【社会】 「９条を邪魔にする改憲論者がいるのは、交戦権を手に入れたいから」「改正を言えぬ雰囲気作ろう」…ノーベル賞の益川教授★３

・憲法記念日の３日、県内では憲法に関するさまざまな講演やイベントが開かれた。
　ノーベル物理学賞を受賞した京都産業大教授の益川敏英さんも、松戸市民会館で開かれた
　松戸憲法記念日の集いで講演し、「憲法９条をじゃまにする改憲論者は、交戦権を手に
　入れたいからだ」と語り、「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

　「松戸市に夜間中学校をつくる市民の会」などがつくる実行委員会が主催し、今年で８回目。
　「九条科学者の会」の呼びかけ人でもある益川さんは、第２次大戦の名古屋大空襲で、自宅に
　焼夷（しょう・い）弾が落ちたが、不発だった体験を披露。「戦争をしてまで守らなくてはならない
　利益があるとは思わない」と戦争反対の立場を強調した。

　そのうえで、「市民はいま９条が危ないと直感している。自衛隊をソマリア沖まで派遣しているのに、
　改憲論者はなぜ９条を問題にするのか。先に鉄砲を撃つ権利を手に入れたいからだ」と、
　改憲阻止を訴えた。

　益川さんは２日夜には、市勤労会館での松戸自主夜間中の開講２３００回記念公開授業の
　講師も務めた。
　講演の中で、益川さんは、「夜間中の生徒のおばあちゃんが『字が書けないまま死にたくない』と
　言ったのはすごい。向こう側にすてきなことがあればのぞいて見たいというのが、人の本来の姿」
　「科学も自然にある謎を発見して、確固たる答えを探していく」「友達同士で議論することも重要」
　などと学問の意味についても語った。

　我孫子市本町３丁目のけやきプラザで、「全国一斉憲法タウンミーティング　世界一受けたい
　憲法アカデミー」が開かれた。
　社団法人「日本青年会議所」千葉ブロック協議会の主催で、今年で３回目。同会千葉ブロック
　協議会の浦田一哉さん（３７）は、「変えるにしても守るにしても、憲法を身近に感じてもらいたい」と語った。
（>>2-10につづく）
　http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001005030006

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273138551/

（>>1のつづき）
　会は２部構成。前半は、東京学館浦安高の演劇部が「七人の部長」と題した演劇を上演した。
　部活動の「予算会議」に集まった部長７人が学校側が決めた予算に対し、認めるのか、拒否権を
　発動して予算を作り直してもらうのか、互いに意見を出し合うという内容。同高３年で演劇部副部長の
　大場玲奈さん（１７）は「学校でも規則を守って生活しなければならない一方で、規則に対する意見を
　求められることもある。一人ひとりが考え、意見を伝えないと何も変わらないということを身近に
　感じて欲しかった」。

　後半は、高崎経済大学の八木秀次教授（憲法学）の基調講演があった。八木教授は、夫婦別姓に
　関し「別姓の使用を認めれば、氏や姓の根本を変えることになる」と否定的な立場から語った。
　さらに「（憲法を）そっくり変えろとは言わないが、放っておいてよろしいのか」と改憲すべきだと主張した。

　市川市では、評論家の佐高信さん（６５）が「韓国併合　大逆事件１００年を迎えて　いま、日本を読む」と
　題して講演し、１００人ほどが耳を傾けた。
　大逆事件は、１９１０〜１１年、天皇暗殺計画を理由に社会主義者らが逮捕され、幸徳秋水ら１２人が
　処刑された弾圧事件。佐高さんは、事件が検察によるでっち上げとされる点を指摘。政党政治を
　ゆがめるものとして、「軍部と検察」をあげた。

　さらに佐高さんは、改憲に関する政治家たちのスタンスと現在の政局を重ね、「現実には（金に）
　クリーンなタカ派（自民党・小泉元首相ら）かダーティーなハト派（民主党・小沢幹事長ら）の選択。
　よりましな方を選ぶしかない」と問題提起した。平和や人権問題に関心がある市民有志の主催。
　佐高さんは、会場に足を運ばないような異なる考えの人たちを共鳴させる呼びかけの大切さを説いた。

　自衛隊についても「『国を守る』という言葉について（自衛隊側は）、『独立と平和を守る』と考え、
　『国民の生命や財産を守る』とは考えていない」と述べた。（以上）

　　　装甲騎兵　┌┐
　　　　　 |￣|[][].│ .|＿＿__　＿＿＿,、
　　┌‐‐┘.└‐┐|　 .＿＿__| |＿＿_　　>、
　　└‐‐┐.┌‐┘|　 |　/ヽ　　　　　/　/./｀;、
　　　／ヽl　 |< ＼|＿|/　/　 ﾍ　　./　 ＼｀'､/
　　く _／.|＿|　＼_ >｢　　￣｀ .｀､<　/＼　＼
　　 .｀　　　　　　　´　￣￣￣ヽ_,ゝ｀'　　.＼/

交戦せずに国を防衛する方法を教えてくれ

以下1000までネトウヨの発狂
　　　　　↓

>>1
＞現実には（金に）クリーンなタカ派（自民党・小泉元首相ら）か
＞ダーティーなハト派（民主党・小沢幹事長ら）の選択。
＞　よりましな方を選ぶしかない
これ相当な問題発言だろ。新聞に載せてよいレベルか？
自分の理想の政治をしてくれるなら政治家は
犯罪者でもよいって言ってるんだろ？？？
さすがに頭おかしいと言ってよいレベルだろ。

>>4
経済で強固に結びつき、かつ外交努力を尽くす

いやさあ、俺も別に戦争したいとは思わんけどさぁ

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

↑
こういうの見ると「憲法で定められてる言論・思想の自由は守らなくていいの？」って思うんだよね
彼らが守りたいのは憲法じゃないんじゃないの・・・

「市民はいま９条が危ないと直感している。自衛隊をソマリア沖まで派遣しているのに、
改憲論者はなぜ９条を問題にするのか。先に鉄砲を撃つ権利を手に入れたいからだ」と、
改憲阻止を訴えた。

↓
【国際】 「社民党の辻元清美衆院議員が設立。海賊対策での海自派遣に反対していた」
〜『ピースボート』を海賊が追尾　アデン湾
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273163528/
民間国際交流団体「ピースボート」の船旅の旅客船「オセアニック号」（乗員乗客約１１００人）が、
アフリカ・ソマリア沖で海賊船に追尾されたことが６日、分かった。被害はなかった。
オ号は昨年５月にソマリア沖を航行した際、海賊対策で展開中の海上自衛隊の艦船に護衛されたが、
今回は欧州連合（ＥＵ）の艦隊が警護する船団に加わっており、ギリシャ海軍の救援も受けた。

9条支持　日米安保・自衛隊不支持

↑工作員・キチガイ平和活動家


9条・自衛隊・日米安保支持　（現状維持）

↑一般人


9条改憲派　日米安保・自衛隊支持

↑バカウヨ

＞改正を言えぬ雰囲気作ろう
＞改正を言えぬ雰囲気作ろう
＞改正を言えぬ雰囲気作ろう

なあ、サヨクってどうしてこう馬鹿なの？
モノを言えぬ雰囲気を作ってどうすんの？
それこそ戦前と全く同じ思想でしょ

戦前にさんざん戦争を煽りまくったのは、ジャーナリストと教員だってのは
本当の話だね

全然変わってない

益川さん、言論の自由くらいは守ろうよ。

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

これがどんなに恐ろしい考えか、解ってないようだね。

「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

これがファシズムじゃなかったら何なんだ？

改正してもしなくても、どのみち日本に戦争できる度胸はないよ。

憲法９条はアメリカが二度と戦略起こせないように
アメリカが作った憲法

まったくコイツといい大江といい、バカ左翼は間抜け面したハゲしかいねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改憲論者は憲法九条ナイフで刺し殺されそうな勢いだな

>>4
経済戦争で勝ちつつ、不満は軍事力をちらつかせながら外交力で押さえ込む。

軍備不要≠交戦不要　ではないよ。軍事衝突は基本的には外交の失敗の結果、下の中策ぐらいのことが
多いように思う。

>>11
左翼って馬鹿だよね、みたいなこと言って人格批判してる時点で
お前も同レベルだ

「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

すごい思い上がりですね。
何様のつもりだ？ノーベル賞？関係ないですね。

>>8
国会に提起できないようにって意味だと思うが
憲法調査会は事実上、頓挫してるけどね

何食ったんだ

こっち方面の才能は無かったようだなこの人

憲法改正してソビエトにせねばならん
人民の軍を作り　医師も教師も工員も同一賃金　同一労働　同一モテでなくてはイカン

>>22
専門が核開発と無縁じゃないからこそ、平和に対する意識が高いんだよ

>>1
「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」


もろファシズムなんだがｗ

ノーベル賞受賞で驕りが出てるって感があるな

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

言論の自由を無くし、戦前のような社会を目指すのですね。分かります。

いいよな…
この世代は脳内すっかり理想主義で汚染され、現在の緊迫した国際状況なんて無視したまま生涯を終えることができるんだぜ
これから何十年も生きていかないといけない俺たちは、どこかの時点で九条は改正しなければならない

となりがキチなんだからしょうがないじゃん

そもそも交戦権がないのは植民地くらいのもんなんだが
独立国に交戦権がないなんて、異常だろ
戦えないなら、もう侵略され放題じゃん

立派な人だが、政治の話はしないで欲しいな

>>27
益川は、第二次大戦敗戦を幼少に経験したから、必ずしもいい世代じゃないだろ。
むしろ、それがトラウマになって軍に対して病的な恐怖を抱いているかわいそうな世代。
論理的には破綻しているが、心情的には理解できる。
幸せなのは、戦争も、敗戦後の悲哀も経験せず、９条改正なしで問題を先送りしているうちに、
自分の寿命が来てくれるだろう50代じゃね？

アメリカさまが守ってくださる

自分が他人を殴った過去から、あるいは殴られた過去から、自分は決して
人は殴らないと決める。それはいい。好きにすればいい。
だからといって、自分の孫の拳を「人を殴らないように」と切り落とすのは
どう考えてもおかしい。
改憲議論すら許さないってのは、要するにそう言うこと。

民主主義なのだから改憲選挙したらいい

立派な人だが、政治の話はしないで欲しいな

■朝日新聞社員による2ch荒らし・差別的書き込み

本社編集局員、差別表現をネットに投稿 ← 朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310332.html

朝日新聞：社員が差別的書き込み　社内パソコンから ← 毎日新聞
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090401ddm041040117000c.html

朝日新聞校閲社員、差別表現を「２ちゃんねる」に書き込み ← 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090401-OYT1T00122.htm

朝日社員が２ちゃんねるに差別的書き込み　業務用パソコンから ← 産経新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090401/crm0904010039002-n1.htm

朝日社員が差別書き込み ネット掲示板に、社内から ← 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009033101001211.html

朝日編集局員、差別表現書き込み＝ネットに社内パソコンから、処分検討 ← 時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009040100039

朝日新聞編集局員が2chで荒らし　差別表現投稿で「厳正処分」 ← ITmedia
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/01/news020.html

朝日新聞の編集局員が２ちゃんねるに差別的な書き込み ← Impress Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/01/22985.html

朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害 ← Technobahn
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903311708

朝日社員が差別書き込み…ネット掲示板に、社内から ← ZAKZAK
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/200904/g2009040104_all.html

この人達は
「改正に反対できないような雰囲気をつくろう」
と呼びかけてる人達が間近に居たら
その人達をなんて評価するんですかね？

益川じいさんよ、ノーベル物理学賞の権威が暴落させたとして
委員会から名誉毀損で訴えられるよ

>>36
なんか勘違いして貼ってんだろうけど、朝日は憲法改正賛成だぞ

>>1

＞自衛隊をソマリア沖まで派遣しているのに、改憲論者はなぜ９条を問題にするのか。

あのね、自衛隊の存在そのものが違憲の可能性が濃厚なのw
京大にいた頃、法学部の教授に聞けばいくらでも説明してくれただろうに・・・
そういうわけで、国と立憲主義を守ろうと思っったら改憲しか手段はないんだよね。

法が人を守るんじゃなくて、人が法を守るのさ。
先制攻撃されて死んだらそこでおしまいだよ。

まあ、反戦平和主義ってのは宗教みたいなもんだよ。
俺もある宗教の信者だからよく分かるんだが
時には見えないものが見えたり
ありえないものを信じ込んでしまったりするもんだよ、宗教ってのは。
盲信してしまうと合理的な考え方ができなくなるんだよな。

>>10

９条維持と、自衛隊支持の矛盾が著しい件。
どっちかを捨てないと立憲主義が死ぬぜ？

>>42
ネトウヨもカルト宗教みたいなもんだよな
怪しいネットの情報をすぐに鵜呑みにするし
ありえない荒唐無稽なことを主張したりするし、狂ってるとしか思えない

科学者ってリアリストなはずなのになぜ現実を見ずに理想ばかり語るんだ？

サヨってｗ

己の理想論で将来世代を縛り付ける行為は
なんであろうが却下
言う側は聖人君子のような気分がして
すがすがしいのかもわからんがハタ迷惑。
老害ですのでご退場下さい

>>45
理論物理学者はむしろ夢想家のほうが向いてるからな。
益川は立証してないし立証する気も無かったのさ〜
学問分野の特性でリアリズムがむしろ邪魔になることもあるってこと。

「改正を言えぬ雰囲気作ろう」
恐ろしい発想だな・・・

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

ただのファシストでした。
ファシズム反対。
ナチスも左翼だったし、いくら物理学ですごかろうがファシストはいらない。

社団法人「日本青年会議所」はいろんな事件を起してるな。
つかみどころが分からないww

日本青年会議所　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273164015/


益川敏英は政治が専門かww

>>51
青年会議所を知らんのか・・・

憲法問題に全然関係ないノーベル賞の権威を使うなよ

>>52
よく、あれだけ事件を起せるなww

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

さすがサヨｗ
思想統制を公言するとは狂ってるな
普通は思ってても口にしないことを「当然」だと言わんばかりに
口にしてドン引きされるのがサヨの常だが

サヨって自分が異端だって気付けないものかね？

９条の将軍様の称号を与えますよ。
言論を封じるファシストにぴったりでしょう？

ウヨが困惑してるなｗ

益川教授は半島人に取れないありがたいノーベル賞をとった偉大な人物だが、
その人物が９条堅持派だと扱いに困る所だろうｗ

近所のクソ国家を叩くための権利ぐらい必要だろうに。

自分は中立だけど議論すら許さないって論調はさすがに恐い

>>1
これはあれだな
戦争はもうゴメンだから皆で日本を捨てようぜって話なんだな

世界中が日本国憲法（笑）だったら９条大賛成だけど？w
だったらまず世界征服しないといけないからやっぱり反対www

>>57
全然困らんよ。学問は学問、政治は政治。

竹島を韓国に不法占拠されても、尖閣諸島をシナに占領されようとも日本は大人しく見てろってことだな

偉大な業績を残した科学者だからって何言ってもいいってわけじゃねえぞ．

しかし、せっかくの憲法記念日なのに、
なんで国民の３大義務の重要性とか、
健康で文化的な生活とは？とか議論しないの？？

>>63
いや、そういうのヘイキで受け入れるような奴らですよ？
対馬とか九州とか北海道とか言わないと。

日本からアメリカ大統領選挙に再度立候補した外山恒一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4516298

>>57
困りようが無いと思う。
何を言ってるのかわからない。

戦力が劣ってたから家に焼夷弾降ってきたんだろ
核武装しとけばそんな心配しなくて済むのに。
子供だって戦争の訓練だけで済むのに。
占領されたら殺されても文句言えないのに・・・

