【社会】徳之島は、初めから強硬に拒否していた訳ではない…不信を助長した鳩山首相に、その自覚は無い

(前略)
３町長は「どんな機能も訓練も受け入れることはできない。もう会うことはない」と絶縁を宣言した。
首相が県外移設の「切り札」として温めてきた徳之島への移設構想はこれでついえた。
徳之島側が初めからこれほど強硬だったわけではないが、政府が移設計画を一向に明かさなかったことに
不信が募った。４月１８日に徳之島で１万５千人規模（主催者発表）の反対集会が開かれたことを受け、
滝野欣弥官房副長官が４月２０日、３町長に平野博文官房長官との会談を打診したが、
「不誠実な人に会うつもりはない」と拒否。策に窮した首相は４月２８日、徳之島に
強い影響力を持つ徳田虎雄元衆院議員を訪ねて仲介を依頼した。

だが、首相が徳田氏に約２５００人のヘリ部隊のうち最大１千人を徳之島に移す移設案を
打ち明けたこともあり、地元はさらに反発。３町長と会談しても譲歩を引き出せる可能性は
皆無だったが、それでも首相は会談を強く望んだ。
首相は普天間飛行場すべてではなく、機能分散ならば自治体側は受け入れてくれるとの思いがあった。
４月中旬にはこんな愚痴を周囲にこぼしている。
「徳之島はバックアップに使うだけのつもりなんだが、なぜ理解されないのか」
だが、具体案を示さず、「思い」だけを訴えても理解は得られない。首相には自らの発言のブレや
あいまいな態度が不信を助長しているという自覚もなかったようだ。
(中略)
もはや５月末にどんな決着を付けようと「職を賭す」しかない。首相はそんな袋小路に自ら迷い込んでしまった。

*+*+ 2010/05/08[07:03:53] +*+*

ソースです。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100508/plc1005080045003-n1.htm

いや余裕っしょ、月1500万もこづかいあるし、首相趣味だもん、JKにもなじってもらえるしｗ

前戯も出来ない童貞野郎だと。

俺は仕事できないって言われてるけど
こいつほどじゃないな
どんな人生たどったらルーピーみたいな
無能ができあがるんだろうな

抑止力は「９条＋国連軍」　つまりアメ公の「米軍」ではない
　日本が勝手に核兵器をもって軍拡したり
勝手に「日米同盟」など結んでアメ公の奴隷ポチになったりするのは
地球に優しいエコ「軍縮」の流れに逆らう愚行
　憲法９条があれば非武装日本を侵略することはできないし
もし９条をもつ非武装日本を侵略する国があれば世界から非難される
だけでなく国連軍によって制裁される
だからアメ公の米軍は日本には不要
　日本は国連とアメ公軍の両方に軍事費を納めるという二重払いをさせられてる
支払先を一本化させる時期がきた
国連を脱退するわけにはいかないのでアメ公軍だけ撤退してもらえばOK
　日本が軍拡したら、直ちに周辺アジア諸国（朝鮮半島、中国含め）が一斉に
抗議デモと暴動を行い、現地と巨大取引している日本の大手企業（＝日本企業の
ほとんど。例：三井x友やトxタ、高x屋三越、東京x菱、ソxーなど）の現地法人は、
人質として拉致されたり爆破されたりボイコット運動をうけて日本経済は
致命的に破壊されると思うぞ　今までだって自民党子鼠が靖国参拝のたびに
中国で暴動が起こってた
　鳩ポッポを叩いてるのは、自民公明のポチ工作員
戦争したくてウズウズしているバカウヨは、低学歴と理系ばかり
バカウヨは、原子爆弾や中性子爆弾、水爆を世界各国に落としたくてたまらないそうだ
バカウヨはまるでハイル ヒットラー　軍靴の音がザッザッと聞こえて来るよ
　日本が戦後一度も侵略されてないのは９条と国連軍のおかげなんですよ
アメ公軍が万能なら今頃、朝鮮半島も中国も存在しないはずだし拉致家族も
日本に戻って来ているはずですよね
沖縄にいるのは国連軍じゃなくてアメ公軍なんですよ、もちろん国連の要請じゃ
ないんです
　アメ公は「国連から脱退する」っていつも騒いで、国連の静止を無視して好き勝手に
いろんな国を攻撃して金を儲けているんですよ　アメ公は「死の商人」って言われてます

自分が思うだけで、回りに話さなけりゃ
誰も理解できないよな

>>1
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜これ社説だよね？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜社説板でやりなよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ )) 　　　　　　　　　　　　社説＠2ch掲示板
　　　　　　　　　<　 >　　　　　 http://namidame.2ch.net/editorial/

いや最初から反対してたじゃんｗ

鳩山政権と岸政権との類似点

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/38/259.html

米国政府からの圧力が隠されていた点が双方にあった。

http://www.magazine9.jp/interv/kayama/index2.html
編集部

では、日本全体にとっての在日米軍の意義とは
どういうものだとお考えですか？

香山リカ

今になってみればという話になりますが、とりあえず在日米軍があるから、という安心感が、社会全体としてひとつの歯止めになっていたと思いますね。
でも、そのことにどこか安心してしまっていて、たとえば北朝鮮の脅威がこんなに大きくなっていたことにも気づかずにここまで来てしまった。
しかし、現実を隠蔽していたという部分があったにせよ、在日米軍があるから平和でこられたと思いますし、在日米軍の存在が人に与えてきた影響は強力なものだったと思います。
今、「日米安保を変えよう」と主張する人たちは、「日米安保を変えたからといって、日本が戦争に巻き込まれるわけではない。
戦争が起きることになるかもしれないが、まさかそんなことにはならないだろう」と楽観視していますが、それは逆にリアリティがありません。
「変えよう派」は「日米安保をまもろう」という人のことを、「今はそんな楽観的なことを言っている場合ではない」と言いますが、楽観しすぎているのはむしろ「変えよう派」のほうではないでしょうか。
私はやはり、在日米軍がなくなってしまえば日本は危険な方向に向かってしまうと思うのです。

離島の分際で総理に歯向かうとは無礼千万だな

政権獲得いらい全く約束守らない、嘘だらけの鳩山を信じるって方が無理ｗ

平野の対応はないわ
底なしの無能
あんな対応して後でどうなるかくらいわからんのか

>>11
香山リカってまだいたのか
こいつがネトウヨに「あんた達は石原さんを好きみたいだけど、石原さんはあんた達のこと嫌いだと思うよ」
と言い放ってはや数年

今じゃネトウヨは石原を老害扱い
石原はネトウヨの書き込みをソースにして喋る体たらく

時代の流れって極端だNE！

>>1
(´・ω・｀)ちょっと反対したら、公約反故にして予算３割減らすとか露骨な脅迫だもんなぁ。

http://tanakanews.com/100507korea.htm田中うー久々の一撃！
米軍の潜水艦が近くに沈んでいる！！同士討ちの可能性大！！
米原潜の乗員救助を優先し二次的死亡者まで！！
韓国左派の皆さん、イの言論弾圧に屈してるんですか？ノムヒョンの敵討ちを！

むしろ親米保守言論人には、イラク戦争でアメリカから見返りに北朝鮮に攻撃してくれるという
見返り支援論を唱えてた責任があると思うが？

アメリカが中東で何を望んでいたのかは知らん。だが、少なくとも北朝鮮の脅威に対する日本の
問題解決には繋がる提案ではなかったというのが君らの発言の結果だ。中国とやりとりして、北朝鮮体制を崩壊
させる算段はいくつでもあった。今でも韓国軍の軍艦が沈められてるが？

あのな。分かってないから言うが、韓国軍艦が沈められて、質問を浴びせられるのは保守側も同じだぞ？
韓米同盟の様相を通じて、日米同盟の北朝鮮への有効性を見ることが求められる。
お前、イラク攻撃の時にしっぽ振ってたんだから、その足で米国行ってエサをねだって来たら？

小池百合子が反対を煽った。小池百合子は沖縄にあやまれ。

ぶっちゃけて言うと、なんで基地が増える方向で話が進んでいるのか不思議でならない。

大体国益に関わる問題なのに対話さえ拒否するとは何事だよ。
長崎に対してのハブりはどうかと思うが、徳之島は徹底的に
はぶられて当然。
小沢さん。やっちゃってください。

