【国際】 英総選挙 保守党が第1党に

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

イギリスの総選挙は、7日午後4時すぎの時点で全体の90%以上の議席が確定し、
最大野党の保守党が与党・労働党を抑えて議会第1党になることが決まりました。

6日、投票が行われたイギリスの総選挙は、日本時間の7日午後4時すぎの時点で
全体の90%以上の603議席が確定し、BBCの開票速報によりますと、最大野党の
保守党が286議席、与党・労働党が239議席、自由民主党が51議席などとなって
います。この結果、労働党が候補者を立てている残りの選挙区のすべてで議席を獲得
しても保守党の議席数には及ばないため、保守党が議会第1党になることが決まりました。
また、BBCは、保守党が過半数の議席には届かないと伝えています。今回の選挙は、
ブラウン首相の与党・労働党から保守党が13年ぶりに政権を奪還するかどうかが焦点
となりました。保守党のキャメロン党首は、みずからの当選を受けて「労働党政権が
国民の信任を失ったことは明らかだ」と述べ、新政権の樹立に意欲を示しました。
ただ、イギリスの慣習では、いずれの政党も過半数を獲得していない場合には、まず、
解散時の与党である労働党が政権を維持できるかを検討する権利があり、新しい政権の
枠組みが固まるまでには時間がかかることも予想されます。

▽NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100507/t10014293891000.html
2名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 19:58:09 ID:nl2UcpU80
今思うとブレアってイイ奴だったよな
3名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:00:10 ID:3q9xkLnL0
今、世界の流れは保守派か
4名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:01:07 ID:vreJXtYs0
保守党 291議席(得票率36.0%)
労働党 251議席(得票率29.3%)
自民党  52議席(得票率22.9%)

選挙制度として破綻してるな
5名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:01:24 ID:9UmglMlg0
過半数いかなかったのか
6名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:01:44 ID:iSUE+WXE0
ブラウンの、糞ババァ発言が効いたか。
7名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:02:10 ID:6RBxJ3h90
ヨーロッパは保守回帰が進んでるな。
アジア・ダメリカ地域は斜め上以外は左翼だけど。
8名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:02:17 ID:b/rsDuQt0

>自由民主党が51議席などとなって

ジミンは、どこもダメだなw
9名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:02:26 ID:sPm9sVK10
自民党ってイギリスにもあったのか。
10名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:02:27 ID:CVve2bC4P
ババァ大勝利wwww
11名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:03:50 ID:ZtRpJXsd0
おばちゃんの呪い
12名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:03:58 ID:UdJ5v+B10
|、、、
|д・ミ
"""
13名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:04:04 ID:dIW5qn5A0

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
14名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:04:18 ID:0flMNSOOP
イギリスの「自由民主党」を「自民党」と訳すのは
まちがいじゃね
15名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:04:23 ID:a/Q1D9zD0
エコノミスト誌で「野党は崩壊、与党も座礁、日本の政治は壊滅状態プギャーwww」
って日本の政治状況を盛大にバカにしてたのに、
コウモリ政党の存在を認めた時点で日本と同じような状態に向かいつつある英国。
16名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:04:45 ID:sSFTl1jS0
イギリスでも自民は全然人気がないみたいでワロタw
17名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:04:48 ID:xc3wr2ud0
失言で負けたか
18名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:05:00 ID:HT5dogZn0
>>4
小選挙区制は比較第一党が得をする仕組みだから
メリットは小政党つぶしによる政権の安定しかないが、
こうなってしまうとそのメリットすら怪しくなるな
19名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:05:11 ID:iSUE+WXE0
>>8
お前はイギリスの政治を…。
20名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:06:10 ID:iV4yapPt0
議院内閣制おわってるなあ
21名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:06:12 ID:3q9xkLnL0
いや、イギリスの自民党はいわゆる第三極ってやつで新興勢力だからまだ人数少ないだけだが。
勢力を結構な勢いで伸ばしているらしい。
22名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:06:37 ID:/dS6BEwL0
また小さな政府が脚光を浴びますか
23名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:08:20 ID:FlJicsdD0
バカサヨざんまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:08:21 ID:g5PIM6mt0
わしの若い頃は保守党(トーリー)と自由党(ホイッグ)が争ったもんだが
ホイッグは突然、労働党にやられちゃった。だからレイバーというんじゃよw
25名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:09:34 ID:fwP30N200
>>23
自由民主党は中道左派です。
26名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:09:36 ID:uh/IGt/j0
>>18
それを思うと労働党はかなり健闘してるよな
保守党を支持する地域と労働党を支持する地域で真っ二つに割れたのかね
27名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:10:42 ID:Sssv1Mhn0
イギリスの自民党は新党。
労働党と保守党が二大政党。
28名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:11:17 ID:7kV3lvTZ0
あっちの自民党は第三局として急激に議席を伸ばした、みんなの党
英型の二大政党はあと少しで実を結びそうな政策でも前政権は悉くゼロする
米型じゃないから英国民は長年続いた二大政党制を否定

で、日本は英型を目指してるわけだ
29名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:11:31 ID:43nyMghH0
>>2
少なくともブラウンより、顔が良かった
30名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:14:09 ID:gy7EsaBw0
イギリスの自民党って別に新党じゃないぞ
前からそこそこ得票率はとってた、しかし小選挙区制で議席は10議席とか
そこらでとどまってただけ
31名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:15:34 ID:uh/IGt/j0
イギリス国会は面白いよね
座席より議員数が多いから新人が座れなかったり


日本も通年会期制導入すべきだと思うわ
32名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:16:40 ID:LMPACw7c0
国をつぶそうというのがいないだけな
33名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:17:43 ID:7kV3lvTZ0
例えとしてはみんなの党が分かりやすい
34名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:22:50 ID:/07HVrlS0
>>8
大躍進のはずだが
35名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:23:33 ID:sFzKbDFf0
>>26
> 保守党を支持する地域と労働党を支持する地域で真っ二つに割れたのかね

英国は全小選挙区の2/3くらいが無風区(つまりどっちかの支持で固まっている)で、
残りの1/3の選挙区で事実上勝敗を争うんじゃなかったっけ。

例えばスコットランドとかウェールズは完全な労働党基盤。
ただし今回の選挙では保守党がいくつか切り崩したらしいが。

ちなみに、同じく完全小選挙区の米国も共和党地盤と民主党地盤ははっきりわかれて
いるよね。東西の海岸沿いは民主党地盤、内陸は共和党地盤。

だから、英国も米国も、どんなにどっちかに強い風が吹いても、どっちかの政党が独占的
多数を占めることはない。

でも日本の場合はそんなに政党地盤がはっきり分かれていないので、もし完全小選挙区
なんかしたらその時風が吹いた方の政党が議席独占するだろうな。

カナダも完全小選挙区制だが、それに近いことが起こって、与党が選挙大敗で2議席に
なったことがあるww
36名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:23:43 ID:hoKc+R4t0
ロシアの自民党の党首はジリノフスキー
37名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:24:08 ID:bJbKwISX0
空気が支配するこの国では日本人は何年経とうと変わらない、
また選挙で同じ過ちを繰り返すだけだ!
皆が忘れた戦前の二大政党制と普通選挙 (中選挙区制 全466議席)

第16回衆議院議員総選挙1928年 日本初の普通選挙

与党 立憲政友会218議席 野党 立憲民政党 216議席 諸派17議席 無所属15議席

第17回衆議院議員総選挙1930年 前年に世界恐慌あり

与党 立憲民政党273議席 野党 立憲政友会174議席 諸派無所属 19議席

この選挙では立憲民政党が主張する義務教育の国庫負担の是非を問う選挙であり、
全国町村会の支持を受けた立憲民政党が大勝した! なんかどこかで聞いた話ですね?

第18回衆議院議員総選挙1932年

与党 立憲政友会301議席 野党 立憲民政党146議席 諸派無所属 19議席

驚異的なゆり戻しで立憲政友会が300議席をこす大勝とともに政権交代が起きました

第19回衆議院議員総選挙1936年

与党 立憲民政党205議席 野党 立憲政友会175議席 諸派 昭和会20議席 社会大衆党18議席 国民同盟15議席 無所属その他33議席

二回の大きな政権交代がありながら国民全体が右往左往した事で政治は何もすすまず、
日本国内の閉塞感は頂点にいたり、少数政党が乱立し多数のキャスティングボーダーが
誕生した結果 議会は空転そして力を失い、最後には巨大公務員組織である軍部の暴走を許す下地を作りました この選挙の10年後、国会議事堂の
周りは焼け野原になりました。 確かに憲法が違う今の政治体制と違うとお思いでしょう、しかしそこに議会と選挙があった事は事実です
軍部の暴走は1928年の張作霖爆殺から始まり年を追うごとに議会の力の減少と比例して暴走の度合いは酷くなって行きます、それ以前は、議会や
その他の勢力は旨く軍部を抑えてきました。最後には政党政治は終わり大政翼賛会へ 、現代の日本 今度は真逆の思想で失敗するでしょう
38名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:24:11 ID:FFr+pYLu0
7時のNHKニュースでは労働党が与党維持するって言ってたんだけど・・・?
39名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:25:37 ID:MN2iBaiJP
ブレアの位置、評価は日本で言うなら小泉に近似してる。
在任中は経済好調で評価が高まっていたところもそっくりだが、
その後の経済低迷で何から何まで否定、批判されてるところまでも。
世界経済の拡大が続くと信じるなら、自由化路線は間違っていた
とは思わんのだけど。
40名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:26:17 ID:/07HVrlS0
>>38
>1読め
現与党が連立含む政権維持検討の優先権を持つ(たぶん不文の憲法的慣習だと思われる)
41名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:26:39 ID:vf0Aacmu0
>>25
日本で一緒だな。
イギリスの保守に当たるのは日本では何?
42名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:27:04 ID:IgDESJ0E0
>>38 NHKだからじゃね?
43名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:27:12 ID:giC6awmj0
なんだ?ホイッグもトーリーもだめじゃねえか!
44名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:28:36 ID:sFzKbDFf0
>>25
英国の中道左派は労働党だろw
45名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:28:49 ID:vf0Aacmu0
>>40
結局労働党の政権維持が決定したということでしょ。
ルール上は保守が過半数取るまで、延々と継続できる。
46名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:29:20 ID:KNjXlHCV0
第1党となった英保守党が新政権樹立を試みるべき=自民党党首
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15183420100507


政権持ってる労働党が先に組閣する権利があるが労働党が過半数で組閣するには自民党と組むしかない。
でも自民党党首は保守党が政権を担うべきと言ってる以上

労働党の下野は確定。保守党への政権交代確実
47名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:30:57 ID:bJbKwISX0
>>41
旧民社党位しかないなw
48名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:31:29 ID:MN2iBaiJP
>>37
ある程度同意。
国家的課題を処理するなら、一党が多数を制する
二大政党・小選挙区制が良いけど、平時の国政の整合性を
保った運営を期待するには不向きだ。
49名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:33:51 ID:gy7EsaBw0
イギリスの首班指名は議会で選挙じゃなく国王が空気読んでやるからな
50名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:34:45 ID:vf0Aacmu0
>>47
民社党って、社会主義の癖に右派とか意味分からんわ
51名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:35:14 ID:sFzKbDFf0
慣例によれば、英国の首相って国王が下院第一党の党首を任命するんだよな?