９条を邪魔にする改憲論者がいるのは、交戦権を手に入れたいから。

交戦権を手に入れたいのは、日本を守りたいから。

九条信者はシナ朝鮮に向かって言えよ
日本の周りは軍事増強してもいいけど日本だけは無防備になりなさいって工作員丸出しじゃねーか

以前は、９条改憲なんてありえねぇと思ってたけどなぁ。

> 「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」

戦争できないと、
自分たちの基本的人権すら奪われる可能性もありうる
っていうことを、最近考え始めた。
ヨーロッパの歴史とか見てると、特に。

もちろん戦争など徹底的に回避すべきではあるけれども。

>>68
工作員は放置が基本！

>>1
この人に日本中蔓延しつつある口蹄疫をどうにかしてもらおう
だって頭いいんでしょ？

>>72
逆だろ
安倍の頃には世論と国会で改憲の機運、スケジュールが現実に進んでた

今はかなり後退してる

ルーピー鳩山によって東大出ても馬鹿は馬鹿と証明されたわけだが
この人は新たにノーベル賞でも馬鹿は馬鹿と証明したいのだろうかｗ

国際法を理解してない馬鹿と思うよ。

9条のままでも核武装できます
自民の本音は集団的自衛権認めさせて自衛隊をアメリカの戦争の手先にする事
集団的自衛権だけにやたらこだわる自民

工作員がウザイ！
七拾五の馬鹿。

>>57
政治的イデオロギーとはまったく関連性のないノーベル賞受賞者を出してきて権威づけとかw
お前らブサヨってこんな低能さらして恥ずかしくないの？w

>>1
ノーベル賞をとるような学者は、重要な時期に自分の専門以外のことは何一つしていない。
だからこそそういった業績を残してきているわけだが、逆に言えば、専門以外のことには
強く口を差し挟まない方がいい。とくにオピニオンリーダーとしては。

>>76
分かり易い証明だね　m(_ _)m

>>79
ついでだから教えといてやると、青年会議所はかつて自民党の集票マシーンの1つだった
地方の有力者のボンボンが集う同好会のような状態で、かなり無茶なことをしてもうやむやにされるといういやーな組織という印象

ただ、WikiPedia見たら今は中身が変わってるみたいだな

>>73
無視したら玩具がなくなっておもしろくなくなるだろw
こういうブサヨはもって煽って低能をさらしてもらう方がおもしろいw

戦争が科学を進歩させるのも間違いではない。
科学の進歩のためにここはひとつ改憲してみてはどうだろう。

一方益川氏のいる大学はガチの保守なのであった

>>84
暇だったら、遊んでやってくれ。

>>81
いや、出身大学の所属研究室では、素粒子もやるが同じくらい一生懸命
こんな感じのお花畑議論を繰り返していたらしいよ。
師匠の坂田先生がお花畑の方なので。

9条改正に反対するためにカンパを集めよう！
ネトウヨ諸君。9条改正に反対の動画を渋谷109で流します！
そのためには200万円ほど費用がかかるので、愛国者の義捐金を募ります！

けっして六本木のちっちゃなモニタでごまかすようなまねはしませんwww

平和を酸素みたいに、誰でも簡単にあたりまえのように
享受できると思いこんでいる反戦バカを論破する、実に簡単な方法。
「明日から日本の警察組織は機能しなくなります。さあ、貴方はどうしますか？」
こう問えばどんなバカサヨでも沈黙します。

>>90
警察は不要です。
ネトウヨのカンパ詐欺で平和をまかないますwww(｀・ω・´)

｢日本権」を発明して某新聞社相手に提訴します。
そのためには費用がかかります。100万円ほど。
愛国者の浄財をお願いします！
けっして競馬とか予備校代に使い込んだりはしませんwww

論理的に破綻しているけど、心情的に受け入れられないから、
雰囲気で改正議論封殺する。という恐ろしい思想なのにな。
またはノーベルとった奴はどうせ一般の奴はバカだからごとごた言うなと言う
特権意識から出た発言だよな。
日本から社民党といい腐れ左翼といい問い詰めて問い詰めて破綻させて
さらし者にしないといけないよな

益川の爺さんよ、「戦争をしてまで守らなくてはならない利益」は民間人の
生命・財産だろう。民間人拉致や、民家を焼夷弾で焼く事は戦争犯罪であり、
それを阻止するために戦争するのは当然の事だよね。

>>92
ネトウヨに問い詰めるだけの脳みそがあるのか？
それだけの脳みそがあればあんなにかんたんにカンパ詐欺に引っかからないだろうにwww

外国人にてめえの国を守らせてる時点で一人前の国じゃねえよw

国連決議がない場合、海外派兵・集団的自衛権を認めない方向で改憲しよう！

チベットみたいになりたくないです。

９条改憲したら、まずは売国奴の一掃だな

しかし　金なくなったしな　あとはパチンコ頼み

>>89
9条教のお前らブサヨが愛国者とかw
いくら大規模に宣伝しようと論理が破綻してる時点で、いつかはその矛盾が表で顕在化するだけ。

落第です、教授。

>>94　誰がかんぱ詐欺に引っかかったの？
かんぱクレクレ君は糞サヨクの十八番ヤン　なーたかりのくせしてよー
現実の中で何の役にも立たない糞左翼に言われたくないな
被害者意識の強い無能者でしょう。
親に養ってもらって一人前の顔するな

>90
ほんとだわ！墨攻とか知らないのかね？
左寄りですが、マルコムＸを尊敬してます。
ラブ＆ピース至上ですが、
それを守るための力は必要だと思うよ。

改正するなら
・侵攻、占領する権利はこれを持たない
　（武力侵略の放棄）
・国連の要請に応じ、市民を守る目的において、
　海外での活動が行える
　（紛争地域で市民をテロから守るパトロール、
　　戦災民への生活支援や災害救助を目的）
・自衛権を持つことが出来る。
　一方的な侵略に対し、
　国土や市民、その財産を守る権利を有する

が良いと思う

>>97
ん？　ネット右翼のバカｗ

そもそも何で「ネトウヨ」って申し合わせたように皆、ニートアニメオタクばっかなの？？？キモいんだけど。

言論弾圧しようってか。すげぇ奴

ネトウヨネトウヨまだ言ってるのか在日本大韓民国民団はｗｗｗｗ
もうそれ言うしか抵抗の手段が思いつかないんだな
だからいらない民族って言われるんだよチョンｗｗｗｗ

「2012年　在日韓国人　徴兵義務」で検索

9条改正どころか全部破棄だよ破棄。あんなゆとり実験憲法を
後生大事に持ってるから外国人は悪さするし
日本人もガキのままなんだよw

＞東京学館浦安高

俺の母校じゃねえかｗｗｗ

思い返せば二年生の時は海側の教室で船ばかり眺めてたな
三年の時は陸側でビックサンダーマウンテンが見えた、ただの人工岩で
見る価値もなかったけど

>>94
こういう空想的国防論なんて今まで散々論破されてきてるだろw
そんでもってお前らブサヨは自らの論理破綻に目を背けて、カルト同様に9条を唱えるだけw
少しは議論しようって態度を見せたらどうよ、低能なりにさw

国連中心主義化かよ
小沢がこれずっと主張してるな、まあアメリカの勝手な戦争に巻き込まれるよりはマシ

http://megalodon.jp/2010-0424-0434-24/www.mindan.org/bbs/bbs_view.php?bbsid=9655&page=1&subpage=4037&sselect=&skey=

子供手当ての件に関する在日本大韓民国民団サイトのweb魚拓
マジこいつら、いつまで日本にたかり続ける気なんだよ…
あと自由掲示板ってとこ見てみ、もはや反日教カルトだわこれ

戦争しても守らなくてはいけない利益は多々あるだろ
侵攻して来る相手に白旗上げれば略奪その他の行為行われないとか本気で信じてるのか？

常任理事国にしてください。

>>104
チベットみたいになりたくないって言っただけで、
ネット右翼認定か。
ずいぶん、ハードル下がったなー

>>102
で、おまえはいったいいくらカンパしたんだ？www

黙れネトウヨ
戦争したけりゃ勝手にしてこいや、日本巻き込むな

もうな、同じ日本人としてはっきり言うわ
要らんねんお前ら、日本から出て行け

>>111
国連は、未成熟で不完全な組織だけど、
現状では国際的にもっとも権威あるべき組織だからね。

>>107
"ネトウヨ"言ってるのはチョンだけじゃないでしょ？
こういう益川みたいなブサヨ中高年も相当混じってるよw
"ネトウヨ"を題材にしたブログとか見てみるとよくわかる。

>>110
そうかそうか。おまえはネトウヨ裁判の原告ROM人に10万円カンパしたって豪傑だったか？
ROM人は餓死自殺したそうだぞ。本人が元気に報告してたなwww

日本人に戦争を仕掛けるルーピーサヨ。

>>114
むしろ、常任理事国制度の撤廃をだな…。

>>117
だから戦争したくねぇって言ってんだろボケ！

失礼した。

本当にこの年代は戦争怖い、アメリカ怖いで洗脳されて気持ち悪いな。
怖いものから目を背けたって、消えちゃくれないぞ。
戦争嫌いなら侵略行為を誘発しないだけの姿勢と実力が必要だろが。
諜報活動も間々ならない。攻撃力も無い。外交力も無い。
その状態でアメ基地消えろ、9条死守とか言ってる奴らは狂ってるだろ。

それとも9条って波動砲みたいな武器にでもなるのか？
なんか呪文みたいでかっこいいなｗ

>>110
いつ論破したんだ？
ほら、ログ出してみろよ。
どうせログも出せないくせに。おまえらに出せるのはカンパだけだろ？

今待ってるんだけどな〜　NHK「プロジェクトJAPAN」裁判の結末。
またおまえらをあざ笑うことができるネタができそうだなwww

>>122
そこまでは抵抗感あるだろうから拒否権の撤廃をだな･･･

>>126
世界政府つくろうぜ。

>>117
お前らブサヨが出てけよ。
今まで散々日本の安保を妨害して日本人の生命財産を危険にさらしておいて。

ああ、でもわざわざ"日本人として"とか言ってるとこ見るとチョンなのかな？w

カンパ詐欺って何？
あしなが募金と見せかけて日教組＆朝鮮人学校へ寄付ってヤツのこと？

>>129
「ROM人」でググれ。あと｢外国人参政権反対動画」でもググれ。
30分ほど爆笑すること請け合いだwww

俺は別に自衛論者でも核武装論者でもないし、戦争なんて真っ平だが、

さすがにこれはないわ・・

９条厨の連中は思考停止している。
断じて平和主義者なんかじゃないよ。
自分達だけ助かれば、国家も領土も隣の市民の命すらどうでもいい究極の自己中。

>>120
少しはブサヨ安保論の正当性について主張したらどうよ？
それとも、そうやって話を逸らすことしかできないの？w

>>125
異なる話を持ち出してきて、安保論から話を逸らすなw
論破されたから"9条教"とか言われてるんだろ？w
それともブサヨなりに新しい9条安保論でも考え出したのかい？w

>>129
あしなが募金を日教組に寄付しようが朝鮮学校に寄付しようが、募金した人が
抗議したのか？　募金した人が詐欺と思わなければ基本的に無問題だろ。

伝説のネトウヨ戦士ROM人はちがうぞ。
「訴訟費用にするから」という名目でネトウヨ仲間から100万円以上のカンパを募り、
それを競馬＆予備校代にあてて訴訟費用には使わず、
カンパした連中から費用明細を求められたら精神病院に強制入院しちゃったという実績があるwww

それでカンパしたネトウヨ仲間と揉めた。なんという麗しい友情だろうwww

「○○を言えぬ雰囲気作ろう」って、恐怖政治する人間と同じこと言うんだな。

>>134
何が楽しいか知らんがスレ違いだしそっち行けば？

>>7
経済とて背景に武力有りなのだが？

>>133
９条安保論？　なんだそれは？
またおまえらネトウヨを騙してカンパ詐欺にする素材なんか？www

それより先に人の質問に答えろよ。
おまえが論破したってログ出せよ。それが出せないのならせめてカンパぐらい出せよwww

国際紛争を話し合いで100％解決できる！って、
軍事力は使わない！って言ってる人、

早く北朝鮮に話し合いに行ってくれよ！

>>138
9条による安保論ってのはな、
お前らブサヨが主張する"9条を唱えてれば外国からの軍事的脅威に晒されない"っていうお花畑思想のことなw
まさに"備えなければ憂いなし"w

それにログなんて無数にあるからw
この手の話題のスレならだいたい同じようなレスがついてる。
自分でググれよ、そのぐらいw

ノーベル賞受賞者の言う事は何でも正しいと考えるバカ左翼の悲しさ。
物理学では世界的権威でも、政治ではルーピーのお友達候補じゃないか。

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

基本、自分は反戦論者だけどこれは　ひ　ど　す　ぎ

護憲も改憲も、それぞれ広く議論はもたれるべきであって
提起できない雰囲気を！なんてアホ主張は
悪意がないつもりな分、全体主義下の独裁者より性質が悪い

しかもそれを偉い肩書きの教授が堂々言い放つってのは
本当に始末に負えない…

>>140
なんだ、ログも出せないのか。うすのろが。
じゃあせめてカンパくらい出せよwww

内容のないなじり合いが続いております。

>>140
おまえはうすのろだから10000円くらいカンパしろよ。

以前笑ったログを出してやる。俺にとって永久保存版だwww

＞悪かったな。渋谷の動画10000円出したよ。ばーか。

鳩山と同じ臭い？

理系、文系の問題じゃないなこれは
益川教授の仕事そのものには尊敬はするけど
なんだかな・・・。

平和主義って悟りのようなものだから。
しかし、非難しにくい思想である故に共産思想同様に魔境に落ちやすい、
そもそも、そんな悟り、というか悟りという性質上、万人に開かれているものではないものなのに、
悟ったと思って、悟った事を吹聴する人達がいる。
でも、あんなのは生解脱に過ぎない。
悟りというものは吹聴するものではないし、
個人的にそうした信念を持つ事は結構なことだとは思うけど。

平和主義というものを徹底すればどんな暴力にも抵抗はせず
死を迎えてもいいという事になるのだろうけど、
万人にそれを求めるのはやはり狂ってるというかね。
それはあまりにも無責任な気がするし。

聖徳太子が「和を以て貴しと為す」、と言ったとき
そこにはその種の軟弱さはなかった
そもそも聖徳太子自身が血塗られた道を歩んできたのだから。
しかし、その子息は蘇我家との争いで一族郎党自決する道を選んだ事を思うとね。

なんというかね現憲法は前文からして欺瞞的な憲法だとは思う。
なんか善意の第三者がいるそんな発想でね。
基本的に自分のポジションを決めるのは自分の拳なのに。

しかし、この種の問題になると品性に疑いのある方があらわれるけど
それが平和主義の思想に染まった人の言葉と理解していいの？
単なる暇つぶしなのだろうけれどね・・・。
かくいう自分も閑だからこんなにだらだらと書いているんだろうけどｗ

益川さん、これだけのことをブチ上げておいて、そのくせ自分の大学の
改憲論者には大学の中で何も言わないんだよね。
かと思うと「大学当局」っていうところには喧嘩を吹っかけたりする。
本当、大学の先生の発言基準って理解不能だわ。

＞改正を言えぬ雰囲気作ろう

うーん、言い逃れが出来ないレベルの言論弾圧思想。
ノーベル賞獲る人って賢いんだか馬鹿なんだか…

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

冗談だろwまずは
「反日サヨクが日本に生息出来ない雰囲気を作ろう」だろ。

言論の弾圧ですね。
研究者ともあろうものが、恥すぎる。

専守防衛っていう本質だけ残して改正、がいいな。そして核武装。

>>143
このスレにもどうせ君が欲しいレスが付いてると思うよ？
自分で過去ログ読んでみたら？

でもまぁ、そこまでこの手の議論が終わってないって主張するなら、
ブサヨの君があらためて9条改正の側に対して論破を試みてもイイんだよ？w
まぁ、できやしないだろうけどw