鳩山には安全保障に対する戦略も戦術も無い

結局は沖縄に対する情緒的な思いだけで行動してる事が

致命的な欠点だろう！！！

首長を差しおいて徳田の爺さんに会ったのが致命的だったな。
昨日の3町長の真剣な怒りはこれだよ。
町内会長でもここまでアホなヤツは居ない。

普天間問題、ガソリン暫定税率を廃止しなかったこと、高速道路の無料化ではなく値上げの責任を取り、

鳩山首相は内閣総辞職し、解散総選挙を実施して国民の信を問うべきだ。

ギリシャ危機でユーロ安になり、景気に鈍感な今の民主党では、日本は沈没する。

最初から小沢利権を徳之島とかにもってくための選挙公約だったんだろな

それにしても>>17は事の全てにつじつまが合う、そして韓国左派ががんばらなければ闇に消えていく
いや北への裏金合意でみんなが黙るのかな

国連軍に解決能力はないよ。

二酸化炭素２５％削減もそうだが
人に負担を押しつけるということがどういうことか全く理解してないねこの人

半島と大陸の国を潰せば、基地機能の半分はいらなくなるだろ、JK

こんな生意気な離島は交通を封鎖し、経済的に締め付けてやればいいんだよ

>>29
同意

徳之島の奴らは、自分の事しか考えてない
見ていて胸糞悪い

徳之島に対して

船便・航空便の廃止
全ての補助金の廃止
漁業の禁止

このくらいはやってやるべきだ

>>27
「俺達は正しいことをしている。どうして(愚民共は)わかってくれないんだ。」

で、根回しや説明をすっ飛ばして、いきなり本論から大上段で説いて反発を買うと。

民主党は全部これ。社会人経験皆無の人が多いせいか、国民目線から程遠い手法ばかりやっている。

小池百合子が徳之島へ行き反対を煽った。小池百合子は沖縄にあやまれ。

訓練って具体的にどんな？ヘリがホバリングしながら隊員が降下するみたいな？

>>28
在沖米軍の当面の主敵は中国軍（国軍じゃないけどｗ）だから、
中国が崩壊してこっち側の政権ができれば
沖縄の基地の大半は
役割が激減するんだよね。

>>28
それやっちゃうとロシアやイスラム圏との間に長大な国境線ができてしまわね？

そりゃ何1000Kmも離れた徳之島から東京まで町長3人呼びつけてお前らよりもギリシャが大事なんでいったらキレるわ。普通。

たかだか町長ふぜいが総理大臣に対して偉そうに話をするのは無礼だと思うのは俺だけなのか？

>>33
左翼のやり方ってみんなそうだよな。文革しかりポルポトしかり。

>>39
民主党関係者は結構　そう思ってるみたい

>>33
あと常にぶんなげてるどでかいブーメラン、そして実現を考えないいきあたりばったりの口約束があるからなぁ。

根回しや説明をがんばったってこれじゃ無理だよ。

徳之島はもともと地理的条件不適格。訓練移設は負担軽減策として無意味。
つまりこの時点で実現性がない。

そして、一国の総理が基地や日米安保外交、軍事知識でさらけだしてる安保へのふまじめさ。
これじゃなにも耳を貸してもらえなくて当然。
てか、役人が事前調整しようとしたって不可能だろ。
そもそも内閣の方針すらまとまってないのに。

>>39
全くそのとおりだよ
奄美の連中は酷すぎる

>>40
文化大革命にしてもポルポトにしても
着眼点は悪くなかった。
アメリカを中心とする帝国主義が運動を狂わせただけ。
文革やポルポトが悪いわけではない。

>>39
高校生に面と向かって詰られる程度の総理だからな
えらい人の持つ雰囲気というかオーラが欠けているのだろう

ルーピーが火をつけた
それが燃え広がっただけ

>>35
それも訓練の一つ。
台湾有事の際に都市部に入って台湾政府要人救出しなきゃならんので。
※中国軍が台湾政府要人を抑えて台湾を中国と統一すると発表させるつもり。これやられると米軍は手も足も出せなくなる。

>>39
そんなくだらん感情で政治をやるなっての
あのキチガイ村長どもはマジでそのレベルっぽいから、鬱陶しい

>>33
導入手法の問題ならばまだいいよ。

本質的には政策そのものが「存在しない」かったり、
「素人以下」だったりすることの酷さの問題だろ。

>>39
別に町長より総理大臣が上って訳じゃないしな。
少なくとも日本においては国民とも同格というか
従する存在だし。

>>42
そう言われると何一つまともなものがないな。
ここまで褒めるところが何もないというのは逆にすごい気がしてきたｗ

やることのない民主党工作員が朝からとばしているな

>>39
直接選挙のほうが政治的に強い

あれあれ〜？地方主権重視じゃなかったのかな〜？＞民主党

>>39
交渉に上も下もないだろ。

鳩山氏は、基地の役割を最近ようやく分かってきたレベルだから、
相手を説得できるわけないだろ。

>>47
別に言いじゃん　総理自ら「お邪魔していただけるか」って言ってたんだからｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
鳩山首相、徳之島３町長との面会場所について「私がお邪魔するか、先方が（首相官邸に）お邪魔していただけるか」

鳩山首相は１日夕、沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題で、政府がヘリ部隊の移転先として
検討している鹿児島県徳之島の３町長が首相との面会を要請すると決めたことを受け、
「大変ありがたい。できるだけ早い時期にお会いしたい」と述べた。
視察先の熊本県八代市内で記者団の質問に答えた。

会談場所は、「私が（徳之島に）おじゃましてもいいし、
先方が（首相官邸に）おじゃましていただけるか、まだ決まっていない」として、
自ら徳之島を訪問する可能性にも言及した。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100502-OYS1T00202.htm

>>39
地方分権（笑）推進は......

>>48
鳩山の案は、検討を全くしてないただの思いつきもの
当の基地側が、作戦展開上海兵隊とヘリ基地を離すのは無理だと言ってるのに
未だに、思いつきに拘って行動してるのが信じられん

>>40
別に文革もポルポトも国民に理解など求めなかったが？

文革は毛沢東老人が自分の権力基盤を強化するために劉少奇などの実務派
追い落としのために仕組んだ内戦と理解すべきものだと思うが。

左翼が国民の利益ではなく、自己の利益のために戦うことは自明の理だな。
奴らは自分でも「プロレタリア独裁」と言っている。プロレタリアとは左翼
自身のことで国民じゃないしな。
民主党の主要な部分は旧社会党だから左翼のアカと同じだな。

>>50
逆にすごいって何がすごいんだ

現政権はネタにして笑ってられるようなそんな生易しいもんじゃないから
そういうのはやめてくれ

自民党の傀儡町長なんかに発言権はないだろう。

つか、徳之島への補助金を先に減らしてるんだっけ？
口だけ野郎ってのがばれてるから先にお金を渡さないと絶対に譲歩しないだろう…。

良い出来ではないな>>60
最近、質が落ちていくばかりではないか＞燃料

43 ：名無しさん＠十周年：2010/05/08(土) 08:11:46 ID:OtlU71JY0
>>40
文化大革命にしてもポルポトにしても
着眼点は悪くなかった。
アメリカを中心とする帝国主義が運動を狂わせただけ。
文革やポルポトが悪いわけではない。

はいダウトー。君さ、こんな所で油売ってるんだったら、とっとと朝日新聞の論考書き上げた方が
いいよ？
あのさ、まずね。今の社会は政策学が中心で動いてるの。イデオロギーの時代は終わってるんだよ。
シーラカンスみたいな人。それで、その政策的に見て、ポルポト政権はどんな状態が社会に齎された？
文革は？
特に大地の子作って狂ってたNHKに言いたい。スタッフの一部、明らかに思想的に狂ってるぞ。お前。
あのな、手法はどうでもいいの。結果が社会に利益を齎せばいいの。それが政策学の発想。自分の意図する
社会状況が、自分の幾つか打った手法で、果たして実現されるか否か。自分の意図通りの効果を社会に齎した
かどうか。
で？文革は？ポルポトは？思想が貫徹されればそれでいいんだろ？それが君らの無責任って言われる部分なんだよ。

>>58
文革は大衆運動であって極めて民主主義的な運動だ。
誹謗中傷すんなよ。

>>39

民主党では、こんなにかっこいいこと言ってるわけだが？

「国民の自己決定や地域の自己責任がより明確となる「分権連邦型国家の実現」をめざすべきです」
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8867