あと、>>25 すまん。英国の自由民主党もやっぱり中道左派だ。
52名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:36:07 ID:bJbKwISX0
>>46
自民党としては大連立をやらせたいんだろうなw

そしたら野党は自民党だけになって宣伝効果ウマーwww
53名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:36:46 ID:2bm/lrtZ0
>49
空気読めるなら小選挙区制廃止しろよw
54名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:38:17 ID:sFzKbDFf0
>>50
外交・安全保障面はタカ派で、親米・反ソ的
内政面は経済左派。

みたいな感じだろう。

でも欧州の社会民主主義政党も冷戦時はそんな感じだったんだけどね。

むしろ日本社会党の方が世界の社会民主主義政党の異端だった。
55名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:39:09 ID:e/iNz3U30
>>27
かつて2大政党の一角だった自由党の末裔だから、必ずしも新党ってわけじゃない。
56名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:39:27 ID:7k4jEoJw0

 日本の二大政党制や比例代表制は小沢の覇権のための道具でしかないからな、私物化されてることに気づけよ愚民ども。

57名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:41:42 ID:2bm/lrtZ0
>55
日本の自民・民主も自由党の末裔だなw
58名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:42:00 ID:e/iNz3U30
結局のところ完全比例代表制が最も民主的ってことだな。
59名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:42:33 ID:R8chOdX90
世論調査で3割いってた第三の党の自民党が51議席って少なくね
制度の問題かよ
60名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:43:02 ID:jpwkBHNC0
>>58
でもさ、有権者が候補者を選べないのはあれじゃね?
61名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:44:10 ID:WsHyGtJO0
次のトレンドはこれだぞ。みなさん保守化しようぜ。
62名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:44:14 ID:vf0Aacmu0
>>54
> >>50
> 外交・安全保障面はタカ派で、親米・反ソ的
> 内政面は経済左派。

矛盾しまくり
経済左派と親米の両立は不可能だろうに。
63名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:44:17 ID:BlJ30fLU0
イギリスが右派回帰か

まんどくさい。
64名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:45:26 ID:iLqmoM7K0
って事は移民政策は先細りになっていくのか。

まあ各国保護政策に転換していくのは当たり前だワナ。

65名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:46:39 ID:j+bki3390
>>2
英BBCの人気番組TopGearという番組の三人いる司会者の一人がブレアと懇談したが
他の二人から「殴った?」「何で殴らない」「人の家のソファでゲロ吐いた癖に吐きかけろ」
みたいな感じでボロクソに言われてたよ。
66名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:47:20 ID:sFzKbDFf0
>>60
難しい問題ではあるな。

今の小選挙区だって、限られた候補者の中から、事実上政党で選んでいるようなもんだし。

参議院みたいに全国区非拘束名簿式にしたら、有名人か大組織の候補者しか当選できなくなる。

1つの案としては、

・都道府県単位の比例代表制
・非拘束名簿式にして候補者の指名を可能にする
・小党乱立を防ぐため、得票率5%以下の政党は議席没収

みたいなのはどうだろう?
67名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:47:35 ID:jpwkBHNC0
>>65
さすがモンティ・パイソンの国。
フリーダムだなw
68名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:48:09 ID:As8tgDUq0
露骨に小選挙区の特性が出てるな
69名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:48:44 ID:e/iNz3U30
>>60
各政党が責任をもって名簿作成するならそれでもかまわない。
国民に不人気で票が減るような人でも、党が必要と考える人物ならば、名簿上位に載せればいい。
70名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:49:24 ID:Kk3w4gBg0
これでヨーロッパの第三の道路線は全滅したな
欧州の左派路線は一部を除き完全に終焉した
71名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:49:32 ID:sFzKbDFf0
>>62
> 矛盾しまくり
> 経済左派と親米の両立は不可能だろうに。

可能だよ。
ここでいう「経済左派」っていうのは、計画経済のことではなく、市場経済の前提の上で
所得の再分配を強化したり、社会保障を強化することだから。

冷戦下では資本主義陣営に入る。
西欧の戦後史を見てみろ。
「社会主義インタナショナル」に加盟した政党が「西側」の政権政党になっているんだぞ。
英国労働党もそう。
72名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:50:14 ID:6RFCi3Sh0
地デジのテレビに買い替え
スカパーでずーっとBBCを
見ていた、非常に勉強になった
この制度は日本も見習っていい
投票できない人が続出し大問題になってるって
言っていた。有権者登録の制度は
絶対に導入していい。
73名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:50:26 ID:2Hg/pFIR0
ホイッグ党はどこに行ったの?
74名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:50:36 ID:BlJ30fLU0
イギリスとギリシャの対立って見たいわ。

素晴らしい議論になる筈。
75名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:50:53 ID:e/iNz3U30
>>60
あとは非拘束名簿式にして、党名と候補者名をそれぞれ投票するかだな。
現在の候補者でも党名どもどちらでも良いという参院の比例代表は最悪。
76名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:51:03 ID:zeAVDbQaP
二大政党制なんて本家ですら飽きられてるのに固執する小沢って何なのか
77名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:51:37 ID:YOOXRolM0
ホイッグ党の系統は自民党だっけか?
78名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:51:52 ID:Kk3w4gBg0
>>76
小沢が固執してるのは二大政党じゃなくて一党独裁
79名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:51:55 ID:4yTWfcXs0
>>66
まんまドイツだな。
80名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:52:42 ID:BTCxDO0U0
自由民主党と連立かな?
81名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:53:13 ID:BlJ30fLU0
>>76
自民党バスター
82南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/05/07(金) 20:53:30 ID:5efZzHYv0
どちらかというと保守党の方がまともだからな。qqqqq
83名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:53:35 ID:VBK+lvWOP
ちうか、イギリスって人口6000万人で日本の半分くらいなのに、
下院定数が約650人(日本の衆議院は480人)って、議員の数が多すぎない?
84名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:54:05 ID:6RFCi3Sh0
オザーさんが関わったものは
最後は皆駄目になるようだ
二大政党制は絶対に日本に向いてない
小選挙区も向いてない
85名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:55:09 ID:IYGVae5i0
日本でも保守党作ってくれ。
86名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:55:22 ID:BlJ30fLU0
民主党の主眼はエロ潰しな。

自民の悪徳政治の根幹。
87名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:56:00 ID:2Hg/pFIR0
日本は変な政党名ばっかでカッコ悪いな
88名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:56:16 ID:jpwkBHNC0
>>69
何をもって「党が必要」と考えるかなんだけど。
比例名簿の順位って党内の人間関係で決まってしまうわけでしょ。
例えばあの人はお金を持ってるとか、なんとかかんとか。
もっと言えば世襲だってできてしまうよね。
そして有権者はそれに関与できない。
89名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:56:24 ID:7SyY2Zjl0
なんだまたイギリスは自滅するのか
90名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:57:58 ID:BlJ30fLU0
そうだな

NYダウが歴史的下げを記録した日にこれは無い。
91名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:59:01 ID:MHgx1kbi0
首班の決め方にしてもイギリスはものすごく柔軟。
チャーチルのときも、元老たちはハリファックスという人を
首相に推戴する予定だったが、司令長官に東郷平八郎を
決めたときのような成り行きでチャーチルにきまったらしい。


首班を選ぶときの成文法がいっさい存在しなく
建前では”女王が勝手に決める”という形をとっているみたい。
92名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:59:05 ID:v0dpKwou0
今後の焦点は、イギリスが単純小選挙区制からどういった選挙制度への手直しを行うかにあるかな
イギリスも、欧州議会の選挙では確か比例代表制のみだった気がするので、並存や並立いずれにしろ比例が加味されるんだろうな
93名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:59:05 ID:0SF6gDbK0
二大政党制ってろくなもんじゃないよ。衆愚的に極端に動きすぎる。
推進してた小沢さんは選挙ではリアリストなのに政治制度に関してはロマンティストだね
94名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:59:13 ID:wJyZDHe70
>>70
第三路線・・・・

どちらか片方と組んでキャスティングボートを握る可能性もあるのでは?
95名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:59:20 ID:QVrDYNZD0
>>83
その代わり一票の格差が少ない
96名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 20:59:43 ID:sFzKbDFf0
>>85
あったじゃん。
扇千景が党首だった政党。

いつの間にか消えたけどw
97名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:00:17 ID:fbXnOMax0
今回は移民政策が大きな争点だったんだよな
移民を甘やかす労働党と移民の制限を求める保守党
労働党の敗北も、ブラウン首相が外し忘れたマイクで「このウヨ女め」と言ってしまったのが原因
日本も在日参政権を争点に選挙をやるべきだよなあ
98名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:00:57 ID:OscqrE/3P
自由民主党の時代が
99名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:01:05 ID:BlJ30fLU0
勝算あってのこれなんだろうから

ここ五年も憂鬱な世界情勢は変わらんな。
100名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:01:07 ID:v0dpKwou0
保守〜、保守〜、保守ぴたるぅ〜のフレーズがいまだに頭から離れない
101名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:02:30 ID:vf0Aacmu0
>>71
> ここでいう「経済左派」っていうのは、計画経済のことではなく、市場経済の前提の上で
> 所得の再分配を強化したり、社会保障を強化することだから。

アメリカはそんなことは望んでない。日本への対応を見ても明らか。

> 「社会主義インタナショナル」に加盟した政党が「西側」の政権政党になっているんだぞ。
> 英国労働党もそう。

そりゃ社会主義はヨーロッパ(フランス)で生まれたヨーロッパの十八番だからな。
資本主義陣営てのはイギリスやアメリカのユダヤ陣営のことであって、西側=資本主義
ではない。
102名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:02:37 ID:3zodKUA/0
アメリカとかに行った時、イギリスのことは普通どう呼んでるの?
「ブリテン」でOK?それとも「ユーケー」?
「ユナイテッドキングダム」とか言わなきゃいけないの?
103名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:03:41 ID:sFzKbDFf0
>>70
というより、保守党が社会保障とか取り入れて中道化したのが勝因だけどw
今や労働党も保守党も政策的に大差なくなったけど、労働党がしばらく政権取ってて
飽きられたから、保守党が勝っただけ。

景気が悪くなるとその時の政権がスケープゴートになるんだよ。どこの国でもなw
104名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:04:53 ID:tOvljT/Z0
>>91
>司令長官に東郷平八郎を
>決めたときのような成り行きでチャーチル

チャーチルは、第一次世界大戦のとき
海軍相だったが、ガリポリの戦いで大失敗やらかしているんだよね。
ガタルカナルに勝るくらいの。

105名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:05:01 ID:x6/SPFX+0
最終的は保守はかつ! ルーピは惨敗てかw
106名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:06:41 ID:D0NOBvreP
>>4
死票、っぱねえな
やっぱ小選挙区制てダメじゃね?
107名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:06:47 ID:TthwQX+r0
>>102
limey
108名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:07:03 ID:v0dpKwou0
>>103
>労働党がしばらく政権取ってて飽きられたから、保守党が勝っただけ
労働党も保守党も民意を汲み取りきれてず自民党が躍進、選挙制度の関係で保守党が棚からボタモチ
だと思う
109名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:08:15 ID:jpwkBHNC0
>>102
ジョンブル
110名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:08:38 ID:MN2iBaiJP
>>103
時代の変化についていけない。
ブレアが党首に就いた頃の労働党はサッチャー路線を
大幅に取り入れ、左派守旧派を排除していたのに。
いまや保守党が”労働党”で労働党が”保守党”ってことかい?
111名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:08:45 ID:iSUE+WXE0
>>104
英陸軍軽騎兵の突撃を頂点にする陸軍の失態に較べれば、どうということはない。
ピアノ線と機関銃による永久陣地への肉薄攻撃を、二〇三高地で観戦して、
無様なサルどもが。って哂ってた連中が…だ。

それに、近代的上陸作戦をそれ以降、考える端緒にもなった。
112名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:09:19 ID:sFzKbDFf0
>>101
> >>71
> > ここでいう「経済左派」っていうのは、計画経済のことではなく、市場経済の前提の上で
> > 所得の再分配を強化したり、社会保障を強化することだから。
>
> アメリカはそんなことは望んでない。日本への対応を見ても明らか。

望むとか望まないとかの問題ではない。歴史を調べろw
社会主義インタナショナルはベトナム戦争でどっちを支持した?

