲れなくて楽。
584 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:42:44 ID:OJxPbEDD0
レプリカ乗りをバカにしたいわけじゃないけど、ゴールデンウイークに
小旅行中に見たぶん、飛ばしてるのはレプリカが多かった
で、先のスタンドや道の駅で止まってるのを見るとオッサンだったり
ああいうオッサンて、未だに頭の中はレプ小僧のままなんだろうか
逆にアメリカンは同じオッサンでも落ち着いて走ってる人ばかりだった
585 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:43:40 ID:fj8yt6QN0
単純に所得が落ちてるから売れないんだよ
>>545 禿同。クォーターマルチの音は痺れる。リッターバイクから乗り換えちまったぜ
587 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:46:14 ID:BOoX8cK/0
>>584 レプリカってのは、低速が無いのが多いから、どうしても初期加速で
5000〜7000rpmくらいまで持っていく必要があるんで、急加速気味になるだけ。
発進後に3000〜5000rpmくらいで加速してると非常にエンジンフィールがタルイのよ。
新車が売れないのは当然。どのバイク屋でも中古のついでに新車販売をしてるのが、
現状だ罠。売っても10%位しか利益にならないし、諸費用もほとんど取れないから、店に良いことがない。
昔と比べて新車の台数を見てみろ?ほとんどないぞ。行きつけのバイク屋は冬に中古車を量産してるし。
客が要らないバイクを自分の店で整備して売ればそこそこの利益をつけて売れるしな。
入門クラスの普通2輪を見てみろ?若い奴が気の毒すぎる。
俺が高専時代の90年頭くらいだと原付から250、400クラスは悩むほど新車が出まくってたし、
値段も安かったが、今やビグスクが70万とかあほすぎる年か思えないし走っててもおもしろいものでも
ない。
kawasakiは400全滅、suzukiは250でろくなのがない。400でGSRとグラディウスを出しただけでも
評価に値するが。yamahaは大型以外売る気ない。hondaはVTRと骨,CBくらいか?
入門車が売れないと言うことは大型しか売る気がないか、若い奴が買いたいバイクが出なければ
結局は市場先細りするしかない。
>>584 だってアメリカンって飛ばすもんでもないし
飛ばせないしってタイプじゃん。
レプリカはレース用の高回転重視のが多いんだから
かっとばすんでしょ。
逆に回してやらない方がエンジンに悪い
590 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:50:35 ID:OJxPbEDD0
>>587 速いだけじゃなく、車線変更が多かったり、縦横無尽というか
走りが若いというか、落ち着きが無く見えたんだよ
>>400 教習所のみの講習で大型って取れるの?どっかの免許センターとかで技術試験とか
そんなのって近頃いらないの?マジで知らないんだけど・・・
592 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:53:01 ID:24Oh5bi/0
バイク王とかの販促スレだろ。
皆、貧乏なのにバイク売れてるわけねーじゃねーか。
みんな買おうねっていう集団心理を利用した
インチキスレ建てたやつぁ逝ってよしです。
みんな騙されないようにね。
593 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:55:45 ID:6WT8eCd10
>>588 >昔と比べて新車の台数を見てみろ?ほとんどないぞ。
普通のバイク屋はどのバイクが売れるかわからんから、店には新車在庫は
ほとんど置かないのが普通。
CB1100とXL1200Rどっちがいいか悩んでて決まらねぇの
>>588 >俺が高専時代の90年頭くらいだと原付から250、400クラスは悩むほど新車が出まくってたし、
しかし、4大メーカー総合すれば、250なら車種自体は一通り出ていますがね…
ネイキッド…VTR
ツアラー…Ninja250R
アメリカン…DS250
オフ…WR250R、KLX250、セロー
モタード…WR250X、XT250、Dトラッカー
ストリート(トラッカー)…FTR
レトロ…250TR、ST250
スクーター…いろいろ
本当にないのはレプリカとデュアルパーパスぐらいじゃないか?
というか
> 入門車が売れないと言うことは大型しか売る気がないか、若い奴が買いたいバイクが出なければ
>結局は市場先細りするしかない。
と言ってるが、40前後のおっさんが乗りたいものと若い人が乗りたいものは一致してるのか?
598 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:02:06 ID:9wOmQvWI0
>>575 腰椎椎間板ヘルニア持ちですが、発症したのは、従兄弟のクラブマンを170kmほど乗った時ですた。
今でも、四輪を運転していると、腰に痛みが来て、酷い場合は右足が痺れてしまうんだけど、
TT-250R、トリッカーは問題ねぇっず。
背筋を伸ばす姿勢になるからだろうと思ってんですが・・・
599 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:03:12 ID:T5jhqMrc0
>>596 当然。
ディスクに使用限度が書いてあるよ4ミリとか5ミリとか。
あまり磨耗するとクラック入って最悪割れて制御不能とかなるからお気をつけあれ
>>599 パッドとディスク共に消耗品だったのか・・・
>>596 鉄パッドやっちゃうと、一気に減るぞぉ〜
>>596 するよ。
ブレーキパッドのカタログなんかにも、ディスクへの攻撃性とかが書かれてるよ。
古いバイクのディスクをみれば、痛みが一目でわかるよ。
走行中にディスク割れたらどうなるの
>>604 前輪制動不能
場合によっては破片が干渉して走行不能
>>602 蓼食う虫も好き好きと言いますからw
606 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:07:53 ID:PTnHSw/N0
>>586 俺もリッターから乗り換えてはいないけど、あの音はタマラない。
バイクの他にF1も好きなんだけど、四厘も含め、市販であれに近い音は
クォーターマルチ+高回転なんじゃなかろうか。
高速走行中だとやっぱ死ぬの
ウィリーで乗り切れるか心配
>>605 >前輪制動不能
訂正
前輪制動制御不能・後輪制動不能
>>605 それならまだ良いけど、残った部分が完全に閉まったシリンダーに当たって、フロント・フルロック状態で吹っ飛ばされそう・・・・
>>593 国語力大丈夫か?ラインナップのことを言ってるが。
店の在庫なんて通常展示車以外無いじゃん。車でも同じだぞ。
>>597 もうレプリカだとninja一択で車種が出てるってどれだけかわいそうなレベルなんだ?
レプリカですらTZR,NSR,γ、ZXRなんかが毎年のようにしのぎを削って1年ごとに新車が出てた。
ネイキッドもアメリカンも、オフ車もメーカーごとに数種類は選べたが、今は4大メーカー合わせて
ようやく何とかラインナップを揃えられる程度でしかない。
>40前後のおっさんが乗りたいものと若い人が乗りたいものは一致してるのか?
全部ではないがおおむね一致するだろ?
少なくても若い時代にバイクのおもしろさを感じなかったら今でも乗ってないからな。
一旦ディスクに傷がついてしまうと、次から交換したパッドの減りが異常に早くなるよ
ディスクはガリと音がしたらもうお終いと思ったほうがいい
パッドは比較的安いからこまめにチェックして早めに交換オススメ
612 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:12:53 ID:xCbl8iEd0
誰かレブルの話もしてくれよ。レブル現象とまで言われたじゃないか。
当時の話や、今でもアメリカでは新車で販売されてることを
面白おかしく語ってくれ〜
613 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:16:40 ID:pbLTQFkH0
ずっとオフロードしか乗ってないけど腰に負担かかったって思ったこと無いな
シートも長いからいくらでも姿勢が変えられるし不便に感じなかった
>>610 >もうレプリカだとninja一択で車種が出てるってどれだけかわいそうなレベルなんだ?
ていうか、Ninja250Rをレプリカとカウントしてる方がかわいそうなレベルじゃないか?
あれのどこがレプリカ?
>>613 それなりの身長がある方なら大丈夫でしょうね。
爪先立ちのストップアンドゴーで腰を痛めがちですから。
>>614 一応ツアラーですけどレプリカではありませんよね
617 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:22:25 ID:KhCYP6hg0
オフ車の難点はシート幅が細い故、長時間跨ってるとケツが半端なく痛くなること。
618 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:22:52 ID:6kVkb85P0
>>614 レプリカってのは、レース用バイクなんかを模写したものをレプリカという。
Ninja250は単なるフルカウリングバイク。
フルカウルは単なる格好付けではなく、高速走行時の風避けや走行安定性向上、
冬場に寒風からライダーを保護すると言った目的もある非常に有効な装備で
別にカッコいいからフルカウルになってるわけでもない。
リッターツアラーで3桁酷道のクネクネ道行くと腰の疲労度は流石にでかいバイクのほうがあるね。
250ccオフの方が明らかに楽です。そこにアクセスするまでに疲れますが、、、
620 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:25:55 ID:4HJeXtvI0
>>614 バイクで高速走行すると、ライダーは時速100km/h程度でも、台風の中を
歩いてるくらいの強風を受けて、これがかなりの疲労に繋がる。
この時にバイクにカウリングが付いてると、ライダーは風を受ける率が
少なくなって、80km/h以上で走行を続ける場合に非常に楽に走れるし、
燃費も空気抵抗が少なくなる分、向上する。
>>614 俺もそう思うが、もうあれしかないじゃん?少なくてもバイク雑誌ではレプリカ扱いだぞ。
ツアラーだとZZRになるとおもうが、今のラインナップではないし、ninja中身がZZRだしな。
音も静かすぎてただ乗りやすいだけ。残念なレベルの走行性能。
現在まともなバイクに乗ろうと思うと大型の600cc以上しか選べないのが残念だ。
街乗りでは小排気量の方が断然乗りやすいし、取り回しでうんざりしたりするから逆に
充実して欲しい。
622 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:26:39 ID:y9+Pk1qa0
隼のエンジン抜いて
RX-8に乗せたい。
工賃100万くらいで誰かしてくれんかな。
623 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:27:44 ID:c3GhGETz0
>>619 愛車のCBR1100XXで山道を走ると、切りかえしが重くて嫌になってくる。
通勤用アドレスV100だと、切りかえしをする意識すらなく、自転車感覚で曲がっていける。
624 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:28:31 ID:Sg00XfoZ0
古いだとか何やかんやいっても250くらいのバイクは
日本人の体格にぴったりだし
車検もないから今のビンボーな若者にもぴったり
250のレーサーレプリカなんか当時の最新技術が投入されてて
車検はないし高速は乗れるしで今でも充分に楽しめるから最高じゃないかな
600クラスの高い値段のオートバイを高い車検代で維持するよりか
峠をヒラヒラと走れてエンジンもクセがある2ストレプリカは楽しそう
>>610 >レプリカですらTZR,NSR,γ、ZXRなんかが毎年のようにしのぎを削って1年ごとに新車が出てた。
KRが なかまに なりたそうに こちらをみている!
626 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:29:05 ID:QbWzwxFu0
>>1 不況で二輪を手放すって・・・二輪の維持費なんて大型バイクでさえ
毎年4000円と車検で2万チョイ。あとはガス代だけなのに・・・
見栄張って長期ローンでハーレーとか買っちゃった小僧さんなのだろうか?
627 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:30:05 ID:2GFI0dxH0
>>622 そういえばGTRのRB26をソアラに乗せてるマンガがあったな
そんなことを思い出した
>>553 大排気量に「乗せられる」のに満足している人はそれでもいいんだけどね。
単なる大型への憧れだけで、中型からステップアップしてデカいのに乗ると
どうも物足りないんだよね。
で、また中型に戻りたくなるのよ。
あの「乗りこなしている」感のあるほうが楽しかったなぁ、と。
・・・ところが、中型新車にソソるようなのはない現状で。
仕方なく中古を漁っているという部分もあると思うぞ、新車より中古が売れるというのは。
629 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:32:44 ID:n3AcByEl0
隼のエンジン抜いて
カプチーノに乗せたい。
工賃100万くらいで誰かしてくれんかな。
SSとかオフ車とかの話題ばっかだけどカフェレーサー系ってあんま人気内の?