日本国憲法をつくったアメリカの女性たち（米国のドキュメント番組で放送）

洒落にならない事実だが、敗戦当時のGHQは人手不足だった。
そこで女性事務員たちを動員し、約2週間で憲法を作らせた。
（日本国憲法のベースになった資料は今も米国立図書館にある）
連日徹夜の作業で出来たものが基本になり、何度か日本の官僚
（公職追放されていない）と協議を重ねてできたのが今の憲法。
当時作ったGHQの関係者も「占領を維持する為の仮の憲法」とい
いう認識だった。年老いた元GHQ女性事務員は「未だに日本が
そのまま使っているとは信じがたい」と懸念をインタビュー
で語っている。反米主義の左翼平和主義者、共産主義者、日本
の政治家たちの憲法9条をこれからも守り続けるコメントが紹
介され、「日本は他国から攻められたらどうするの？これから
もアメリカに守ってもらうつもりなのかしら？」と元GHQ女性
事務員たちは語っていた。

一部は日本テレビの番組でこのドキュメント番組が紹介されたがカットされている部分が多い。

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

言論弾圧ですかｗ確かに歴史的に極左全体主義の国々はこういう体質だよね
だからバカサヨは信用できねえんだ

ネトウヨ涙拭けよ

ダイナマイト賞のほうがわかりやすい。

>>11
まあ、そういった雰囲気の中で育った世代ってこともあるだろ
いまじゃすっかり穢されて、カルト宗教レベルの威光しかないが
彼の若かりし頃は「ヘイワ」とか「ジンケン」とか言ってれば
みんなが平伏してくれてたんだよ
そんな昔への郷愁さ

横須賀の在日米軍幹部の話

日本の憲法9条の話をきいてみたら「腰の振れない娼婦だよ。憲法9条は。」
何の役にも立たないということでした。

平和論者が話し合いから逃げてどうすんだか

言論弾圧か

こういう頭のいい人って、理想主義に偏るねぇ
欲にまみれた俺みたいな凡人には到底理解できないわ。

７０年も生きてきて、これか。
能力と人格は関係ないんだな。

女にもてたくて、一発やらしてもらいたくて、
生易しい平和論を言ってた方が格好良かった世代ｗ

カッコ付けたいから平和主義者のフリしてるだけ
話し合いから逃げようとするのが偽物の証拠

アメリカという暴力装置のおかげで今まで「平和」口走れてよかったね〜w
反日サヨが一番の媚米だったというこの皮肉w

平和は血を流して勝ち取る場合もあるからな護憲派論外だ

改正を言えないムードづくり？

東京でアフガン国際会議始まる。　日本は５０億ドル（約４５００億円）民生支援。
犬塚直史参院議員（民主党国際局次長）
伊勢崎　賢治氏出席（元アフガン武装解除日本政府特別代表）　
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112301000090.html

アフガン戦争を憲法9条と非武装自衛隊で終わらせる　　著者：伊勢崎　賢治
http://www.kamogawa.co.jp/moku/syoseki/0326/0326.html

武器を携帯しない自衛隊を敢えて丸腰で紛争当事者の間に入らせて
「軍事監視」任務をさせる」　というものらしい。
日本政府にも提言したところ、岡田外相は真剣に受け止めると表明。

「"非武装の俺を撃ったら、おしまいだよ"」と身をもって停戦状態を体現する構想。
当然、殉職者も出る、高度な職能が要求される。（伊勢崎）

激戦地に丸腰って、殉職者が出まくるに決まってるし、あまりにも非人道的過ぎるだろｗ

じゃ、外国が九条を廃止しないと攻め込むと行ってきたらどうする？

益川先生は立命の方が似合うんでないの？
なんで右翼の大学にいるの？

絶え間なく沸いてくるこの無防備マンと勘違いしてるバカをまず滅ぼせ

>>7
ようはアメリカの植民地になればオーケーってことですよね
テロリストからは狙われますが

戦争とは極論すれば、論争でさえも、同様の現象なのに、何をもって否定したがるんだ？

特定の方向性の意見は言えない雰囲気を作ってしまおう！
…こんなこと言う奴の方がよほど恐ろしいわ

改憲を言えない雰囲気？
どこの全体主義国家だよｗ

一度も国民に信認されていない憲法を
変えさせるなとか基地外レベルだな

おまいが知らないだけだろアホか

戦争をしないと日本は落ちぶれて行く一方だろ

■中国軍による領海侵犯事件（上陸目的）１
　
　昭和５３年（１９７８年）４月１２日、哨戒中の巡視船『やえやま』が
　魚釣島の北北西海域に約１００隻の船影をレーダーでとらえた。

　最初はレーダーが濃い霧か何かをとらえただけの間違いだろうと考えたが
　現場に到着して目を見張った。優に３００隻を超す漁船や貨物船が五星紅旗を掲げ、
　自動小銃を抱えた人民服の兵士が乗船していた。
　貨物船と見えた大型船は重機銃を備えつけた武装船とわかり驚いた。

　「やえやま」は現場で孤立無援のまま３００隻以上の武装船と対峙した。
　当時の海保隊員らの証言を総合すれば
　第二次大戦後初めて中国と日本が武力衝突する可能性があった。

　われわれには手に負えないと考えた。午前８時、管区本部に応援を依頼し、
　１時間後にはどこからか米軍機が飛来した。これで助かったと思った。
　ところが、米軍機は上空を旋回するばかりで何もしなかった。

　そのうち中国船は、どんどん領海内に入り込み、上陸の準備を始めた。
　阻止できるのは巡視艇１隻だけ。
　五星紅旗（中国国旗）を掲げ、機銃を装備した漁船と貨物船が
　退去勧告を受け入れず、領有権を主張した。双方にらみ合い対峙した。

■中国軍による領海侵犯事件（上陸目的）２

　事件の深刻さに気づいた海上保安本部は尖閣諸島警備実施本部を設置、
　全国から集まった１０隻の巡視艇、４機の航空機で
　船団を領海外に押し戻したと記述されている。事件は２カ月後、収束した。

　だが、当時の海保隊員らは、
　「押し戻したのではなく中国側が断念したからだ」と証言した。

　文化大革命直後の中国軍はまだ近代化にほど遠く、まともな艦船がなかった。
　周辺の海図さえなかった。それが断念の背景だ。

　あれからほぼ３０年を経て中国軍の近代化は改革開放による経済発展と
　ともに急速に進んでいる。米国防総省が今春、「中国は２０２０年まで
　に複数の空母を建造し、ＥＥＺ（排他的経済水域）の権益や領有権の主
　張を強めるだろう」と、警告している。

　また、中国海洋調査船の活動についても海保幹部は、
　「この１０年間、中国の調査船の航路に赤線を入れてみると、
　東シナ海は真っ赤になってしまった。
　沖縄近辺の詳細な海図をすでに持っているはずだ」と、話している。

　昨年１２月、その調査船２隻が尖閣諸島近くに停泊した。日本の領海内だ。
　だが、退去勧告に対して中国海洋調査船は「中国領海から退去せよ」と
　逆に厳しい口調で返答してきたという。

校則に「暴力禁止」って書いてある限り
この学校の生徒は絶対に他校の生徒から
暴力を振るわれる事はありません

校則から「暴力禁止」の一文を削除すると
生徒が突然暴力的になり他校の生徒を殺しに
行きます

↑この理屈を本気で信じてるのが9条信者

>>180
暴力禁止のルールがなくなったら、暴力振るってる奴を
とめる名目もなくなるだろ。アホかおまいは

>>181
傷害罪があるんじゃないか

>>182
そりゃあるだろうが、9条に変わるルールはない
その9条を消せと言ってるんだから傷害罪があるだろじゃ
話にならんよ

つか、わざとアホレスしてるウヨクか？よくわからんが、
そういうキチガイ以外なら、エリートの俺様が9条をわかりやすく
説明してやるから、何でも聞いてきたまい

まず前提として、9条は無防備マンではないし、戦争を防ぐバリアでもない

まずここを押さえろage

>>181
他校の生徒から暴力振るわれた子は泣き寝入り？

そりゃ積極的な反撃を推奨するわけじゃないが、
単純に「暴力禁止」なら正当防衛も認められないことになるよ。

そしてみんな逃げると。なんなんだこのチキンどもは
ウソとホラを並べるだけで突っ込まれたら逃げるとかどんだけ
哀れすぎ。もういい寝る

>>183
手も出されないが、手も出せない
すると、中国の空母が日本の海を自由に行き来する日がくる
ちなみに手を出されないのは本土だけで、他はじわじわ占領される

護憲って、
世界にウソをつき続けることに、
平気な考え方だろ。
護憲論者は、
自分の中でも整合性がとれていないのに、
よく主張するよ。

>>185
9条は無防備マンじゃないってすぐ上にあるだろう
自分の浅はかなレスを書く前に全力で読め。庶民に9条が語れるか

交戦権とは独立国の一つの権利で行き過ぎは問題だが、無くすとしたらもっと問題だ。

日本の周辺には交戦権の拡大示威で外交を進める国が少なくないだけでなく、敵国として日本を示し
教育している国家まで有るのに何を言っているのやらｗ

>>189
いや、オレは校則の話をしてるんだが。

在日参政権についても改憲しなくていいよ

交戦権はない、というのと
交戦権は当然あるが行使しない、というのじゃ大分違うと思う。

日本は後者を選ぶべきだろう。

>>187
日本の海が占領されたり、遺憾の意を出さなくなってから言え
妄想も甚だしい

>>191
国が暴力振るわれたら戦争だからもはや9条は関係ないだろ
学校の話なら、普通に逮捕されて傷害の賠償金を払わされるだけだ
一緒に語れるわけないだろう

理系脳がきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ポッポといいバ菅といい、この益川と言い、救いようのないバカ丸出しｗ

>>194
>一緒に語れるわけないだろう

のったのはアンタだ。>>181

あと日本の国益考えない政治家を「左翼」と呼んであげるのやめようぜ
ちゃんと「反日衆議院議員」とか正しく呼んで上げよう

地球上で日本にしかいないよ　国益考えない左翼って

>>11

宗教と一緒で自分の頭で考える力が奪われた哀れなロボットなんだなｗｗ

９条がなくなれば日本が守れるとか
抽象的でよくわからないな。

ネトウヨを徴兵して、アメリカの要望通り
肉の盾として使って実験してみてはどうか？

>>181
お前、近所でも評判のバカだろ（ 嘲笑 ）

「暴力禁止のルール」って何だ？
国際法でも戦争はちゃんと認められてるぞ
戦時国際法がなぜ存在する？

不可侵条約を結んだポーランドもナチスに攻められ、
日本もソ連から攻められたが、その時
「暴力禁止のルール」とやらって何か役にでも立ったのか？バカｗｗｗ

>>194
手遅れになってから話し合えって・・・頭が悪いにも程があるだろ。

>>196　
9条に即して最初から189で答えただろ。191で校則の話っていうから
わざわざ答えたのにそれはないだろ

つかもっと9条に関してかかってこいよチキンども。改憲したいんだろ？

>>200
俺に聞くな。校則の話を始めたのは別人
つか暴力禁止のルールなんてものはない

>>201　手遅れになってから話し合えの意味がわからん。説明してみろ

交戦権って言い方だと「戦争直結」って考えにすぐなるように思考操作されてきた部分もあるよな

てか「交戦権」ってなんだよｗ　攻め込まれて侵略されても交戦する権利がないってか？ｗ
あるに決まってんだろｗ　　　って、俺が勘違いしてるだけで実はないの？　攻めてこられたら抗っちゃだめなの？


まー「戦争する権利」が存在したら、威圧外交もできるようになるし、ガンの付け合い的交渉ができるようにもなる。
ポケットに両手入れて互いに顔近づけてにらみ合う、ドラマで不良がよくやるあーゆう鍔迫り合い。
先に手をだしたらかっこ悪いような、それでいて互いに相手の攻撃をモロ意識しながらビリビリ張り詰めたような。
そんな交渉術も、数ある交渉術の１つとして今後やれるようになるのは、日本の国益には良いと思うぞ。

>>202
拡大解釈されて自衛隊が海外派兵されたりすることについてはどうお考えですか？
改憲して9条をもっと平和憲法として明文化したほうがいいとは思わないですか？

>>203
おいおい本当に分かんないの？
日本の海が占領されたり、遺憾の意を出さなくなった状態が手遅れな状態だと言ってるんだよ。
泥縄だっていってんの。

他国に媚びない外交の北朝鮮と
他国に媚びる情けない日本の

生活レベルの差

改憲チキンども遅すぎ。知識がないなら大人しくしとけよまったく

>>204　もちろんある。アホが自衛戦争まで放棄してると騒いでるだけ

つか、チキンどもの願望は、早い話が戦争したいだけか？しかも
自分たちは行かずに。とんでもないクズの集まりが沸いてるようにみえるんだが

>>203
バカのフリして相手を煙にまくのってバカサヨの新手か？
てかおまいといいポッポといい、当人はバカの自覚がない真性気ちがいだが（ 苦笑 ）
ま、バカの落書き返す暇あんなら、お前の落書き↓を踏まえて、>>200にちゃんと答えろや

　181 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 05:37:40 ID:bFOJsWoo0
　>>180
　暴力禁止のルールがなくなったら、暴力振るってる奴を
　とめる名目もなくなるだろ。アホかおまいは

国際法でも防衛による戦闘は認められてます
九条信者だけが死ぬならいいよ
勝手に九条唱えて殺されてろ

法律上の不整合を現場に押し付けるのだけは辞めるべきだ。

>>205
そうだな。自衛隊の規定は盛り込んでもいいだろう
それは多くの学者もやるべきかもと言ってる部分だ
そういう意味での改定ならおｋ

>>206
具体的にどこの海でいつ占領されるんだよ。どこがピンチなんだ
それを教えろって言ってるんだよタコ

>>209　今度から関係ない話はスルーするぞ

>>208
在日参政権も改憲しなくていいよね

改憲の意見が出ないようにするなら
それは日本が絶対に戦争に巻き込まれない、あるいはするような状況に
陥らないようにするしかないと思うが、それも相手次第のことじゃね？

ちなみに、アメリカに土下座して言いなりになる
という情けないことやらかして今の日本があるわけだけど、

あの当時、徹底交戦してたらどうなってたんだろ

改正させないのはこいつらの責任だよなあ？死者がでても改正反対

どんだけ鬼畜なんだよ

言論統制かよ

>>210　9条は無防備マンではない。そろそろ覚えろ
>>213　ああ、外国人に参政権はいらん
>>214　意見の封殺はよくないな。そこは同意しよう
>>215　徹底抗戦しても原爆で負けてたろうな

>>212
いきなりハナからスル―してる弱虫毛虫きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもプライドだけは高いから、何かを返せば言い返した気になっちゃう
真性ＤＱＮかよｗｗｗｗｗｗｗ

とっとと死ねよカス

>>218
なに言ってんだか意味不明だが、こいつらが反対してるのは防衛をさせないで殺されろという改正反対だよ

憲法９条は、



日本人の自衛権という 「 自然権的権利 」 を侵害する



立派な憲法違反

【国際】 「社民党の辻元清美衆院議員が設立。海賊対策での海自派遣に反対していた」 〜『ピースボート』を海賊が追尾　アデン湾
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273163528/

>>219　なんだと！毛虫は結構好きだ

>>220　
？　すごくわかりにくいレスだな。9条は元々からして、
防衛しないで殺されろという趣旨ではない。ならそのままで
いいと言う結論にはならんのかね

>>221　ふぁびょるな。ウソはいかん

>>212
>そういう意味での改定ならおｋ

じゃあ「改憲」と「護憲」の二元論ではないわけだね。
そんならいいさ。

>>212
なにその何時何分地球が何回回った時的な発言…小学生なの？
いいかい？政治っていうのはそういう良くない事が起こっても対応できるようにしておく物なんだよ。
実際に起こってからじゃ遅いの。分かる？分かんない？
例えば東シナ海のガス田を中国が開発してるよね？
今の境界より東側に中国が掘削施設を設置したら今の日本に何ができるの？

謎の艦隊に領海侵犯されてよくそんなこと言えるな

ああ、益川さん。順調に晩節を汚していらっしゃる・・・

９条は美しい
私は9条

>>222
辻本は無視していい。憲法の何たるかをまるで理解していない

簡単に説明すると、日本で最も重要な利益は人命と規定されている
そして、自衛隊その他の実力はそれを保護するためにある。海外の海だからと言って
日本人の人命が侵害されそうなのに、自衛隊の派遣に反対するような奴は
存在してはならん。海賊から全力で防衛するために派遣されてしかり
これも9条の意思と合致するもの