>もはや５月末にどんな決着を付けようと「職を賭す」しかない。
>首相はそんな袋小路に自ら迷い込んでしまった。

笑っちゃうね。何度も「職を賭すか？」と聞かれるたびに
「覚悟を示して、必ず決着する（つもりだから、辞める必要ないもん！）」
って答弁してたのに、とうとう彼方此方から辞めろ辞めろの大合唱。

鳩山の次だれ？菅vs岡田前田とか？

佐世保民としては、基地ってそれほど問題か？って思うんだけど・・・

海兵隊と海軍じゃ全然違うのか

>>60
シナポチの幹事長の発言権も取り上げて下さい

いやぁ、町長さんたちの発言を求めてるのはルーピー自身なわけで。
発言権否定したら「地元合意」もとれんわな。

アメリカはルーピーの無責任発言のしりぬぐいのとばっちりで
余計な反発くらうなんてまっぴらごめんって立場を崩してないし。

強制収用はできるけど、したらその時点でお話しゅうりょー

それだけのお話だわな。

>>43
すげ〜狂気のアカがいるな。
文革で、いったい何千万人の犠牲者がでたか貴方はご存じかな。

彼らの理想は文革だもの、民主党支持者にはやはり賛同できないな。

政権末期にもなって、ますます工作員の皆さん熱が入りますね
応援してます^ ^

21世紀はイデオロギーが復活するんだよ。
国民もそれを望んでいる。

自民党工作員によってイデオロギーが貶められる時代は終わった。

あほやまにはきっとみんなが満足する腹案があるに違いない

反革命分子は粛清ですねわかります

>>67
むしろ、沖縄の人たちの方が「佐世保の米軍ってそんなにいいの？」って聞きたいんじゃね？　そんなもんだとおもうけど。

>>71
工作員の擁護ネタがポルポトネタだとは、もしや工作員の給料も仕分けられて質が落ちてるのか？ｗ

>>47
つーか、そういう下らん感情で

散々前政権までの足を引っ張って
イザ仕事をやらせてみれば、理解が追いついてないのが
現連立与党の実態じゃないかw

>>70
> 文革で、いったい何千万人の犠牲者がでたか貴方はご存じかな。

それこそ捏造じゃないか！
一部で粛清があったかもしれないが「何千万人の犠牲者」などありえない。

各個撃破すべきなのに、
参集させてからって・・・
鳩山は、本当に社会経験ないんじゃないか？
交渉事は全くできないし・・

沖縄県外って実績をどうしても作りたいんだろうねえ
でも無理でしょ
プロセスがなにもかも間違ってるんだものw

>>67
以前三沢ではうまくやってるって話をしたら
エリート揃いの空軍と海兵隊を一緒にスンナって怒られたですよ？
その割には連中嘉手納を他に押し付けようと必死なんだけどね

>>80
プロセスもそうだし、そもそもの前提条件、問題の推移、現状認識、その全部をルピ夫は取り違えていた。
結論すら出せずグダグダになるのは、当然のことだわな。

まずは、偵察部隊（防衛省制服組）を送り、
現場を確認。
その後、地元の政治家に根回し・・
そして、地元経済界に打診・・
町長を個別に説得・・
そして・・

なぜか、順番がすべて逆・・
わけわからん。

>>43
理想はどうあれ国民の三割を虐殺したポルポトが悪くないって、どんなキチガイ？

文革マンセーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルーピーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
>そんなくだらん感情で政治をやるなっての
( ﾟдﾟ)

普天間問題で首相　「最低でも県外」は「努力したいという思い」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100506/plc1005061040000-n1.htm

訓練用のヘリの製造費を日本が工面してやればアメリカも呑むかな？

民主党は、火事場にガソリンまいて強風を送っておきながら、まったく自覚がないのなｗｗｗ

ネトルーピー 断末魔

ID:OtlU71JY0

うわ。こいつ本物のキチガイだ。
何つーのか、まず、心を一新して勉強し直して来い。まず。
お前の思想は敗北してる。リベラルであることは悪いとは思わないが、思想を至上主義に持ってくる
のはやめとけ。国家の体制の話で言うんなら、それは文明論の範疇だ。
自分の思想が敗北した理由を知りたければ、歴史を勉強して来い。お前はマジでちょっと20年前の段階で
頭が止まってる。

>>6
> 憲法９条があれば非武装日本を侵略することはできないし

その憲法9条を持つはずの日本の領海に、中国軍艦が我が物顔で侵入してきても、
誰も助けてくれません。戦争を起こさずとも、侵略は可能なのです。これが現実です。

Loopyを罰する法律はないのかな？
Loopyは死ななきゃ治らないのかな？・・・ノムのように。

マンションデベで近隣交渉をやってたが、
まずは戸別に説明して説得する。
説明会では、本当に影響を受けそうな家庭は根回し済みなので大丈夫。
騒ぐのは、金をもらえない影響を全く受けない層だけ。
後は、型どおりに何度か説明会をやって終わり。

逆に、説明会から先にやれば、
とてもじゃないがまとまらん。

鳩山は、影響を受けそうな地元に根回しすることなく不安を煽り、
結局不信感だけ増幅させてしまった。

バカじゃないの？

>>90
ただの釣りだ。触んな。

>>84
ポルポト派が虐殺を行ったというのは捏造だよ。知らないの？

八ツ場ダムもそうなんだが、そしてこの普天間問題、民主のやり方が拙劣すぎるよね。
根回しとかしないのかと思うわ。
地域のごみ処理場だって何年もかかるのに。
彼らに言わせれば「これが新しい政治のあり方、政治主導です」ということになるのかね。

５月末に辞めたいんだろ。

>>78
何故「ありえない」か論拠を詳しく
色々知ってそうな方ですね
何で未だに文化大革命は中国でタブーなの？

>>96

社会人として何もかも欠落してるのかもしれん。

>>78
私の知り合いに中国から帰化した人がいましてね。文革の恐ろしさを十分に語って下さいました。
お前さんも時代が何時までも優しいと錯覚しない方が良いでしょうよ。
人は飢えると狂気に走るのですよ。

思想よりも食べ物、着る物、住む所。経済が大切なのだよ。

ID:gzP3sFBP0
ID変えてもダメだわボケw
流石にお前と同種の発言する奴は他に居ないから。



いや、ネットには本当に色んな奴が居るなあ。

>>87
訓練移転については地理的条件はアメリカは特にもちだしておらず、
そもそも徳之島でもアメリカは同意してる。

ただし、訓練移転だと沖縄の負担はろくに減らないのに
徳之島の負担だけが一気に発生。

ただ、ひたすらにルーピーの言い訳のためだけの代物になる。


つーかさ、そもそもこれに徳之島が加担するってことはさ、
いいかげんな発言に振り回された沖縄の人たちを踏みにじることになるんだよな。

これが実現しても沖縄の人たちの負担はぜんぜん減らない。
なのに徳之島が同意したらルーピーは沖縄の人たちに
「これで『県外』を達成しました。だからてめーら黙れ」って言うわけで。

沖縄の人たちたまったもんじゃないだろ。

もはや腹案しかないな。
皆もその方向で動いていたという話しだし、もう十分時間は取れただろう。

誰かが、言ってた。
○沖縄は、基地のせいで金をばらまかれて男どもは働きもせずぶくぶく太った。
○それに比べて、徳之島はきちんと働いている人が多い。

本当か？

一番まずかったのは鳩山が真っ先に徳田虎雄のところに行ったことだよね。
あの人は島内に影響力はあるのかもしれんが、今は政治的にはただの人。
今地元の行政をやっているのは県知事、町長でしょうが。
ましてやあんな病床にある人を引っ張り出してくるなんて、政治家以前に
人としてどうなのかと。

>>81
へー…在留してる米軍兵士の質の問題なのかな？

防音対策つって集団移転して
元は何もない野原に、豪華な新築の住宅や病院建てた
「三沢のビバリーヒルズ」みてると、
補助金目当てに呼び込む自治体あってもいいのになーと思ってた。
つか三沢は実際、「普天間分担…交付金次第じゃおｋ」って感じっぽいし…