冷戦体制下では社会民主主義勢力もアメリカにとっては貴重な味方だったんだぞw
だいたいこの日本においてすら、市場経済の前提の上で所得の再分配は可能な限り
行われていただろw 自民党政権下で。

それ以外で有力な日本の政党は親ソ的な日本社会党しかいなかったんだぞ。
そんな状況ではアメリカは自民党の方を味方にするに決まっているだろうがw

> そりゃ社会主義はヨーロッパ(フランス)で生まれたヨーロッパの十八番だからな。

知ってる?
近代資本主義もヨーロッパが発祥なんだぜw
113名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:10:28 ID:jpwkBHNC0
しかし欧州は5年毎に右に行ったり左に行ったり忙しいな。
114名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:10:32 ID:vf0Aacmu0
>>102
the country of Queen Elizabeth II
115名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:10:38 ID:7SyY2Zjl0
共産主義は論外だが
民主主義もまともに機能してないな
国民が馬鹿になったらどうしようもない
116名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:10:43 ID:Kk3w4gBg0
チャーチルは選挙弱いからな
戦勝したほんの数カ月後の1945年8月の総選挙でも大敗してる
117名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:11:28 ID:wAdDJKGp0
英自民党は労働党を組む条件として
ブラウンの労働党党首退陣(首相職からの退陣ではない)を要求しとるんよ。
で、ブラウンは来週中に臨時の党執行部会議を開いて進退を表明するという。
118名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:12:25 ID:3zodKUA/0
>>107>>109>>114
全部初めて知ったんだけど
複雑な国だな

119名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:12:33 ID:dGKHxvaU0
>>102
ブリテン=UKではない。
ブリテン島から北人はブリテンと言うかもしれないけど、
だいたいはユーケーでいい。
120名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:13:07 ID:7SyY2Zjl0
なんだかんだ言って戦後日本のような
一党独裁体制だけど民主主義で野党がちちくりまわすみたいな
民主主義と共産主義の中間みたいな状態が一番いいのかもしれない
121名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:14:29 ID:wJyZDHe70
>>105
日本もいっそ政界再編すればいいと思う

党名(仮称)…誰のための利益か?どういう利益か?

極右党…軍事強化、徴兵制、滅私奉公、スパルタ教育、改憲
保守党…農村、農協、漁協、郵政、医師会、土木建設、国債発行
過保護党…女性専用車両、女性割引、性表現規制、バラ撒き
構造改革党…市場主義、個人主義、ベーシックインカム、消費税up
労働組合党…労働組合、官公労、新卒一括採用、終身雇用、高福祉、増税
左翼党…護憲、表現・内心の自由、マイノリティ、累進課税
共産主義党…不正追求、貧困層・失業者救済、労働条件改善、累進課税

こんな感じで分けたらいいよ
122名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:14:47 ID:gy7EsaBw0
>>101
日本への対応って、明らかにルーピーの自爆じゃん
大体、内政だの経済政策だのを通り越して、同盟関係の見直しを示唆したり
安全保障をまったく理解してないバカと一緒にするな
123名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:14:48 ID:vf0Aacmu0
>>112
どうも米ソ構造を資本主義VS共産主義というステレオタイプな見方で勘違いをしているようだね

> 知ってる?
> 近代資本主義もヨーロッパが発祥なんだぜw

もちろんそうだよ。つまり資本主義VS共産主義(社会主義)ではなく、
キリスト教VSユダヤ教という宗教対立なんだよ。
どちらの宗教とも無縁な日本人に理解できるはずもない。
日本は宗教対立の代替戦争である経済戦争にわけもわからず巻き込まれてるだけ。
124名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:15:14 ID:v0dpKwou0
>>117
イギリス自民党は中道左派寄りといわれてるんだっけ
労働党が保守党との違いを出せなくなったとはいえ、組むとしたらまだ労働党のが近いって事なんかな

日本の感覚だと、第二党と第三党の連立なんてちょっと理解しにくいな
125名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:15:31 ID:jpwkBHNC0
>>121
多すぎ。
小泉党と小沢党の二つで十分。
126名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:17:19 ID:BlJ30fLU0
>>123
明確にキリストの人生は醜聞を含んでいる。

創造神の視点から明確にユダヤ教の勝利。ただそれが地球人に理解されるにはまだまだまだかかる。
127名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:18:12 ID:wJyZDHe70
>>125
多いくらいがちょうどいい
2つに分ける事なんか不可能
出来上がった政策だって綱引きの結果の妥協案だとろくでもない案になってしまうし
128名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:18:39 ID:gy7EsaBw0
>>124
細川連立政権は第一党の自民抜きで第二党以下の7党くらいで連立組んだろ
129名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:18:45 ID:sFzKbDFf0
>>123
> もちろんそうだよ。つまり資本主義VS共産主義(社会主義)ではなく、
> キリスト教VSユダヤ教という宗教対立なんだよ。

> キリスト教VSユダヤ教という宗教対立なんだよ。
> キリスト教VSユダヤ教という宗教対立なんだよ。
> キリスト教VSユダヤ教という宗教対立なんだよ。

なになに?ww
じゃあなにか?
ソ連も中国もベトナムも北朝鮮もキリスト教陣営ってか?

ドイツのキリスト教民主同盟っていう保守政党はどっちの陣営だ?
ドイツ社会民主党は?
130名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:18:47 ID:Ex+OJVbd0
今更トーリー党なんぞに何を期待してるんだろう…
131名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:19:12 ID:tOvljT/Z0
>>120

別に「独裁」じゃなかったよ。
しかし野党が、あまりにも非現実的な、なんでも反対野党なので
それこそ、自民にお灸的な役割で、ちょうどよかった。

野党の反米、安保反対も、冷戦の時には、
アメリカ側に「日本が共産圏になってはかなわない」という
憂慮があったので、自民党が交渉するとき
「野党の反対がー」が、条件闘争に利用できてよかった。

まあ、冷戦があったから成り立っていた体制。
132名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:19:33 ID:jpwkBHNC0
>>127
政党が多ければ連立政権になるから、出てくる案が綱引きと妥協の結果になるのは一緒じゃね。
133名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:19:59 ID:BlJ30fLU0
>>129
共産主義はユダヤ人の発想した実験だという話があんよ。わざと無関係な無神論と抱き合わせにしてな。
134名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:20:41 ID:v0dpKwou0
>>128
あれは政権交代が至上命題で、最初から非自民で連携してたし今回とはちょっと違いすぎるような
135名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:21:01 ID:sFzKbDFf0
>>133
> >>129
> 共産主義はユダヤ人の発想した実験だという話があんよ。わざと無関係な無神論と抱き合わせにしてな。

ん?
共産主義陣営の方がユダヤ教なの?
どっち?
136名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:21:30 ID:Z5WPYH4+0
ハングキャビネットっつー今の日本と同様の政治状況になるんだっけ。
137名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:21:30 ID:wJyZDHe70
>>132
連立禁止にしてみるか?
与党になるには過半数取れる必要はない
として、一番議席を取った政党が与党
としてみればいい

スレ違いだからこれくらいにしておく
138名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:21:49 ID:9wvZ8k6+0
ユダヤユダヤってw
139名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:21:58 ID:vf0Aacmu0
>>129
> ソ連も中国もベトナムも北朝鮮もキリスト教陣営ってか?

そのとおりだよ。ロシアはギリシャ正教(キリスト教)だし、朝鮮はキリスト教。
安重根もキリスト教徒だし、今でも朝鮮はキリスト教徒が一番多い。

> ドイツのキリスト教民主同盟っていう保守政党はどっちの陣営だ?
> ドイツ社会民主党は?

どっちもキリスト教陣営だね
140名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:22:19 ID:jpwkBHNC0
>>137
連立組まないでどうやって予算通すのよw
141名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:22:27 ID:KBf7/p2+0
首相は誰に?
142名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:22:44 ID:BlJ30fLU0
>>135
んや

資本主義と共産主義の対立はフェイクの部分があるということなんだと思う。それよりむしろ、


世界の害悪は民主主義に内包されている。必ず売春が容認される併設制。
143名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:22:49 ID:7SyY2Zjl0
ユダヤの本拠地はイギリスだったからな今はアメリカに機能移転してるが
共産主義が生まれたのもイギリスだしな
144名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:23:19 ID:zXc5VmQy0
UKって、直訳すると連合王国=英王国。
わかりやすく言うと、英王国で立憲君主制だろ。

日本は違う。政治権力を持たない陛下が国民の象徴として存在し、
日本の政治責任のすべては内閣総理大臣が持つ。
陛下の御名御璽が無ければ法律は成立しない。
145名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:24:28 ID:gy7EsaBw0
連立組まず少数与党でいいっていった場合には、衆参ねじれと同じで
法案が少数政党の抵抗で全然通らなくなるな
146名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:25:07 ID:vf0Aacmu0
>>144
> 日本は違う。政治権力を持たない陛下が国民の象徴として存在し、
> 日本の政治責任のすべては内閣総理大臣が持つ。
> 陛下の御名御璽が無ければ法律は成立しない。

それを立憲君主国というんだが。日本は定義上も完璧な立憲君主国だよ。
147名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:25:52 ID:MN2iBaiJP
>>120
一党独裁というものや共産主義の
意味も知らない事だけは分かった。
148名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:26:12 ID:sFzKbDFf0
>>139
> そのとおりだよ。ロシアはギリシャ正教(キリスト教)だし、

ソ連体制下ではギリシャ正教は弾圧されまくりでしたが?
ちなみにレーニンはユダヤ系だし。

> 安重根もキリスト教徒だし、今でも朝鮮はキリスト教徒が一番多い。

それ、北朝鮮じゃなくて、韓国な。
あんたの議論では、北朝鮮の方がキリスト教でないとおかしいが、朝鮮戦争で
もの凄い殺し合いをしたよな?

> > ドイツのキリスト教民主同盟っていう保守政党はどっちの陣営だ?
> > ドイツ社会民主党は?

> どっちもキリスト教陣営だね

は?
じゃあ何でアメリカやイギリスの味方してんの?
アメリカやイギリス(の支配層)はユダヤ教陣営じゃなかったっけ?

ちなみに英国国王は英国国教会(もちろんキリスト教)のトップですが、英国はユダヤ陣営???
149名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:27:19 ID:BlJ30fLU0
>>148
ロスチャイルド人脈がヨーロッパだってことでしょ。
150名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:28:06 ID:MN2iBaiJP
>>127
多党乱立でも一緒だろ。妥協して連合しないと多数派
になれないのだから。
151名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:28:08 ID:vf0Aacmu0
>>135
> 共産主義陣営の方がユダヤ教なの?
> どっち?

マルクスはユダヤ人だからな。たしかに、共産主義はユダヤの産物。
つまりユダヤの内部分裂の一方をキリスト教が利用して、ユダヤとの対立
に利用したということ。

ユダヤが内部分裂した理由は、ユダヤの金持ちの多感な青年たちが、自分たちの富を貪る
生活に罪悪感を感じたことが始まり。中二病が講じて生まれたのが共産主義。
152名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:28:09 ID:vreJXtYs0
>>132 >>137
例えばイタリアの下院では、第一党(あるいは最大の政党連合)が無条件で議会の過半数の議席を得る。
実際の得票率にかかわらず。
それはそれで問題ありそうな制度だがそういうやり方もある

でもイタリアは上院にも内閣不信任の権限があるから、結局首相クビになりまくりで
ベルルスコーニなんて二度首相クビになって三度目の首相就任とかいうありさまだがw
153名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:29:13 ID:7SyY2Zjl0
>>147
意味が違うのは分かってるが、言葉通りの意味ではなく
戦後自民党体制のような
意思決定をする党は普遍だけど、野党には責任追及したり辞職させたりする
明確に力を持たせるみたいな
戦後日本を固定出来るような新制度にすればいいという意味で
154名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:29:28 ID:BlJ30fLU0
ロスチャイルドは最期まで貴族階級を死守するだろう。折れる条件は判別し難い。
155名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:29:52 ID:sFzKbDFf0
>>151
相手するのに飽きた。

意味不明。んじゃw
156名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:30:45 ID:gDgZhZN60
保自連立??
157名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:31:48 ID:BlJ30fLU0
>>155
お前

自分の身内はとびっきりの衣食住で


かたや街にはスラムだ捨て子だ物乞いバラック

そんな世界がちょっと前まで普通だったんだよ。目をそむけたら未来はないよ。
158名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:32:57 ID:v0dpKwou0
まぁ自民党がどっちとくっつくにしても、アフガンからの早期撤退を条件に入れてくる気がする
159名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:33:13 ID:zXc5VmQy0
アメリカ建国の歴史を見ると、イギリスで迫害された清教徒が
メイフラワー号でやってきたのが始まりじゃね?
ユダヤ教とは全く関係が無いのだが。

ナチスの迫害で逃れたユダヤ人も多数アメリカに向かったが。
ユダヤ人=ユダヤ教徒というわけではないだろう。

>>143
ユダヤの本拠地はイスラエル(エルサレム)だろ。
160名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:33:57 ID:vf0Aacmu0
>>148
> >>139
> ソ連体制下ではギリシャ正教は弾圧されまくりでしたが?
> ちなみにレーニンはユダヤ系だし。

だから、共産主義はユダヤの中の対立から生まれたと言ってる。

> それ、北朝鮮じゃなくて、韓国な。

安重根は北朝鮮出身だよ

> あんたの議論では、北朝鮮の方がキリスト教でないとおかしいが、朝鮮戦争で
> もの凄い殺し合いをしたよな?