見た目はかっけーじゃんやっぱ
国産弄ってもいいしスラクストンとかも結構良いじゃない
>>618 うん、それは俺に言うんじゃなくて、
>>610に言ってくれないか?w
>>621 >俺もそう思うが、もうあれしかないじゃん?少なくてもバイク雑誌ではレプリカ扱いだぞ。
で? 雑誌がどうだから何? 雑誌が白と言えば、黒も白になるの?
そういう人に「かわいそう」呼ばわりはされたくはないねw
少なくとも、今の250が街乗りに適してないぐらい駄目とは俺には思わないし、
馬力やピーキーさだけが乗る楽しみだと思わない。ていうか、そういうのが楽しみな人は
公道走行不可のレーサー買って、サーキットで楽しんでくれ、って思う。
値段以外の要素で「乗りたいバイクがない」なんて言ってる人は個人的にどんな車種が
出ても何だかんだで文句を言って、結局買わない人間だと個人的には思ってる。
メーカーもそれが分かってるから、文句ばかり言うヲタの意見を聞いてないんじゃないの?w
隼のエンジンをキャリーに乗せて、運転席の屋根をとっぱらったら
立派なツーシーターのオープンカーが出来上がるだろうな。
>>631 おまえの意見がすべて白という根拠がわからん。おまえって視野が狭いのなw
ninja自体がスーパーバイクやらモトに出てた時点でレプリカの定義でもなんらおかしくもないがな。
俺もツアラーの方が良いと思うが、ZZRが併売されてるからレプリカに区分してたんだよw
だからかわいそうなんだよ。おまえの存在自体が。
634 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:43:15 ID:QbWzwxFu0
>>628 確かに大型バイクの免許が教習所で取れるようになってからは、
「乗せられてる」連中も増えた感じはするな。
でも中型で「乗りこなしている」感っつーのは情けないな。
どんだけ志が低いんだよw
635 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:43:49 ID:AGUHVmvi0
636 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:46:01 ID:joPPJaC80
>>622 良い所紹介しようか?
100で収まるかどうか知らんけど。
それと当然公道は走れなくなる。
>>633 >俺もツアラーの方が良いと思うが、ZZRが併売されてるからレプリカに区分してたんだよw
今併売されてませんよ…(泣)
>>637 今はそうなんだけど、ninja250が出た当時はZZRが在庫併売されてた。
ZZR1400は人気があるから、ZZR250で出した方が売れる気もする。
メーカーの工場でレストアした認定中古車とか出せば売れるんじゃね?
>>631 ちょっと気になるんだけどさ、あんたの言う「オタ」って、どういう層のことを言ってるんだ?
今、バイクに興味を少しでも持っている人間に、何か決まった感覚のオタ的集団って
まずいないと思うんだが。
マルチ全盛→レプリカ→ネイキッド→アメリカン→スカチューン→ビグスクと、
ブームを「作って」きたのは当のメーカー連でさ、それぞれのブームに乗っかって
ライダーになった人ってのは、他のブームの頃のバイクには興味が無いわけじゃん。
それだけ幅のあるライダーたちをひっくるめて「オタ」とは纏められんでしょうに。
641 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:51:27 ID:KhCYP6hg0
NSR TZR等…レーサーレプリカ
GSX-R1000 Ninja ZX-6R等…スーパースポーツ
RF400R Ninja250R等…ミドルツアラー
ZZ-R1200 CBR1100XX等…メガツアラー
HAYABUSA ZZR1400等…メガスポーツ
さくっと俺分け
642 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:51:28 ID:8qZIRVzy0
原付(50cc)なら普通免許以上で乗れる。
冬場はスパイクタイヤOKなので、スタッドレスの4輪より滑らない。
燃料タンクは5L程度(満タンで5〜600円)で延べ100kmぐらい走るから、リッター20km以上は走る。
防寒対策と冬道慣れすれば、十分走れる。
税金も年間1000円前後と格安だし。
643 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:52:07 ID:g6Nhnkgd0
>>624 原二よりそのクラスの方が、国内最強の利便性だよな、現法だと。
ネックは若い人が乗り辛い全年齢任意保険が高いのと、
30歳以上のおっさんは、任意保険安いけれど、MTは面倒、
若い人に人気のATは、無駄に糞重くて腰に来るって感じかな。
で、コンパクトなスクーター探すとイタ車や台湾しか選択肢無くなって、
「外車かあ…」ってなちょっとビビリ入るw
入門用、回帰ライダーのニーズに応えられるクラスなだけに、ちょっと残念だな。
>>633 >おまえの意見がすべて白という根拠がわからん。おまえって視野が狭いのなw
俺は俺の意見が全て白なんて言ってないよ。おかしなところを突っ込んだり、
間違いについては雑誌のせいにしてるような卑怯なところを
卑怯だと指摘しただけに過ぎないだけだしなw
それを「お前は自分の意見が全て正しいと言っている」なんて言いがかりもいいところw
後になって、「実は俺もそう(ツアラーだと)思ってた」なんて言ってるんだから、尚更。
>俺もツアラーの方が良いと思うが、ZZRが併売されてるからレプリカに区分してたんだよw
在庫はともかく、ZZR250の生産終了は2007年8月。Ninja250Rの発売日は4月。
「併売されてた!!(キリッ」
ねえ…w
>だからかわいそうなんだよ。おまえの存在自体が。
さて、今度はどんな言い訳をしてくれるのやらw
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
250シングルがもう少し注目されてもいい時代だと思うんですけどね。
スピードキチガイはバカにしますけど。
250シングルはメンテナンスも簡単でいいよな
>>634 ぶっちゃけて言うと、個人的には「乗りこなしている」感、「性能をフルに引き出している」感は
2st125ccが一番でしたがねw
公道でフルパワーを使いこなして遊ぶにはちょうど良かった。
まぁ、125ccじゃ遠出はできんし、250ccが及第点ってことかと。
で、その「志」とは、何ぞや?
>>640 >それだけ幅のあるライダーたちをひっくるめて「オタ」とは纏められんでしょうに。
まあ深い意味はないw というより、「250でマルチだせ、買うから」とか「レプリカ出せ、売れるから」、
「2st出さないから売れないんだ」とか言ってる奴ってどうかと思わないか?とか
本当に出たら買うのか?と思わないかとかそんなニュアンスの意味で書いた。
つーのも、たいていそういう奴は出ても値段が高かったら
「そんな値段ならCBR600の中古を買うわ」
とか言うだろうしねw
>>644 訂正。
×在庫はともかく、ZZR250の生産終了は2007年8月。Ninja250Rの発売日は4月。
○在庫はともかく、ZZR250の生産終了は2007年8月。Ninja250Rの発売日は2008年4月。
中古でもバイク高すぎだと思う
>>644 いちいちアホだな。国語力のかけらもない。ツアラーだと思っても世間様が
レプリカと一手販売する以上レプリカだろ。明確な定義に基づいて反駁するならともかく
おまえの意見が正しくて雑誌やバイク点のポップで「待望のレプリカ登場」とか書いてあるんだから
それでいいんじゃねぇの?乗ってみてツアラーのようなマイルド加減になってるからツアラー
と思ったと言っただけでおまえの言葉に対する良いわけをしたわけでも何でもないわ。
国語力なさ過ぎ。
NinjaとZZRが併売されてるじゃん?在庫を売り切るまではちゃんと新車は売ってくれるんだよ。
生産終了しただけでちゃんとZZRとNinjaは売ってた。
もう小学生からやりなおせ。
>>647 メンテ簡単・パーツ豊富・DQNに不人気・軽くて取り回しが楽・スピードもおとなしいから怪我しにくい、のいいとこ揃い。
悪いところは車種によっては錆びやすいくらいじゃないかな?
だから250程度のシングルは各社は比較的豊富なラインナップなんだろうし。
おおっと。誤字大杉orz
良いわけ×→言い訳
一手×→言って
アホを相手にすると疲れるわ。
400CCの新車乗り出しが50万円台とかなら喜んで買うんだがな〜
80万とかじゃ買う気が中々出ないんだよな〜
>>651 レーサーレプリカとは何か少しは知った方がいいと思うよ…。
656 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:05:04 ID:QrjrWWPV0
AquaTrax R12Xってマシンが昔ありまして。まぁググれ。
>>655 うん、少なくてもNSR、TZR3台乗り継いで今でも3MA所有している立場で言わしてもらうと
広義の意味で「ワークスレーサーで培われた技術や理論、スタイリングを市販モデルにフィードバックし、
高い動力性能・旋回性能を追求した公道走行可能な市販車両が数多く作られるようになった。
一般にレーサーレプリカといえばこれらの市販車を指す」
ということは十分理解してninjaはzxrの後継車種と考えれば十分定義にはまるけどね。
メーカー希望小売価格と店頭価格がほぼ同じなのがボラれてる感を感じちゃう原因
>>648 それは同意する。
4ストでも125〜200ccくらいはハイパワー電動機つき自転車の感覚で楽しく乗れた
>>649 そりゃ、マルチから入ったライダーは今でもマルチが欲しいし、
レプリカから入ったライダーは今でもレプリカが欲しいじゃん。
カリカリな2st250から入った人にはあきらめてもらうしかしょうがないけどさw
それだけブームに幅があるんだから、欲しいバイクの幅も広くて当然じゃん?
そりゃ、いろんな意見が出るって。
しかも、当時の値段もみんな知ってるんだしさ。
当時の同クラスの1.5〜2倍近い新車価格じゃ、はぁ???と思うじゃん。
他の工業製品(クルマとか)に比べて高くなりすぎなのは
つい最近メーカーも認めたことだしさ。
661 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:17:10 ID:uYx3MF4F0
クソー100万あれば・・・
662 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:19:04 ID:7PNVq5vL0
この前DT50売った
25000円にしかならなかった
>>660 スズキの社長がぼやいたね。
いらん機能大杉、って。
驚いたな
250のスクーターが70万80万か
DQNに売りつけたいんだろうけど、いくらなんでも高すぎるわ
665 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:22:08 ID:PTnHSw/N0
ninja250がZXRの後継と考えてる人は殆どいないんじゃないの。
100万出すとワゴンR買えちゃうもんな
>>654 SR400が577500円ですぜダンナ
669 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:27:03 ID:g6Nhnkgd0
>>663 鈴木の社長ならアドレスV250とかやってくれそうなんだが、中々出ないなw
>>652 俺のエストレヤあっちこっち錆びまくるけどそれもまた味だと思って乗ってる
現行モデルにはタコメーターがついてたりするんでちょっと気になってる
>>669 VツインのスクーターアドレスVV250新発売!とかあったらいいなwww
672 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:34:17 ID:EmhKaRZ50
フルカウルで前傾じゃないやつってないのかなー
一杯貼れる痛バイクにちょっと憧れる
今のバイクはトレールなので貼る場所ほとんどない
673 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:36:16 ID:g6Nhnkgd0
>>672 カワサキの忍者250とか。
アップスタイルで乗るらしい。
で、フルカウル。痛車仕様可能だと思う。
>>672 前傾じゃなかったらフルカウルの意味が…。
改造してステップの位置を変えることもできますけどね。
676 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:39:41 ID:g4bfUR6Z0
やっぱゼファーだろ
677 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:39:42 ID:KhCYP6hg0
フルカウルであまり前傾にならないで済むバイクならパンヨーロピアンとかFJR1300とか。
>>675 で、トルクを低めに設定すると叩くくせにw
679 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:40:53 ID:EmhKaRZ50
新しい忍者250かっちょいいですよね
あれ、前傾じゃなかったのかw
680 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:41:01 ID:jOxp8wRUP
>4〜5年前のモデルは新車の半額の30万〜40万円ほどだ。
ここ1年くらいで劇的に下がったの?