************************************************************** 

　　普天間移転の土地買収による土地転がしを当て込んで、 
　　自民党の移転計画先だった辺野古の土地を買い漁っていた人 


　　　久間（防衛庁長官×2回、初代防衛大臣）  
　　　額賀（防衛庁長官×2回）  
　　　中谷（防衛庁長官）  
　　　高市（沖縄担当特命大臣、保守タカ派）  
　　　中川秀直（沖縄開発庁長官）  
　　　飯島（小泉秘書官）  

　　　小沢（民主党、ただし購入は自民党時代）  
　　　前原（民主党、軍オタ）  
　　　北澤（民主党、現在の防衛大臣）  

　　　下地（国民新党、元自民党沖縄県連常任顧問） 

************************************************************** 

　もう辺野古でいいよ。こいつら儲けさせてやれよ　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>102
訓練だけなら既に矢臼別までいって毎日ドンパチやってるもんな
訓練移転だけなら米軍のオプションがひとつ増えるだけだ

>>104
お前は、一日中寝そべってぶくぶく太った
お前は、一年中働かずお前のかーちゃんがその分働いてる

本当みたいだな。

>>99
多かれ少なかれ「市民派」を自称する人達は、
「良い事を仕様としているのだから、いいに決まっている」という発想だからね

実際に可能かどうか見計らって、自分達の事前準備して
自分達側の援護可能な部署に話を回して協力を取り付け
相手側付近の協力者を探して、先に話をつけ
それから初めて交渉を始めるという段取りは「不誠実だ」とすら考えている

ヘリ隊の辺野古移転は沖縄の基地軽減の一環なんだぜ。
これを知らないで騒いでいるヤシ多すぎだろ。

民主党の支持者って「田舎の町長の分際で」とか「首相様に楯突くつもりか」とか
かなりの権威主義者なのね
本当に朝鮮労働党か中国共産党のふんぞり返った連中とそっくりだわ

なるほど、民主党が中国や朝鮮と仲が良くしたがる理由がよくわかるｗ

東大卒の連中は、ルーピーをどう思ってるんだろうな？


学歴だけあって使えない奴。金持ちの世間知らず。
相応しくない地位についたカス。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くらいか？

>>111

だから、そのままにしたいネトウヨの陰謀なんだよ。

ってね。

>>105
いや、その前に一番しゃれにならんかったのが

「話し合いの席についたら決着だ！」

これ。
これって話の前に終わってるわけで文字通り「話にならん」
だから、現職の人たちは物騒で会うこともそりゃ断る。

その結果、引退後の老人のとこに病状も無視して押し掛けるというド外道な真似を

で、たまげた町長さんたち、「話し合いの前から」徹頭徹尾「お断り」をやるはめになったと。

>>106
うーん。よその米軍がうまくやれてると言ってもさぁ、
結局沖縄の基地機能はあの地理的条件じゃないと無理なわけで。
そのへんは沖縄の基地機能を他の都道府県でも可能にしてからじゃないと
考えても意味がないと思うよ。

>>110

人の気持ちを全く理解しようとしないからな。
民主党の政策も、９割が満足してるのに１割の不満を持つ層の意見だけを信じて作っちゃうからな。

不信と言うか怒りと軽蔑だろうな。
態度ばっかでかい無能なぼんぼんが、こんな上から目線で来やがったら
別に基地の話でなくても、本音は「死ね、このゴキブリ」だよ

ttp://pa.dip.jp/jlab-pa/i/pa1273275429717.jpg

沖縄もアメリカへの拒否感よりはルーピーアレルギーのほうが大きいんじゃね？
もっとも、ルーピーを変えても解決の糸口が見えなくなってしまったが

ルーピーを叩きたいのは山々だけど
徳之島は最初から拒否姿勢だっただろ？

平野官房長官が引責辞任して終わりでしょ。鳩山さんは辞めませんｗ

>>116
少数派=弱者って考え方かな。
弱者に優しい云々ってあったような。
でも犯罪者とかも少数なんだよね…

>首相は普天間飛行場すべてではなく、機能分散ならば自治体側は受け入れてくれるとの思いがあった。
>４月中旬にはこんな愚痴を周囲にこぼしている。
>「徳之島はバックアップに使うだけのつもりなんだが、なぜ理解されないのか」


親や周りにケツ拭きして育った63歳児らしいコメントだわ

鳩山は今後も辞めずに生き恥を晒すがいい

鳩山さーん、米軍基地は事業仕分けの一部じゃないんですよ。
軍事機能の分散って・・　普通考えつかないわ。
縮小するならまだしも、分離（拡大）してどないすんねんｗ

トカゲ（平野）の尻尾切り大賛成
ルーピー鳩山には参院選まで総理の椅子にしがみついてもらわなくちゃ
そうすりゃ参院選で民主党が大敗するからね

>95
ポル・ポト派の虐殺を捏造と主張する一部の電波さん達が
いることは知ってるよ。馬鹿な話だよね

こいつ金無しの人付き合いしたことないんだろうな。
ここまで人との信頼関係に鈍い人間を見たことがない。
ほんとうさんくさい自称友愛主義者。
しかもすぐ嘘つくし。ある意味哀れ。

まあ、結果的に拒否でしかも結束できたから良し、
これが周到に根回しされていたら、
島中対立が激化して保徳戦争みたいになっていたかもな。
民主党がバカで良かった。

>>110
何かをすることによって、得をするﾔｼ損をするﾔｼってのは必ず出てくるんだから、
そういう地道な折衝は避けて通れないわな。大きなプロジェクトになれば、なおさらだ。

それをこういう連中は理想論だの、友愛論だののキレイごとで、損をする方をすぐに一方的に黙らせようとするから、
反発も当然大きくなる。時と場合によって、トップの言うことがブレたりひっくり返ったりするのもザラだしな。

人の業や利害関係に無頓着なこいつらには、国政は無理だ。荷が重過ぎる。

この内閣って交渉事がヘタクソな奴しかいないな

>>131

未だに、連立与党内で意見が統一されてないどころか、
党内でも意見が違うし・・
下地も川内も勝手に行動してるし・・

>>107
購入時期を併記したらよいと思ふ

普天間基地問題で揉めれば揉めるほど、外国人参政権成立が遠のいていく
あはは、在日の歯軋りが聞こえる、愉快愉快

>>120
うーん。どうだろうねぇ。
訓練移転ということを最初から明確にしたうえできちんと打診をし、
それで丁寧にやれば徳之島の人たちの理解は得られたかもな。

ただし、そんな責任ある対応できる人はそもそも無責任な発言しないと思うけどね。

鳩山って自らが発言した「最低でも県外」って言葉のためだけにやってるって丸分かりだからね
そこには国益の観点が全く無い
だから誰からも信頼されないんだよ

>>131
たぶん社会人経験がないやつばかりだから、交渉なんてやったこと
ないんだろ。下手したら交渉相手の人物関係図とかも作ってなくて
キーマンが誰かとか反対派のキーマンは、とか何も戦略たててないぜ。

島民一人あたり２０００万払うつもりらしいな。
５人家族なら一億だぞ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=TS0qe9yF1z4
２分１０秒あたりから

>>128
違うな
「全部周りがやってくれた」んだよ

左回りでも自分でやった事がある人間は
みずぽみたく僻みっぽくなる

>「徳之島はバックアップに使うだけのつもりなんだが、なぜ理解されないのか」

基地が純増してるし、水面下での打診とか無しでなぜ理解されると思ったのか。

>>6
脳にウジわいてないか？

ルーピーは何で自分が叩かれてるか理解してないんだろうな

>>120
強硬な拒否じゃなくても否定的ではあった。

ただ、政府の姿勢があいまいだからって平野のところに確認に行った時にも
まともな返事もなく適当な嘘で追い返された訳で、その後強硬な姿勢になったという
話も間違いじゃない。

>>138
島民にどれだけバラ撒いたって、アメリカが移転してくることはない。
そもそも、今そんなに撒くつもりだったら、例の選挙公約を守ればよかっただけの話。

>>6
国連軍(笑)を動かすためにはアメリカ様イギリス様中国(旧中華民国)様フランス様ロシア様にお伺いをたててからでないとねｗ

>>93

政権運営も初めてだし、お坊ちゃん育ちで根回しとかしたこともない馬鹿がグダグダになっているのを皆でじっと見ている状態。

反対派を黙らせるための実弾（現金）や優遇策も必要。それなしに「思いを伝えれば理解してもらえる」とか、「いのちを大切にする政治」とか言ってる時点で、ルーピー鳩山は無能だと言うことは安易にわかる。