別に改憲しなくても
解釈でなんでもできそうな気がするが

>>223
２重の意味でのバカ丸出しｗｗｗ

お前の落書き（ >>181 ）を踏まえて、>>200にちゃんと答えることは放棄し
かつスル―宣言するくせに、
悔しいくて何かを言い返さなきゃ気が済まないので「落書きだけ」返す
真性弱虫毛虫のバカｗｗｗｗｗｗ

しかも行間にストレスを感じる、パワポでプレゼン資料を作ったことのない団塊おっさんｗｗｗ

おまえ、中核派のクズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>223
あんたがわかりにくいレスしてるからねそうなる

九条改正しなければ日本は防衛ができないのにできると嘘言ってるし
だからこのままでいいと言う結論にもならない

>改正を言えぬ雰囲気作ろう

怖いね。疑問に思ったり異議を唱えたら非国民ってことかい？

自由な議論の弾圧を煽り立てるファシストが戦争反対って何のジョークだ

>>225
じゃ質問を変えて、どこの海が他国に占領されているのかでもいい
日本が占領されても放置されている例を出したまい。ああ、竹島は知ってるから
言うなよ。あれはただの岩だ。領海ではないからどうにでもなる
中国が油田開発に領海を侵したら中止を求めてそれなりの対処はするだろう
9条があるから対処できない、というわけではない

>>226　被害がないのにいきなり戦争始めるほうがやばいだろ

露死亜なんざ、これまで再三、公言してきてんじゃん。


　　　★ 核を持たない国を、主権国家とはみなさない （キリッ


各国の国益が対峙し、戦争も手段でしかない、シビアな国際情勢の前では
日本のプレゼンスなんて所詮そんなもん。


憲法９条！　平和平和！　と連呼さえすれば戦争が消えてなくなるとオナってるだけのお花畑国家なんて
運よく侵略されなかったとしても国際社会では誰からも相手にされず、
列強に好き放題レイプされまくられるだけ（ ＞＜ ）


まあID:bFOJsWoo0みてーなバカサヨ的には、ハナからそれが狙いなのだろうけどｗ


　　　★ 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。

　　　by　レオン・トロツキー

>>235

北方領土って知ってる？

今の時代に侵略目的で交戦権を行使するとしたら中国とロシアぐらい
北は吹かしだけで実際にやる根性も資金もない。

国家主権を守る自然権での交戦権さえ行使しにく防衛体制の方がおかしい。

日米安保条約でなんとか凌いでいるがこの状態がいつまでも続く保証もないしな

ID:bFOJsWoo0
ID:bFOJsWoo0
ID:bFOJsWoo0


中核派モロ出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよバカサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


● 姦酷右翼と結託し、竹島不法占有を全面マンセーする中核派

　　　　竹島問題で日本を糾弾する、動労千葉 （ 国鉄千葉動力車労働組合 ） のキモいＨＰ
　　　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm

　　　　動労千葉の黒幕、中核派 （ 前進社 ） の醜いＨＰ
　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4
　　　　　　http://www.zenshin.org/index.htm



ああ、竹島は知ってるから
言うなよ。あれはただの岩だ。領海ではないからどうにでもなる

>>231
そんだけ書いて煽りだけかよ。やたら真っ赤なやつだ
まぁ毛虫に免じて今回はもちつけ。あと〜派とか言われても
その辺はさっぱり疎いから答えられんぞ

>>232
俺がわかりにくいだと。知識量の差だろうか…
いいだろう、もっとかみくだいで書こう

と言うか9条で防衛できないとかどこでそんなでたらめを刷り込まれて
来てるのかね。9条に説はいくらかあれど、政府がとってるのは臨機応変
周辺の状況に応じて防衛レベルが変動すると言うすばらしいシステムだぞ
場合によっては核も持てる

9条ってのは、向こうが攻撃してきても、宣戦布告がなければ、
なんの手出しもできないってことだろ？

>>240
よう中核派のおっさん

「真っ赤」って何が何故に？ｗｗｗｗｗ
答えられねーだろ、バカだからｗｗｗｗｗ

>>235
>あれはただの岩だ。領海ではないからどうにでもなる

つ排他的経済水域

核兵器が無力化されない限り世界大戦は当面ないだろう。
机上の空論を1000年やってろｗ

意見も許さず言論封鎖か
こういう人が憲法を語るなよ

>>237　
北方領土は戦争の傷跡だろう。9条は戦争が起こる前の概念だし
そもそも9条があったから北方領土を取られたとでも言うのか？それこそ
アホだろう

>>243
韓国が竹島周辺で漁業妨害をしてから言え

日本の平和団体は、本当に平和を願っているのではありません！
自衛隊や米軍を批判することにより、日本の防衛力を低下させ、
中国などの覇権国家が日本を武力を使わずに合法的に侵略することを狙っています。

それを証拠に、日本の平和団体は、自衛隊や米軍は必死で批判しますが、
中国や北朝鮮の軍備に対して、絶対に批判しません。

また、民主党が「外国人参政権」を必死で成立させようとするのも、
日本侵略の一環であることに注意してください。
民主党は外国のスパイ政党です。


詳しくはここをお読み下さい！
　↓　↓　↓　↓
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

天才って秀才が頑張ってなるもんじゃなくて
基地外がなるもんだって事の良い見本だな。

>>247
病気か。9条の概念は臨機応変
周辺国が侵略の構えを見せたらその分軍備も強化するし
アメリカその他との共同戦線も張る

マジ何考えてるんだ？キチガイなのかね

９条はブレーキの役割はある。
この国には日本をもう一度軍国主義に戻そうと企んでる勢力がいる。
９条は陸海空軍の保有を禁止しているが、
現在の日本は自衛隊という名の世界有数の軍隊を保有している。
海外派兵も行われた。
戦争に動員されるのは洗脳しやすい馬鹿で貧乏な若者達だ。

>>235
だからね、占領されてからじゃ遅いって最初から言ってるでしょ？
そういう状況になった場合に何ができるかを考えておくのが政治なんだよ。

ってそんな事よりおいおい竹島はどうにでもなるのかよ！
君はどうやって竹島を取り戻してくれるんだ！？
そこんトコ超詳しくｗ

あーそれから竹島奪還に比べればどうでもいい事だが
中国に対するそれなりの対処って何？
いつも通り遺憾の意を表明して終わり以外に何があるの？

>>246
>韓国が竹島周辺で漁業妨害をしてから言え

してるし。海洋調査も妨害してるし。

アホだろ

>>240
あなた知識ないから防衛できると言ってますよ？
ちゃんと憲法読んだほうがいいですよ
できないんです
社民党も言ってますよｗ
そして説なども関係ありません、勝手に言ってるだけですから
憲法に従ってください
臨機応変にできないから国は改正が必要と言っています
嘘つくの飽きませんか？

戦争してまで手に入れる利益なんてない、というのは、まあ理解も出来るが、益川教授、
貴方の家族、孫、兄弟が拉致の被害に遭っても同じ事が言えますか？

自国の国民の安全と、領土を保全するというのは、
国益云々以前の、基本的な国の最低用件なんですよ

＞246

＞そもそも9条があったから北方領土を取られたとでも言うのか？

９条があるから北方領土が帰ってこないんだな。
現実を見ろよ。本来日本の領土であり領海なのに
北海道の漁民がロシアに一方的に銃撃されながら何も出来ないで居る。

ノーベル賞受賞者＝偉いって図式はもうやめようぜ

９条があれば護衛は要らないっ！じゃないん？

ピースボートを海賊が追尾　アデン湾
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/100507/mds1005070102000-n1.htm

しかもギリシャ海軍に助けられる始末。

自分は正しいことを言っていると気持ちよくなりたいだけなんだろ
うんざりするわ。

世の中正しくて気持いいことだけじゃ生きていけないことくらい
人並みに年くったら分かりそうなもんだろうに

軍事力は否定されてんだから、自衛隊なくすか憲法変えるかしろ。
どっちが現実的かで考えろ。

>>250
まさかと思っていたが、どうやらそのようだ
変な連中もいるもんだな。軍事国家に戻って何がいいんだろうか…

>>251
遺憾の意までで全て片付いている、と言う事実が全てだろ
それ以上の交戦は起こらんよ。起こったら防衛の元反撃できる
シーシェパードの例を見てもわかるように、日本は気が長いのだよ
だが無防備マンではない

>>252　自衛隊が出るほどではないのだろう。つか初耳だな

こんなにリベラルな益川センセがウヨの京産大に
よく勤めたもんだ

数物系の先生ってこういう感じのひと多いよ
おまえら気に入らんのか？

スレタイみたいな事って、民主主義や自由主義、個人の尊厳の否定なんだけどな。

>250
>現在の日本は自衛隊という名の世界有数の軍隊を保有している。

残念ながら日本の周りには世界有数の軍事国家がひしめいており
その中では脆弱なものでしかない。

世界地図ぐらい見れば？

>>254
憲法9条の政府解釈でぐぐればおそらく見つかるだろう
俺の説明が信じられないならネットにソースを求めればいい

9条＝必要最小限の実力のみを保持する。状況によって臨機応変に軍備が変わる
場合によって核すら持てる

>>256
北方領土が帰ってこないのは問題だが9条は関係ない。つかなんでも結びつけるな阿呆

憲法９条を自分の生活に置き換えてみると


１．日本国民は、・・・国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２．陸海空軍その他の戦力は保持しない。 国の交戦権は認めない。

　↓　↓　↓　置き換え文　↓　↓　↓

１．我が家族は、家族権の発動たる喧嘩と、物理的手段による警鐘又は物理的行動の行使は永久に放棄する。

２．防犯グッズその他の物理的手段は、これを保持しない。家族の交戦権は、これを認めない。

つまり９条は、
家が強盗に入られようと、妻や娘がレイプされようと、女房が買物で強奪に会おうと、
家族が近所にいわれのないキチガイ呼ばわりされようと、理不尽を受けようと、
黙って耐えろと言うこと。

それが日本国内であれば国内法によって訴訟により弁証し、
裁きを受けさせたり刑事・民事において社会的な制裁を課すことができる。

しかし、これが国内法の及ばない場所だとどーなんだよ？？
相手が悪意を前提とした場合はどーなんだよ？？
相手がこちらの倫理観と違う価値観の国家の場合はどーなんだよ？？
そこまで考えるのが国家が国民に対する義務を果たすということだろ。
価値観が混在する世界に平等に対峙するためにな！！

現状の危ういバランスを望むのって、中国朝鮮だよなやっぱ。

>>261
反撃？
中国が沖縄トラフあたりに掘削施設を作りはじめたらどう反撃すんの？
中国は沖縄トラフまでが領海だって言ってんだよ？
今まで起こった事が無いから将来もずっと起こるはずがない？
そんな甘い認識なの？

>>258
それは辻本が言ってたことだな。実際はまるでちがう
>>229が9条の動き方

>>260
それでは意味がない。9条の概念は世界的に注目されてるのに
外国と一緒になってしまったら逆に笑われるんだぜ

>>265
集団的自衛権というものがある。やばくなれば日本だって軍備強化はできると
さっきから言ってるだろ。9条なめてんのか

>>270
概念だけだったら、核三原則みたいなのでいいだろ。

数物系の先生も色々。
てかこういう主張って人文科学、社会科学の先生でもしてる人はいる訳で。

だーもう時間切れだわ。
とにかく俺の言いたい事は9条みたいな従属前提の恥ずべき憲法は改正すべきだって事だ。
以上。

>250

九条が無ければ軍国主義になるんだったら日本以外は全て軍国主義だな。

>266
>北方領土が帰ってこないのは問題だが9条は関係ない。つかなんでも結びつけるな阿呆

関係ないと言い切れるならばその根拠を示せよ。
「言い切れる根拠」だからな。悪魔の証明では無いぞ。
外交手段の一つとしての軍事力行使が出来ないことが制約となり
強く出れないのは事実だろうが。

＞ネットにソースを求めればいい
ネットにソース（笑）
九条があっても核を持てると主張しているのは君なんだから
君がソースを出せよ。

>>269
どういう反撃かって、知らんがな。だが9条があっても反撃はできる
それ以上は語らんし語れんよ。市役所にでも電話しろ

そろそろおまいら庶民がどれほど無知で馬鹿か認識できてきたころじゃないかね？
反省したらごめんなさいしてもいいんだぞ

>>266
その政府解釈でできないと社民党や民主党は反対してたんですよ？
実際それも憲法条項にないからいくら解釈してもできないとなりました

核すらもてるじゃ、核がないことでなんの役にも立ちません
んじゃ日本に核もてと言ったら？ｗ
もてるじゃ話になりませんからね？

物理は天才でも政治軍事はバカっていういい例として晒しとけ
日本人は権威に弱いからな

＞改憲論者はなぜ９条を問題にするのか。先に鉄砲を撃つ権利を手に入れたいからだ

「護身術を覚えたいという女性は人を殴りたいからだ！」(ｷﾘ
もはやただの言いがかりだな

改憲論者だなんだっつっても、
憲法改正は憲法で定められた権利だからな・・・

9条があると近代的社会が否定されがちになるのが駄目なんだよな。
戦争を否定してたら国内どうなっても良いみたいな。

ID:bFOJsWoo0
ID:bFOJsWoo0
ID:bFOJsWoo0

（ﾟДﾟ）ゴルァ !

中核派のおっさんのクズが大嘘ばっかまきちらすんじゃねー　糞ゔぉけ !!