南北以前、朝鮮半島は日本に併合される前にキリスト教化している。

> アメリカやイギリス(の支配層)はユダヤ教陣営じゃなかったっけ?

アメリカにも原理的キリスト教徒など、キリスト教系がたくさんいるし、イギリスはプロテスタント
の国。それぞれの中で、キリスト教VSユダヤ教の対立があるんだよ。
だから、西側VS東側という構図は間違い。

> ちなみに英国国王は英国国教会(もちろんキリスト教)のトップですが、英国はユダヤ陣営???

政治権力はキリスト教陣営にあるが、経済力はユダヤ陣営にある。
ず〜っと続いてる対立。
161名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:34:07 ID:KF+PDQOv0
自民はその名前から右派かと思いきや
中道左派らしいな

オーストリア自民の極右とはいかんまでも保守党よりは右かと思ってたよ
162名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:35:16 ID:BlJ30fLU0
>>159
第二次大戦にかこつけてユダヤ富裕層本格的にアメリカに居を構える

モンロー主義潰しはそいつらだろうな。彼らはアメリカに原子爆弾を造らせたかったんだよ。いわば君に決めただ。

そしてその目論見は成功した。
163名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:35:20 ID:MN2iBaiJP
>>157

>>151
↑こんな事言っていたら同好の人、同じ波長の人
だけしか相手にしてくれませんw
164名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:36:11 ID:vf0Aacmu0
>>155
> 意味不明。んじゃw
>>163


意味不明って、ヨーロッパの歴史教科書じゃ常識なんだがな。
日本人には難しいかね。
165名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:38:34 ID:wJyZDHe70
>>161
自由、民主、と党名に入っているから
経済活動や個人の生活を縛られたくない
という主張の方が正しい気がする
166名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:39:56 ID:Bg2BIr2Q0
メージャーといいブラウンといい、冴えない風貌の党首だと苦戦するのかね〜
イギリスでも
167名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:40:19 ID:MN2iBaiJP
>>164
ユダヤ人の資本家や知識人が”ユダヤ人”であったことで
行動や決定になんらかの影響を受けていたとしても、全ての
ユダヤ人が示し合わせたかのように行動したり、理路整然と
なんらかの目標に向かって行動していたと考えるのは、
妄想、陰謀論の類ですね。アホらしくて読む気にもなれません。
168名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:40:56 ID:BlJ30fLU0
>>163
最後の段落は正しいのじゃないかな。ユダヤ人には大別して二種類居ると言われる。



ユダヤ人はハリウッドも有効に活用してドイツを悪者に仕立て上げ…みたいな話なわけだ。

ヒトラーのしたことが正しいわけはもちろんないが、ヒトラーがユダヤ人にうまく操られてしまってたことと、
ユダヤ人の中には一般大衆の生命がどうでもかまわん連中が潜んでいることは認識されたし。

ただ、ユダヤ教そのものには崇高な目標があって、それが創造神と呼ばれるもの。そして科学がある。
169名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:41:41 ID:vf0Aacmu0
>>165
自由主義、リベラルと言ったら左派思想だからな。
170名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:43:14 ID:GC5Ogn/k0
イングランド=関東地方+静岡+新潟
スコットランド=福岡県
ウェールズ=広島県
北アイルランド=山口県

人口、経済規模で日本に当てはめるとこんな感じか。
連合王国っていっても規模が違いすぎるんだな…
171名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:43:38 ID:zXc5VmQy0
>>160
安住根が伊藤博文を暗殺したのは1909年10月
その頃には北朝鮮と言う地域は存在しない。黄海道だ。
大韓帝国が存在していた。

例えば、坂本竜馬の出身地を高知県とは言わないだろ?幕末の土佐藩士で
出身は?と言われたら、土佐と答えるだろう。
172名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:44:05 ID:BlJ30fLU0
>>170
東北以北はアイスランドかい

いいねえ。
173名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:44:30 ID:gy7EsaBw0
元々がビクトリア朝時代のホイッグやトーリーの末裔の自由党の流れを汲んでて
その頃は大地主の貴族中心の保守党(トーリー)に対して、
宗教の自由や自由貿易を推進した都市ブルジョワジーの政党だったからホイッグは自由党

んでもって、地盤の都市地域で普通選挙を実施したら労働者階級が激増して
労働党に地盤を奪われましたとさ
174名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:45:21 ID:vf0Aacmu0
>>167
そりゃユダヤ教を知らないからだ。

たとえば日本人ですら、神道を強く信仰していれば、示し合わせなくても自然に天皇陛下を尊崇する。
神道と違って教義が強固で絶対的なユダヤ教ではなおさら、
世界中に散らばったユダヤ教徒たちが、
ユダヤ教の教義と聖典、伝統に従い、理路整然と一つの方向を指標するのは当然のこと。
175名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:46:09 ID:i+pK6vjX0
保守党がきたか

サッチャー政権以来か?
176名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:46:31 ID:4/64ciRY0
>>4
日本の選挙制度も同じようなものだよね
去年の選挙の得票率、民主が過半数とったわけでもないし
自民の得票率と大きくかけ離れているわけでもないのに、
議席数は民主ダントツという結果。

177名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:46:41 ID:D0NOBvreP
ユダヤ陰謀厨キメエw
178名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:47:24 ID:BlJ30fLU0
>>175
よく知らんけどメージャーもそうだろう。
179名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:47:30 ID:vf0Aacmu0
>>171
> >>160
> 安住根が伊藤博文を暗殺したのは1909年10月
> その頃には北朝鮮と言う地域は存在しない。黄海道だ。
> 大韓帝国が存在していた。

今で言えば北朝鮮ってことだよ。

> 例えば、坂本竜馬の出身地を高知県とは言わないだろ?幕末の土佐藩士で
> 出身は?と言われたら、土佐と答えるだろう。

今で言えば高知だよw
180名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:49:33 ID:BlJ30fLU0
>>177
通行人A乙
181名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:49:54 ID:X+48eDqY0
>>179
ヘリクツいってもバカにされるだけだよ
182名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:49:54 ID:vf0Aacmu0
>>177
別にユダヤ陰謀論でも何でもないw
ヨーロッパに住めば嫌でもリアルに意識される、ユダヤの歴史の強い影響だよ。
キリスト教はユダヤの中から生まれ、資本主義もユダヤの中から生まれ、共産主義も
ユダヤの中から生まれ、くんずほぐれつして対立してるんだよw
歴史的事実だ。(本当はイスラムもあるがややこしくなるので省略してる)
183名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:52:06 ID:BlJ30fLU0
ユダヤってのは

貨幣制度の守護者だかんな。まあこと金のことについて彼らに歯向かおうなんて考えるのは。



まあもっとも世界で一番最初に紙を金にしようぜと発想したのは日本人なんだけど。
184名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:53:54 ID:KF+PDQOv0
>>169
自由主義はリベラルじゃないだろ
リバタリアニズムって右派思想がそれにあたるのではなかったか
185名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:54:48 ID:vf0Aacmu0
>>181
どっちが屁理屈かね。
「鹿児島出身の西郷さんが〜」
と言った途端に「君、君、西郷さんは鹿児島出身じゃなく薩摩藩出身だよ」
と揚げ足とられてたんじゃ話が進まないw
「どっちでもいいだろ」、と言えば、「鹿児島県=薩摩藩ではない。日向の国の大部分と
南西諸島を領有してただな」、とか講釈たれそうだなw
186名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:56:19 ID:BlJ30fLU0
リベロ リベラ ラテン語で自由だね。


フリーダム それはフリーな世界だから、たぶんやっぱりなんでもタダなのかもしれないな。

アメリカ人の奥底には実はそういう理想郷が眠っている。ときどきみせるだろ。タダの社員食堂とかさ。
アルトマン監督とかさ。
187名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:56:59 ID:vf0Aacmu0
>>184
リバタリアニズムは自由意志主義(or自由至上主義)
188名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:59:10 ID:vf0Aacmu0
>>184
ちなみに、リバタリアニズムには右派も左派もある。
ややこしいね
189名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 21:59:52 ID:BlJ30fLU0
だから、実はキリストとユダヤのいかんともしがたい対立が激しいのは実はアメリカなんだと思うよ。

善良なアメリカ人てのは、キリストサイド。ピューリタンの流れを汲んでトムソーヤーで海兵隊だな。
海兵隊トイレで手を洗わない。洗う厳格さはユダヤ兵なんだとさ。
190名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:00:45 ID:1Ouqe/W+0
さっきニュースで観たんだけど
イギリスの政治家ってオッサンでもカッコイイね^^
将来はイギリス永住しようかなあ〜w
191名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:00:46 ID:r9CysaWK0
>>28
英自民はみんなの党なんかよりもずっと強いよ
英国は日本と違って比例代表、比例復活もなく小選挙区一本と第三極にはかなりハードルが高い

みんなの党なんて英国の選挙制度(単純小選挙区制)では渡辺と江田の2議席くらいしかとれんぞ
192名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:02:06 ID:vf0Aacmu0
>>189
> 善良なアメリカ人てのは、キリストサイド。ピューリタンの流れを汲んでトムソーヤーで海兵隊だな。
> 海兵隊トイレで手を洗わない。洗う厳格さはユダヤ兵なんだとさ。

聖書にも、キリストとその取り巻きが食事前に手を洗わず、ユダヤ教徒から戒律に背いていると避難されて、
キリストに一喝される場面がある。
193名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:03:33 ID:BlJ30fLU0
>>192
キリストの物語は実は大部分がヨハネの物語らしいね。キリストってのは余所者で、遅れて登場した
誘惑者だったようだ。
194名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:04:31 ID:vf0Aacmu0
>>193
またそんな根拠のないデマを・・・
聖者ヨハネの影響があるのは事実だけど
195名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:07:09 ID:BlJ30fLU0
>>194
んや

聖杯ってのは両性具有の キリストのミイラらしいんだよね。これが処女懐胎という言辞の理由のようだ。
今はハリウッドにあって、がんばったごほうびに俳優女優にみせてあげるニンジンとして機能している。

大日本帝国軍諜報部はそれをつきとめて、聖林とした。
196名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:10:11 ID:BlJ30fLU0
最初のミレニアム 紀元前千年までは、「とんでもないことが起きたけどどう一般大衆には嘘の美談で取り繕おう」
というキリスト教期だった。
197名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:10:18 ID:SykvZOUZ0
>>37
現代日本は、軍部に代わって自治労、創価学会、民団、部落解放同盟といったところかな
198名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:10:52 ID:KBf7/p2+0
デッドヒートだな。
199机上の政治屋 ◆JNSRDXN.Aw :2010/05/07(金) 22:11:24 ID:TBvn+lGU0
まぁ、労保どっちも250を割らなかったのはちょっと微妙ですね。
英自民党もセーフティーシートを脅かすくらいになれば面白いんですがねぇ。
健闘はしたんでしょうが、もうちょっと時間が必要なんでしょうかね。
>>190
確かに、カッコイイ人は多いですねw
でも、イギリスは治安悪いらしいですから、住むのはちょっと大変かもしれませんよ?
200名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:12:24 ID:KF+PDQOv0
>>188
まじか
それは初耳だ