>>81
自衛隊では兵士の質は

　空自　＞　陸自　＞　海自

の順（と空自の人が言ってた）。

海自は港を出たら、娯楽もプライバシーもない狭い艦内で長期間過ごさなきゃいけない。
だから人気がなくて少年院あがりとかを採用している（と空自の人が言ってた）。

また、下士官による兵への新興宗教の勧誘やイジメ、ホモなども多いらしい（と空自の人が言ってた）。

実際、自衛隊に抜き打ち薬物検査が義務付けられたのも、娯楽の無い海自で薬物中毒が
蔓延し逮捕者が複数出たからだしね。

今回の対応で徳之島は他の地域から完全に白い目で見られるようになったよね。

現金で地元民の頬を叩くの？
また自らの発言のブーメランですか？

>>14
平野か鳩山が辞任するしかないところまで来てると思うんだが

「徳之島はバックアップに使うだけのつもりなんだが、なぜ理解されないのか」

『あそこに基地作るのか？別荘予定地じゃないのかよ？』
島民はみんなそう思ってるよ。

文革もポルポトも南京大量虐殺も捏造ｗｗ
三つのうちひとつは合っています
さてどーれだ
　
はい！そこのデブサヨ君どぞ

これで結局普天間続行、
徳之島に何らかの米軍関連の施設が出来たら
現行案どころか迷惑被る人間が増えるだけじゃんｗ

>>55
お邪魔していただけるって言い方変じゃね？
鳩山の話ってところどころ変な外国人みたいな言い方するよね。

>徳之島はバックアップに使うだけのつもりなんだが、なぜ理解されないのか
説明してもいないのに理解できるなんて天才か電波君だけ。
鳩山自身は、どちらかなんだろうな。

どっちなんだろう？

>>154
尊敬語と謙譲語を取り違えてる。礼儀の基本の話で社会人としていかがなものかと。

もちろん小学校で習う。

産経ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徳之島に最初に交渉もせず勝手に沖縄の人に
「一部は徳之島に移設します」なんて言ったらそりゃ切れられるわなあ
徳之島の人からしたら何勝手に言ってんだよって気分だし
どこまでもアホだよ鳩山は

何一つメリットが無い、ただ、鳩山の「最低でも県外」と言う言葉のためだけの徳之島移設なんて
誰が受け入れるんだよ

>>156
麻生が言ったら民主とマスコミが総力戦でたたくだろうね

自民、産経、時事、ワシントンポストの連係プレーでどんどん移転先を潰している。
で、国内に立地できなければ海外と。
これで社民党の主張が成就する。

自民や産経は社民党の福島党首のために汗をかいている。
実は。

あんなガチ保守のところに持って行く覚悟が本当にあったのならば、
かなり慎重に用意をしないといけない事くらいわかってるはずだがな。
そこら辺の真剣さがまったく感じられないよ。
賛成反対以前にお話にならないレベル。

>>160
海外？
今の迷走の行き着く先って「普天間固定」じゃないのか？

民主党の政治主導って全然いいことないな。
子ども手当もここにきてやれ現物支給だ、減額だのもめてるし、高速料金も
結局どうなるのかわからない。
八ツ場ダムや普天間など交渉事では頭ごなしに言ってきて余計に反発を買う。
そういう下準備みたいなのは、官僚がやるんだろ。
そこまで政治家がやるから、おかしくなっちゃった。
民主がやたら引き合いに出すイギリスの政治主導って、政治家と官僚の
役割分担、相互不可侵の関係というのが趣旨なんだよね。
ところが、日本の民主党は「政治家は官僚より偉い」みたいな優劣関係と
履き違えちゃったんだな。

>>162
全ての移設先選択肢を潰せば、「アメリカは仕方なく国外に出て行くしかない」てのが彼らのシナリオですからなｗ

test

関西のローカルＴＶを見てるが、勝谷が大暴れ。
署名の数を見たら、島外の署名がある。こんなのはおかしい。
マスコミがおかしい。とか口から泡を飛ばして、鳩山擁護。

>>164
「アメリカは普天間維持でも基本的には困らない。」って前提が完全に抜け落ちてますな。

ルーピー脳に社民的花畑アビリティが加わると、どうもこういう症状が発症するらしいな。

ジミンのアメポチ！つって批判してたルーピーズはこれどう説明つけんの？

>>166
勝谷なんて、「悠」という字を子供の名前に付けるなんてって誹謗中傷していた奴が、
天皇家がこれを使ったら、掌返して大絶賛。って恥ずかしい奴だから。

中身はない。
親分が定めた期待される結論に向かって論を組み立てるだけ。
雑誌社で働いていたときそのまんま。

>>6
本国からの指令でそう書けって言われてるの？

移転約束してもいいんじゃね。移転受け入れて金もらえばいい。
そして約束はするが実行はしない。
官房長官も約束と実行は別問題って言ってるしｗ

最初は基地と交換にカネを引き出すための反対運動

政府が徳之島を諦めたら　怒りの絶縁宣言

え？

>>171
ふつーの人はさぁ、ルーピーレベルまで堕ちることはプライドが許さないんだよ。

時間が残されてないのは明白だったのに
何故3月に旅行なぞして時間を捨てたのか

自民党案がいやだからって散々問題を大きくして回った挙句、自民党案に戻ってきて
それだけじゃ公約に反するから徳之島・・・ってねぇ
最初のままなら反対集会とかこんな大事にならなかったのは確か

こんなんきました。

＜普天間移設＞政府、５月決着断念へ…徳之島３町長拒否
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/futenma/?1273279844

　　もっと早く白旗あげればいいのに。

もうなんていうか、沖縄をはじめ日本国民の大半は結果的に
基地をどこかに受け入れるのは仕方ないと理解出来てるんだよな。

ただ、今までの鳩山のあまりにテキトーな言動を見てきてるから、
もうこいつ主導の案には一切協力したくないって思ってしまう。

沖縄も徳之島も反対集会は
サヨク活動家が仕組んだ単なるクレーマーに過ぎないのに
隙を見せ過ぎて大炎上させたキチガイバトの責任は大きい

上海万博が終わったら中国の侵攻が始まるぞ
まずは台湾、そして隙あらば沖縄だ
もう中国海軍は準備を始めてる

売国民主政権の迷走行動はこれに完全にリンクしている
万博が無事終わるまでは日本は停滞、迷走させ
あわよくば米軍が後退すれば都合が良い

>>179
徳之島の集会は自民党を代表して小池百合子が出ていただろ。
で言ったことが「美しい海を守れ」だって。

美しい海なら沖縄を含めて日本各地にある。
とりわけ辺野古の海がそうだ。
つまり小池百合子や自民党は県外移設派だ。

基地問題は鬼のように報道するが、口蹄疫は全く言わないねえ
さすがサヨマスコミｗ

嫁が普天間問題って何？って聞いて来たので正確に説明したいのだが

普天間返還を自民党が14年かけて交渉、橋龍が17回沖縄知事などと会談し説得、辺野古に移設先決定。
住民も補助金などで渋々受け入れ容認、米軍も合意し2014年に普天間が日本に返還決定。
↓
民主党、具体案を示さないまま「海外、最低でも国外に移設する」と鳩山、岡田などが選挙で明言、
渋々合意していた住民達の期待感を煽る。
↓
民主政権誕生、14年かけて合意した日米協定を破棄しゼロベースに。普天間返還が危機に。
↓
首脳会談：オバマ「おい、合意ちゃんと守るよな？」鳩山「トラストミー」
記者会見：オバマ「現行案で行くという共通認識だ」鳩山「彼はそう思ってるようだが、最低でも県外」
重要な国際会議で日本がハブられはじめる。
↓
3月中に政府案をまとめ5月末までに移設先の合意、米国の合意、協定修正の合意も米国から得ると国会で明言。
↓
思いつきで出した案がことごとく却下され焦った鳩山「腹案がある」徳之島にヘリ部隊を分散する案が突如浮上
寝耳に水の徳之島三町長が会談を申し込むも、平野に「徳之島のとの字も言った事ない」と門前払いされる
↓
現行案を少し修正した案＋一部徳之島移設が腹案だと判明、なぜか基地が増える事に。
県外発言の帳尻合わせの為だけに巻き込まれた徳之島住民が怒り爆発、大規模反対集会開催
↓
鳩山、住民を無視したまま徳之島の有力者に根回しを要請。怒りの火に油を注ぐ。三町長「首相とは会わない」
↓
鳩山沖縄初訪問「辺野古＆徳之島に移設します」「勉強したら米軍は抑止力として必要だとわかった」
「最低でも県外は公約じゃない」などと問題発言連発。持上げておいた沖縄住民を奈落にたたき落とす。
↓
徳之島の役場の男性が不審死
↓
三町長「首相に会います」鳩山「官邸にこい」会談するも三町長徳之島移設を拒否。