俺エリアの250ccじゃ、新車と価格差なかったぞ?
681 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:41:18 ID:viW5Yo3B0
>>672 国内なら
GL1800、ST1300、1300GTR、FJR1300辺りかな。
BMWとかも良いのありそうだけど
682 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 01:47:52 ID:EmhKaRZ50
FJR1300の低年式車ならかろうじて買えそう
>>681 どれもお高そうですなー
>>682 おまえはRZ50に決定
異議は認めない
>>678 それ、反論にも煽りにもなって無いような・・・w
400ccは47馬力(だっけ)とかそういう規制って今でもあるの?
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
\ `ー' / ルーピー不況だよ
/ .\
>>651 >いちいちアホだな。国語力のかけらもない。ツアラーだと思っても世間様が
悪いけど、ほとんどのやつがお前の方が頭悪いと思ってると思うよ。
>レプリカと一手販売する以上レプリカだろ。明確な定義に基づいて反駁するならともかく
>おまえの意見が正しくて雑誌やバイク点のポップで「待望のレプリカ登場」とか書いてあるんだから
>それでいいんじゃねぇの?乗ってみてツアラーのようなマイルド加減になってるからツアラー
だから、雑誌が白といったら白、って言うのがおまえさんの意見なんだろ? それはそれでいいけど、
それなら、「雑誌が白といえば、黒でも白という奴なんだな」って言われても切れるなよ。事実なんだからさw
>NinjaとZZRが併売されてるじゃん?在庫を売り切るまではちゃんと新車は売ってくれるんだよ。
予想通りの言い訳ご苦労様w じゃあ、極論言えば今でもプレステの新品が売ってたら、PS3とPSが併売してるといえるのか?w
少なくとも、カタログ落ちしてたり、在庫限りになっていたらら、それはメーカーとして併売してるとは言えないと思うけどね。
>>653 自分で間違えたことすら他人のせい。これが今の40前後の特徴だよな。
この世代って自分の頭の悪さを指摘されてもなんでもかんでも相手の
せいにして自分は正しいと主張。そりゃ、メーカーからも相手にされないわけだw
>>660 >そりゃ、いろんな意見が出るって。
意見が出る≠売れると主張する
ってことだよ。願望で欲しい、というのならそりゃいいと思うよ。でも、
「売れるから出せ。なんで作らないんだ」とかメーカー批判してる人いるだろ?
それはどうかと思わないか? 本気でかつてのブームみたいに売れると思い込んでるから
性質か頭のどっちかがが悪いでしょw
>>674 >前傾じゃなかったらフルカウルの意味が…。
ER-6fとかツアラーのフルカウルは基本的に前傾じゃないと思うけど。
そもそも、ツアラーのスクリーンってSSよりでかいし。
688 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 02:15:15 ID:g6Nhnkgd0
>>685 馬力規制は無くなったよ。
騒音規制&排ガス規制で、「出せるもんなら出してみろ!プギャー」規制に成ったかな。
簡易スパーチャージャーの時代到来だな、小排気量バイクはw
>>651 >ツアラーだと思っても世間様が レプリカと一手販売する以上レプリカだろ。
>>657 >ということは十分理解してninjaはzxrの後継車種と考えれば十分定義にはまるけどね。
世間がレプリカだと思ってる(フルカウルという理由だけで)ならレプリカでいいって考えなのか
ZXRの後継なのでレプリカだと考えてるのか、どっちかに絞ったら?
あと、世間がレプリカと言って販売しているって言うけど、販売してるのはメーカーか店であって
世間(少なくとも客)ではないし、店もメーカーも「スポーツモデル」と言ってるけど「レプリカ」なんて言ってないかと。
言ってても少数だと思う。
>>687 長文お疲れさんw
>意見が出る≠売れると主張する
お前さんが、総じて「ヲタ」と一括りに叩いたのと同じ、言葉のアヤってやつでしょうがw
少なくとも、それぞれ別のブームに乗ったライダーたちにとって『欲しいバイクがない』のは
紛れも無い事実だろ。
ブームになるほど売れるかは別として、そういう『欲しいバイクが無い』状況ってのは
言い換えれば「販売機会の喪失」ではあるぞ。
個人的な話で申し訳ないけどさ、俺はレーレプ〜ネイキッド世代のオサーンだけど、
当時フリーウェイ250やスペイシー125、シグナス125などを
「おっさんの通勤スクーター(プゲラw」と笑った世代だぜ?
その世代にビグスクが大いに売れるわけ無いじゃん。
それと、どうも「バイクは趣味の乗り物だから多少高くても・・・」という意識が
メーカー側から見え隠れするのも、な。
この不況・デフレで物の値段が下がってんのに、バイクだけは着実に値段が上がっててさ。
それで、バイクの販売台数が・・・とか、いまさらメーカーに泣き言を言われても・・・ねぇwww
昔ホンダがやったような、同じエンジン・フレームでネイキッド仕様とフルカウル仕様
(例CBR、VT)、さらには同じエンジンと付属パーツでアメリカン仕様を造ったりなど、
ちょっと器用に部品の共通化をやってコストを抑えた多品種化とか、今でも出来ないもんかねぇ。
>>688 そういや、完全電気の二輪が出た場合、大型と普通の区別ってどうなるんだろう?
排気量で区別できないから、馬力になるのか…?
MP3のハイブリッドは125+電気モーターなわけだけど、解説員(の言うことが正しいとは限らないが)は
「軽二輪登録」って言ってたけど。完全電気だとどーするんだろう?
>>688 ありがとう
馬力規制が撤廃されたのはとりあえず何より。
排ガス規制とかは外国車を入れないようにするためだなのかな
693 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 02:36:59 ID:g6Nhnkgd0
>>692 >排ガス規制とかは外国車を入れないようにするためだなのかな
エコ詐欺じゃなかった、排出権ビジネスの為じゃ無いかな?大人の金儲けの事情。
>>590 >少なくとも、それぞれ別のブームに乗ったライダーたちにとって『欲しいバイクがない』のは
>紛れも無い事実だろ。
「ぼくのかんがたさいきょうの250ばいく」がないのは事実でしょうけどねw
>言い換えれば「販売機会の喪失」ではあるぞ。
そこまで言うなら聞くけど、250のマルチが80万とか90万で出て、ビクスク以上に売れると思う?
俺は売れないと思う。勿論、1台も売れないとか極端なことは言わないけどw
>その世代にビグスクが大いに売れるわけ無いじゃん。
でもビクスクは若い層に売れている。逆におっさん世代でも金のある人は大型SSに行ってるんじゃない?
で、価格を抑える+万人向けとして外見をSS風にした乗りやすい車種を出しても、馬力が足りないだの
叩かれる始末… ならば、「文句だけ言って結局買わない」と捕らえられても文句は言えないのでは?
と個人的に思うだけ。
>ちょっと器用に部品の共通化をやってコストを抑えた多品種化とか、今でも出来ないもんかねぇ。
やっても、それこそあなたの言う「レプリカ世代を知ってる人」には「欲しいバイク」にならないのでは?と思う。
695 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 02:45:09 ID:/PG5wqyR0
>>688 GSR400の61馬力はよく頑張ってるほうだと思うぜ。
>>694 慌てすぎだぞw
>>690をよく読んで、理解して、アンカーを間違えないように落ち着いてレスしようw
わかりやすいようにまとめてやろうか?
・それぞれ違うブームでライダーになった人にとって、「ビグスク」「大型SS」のほぼ二択
しかない現状では「欲しいバイクが無い」と言われて反論のしようが無い。
・メーカーも認めるほど新車価格がバカ高すぎ
・CBRはネイキッド仕様もエンデュランス仕様もそこそこ売れたw
VTはハーフカウル仕様もネイキッド(VTZ)もレブルも抜群に売れたw
>>696 部品の共通化して多品種化ってのも限界まできたんじゃないの?
つか、今出てる新車の多くが、すでに過去商品を外装変えた焼き直しな気が
バリエーション増やしても売れないという結果がすでに出ちゃってるんだろう
>>696 アンカー間違えたからあわてすぎって… 5と6なんて隣なんだから
打ち間違えぐらい普通にあるだろw よく読んでレスしたつもりだけど?
ていうか、あなたも結構俺のレスを読んでないと思うw
>・それぞれ違うブームでライダーになった人にとって、「ビグスク」「大型SS」のほぼ二択
> しかない現状では「欲しいバイクが無い」と言われて反論のしようが無い。
>>597で示したけど、車種自体ならそれなりにある。ならば、彼らの言う「欲しいバイク」というのがどうなのかというと、
到底、「今出すのは無理なもの」、「仮に出しても大幅にパワーダウンしたものだったり、高価格化がさけられないもの」でしかない。
だから、結局出しても、なんだかんだで売れないし、仮に出てもまた別のことで文句を言うのは目に見えてるのではないか?と
言うことね。
>・メーカーも認めるほど新車価格がバカ高すぎ
これに対してはある程度同意。反論するつもりはない。ていうか、反論してないし。
>・CBRはネイキッド仕様もエンデュランス仕様もそこそこ売れたw
> VTはハーフカウル仕様もネイキッド(VTZ)もレブルも抜群に売れたw
勘違いしているようだけど、この点について、俺は「売れない」とは言っていない。
「欲しいバイクがない」という層が買わない、と言っただけ。
というのも、Ninja250RはMT車で現状では売れている車種になる。しかし、このNinja250Rは
その「欲しいバイクがない」という層は(外見に対しての性能の問題で)叩いている現状がある。だから、
>>690のラストに
書いたような事をメーカーがやっても、性能の問題で結局文句をいい、買わないのでは?と言っている。
文句を言う層が買わない=文句を言わない層が買わない、ではないので、売れる、売れないに触れなかったのはこれが理由。
>>697 多品種化どころか、中型以下はスクーターを除いて1本化してんじゃん。
多種多様なライダーに対して「これでも食ってろ」的な押し付け方は、
商売としてどうかと思うぞ。
>>699 その中型以下のスクーター以外の多種多様なライダー相手では商売にならんと踏んだのでは?
まーメーカー任せにしてちゃダメだあ。
欲しいバイクは自分でつくろうぜwww
>>698 だからさぁ・・・もっとわかりやすく書かなきゃダメかい?
