【話題】 「だめだこれ（笑）」 ２ちゃんねる元管理人・ひろゆき氏をテレビ対談で侮辱した勝間和代氏、謝罪★９

>>938
「情報において不利になる」の意味がよくわからない
自由な発言の対価として捉えれば問題ない、と言われるのでは？

勝間は実名だしてフシアナもやれよ

かつま（笑）

実名と言っても知らない者同士にとっては実名は実名じゃないくだらんことするな勝間

>>914
＞一般のサラリーマンが勝間に名指しで批判されたら、
＞その人のキャリアは終る可能性がある。
どんだけ、勝間は権力があるんですかｗ

実際には、営利企業であれば、一評論家の評価よりも
業績のほうが重要ですがな

発言力の強さ弱さに関しては
使用できるツールの差（TVか、井戸端か等）、あるいは地位の差というものは確かにあるが

ネットで実名論者はだいたいキチガイだな。

>>938
> つまりAは情報において他人より不利な立場になるわけ
名前を出すことにより不利になるのと同じくらい有利になる場合も山ほどあると思うが。

びるゆきさんっていま2ちゃんねるの管理人じゃないんですよね？
ただの減らず口ガキおやじに見えるけどなにかできる偉い人なの？

猪木はいつ東京都副知事になったの？

カツマる（動詞）

・話し合いを一方的に強制終了させること。

>>938
たのむからニフティーサーブ事件を勉強してきてから　来てよ

理解できてないよ　ググレばわかるんだから　やりなよ

答えはでてるんだよ　君がどうがんばったって

こんなんより、昨今の無茶苦茶な規制の乱用をどうにかしてくれ。
･･･って、ひろゆきもう2ちゃんと関係ないんだっけ。

>>950
むしろひろゆきみたいなタイプは、どこにでもいる今時の若い奴って感じだと思うけどなぁ。

>>923
ホストは視聴者が思っているような質問を
ゲストにするのも仕事のうちだし
「裁判で負けたんでしょ！払わなくていいと思ってるんですか！」みたいな流れも
番組の筋書きのうちだと思ってみてたけどな。

>>956
そのサラリーマンの会社の社長が
カツマーだった場合
あながちありえないこととは言えないのがね

>>946
完全に個人を特定する電子署名技術ってあるのかよ。
なければ意味なし。
誰が書いたのどうのこうのを特定するコストは匿名でも一緒。
webサーバ立ててみ。
うんざりするほどログ残ってるから。
そっから追えるよ。

いままでいかにこの基地外に対して、
周囲が気を使ってハイハイ言って持ち上げて来たか想像できる。
この増長は一種の精神障害。一緒に暮せる人間は皆無だろう。

>>942
読んでてキツい事も多いけどな。
利点があるのは全く同意。

>>913
いやそれ頭のクラッチ滑ってるからｗ

>>944
ひろゆき→社交辞令や建前を使った話してたら仕事こなくなっちゃうじゃん

単に支持層の違いだな、あのオバハンって一生懸命に糊塗しないといけない売り方してるんだから
そもそも相手の選定からミスもいいとこｗ

あの勝間って人は"名無しさん＠十周年"のとこに人名が入ってたら、
コストが省けるとか言ってるからな…ｗ

>>946

　わざとやってるだろ、お前。
　見過ごしてねーよ。逮捕者でてんだろうが。
　下手な煽りもいい加減にしろよ。

>>964
他にもチャラ男とか、偽善臭漂わせてんのかいっぱいいるだろう。
勝間はひろゆきみたいなタイプは空気だと思ってる。

>>571
後編までぶっ通しで見てきた。
番組側の二人が、ゲストであるひろゆきの面白さを上手に引き出してて
有意義で濃い対談だった。勝間のクソっぷりが良く分かったよ。

>>899
だから？
ネットでの誹謗中傷がなくなるなら
いくらかは健全になると思うよ
社会問題化してるからネットでのプライバシー晒しや
ネットでの虐めは

本質は変わらないとかそんなのどうでもいいの
そういう人間の悪い本質を引き出して実害を起こして
寛容にする環境はおかしいし間違ってると思ってるわけ
ネット掲示板なって所詮は一部の人間のただの娯楽に過ぎないんだから

そんなもので人生を踏みにじられる人がいることがいいとは決して思えないわけだが

ブログで謝っても仕方ないだろ？

件の番組で謝らんことには方々に示しがつかんのでは？

>>964
他の動画見てみろ
勝間と話してるのはニートみたいだけどやっぱり頭きれるわ

>>952
情報において不利になる
ってのは説明不足だったね


私がAという名前の人間だったとして

私（A）の情報を公開する→情報を元に攻撃されるリスクを背負う

情報を公開していない者はリスクを背負わずにAという情報を得られる

AはA以外のことを知らないが
A以外の人はAのことを知っているという状況が成立する

ちょっと待て。
女なんだからホストじゃなくてホステスでは？

匿名性が誹謗、中傷に拍車をかけてるのは事実だし、
それはやっぱ名誉毀損の被害者を生む。
訴えるなんてのも数が多くて現実的ではない。

>>894
あほですか？
なんでそんなことまでするの？
テレビのコメンテーターがわざわざ家の住所をさらす？

>>916
ふしあなさんでいいじゃんｗ
元々ふしあなはトリップＩＤが無い時に騙られないためにあるわけだし

>>924
> 仮に実名化したところで、そもそもその名前に価値がないんだから名無しと同じようなもんだと思うんだけどな。
> 有名じゃない人は皆、個々に姓名は当然あっても「無名」という概念であることに変わりわないと思うんだけど。