竹島が岩だぁ？
しかも「9条の概念は世界的に注目されてる」だぁ？

双方の論拠をとっとと出せよ弱虫毛虫


あとな、 矛盾する政府解釈と憲法学会の多数説の、いいどこどりだけして
てめーのご都合主義の自転車操業をしてんじゃねーよ　バカ

>>271　何がいいんだね
>>273　おいおい、これだけ聞いても改正とか、まじであほかね

>>274
北方領土にすんでる人の生活を侵害するからだよ
9条は日本が戦争をしない、必要最小限の実力しか持たないと規定しているだけ
人権問題とは別物だぞ

あとぐぐるのはじぶんでやってくれ。答えるのは俺一人だから
レスが忙しいのだよ。キーワードは政府解釈だ。頼むぞ

>>276
主語がなくて何ができないのかさっぱりわからんな
つか9条の解釈すらしらんで語ってるのか。致命的な無知だな

核が向けられたら核を持てる。そうしないと国民を守れないからだ
9条が言う必要最小限の実力というのは、周囲の状況によって変動する
すぐにもてない場合はアメリカからもってくる。そのための集団的自衛と条約だぞ

>>246
過去を調べてみなよ（無論戦後な）

なんにしても9条は多くの矛盾を抱えすぎてる。

戦争全面反対派も自衛限定派も集団的自衛権肯定派も戦争全面賛成派も、
きっちり議論を重ねて改憲に臨むべきだ、と思う。

「自分の生まれた国を愛するのは人間として自然な感情だと、よく言われる。
それは確かにその通りだろう。しかし愛国心が自然な感情であるうちは、
決して戦争の引きがねとはならない。それが仮想敵国への憎悪や、
恐怖と結びつけられ、生命をかけてでも自分の愛するものを守らなければ
という悲壮な決意にまで高まるためには、学校での教育やマスコミを通
じての宣伝、意識操作が不可欠であり、それは自然な感情の発露ではなく、
作為的に誘導されたものである−と教えてくれたのが何と清水幾太郎の
３０年前の本であった。『吾々が日本といふ国家の一員であるといふ意識、
更にこの国歌に愛情と奉仕とを捧げなければならぬという意識、明治政府
はこれを培養し強制するために非常な努力を払ってきた』『日本の場合、
愛国心は専ら天皇への愛情と奉仕とであった。それは日本の国土への生を享け
、共通の伝統と運命の下にある八千万の仲間に対する愛情ではなかった』
『外部のものを敵視すること無しに内側の結束を固めるのはほとんど不可能で
ある。併し何処の国にも見出されるこの対外的緊張と対内的結束の同時性は
日本においては特に極端な形式で存在する。政治家は諸外国を当の敵に仕立て
て民衆の前に置くのである』

>>282
＞レスが忙しいのだよ。

馬鹿の落書きしか返してねーのを「忙しい」なんざ、言わねーんよ中核派のバカｗｗｗｗｗｗ

団塊おっさんはほんとプライドだけはいっちょ前だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカ丸出しのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが京都産業大学教授ｗｗｗ
頭の悪さは日本一ｗ

>>286
のつづき

こういった後清水幾太郎は、彼の考える本当の愛国者の最低条件を
四つ挙げる 『第一の条件は我々の同胞に対する素直な愛情である。
私が特にこの平凡な条件を持ち出すのは、従来の日本人の愛国心が
ただ天皇への絶対的な崇拝に終始する反面、国民の全体に対する無関心が
顕著だったからである。』『第二の条件は寛容の精神にある。
従来の我々の愛国心はこの寛容の精神に欠けており、意見や方策を異に
するものを、直ちに国賊と呼び、非国民と罵ることを常とした。
こうした非寛容が忍び込む途端に愛国心は最も野蛮な最も危険な態度に
堕落する。』『第三の条件は戦争が問題解決の方法たる意味を失ったことの
認識である。再軍備の要求というごときは、到底日本の愛国者の任務では
ありえない』『第四の条件は民族国家が究極的意味を失いつつあるという
洞察である。』

３０年前の清水の指摘はいまも正しい。
そしていまの彼は真の愛国者の正反対の存在と化した。
いま真に愛国的なのは例えば『国家非武装』（カッパブックス）の
野坂昭如だ。」

以上、『地球のでこぼこ�U』（なかむらとうよう著、話の特集社）
からの抜粋。

>>284
調べてどうするのかね。9条が原因でどこか領土でも取られたかね？

>>285
抱えてないよ。おまいら庶民が知らないだけ
多くの憲法学者においてそんなのとっくに議論されて
解釈で間に合うわﾌﾟｹﾞﾗで結論でてる。プロの俺が言うんだから信じなさい

>>250
戦争に動員されるのは洗脳しやすい馬鹿で貧乏な若者達だ。

↑これを言うことになんの意味があるのか
実際に戦争がおきたら健康な若者は分け隔てなく兵役につかされるけど
階級の上下は当然あるが

日本のために氏ね
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　 ノ´⌒ヽ,,
　|　 　 （ ●）（●γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　|　　　　 （__ﾉ／／""⌒⌒＼　　）　
　 |　　　 　 ｀ ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　９条をこれからも・・・ウッ！
.　 |　　　　 　 !ﾞ　　(○）｀ ´（○)ｉ/
.　 ヽ　　　　　|　　　 （n_人__）　 |
　　 ヽ　　　　 ＼　 　（　　ヨ　／
　　　/　　 　`ー─−　　厂　ヽ
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　lヽ ＼　　ドス
　 　 |　　　　　 厂/　　　i;;三三ラ ヽ
　 　 |　 　　　( ､､ )　　 ・i;j：ﾉ　　( , ,)

>>287　なんだと！つか中核派ってさっきからなんだよ。わからんつってるだろ

>>291
兵役になんぞつかされるかド阿呆ｗｗおまいはいつの軍事国家に生きてるんだよ
戦争が起きても徴兵はできない。ほんと憲法知らないんだな
まじで勉強しろ！

ID:bFOJsWoo0
ID:bFOJsWoo0
ID:bFOJsWoo0


＞プロの俺が言うんだから信じなさい
＞プロの俺が言うんだから信じなさい
＞プロの俺が言うんだから信じなさい


リアルでは誰も相手にしない中核派のおっさんが、
ただ今ネットで自己実現中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかも「プロだ！」と言いながら竹島は岩だ！と書き捨ててそのまま遁走する

節操のないバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バカは生きてても無駄だからとっとと死ねよｗｗｗｗｗ

>>283
あなたは解釈知らないからこの学者>>1批判してませんよｗ
あなたの解釈ではこの学者が問題ですからね
無知晒して満足ですか？集団的自衛と条項に九条改正して悪いと書いてませんよ？
安心してください
九条で改正するのは九条の理念ではなく日本が核ミサイルもてる一部の条項です
あなた反対する理由もないんですよ

>282
>北方領土にすんでる人の生活を侵害するからだよ

つまり、他国が日本の領土を占領し生活し始めたら
９条では防衛できなくなる、と。
それはどういう政府見解（笑)？

＞あとぐぐるのはじぶんでやってくれ。答えるのは俺一人だから
＞レスが忙しいのだよ。キーワードは政府解釈だ。頼むぞ

明確なソースがあるなら自分で出せばいいよね。
「君がソースと思っている」ことは他人には判らない。
と言うか、ソースを出せば納得する人間も出るから
レスを急ぐ必要はなくなるぞ。

と言うわけで、９条があっても核を持てるという
政府見解の根拠を出してくれ。

・6月6日午後5時32分「決別電報」
「戦況切迫せり。
　小官の報告は本電を以ってここに一先ず終止符を打つべき時期に
　到達したるものと判断す。ご了承ありたし。」

「本戦闘の末期を迎え、沖縄島は実状形を変え一木一草焦土と化せん。
　糧食６月一杯を支ふるのみなりという。

　沖縄県民斯（か）く戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを 。」

　平均年齢１７歳　神風特別攻撃隊斯（か）く戦えり。
　沖縄師範学校女子部、沖縄県立第一高等女学校　ひめゆり学徒隊斯（か）く戦えり。

名曲「島唄」の本当の意味
http://www.youtube.com/watch?v=hGmn8YY3Cyo&feature=related
「島唄」
http://www.youtube.com/watch?v=xsUKiMfNG4c

>>290
そう言えば寝るんじゃなかったのかw

なんだ、この人老害だったのか(*^ｰ^)ﾉ~~☆

俺もプロだ

バランス感覚に欠けてるな。
9条9条ってブラインドかかってる。
恫喝外交に屈する以外のオプションがないから米国の介在できない尖閣や竹島の侵略に対して見えないのはどうかと思う。
先制攻撃を恐れるばかりに生命と財産を守る力にブラインドをかけるのはよせ。

これといい、漫画家の雁屋を引っ張り出したりといい、必死だな。
将軍様が宗主国様から返ってくるからか？

つか北朝鮮による日本人大量拉致事件があることですでに日本国憲法や９条の論理が破綻してるんだがな。
護憲論者こそもはや護憲を言えぬ状況にあるはずなんだがな。やはりキチガイが政治やマスゴミに跳梁跋扈している状況では無理か。
こいつらの言うとおりのことをさせてみないと愚民化した国民には間違いがわからないらしいなｗ

物理学以外の見識は一般人以下だったってことか

専門の研究以外でノーベル賞学者を崇め立てるのも問題だな

>290

>9条が原因でどこか領土でも取られたかね？

北方領土を出されたから領土を「取られた」と変えたか。
でもそれだとたかだか韓国程度に竹島を占有されイスンマンラインで
何千人も抑留された例が出てくるから。

軍事力の行使が出来ればあの頃の韓国なんて楽勝だったのにね。

>>295
改正ではなく改定な。どっちにしろ今のままで核は持てる
明文化する必要はないというところで満足してくれたまい

>>296
自衛戦争はできるから怖がらなくていい。北方領土は話し合いで解決すべきであり
その地域が安定しているという状況があるのだよ。その安定を武力で崩して取り戻しても
その地域の無関係の日本人とロシア人が両方とも困ることになる

上で言ったろう。憲法においてもっとも重要視してるのは「人命」。土地ではない
あと核を持てる根拠は>>283な

いや その交戦権が必要なのですが・・・
竹島しかり 尖閣しかり 沖縄の基地問題しかり

>>302
朝鮮戦争が再開されそうな話もあるけど、どうなの？

あるいは中国海軍の挑発に反応して日本からこの事実をそらさせるための一環か？

9条カルトいい加減にしろ

>>298　
寝る宣言した直後にレスがあったので。ああ、でもそろそろハロワ行く準備する
>>300　生意気だ
>>305
ちょっと待て。北方領土は戦争で取られたんだろう
9条のせいだというなら、無防備なままでとられたってことを
おまいは言わないと矛盾するだろう。理屈すらめちゃくちゃだぞそれｗ

そもそも憲法改正を党是に掲げる自民党が
いつまで経っても動かないのは何で？
何十年も与党やってたんでしょ
あの中曽根でさえ手を付けられなかった

なにか近寄り難いオーラでもあるの？

>306

>憲法においてもっとも重要視してるのは「人命」。土地ではない

北方領土で銃撃され命を落とした漁民。
イスンマンラインで拘束された数千人。
北に拉致され帰ってこない被害者達。

最も重要視されるのが人命ならば行動すべきだと思うよな？
軍事力を含めあらゆる手段で。

>>306
明文化しなければすぐに核はもてませんよ？反対議論でるまえにもう敵がきます

撃てもしない
だから必要ですよ？
寝言言わないでください
ボケてるレベルだｗ

スパイだろ。
結果的に思想的な他国のスパイになってる。
文化人ってこんなのばっかっりだけどw

>>290
竹島、北方四島
あと尖閣諸島も盗られつつあるけど。
長崎県や福岡県や島根県の漁師は韓国に何度狙撃され抑留されたことか。
それが原因で日本に帰ることもできず亡くなったりしてる。
北海道の漁師が何度ロシア海軍に狙撃され抑留されたことか。
あなた現実逃避してませんか？

経済通の森永が東大出身と言う触れ込みで
政治を語って大恥をかいている先例を無視して
ノーベル賞学者を担ぎ出すのですね。

>>311
要するに米、露、韓、中の議員が政治をやっていて
日本の政治家がいなかった。今もそれは変わらん

>>303　あれは問題だが9条の問題ではない。つかなんでそう無関係のものを持ってくる

>>307　自衛戦争の権利なら今でもあるぞ

>>312
北方領土は戦争が起きた後だろ。9条は関係ない。報復でもしろってか？
イスンマンラインてなに？
北の拉致は問題だが、どこにいるのか不明。自衛隊で突撃していったい何を
させる気かね？

>>313　
明文化してもしなくても同じだよ。核が向けられてるのに核もてないなんて
議論はしない。してもスルーされるだろう

>310

>ちょっと待て。北方領土は戦争で取られたんだろう

戦後のサンフランシスコ平和条約・日ソ共同宣言で返還が決まった以上、戦後の問題だ。
その後で条約の履行を強制できなかったのは外交力の不足であり
軍事力の行使もそれに含まれる。

>>315
北方は戦争で取られたものだといい加減読めよ
竹島はただの岩。どうにでもなる。文句は領海まで占領したときに言えばいい

狙撃拘留はそんな起きてるのか？きかんがな

>>319
少しは俺のレスを読め。軍事力で土地を取り戻しても、そこにすむ戦争とは無関係の
日本人とロシア人の安定を崩すことになるんだよ。だから話し合いで解決すべき問題として
武力は介入しないの。憲法を理解すれば1秒でわかる問題だから、まじで勉強して来いよ

改憲するのは戦争する為では決してない
誰も戦争なんてしたくない
ただいつまでもアメリカの属国でいるのは間違っている
搾取されつづけるのは間違いっている
平等にしろは言わないからせめてNOとくらい言えるのが健全だ

>>318
同じではないですよ？もてもしないし撃てもしないのだから
去年、北朝鮮にミサイル向けられたの忘れました？
明文化してないから防衛でミサイルも撃てませんでした

>318

>北方領土は戦争が起きた後だろ。9条は関係ない。報復でもしろってか？

報復では無い。取り戻すだけだ。

>イスンマンラインてなに？

ネットでググれば（笑）
その程度の知識も無かったんだな・・・

>北の拉致は問題だが、どこにいるのか不明。自衛隊で突撃していったい何を
>させる気かね？

どこにいるかを知っているのは北なんだから
北に圧力を与えれば向こうから被害者達を差し出してくる。
そのための軍事力行使だろ。

>>318
>イスンマンラインてなに？

韓国初代大統領・李承晩（イ・スンマン）が勝手に決めた軍事境界線

オレは朴正煕のほうが好き

>>321
それは一理あるが、9条とは余り関係ないな
9条は周囲が危なくなれば俺も武装するぜ？っていう概念だから
日本独自で防衛できる。アメリカが絡んでくるのは、条約があり
集団的防衛を決めてあるからだし

益川さんは人気があるな。
今までのノーベル賞受賞者とは全く違うタイプ。
鳩山は９条改正と天皇元首化が信念なのは
知られていない。

>>322
ミサイル向けただけで核打つならそれこそおまいが滅びろ
ほんとサルかって思えるレベルの発想だな

>>323
取り戻す必要はあるが、あの地域は安定している、つまりそこに住む住人の生活を
最優先しなければならんのだよ。ロシア人だって平和に暮らしてるんだから、
話し合いで出て行ってもらわないと、むやみに追い出してもそれこそ兵士ではなく
無関係の市民の家を強奪する暴徒になってしまう。憲法が重要視してるのは土地ではない
人命と人権

あと北への圧力で武力介入してどうするんだアホか。戦争になってもっと人が死ぬだけだろ

>>326
次は村上春樹

>>325
最悪の場合、自衛隊だけで防衛は不可能だろ
だからこそアメリカ軍に金だしてるし文句もいえない

これは正論だね。
日本においては、勢いがあるほうが正しいという傾向にあるからね。
例えば、任天堂はゲーム業界において非常に勢いがあるから任天堂が正しいということになるし、他には流行物もそうだよね。
みんなに認められることが正しいことの証明なんだから、ノーベル賞という最高の認められ方をした益川教授の正しさは絶対的なレベルにある。

>320

>北方は戦争で取られたものだといい加減読めよ

戦後の問題だと何度も行っているだろう、読んでないのはどっちだ。

>竹島はただの岩。どうにでもなる。文句は領海まで占領したときに言えばいい

じゃあどうにかすれば？
９条があるから軍事力を行使できない、と韓国が認識しているのが
問題なんだろうな。外交上の制約でしかない。

>>327
おおサルがいきがってきましたねｗ去年は向けただけでなく撃ってもきましたよ
もちろん核ミサイル撃つには十分な理由です
それでも撃てなかったんですよ
核ミサイル
もってきてもいなかった
あなたの話がサルの妄想だからです

>戦争になってもっと人が死ぬだけだろ

つまり戦争になってもっと人が死ぬのが困るから
拉致されようが漁民が銃撃されようが放置する、と。
何万人拉致されようが、それ以上に犠牲が出るのが困るから何もしない、と。

そういう態度が国民の犠牲を生むんだよ。

>>324
ほう、そんなのがあるのか。そのラインは何か邪魔なのかね？

>>329　
うむ、それは同意だな。ならどうするね。軍事費を増やしてみるかね？
ますます税金と労働が大変になるが。俺はアメリカと共同したほうが
経済大国のままでいられて楽な気がするが、それはまぁ個人の意見だな

>>331
あんな岩に時効があるわけじゃなし、裁判になれば帰ってくるから
放置してるんだろう。領海がとられない限り放置してればいい
いざこざがこじれるだけだぜ

>>332
ありゃ実験だろ。ほんと人殺しがしたくて仕方ないのか改憲のキチガイどもは

>>333
問題があるのはわかるが、放置はしてないだろう。北にしても
自衛隊を送り込んでどうするんだって聞いたろ。送り込む時点で戦争になるから
今度は北の無関係な市民を大虐殺することになる

>>334
>そのラインは何か邪魔なのかね？

韓国軍による竹島占拠の根拠になってる

さてと、そろそろ明るくなったので寝るとするよ
少なくとも9条を無防備マンだとか言う低レベルなレスはなくなったから
8割は満足

あとはあれだ、9条の政府解釈。キーワードとしてまじでググっておくといい
改憲などしなくても、防衛はできる。今ある問題と9条がいかに関係ないかも
わかるだろう。じゃ