「欲しいバイクでも、高けりゃ買うわけねーだろ!20年前の倍近い値段てナメとんのかい!」
っつーことよw
>高価格化がさけられないもの」でしかない
わけがないのは、某スズキの社長がボヤいた話w
だいたい、メーカー信者が多いバイクの世界で、
「カワサキのネイキッドが無いから、ホンダにするわ」
なんていう奴はいねぇってのwww
最後に、
>欲しいバイクがない」という層が買わない
根拠の無い妄想を主張でしかないわなw
むしろ、「ブームで売れた世代に合ったのものを出してない」言い訳。
つーか、無理に利益率の高い大型へ誘導しようとする意識が見え見え
(レーレプ〜ネイキッド世代にとって)
>>700 そうだろうね。
ただ、メーカーのその判断が正しいかどうかは・・・まぁ、数字が物語っているわな。
>>704 言いたいことも分かるし気持ちも一緒
たぶん
>>702も同じ気持ちだと思うよ
ただ、大型になっちゃうけど、SSが売られて進化してるのは今となっては救いだと思うよ
>>702 >「欲しいバイクでも、高けりゃ買うわけねーだろ!20年前の倍近い値段てナメとんのかい!」
>っつーことよw
だから、最終的に「文句を言って買わない層」って言ってるんだよ。ないものねだりをしている層とね。
逆に言えば、メーカーがなんで大型に力を入れるかって言うと、大型を買う層は「金を出して買う」からだろ?w
>だいたい、メーカー信者が多いバイクの世界で、
>「カワサキのネイキッドが無いから、ホンダにするわ」
>なんていう奴はいねぇってのwww
メーカー信者が多いイメージは確かにあるが、別に次に載る車種が前とは別メーカーなんて普通にいるだろ。
逆に言えば、また例で申し訳ないが、他のメーカーがフルカウル出さないからNinja250R買うわ、ってのが
なんでいないと思うわけ?w あと、決まったメーカーしか買わないなら、バイク板の購入相談スレなんか
普通に多数のメーカーを候補車種であげてる人が多いじゃん? それに、あんたの理論がただしきゃ、
外車乗ってる奴は最初から外車に乗っていたって事になるけど、それが多数派だとでも?w
>根拠の無い妄想を主張でしかないわなw
だったら、あんたのいう「ヲタの言い分を聞いたものを作れば買う売れる」ってのも
根拠のない妄想でしかないなw
分かりやすく書いてるつもりらしいが、だんだん支離滅裂になってきてるぞ、あんたの主張。
>>706 ほーら、またヲタとか言い出した。
結局、ヲタ認定して叩きたいだけじゃん、あんた。
話がループしすぎだっての。
>>706 まあ落ち着け
今の時代Ninja250Rみたいなバイクが出て、それが支持されてるだけいいと思うよ
ただ、他のメーカーがそれに追従するのは案外難しいのかも
>>707 反論できないからって見苦しいよ。
つーか、あんたが大型手放したのも、貧乏で維持費がなくなったからじゃないの?w
ループしてるのは、メーカー批判だけを繰り返し、
「ぼくがかんがえたさいきょのばいくをださないめーかーがわるい」
っておまえみたいなのが言ってるからだろ?w
おまえらの世代って本当に害悪でしかないわ。
>>708 >今の時代Ninja250Rみたいなバイクが出て、それが支持されてるだけいいと思うよ
うん、俺はNinja250Rを支持してるしな。
だけど、所謂Ninja250Rを叩くのは昔を知ってるヲタであるのにも関わらず、
ID:z7T4r4WK0は外見だけでもSS風のを出せば売れる、みたいに言ってるから
おいおい、それっておかしいだろ、って言ってんのよね。
つーかね、おっさんが自分を正当化するために、勝手に若い層の代弁をする事に
嫌悪感を感じるわw 若い層が離れたのは自分(40前後)好みの車種を出さないからだ、とかなw
(もともとはID:tTZvrqmZ0に対してのレスでそういう意味で言ってたのに、何故か
噛み付いてくるおっさんがID:z7T4r4WK0なんだよね。まあ、街中で中型を乗りこなせてるとか
サーキットと勘違いしてる自信過剰なアホ世代だから仕方ないけど)
>>705 そうだなぁ、たしかに今となっちゃぁ、救いっちゃ救いかも知れんけど・・・
グローバルに売れて量産効果のある高いバイクを売りたい
↓
高いし、日本の交通事情には持て余すから売れない
↓
量産効果が薄れる
↓
(以下無限ループ)
で、メーカー自身が己の首を絞めている現状って、救いが無いなぁとも思うw
俺は乗り続けてる側の人間だけど、
降りた人間を復活させるためのバイクと
若い子たちが乗りたいと思わせるバイクは
違うんじゃないかな、と。
Ninja250は、若い子たちを喜ばせているけど、
降りた連中が乗りたがるかといえば難しい。
乗り続けてる連中は放っておいても大丈夫w
ブツクサ言いながらも、
今あるラインナップから選んで乗り続けるから。
ソースは俺www
>>710 こら待てw
どこの誰がNinja250Rを叩いて、どこの誰が外見だけでもSS風のを出せば売れる
なんて言ってるんだ?www
ちなみに、俺はNinja250Rを叩いてないし(むしろ、日付が変わる前は褒めてたw
>>425)
SSが良いとは一言も言ってないwww
妄想と他人との混同がひどすぎやしないかい?
ちょっと付き合いきれんようになってきた・・・
>>713 はあ、いちいち説明しなきゃ駄目なのか… お前本当に俺のレスをきちんと読んでるのかよ?
Ninja250Rをあんたが叩いてるなんて書いてないだろ。
・Ninja250Rを叩くのは所謂スペックヲタ(これが所謂昔を知ってる層ってか?)であり、
あんた自身だとは一言も書いてない。
・あんたは
>>690で
>昔ホンダがやったような、同じエンジン・フレームでネイキッド仕様とフルカウル仕様
って言ってるけど、現状の車種でそれをやっても、「レプリカ世代を知ってる人」には
「欲しいバイク」にならないのでは?と思う
>>694の事ね(確かに、外見だけでも
SS風のを出せば売れると言うのは御幣があったが、根本的な主張はこれ)
と書いた。要するにあんたが擁護する層はあんたの主張どおりのものが出てきても買わねーよ、って
言ってるだけだよ。別に混同はしていない。
つーか、さっきからあんたのほうこそ勝手な思い込みでなんかレスしてるようにしか見えんわ。
だからレスがループする…
>>712 おまえは俺か、ってぐらい同意だよw
まあ、リターンしたいって人の気持ちも大事にしてやりたいけど
>>712 若い子達の・・・ってのはメーカーが必死になってるビグスクでいいとして・・・
(若い連中の収入が減って売れなくなりつつあるのに、年々高くなるのはどうかと思うが)
買い替え需要をどう掘り起こすかを考えなきゃならん時期じゃないのかなぁ、と。
放っておいてもいずれ買い換えなきゃならんユーザーを、
みすみす中古市場にとられているのを放置しているのはマズいと思うぞ。
このスレの趣旨から言うと。
>>712、715
同意だし、リターン層も大事にしたいって気持ちも分かるけど、
リターン層ってわがままで、こいつらに付き添っていたら絶対、
メーカーは採算取れないと思うw
>>717 んー、リターン層はどんなの望んでるんだろねw
値段の感覚がズレてるのは想像付くけど、それは俺も人のこと言えないしなぁ
SRXとか再販すれば案外買ってくれるんじゃない?w
ああ、なんとなくわかった。
>>714はCBR400Fの実物を知らんのだな。(ちっ、当時は憧れのバイクだったのに・・・)
だから妙な噛み付き方をするわけか。
あれは、ネイキッドであり、レーサーレプリカでもあって(ホンダだからというのもあるw)
売れたんだわ。
部品を共通化した車種が、レプリカ世代やスペック厨に合わないという根拠にはならんのよ。
>>715 ノシ
>>716 復活組を刺激する方が市場的には潤うんじゃないかなぁ?
乗り続け組=乗り換え需要については、
>>717の言う通り、本当に我儘だもんw
俺も含めて乗り続け組は、整備だなんだを自分でやって、
バイク屋に金を落とさないからなぁ。
復活組の方が、整備その他でバイク屋に金を落としてくれるよwww
>>720 復活組ねぇ・・・乗り続け組とそう変わらんと思うが。
少なくとも、この前ホンダが発表したようなVT750みたいな
「お前らはオヤジだからこれぐらいマイルドなので十分だろ」的なのは
絶対買わんわなw
それこそ、20年前はそういう「オヤジならコレ!」みたいな決め付けが通ってたけど
今は「気持ちだけは若いつもり」なのが多いし。
(ガンダムヲタみたいに若い頃を引きずっているというかw)
>>721 案外、中型二輪の上限を600ccしちゃえば解決する問題だったりして
ラインナップもメチャクチャ増えるし
逆車は高いと言っても、今のバイクの値段じゃそんなに割高感も無さそうだし
>>722 たしかにw
復活組は大型免許をとってまでは乗ろうと思わないだろうし、
ラインナップは大幅増、しかもメーカーにとっても日本専用の
中型規格に合わせるコストを掛ける必要も無い。
まあ、値段の面はメーカーの努力次第ってとこで。
あとは、お国が首を縦に振るかどうかだわなw
>>721 VT750は、復活組に向けて…というよりも、
VT1300CSと併せて、ハーレーのシェアを奪うための車種でしょ。
今、大型は、ハーレーの一人勝ちだからなぁ。
VRXの750だったら、俺も買ったかもしれんがw
気落ちが若いオッサンは、大型に行けば十二分に満たされるよ。
2stへの郷愁ってメンタリズムなんか吹っ飛ばしてくれるほど、
今の600SSはトンデモないことになっちゃっているw
大型取るのも教習所で楽々だしね。
>>722 今、教習所での大型免許取得は今本当に簡単なんだけどなぁ。
「ウソでしょ?」ってのが大型取れてる現実w
ハーレーって故障多いし、修理の日数が長いのになんであんなに人気が有るんだろう?
学生の頃、下宿の息子がビンテージバイクマニアでいろんな車種持ってたけど、メグロ(戦前の)より故障が多いって言ってた。
おまえら落ち着け。
ここはバイク板じゃないぞ。
727 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 08:54:50 ID:4wm/JSA30
オフ車は、絶滅危惧種だよなぁ・・・・・
一時は月刊雑誌が4種類も出ていたし、草レースも月1回は、どっかの主催で開かれていたのに。
たまたま点けたTVのNHK教育で、ウィリー松浦のおっさんを見た時には、チューナの設定がずれたのかと・・・・。
728 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:53:53 ID:80vWOeP30
中古でもバイクは高いよねえ
普段の移動は30万円の軽自動車なんだけど
また乗りたいなと思って見たらモンキーが30万円!!!!
10万円位の中古で125-250でいいのないかね
729 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:00:38 ID:CKdX0GyL0
まぁモンキーは高いからゴリラにしておきなさい。
若者のHIV離れが加速
おれのエイプは絶対に売ってやらんから
うるさく買いまわるな買取屋
732 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:15:52 ID:t8CNkRcK0
何か、今フジで舞妓さんが電動バイクのCMをやっていたな。
よく見ていなかったけど。
733 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:41:07 ID:NKCkzMNf0
新車バイクはたけーよ
マジで
2台乗り継いだが全部中古だぜ
最初からマフラー変わってたりしても特に高いわけでもないしお得感ありまくりなんだよな
734 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:43:51 ID:nnyq1OCO0
国産バイクは終わってるでしょ。
外車と逆車の時代。
735 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:50:40 ID:9D7HtjQ80
なんか必死なバカが2匹いますよw
736 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 11:54:58 ID:5bnzBT/u0
ZXR250→ZXR400R→NSR→結婚を機に売却
もう10年バイク乗ってない。
こんな俺にオヌヌメのバイクは?