で流れは合ってる？

理想や思いでは政治はできないのは高校生でも知ってるもんだがな
生まれ育つ環境が悪かったのかはてさて結婚生活が悪かったのか非常に興味深い

>>178
政治家にしろ商売人にしろ信頼を無くしたらもう終わりだろ。信頼は金では買えん。

笑うべきは鳩山とそのバカな取り巻き達だ。退路を断てば望みもあるかも知れんが、
事ここに及んでも逃げ道探しに奔走してる様は滑稽極まりない。

産経には悪いけど
最初から強硬に反対だったぞ思うぞ、あの島の歴史的に

>>163

枝野「閣僚が国会に縛られていることが問題」
　　　「官僚が勝手に何もかもやってしまう」

だってさ・・
こいつらアホだ。

>>182
ヒラリーから思いをいただいちゃったのも問題なんだろうなぁ。
こちらの意見を曲解する奴とは交渉したくないもんな。

>>6
サヨク脳のアホさがよくわかるわ
サンクス

あれまだ解決してないの？
馬鹿すぎじゃないですか

>>189
解決しそうな気配があった？今まで一瞬でも。

もう鳩山は終わってしまったが、あと少し電波浴が楽しめそうだな。

でも、ID:OtlU71JY0は工作員臭が強すぎてもひとつ楽しめないな。

全般的に交渉が下手すぎる。
恫喝などを含む、ゅぅぁぃ政策でなんとかなると思ってるところが世間知らず。

>>44
高校生だろうが中学生だろうが言いたくもなるわ。
こんなキチガイに自分の住んでる所をメチャメチャにされるんだから。

　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　 　 γ⌒ヽ　　　　ヽ,
　　　／／ "⌒⌒ﾞﾞ＼　）
　　 { /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　)　 っ
　　ｉﾞ　／⌒）｀ ´ ＜　i/　っ 　　　＜沖縄のために頑張ってるのに
　　У　,イ（__人_）(⌒ヽ､ 　　　　　　徳之島がー 　マスコミがー
　 /　 く　　`ー'　　｀>　 )
　|　　　　　　　 　 　 ／

　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　 　 γ⌒ヽ　　　　ヽ,
　　　／／ "⌒⌒ﾞﾞ＼　）
　　 { /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　)
　　ｉﾞ　 　(●）｀ ´（- ）i/　 　　　ﾁﾗｯ
　　У⌒)　（__人_）(⌒ヽ､
　 /　 く　　　`ー'　｀>　 )
　|　　　　　　　 　 　 ／

民主党は沖縄も徳之島もわざと怒らせたんじゃないかと思って少しぞっとした。

これが昔だったらイワン雷帝みたいなことをするだろうね。
イワン雷帝は目星を付けた村を殲滅する作戦を考えつくと、そこに至るまでの村落も皆殺しにしてたそうだ。

>>138
マジかよ
今から引っ越して間に合うかな？

>>182
だいたいあってる

俺、沖縄県民なんだけどさ生まれた時から基地ってあるじゃん。
で、普通に戦闘機とか海兵とか見て成長するとねある程度の慣れって出てくるんだけど、
学校やら地域の集まりやらで反米やら日の丸なんちゃらの話とか聞かされたりもするんだよ。
で、なんとなくだけど「反米、反日」（日の丸反対！君が代反対！）的な流れに乗るんだよね。
なんていうか、理屈じゃないんだよね。だから問題なんだけど・・・ｗ

基地問題が下火になると普通に基地があるのはしょうがない〜・・・って感覚は誰しも持ってると思うんだ（県民）
だけどね・・・・・理屈じゃない「反米！反日！」ってなかなか消えないんだよ。

最近はさすがに「反日」って流れは薄いけどね。

>>182
分かりやすい。ありがとう

るーぴーは、「徳之島住民は、友愛の精神が足りない」と、国会で演説しろよ。

５月７日関西テレビ、森田実氏
　
「私は政府関係者と議論したんですけどね。徳之島は生活が苦しいんだ。
　お金を出せば、妥協できる。受け入れてくれると言う考え方が、ものすごく
　強いのですよ。政府の側に。ですから一人、２０００万円出せば、全島民に
　出せば納得してくれるはずだと言うことを、議論しているわけですよ」

http://www.youtube.com/watch?v=TS0qe9yF1z4

鳩はウソツキという事実が日本中の老若男女全てに知れ渡ったからなあ。

一部移転と言われても全て来る可能性の方が高い訳でｗ
ハナから嘘をつく気マンマンなヤツとは対話にならんだろうｗ

>>181
口蹄疫こそ今のところ宮崎県内で留まってるからな。

基地問題はもはや南は沖縄から、北は大阪府まで巻き込んでの大騒動。

違うよ、マスコミも今回ばかりは小沢はヤバいって感づき始めてるんだよ。
だから民主党のアキレス腱になった(これはルーピーの自業自得だが)基地問題で、
ルーピーにその場しのぎの大法螺吹かせては平野に言質取らせてるんだよ。
民主党を葬るつもりなんだよ。

っつーかここのところの報道見てるとそうとしか思えん。特に産経。

>>76
選挙が近くなって来たんで雇われ始めたんだろｗ
一般国民からすると選挙向けのネット工作にはまだ早い感があるが
選挙や運動のために引っ越しまでしちゃう方々にすれば戦いはとっくに始まってるんでしょうｗ

>>161
たぶん、民主党支持層が少ないところなら
裏切り者と言われて、票が減る事もない

とかくだらない皮算用してたんでしょうよ

ナチスもベルリンオリンピックを開いて第一次世界大戦で付けられたドイツを
蔑む感情を緩和したが、それが終ると内外共に強硬な

＞政府が移設計画を一向に明かさなかったことに不信が募った。

でも「トラストミー」の頃に考えていたようには
思えんわ。w

北海道第９区、胆振地方（伊達〜室蘭〜登別〜苫小牧）と日高地方（新冠〜浦河）の皆さん、あなた方の投票結果が日本をこんなにしちゃったんですよ〜ｗ

第45回衆議院議員総選挙
当201,461 鳩山由紀夫 民主党 前
　 79,136 川畑悟 自由民主党 新
　 20,286 佐藤昭子 日本共産党 新
　 2,735 里村英一 幸福実現党 新

＞３町長に平野博文官房長官との会談を打診したが、
＞「不誠実な人に会うつもりはない」と拒否

「交渉のテーブルに着く＝決着」だもんな。w

自民党政権だったら「内閣総辞職しろ！」と大騒ぎになっていると思うのだが、
そんな話は盛り上がっていない。
鳩山政権は未だに“史上最も甘やかされた政権”だと思う。

>>209
普天間地区を登別市に編入すれば万事解決？

脱税資産家鳩山家の長男

>>211
阿部と麻生の間にいたっぽいチンパンジーならそうでもなかったんじゃね？
ただ、奴はその前に辞めちまうが。

ちょっと前までは鳩山の顔を見ると笑えたんだが。

最近は笑うどころか腹が立ってくる。

アドバルーンの上げ方が、素人並みに下手だったんだと思う。

民主党はなんで徳之島を含む奄美群島への補助金を３割近くも減らしたの？

>>217
鹿児島2区の報復に決まってる。

対沖縄や、対米交渉でもそうだけど、
鳩山の外交って基本的に一方的な要求するばかりで、まったく相手の面子を尊重しないからな
相手に譲歩を迫るくせに、こちらからは落とし所を用意しない
敬語を使って友愛友愛口にしてるだけで、最悪に傲慢な外交
駄目な交渉の仕方の見本だわな