左派のリバタリアンってどんなのなんだ?
201名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:13:30 ID:T8qRsJOX0
>>191
英自民党の党首の変換

パンツ脱ぎ(不倫)

アル中

鳩山

駄目駄目w
202名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:14:58 ID:BlJ30fLU0
仏教ってのは地球上で何が稀有かというと

その平等希求にある。その頃ヒエラルキーは社会の常識だ、エジプト然りインド然り。ほんで

仏陀自身は平等国家を作るには至らなかったから、弟子に 世界をよく見張れ と命じたのだと思う。


そしてヨハネが現れたというわけ。私見では、だからキリストが試験者=誘惑者として少林寺から
送り込まれたということになる。
203名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:17:12 ID:T8qRsJOX0
>>190
労働党の労組大好き階級闘争オヤジ政治家見てから言ってw
あと一人立候補、みんな基地外だから
まあそれをウォッチするのもイギリスの選挙の風物詩だけど
204名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:19:05 ID:BlJ30fLU0
ソ連のレーニンに日本の仏教界から資金が廻ったのは割りと知られた話で

だからレーニンはハゲらしいよ。
205名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:21:23 ID:BlJ30fLU0
つまりなんだその

ユダヤ人の中には、仏陀の遺志を尊重する派とそれを唾棄する派が居ることになるんだなおそらく。
206名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:23:03 ID:5D4CZ6aX0
キャメロンはブレアにはなれない
ブラウンよりずっといいけど
207名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:30:17 ID:BlJ30fLU0
なぜ平等を唾棄するか

仮説としては、仏教にも抱き合わせがある点が指摘できる。つまり陰陽、光と影、白と黒。

仏陀は自身の人生を否定しなかったから、善悪あわせもって人間と満足したんだな。だから仏教は
神を求めない。無垢な者は悪の道にもきっちり誘う。そして墜ちたら「おお人間だ」とうなずく、それが
仏教徒のアクティビティ。
208名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:32:10 ID:T8qRsJOX0
>>206
209名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:36:24 ID:OT8kuH580
キャメロンは経歴的にはエリートでルックスも弁舌もいいが、
中身の乏しい人物みたいに言われてきた
そこがブラウンとは対照的と

その後評価がどうなったかはわからない
思えばブレアも同じように言われていたものだが
210名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:37:47 ID:T8qRsJOX0
>>206
悪い、途中で送信したw

キャメロンが第二のサッチャーとして嫌われてるブレアになれないのはいいんでね
211名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:39:47 ID:OT8kuH580
しかし、とにもかくにも欧州の主要国(英独仏伊)はみんな保守政権になる見込み
こういうのは第三の道がもてはやされて以来では初めてでは

面白いことに今は日米豪が左派になるけど
212名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:40:41 ID:fC7j804f0
ブラウンは失言の責任とって自決だなw
213名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:41:42 ID:T8qRsJOX0
>>211
ブラウンは居座る気らしい
自民その他と連立探るんだと
214名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:43:50 ID:T8qRsJOX0
>>212
でもビゴットおばさんの選挙区接戦ではあったが結局引き続き労働党だった
215名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:47:29 ID:fC7j804f0
>>214
シリアスウォッチャーですなw 敬服します。
ブラウンの失言ぐらいしか見てないわ。
216名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 23:00:25 ID:7SyY2Zjl0
>>211
日本は左でも右でもなく斜め上だ
217名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 23:09:45 ID:fkaRRSSW0
>>216

誰が上手いこと(ry
218名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 23:55:39 ID:zhGPBfxQ0
議席減らしてるじゃねえか>自民党
イギリスのオバマとは何だったのか
219名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:07:11 ID:8d9BeNZJ0
>>4
自民党に入れた人たちが可哀想すぎる
多くの有権者を見殺しにする小選挙区制はやっぱだめだ
220名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:09:02 ID:264pp/vc0
>>7
オバさんのお蔭でアメリカも保守回帰だな。日本もルーピー
のお陰でサヨクがダメってのが解った支那
221名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:12:04 ID:mBIJ5wWJ0
>>218
得票率は前回より上がったんですよ・・・(´;◇;)
小選挙区制度の歪みですわん。
あと、政治の混乱を恐れて二大政党に票が
スイングしたせいもあります。
222名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:13:32 ID:lXQqGdgKP
自民党の第3極報道とは何だったのか?
223名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:17:54 ID:mBIJ5wWJ0
>>222
まだ五里霧中
保守党単独では議会過半数に届かないし
労働党も負けたとはいえ保守党との差が50程度、
自民党が鍵を握ってるのはかわんないです。
224名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:22:04 ID:PaMrCqOW0
ニュースで保守党のキャメロン党首の後ろに映っているヒマワリみたいな人は誰?
225名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:31:57 ID:GjdmxZ8Q0
サン・フラワーさんだお
226名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:41:46 ID:GN+HpFE00
>>211
英国総選挙。
得票率・議席数とも左派のほうが多いよ。

647議席確定の段階で

保守党       304
労働党       258
自民党(中道左派)57
227名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:47:50 ID:Thb6mtYj0
ネトウヨ涙目wwww
228名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:50:04 ID:BxEf2WR90
↑の方で出てたが、英国では政権に就いてた政党が優先的に連立交渉をするとかいう慣例みたいなのがあるらしく、
労働党がまず英自民党(中道左派)に対して交渉に入る(ってる)んじゃね?
229名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:53:42 ID:PaMrCqOW0
>>225
マジでぐぐりそうになった
230名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 00:57:08 ID:GeE5xs2Zi
リブデムのクレッグはテレビ討論でウケただけでしょ。
ちょっとブレアやオバマっぽい雰囲気あるし。
ブラウンとキャメロンがあまりにも古臭いイメージというのもある。
231名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 01:01:19 ID:BxEf2WR90
>テレビ討論でウケただけ
違う
イラク派兵や下院での不正経理問題など、労働党と保守党双方に対しての不満が広がってることが根にある
232名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 01:08:22 ID:wAU6niTu0
あれだけマスコミが煽ってた『第三の勢力』が伸びてないところに
英国人たちの成熟度を感じた。 どこかの国とはエライ違いだな…
233名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 01:13:57 ID:Cp68zmRE0
>>232
みんなの党の当選者が多くならないのと一緒だよ。
党首だけ良くたって、同政党の候補者の知名度も低いわけで。
そんでも、50も議席取ったのはすごいよ。
234名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 01:15:04 ID:BxEf2WR90
小選挙区制と選挙地盤の特性のなせる技だな
仮に日本がイギリスと同じように単純小選挙区制だけだったとしたら、こないだの衆院選で自民はほぼ消滅したんじゃなかろうか
235名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 01:15:56 ID:GjdmxZ8Q0
>>232
日本のマスコミでは「労働党政権に飽きた国民が保守党に投票した」ということになっているが、
英国人を馬鹿にした評価だと思う。
236名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 01:56:46 ID:wOZngfFv0
英の保守党と自民党は、どっちがより右なの?
237名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:00:01 ID:BxEf2WR90
左から、英自民党 労働党 保守党
みたいな感じかな
238名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:01:31 ID:wOZngfFv0
>>237
そうなの?保守党が伸びたから右派回帰と思ったら、
労働党票が、より左派の自民党に流れていたのか。
239名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:06:22 ID:wMJbQIbY0
>>176
仮に得票率に議席数が比例するような選挙制度にしたとしても、
国会の議決では1議席でも多い方が勝つんだから結果的には大差ないんだよね、

民意を完全に反映しようと思ったら、たとえば300議席の党が消費税20パーセントを主張し、
100議席の党が消費税10パーセントを主張する場合に、法案としては消費税17.5パーセントが
成立するという制度が合理的だろうけど、実際にはすべての法律が税率問題ほどに
数値化できないので、比例的な議決というのは難しい。
240名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:10:04 ID:BxEf2WR90
イギリスの場合、労働党の地盤、保守党の地盤ってのが固く、小選挙区だとこれを崩すのが至難なんだよ
で、流動的な選挙区での勝敗が政権に直結する、みたいな

今回は事前の支持率アンケートでは3党横並びに近かったけど、固い地盤がない分、英自民党は現状維持で留まったみたい
まぁ実際にどういった票の入り方してるのか、俺ら素人にもわかるように詳細に報じてくれるメディアがあるといいんだけどね
241名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:12:57 ID:/Ms8cYaO0
シナの息が掛かった連中はどうなったんだろう?
保守が1党になったって事は、排除出来たのかな?
242名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:14:17 ID:oOEXZKo80
>>240
>>4じゃ物足りない?
243名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:22:55 ID:BxEf2WR90
>>242
選挙ってのはどういった地盤の地域で、どういった投票動向があったのかがわからないと、数字的な結果だけじゃなんともいえないんだよね
特に小選挙区のみだと、選出される議員が1人だけなために死票を嫌って民意とは違った投票行動に出る場合もあるし
244名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:31:29 ID:oOEXZKo80
そうか。
まあ気持ちは分かる。

ただ自分は日本の選挙でもそこまで熱意を持って調べないから>>4程度で十分だったが
イギリスのyahooニュースとかに行けば普通にあるんじゃない?
245名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:35:36 ID:crkjiZvI0
イギリス保守党の党勢回復は、キャメロン党首の前任者のマイケル・ハワード前党首時代に始まっていた。

特にハワード前党首は、移民問題に強硬な態度を示し、これ以上の移民受け入れを止める事や不法移民の国外追放、
アジア、イスラム系の移民はもとより、東欧系の移民受け入れさえも非難し、保守党の支持率を上昇させた。
これは1997年のメイジャー政権退陣以降、長く続いた保守党低迷期を脱し回復させる事になった。

2005年5月、強硬な移民政策などで一定の支持を集め、総選挙で保守党は議席を一定程度回復させたものの、
ブレア政権打倒には至らなかったために、ハワード前党首は即座に辞任、党首選を経て後任の党首には
自分の側近であるデービッド・キャメロン議員が就任する。
246名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 02:43:54 ID:xEtoTdYm0
ネトウヨは単なる嫌韓中を「保守」なんてご大層な名前つけてるからなw
247名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:01:20 ID:Xdz0xlkl0
英自民党失速 最大の理由は移民政策の甘さ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000588-san-int

前評判ほど勝たなかった、って感じなのね
248名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:04:42 ID:XQfzYQR+0
そういや英自民党の党首は選挙演説で日本の社民党みたいなことばっか言ってたな。
弱者の味方、税金にたかる乞食、社会の寄生虫の代弁者。
ギリシャもそんな感じだし、これが世界のトレンドというやつか?
249名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:17:43 ID:37JBz7G00
>>240
BBCの選挙結果表示してるサイトでは
労働党から保守党へのスイングは5%と書いてますね。
全国レベルの投票行動がそんだけ動いたって事なんだと
思います。自民党の暫減はは英国有権者が連立政権や
小選挙区制度を手放す事に対して不安感が強い事の現れ
なんじゃないでしょうか。
250名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:22:00 ID:37JBz7G00
ちなみにBBCのはこれです。

http://news.bbc.co.uk/2/shared/election2010/results/
251名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:24:49 ID:crkjiZvI0
>>245(続き)
党首に就任したキャメロン党首は、2005年の総選挙で保守党は議席を増加させたが
ブレア政権を破るほどの大勝に至らなかった理由を保守党の過度の右傾化に有ると判断した。

ちなみにブレア首相は、2005年の総選挙で過半数は維持したものの労働党の議席を大きく減らし事を理由に2007年に退陣した。

マイケル・ハワード前党首は、移民受入拒否や不法移民の追放などの強硬な移民政策で
保守党をある程度回復させたが、あまりにも過度に右傾化した為に中道層の票を逃がした
と判断し、保守党を中道寄りに修正した。
このキャメロン党首の判断によりブラウン労働党政権を上回る支持率を獲得し、
補選や地方選などで勝利を続けて党勢回復に成功した。