737 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:10:14 ID:y+WfnZuQ0
>>736 中古でホーネット
(結婚してるんなら新車・車検費用は厳しいかなって思ったのと、
これまでの車歴からツーリングもスポーツも両方いける車種がいいかと・・・)
738 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:11:39 ID:CEypf2+/P
若者の新車離れが進んでる
こないだR1000買ったけど、K6が欲しかったから中古車を買ったよ。
新車のK8と20万くらいしか値段違わなくてちょっと悩んだが。
740 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:17:41 ID:IILhyR6w0
新車が売れなきゃ、いずれ中古車市場も縮小する。
バイク関係者はどんどん死ねばいい。
2ストの250ccを揃えれば飛ぶように売れると思うぞ
若ぇ奴等が借金しても買うと思う。
742 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:23:15 ID:acyDDJcR0
今更遅レスだが
>>57はバイクに関する事前知識がよほど無いんだな
バ○ンのオプションや保険をどう判断するかはまあ人それぞれで良いと思うが、
あの手の本格的な材質使ったロックが2万円(しかも保険付)てのは格安だろ
雑誌見りゃ保険無しで5万、6万くらいするのがザラなのはすぐ解るだろうに…
まあ買ったバイクを大事に思う気持ちも人によって違うので仕方ないかもしれんけど
743 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:31:00 ID:kBHm8nS+0
>>718 リターン層の希望はアドレスV250辺りじゃないかなあ。
入門用として、ATで速い安い軽いが希望だろう。
バイクに乗る愉しさ思い出せば、次のステップへ逝くんじゃ無かろうか?w
744 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:38:00 ID:7Sjk4J3+0
45歳越えのリターン層はハーレーとかクルーザー系に行ってるんじゃない?
745 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:41:53 ID:4mPdGjae0
R1-Zが手放せない
>>737 ホーネット250にセパハンとアンダーカウルつけるわ。
あんがと。
748 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:51:08 ID:kBHm8nS+0
>>744 うーん…やっぱそうかなあ。
アドレスV250は、逆に散々乗ってきた人が乗る気はするw
749 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:07:32 ID:NKCkzMNf0
>>718 XJR400で決定だろ
空冷でライバル車と比べて遅い
でも400にしては軽い
そこそこ遅くて安全、そしてエンジンは回せる、取り回しも軽いので楽
これは爽快だぞ
それよりも三国人による盗難をなんとかせいよ
首都圏じゃ盗難と駐禁でバイクなんて維持できん
751 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:09:19 ID:NKCkzMNf0
アドレスV125で十分
754 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:27:56 ID:/+yX3dzy0
2stに乗ったことが無いんだけど、
2st乗りって発進時にパンパンと吹かしながら発進するよね。
あれ、なんか必須なの?
>>753 通勤とか近所への買い物なんかならいいんじゃね?
756 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:40:17 ID:g1tgoCtB0
バイク欲しいけど免許高いし本体も高い。
タイで売ってる125ccは高くても15万円くらいなのに日本来ると倍だもんな
757 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:50:18 ID:L6qE13Da0
今はミドルクラスのストファイの時代や。
現状は海外向けの車種ばかりやが、国内向けのラインナップを豊富にすれば二輪業界は潤うんや。
わかっとんのか。
758 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 13:50:59 ID:Je3BCRpf0
これって結局バイク海苔の総数が減ってるってことだよ。
バイク人口は減ってるが、売り上げほどじゃないみたいよ
日本での実際の台数減少は原付の需要壊滅が大きい
760 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 14:23:05 ID:cDYSXE/A0
>>757 VFR400ZとかFX400RとかFZ400NとかGSX400Xとか
レーサーレプリカのエンジン積んだネイキッドって25年くらい前にやって全て爆死したからなぁ
まあ、その頃はカウル無し=廉価版って認識だったけど
今考えると先取りし過ぎてたんだな
>>744 知り合いの復帰ライダーにひとりだけドカに乗ってる親父がいる。
モンスター900のアップハン改造モデル・・
通常のポジなら年齢的にキツイけど、あれなら乗れるね。
オレもドカ欲しいけど維持費がねぇ…中古でも割高だけど新車に比べれば。
メンテ費用も車検も四輪並だしorz
763 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 14:50:42 ID:eX3RE/oD0
>>754 単純に低速トルクがないから。
4ストは2000〜3000rpmくらいで発進できるが、2ストは3000〜5000rpmくらいで
クラッチを繋がないと回転がすぐに落ちてしまってエンスト気味で発進できない。
764 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:00:53 ID:cDYSXE/A0
>>762 今度Monster796出るよね(・∀・)ニヤニヤ
Monster696+の5万キャッシュバックもやってるよね(・∀・)ニヤニヤ
HYPERMOTARD796見に行って、値段はともかく造りにワロタ
ハンドルガードの横にミラーって、立ちゴケで片方ウン万飛ぶのかYo
別にミラーつけても片方4万っていうし。。。
貧乏人にはやっぱ無理だわドカ。買えるけど維持する気が起きない。
766 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:24:43 ID:eBbp/Xxw0
大排気量車ばかり売って安易に100万引き出しを狙ったバイクメーカーの自爆www
中古買うのも嫌だから複数所有してる旧型をピカピカに磨いてずっと乗り続けるし。
87〜94式サイコー!
767 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:25:16 ID:8NcOdSJ70
今考えると、妥協して買ったYSRでも今の時代だったら猛牛バイクだったんだな
全快にしたら分解しそうなくらい振動してたしな
768 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 15:28:07 ID:rOyxehjp0
車と違って、バイクって中古でもたかくね?
5年オチでそんなにすんのかよ!ってゴロゴロあるし
>>754 ふかさなきゃ原付スクーターに抜かれるからw
その代わり高回転で繋げばフェラーリより速いww
770 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 16:06:17 ID:NKCkzMNf0
新車で買って欲しかったら値段下げて欲しいなあ
それなら考えても見るんだけど
規制規制で馬力は落とされるし、排ガス規制は厳しくなるし
高くなる要素しかないんだよな
せっかく世界でも突出してる産業だってのに政府はコノ産業を潰したいのか?なんて思ってしまう
771 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 16:13:16 ID:+gskglyk0
国内需要じゃなくて海外に輸出してるんだよ。
ラインナップがどうとか性能がどうとか以前に都市部にバイク駐輪場を作りまくれ。
そうじゃなきゃ売れないだろ。
773 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 16:24:38 ID:BnQGeTFS0
俺のLEAD90も中古だけど絶好調。
バカ高い金出して新車買う意味ねーよ。
メットインのロードバイク出してくれないかなぁ..
スズキのアクロスみたいなヤツ。
単気筒で面白いのがないんだよな。
むかし、スズキでなんかあったと思うんだけどな。
776 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 16:30:24 ID:BnQGeTFS0
>>775 グース。
とくに350はとんがってた。
SW1じゃないの
778 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 16:38:48 ID:GY9Zd73+0
「下取り値段つきません」って言うので
タダで引き取ってもらったボルティ。
しばらく経ってそのバイク屋のチラシ見たら16万で売っとったw
そういや、俺もバイク王にタダで引き取ってもらったなあ。
たぶん直して売るんじゃないかなあと思いつつ、メンドクサくなって
タダで持ってってもらった。
事故で死傷しやすい以外は優秀だからな
781 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:26:53 ID:75uxBO3q0
こんなことならNSR250売らなければ良かった・・・・・・
783 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 17:37:51 ID:Je3BCRpf0
止まるとこけるって欠陥を何とかしないと。
784 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:03:34 ID:75uxBO3q0
>>783 昔、どっかがでっかい地球ゴマを搭載した、倒れないバイクを作ったって話が・・・・・・
785 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:17:32 ID:XuDov1Xp0
>>737 骨ってスタイル以外の何がいいの?
代車で2週間ほど借りただけだが回せばそれなりに出るものの取り立ててよい部分が感じられなかったんだが・・・
状態の良いまま下取りに出してるんだろうな。
買ったは良いけど、あんまり乗る機会が無かったとか・・・。
ひどい状態の奴は輸出するだろうし。
あの太いタイヤで倒さなきゃ曲がらない
でもフロントが16インチでスパッと切れ込んで危ない
そしてシートが糞
前にずり落ちるし、薄くてけつが痛い
ホーネットって
見た目は悪くないかもしれないけど、乗るとがっかりするバイクの代表格だと思う
>>787 骨は立ちゴケ一発でタンクが凹む、素敵仕様なのがなぁw
789 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:37:46 ID:7Sjk4J3+0
ハーレーの中古がだぶついてるぞ。
そのうち一気に値崩れ起こすんじゃねえの。
790 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 18:38:45 ID:QrjrWWPV0
>>736 VTR250だな。
で、ちょっと乗ってやっぱりもっとスポーツなのが欲しくなったらCBR600もしくは、CB1100とかCB1000とか。
VTRは新型が登場して一気に旧型の価格下がったね。そりゃ中古の5年落ちとかに数万円足したら新型が買える
中古相場ではダメなんだろうな。2〜3年前に45万だったのが25万まで落ちている。
この間ZZR1400を見かけて「お、革のジャケットもビシッと決まってて格好良いな」と思ってみてたら
目の前でUターン失敗してこけててワロタ。しかもバイク起こせなくて必死。
見てて可哀想になったから車から降りて起こすの手伝ってあげた。
大型免許持ってる奴がUターンも満足に出来ないとか、試験場で苦労して大型取った人間からすると有り得ない。
教習所で気軽に大型取得できるのもどうかと思うわ。
>>783 ヤクルトレディーが乗ってるあれがいいんでない?
ズークがほしい
794 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:01:31 ID:ABcaqxj20
795 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:03:38 ID:SW5wxlB00
国内で、1000ℓ以上のバイクは不要。
796 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:05:33 ID:/+yX3dzy0
あれ?この間若者の二輪離れって…
駐車する場所が無いの何とかしてくれ
折角小回りきくのになぁ
>>795 確かに、そんなにはいらないよね。
2000気筒じゃでかいし重すぎるよな。
その意見に賛成だな。
800 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:08:53 ID:/+yX3dzy0
あ、すまん。
>>794は手前がバイクだと思ってた。
こればバイク業界にとっても吉報じゃないか?
バイク自体の需要が減っているんじゃなくて、依然としてバイク自体への需要があるという事だ。
既存の中古車よりも新規の廉価モデル買った方がお得と思わせるマーケッティング展開していけば
まだ望みはありそうだ。
802 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:22:42 ID:YhPxZ4QR0
1000リットル以上の内燃機関って、存在するんだろうか。
そんなの、ないねん。
804 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 19:52:55 ID:QrjrWWPV0
通勤の足として乗り換えてるって事だよな
これも限界になったら次は自転車か?
>>744 45歳ぐらいといえば、デビューの頃にちょうどRZ250とVT250Fが
ケンカをしていた世代だな。
意外と、現行VTR250にオプションのビキニカウル・センターカウル・アンダーカウルで
VT250FC風がツボだったりしてw
>>806 オレはNSRとTZRの頃だった
もう2スト全滅しちゃったんだよなぁ・・・
なんで止めたんだろ?