>>211
自民党なら、そもそもこんな馬鹿げた事態には絶対なってないな

　　　　バカの相手はバカに限るなwww



￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　　　　γ⌒´　　　　　＼　　　　
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　　ぼくはばかです
　　　 |::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　i /　　＼　　／　　ｉ　）　　　
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　でも、こくみんのみんなは
　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　　 ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　　　
　　 （. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　 ＼　　　｀ー'　　/　　　　　　もっとばかだとおもいます
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　｀７　　　　　〈　　　　　　　　
　　　　|.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　　(((⊂　　　　　 ⊃）））
　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　　　　　　/＿＿＿＿|　　　　　　　　　
　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　　 ／　　 ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　／;;;;;;＼＿/

>>217
見せしめの「干しあげ」でそ。

そりゃ 沖縄側を 『自然への冒とく』なんていうんだもん．
日本全国筒浦々の自治体が 総理大臣お墨付きの拒否理由もらったようなもんだ．

>>11
ちょっと意外だった

>>1 「徳之島はバックアップに使うだけのつもりなんだが、なぜ理解されないのか」
腹案は明かせないって言って何も説明しなかったのに、理解しろってどういう頭なんだ

>>199
沖縄の人が反米になるのは心情的に理解出来るんだよ。
じゃぁ、米軍出て、日本政府のコントロールが出来る為に、憲法の改正や
日本軍が沖縄〜台湾のシーレーンを担当してくれって話なら納得できるんだけどねぇ。

地理的に沖縄はツライ位置にあるけど、建設的にこれからの話は沖縄から出ないと厳しいと思うよ

かんさんじゅんは、未だに民主党支持か？

2010年5/8　BS朝日『激論！クロスファイア』

田原総一郎
「ワシントンポストのLOOPYって言葉、これは、核サミットのときに起きたんで、
今、こんなことを言うのは問題であると、どう？」

歳川隆雄
「いや、そんなことないですよ。実際問題、このLOOPYってwordingはですね、
オバマ政権の国務省なり国防総省の対日政策に関係してる人たちは鳩山さんのことを
LOOPYと日常的に言ってるっていうのは、日米関係者の間では常識ですよ、今でも。」

そもそも、分散移転はアメリカが最初から同意してないだろ。
そんな話を持ってきても、真面目に相手されるかよ。

先に考えて行動する自民
後から考えて行動する民主

>>228
本当に、そこが不思議だよな。
もし仮に徳之島がオケーだしても、それでどうするって言うんだろう。
単にアメリカガーって方向に持っていきたいだけなのかね

>徳之島はバックアップに使うだけのつもりなんだが、なぜ理解されないのか

言わないと理解されるわけねーだろ
つか民主はいつもこんなだな
ダムにしろ、空港にしろ、勝手に決めて　勝手に騒ぐ
国民そっちのけ

昨日深夜11:50のNHK『時事公論』すごかったよ． １０分間の解説というより メッタ斬り．
オンデマンドで見れる人は 絶対お勧め．

>>228
現在は演習に使うだけで交渉してるんだろ？
そのために施設を造ってくれるなら　基地が１個増える！

アメ側は造ってくれるなら　とりあえず　「はいはい　演習場にします」　でいいだろ(´･ω･`)

で、結局沖縄の人たちは何が嫌で基地反対してるの？
騒音？軍人の犯罪？

沖縄が軍事的な要所っていう認識はあるのかね。。

>>221
それが逆に、徳之島を怒らせちゃったんだよな。
「もう国の金はあてにせん、徳之島は自決主義で行く!!」って。

おいこれもう何処持ってっても同じ反応返されるぞ。
どう収拾つけんだよ。

>>234
中国様にとって不都合

防人の道 今日の自衛隊 −平成２１年０９月０３日号
ゲスト：瀧澤一郎（国際問題研究家・元防衛大学校教授）
http://www.youtube.com/watch?v=gmZ4p1uPOqY&hl=ja

■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

１９５５年　鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる（鳩山由紀夫７歳）
　　　　　　河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
１９５６年　日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ

鳩山一郎　−　河野一郎　（日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す）
　　|　　　　　　　　　　|
鳩山威一郎−　河野洋平　（狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗）
　　|　　　　　　　　　　|
鳩山由紀夫−　河野太郎　（狂った友愛外交）
　　|
鳩山紀一郎　（現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中）

>>234
民主党の不誠実な対応。これに尽きる。

自民党の金権的解決法がベストとは言わんし、褒められる傾向ではないのも解かる。
だが、ルーピーどもは、自民党のせいにすれば何でも変えられると思い込みすぎた。
左傾の沖縄を、右傾の徳之島を、さらにはアメリカ政府まで怒らせ、
挙げ句の果てには全国いや全世界レベルで醜態をさらした。
もう、どうにもならん。

またバカ産経かｗ　池沼かよ

こんな事態になることは半年前にわかってたはずなのに、何を今さら

鳩山は所詮、書生だった。

しかし、小沢もこうなる前に忠告しておくべきだったのに。
小沢も所詮、選挙戦術のテクニックしか考えてない
視野の狭い政治屋か。。。

鳩山一郎（祖父）
・戦前は統帥権を振りかざして軍部暴走を招き、戦争の原因に
・フリーメイソン初代グランドマスター（Degree Masons）
・１９５５年、ソ連海軍情報部スパイ、ドムニツキーと私邸で接触
　翌１９５６年、日ソ共同宣言で北方領土をソ連へ売り渡す

鳩山由紀夫
・小沢一郎（新闇将軍：中国の傀儡）の傀儡
・中国共産党の走狗
・狂った友愛政策・外交
・関連が疑われている団体・組織
　フリーメイソン、真光教、統一協会
・脱税容疑←New！

鳩山幸（妻）
・中国出身
・サイエントロジー信者

鳩山紀一郎（息子）
・現在モスクワ大学勤務（ロシアに獲得されている）

>>234
何故我々だけが負担をせねばならんのか、
ていう愚痴をこぼしてるだけだろうよ。
それは全然悪いことじゃない。

それをなだめすかして合意に持ち込むのが政治。
合意してたのを白紙に戻したのが民主党。

徳之島は最初からアメリカが承知しないから100%ないだろ。

http://uproda.2ch-library.com/243453gVy/lib243453.jpg

徳之島の住民のインタビューを聞いていて結構、賛成支持がいるのがわかる
特に若い年齢のほうにね。
やり方さえ間違わなければ、賛成に回るのも実際にだいぶいただろう。
だが民主党のあれは酷すぎだ、政府案は決まってないといって上から目線で
対応、あれはわざと怒らせているんじゃないかと思うぐらい。
あれでは賛成したくてもできんわな。

>>235
ましてや、ミンスの報復措置は最大３年しか使用できないからな。

左右の目が独立で動くカメレオン鳩山など信用できる訳がない。

説得すべき相手のへそ曲げさせたら世界一だもんなハトヤマ

島民がどうであれどの道ダメな案なのだが

>>245
賛成支持派も具体的に島がどうなるのかよーわかってないから
国から銭が貰えるとはいえメリットデメリットの見極めができない

国からの銭を島民の頭割りで分配します、位単純じゃないと
あんなド田舎島で賛成論なんてブチ上げられない

まあ最初から米国が受け入れない案なんて議論しても無駄だがなｗ

>>234
左翼およびマスコミが反日反米のために煽ってるんだよ
つまりかっての仲間との内ゲバ

徳之島はあの特攻隊が飛び立った地だという　
お年寄りは軍隊や米軍に拒否反応強いだろうな

つか、単純にそんな土地ないって

>>253
徳之島に手を出したら鳩山は死んでいった特攻隊員の呪に合う

>>250
たしかに、どんな計画なのか、どんな援助が受けれるのかがわからんと賛成はできんよな。
下手したら家族や親戚、知人らと争わないといけないのだからな。

そもそも、徳之島はカードとして死んでるのに、
形式と面子にこだわってこれまで腹案とやらの形を実現しようとしたのが歪んでる。
子供手当ての財源といい、ミンスは現実を見ずに保守系憎し・革命実現だけを目指した
中身のない馬鹿の集まりでしかなかった。

>>252
右も左もねえの。もう。今の状況は。

徳之島ってのは左じゃないぞ。ガチガチの保守だぞ。
そこが島民の9割以上が反対してんだぞ。

左の沖縄から右の徳之島まで反対反対ってどういう状況か少し考えろよ。

前原:高速道路の料金見直しはしない。

小沢:マニフェストの内容と違う。見直すべきだ。

鳩山:(二人の和解を促す)