>>335
やっぱりボケてるんですねｗ頭おかしい
あれ実験ではなく攻撃行動ですよ？
他国に撃てばそうなります
ほんとこの人に正常な判断はできないんだねｗ
こんなバカが味方じゃこの学者も長いことないな
、

>>334
アメリカと共同しつつ、自衛隊を軍隊と認めて軍隊本来の役割を全うする
当然、節度をもって予算は増やしてね
それに伴い日本のアイデンティティを徐々に確立していければベターかと

「戦争をしてまで守らなくてはならない
　利益があるとは思わない」


へえええーーーーーーー

お花畑科学者は自分たちがあたかも政治の恩恵を受けておらず
まるで他人事のように政治や平和を妄想で話す。
いろんな人の政治的闘争の結果今の世界や日本があるのに
そんなことを全く省みない。
誰も何人も政治から無関係にはいられないんだよ。
それは職業が科学者でも宗教家でも同じ。
自分たちが平和で政治闘争から遠い恵まれた環境にいることで現実感を無くしてるわけ。
そういう点はよく科学倫理として認知されないとね、変な偏向せずにさ。

>>337
いや無防備マンですよ、他国に侵略されても無抵抗のまま殺されろですから

ヒトゴロシの集団です
だから九条改正させないんです
防衛させないために

あなたなんですよ人を殺したいのは

>>336　
そうなのか。まぁあいつら裁判からも逃げてるからな
所詮雑魚だよ。あんな岩に居座っても意味はないｗ
領海とられなければ問題ないしな

>>338　んな無茶な。いくらなんでもそれはいちゃもんじゃないかね

>>339　
軍隊と認めるのはやめてほしいところだ。9条は上で書いたように
世界的にかなり注目が高い概念。何十年もこれで戦争なくなってきたのに
ここで折れて他の外国と同じになったら、やっぱダメじゃねーかｗと逆に笑われると
法曹の世界では常識

つか以降レスはできんからそのつもりでな。ﾉｼ

>>337
ハロワ行くんじゃなかったのか

誰も戦争なんかしたくないっつの。
安全を守る為に改憲が必要だっつってんの。
なに勝手に体制を侵略者に仕立てたいんだろうね

はやく　故益川教授になりますように

>>343
むちゃなのあなたですよ？ミサイルを向けられ、日本は撃つな
あれは実験てｗいちゃもんてあなたが言ってることです

お花畑ネトウヨは自分たちがあたかも政治の恩恵を受けておらず
まるで他人事のように政治や戦争を妄想で話す。
いろんな人の政治的闘争の結果今の世界や日本があるのに
そんなことを全く省みない。
誰も何人も政治から無関係にはいられないんだよ。
それは職業がネトウヨでもニートでも同じ。
自分たちが平和で戦争から遠い恵まれた環境にいることで現実感を無くしてるわけ。
そういう点はよくネトウヨ倫理として認知されないとね、変な偏向せずにさ。

自衛隊なんて欺瞞から目を背け続ける方が笑われるわ

ま、ノーベル賞もらおうが、
バカは死んでも治らない、ってことだわなwwww

国際情勢というのは一寸先は闇だ
武力行使を永久に放棄してはいけない
永久て

九条論者ってよ、人が死ぬ確立しかあげないよね？
よっぽど国民の血がみたいんだぜ

サディストだよ

言論統制か

アメリカが俺様の領土に攻めて来たらぶっ殺すぞ！って周辺国に脅しをかけてるから
日本は安全なんです。
そのためには日本はアメリカにとって有益な領地である必要があります。
これは経済人の努力によるものです。
日本が平和であるのは確実に9条のおかげではありません。
しかし中国の台頭と日本の政権交代によって情勢が変わってきました。アメリカとの関係が不安定になりつつあります。
改憲の議論を視野に入れることが必要です。

>>1 憲法９条をじゃまにする改憲論者は、交戦権を手に入れたいからだ

あたりまえだ。戦争をしかけられたら、交戦するのは当然だ。

>> 「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」

バカが、何を言っている。守るべきものは、日本人の生命、伝統、言語
財産、誇り・・・・いっぱいある。

このバカはアメリカとの幸運な戦争体験しかないので、こんなバカげた
発想しかできないんだな。　

>>348
無理やり入れ替えてるから、意味が通ってないぞｗ笑えるわｗ

ノーベル賞受賞の権威ある人物が９条教を支持していることから
社民党や９条教は正しいんだぞ、とでも世論誘導したいのかｗｗｗ
トンスラーの在日君ｗｗｗ

ID:bFOJsWoo0は9条で日本が平和だったとかほざく脳内お花畑だったかｗｗｗｗ
都合が悪くなって逃走かよｗｗｗｗ


日本の独立と平和を守ってきたのは安保と米軍と自衛隊です

こういうこと言う連中は一方で憲法に明記された参政権は国民のみというのを無視してる
どこが護憲だ

いなくなっちゃったなぁ

>>354
日本が安全なのは敵を作らないからでしょ

>>360
敵に囲まれてんじゃんw

>>360
周辺国はキチガイ敵国ばかりですが？

気に入らないものは言論すら許さないのかすげえな。

俺理系だけど嫌韓流持ってるし、９条変えるべきと思ってる

>>1
日本国憲法は防衛戦争をしてはいけないなどといっているわけではない。

このノーベル賞学者というのは、在日朝鮮韓国人の回し者だ。
京都の学者なんてそんなものだろ。

もちろんのことだけど、アメリカにも日本の平和憲法と同一の法律がある。

>>360
島占領されて石油吸われて

まあ物理学者は唯物論の共産主義に惹かれるらしいからね

中朝韓だろ
けっこう仲良くやってるじゃん
日本の外交は巧いよ
国レベルでも民間レベルでも

>>367
在日、日本語をしゃべるな！！　帰れ！！

キチガイ教授

>>368
在日、日本語をしゃべるな！！　帰れ！！

>>369　　なんでだよｗｗｗｗ
　　　　　　少し落ち着けｗｗｗｗ

　　　　　　なんでもかんでも在日認定とか恥ずかしくないのか？

>>368
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1273130752/1
一例に過ぎないけど

>改憲論者がいるのは、交戦権を手に入れたいから

これはワープア失業が1000万人超えて有権者割合が、富裕層と逆転したから。
今後の政策がベーシックインカム等、貧困弱者救済に向かうのは当然。
こういうワープアどもを徴兵戦地送りにして合法大虐殺しようってのが、
自称エリート税金隠匿随意錬金ファミリーの魂胆。日本が参戦しても糞詰まりだって事は
第二次大戦で明白。

>>373
鳩山が下手なんだろう

>>371
アニョハセヨー

ノーベル賞　学者は同じ研究を研究室内でやり続けた
ため、世の中をしりません。

井の中の蛙大海をしらず。

世の中がいかに混沌としているのかをしりません。

>>375
馬鹿かよ
日本が安全なのは敵を作らないからじゃなくアメリカ様に守られてるからなんだよ

>>377
それならそれでいいんじゃないの？

だいたい交戦権がないということは自衛権を否定したことになるんだぞ？
そんな国、日本以外ないだろ。９条改正が必要なのは海外へ派兵できたり
先制攻撃を可能にすることが目的ではない。自衛隊を軍隊として認め自衛権を
認めること、ただそれだけ

9条をいじる必要は感じていない。
自衛隊の地位も今の微妙な感じが、生活の知恵っぽくてなかなかいいだろうと思う。
しかし、憲法は人が作ったもので古くなれば時代に合わなくなる。
改憲を論じることすら禁じられるようでは「マズイ」って、
知識人なら思うべきなんだが……

>>378
その代わり事ある毎にアメリカに無理難題を突きつけられる。
自民党が媚米だなんて言われるのはそれが原因だ。

ノーベル賞をとったといったって、
物理学の世界で認められただけのこと。
政治問題についてはド素人のお話を
ありがたがる必要は無いな。

>>378
馬鹿かよ
アメリカ様に守ってもらっているから日本とアメリカは対等でないんだよ
アメリカが金くれってい言えば大人しく金だすし、何も文句言えないってこと

しかし９条教汚染もここまで拡がっていたとはな
感染力の強さでは創価より有害・危険かもしれない

自衛隊って軍隊じゃない武装集団でかわいそうだよな
敵に捕まっても捕虜待遇は保証されないし即射殺でも文句はいえないよな
ゲリラあつかいで
まあ、ジュネーブが守られる戦争なんてないかｗ

境界線でのいざこざなんてのは
個人から国家まで、どんな対策をしようといつだって起こる。これは避けられない。

しかし、個人で言えば相手の命に関わるほどの闘争
国家で言えば相手の国体の存立に関わるほどの侵略と制圧戦
こういう状況が開始されるときは必ず

A　それによる入手が一番簡単（または、それでしか得られない）と思われる権益
B　始めれば勝てるはずだという計算、若しくは強い確信、若しくは願望

この二つの要素が存在する。これも個人から国家まで無理なく敷衍できる。
で、個人的経験からしても、Bの条件て、子供ですら求めずにいられないし
これが充足されてると力を行使したがるんだよね。
9条信者っていうのは、Bの条件を相手に最初からあげちゃえっていってるんだよね。
悪いけど、侵略と戦争を、起こしやすくしたいのだとしか思えない。

９条狂とマスゴミだって９条の中身なんてどうでもいいんだよ
単なる飯の種でしかない。
それらの飯の種として単純に利用されてることに気が付かないのが
お気の毒な学者馬鹿爺>>1

>>360
鎖国時代の日本も敵を作らなかったけど
蝦夷地にロシアは来るは薩摩にイギリスは来るは琉球や浦賀にアメリカは来るはで大変でしたな。

まあ、専門以外のことには興味を持たずにやってきたからこそのノーベル賞受賞。
大学の同僚に専門以外には疎いことにつけこまれて洗脳されたのかな。

あっもうひとつ、

マスゴミ＝反日キムチ性人

>>389
科学の発展が原子爆弾のような物を作る事に対して
日本はそれを使うことがないはずだからと言い訳して背徳感を回避してんじゃないのかな？

>>388
海に囲まれてるってのも大きかったな

>改正を提起できないような雰囲気をつくろう

工作活動の露骨な呼びかけ

ピースボードの屑見てたら、有事になったら
我先に自衛隊に命乞いしにいく奴らがサヨクなんだろｗ

>>385
そこはちょっとね・・・
今のままだと自衛隊員が可哀相だわ

あはは こいつの空気読まなさは良いねw
専守防衛が机上の空論だから交戦権無いと負けるんだがなぁ
どんだけ戦力差が必要なんだか

北朝鮮からミサイルが100発飛んで来たら全部落とせんのか？
中国から1000発飛んで来たら？

>>392
馬鹿かよ

>>1
益川センセー、専門外のことに口出しすると、ボロが出るだけですよ。
現実の国際情勢は脳内理論では解明できません。素粒子とは違います。

> 「戦争をしてまで守らなくてはならない
> 利益があるとは思わない」


自分の命、家族、身体の自由、権利、財産、は守りたいです。
無抵抗を徹底すれば相手が何もしない、というのであればいいのですが･･

中華に侵攻した際に戦闘になったのは
反撃してきたシナ軍が悪いって事ですね。
おとなしく侵略されてろって言えないなら
現行平和憲法に価値はないよ。

ノーベル賞ネタなら死体洗いのバイトの都市伝説を作った
近江が最強だろ。

サンフランシスコ条約で
批准国は日本の集団的自衛権を認めてるんだよね

本来は条約を日本も批准した以上
それに合わせて国内法を整備しなければならないんだが、改正してない

つまりサンフランシスコ条約批准は憲法違反状態のまま
ってことになるんですね

見出しに「ノーベル賞を取った●●さん」って書くのはやめようよ・・

言ってることがまともに思うように書いてるんだろうけどさ？
どう見てもまともなことは言ってないし、国際社会の中でさらに平和ぼけを醸し出す
最低な発言だな。

ノーベル賞とる頭脳はあくまでその分野だけ、それ以外は凡人なんだと感じた瞬間。

左でも右でも良いし主張自体に反論はあっても馬鹿にするつもりはないが
「雰囲気作ろう」はどうしようもねえな

人が生きてればどんな仕打ちでもかまわないってことか？

　独立国家に、交戦権は必要です。
中国・北朝鮮という、軍事優先国家が側にいるという
現実を無視して、理想論を語られても賛成できません。

センセーは「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」かも知れませんが
大抵の人は家族、子供を守るためなら最悪、戦うことも辞さないと思います

専門家は能力を全て集中させているから専門外になると人並み以下なんだよね

理詰じゃ改憲論に勝てないから
言い出せないニューマを作る！

戦争反対を表明する人だけ
やたら電車に飛び込んで自殺とか
やたら交通事故に遭って死ぬ社会ktkrあるいはktr

それより9条以外を尊重しないくずを駆逐しよう。

ノーベル賞取ったら
全体主義者か

歴史的には日本は米国に完全な敗北を喫して、結果歴史の通例として占領を受けた。
ただその時点を基準とすれば、幸運なことに米ソ対立という
世界が思想経済的に二分されうる事態が起きた。
これが無かったら、戦後日本の姿は全く違ったものになってたはず。
戦後一貫してるのはアメリカは日本を守るというより、
戦利品たる占領地日本が利用価値があるから手放さないというのと
戦後の国際環境の変化で日本を無条件で独立させれば、共産主義化される恐れがあったから。
世界がドミノ倒しのように共産主義化されないためにアメリカは敵国日本を援助せざり得なかった。
これは当時ではアメリカのジレンマだったろう。

国際環境はまた戦後冷戦中と冷戦後でも変化してきてる。
冷戦中は中国の核保有国化、南北朝鮮の台頭、
冷戦後は中国の現在進行中の躍進、核開発をもくろむ南北朝鮮。
今後日本がどうこの周辺国に対峙していけるかを示せなければ
在日米軍扶養論や独立論というのは今の中国の行動を見ればわかるように
米国の支援なき脆弱な日本など恐れるに足らずと次々無理難題を吹っかけてくるだろうさ。
独立国という名はほしいが、日本の周辺環境は米国との同盟が無ければ非常に不安定なんだよ。
そしてその先は中国支配やロシア支配に到る可能性すらありうる。
よく後のことを考えて安保不要論を言わないと、今より遥かに悪い結果が待ってるよ。
それは日本のジレンマでもある。でも名より実をとるべきなんだと思うよ。

物理学者にとってマルクス経済学は嗜みみたいなものだ。

在チョン？

超時空防衛要塞九城か

天才とキ〇ガイは紙一重

左翼というか社会主義シンパは思考が似通ってて笑える。
独善的な正義のためなら自由を奪っても人も殺しても良いと思ってる。
時代錯誤的な保守主義者も似たようなもんだがな。

反戦ファシズムの左翼が大活躍してた時代で生きてきた不幸な化石か。

一年中戦争ごっこをやれる施設を作って
臆病な誇大妄想狂のishr知事を館長にして
希望者は1日100万円くらい自費で払って
自分が使う弾薬爆薬を購入、
自己責任で実弾で戦争をして
殺しあえばよい
この収益で
新銀行東京と五輪誘致の損害金を
都民国民に全額返済しろ
それをつべで流して
国民は笑って見ていればよい
国防論はそのあとだ

9条信者はどうしてこんなに攻撃的なんだろ。

この人、教育に関する姿勢とかは良いんだけどなー
交戦権＝先制攻撃＝侵略戦争ってごっちゃに考えちゃってるんだろうね

なまじ自分に自信もっちゃってるから自分のいままでの常識が間違ってるかもとか考えもしないし
戦後の反戦教育をそのまま信じちゃってるんだな

>>16
大江も益川もハゲてないよ。ボケてるけど。

物理学に秀でているだけで政治学や軍事学には無知なんでしょ、この人。
なんでそんな素人がしゃしゃり出てくるかなあ・・・
政治学者が相対性理論で物理学者と論争するレベルなのに。
しかもそれを持ち上げるマスコミ。
プロレスで活躍したレスラーが国会議員になるのと全く同じノリだよね。