新車は高すぎる。
今乗ってるバイクが壊れたとしても新車買う気にならん。
809 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:38:21 ID:QrjrWWPV0
>>808 金に困ったら売ったらいいじゃん。
新車は高いけど、部品の欠品の心配しなくていいし。個人売買で売れば楽しんだ思い出の価値は残る。
810 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:40:56 ID:RUAbNSQ60
811 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:42:05 ID:6T9F6Ug60
>>807 トラバント並みの走る公害車だったからなw
クリーンな2ストも開発してたらしいが・・・(車両価格200万くらいだっけw)
>>807 オイルを撒き散らして環境に悪いから
でも軽くて加速が良いから楽しいんだよね
バイク初心者のときに乗っていたけど燃費の悪さやネイキッドとは違う扱いにくさに四苦八苦したが
今ではいい思い出
デザインも好きだったな
シンプルで愛着が湧きそうでそれでいて速そうな外見で
俺が乗ってたNSRは待ち乗りでかぶりまくって信号スタートで
後続車にオイルをぶちまける顰蹙仕様だったな
>>812 軽快でいて素晴らしい加速が良かったんだよな
それと2ストのオイルの焼ける匂いがたまらなく好きだった
815 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:49:45 ID:RUAbNSQ60
トレールも2stは軽くてハイパワーで良かったなぁ
WR250Rいいけど高杉
>>813 マスツーリングすると2スト連中は必ず最後尾にさせられたんだよな
ストレス溜まって峠にきたら集合場所決めて2スト連中だけで
先行したっけ
817 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:52:35 ID:rHJPDQ210
バイク玉のCMがチョーウザイんだけど在日でつか?
818 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:52:58 ID:pkukzgwe0
819 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:53:17 ID:6T9F6Ug60
>>816 4ストのペースでマッタリ走ると、プラグカブっちゃう様な乗り物だったしなw
820 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:54:45 ID:RUAbNSQ60
2stは回してなんぼ
821 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 20:57:29 ID:KCW5n72r0
半分は盗難車臭い
>>820 コーナーの立ち上がりでフロントが浮き上がる感覚は250cc4stじゃ味わえないよなー
NSRはなかなか当たりが出ないから立ち上がりでブモモモモってなるか
ドッカアアアアアアンってなるか、賭けみたいな乗り物だったな、乗れてるときは最高だが
823 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:00:16 ID:WFUKzje60
>>814 コース走っていて、前走者のカストロールの臭いに酔って、気分が悪くなった俺を、笑わば笑え〜〜〜〜〜
>>1 田舎で車が必需品な地域の若者が
中古の軽も買えずに
中古の二輪にシフトしはじめたって事か
まぁ良いんじゃない
>814
ディーゼルエンジンの黒煙よりも酷い生ガスまき散らしてるって思えないのか?
トラックですら40年前に棄てた稚拙な技術で、公道走ろうとか暴走族の直管よりも害悪。
船は未だに2stだけどなw
>826
公道走ってないし規制もないからね
RX-8はユーロ5クリアできなくて発売から7年で終売。
車はこれくらい厳しい訳で、それに比べたらバイクは今でも大甘。
一番厳しいのはディーゼルだな。
2stがまだ売ってると思ってるのか?w
829 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:27:54 ID:7Sjk4J3+0
現存する2stも使用禁止にしてくれ。
こういう、神経質な環境バカってどうにかならないのかね・・・
>>825 過去に遡って叩いたって意味無いのにさ。
いまだに2次大戦の謝罪と賠償を求めるどこかの国の人じゃあるまいし。
>828
そうじゃなくて、バイク乗りには、未だに2stの新車を売れっていうバカが多いってこと。
コモンレール化した10年前の大型トラックの排気ガスよりも
遥かに汚い生ガスまき散らすカスエンジンが社会的に認められる訳ないだろ。
黒い煙を叩いてるくせに、それよりも汚い白い煙は最高とかアホすぎ。
>>829 そこまでやられないだけでもマシと考えるしかないな
>>833 2st新規なんかどうせ実現不可能なんだから、言うだけはかまわんろうが。
いちいちヒステリックに反応すんなっての。
はいはい、おりこうさんでちゅねーって言って欲しいのか?
837 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:35:15 ID:PTnHSw/N0
環境はどうでもいいけど、2stの音は軽くて好きになれないな。
なるほどなしかしそれは少数派だろ
他の少数派見たら
車の2st好きなやつもいるしロータリーエンジンも環境への悪さは大して変わらんだろう
>830
ユーロ5通らないんで、もう止めるって。
大金掛けて触媒だの何だの開発しても、高く売れないし。
>831
環境バカじゃなくて、それが普通の社会。
トラックと乗用車に枷が付いて、それをクリアしてるのに、
バイクだけお目こぼしが許される訳ないだろ。
社会性が無い珍走と同じレベルのバイク乗りが
バイク業界にとって一番のガンだよ。あんたみたいな奴だな。
840 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:36:24 ID:76/pXc6q0
>>833 走ってる台数を考えれば、四輪やトラックが排出する有害ガスの数百分の1以下の
量しか排出しないわけだから、そんなに厳しくする必要もない。
四輪もトラックも浄化されるようにはなってるが、それでもバイクが出す量の何百倍
もの有害ガスを出していることには変わり無いし。
841 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:36:36 ID:xCbl8iEd0
Γだけ特に音がショボかったよね?
842 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:36:43 ID:y9+Pk1qa0
車・バイクが売れない理由が
スポーツタイプの枯渇って分かってるのかね。
843 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:37:58 ID:6T9F6Ug60
>>837 カラカラカラカラいって、「壊れてんのアレ?」って言われる乾式クラッチよりはマシw
バイク名は言わないが・・・
844 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:38:47 ID:t/pf5ZvN0
2stのバナナを直管にすると速くなるぜ やってみな
>838
ユーロ4までは、他のエンジンと同じレベルでクリアしてる訳で、
ロータリーエンジンだから、他のエンジンと比べて環境性能が悪くて、
お目こぼしされてた訳ではない。
ロータリエンジンを2stと比べるのは、マツダに失礼だよ。
>>845 なんで新しいエンジンと大昔の2stを比べようとするんだ?w
えーっと、妙なのが沸いてきたが、ID:Ag5md3DA0はあぼーんしときゃ良いわけやね?
40年前のトラックを引き合いに出して、すでに廃版になった2stバイクを叩くって・・・
論理破綻してるの気づいて無いみたいだしさぁ・・・
>846
>車の2st好きなやつもいるしロータリーエンジンも環境への悪さは大して変わらんだろう
こんな事を言うからだ。
>>848 あぁすまんなwww
2stは環境に悪くて無くなった
ロータリーエンジンも環境に悪くて無くなった
これでいいだろw時代の移り変わりさ
850 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:45:08 ID:t/pf5ZvN0
>>846 比較するどころか一緒にしてるやつがいるからだろうなあ
国のたった一つの規制が一つの産業を完全に崩壊させたな。
役人も事になるとは思わなかっただろう。
CO2の25%削減ではどれだけの産業が崩壊するか想像もつかない。コストアップで競争力激減。本当に日本人って馬鹿。
852 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:49:30 ID:6T9F6Ug60
>>851 排ガス規制では、欧州なんかもそんな流れじゃなかったっけ?
どっちが厳しい規制なのかは知らんけどw
853 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:51:46 ID:PTnHSw/N0
>>851 バイク駐禁も含め、役人にも腹が立つけど、それに強い抵抗を示さなかった
日本バイクメーカーにも腹が立つ。
でもそのメーカーのバイクを選ぶしか無い現状にも腹が立つ。
CB400SF欲しいけど、80万もするじゃねえかよ
日本の排ガス規制は音の厳しさが欧州や台湾に比べて大きいような。
現在の規制値は、チャーンの音のほうがエンジンやマフラーからの音より大きくなってしまうくらい。
台湾5期規制やEuro3規制準拠じゃだめなんだろうか?
>>851 規制が悪いわけじゃなくて、一方の規制ともう一方の規制緩和で辻褄が合ってない
その場しのぎの不合理な政策が、ね。
CO2削減とか言ってて、かたや高速割引と減税で自動車の拡販だろ?
やるなら高速割増と自動車税大増税でモーダルシフトを強烈に進めろっての。
それが出来ないなら、普通乗用車よか燃費のいい軽二輪を減税して拡販しろよな。
857 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:55:48 ID:t/pf5ZvN0
>851
京都議定書抜きにしても、ユーロ5が2011年、ユーロ6が2015年に施行される以上、
メーカーはそれに対応するしかない。
大型バイクだって、ユーロ6に引っかかって廃盤になるかも知れないし、
規制をクリアできないエンジンが街を走る事は社会が認めないのは世界的な潮流。
インジェクションにしたから値上がりした&遅くなったとしても
それで買えないなら、買わなければ良い。
20年前のバイクが良かったなんて言ってるのは、
幾ら大気を汚しても問題ない、中進国の中国人の民度と同じで
文句言ってるのは有鉛ハイオク指定エンジンを廃止した時に騒いだバカと同じだよ。
ディーゼルエンジンみたいに、強制的に廃車させられないだけでも国に感謝しろって。
今、中古バイクが売れている
↑新しい商法キタ
860 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 21:57:17 ID:ZM4AoN0c0
>>851 平成10年度規制で十分だと思ったんだがな。
異常な18年規制のために、いい小排気量バイクが全く作れなくなってしまった。
官制不況の最たる例だな。
861 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:02:21 ID:0503Qqe70
>>855 十数年バイク乗ってないけど、チャーンの音って何?
今のバイクにはチャーンてのが付いてるの?
863 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:05:13 ID:rPNZRbFG0
>>861 猫の鳴き声必須装備なんだろ、今の規制は。
あれだよ、プリウスがエンジン音出す装置装備する感じ。
ニャーンと啼かなきゃ、バイクの存在認知され難いんだろう、今のバイクは。
不動になってるCT110を直して乗りたいが、先立つモノが無ぇ
865 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:06:19 ID:6T9F6Ug60
>>862 大五郎は詐欺か何かで捕まったんだっけ?
>865
殺人。流石、拝一刀の・・・
867 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:07:21 ID:ZVleTMUm0
バイク王あたりが在庫溜まったから利益確定に乗り出したのかね
お前らの買う買う詐欺に、メーカーも飽き飽きしてるだろうよ。
869 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:09:15 ID:6T9F6Ug60
870 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:10:16 ID:qcVtAstT0
車みたいに前輪駆動のバイク出せや。
なぜ前輪駆動が無いんだぁ??!
売れるものは売れる。レプリカ系は売れる。
ただ、今は大型ばかりで免許の敷居が高い。
872 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:14:53 ID:6T9F6Ug60
>>870 加速時に加重が逃げて酷い事になりそうな・・・
YAMAHAとかKAWASAKIあたりが試作してた両輪駆動なら、結構面白そうだけどw
873 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:18:19 ID:t/pf5ZvN0
874 :
376:2010/05/10(月) 22:19:50 ID:aIFQ+w9oP
>>870 どこにエンジン乗せるんだよ
フロントヘビーで曲がらんだろが
>>871 普通二輪免許(中免)持っていない人にはツライかも知れないが、今の大型二輪免許はかなり敷居が低くなったと思う。
俺の場合、普通二輪を取って1年くらいマローダやテンプターなどに乗った後、試しにSV400に乗ってみたとき、
650ccに乗りたくなってしまった。
そこで、ネットで減点箇所等を調べたうえで警察の免許試験場にふらっと出かけて大型二輪の試験を受けたら
あっさり90点くらいで合格してしまった。
現在は650ccツインを保有しています。
>>870 ヤマハのオフ車で2トラックとかいうのがあった記憶が
877 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:23:17 ID:0503Qqe70
チャーンてのは何か教えてくれ。
このままじゃ寝られない。
排ガスをチャーンときれいにする装置なのか?
878 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:23:46 ID:7Sjk4J3+0
大昔、自転車の前輪にエンジン載せた原付があったな。
>874
エンジンは1つで、デフ噛ませたエクステンションチューブでタイヤを回す。
+ビモータのハブセンター・ステアリング、或いはロンハスラムスペシャルで。
>>872 以前、SUZUKIがモーターショーで、
125ccの両輪駆動OFF車をだしたような記憶が・・・。
882 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:27:42 ID:t/pf5ZvN0
883 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:27:51 ID:6T9F6Ug60
884 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:28:38 ID:VTmALbLq0
バイクって今は高いんだね。
俺は85年に中型を教習所で取ったおさんだけれども、
400ccで40万ぐらいじゃなかった?