の通り。実名空間に戻ったら、次には、

「ろくな会社に勤めていないくせに」
「学位も持っていないくせに」
「単著もないくせに」

と攻撃される。されていた。そこらの無名者どもにな。立派な会社に勤めている人や、
学位を持っている人や、単著がある人はそういうことはいわないんだけどね〜

> 仮に実名化したところで、

これは、「実名回帰したところで」と書くべきだと思う。
実名世界が匿名世界に転じた過去の経緯の分析と評価を行なうことが大前提なんだから、
そのことを忘れないためにね。

>>979
そこは、あえてスルーするところだ

>>1

(●●)　＜　それ以上私を虐めんといてっ！！　フンガー！

>>975
fj知ってたら実名で平和になるなんてちっとも思えんわ

この人って良く統計資料を引っ張ってくるけど、データマイニングしてない素データ並べて「凄いでしょ、どう？」って感じだよね
やってることはコピペ厨と同じ事ｗ
１００人と対談した（ただし、延べ人数ｗ）とか、早稲田の博士課程言ってるとか、データ並べるとか、自分の外側に箔付けようと必死。
実は自分の思考に自信が持てないんだろうなあ。だから、持論に反論されると過剰に攻撃的になるんだろ。
コンサルは出来ても、社外取締役は出来ない人だろうな

>>942
人間なんざそもそもそんな美しいもんじゃねぇしな。
だからって醜いもんでもねぇけどさ。

>>975
だったら出てくるな。誰もお前なんか必要ない。

実名だと自分と他人の区別がよりはっきりしてしまって
いわゆる「スレの流れ」それを流れるように読める２ｃｈ
、的な良さはだいぶ衰えると思う。
匿名を批判する人はたぶん相当な確立で注目して欲しい人だと思う。

>>979
ババ専じゃないですか…

>>945
勝間はうわべだけだが、ひろゆきのも一般論とは言いがたいよ
一日の中の幸せな時間を積み重ねても成功者でいれるのは
ひろゆきが特別に優れた感覚を持っているからであって、
普通の人がひろゆきみたいに生きれる訳じゃないからね
勝間のいう経済的な勝者になる＝幸せ、という発想は
むしろ凡人が多数の世の中では普遍的な価値観だと思うよ

ただ、そのために必要なのは若者の起業じゃなくて、
ひろゆきが言うように金を持ってる年寄りが若者の為に金を使う事だけど

どうしてこんなくだらないスレが☆９なの？

まあひろゆきのほうが、５枚くらい、上手だったってことだな。

>>959
ネット掲示板を立ち上げられる（普通やらない、出来ない）
ソレを維持した（乱立状態から自然淘汰されて、ここだけが生き残った）管理人

訴訟を起こされても平然と無視できる。
スリッパでだらしない服装ができる。
受け流し能力の高さ。
誹謗中傷に晒されても大丈夫。

不動産を持たないで生活。
おそらくまともな結婚は無理。

勝間Mだろ

ニフティーと　>>880　で　結論はでてる

>>975
結論　お前にネットは早すぎる

なんつーかひろゆきもこういうカオスなトーク嫌いじゃないんだなｗ
山あり谷ありで楽しそうだわｗ自分何もしなくても勝手に相手がカオス作ってくれるしｗ

1000なら麻呂ユキと勝股が結婚！

勝間さんって何を求めてるんでしょう。
俺は一般のサラリーマンだけど、大企業に雇われて過ごしたいと思います。
どうせ、自分が良いアイデアをだして起業しても
勝間さんのような強ーい人に横取りされてしまいますから。

ひろゆきさんは学生時代に大成功しましたが、
その時代は大企業がネットに注目しない時代だった時代の背景があります。
その時代に確固たる地位を納めたのは運も強かったのでしょう。

自分は学生時代（２０００年から２００１年おわり頃）
インターネットでソコソコ広告収入を稼げていましたが大企業さんにアイデアを取られちゃいました。
無茶な投資はせず、２００万くらいの蓄えと学生時代を謳歌したところで身を引いて正解でした。
当時は大変幸せな生活をしました。

で・・・今、勝間さんは何を求めているのでしょう？
なんか不安たっぷりで、心配になってしまいます。潰されそうなんでしょうか。あの強く頭の良い勝間さんが・・・
だとしたら、頭の良い人、すごく強い人でも大人には勝てないわけで・・・

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