最近、憲法第９条を読んだが・・・
「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。国の交戦権はこれを認めない。」
これを読んで、中学のころを思い出した。
あの時も、自衛隊は戦力ではないか。日本が持っているのはおかしいと感じた。
それで、少し調べてみたがあの憲法はアメリカが作ったようなものだとわかった。
ところが朝鮮戦争が始まったので、共産主義から守るために自衛隊のもとがつくられたとあった。
人間が作ったものである以上、間違いはある。
また、時代に合わなくなることも当然起きてくる。
当然、変えてよいものだ。絶対変えてはいけないというのはおかしい。
世の中、いろいろな考えがある。交戦権を認めないのはおかしい。
バカバカしいというのが本音だ。
それに、俺は戦後生まれだが憲法すべてに賛成しているわけではない。
自分たちで投票して賛成したという意識もない。
これは誰でも感じていることじゃないかな。
憲法そのものに矛盾もある。
憲法を金科玉条のごときものとして扱うのはいかがなものか。
国会議員の３分の２はハードルが高すぎる。
だから、時の政権で都合のよいように拡大解釈をして玉虫色になる。
憲法のことを議論することはよいことだし、９条を変えたら
戦争に結びつくというのはおかしいと思う。
戦争はもっと別な要因で起こると思う。
改正を言えぬ雰囲気を作ろうというのは、明らかににおかしい。
一種の言論統制に結びつくような気がする。危険だ。

思考停止でも夢想家でも、総理大臣になれるし、ノーベル賞も捕れるんだね
武力が政治行動を補完し、自立による和平存続を保証している。これが現在の否定出来ない現実
誰も戦争なんてやりたくない。しかし、覇権主義や犯罪から自国を守る権利と行動は放棄出来ない
益川教授は、平和さえ唱えていれば警察も裁判所も必要ないと言ってるのと同じ
もっと人間の歴史を現実的に捉えてくれ

正論で反論されたら、益川先生はきっと
「そう言う意味で申し上げたのではないッ！（ｷﾘｯ」って言うと思う

もし上記の発言じゃないとしたら、

「違うよ！全然違うよ！」って言うと思う

改憲より前に
公務員年1050万円の収入を欧州基準の300万円に
国会議員地方議員のコストをそれぞれ年2000万円月5万円退職金等一切なしにして
消費税撤廃　所得税累進課税強化　資産税導入　相続税率アップ　を実行しろ
改憲治安維持法国民大量虐殺が見え見えだぞ

>>424
ストッパーは強ければ強いほどいいということじゃろ

物理学者ごときが政治に口出しするな

鉄男「科学者なんて顕微鏡のぞいてマスかいてりゃいいんだ」

敗戦国の証を誇らしげに掲げて盲信し続けてればさぞ楽しいだろう
敗戦の劣等感を平和で埋めてきたんだろうな
それが9条のお陰だと信じて

この人は政治に口出しせずに、物理学一本で行くべき人なのに
なんか余計な一言を言いたい人なんだなｗ

>「戦争をしてまで守らなくてはならない
>　利益があるとは思わない」と戦争反対の立場を強調した。

なかにしれいも似たようなことを言っている。
この世代の特徴なのだろうか。
要するに勝者敗者分かれると、こうまでも人格に影響が出るって事だ。
「力」…暴力と呼ぶか戦争と呼ぶか、法と正義の実践と呼ぶか、色々あるだろうが
まあ、要するに「力」だよな。
これから逃避してしまったんだな、このノーベル賞学者はｗ

９条で得するのってアメリカと北朝鮮中国韓国ぐらいだろ

どうして９条を守ろうとする連中が日本にこんなに存在するんだ？

理系だから文系だからじゃなくて、
何かに突出した能力がある人って、
他の事の能力が一般人より低かったり、
全体のバランス見る能力が無かったりするね。
鳩山由紀夫もその例。

専門外の人が政治に口出しするものじゃない。
一般人より能力低いんだから。

>>384 >>433
何か大きな賞を取ると９条論者になるみたいだが、大体にいおいて名大→京大
だろ？ベタじゃん。しかも旧帝大物理だから世界的な「戦争反対の科学者の会」
みたいなのに入ってると思う。もちろんアインシュタイン信奉もある。

素晴らしいはずの9条なんだけど、採用してるのは世界でも日本だけ。
他国は真似しない。
価値あるはずの9条をコピーしない。
日本は完全に世界から孤立した存在になってる。
普段、「日本は世界から孤立している！」「これは危険なナショナリズム！」
などなど声高に主張してる人々がこの件に関してはダンマリ。
卑しい扇動者達よ、雇い主は誰だ？

>>1
＞「改正を言えぬ雰囲気作ろう」
言論の自由は？
気に入らないものは力で封殺かよ。
これだからファシストは…

憲法９条ってガラパゴス現象だろ。
バズワードの「ガラパゴス現象」が大好きなマスゴミはなぜか言わない

言えぬ雰囲気を作ろう

↑つまり、法的な制約を受けずに言論弾圧しようってワケですね。
民主主義と法の支配に反していませんか？

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

言論封殺ですね、わかります

　可能性を論じる事すら許さないという態度が、９条信者がもっとも憎むところの、戦時中の軍国主義体制と
まったくソックリだというあたりへの反省とか懺悔とか無いのかねぇ？

　ノーベル賞？韓国人にだって取れる賞だろｗ

いろいろな外交ツールの中で、最も良く効くのが軍備と戦争による実力行使。

それを放棄してるのはバカ。

日本を攻める国等ない。国防や軍備は不要だ。

そう言いつつ、同報である日本人の一部に対して、
あいつらは戦争をしたがってる危険な奴らだと言う。


良く知る同胞は危険視し、良く知らない他国は無条件に信用する。
軽薄な思考と、思考停止を組み合わせた、甚だ迷惑な人達。

「改正を提起できないような雰囲気を作ろう」って一文は何かの曲解じゃねーの
積極的な意味で護憲という立場は十分有り得るが、この文句は学問に携わる人間が口にしたこととは到底信じられない

昔からサヨ知識人ってこの考え方だな、９条を改正したいやつらは戦争をしたがってるに決まってるって思いこんでる

>>444
うむ
「それって最低じゃん」と思った
言論弾圧みたいなもんだしな

現行憲法守らんで形だけの護憲しても意味無いだろ。
このままだと、９条のままで他国に攻め込むのも遠く無いぞ

>>443
９条マンセー厨の異常性はまさにそれにつきる

日本人日本国民への徹底した不信と悪意
支那人鮮人への徹底した信頼と善意

９条マンセー厨は、病理的な反日人種差別思想に凝り固まっている

キチガイにしか見えないなｗ

常に議論をし続け、常に９条を守ろうって結論が出るのがある意味での理想だと思うんだが、こういう意見はこの人から見たらどうなんだかな・・・。

仮に、「９条を無くそうとする人たちは戦争をしたがっている人たち」
なら、「９条を採用せず採用する気もない支那人鮮人は、戦争をしたがっている」　ということになる

支那人鮮人が戦争をしたがっているのなら、日本は国防を充実する以外にない
当然９条も破棄する以外にない

という結論になる

９条教は多分中国や北朝鮮の工作もあったんじゃないかなぁ。
元々はアメリカが入れさせた条項だけど、いつからか９条が妄信されるようになったんだろう。
それに漬け込む中朝。
９条は日本の世論を反戦に向かせるいい権威付けになってるからね、何せ憲法の条文だもん。
社民党が９条を広めようとするのも、多分政治的な工作が元はあったんじゃないかな。

こういう奴らに外国での夜を徘徊させてやりたい。

　　　　　　　　　　　　_,,,,―ｰ''''''"ﾞﾞ"''―ri､
　　　　 　 　 　 　 ,／　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞllli,,,
　 　 　 　 　 　 ,,,i´　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!lli,、
　　　　　　　 .,,ilﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!li,, 「自由，平等，平和（友愛）」は国家を内部崩壊させる「悪魔のささやき」！
　　　　　　　 ilﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!li、
　 　 　 　 　 ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llll
　 　 　 　 　 ll| .,,,,,,,,,,_　　　　、　　,,,,,,,,,,,,,,　　　 .llll
　　　　　　　 ll .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llliii,,,i､ ｀'i､llll!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　 .llll!　　　こんばんは革命の父レーニンことウリヤノフです。
　　　　　　　 ,|　　,,!‐エ=｀｀）　"　.''エ=-､　　　 .llll-、　　 ユダヤ人です。
　　　　　　　| |　 ´''',,彡　 .|　　　.ﾞ'ﾆ､､　　　　 .jﾞﾞ/'|ﾞl　　　　　スラブ民族ではありません。　
　　　　　　　ﾞlﾞl　　　　　 .,/　　　　　　　　　　　|.li.ノ.|　　　　　　ロシア革命はユダヤ人によるロシア乗っ取り革命です。
　　　　　　　 ﾞl|　　　　 ./,,,　._,,,、.i､　　　　　　 | | ﾞl,lﾞ この度，日本においてユダヤと
　　　　　　　 .|.|　　　　.,,iiilllillllllliiiiil,,、　　　　　|　ﾞ,/｀ 　その手下の在日朝鮮人がパチンコ資金により
　　　　　　　　`ﾞl　　,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、　　　/''"｀ 乗っ取り革命が成功したことを祝福いたします。
　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ 我々の革命は成功したけれど，乗っ取りは失敗したーーー
　　　　　　　　　 ﾞl　　　.,llllllillllllllii, 、　　　　/| 畜生！あのグルジア人めーーーー
　　 　 　 　 　 　 ,l,、　illllllllllllllllllllllllliii,,、　,/ﾞ,llii,, 日本には，かの者ような人物がいるかな！
レーニンは著書「国家と革命」の中に、こう書いている。
「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。
　自分の祖国ほどひどい国はない。
　革命せねばという感情をつくれ！・・・」
自虐史観の正体・・・「祖国への絶望が革命の早道だ」
で、日本の学校の先生の一部には、上記の指令を今でも
守っている反日，在日，成り済ましがいる。

>>434
芸術家や学者はそうだな
何かに突出した部分がある場合、偏執性ゆえの場合が多い
逆に偏執していない部分は、とんでもなく不見識である場合がある
そこに、つけいるのが反日ブサヨということだろう

益川氏には失望した。
高い知識をお持ちであるはずの方が、このような愚昧な事を仰るとは。

独立国であるはずの日本が、在外邦人を守るための交戦権すら持ち得ず
虐殺されても指加えてるしかない状況を「とてつもない異常な状態」と思えない事がどうかしてます。

　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　呼んだかい！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　ノーベル賞でも人間失格なので粛正する。
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

九条を改正すれば、平和も命も守れる

九条を改正させない信者は平和も命も守る気がない人

さらに言えば防衛させないで日本人を殺したい人

それが正体

民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！
３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦（ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムも）！！！！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され[3]、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
社会生活上の様々な不安や、政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し
得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、日本のマ
スコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、現在では在日朝鮮人と朝鮮韓国が年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金
が加わり年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金を工作資金とし歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって
日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは「エセ平和憲法。特に憲法９条」と国連の「敵国条項」である。
歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、朝鮮の不法併合，ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ）
成り済まし工作員の証言（ＮＨＫ），−−−−変態報道（ＴＢＳ毎日），児童ポルノ（日本ユネスコ協会）−−−

マトモな法学者・国際政治学者に9条教はいない
豆な

参考−東大の憲法学者：宮沢・芦辺・長谷部・石川

九条信者を殴ってみなさい、彼らの本性がでる
平和も命も守る気がないから襲いかかってくるよ
幹部が学生刺したみたいに

そんなやつらがやってる九条だ
もちろんインチキ

日本破壊のために改正するなと言ってるだけ

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

>「科学も自然にある謎を発見して、確固たる答えを探していく」「友達同士で議論することも重要」
>などと学問の意味についても語った。

これらは真逆のことを言っている
前者は「確固たる答えを探していく」「友達同士で議論すること」を
明確に否定している
明らかに９条をタブー視神聖視し、論争や疑義の対象とすること自体を否定している

日本が世界に誇る秘密兵器。
何処と戦っても負ける気がしない。
在日米軍なんていらないよ

『友愛』　　　　　　　敵の要人暗殺を専門とした特殊部隊。狙われた敵は必ず抹殺する謎の組織。忍者の末裔で構成されているらしい。

『NPO』　　　　　　　日本が誇る精鋭部隊。中国を除く世界各地に展開しており、自らの命を盾として世界平和のために戦う命知らずの戦士たち。

『第九条』　　　　　　人間の脳にダメージを与え、敵の戦意を完全に無力化させる超精神兵器。

『遺憾の意』　　　　　あらゆる攻撃に対して、即時に反撃可能な超高速反撃兵器。反撃までの時間は驚異的に速いが威力は他の兵器より劣る。

『ブーメラン』　　　　　驚異の命中率を誇るピンポイント攻撃兵器。韓国も同様の兵器を所持。

『非核三原則』　　　　　核の脅威から日本を守る防衛システム。このシステムが稼働しているため、日本は核ミサイルに攻撃されることはない。

>>461
前者は学問じゃなくて信仰の話なんだろ

交戦権＝侵略権だと決め付ける馬鹿がいる。

　　　　交戦権＝防衛権である。侵略権を否定し、防衛権の明記を。

>>463
ガリレオを断罪し
「地動説を提起できないような雰囲気を作ろう」をした
教会関係者みたいなもんだな、益川は

ネトウヨが戦争に行け

自衛隊を追い出して無防備都市宣言をすれば
わが町（都市）は安全ですｗｗｗｗｗ
9条万歳　絶対に憲法を守りましょう

ノーベル賞取ったら言論弾圧していいんか

余計な事はいいから、研究だけやってろ

９条を邪魔する改憲論者は反革命分子であり、
人民裁判によって銃殺刑に処されるべきだろ。

教会（九条）の権威を傷つける奴等は絶対に赦さない！
拷問だ！火炙りだ！処刑だ！魔女狩りだ！
異端者を捕らえろー！

九条信者って何時の時代からタイムスリップしてきたの？

>>466
戦争やっちゃいけないんじゃなかった？
平和も命も守る気ないの？これが九条教の教えか・・・

九条の人がなぜか人を殺したいのがわかる

俺一般人だから関係ないが

こんな馬鹿でもノーベル賞も取れるし、総理大臣にもなれんだな

クリーンなタカ派とダーティーなハト派ってのは何度聞いてもしっくりくるわ

真横で友人(同じ部隊の人はたいてい友人だろう)が攻撃されても、
自分が攻撃されてなければ反撃すら許されない９条。
目の前で友人が死んでいくのを黙ってみていることが正しいとは思わないが。

バイブ辻元がバイブの会でいわく「自衛隊に交戦権なんか与えたら、すぐに外国に出て行って占領してしまうに決まっとるんや！」
という程度の認識で反対してるだけ、まさにカルト宗教だわ

9条支持しない人は日本が嫌いなの？

>>477
日本は好きだよ
アメ公がつけた首輪がいらないだけ

軍備があるから戦争が起きる。

アメリカで銃の犯罪が多発するのは銃があるから。
銃を持っている事は犯罪の抑止以上に、犯罪を起こすデメリットの方が遥かに大きい。

国家間も同じ。　ネトウヨに限らず、人類はいつになったら「真理」に到達できるのか。

>>477
どっからその思考がでてくるんですか？
日本好きですよ

あなたは日本が嫌いだから九条支持するの？
あれは理念で平和も命も守るものではないよ

>>479
それは違いますね、それを悪用する中国人や朝鮮人のようなクズ野朗がいるからです

物に罪はありません

このようにあなたの考えてることは異常で間違いです

>>477
結局ネトウヨは「強い日本」が外交で他国を威圧する事を希望している。
それによって日本人である自分も国家の下駄を履き、プライド、優越感を持ちたい。

ただ、それだけ。ネトウヨは日本のことなど考えていない。

>>479
日本に押し付けた銃規制といい9条といいアメリカ様は何が真理かわかっていながら自国では何もできないのか

結局「昔」のアメリカの選択は正しかった。
日本にやった事をアメリカ自身がやれば今頃世界は平和だったはずだ

9条改憲を否定するやつって大抵持論にこだわって人の意見を聞かずに決め付けてくるよな
改憲派も護憲派も各人が考えが同じじゃなくそれぞれの考えがあることを分かっていない