ちなみに教習所のバイクはCBR400だったよ。
こんなに軽くて扱いやすいバイクはないなと思ったよ。
今の20代の人が乗ると、どう思うのかな?
886 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:30:22 ID:6T9F6Ug60
>>881 SUZUKIもやってたのねw
サスガだ・・・
887 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:34:39 ID:0503Qqe70
>>883 それは答えになっていないw
チェーンをチャーンなんて優秀なネラーが間違えるはずがない。
チャーンとは何だ?
誰か、教えてくれw
888 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:34:55 ID:hYAgeUbI0
スーパーカブ250とか出せばいいのにね
>>885 バイク板と勘違いした…
チャーン→チェーンということで。。
スズキは結構いいバイクを作ってくれるので気に入っている。
あまりに平凡過ぎるうえに10年以上使うと部品の欠品が相次ぐホンダや
昔は優等生的だったのに、最近は方向が見えてこないヤマハも
もっといい機種を出してこないのかなぁ?
カワサキはわが道を行っているところがあって面白そう。
いつもヤマハとカワサキで迷うことが多い。
890 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:37:04 ID:mSjfX+h20
>>884 値段はどんどん上がってきてるね。今はべらぼうに高い。
2000年の時点で400ccネイキッドなら車両価格は60万円前後だった。
今は安くて70万弱、高いものだと90万近くになる。
891 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:38:28 ID:t/pf5ZvN0
892 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:40:48 ID:6T9F6Ug60
>>887 優秀なネラーなら、バイク板のお約束も知っておくべきかもw
893 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:44:55 ID:AOD3dAu40
>>884 同じ年に中型取ったけど400の新車はもう60万に近づいてたよ
250でもTZRが50万超えて話題になった
894 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:52:49 ID:VTmALbLq0
>>890 7〜80万じゃ売れないだろうね。
中古の車が10万ぐらいで買える世の中で。
>>893 俺の記憶違いだね。
もう25年も前だもんね。もうボケおさんだよw
CBRが乗りやすかったのも記憶違いなのかな。
思い出は美化されるしね。
鳩ケ谷市か・・特に何も無い寂れた地域だよな
あの辺じゃ新車なんて売れないだろうね
896 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:58:34 ID:6T9F6Ug60
>>894 中古も結構高いよ。
APE50が10〜20万くらいするしw
>>894 いやいや、教習仕様のCBR400FもFZ400Nも乗りやすかったぞ。
何で、こんなにひらひら扱えるのかと思うぐらい。
その件のCBR400Fは、登場当時53万8000円だったね。
898 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:06:57 ID:QrjrWWPV0
テレビ離れと言いながら、なんだかんだでバイク買い取りのCMは好評ってことだな。
昔はバイクの買取屋なんて雑誌広告くらいでテレビで何社もCMしてなかったし。
たしかに今のバイクは高い。だけど買ったバイクは資産なんだから個人売買で売れば、トントンでしょ。
むしろ、思い出は金では買えないわけだし。
でも、昔から運が悪くて、変態バイク好きは手放そうとしても二束三文。
バイクが高いんじゃない。そう感じる人の志が低いのさ。
899 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:08:07 ID:+N229Fm10
>>896 APEは人気あるからな…特にクソガキどもからの
中古も高いし、盗まれ率も高いよ
今はバイクが足というよりそれ自体がお荷物だかならあ
任意保険が高い、駐輪場がない、ETCつけても軽自動車と同じ
でかくなるとすり抜けしにくいし小型だと交通の波に乗れない
雨が降るとビシャ濡れ、圧倒的に荷物が積めない、
などなど、バイクと軽を比較しても圧倒的に軽の方がメリットが多い
バイクだけを所有してるのって〜18歳未満までの我慢世代だけで
バイクは自動車も持ってる人が趣味道楽のために買う趣向品になってしもうた
>884
同じ頃に免許取ったけど、CBX400Fだった。
あのくらいのポジションが乗りやすい。
軽くて扱い易いのだとCBX250RSは良かったよ。
>900
バイクは家族で移動できないんだから、昔からそうだよ。
車買えない家は、車買えるまで我慢してたんだから。
若者だって、車乗れる年齢になったら車買ってた奴が殆どだし。
おっさんでバイク乗ってたのは、金があって、車と両方持てる人か
独身か、家族を顧みない人くらいなもんだ。
904 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:15:50 ID:c/Oc7vOc0
>>897 試験所でFZ400に乗って、「ロードバイクは俺には無理だ!」とOFF車に流れた俺ですよ?
1回目の時に乗ったきりの、GSX400は乗り易かったですけどね。
905 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:16:06 ID:QrjrWWPV0
>>900 任意保険はおっさん率高いと安くなるよ。若いヤツが10万としたら3万くらいっしょ。
自動車税なんて昼飯我慢するくらいの金額でしょ。
軽バンと250のバイク。の組み合わせ。最高じゃないか。
>>901 俺もCBXだったなぁ。
途中でVFRが数台入ってきて女の人がバイクに振り回されてた。
907 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:18:43 ID:QrjrWWPV0
レーシーなセパハン。カフェレーサーなセパハン。アップハンドルでいいじゃないか。乗りやすい。
バイクはとっくに金持ちの道楽になってることに気付けよ。
産業の発展とともに、自転車、バイク、オート三輪、四輪と変わってきただろうが。
昔を懐かしんでるお前らの希望するバイクは二度と発売されません。インドあたりが作ってくれる番かもね。
909 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:19:45 ID:VTmALbLq0
>>897 扱い易かったのは合ってたんだね。
一番最初に乗ったのがホークスリーだったから、
CBRで驚いたのは記憶違いじゃなかったんだね。
値段は記憶違いもいいところで、そんなにしたんだね。
当時、新古車でCBXを買って、確か40万ぐらいと思ってたんだけれどね。
>>905 セロー225(W)やTT-250Rなら、スバルのサンバーにも楽々収容できたけど、
今はどんな感じだろ?
トリッカーは間違いなく楽勝だろうけど。
911 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:21:47 ID:O3aTlLJH0
「バイクが売れない。乗る人がいない。乗らないなら売りましょう」
ってキャンペーンしてごっそり叩いて買って
今度は「バイクが売れている」かよ。そのうちTVでタレント使って
「バイクはいいよ〜」って番組やるんだろ。
よくCMしてるあそこだよな。ここも魚羊人系なの間違いないな。
912 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:23:41 ID:qRRINh/O0
俺は川口市で1に名前が挙がってるSOXの近くだけど・・
ここらへんってバイクを止められる賃貸アパートやマンションが無いぞ
よく買うやついるなあ・・・
前は路上駐車できたけど今は無理だし
俺も売ろうとおもってんだよな
>>900 自動二輪の自賠責か6万円以上した30年前より
遥かにいい時代だけどね。
因みにその頃ガソリンはハイオク180円代だった。
914 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:23:54 ID:0503Qqe70
>>892 俺、ネラー歴10数年だけど皆さんのように優秀ではないので、一から勉強し直します。
>>909 おお、俺が最初に乗ったのもホークスリー(青)だが
元々ホークUなのに無理やりヨーロピアンにしたせいで
えらいコーナー性能しょぼい単車だったなあ
フロントタイヤだけで走ってるようなバランス、夏場にダレるエンジン
見た目はよかった CB750Fみたいで・・・
916 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:25:23 ID:6T9F6Ug60
>>899 確かにそうかも。
同じ金額で、ジェベル200(2000年式以降)が買えたりするしなw
917 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:30:17 ID:VTmALbLq0
>>915 w
まったく曲がらないバイクでしたよね。
2〜3回曲がらなくて死にかけましたです。
スレチになるんでこの辺で失礼します。
>>917 だよねー、最後はハイサイドでおもくそぶっ壊れて廃車したーよorz
>>909 新古のCBX400Fで40万円ぐらいなら、合ってるよ。
新車で49万9千円だったから。
・・・って、当時の値段を覚えてるって無駄な記憶やなぁ、俺w
つか最近のバイクって変態性がないってよくいわれるな
昔は2ストのエンジンをオフ車に積んだバイクとかあったらしいが
あ、違う。
>>919に事故レス
48万5千円だったっけ。
49万円台になったのは、たしか再販されたときだったっけかな。
>921
初版のCBX400Fは1馬力1万円。再版はメタリック塗装でちょっと高い。
同世代が多いな
いまバイクの話する若い人、あんまいなさそう
これも若者の○○離れとかいうやつか
924 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:44:41 ID:6T9F6Ug60
>>920 GASGASあたりはまだ作ってた気がする・・・
競技車かもしれないけどw
>>923 バイクスレはオッサンホイホイと化しているからなw
>923
お洒落できないし、髪型は崩れるし、服は汚れるし、
彼女は乗ってくれないしで、何も良い事ないもの。
デートで化粧と髪型崩れても平気な場所ってないだろ。
出先でバイクを降りたら免罪符ないんだし。
>>925 バカスクも意外とおっさん率高いよな・・・
928 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 23:52:53 ID:G0bgwKC50
>>905 125ccにするとファミリーバイク特約も使えたりする。
俺がバイクを降りたのはまわりの車の運転が年々下手になってきてるのを
感じてきたから
これ以上バイクに乗ると事故るなと思ってやめた
ウインカーなしで左折するのはやめて下さい
>>929 同意、特にプロと呼ばれるドライバーの運転の悪さが目立つようになって
きてますね、事実NOウィンカーのプロにぶつけられたし
>>923 つまり、この世代が懐かしがり(洋楽でいう80's〜90'sってところか?)、
当時と大して値段の違わないバイクを売らなきゃ、
生き残れんってことよ、日本のバイク市場は。
高いカヤバやショーワのショックも、倒立サスも、ブレンボのキャリパーも、
HIDも、変形マルチリフレクターもいらねぇんだけどなぁ。
そういう過剰装備で高くなってるのが、いかん。
そういや最近、赤信号無視の度合いが凄くない?