またキャメロン党首は、サッチャリズムを採用せず、特にリーマンショック以後は、
官庁の監督権限強化を政策として打ち出している。
政策面でサッチャリズムを引継いだ形のブレア・ブラウン両労働党政権を批判している。
252名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:27:32 ID:uuWmuTbC0
>>247
前評判どころか元々の議席数から減らしてて酷い負けようだろ
日本のマスコミも散々第3極とか言ってたがなんて言い訳するんだろ
253名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:29:35 ID:6kPd0EBQ0
選挙区のこともあるけど、党首が魅力的なので話をよく聞いてみたら
いまいちだったので支持が伸びなかったということらしい

みんなの党を良く見たら行革しかいってない、みたいなもん
254名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:30:17 ID:+6GzvAEq0
生活不安を抱え怯える国民からの与党への不信任。
そして政治の不安定化。
もうどこの国でも同じことの繰り返しだな。
そのうち中国やロシアでもその同じことが起きたりして。
255名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:32:36 ID:37JBz7G00
>>254
多分 秋には再度解散総選挙するでしょ。
256名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:33:14 ID:uuWmuTbC0
>>253
まあでも得票数だけで見たらそれなりにとってると擁護もしてみる
257名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:37:18 ID:o4l0iA1n0
ほしゅほしゅ
258名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:38:51 ID:crkjiZvI0
>>247
■英自民党失速 最大の理由は移民政策の甘さ■  5月7日20時55分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000588-san-int

【ロンドン=木村正人】

英国で初めて行われたテレビ討論会でニック・クレッグ党首の人気が沸騰して
いた自由民主党が意外にも失速した。それを象徴するのがロンドンのリッチモ
ンド・パーク選挙区だ。
これまで自民党議員が当選を重ね、区議会も多数派を形成する自民党の牙城だ
ったが、保守党新人候補の前にあっけなく落城した。

1回目のテレビ討論会が行われた翌日の4月16日、
有権者の多くが「昨日のニックはよかった」とクレッグ党首の弁舌ぶりを称賛していた。

そんな中、保守党のザック・ゴールドスミス候補(35)は街頭活動で有権者の質問に一つ一つ丁寧に応じていた。

富裕な家庭に生まれた同候補は環境運動に没頭する変わり種。「環境」を看板政策に掲げるキャメロン党首が強く推す候補者の1人だった。
「環境問題で自分の力がどこまで通じるか試してみたい」と語っていた同候補は、保守党の巻き返しとともに支持を広げ、見事に議席をものにした。

自民党が失速した最大の理由は移民政策の甘さにある。数十万人といわれる長期不法滞在者の問題を解決するため、
自民党は不法滞在者への市民権付与をマニフェスト(政権公約)に掲げた。
ブラウン首相の失言問題で労働党支持者の女性が「東欧からの移民が増えて困っている」と訴えたように、
英国の一般的な世論はブレア前労働党政権下で進められた移民の拡大政策には否定的だ。

欧州連合(EU)域外からの移民に上限を設ける方針の保守党は接戦区で自民党との移民政策の違いを強調し、
同党の躍進を封じ込めた。さらに欧州単一通貨ユーロ導入支持、独自の核抑止力の放棄など、
英国民にはなじみにくい自民党の公約がクレッグ人気で浸透するにつれ、逆に自民党離れを招いたようだ。
259名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:41:59 ID:37JBz7G00
>>258
あらま、そら勝てないですね。
元海兵隊のアッシュダウンが党首だったら
もちっと勝てたのかな?
260名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:43:59 ID:6lR1CPLlP
>>83
連邦制でもねーのにアメリカ並みに議員数の少ない日本が世界的に見て異常
ただし日本の国会議員は給料がバカ高いので維持コストが変わらない
261名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:44:03 ID:UuM6xBFs0
>>247
改選前は65議席くらいあったろ
予想より勝てなかったどころか惨敗
262名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:44:56 ID:Ooq2JQ1A0
保守が勝って、ヨーロッパが新自由主義に戻ってるってのは違う
ヨーロッパの保守は、ドイツもイギリスも、新自由主義からの決別と左傾化(つまり中道化)を掲げて返り咲いた
自民も、ハニガキみたいな財政再建・増税馬鹿の首を切って、小泉路線から決別することを明確にすれば勝てるかもしれない
263名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:46:09 ID:37JBz7G00
>>262
その路線こそが「麻生・中川」ラインだったんですよね。。。
264名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:48:05 ID:crkjiZvI0

移民受入を言う政党は、選挙に敗れると言う良い例ですね、ルーピーさん&オザーさんw
265名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:48:56 ID:Ooq2JQ1A0
>>251に既に書いてあるな
今の保守党はブレアの頃の労働党より左
>>263
麻生の個人的信念はたしかにそうだけど、
麻生の方針でもあった郵政西川更迭を貫けず、清和会の恫喝にに屈した時点で、
政党としては新自由主義色を払拭できなかった
自民党は誰が首相であろうと、最大派閥の清和会に本質的に逆らえないことが露呈
麻生は本当に可愛そうだった
266名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:51:12 ID:37JBz7G00
>>265
清和会・・・・・あれが自民党再生の癌になってんですよね。
小派閥の麻生にとっては本来なら福田で野党転落後の党首と
して登壇してたらまだ良かったのかもしれないですね。
267名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:53:28 ID:DvSus+UVP
保守とかそれ以前に議員の不正請求とかで支持率下がっていただろ。
先進国は金の問題にはシビアだしな。
268名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:54:04 ID:6lR1CPLlP
>>226
民族主義政党入れたらどっちかっつうと右派が勝ってるだろ、それに三大党は政策自体は中道寄りだし
もっともこれを右派と捉えるかは微妙だが(日本で言えば沖縄や北海道の地域の権利を求めたがる地域代表政党みたいな、そんなのないが)
269名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 03:58:52 ID:Ooq2JQ1A0
>>266
でも残念ながら次回の参院選、清和会以外は生き残りそうにない・・・
バランスの取れた国民政党自民党が、経済右派に乗っ取られてしまったのは悲しい
270名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:03:22 ID:uuWmuTbC0
>>262
リーマンショック以降その考えも変わってきてるよ
271名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:06:12 ID:Ooq2JQ1A0
>>270
リーマンショック以降、特に保守が中道化してるんだってばw
272名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:06:15 ID:37JBz7G00
>>269
宏池会の内紛が無ければねえ
本来の自民党らしさはケインズ主義の
中流層育成だったのにね。
民主党も経済右派(小泉構造改革路線に近い)連中と
70年代革新自治体路線の同居だし。
273名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:15:22 ID:PIT66GOn0
ぶっちゃけ新自由主義だのが台頭したのって、
国内で価値観がみんな一緒になりすぎて、他人に勝てるステータスが金だけになったからじゃね。
イギリスみたいな階級固定をしろとは言わんが、爵位とかを名誉として残しておくべきだったな。

あと日本の場合、正社員を数を減らしつつもそのシステムを維持させながら、
その下にだけ新自由主義を取り入れた奴隷層を形成させたのが問題なんだろ。
274名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:18:45 ID:crkjiZvI0
>>265
>今の保守党はブレアの頃の労働党より左

今の保守党が左なのは経済政策だけで
保守党の外交・安保・移民政策は、完全に右派のそれだよ。

はっきり言って、石原慎太郎、田母神、レーガン並の右派政策
独自の核武装維持が保守党の安保マニフェスト。

マイケル・ハワード前党首とキャメロン現党首にはデービット・デービス議員というライバルがいる。
デービス議員が保守党右派のボスであるために、キャメロン党首が中道寄りと言っても限界がある。

あまりキャメロン党首が中道に行き過ぎると、党大会でデービス議員ら右派から
党首不信任決議を突き付けられ解任されかねない。
275名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:20:51 ID:37JBz7G00
>>274
政権取るには中道寄りにならざるを得ないから
大人しくしてんですかね。
276名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:29:51 ID:Ooq2JQ1A0
>>274
主に経済について話してた

それに、移民移入反対は基本的に国内の労働者を保護したい左派の主張、
移民移入賛成は基本的に安価な労働力を使いたい企業家の意を汲む右派の主張だよ
国粋主義政党はまた別だけど、
移民反対は右派の専売特許でないのは確か

日本でも共産党は単純労働者の移民受け入れ反対だよ
277名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:34:01 ID:Ooq2JQ1A0
>>274
石原は移民受け入れ賛成派だよ
右派に特徴的な移民受け入れ思想をもってる
278名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:36:08 ID:SJomjO9p0
世界中で日本だけ?ばかすかバカみたいに新党ができては消えてるのって
つか政党多すぎwwなに一人だけの党とか意味不明wwww
なんか恥ずかしいぜ日本
279名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:39:14 ID:SJomjO9p0
つか中華系帰化人が中華優遇の為に数人立候補してたよな
どうなったんだろ
280名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:46:32 ID:dNrpZmvD0
>>278
>>279
それが民主主義だろうが
281名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:48:39 ID:crkjiZvI0
>>275
おそらくそうでしょう。

米共和党右派にも、ネオナチや人種差別主義者、孤立主義者がいます。
南部の石油王(H・L・ハント、クリント・マーチント、シド・リチャードソン)や
軍需産業のオーナー(ハワード・ヒューズ)がそのスポンサーなので政治力は
無視できません。

アメリカの石油王や軍需産業は、メディアにも影響力があります。

1966年に石油王のH・L・ハントは、リベラルなCBSに業を煮やし、買収しようとします。
1968年にもハワード・ヒューズは、ABCを買収しようとします。
1985年にシド・リチャードソンのあとを継いだ甥っ子シド・バスはディズニーの25%大株主になります。

ですが、共和党も極右だと大統領選挙に負けるので、中道派のフリをします。
ブッシュ前大統領も本来共和党右派なのに、選挙目当てに「思いやりのある保守主義」
をキャッチフレーズに中道右派の候補者として選挙活動し、当選しました。

1960年代に共和党は、極右のゴールドウォーター上院議員を大統領候補に選出し
ジョンソン大統領に大敗した事から、このような政略を用いる様になったようです。
282名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:50:48 ID:37JBz7G00
>>281<(_ _;)>
丁寧にどうも。
なんだか「有権者は投票日の一日だけ王になれる」って
言葉を思い出しました。
283名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:54:21 ID:crkjiZvI0
>>276-277
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   r、r.r 、:::::;;;ソ  /'  '\ヾ;〉  
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i|
  |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) |!
  |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'|  ・・・誰か呼んだ?
  | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ   
  |  `".`´  ノ   ノ   ヽ  |
 人  入_ノ    ノ ̄i  ./     
      /ヽ   ヽニニノ  /
     /  ヽ\ ヽ____,ノヽ
284名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 04:55:32 ID:NwhEu3LN0
>>176
kwsk
わかりやすく解説してるとこない?
285名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 05:06:41 ID:qQvZxk6n0
英自民党、今回も得票率23%取ってるのに、たった51議席とか、本当に死票量産制度だなヲイ。
286名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 05:10:07 ID:crkjiZvI0
小選挙区制ってそういうもんだろ?
中選挙区制の方が、得票数と議席が比例するらしいなw

中選挙区制は腐敗の温床とかマスコミは言うけど。
287名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 05:11:27 ID:2iQ/vlYZ0
次からは戦略的に住所を変えなくちゃ!!!1
288名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 05:17:57 ID:qQvZxk6n0
>>286
まあ、日本だと中選挙区の場合、完璧な票割出来る公明党の独壇場だけどなw
都議選の結果に心底恐ろしくなった。
小選挙区は小選挙区で酷いけど、中選挙区が民意を直に反映する訳でもない。
289名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 05:22:58 ID:/TR2uxDv0
>>286
> 中選挙区制は腐敗の温床とかマスコミは言うけど。

「自民党の派閥」がよって立つ基盤だってだけだけどね。
最大5人区だからいつつの有力派閥ができる。
派閥当選枠みたいなものができるわけ。
1人区なら「党当選枠」しかなくなるから、党内のグループが
特別に力を持つということがなくなる。
290名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 05:24:16 ID:crkjiZvI0
層化の思う通りか・・・じゃあ小選挙区制で良いやw
291名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 05:42:42 ID:crkjiZvI0
>>276-277