これも民主党のポイント稼ぎ劇のひとつ

　　鳩山は根回しが出来ないのか？？？

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　　　　　　　　　　ﾍ:l　ﾍ:::::ﾍ',ﾞﾍｩ::ｶ　　　　ﾑｩ::::ﾀ j　 ::::i__ﾉ:::∧l　　　＜ もう我慢できない…
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3町長は拒否する理由をハッキリと主張したのに、
鳩は徳之島でなければいけない理由を言わなかった。
さらには交渉のテーブルにつくというのに、基地の一部機能受け入れ
に対する見返りとしての公共事業や振興策なども提示しなかった。

鳩も決裂しても別にいいやと思っていたんでは？

考えて見りゃ鳩山って別にこれで総理辞めても本人は全然困らないんだよな．
金はあるし，選挙区は沖縄とは関係ないし．
もう総理になれたし．
なんでこんなヤツのせいで嫌な思いしないといけないんだ？俺たち．

　 　 　 　　/´・ヽ　　　　　　ねことあひるが　力をあわせて
　 　 　 　ノ＾'ァ,ハ　　　　　　　　　　　　　みんなのしあわせを〜♪
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ミンスは何やらせてもダメだな

>>262
もう辞めるつもりなんじゃねえの？
最後の誠意を尽くしたふりだろ

徳之島からの情報を遮断して、
アメリカが拒否したからできなかったってとこで
オチをつけたかったんだろうな

>>229
×後から考えて行動する民主
○手遅れになってから考えずに行動する民主

福島みずほがクソなのは言うまでもないが
徳之島で叫んでいた小池百合子も同類のバカなんだろう。
本人に自覚があるのかはわからんが。

感覚が中世の領主

米軍もヤダ、核もヤダ、自国防衛モヤダ、徴兵もヤダ
で、どうしろと　俺が政治家だったらはっきり国民に向かって言うな

>>271
マスコミで見かけるそいつらは「国民」とは限らないぞ

最後の最後はロシアに亡命すりゃいいしな。

「党としての考えじゃなかった」
　→鳩山が辞めたら5月末に決着しなくても民主党政権は維持できる
ってつもりだろう

もう普天間だけじゃなくてすべてが信用を失っているんだよ

72 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/08(土) 08:25:55 ID:OtlU71JY0 [7/8]
21世紀はイデオロギーが復活するんだよ。
国民もそれを望んでいる。

自民党工作員によってイデオロギーが貶められる時代は終わった。

鹿児島市で今日開かれた県内基地移転反対集会に
鹿児島県知事も出席したんだな

もうだめだ

今の閉塞した状況を打開する
たった一つのウルトラCがある
それは沖縄の米軍の役割を自衛隊に代替させること
まぁ100%無理だが

まだ例の腹案が出てないよ！

職を賭さずに命を捨てろ

徳之島は、地理的には問題ない。
分散移転だから、意味がないだけ。
徳之島に完全移転なら可能だが、
人口２６０００人の島にはあまりにも多すぎる。
また、兵や家族の生活にも支障が出てしまう。
テニアンは、完全に地理的に無理。
また、海兵隊だけ完全移転しても、
他の沖縄米軍との連携がとれないから無理。

やはり辺野古沖にするのがベスト。
普天間が移設されると金が入らなくなる地権者その他が鳩山の妄想につけ込んで暴れているだけ。

結局のところ、最後は迷惑金を上積みして辺野古沖に移設というオチだよ。
つまり、元とほとんど同じ計画なのに、なぜか沖縄県民は金を多くもらえるということ。

沖縄県民の一人勝ちだな(-.-)y-~~

いつも思うんだけど、「在日米軍が必要」と説いている与野党の先生方の
地元に誘致すればいいだけの話だろ。
今だったら鳩山の北海道５区とか石破の鳥取１区とかさ。
国防上必要な痛みなら、自分達が率先してそのリスクを受け入れなければ
説得力ゼロでしょ。
その点、小泉はぶれる事がなかったのは凄いな(まぁ彼の地元は下手な田舎
よりも保守的だから、黙っていても自民党が勝つんだけどね)。

>>282
地政学的に沖縄しかあり得ないから。

徳之島も雇用問題とか一気に解消できるチャンスなのにバカだねえ
デメリットばかり言うだけじゃ何も解決しねえよ

>>284
その論理は逆に沖縄にも適用できるけどなｗ

自民信者政治評論家メルマガ書きの『井上政典』は凶悪レイプ犯兼詐欺師

交渉ごとの反面教師として教科書に残るレベル

>>284

２６０００人の島に島には、米軍基地は規模が過大すぎる。

>>245　
徳之島の基地賛成派はテレビに出てくるのに、なぜか沖縄の基地賛成派は出てこないよねぇ。
同じ理由、同じくらいの比率で存在するはず（いや、実際の恩恵に預かってる分、多いかもな）　なんだが

>>39 >>47　沖縄の知事や市長には、そう言わないのは何故？

徳之島のやつらは、沖縄の痛みも安保の必要性もわからのだろう。
こいつらは日本人じゃねーな。

もうさ普天間のままでよくね？金もかからないしさ。
何か事故や事件があったら Loopy のせいってことで。

>>211
つーか、どれだけ裏で汚い話が回ってるんだろうな？
全然仕事できないのに、「困ったねぇ」程度でお茶を濁して
有害政権を生きながらえさせるって

>>290
ていうか鳩山が腹案とか偉そうに言ってた頃、鹿児島県知事はコメントしたが
徳之島の町長は一切カメラに出てなかったろ？

町長は島民に伏せて話を進めてたんだろうよ。

島民は首相だけじゃなくて町長にも怒ってるんだろうさ。
あのとってつけたような強硬な態度は多分島民の突き上げを食らったからだよ。

ところでこの顛末はどう決着するの？

>>20
>基地が増える

沖縄の負担を別の地域に分散させることにより沖縄の負担をサイズダウン

「徳之島はバックアップに使うだけのつもりなんだが、なぜ理解されないのか」

不思議だね、不思議だよ〜。　by もう中学生

>>267
それで3町長は、アリバイ作りに自民党に寄ったんだな。
さすが徳之島の首長。強かだぜ。


おいちょっと鳩山とこの3人の誰かと首相代わった方が良いんじゃないのか？

うちの町内会長やPTA会長の方が鳩よりまだマシ

そこで、真の腹案が登場！！


腹案 --->「竹島に米軍基地を作る！！」



この腹案が成立したら、次は民主党に投票する！

>>299
そこは自衛隊基地にしようよ・・

　 　 　 　　/´・ヽ　　　　　　ねことあひるが　力をあわせて
　 　 　 　ノ＾'ァ,ハ　　　　　　　　　　　　　みんなのしあわせを〜♪
　 　 　 　`Zア'　/
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　　　　　 　/ 　　ヽ、_　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
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沖縄も

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勝手に思い込んでるだけで説明もろくにしなけりゃ納得してもらえるわけねーだろ


どこまで無能なんだよこの総理は

>>302
この人さ、「ボクの言うことは、みんなきいてくれるんだよ♪」って
思ってる節があるんだよね……。

沖縄についても「わざわざ、ボクが現地に行くんだよ。すごいでしょ。
だから、みーんなボクの言うこと聞いてくれるもんね♪」って感じなの
ではないかと。

>>303
ぽっぽは今までずっと甘やかされて育ってきたんだろうね
今まで乗り越えられないような壁に当たったことが無さそう

>>202　民主党は金で解決する気なのか？
徳之島住人は金では解決できんしょ　歴史的経緯みれば
負けん気の強さは見ていてすがすがしい

ルーピー『え？沖縄って日本だったんだ、僕ちゃん勉強したら何となくわかってきたぽ、偉いでしょ？えっへん』

鳩山は交渉の基礎が出来てないんだよｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山というか小沢だな
水面下で動くやり方がまったく信用できない
外国人参政権もそう
大事なことなのに主権者には黙って影でコソコソ動く
だから誰からも信用されず不安が募り反発に発展する
こいつらには政治のイロハが欠如している

鳩が次に考えそうなこと
徳之島　振興策といい　自衛隊の基地を作る
そこを2014年から　米軍との共同基地にスイッチする

中国、朝鮮に米軍を配置すれば解決！

>>6
脳内がお花畑状態ですね
そのうえ蝶々が無数に飛び回ってますね

中国はあなたのような人がドンドン増えてくれるのを待ってますよ
そしてチャンスを伺ってますね