相手側が青になっても突っ込んでくる奴が増えた気がする。
@多摩
>>929 台数あたりの事故発生率は毎年微減からほぼ横ばいだよ。
あんたが年取って多少周りが見えるようになって、
すり抜けばかりやってると危ないのにようやく気付いただけだろ。
>>929 交差点では、車の左から抜こうとするのはやめて下さい。 降りて正解です。
935 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 00:20:08 ID:fpxSXFvZ0
>>929 ヘタっちゅうか、ゆとり脳が多いな+ケータイいじりな。
本当のこと言うと、クルマもヤバイけどな。
高速道路が124ccからおkになれば俺のRS125最高なんだけどなあw
無料になるところだけでいいから解禁してくれないかな
同じバイク乗りとして、すりぬけてきて横断歩道の上で停車するのはマジやめてほしい
大型の二人のりでそういうのみるとちょっとどころじゃなく引くわ
937 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 00:28:33 ID:VxPY6Ki60
ブレーキはブレンボ!?いやいやニッシンも負けないよ。
>>936 整備付き車検の義務化とセットでなら良いんじゃないの。
RS125は別格としても、原2はスピードは出ても止まらないからどうかとも思うが。
939 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 00:30:04 ID:drQLcTCQ0
リターンしたいけど先に車を買い替えないといけない。
貧乏はつらいぜ
>938
車体の安定性がないから、125ccは認めないだろうと思う。
速度を出すだけなら、AR80弄ったって130km/hは出るからね。
試験所でやる分には、小型二輪は中型二輪よりも難しいし。
安定性とトルクが無いのに、課題は同じだからね。金の問題もあるけど。
>>931 >高いカヤバやショーワのショックも、倒立サスも、ブレンボのキャリパーも、
>HIDも、変形マルチリフレクターもいらねぇんだけどなぁ。
>そういう過剰装備で高くなってるのが、いかん。
むしろインジェクションとかキャタライザーとかの排ガス対策が価格のネックになってるかも
大量生産になればそれらも低価格化されるかもしれないけど、バイク売れてないから厳しいかな
942 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 01:31:47 ID:fpxSXFvZ0
次は電動スクーターかも。
中国の。
バイクスレって伸びるね
リターンライダー増えると、ちょっと嬉しいかも
一番良かった時代を知ってる世代が多いし
>>936 自動車専用道では125ccのバイクは走れないくせに、小特は通行可だったりすることがある…
ヘンだろコレ
945 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 02:42:47 ID:IV2D3E0G0
>>944 道路運送車両法上の、小型特殊”自動車”と原動機付き”自転車”だからしょうがないな。
>944
別におかしくないよ。
「何の為に道路があるか?」を考えたら、イセキのトラクターを含むのは当然。
ID:cjVrn6G80
もちろん、無保険車輛ですね、わかります、
ID:cjVrn6G80
もちろん、無保険車輛ですね、わかります、
>>923 バイクの話するよ俺はコアだと言われるよw
バイクに興味があるから知識があるだけだってぇのに。
バイクをデザインでしか買わないやつ多いよ。
バイクを語ってんじゃねーよ。
買え。そして乗れ。
ぐちぐち文句か自慢懐古話ばかりじゃねーか。
群れるの大好きで排他的雰囲気がバイク乗りの人種で一番の癌だな。
950 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 11:08:38 ID:ChuwArhO0
>>864 当時、全く興味が無かったけど、今欲しいバイクの一つだね。
そう言う車種が多過ぎだ。
951 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:34:25 ID:Z/LpzI8m0
>>927 そもそもビクスクはおっさんが乗ってたバイクだったのに,
ガキが乗り始めたせいでバカスクと呼ばれるようになった。
>>951 バカスク仕様に乗ってるおっさん率、と言い換えたほうがいいかもしれない。
953 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 12:57:23 ID:RVQpEyA50
40過ぎの親父がバカスクで下痢便サウンドとか
恥ずかしくねぇのかよ?
俺もリターン組だけど、お決まりのスポスタから乗ってつまんなくて買い替え
検討した時各社デザインの酷さとラインナップの少なさにビックリした。
で、結局中古のゼファー750高値で買ったよw作ってりゃ普通に新車買ってた。
こんな人多いと思うよ、回りのリターン組殆ど中古だもの金あるのに。
955 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:11:22 ID:fpxSXFvZ0
>>954 もう少し待てばインジェクションで新車が発売されるだろうにw
>中古のゼファー
今、各メーカーは順番に発売中止したバイクを排ガス規制対応で復活させてるよw
開発予算に限りがあるから順番待ちだww
ゼファーは売れ筋だからそのまま中止はありえない。
新車でもインジェクションならいらんだろ
インジェクションでもいいんだけどね、何だろ色気あるバイクが無いのよ
今売ってる新車だと。手入れらて改造して遊べそうな隙も無い。
デザインは好き嫌いがあるけど如何せんアラフォーには最近の虫みたいな
形は理解出来ないのよ、どうしても絶版買って弄る方選んじゃう。
そうして出来あがったZ2は、ゼファーにも劣るただのバランス崩壊バイクだったとさ。
ボルトオンパーツを「カスタム」
DQN溶接工の手遊びを「ワンオフ」
960 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 19:23:00 ID:ivPizFXS0
>>959 いっけーッ! オレのゼッツーーーーッ!
961 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 19:40:10 ID:Fn0lryjR0
バイクは新車がいいよ。ある程度自分で直せるなら中古でもいいから。
でないとバイクショップにカモにされるぞ。
まっとうなバイク店なんて少ないのが現実。すぐ客のせいにするからな。
車もそうだが工賃表がほとんどの店にない。ある程度ならば参考程度に出せるのに
一切出さないからな、なんだかんだ理由つけて。
そういう奴らなんだから素人は新車を買うべし。あとでトラブルにならない
>954
ゼファーでも個人売買だと結構安値で入手できるよ。
中古屋がただみたいな値段で引き取って、高値で売っているだけだから。
査定額聞いて驚いた。
963 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 19:49:31 ID:fpxSXFvZ0
964 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 19:55:52 ID:Fn0lryjR0
>>963 店によるよ。ディーラーでも腕の無い店はあるし、ボッタくる店はある。
逆にディーラーじゃない「修理屋」みたいな店のが腕があったりするし。
でもさ、そういうギャンブルしたくないでしょ。なら最初から新車買った方がいい。
どうしても安い中古買うというならサービスマニュアル、パーツリスト、ある程度の工具
揃えたほうがいい。工具だけでも5万〜10万はするかもね。国産の名のある工具なら。
俺のゼファー750、三年オチで下取り11万だった数年前ww
SR-Xはいつ出るんだ
SR出したんだから、次はこれだろ
>>791 装備重量で270kgぐらい?
フツーに起せないよな一般じゃ…隼とかの装備重量もかなりの数値かと。
昔の話だけど、限定解除で事前審査というのがあった。取り回し(八の字)と引き起こし審査でクソ重かったw
タンクに砂入り(噂だがw)のCBK1でまともに起せない人が数名いたっけなぁ。
オレが乗った試験車はCB750FCの白青だったがこれも重かった。
>>765 大田区の千束5差路の信号近くにドカのディーラーがあるんだが新車の値段にビビるw
四輪(ファミリーセダン)新車並みで中古900モンスターも乗り出し費用で100万近かった…
パーツも高価、工賃は聞かなかったが相当取るだろうね。
タンクひとつで20万前後、車検費用もそれぐらいだった…貧乏人は相当キツイ数字だw
968 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 21:09:30 ID:XZgDn/2w0
日本はバイクに何か恨みでもあるのか?
2スト厨は死ね
971 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 22:27:00 ID:VxPY6Ki60
>>963 中古車のパーツなんてメーカーですら最近は数年で在庫無し。
だって、そうしないと新車買ってもらえないだろ。
HONDAとかは、発注パーツが在庫もなければ生産もしていないパーツとかは一定の注文が入ったら
生産はするらしいけど、その前にユーザーが諦める。
CB750K0のシートとかな。
>>967 確かにバイクのことを知らない人じゃあ起こせなくても仕方ないと思うけど、
免許持ってる人なら、起こせないというのはまずいでしょ。
力だけで起こそうとしても、無理。
今ってバイクを起こせなくても免許取れるの?
974 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 22:47:21 ID:nwCJ4ceq0
2stトリプルの鼓動は俺のハートの鼓動と一緒なんだ
ってどっかのアホが言ってた
975 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 22:52:54 ID:RVQpEyA50
500Γ乗ってる、
スクエア4の鼓動は俺のハートと一緒なんだぜ?
976 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 23:07:12 ID:+xRcUf7B0
前は女の人も教習所で苦労しながら取ってる人たくさんいたし、
街でも結構250、400ccとかそれ以上に乗ってた人いたよね。
今はめったに見かけなくなったね。
>>976 俺が中面の教習受けてた時に、俺の前にいた女の子(かなり小柄で可愛い娘)が
急制動でジャックナイフして転倒し大怪我→救急車で搬送
後日、綾波ルックの彼女にあったが小型教習に変更してた
978 :
名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 23:15:51 ID:tXSDueJ20
新車欲しいけど、車種が少なく欲しいのが無い。
>>973 試験の時に、そんなことはやらなかったよ。
>>973 去年の秋に大型二輪をとったときは、引起し+8の字押し歩き+センタースタンドがけがあった@某運転免許センター
(少なくとも、倒れたバイクの引起しと8の字は必須だと言われた)
普通二輪所持で大型二輪を受験する場合、
試験申込→適性検査(引起し、8の字、センタースタンドがけ)→試験前説明→試験走行→合格発表→免許証書換
所要時間は2時間くらい、1回で合格したのでかかった費用は6700円。
引起しの試験車はヤマハのFZ750、試験走行はホンダのCB750。
>>980 免許取ったの15年位前だけど、引き起こしは何故か教習所の教官が省略しちゃってやらなかったな。
だからバイク乗り始めて初めて立ちゴケするまでバイク起こしたこと無かった。
砂入赤べこの時代だったからなぁ
今でも教習所でも普通は引き起こしある筈。
ギア入れてハンドル切ってフンをやらない訳がない。
教習中に(極小旋回や一本橋など)倒れたらどうするんだって。
試験所でもいの一番にやる大事な儀式。
男塾の篩い分けみたいなもんだ。
俺の時はFZXとVFRの時代だったけど、事前審査で落ちる奴なんて見たことなかった
ZXR750だったんだけど
>983
クソ重いベコも嫌だけど、セパハンで8の字も嫌だな
ホンダのK仕様だったら別だけど。
>>985 もちろんK
砂無しベコより余裕で軽いっす
>986
世代が違うんだろうけど、FZXって乗りにくくない?
トルクはあるけど、アクセルワークが難しい糞詰まりのVFRの対極にあるバイクだし。
自分の頃は
取り回し&引き起こし 〜 K
教習車 〜 ホライゾン
だったなぁ。
>>987 亀レス、スマソ
俺的にはFZXの方が乗りやすかった
VFRはVの特性で低速ガコガコだったし、FZXよりエンジンガード出っ張ってたから、
クランクでポール倒すリスクが高い
でも好みの問題で、ポジションとかはVFRの方がマトモっぽいし、
そっちが好きと言う人も多かったよ
ちなみに非公認の練習所ではCB750Fで練習することが多かった
VFRはエンジンがダメ、FZXはポジションがダメ、CB750Fが一番良かった気がする
原動機付自転車でピザの宅配便みたいに後ろに荷物を入れるボックスがあり、雨をしのぐやつが上についているやつを
購入したいのだけど、いくらするかな、てか一般販売してるかな?実用性がありそうだから外観はどうでもいいので
購入したい20万以内で買いたいな
991 :
名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 17:53:52 ID:Lz9TlJ6B0
>>990 つ「ホンダ ジャイロキャノピー」
因みに新車は、60万近く。
>>991 ありがとう、60万もするのかよ・・・軽トラ購入したほうがマシじゃねーかwwwwww
>>982 いや、今は教官の裁量らしいよ。
俺は引き起こしはやっといたほうが良いと思うが・・・。
>>992 中古なら3割以下であるよ
中古の値崩れ幅が大きい
>>982 先に試験受けたことある同級生から「センタースタンド5回、引き起こし5回、
取り回し5周」って聞いてたから試験場でやってたら試験管に止められたw
各1回で良かったらしい・・・。そのお陰か知らんが4回で限定解除できたが。
997 :
名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:06:57 ID:E+1z+C8/0
750のセンタースタンド一回も立てられなかったが関係なく教習開始した。
ヲレのバイクよ、はよ直って戻ってこい(屮゚Д゚)屮 カモーン
街はスクーターが一番楽だ
1000ゲット!!
1000 :
名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 21:47:35 ID:E+1z+C8/0
1000ならCBR1100XX購入
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。