経営者が、労働力の確保の為に移民受入賛成というのは、ある意味モラルハザードだと思う。
外国人労働者を受け入れるぐらいなら、経営者は生産工程や工場の自動化ロボット化を進めるべき。

逆に労働力が余ると、生産工程の自動化省力化にインセンティブが働かなくなり、
生産効率のや歩留りの向上に結びつかなくなると思う。

今の中国の製造業経営者は、まったく歩留りの向上を考えないらしいなw
おそろしい資源の無駄遣いをしとる訳だ。

また奥田や便所が移民受入を言うのは、シナの共産党幹部に
「中国(わが国)で自動車やOA機器売りたいのなら、日本で中国人移民受入工作を汁!」
って言われているからだと思う。
292名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 06:09:04 ID:crkjiZvI0
「多文化主義・移民受け入れは失敗」
ヘルムート・シュミット元首相が少し前のインタビューの中で
「多文化主義は民主主義とは折り合いが悪く、権威主義的国家内でのみ機能する。
こう考えると、西欧諸国が前世紀60年代に、外国人労働者を導入したのはあやまちであった」
と述べた。

この老政治家の発言が波紋を投じるのは、彼が反外国人感情の尻馬に乗るような政治家でないことをドイツ人の誰もが知っているからである。

http://www.asahi.com/column/aic/Tue/d_tan/20041130.html
ヨーロッパの左翼の巨頭が白旗を掲げているわけですから、この問題は決着がついていると思います。

つまり経営者であろうが労組であろうが、経済の為に移民を受け入れてはダメという事、
特にチョンとシナーは、絶対ダメ!
293名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 06:13:12 ID:U/7LqjqC0
>>291
> 外国人労働者を受け入れるぐらいなら、経営者は生産工程や工場の自動化ロボット化を進めるべき。
中小だと、資金は?
自動化して運良く黒字化しても、資金の回収に100年かかるようなら、どこも貸してくれんぞw
また、介護など自動化が本質的に無理な分野もある。
294名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 06:36:45 ID:crkjiZvI0
ドイツ在住のクライン孝子女史は次のように書いておられます。

「ドイツの移民の多くはひたすら独自の文化を持ち込むのに熱心で、ドイツのアイデンティティーを頑なに拒む。」

他の西欧諸国でもこの問題は深刻です。だからこそ、移民に自らの国を破壊されるのではないかということで、
その国民の声を吸い上げてフランスの国民戦線やドイツのネオナチや極右政党が台頭したのです。

しかし、これは何もネオナチや極右政党だけが、そのように考えていたのではありません。

サッチャー英国首相の発言「イギリスは外国人文化によって水浸しにされようとしている」

ミッテラン仏大統領の発言「既にフランスは寛容の限界に達した」

西欧極右勢力の躍進こそは、その指導者が出来なかったことを追及しての結果なのです。

今回のイギリス保守党の躍進も、不法移民排除、移民受入の限定をマニフェストに掲げたからでしょう。
キャメロン党首の環境問題への傾倒は、中道層へのアピール作戦でしょうね。

>>293
中小企業への自動化投資の資金は、産業政策として国策として移民受入阻止の為の国や自治体の
低利融資、無利子融資、助成金制度を厚くするほか無いです。

介護に関しては、自動化は技術的に厳しいでしょうね。10〜20年かかる話だと思います。
295名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 07:23:16 ID:SlgZRD+i0
>>262
そうそう、保守党の勝因は、新自由主義との完全決別にある。
イギリス人にとってサッチャーは悪魔みたいなものだったし。
労働党はブレア以降、新自由主義を継承し、金融立国へ突き進みリーマンショックで
崩壊した影響が多きい。労働党政権で格差もさらに広がってる。
本来の左派を捨てた労働党は自民党や環境・医療・福祉の充実を訴えて左傾化した保守党などに
流れたってこと。

自民党は、得票率では大きいが、ほとんどが死票でかわいそうだな。

ところが、日本の自民党は一時期停滞していた小泉路線の力が再び増し、
新自由主義路線へつっぱしってる。何も分かってないね。
296名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 07:27:23 ID:SlgZRD+i0
>>266
自民党は総選挙での惨敗で、なぜか清和会議員だけが
大量に比例復活したからね。その他の新自由主義とは距離を置く議員の
勢力が急激に減退。野党転落後は、ますます清和会の独壇場と化してる。
谷垣も本来は、小泉一派とは距離があったが、もはや逆らえなくなり
小泉と同じ主張してるからね。

でも、日本はマスコミによる新自由主義批判が無いので、イギリス保守党の
マネはできないでしょう。むしろ、新自由主義と決別した時点でネガキャン一辺倒になるから。
297名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 07:34:19 ID:3c7qtbOn0
世界中で保守化してるのに日本だけが極左政権orz
298名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 07:40:52 ID:0bu8Hz/Y0
わしの若い頃は、元老院でなんでも決めるいわゆる共和制の時代であったの
わし等の敵国の将、ハンニバルがわしの故郷を蹂躙して大変じゃったわい
299名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 14:22:36 ID:KkwBpYlA0
>>272
そりゃ宏池会が国民に見限られただけだろ
300名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 14:38:31 ID:QAvh4I570
>>272
成熟化で成長余地が乏しくなってきてる所に、少子化で市場規模の
現状維持もままならないでは、経済成長、中流層の拡大を図るのは
難しいだろう。
それに新興国の台頭で先進国の技術的、経済的優位がくずれつつ
ある現代では、先進国中流層の没落は共通して起こっている現象だ。
「ジミンガー、コイズミガー」だけで理解は正しいと思わん。

まぁ、高卒の俺が言っても説得力無いかw
301名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 14:53:30 ID:a3v4qZIa0
自民党って、言葉からすればリベラルだよな。
302 ◆NETOUYODh2 :2010/05/08(土) 16:53:47 ID:7fltYAbbP
選挙直前のブラウンの支持者への暴言っていうのは
あくまで敗因の一つであって
それより前から今度の選挙では保守党が勝つのではないかって言われていたよね
303名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 18:06:59 ID:+hxGx1BG0
日本の自民党もイギリスの保守党を見習え。
304名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 18:22:32 ID:RLmDpLkk0
>>258
ブラウン労働党政権の総選挙敗因は、ブレア政権にある。

ブレアの政策は、労働党穏健派だった事もあり、移民受入拡大とサッチャリズムの継承だから
国民の受けが良い訳が無い。

2005年の総選挙でもブレア政権は過半数は維持したものの議席を大幅に減らして大敗
その責任を労働党左派から追及され2007年にブレアは退陣している。
後任は労働党左派のブラウン政権だったが、ブレアの政策を大幅には転換できなかった。

保守党の勝因を中道路線への転換と報道する向きも多いが、それは選挙目当てに社会保障や
環境問題に焦点を当てた為で、実際の保守党の外交安保政策や移民政策は、独自の核武装の維持や
移民の受入拒否、不法移民の追放など強硬な右派の政策を上げている。

保守党の強硬な移民排除政策が、総選挙の勝因の一部である事は否定できない。
305名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 18:33:00 ID:thiCurD90
>>302
こんな問題あったから
http://blog.goo.ne.jp/azianokaze/e/d4042ddf2f7a3d3b42631da5df0150ad

保守党も労働党と同じような不正な経費の請求やってたけど
速攻で謝ったのに対し労働党は中々認めなくて支持率急落
306名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 18:41:59 ID:RLmDpLkk0
■英自民党失速 最大の理由は移民政策の甘さ■  5月7日20時55分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000588-san-int
【ロンドン=木村正人】

英国で初めて行われたテレビ討論会でニック・クレッグ党首の人気が沸騰していた自由民主党が意外にも失速した。
それを象徴するのがロンドンのリッチモンド・パーク選挙区だ。
これまで自民党議員が当選を重ね、区議会も多数派を形成する自民党の牙城だったが、保守党新人候補の前にあっけなく落城した。

1回目のテレビ討論会が行われた翌日の4月16日、
有権者の多くが「昨日のニックはよかった」とクレッグ党首の弁舌ぶりを称賛していた。

そんな中、保守党のザック・ゴールドスミス候補(35)は街頭活動で有権者の質問に一つ一つ丁寧に応じていた。

富裕な家庭に生まれた同候補は環境運動に没頭する変わり種。「環境」を看板政策に掲げるキャメロン党首が強く推す候補者の1人だった。
「環境問題で自分の力がどこまで通じるか試してみたい」と語っていた同候補は、保守党の巻き返しとともに支持を広げ、見事に議席をものにした。

自民党が失速した最大の理由は移民政策の甘さにある。数十万人といわれる長期不法滞在者の問題を解決するため、
自民党は不法滞在者への市民権付与をマニフェスト(政権公約)に掲げた。
ブラウン首相の失言問題で労働党支持者の女性が「東欧からの移民が増えて困っている」と訴えたように、
英国の一般的な世論はブレア前労働党政権下で進められた移民の拡大政策には否定的だ。

欧州連合(EU)域外からの移民に上限を設ける方針の保守党は接戦区で自民党との移民政策の違いを強調し、
同党の躍進を封じ込めた。さらに欧州単一通貨ユーロ導入支持、独自の核抑止力の放棄など、
英国民にはなじみにくい自民党の公約がクレッグ人気で浸透するにつれ、逆に自民党離れを招いたようだ。
307名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:05:28 ID:WXsGuVKR0
緊縮財政路線で失われた10年突入とかにならんだろうな
308名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:16:07 ID:rqpYYiER0
>>300
だからって乏しくなった市場をわざわざ破壊することもない
小渕さん死去後の10年は壮大な経済の自殺行為だった
309名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:53:23 ID:/dCqSOp70
>>300
>>308
低成長と中流層維持が本来は国が為すべき施策だったのにね。
派遣労働者大量導入で経団連と連合の思惑が一致したのが
問題を余計に泥沼にしたきがする。
>>307
保守単独政権になったとしても安定多数を取れないと
すぐにそっちにはいけないでしょ。
310名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:54:26 ID:G+P8W3UB0
ブレア無き労働党に価値は無いからな
311名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:56:33 ID:M/uun2Va0
労働党が思ったより取ったな。
もう中間選挙などでずっと保守党が勝ってたから、その時点で政権奪還は確実と言われていた。
ブラウンのアレはそんなに影響なかったって事だな。
日本と違って、あの程度では有権者はブレないからw
312名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:00:37 ID:/dCqSOp70
>>311
自民党のおかげてのもありますね。
三つ巴だったので当選ラインが下がってたし。
313名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:01:49 ID:pcH1GTh40
>>311
いや、ブラウンは前々から評判が悪かったし、
第三勢力である自民党の影響が大きい。
314名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:35:33 ID:YC1Z2U7i0
世界的に保守に傾こうとしているのはある意味、当然で
行き過ぎたグローバリズムの弊害の反動で正解だと思う。
そんな中で我が国は、国境をなくそう!!!!!
なんて厨二病を発症してるんだからつける薬がないね。
315名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:36:17 ID:SJomjO9p0
国を開く!
316名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:38:55 ID:YC1Z2U7i0
民主党が移民政権だと言われる所以だけどな。
317名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:48:01 ID:NdhDxILO0
どうせ日本の民主党は、次の選挙で大惨敗だよ。
318名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:50:48 ID:SQVN+qZo0
>>19
8はカタカナでジミンと言っている時点で工作員の臭がするよ
たぶん、学の無い人達が書き込んでいるのだろう
319名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:53:50 ID:ZL1iTu5L0
西欧は今までが安易で何も考えないグローバルを進めすぎた
イスラム教徒や物騒な黒人が街を闊歩しててここは本当に白人の国ヨーロッパかと疑いたくなる
320名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:01:57 ID:WiiV7Lww0
日本も英国リスペクトおなしゃす!
321名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:03:02 ID:kJW6hRrq0
>>319
日本はなんでも真似だから、そういう世の中が理想だと妄想してるわけですよ。
妄想するのは大概、海外に住んだ経験が2−3年の連中で
学生か旅行者気分で国策を語るからアホ過ぎるんだよね。
322名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 21:31:40 ID:/v7pWWZi0
ブラウンのせい
323名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 22:21:05 ID:unkE8Y7g0
今回、面白いのが保守党が結局過半数取れなくて、
結果として中道左派全体だとギリギリ過半数オーバーしたことだな
(シンフェイン党は議会欠席するので)

労働、自民、社労、緑、スコットランド国民党(実質社民)が
団結してしまうと法案が通らない
逆に言うと、可能性極めて低いが中道左派大同団結で
ブラウン首相続投も可能だったりする

324名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:37:08 ID:lukh/TqS0
イギリスは少数与党政権は可能なの?
325名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:40:47 ID:YDVTAfcA0
これで月曜日のポンは爆上だなw
326名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:42:56 ID:Tnbt43iw0
日本は10年遅れてるな
327名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 23:50:47 ID:oTZKl/Ft0
イギリスの自民は社会民主党みたいなもんだから日本と違うだろ
って思ったけど、よく考えたら日本の自民も似たような感じだね
328名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 02:46:21 ID:lVGPaKrl0
フォークランド紛争でイギリスが負けていれば
日本は小泉、中曽根なんかにやらせなかったであろうに。

海外の選挙だからといって甘く見ていると痛い目に遭うぞ
329名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 02:48:00 ID:dklfprOT0
イギリスって、たしか2院制だろ?
貴族院の議席はどうなんだ??
330名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 03:28:35 ID:smtrHYAJ0
何気に、イギリスの保守党は、移民流入阻止、独自核武装維持、ユーロへの通貨統合反対の
ネットウヨ的な鎖国マニフェストなんだよ。

有権者は、それを評価して保守党に投票した。

馬鹿みたいに移民受入を言う政党は、英国自民党みたいに前評判倒れに終わる事になる。

前ブレア労働党政権も移民大量受入を実施し、有権者の反発を買った。
その後のブラウン政権はそれを覆せなかった。
331名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 03:46:06 ID:SV+QOHHs0
>>288
考えが浅い

小選挙区こそ公明に有利な制度。
得票率が与党と野党で6:4だったら与党圧勝だよな。
しかしこれをひっくり返すには全体の10.1%が野党に回るだけでよい。
そうなれば今度は野党が圧勝する。
ちなみに公明の比例での得票率は14%強。
小選挙区制度の弊害でも有名な部類だぞこれ。

ちなみに前回の選挙では公明支持層でも自民にに嫌気を出した層が結構いた。
332名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 04:13:02 ID:SV+QOHHs0
個人的にはドイツ式の比例代表制度(小選挙区比例代表併用型)がいいなぁ。
ある程度の多党制になれば連立相手は公明じゃなくてもよくなる。
多党制の中で公明の存在を埋没させることが出来る。
自民が一番公明を嫌っていた時代は中選挙区だったのを思い出す。

とにかく日本において小選挙区制度はクソ。
だが小選挙区制度で政権を取った党は小選挙制度をやめづらいというのも事実で・・・
中選挙区論者で小選挙区じゃ敗北必至の情勢だった麻生には期待したんだがなぁ。
333名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 09:38:54 ID:4zTN0Sbc0
英国は2大政党制のお手本で日本も倣うべきだとか言っていたマスゴミの言い訳が苦しい
まあ連中の見識なんてその程度だ
334名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 18:13:46 ID:1tIIRdKk0
俺はフランス式の二回投票制の小選挙区がよい
335名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:39:12 ID:OKblJJkS0
毎日は自民労働連立と
読売は保守自民連立と書いてるぞまったく
336名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 22:53:17 ID:2QFixLZJ0
「現政権がまず組閣する権能を有する」

ブラウン首相がやけに強気なのが気になるんだが
337名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:05:37 ID:Pz4tA58e0
>>83
普段、日本の議席数を減らせと息巻いているバカには、触れたくない話題wwww
338名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 23:55:57 ID:FIBUSQ1C0
人口に対する議員の比率ではOECD加盟国31ヶ国中、
日本はアメリカに次いで2番目に議員が少ない国。
339名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:24:07 ID:4kGVYEdO0
>>335
在日イギリス人コミュニティではデイリーヨミウリが支持されてるし、本国の報道でも保守自民の線で報道されてる
毎日は口蹄疫のニュースでもなんでも糞だよ
340名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 00:38:52 ID:HSJIuN820
保守党は選挙制度で妥協し切れないだろうから無理だろ
選挙制度改革の協議会設置で誤魔化せるとは思えないなぁ
341名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 02:40:04 ID:uhtzTglLP
たまに英国と日本が似ている、と比較して安心している人がいるいが
俺はそうは思えない。


彼らには憲法9条なんていう狂った足かせがない。
彼らには核兵器がある。
彼らには海外で自国民が危機に晒されたら軍事力を駆使してでも対応するだけの
「現実」を直視する能力がある。


俺たちはルーピーズをお花畑扱いして笑いものにしているが
彼らからしてみれば、俺ら日本の「ネトウヨ」有権者でさえも
お花畑に見えている。
342名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:35:34 ID:zouY7vt90
>>340
EU議会選挙では
イギリスでも比例代表だから
国民にとって馴染みが無い訳じゃ無いけど
昨夜のBBCニュースでも自民党は比例代表導入を
明確に担保されない限り閣外協力すら撥ね付ける勢いでした。
343名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 04:43:56 ID:VzSVZD5Z0
>>341
それは思う
日本人って礼儀正しいとか思いやりがあるとか自称してるが
欧米人の方がそういうのがある
何でそう言われるのか分からん
単に決まりごとが多いからって理由だけだろう
お辞儀したり列に並んだり

でも他人にぶつかったりして謝るのは欧米人だし、日本人は絡む奴のが多い
日本人は他人の嫌がることをづけづけ言うし思いやりとか皆無だし
とにかく差別が醜い、とても思いやりがある民族なんて言えない
ちょっとでも毛色の違う人間が居たら徹底的にいじめ抜く野蛮人
個人の思想は自由なんて感覚は微塵もないからね

結局政治家連中も自分の保身と金儲けのことしか考えてないし
それを叩くマスコミも癒着してるし
日本人はむしろ中国人のえげつなさに近いなと思い知らされる
344名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:20:37 ID:4qs7ZnzQ0
キャメロンも若々しいが、ブレアほど清新な印象は与えないようだ
打ち出してる政策の問題もあるのだろうし
345名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:22:23 ID:QiGTYUqd0
ほ、ほ、ほしゅぴたる〜♪
346名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:24:35 ID:8dLbJ63R0
日本の小政党って
公明とか社民とか共産とか新風だろ・・・
2大政党でかまわんだろ
みんなの党はまだ評価を下す段階じゃないし
347名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:27:33 ID:HqojrOYv0
>>340
英米、また英連邦の国々が単純小選挙区制でなくなるなんて
天と地がひっくり返るようなもんなんだろうしなあ。
348名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:28:49 ID:jXIxiDBnP
EU諸国はリベラル政党のしでかした
東方拡大が「荒れてる」せいで
保守回帰傾向にあるから
イギリスもその流れに沿ったな

349名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 09:53:06 ID:KqwR+wb0P
あのおばちゃんの愚痴もわかる
ロンドン行くと外国人ばかりだ
350名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:10:43 ID:dFxPymUs0
日本も保守・自由・民社の三大政党体制にならんかな。
351名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:45:05 ID:P29w/efK0
日本の自由民主党もそう遠くない将来、英国のあの同名政党と同じ程度の
第三党になりそうだな。うまく存続できればの話だけど
352名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 10:59:02 ID:H0+K4stk0
>>333
三勢力と聴いて、半世紀程度前の、
自民、社会、緑風会を思い出した。
353名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:13:04 ID:4kGVYEdO0
UKIPは支持しないけど、あの欧州議会での新大統領になったロンパイを

"Who are you? I had never heard of you. Nobody in Europe had ever heard of you. I would like to ask you, President, who voted for you? And what mechanism do the peoples of Europe have to remove you? Is this European democracy? "
"Sir, you have no legitimacy in this job at all, and I can say with confidence, that I can speak on behalf of the majority of the British people in saying: we don't know you, we don't want you, and the sooner you're put out to grass, the better,"

って言ったのは傑作だった
あれかなりの英国人は溜飲を下げたよ
イギリスは玉石混合だが政治家も政治評論家も弁舌家だしユーモア皮肉に長けたやつが多い
同じ島国でも全然違う
354名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:39:50 ID:2A8mppFQ0
>>340>>342
じゃあこの難局、法案のひとつも通せずに保守党は散々な評価を受け政界を去るわけか
355名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:47:37 ID:HSJIuN820
労働党が大胆な選挙制度改革案を提示しての労自連立政権、あるいは労働党の少数政権+英自民党の閣外協力じゃね?
まぁそれだけだと数が足りないけど
356名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 22:58:37 ID:2A8mppFQ0
>335
労自は諸左派派糾合しないと過半数達しないから難しいと思うよ
壮絶に面白そうだが

イギリスは少数政権は可能なの?
357名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 03:56:26 ID:WkVPTuDb0
イギリスでは保守党と自民党の連立政権にむけて話し合いが始まっているが、
自民党は、比例代表制の導入を条件に連立政権の話し合いを始めようとしている。

しかし、保守党右派は、キャメロン党首が比例代表制を導入する事に反発している。

また、自民党は、中道左派の旧社民党員が、保守党右派の存在を理由に保守党
との連立に反対している。また、保守党右派も自民党内の旧社民党員を嫌っている。
358名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:02:33 ID:g5B83zYx0
>>356
可能だけど、法案通せないから議会解散、選挙になる

今回はこれしたほうがいいと思うけど
経済とか逼迫した問題があるからどうしたもんだべ
ってとこじゃないかと
359名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:44:18 ID:gJBUjQMX0
とりあえずキャメちゃんと中道左派なあっちの自民党が合致する政策って
こんな感じでしょww

http://www.cannabisculture.com/v2/content/2010/05/04/Liberal-Democrats-Want-Legalize-Cannabis-UK
http://www.afpbb.com/article/politics/2180713/1329393
360名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:52:15 ID:HCzjVKn40
>>357
英の社民党て今はもう消滅してるようだが・・・?
361名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:54:05 ID:gDIOy2UW0
スコットランド独立党が、自民党に対して労働党との連立を呼びかけてるとかいう話が
あったような。
労働党+自民党+スコットランド独立党で、過半数まであと2議席というところまでいくらしい。
362名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 13:58:08 ID:HCzjVKn40
この大麻吸引歴てのは本当なのかな?
本当なのなら保守を目指すものが自分を傷つけるようなことをしちゃいかん
363名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 15:58:00 ID:g5B83zYx0
>>361
SNPは労働党に裏切られた過去を忘れたんだか
スコットランド人て保守的なのに半権力だから質が悪い
つかだからスコットランドは未だに英国の一部なんだよね〜
364名無しさん@十周年:2010/05/11(火) 20:52:19 ID:mAZ+FW5H0
365名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 08:26:46 ID:UnCkj72c0
スコットランドが、無理に独立しようとしたら、内戦だろ?
イングランドとスコットランドで北海油田の取り合いか?
ユーゴみたいになる。
366名無しさん@十周年:2010/05/12(水) 08:49:28 ID:p+NvDbAj0
さぁ日本も見習って保守政権に政権交代だな♪
367名無しさん@十周年
>>362

キャメはおばまと仲良しwww
http://www.youtube.com/watch?v=Z0U4jtKUQ5E

274 :名無しチェケラッチョ♪:2007/02/18(日) 11:52:07 ID:yGz2mmbm
理解ある世界の指導者たちとオレらが築くフリーワールドも近いな

やっぱり吸ってました − キャメロン英保守党党首(次期首相)
http://tymanews.typepad.com/weblog/2007/02/post.html

学生時代にマリフアナやコカインに手を出したことも認めている。
 − 米民主党のバラク・オバマ上院議員(次期大統領)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070207-00000058-mai-int