>>482
それが９条を採用していない支那チョン（おまえの言うネトウヨ）の本音？

>>484
植民地住民から武器をとりあげて反抗できなくして軍事支配するのって
「正しい」の？
それ、植民地主義のことなんだけど？

そもそも日本が軍事行動を制限されたままできたのは
代わりにアメ公が中東で暴れてきたらから、なんだけど？
アメ公も中東で暴れるのをやめたら、油は来なくなるよ？

>>482
だれもそんなことは希望しておらず、みんな平和や命を防衛したいだけです

このようにあなた方の考えは醜く、偏見に満ちている
その間違った考えが九条をゆがめた
都合のいい日本に防衛させないための妄想で九条を語る
日本のことを考えてないのはあなたです

いくらなんでも粗悪な燃料では燃えない。

>>480
ねえねえ、ピースボートがギリシア軍に助けてもらったね
前は自衛隊に護衛おねがいしてたよね
どう説明すんの

>>489
安価間違ってんぞ

ネトウヨって自分に自信がないんだよね
だから国家にしがみつく

>>491
確かにネトンスルはしがみつく祖国が無いからな
遠慮せず帰れよ

>>3
日東電工 「ニトムズ」

九条の会は在日が多いですよね
某国は自国の防衛に自信がないんでしょうか？日本が核を持とうと黙ってればいいのに

弱いんですか？口だけとか
そうだと日本に教えてるようなもんですね
この反応

おいおい、市民じゃないだろう、国民だろう？ｗ　ノーベル賞を取った頭脳は認めるが政治感覚はまるで子供だｗ

スポーツバカと同じように自分のやっている研究分野以外は平均以下なんだろう

>>455
自分の専門外だったらこうなることもある。
実際、外国語が苦手らしいからね。

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」
基地害サヨク的には、改正を提起するような発言をしたら粛清される世の中にしたいんですね

>>445
　むしろ戦争したくないからこそ、「有効な抑止力」が欲しいって話なのにな・・・・・（´・ω・｀）

ノーベル物理学賞受賞の俊才が言う言葉とはとても信じられない。益川氏のような超スペシャリストの中には新聞すら読まず浮世の話には全く疎い人もいるというから、おそらく氏も国際情勢、軍事についてほとんど無知で、それを利用されたのだろうな。
現実さえ知っていればこんなことを言う人物とは思えない。

多額の寄付金貰ったり、自身が関連してる独立法人の事業仕分けで優遇された見返りとも言われているよ

噂だが

>>500
この人の安全保障観って、知識や思索とかよりも戦争体験とかでできたものらしいからその点はそこらの反戦じじいと同じ

>>482 日本では他国の軍人の拉致で中学1年生の少女が国外に誘拐されて
いまだ戻れません。もしかするといまだに他国による拉致が続いているの
かも知れませんよね。
君は人権より9条が大切なのかな。・・・だとすると最低の人間だね。

9条を丸ごと無くせとは言わないけど、改正は必要
1項　日本国民は 正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し 国権の発動たる戦争と
武力の行使は 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2項　削除
または
2項　前項の目的を達するため 日本国防衛の為のの戦力は これを保持する。

馬鹿でもノーベル賞を取れるということだな。

>>1
この人のおかしいところは、人が、国民が、死んでもいいと思ってるところ

そのくせ、なにかを大切にしたがる

殺されても守らないと言うのであればその大切にするものさえ嘘だということ

この人の意図はほかにある
それは戦争がいやでも平和が続いてほしいからでもない

日本をただ無防備にしたい
それだけが見える

なにしろ殺されても守るものがないのだから

交戦権がないというのは
そんなに素晴らしいことなのか？

>>490
おおっ失礼

>>503
拉致問題と９条は全く別問題です
一緒にしないで下さい。

この教授は放射能除去装置を開発してくれてんの？
話はそれからじゃね？

>>509

>>509 9条と拉致問題とはどこが別の話だよ。他国の軍人が命令により
国内に侵入して拉致を繰り返す。言い換えると軍による奴隷狩りだよ。
軍備がないと侵略されないと言う9条信者は、民間人への奴隷狩りは侵略行為
とは認めないのかね・・・馬鹿ですか。

アメリカという暴力装置のおかげで今まで「平和」口走れてよかったね〜w
反日サヨが一番の媚米だったというこの皮肉w

降り掛かる火の粉を払っちゃダメってありえないんだよ、世界の常識w

ID:8WUHF/F70みたいに突然ネトウヨ連呼するやつは危ないと思うの

>>482
核を持っている国に9条輸出してきてよ
少なくとも周辺国にそれを周知する時間は左翼には充分あったはずだ
頑張っていた女性を知っていたけど、、
彼女が亡くなった後、それを継承するような活動をしている人を未だに見てない。
日本国内ばっかりで戦争反対を訴えてて馬鹿みたい

そんなに戦争したいならしたい奴等だけで勝手に戦地に行け

俺は家で寝てる

原爆を産んだような物理学という学問は禁止すべき
科学は宇宙の敵

ID:8WUHF/F70さんマジごめん
危ないのはID:B6uwFS/z0の方だった

ひろゆきは統一教会の信者で、2ちゃんねるは統一教会によって運営されているらしい。
だからネット右翼のような人間が増殖したというのが、
ネットジャーナリストであるリチャードコシミズ氏の持論だ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10621990

ブサヨは９条＝戦争ってすぐに結びつけるけど、日本の軍事はどうするんだって聞くと大抵は何も考えてない
軍事は戦争じゃなくて国の能力で、それが不自由な日本は身体障害者みたいなもんってのがわかってない

>>519


息を吐く様に嘘をつく日本共産党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10558706


九条コンクリ殺人党も大変だな　　朝鮮人どころじゃないデタラメカルトだもんな。

日本が軍国主義になったらそれは民主のせい

>>521
息を吐く様に嘘をつくネット右翼ｗ
テメエ一人外国へ行って戦って死んでこい。

＞改正を提起できないような雰囲気をつくろう

議論なんて大いにすればいいのに、言論自体できない方向にしようってのは
ファシズムの発想だよね

このくらいの年齢層は気違いばかりだからな。
自衛できない法律なんて要らんだろ。糞爺は早く死んでくれ。
どうせ、有事には役に立たない老人なんだし。

もう何と言えば

交戦権なくても自衛権はあるでしょ。
もともと「他国侵略」は国連憲章に定められた枠組みから外れてるんで。

軍備を廃棄したければ、憲法13条の「国民の生命・財産を守る」条項をやめましょう。
そうしないと自衛力は違憲にできないよ。

９条を廃止して普通の軍隊をもつだけで、「軍国化」だの「戦争」だのという方々は、
よほど日本人を信用していないらしいw
ま、日本人じゃないんだろうから仕方ないだろうけどw

まあ、理系脳ってことで許してやってくれ

>>523

http://www.youtube.com/watch?v=ZoU4bagest0&playnext_from=TL&videos=SJeRSU_dvUQ

手続き法でさえ反対する九条売国党がまともなツラするなやコンクリ殺人

とっとと破防法でも受けろ　宮本顕治カルト

交戦権×
防衛権○

自分の国を鎖に縛って越に浸ってるってただの変態だろ

国益を損ねる行為を軍事的に排除するのが自衛権だ。
メタンハイドレートを調査する日本の船が中国艦船から妨害電波を出されても
海保も海自も手を出せない。
今の自衛隊はミサイル撃って来たり、爆撃されたり、上陸して来たり等の
古い戦争に対処する自衛権しか無い。
いくら自衛権を持っていてもそれではダメだ。やられ放題。

言論統制かよ、いつの時代だ。　ジジイはとっとと消え去れ！

　現行憲法は、敗戦で去勢された爺さんたちの拠所なんだよ
改正したら自分にちんぽないことばれちまうんで必死に抵抗しているの
同情するけど、戦争負けたからシャー無いのかもしれん。
ただ日本が国として戦争しても国を守る意識で日本国に参加する
意思のあるちんぽがちゃんと使える男なら改正せねばならんだろう。
あっこの場合の女ね、不能の癖してという平和憲法男に対する侮蔑感だね。
ただ、下品だから婉曲表現で嫌がらせしているのさ。
　戦争に負けたトラウマが平和憲法擁護爺さんの自己正当化として機能してるんだな
実は役立たずといってあげなさい。泣くから

そもそも戦争に負けていっとき心が折れて
ぺしゃんこになった時に受け入れた理想論憲法になんで60年以上も経った
現代の人間が、60年以上も前の人間が受け入れたものを
「一切変えるな！」と未来永劫押し付けられなきゃいけないのかわからん。
民主主義とかけ離れてるにもほどが有るw
第一日本人の常識とはかけ離れた憲法だし。もうずっと無理があったんだよ。
まだ十七条の憲法の方がしっくりくるわw

交戦権に有無に関わらず、領土保全の権利は当然としてあるけどな

>>535
護憲派にも改憲派にも老人は結構居る
護憲派は意外と戦争を経験している人も多い
やはり、惨い体験から後に続く人達に同じ思いをさせたくないという気持ちからだろう
で改憲せまっているのも爺さんが多い
徴兵制になっても自分は駆り出されないとタカを括っているから
で、駆り出される危険性があるのは若者

もう時期死ぬ奴らは無責任で良いよな

9条で国防の邪魔をする奴は日本から出て行け

>>538
＞徴兵制になっても自分は駆り出されないとタカを括っているから
極端に文章が飛躍するなww　　お前、日本語不自由だろ。

軍隊を持ってそのリスクをフルに背負ってる国にしてみれば
日本のこの曖昧な姿勢は卑怯者に見えるんじゃないかなぁ。
いや、日本は卑怯。
そして戦うことを放棄しちゃう９条信奉者は卑怯者。

文系理系問わず学者がサヨだらけなのは今に始まったことじゃない。
湯川秀樹とかも超絶電波の左翼だしな

つーか知らないやつもいるみたいだけどサヨってのは
「ステータス」だった時代があるのよ
ガキがいきがって一度はタバコ咥えるのと同じ

一種の流行でありそれが「カッコいい」とされてた時代があって
そこから脱却出来なかった連中がいまだに習慣から朝日なんかを購読してる
いわゆる「進歩的文化人（病）」ってヤツ

で大学ってのはガッチガチに「反権力」思想に凝り固まってて（要因はさまざま）
これも一種のステータス化してるのは確か
法大なんかは洗脳しまくって世間ズレしてしまう

理系なんかはそもそも世間と隔絶してるからまともな感覚は養われないわな

学者って専門分野以外は驚くほど無知
国防や外交なんかルーピー以下の知識しかないだろ
尊敬する人であるがゆえ、黙っててほしい

言論の自由を殺せってか。
戦前と同じじゃん。

サヨクの教科書ってもしかしてはだしのゲンとかなのかな

益川理論で９条が恒久的な平和を保証するということを
証明できれば次はノーベル平和賞だねっ

サヨって目的が手段を正当化するって人種だからな
だから内ゲバで平気で殺しあう
言論統制が悪いことだと本気で思ってないガイキチばっかｗ

護憲派は既得権益を守ろうとするゴミと同じ

>>549

自分たちの考えは絶対的に正しいから、異を唱える者は撲滅してもかまわないってのが基本。やっぱカルトの類だわ

ここまで来てまだ9条で防衛ができないとか言ってるキチガイが
実在することをまずどうにかしろよ

>>538　俺は戦争したくて言っているんじゃないけどそう思わないだろう
　そもそもかの先の大戦でコテンパンに負けたから、戦争は良くないといっているんだと思うよ
想像しにくいけど、大東亜戦争を引き分け又は勝利であったなら末端の地獄を見た一兵卒も
非武装平和主義とかまずい言わない。（現実はアメリカにしょば代払った上での平和だがな）
であるなら日露戦争後日本は非武装平和国家になってたんじゃねえWW
なにをかっこうつけているの。
　平和護憲は敗者、弱者のルサンチマン（怨念）なの報われなかった者が倫理道徳の皮を被って
欺瞞を働いてる状態なんだよ。だから現実的検討に異様な抵抗を示す。精神病みたいなもん
　普通の国として軍隊を持つ事の異様なアレルギーの源泉は競馬で破産して家族から絶縁された親父が家族に俺が
悪いんじゃなくて競馬が悪いという責任転嫁と一緒さ。そんなご大層なもんじゃないぜ。
　結局、なよなよな日本はアメリカの間接支配を受け入れているだけじゃん。（目をそらしているでしょ）
結果的にアメリカの国益にかなった憲法になってるよな。
　あのさー日本が本気で非武装で仮にアメリカの武力の庇護がなくして成り立つと思うの。
　アメリカの庇護の中で非武装の平和憲法の大切さといてもむなしくない壮大な自己欺瞞だ　
　喧嘩で負けたから今度は相手との付き合い方注意して喧嘩に引き込まれないようにするか、鍛えて、
喧嘩に負けないようにしないとなという当たり前のこと主張するべきだ。

中国と戦争になったら速攻で海外に逃げられるやつは好き放題言えていいよな

>>552
９条信奉者は防衛できるのに防衛しないっていう人が大半じゃないの？
そこも問題じゃない？
殺されても殺さないなんてテレビで言っちゃダメでしょ。

アメリカの暴力の傘の元で9条振り回してるサヨクは矛盾に気付かないのか？

仕分けで基礎科学削減批判してた時は持ち上げてたのに
これだよｗ

手のひら返し乙ｗｗｗｗ

まああれだなここで吠えてる人たちは日本に戦争してほしいんだろな
自分は戦争に行かないくせに…
日本TUEEEEEEEEってオナニーがしたいだけなんだろなあ

>>558
それ大きな間違い。誤解だから。
ネトウヨ（なんだそれ？ｗ）は反戦平和主義者が大半だから。

>>555
それは9条の会だけ。だから、9条は無防備マンじゃねぇと
叩かないといけない。それが9条なくせになってるから戦争狂ウヨに
利用されて仕方がない

改正をできない雰囲気を作ろうって…ファシズムと何が違うの？

>>557
政党の支持不支持でもよくお前と同じこと言う奴いるけど
同じ人が言ったある話題での意見には賛成するけど別の話題で出た意見には反対する
これって極めて普通のことなんじゃないの？

>>560
戦争狂なのはクソサヨｗ
パワーバランス崩しまくって戦争を誘発しようとしてるんだから
腐った革命根性と言いマジでガイキチしかいない

>>560
>それは9条の会だけ

９条の会は９条信奉者の経典でしょ。
つまり９条信奉者の大半は無防備マン支持。違う？

>>564
ちがうから違うって書いてるだろアホか。9条は無防備マンではない

経典じゃない教典。どっちでいいか。

もう9条改正なんて言わないで、憲法自体を廃止して、新憲法を創ってしまえばいいんじゃね？
現行憲法の改正などする前に、先に新憲法を創る。
先に新憲法を創ってそれを国会で可決して、その新憲法の条文の一項に、「この憲法の発布を
もって現行憲法は廃止される」って規定しておく。
そうすれば、国民の3分の２とかの審議を問わないで、旧憲法を強引に廃止できないかな？

改正を言えない雰囲気って…
怖いなぁ。9条教の奴らはホント怖い

交戦権が欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やられておいて何もしない国なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先制攻撃権が欲しいのではない。
攻撃されて、それを迎撃できる戦力と隊が欲しいのです。
今の自衛隊じゃ恥ずかしいけど、ムリ。

韓国とのサバイバル訓練で12：1で相手一人も殺れない日本の陸上自衛隊じゃムリｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
まんまファシズムだよｗ
サヨクってのは「差別主義者」だからな

ウヨクは異なる者ともとも距離をとって付き合えるが
サヨクは異なる者は全部排除弾圧しろって考えだから

排除、差別・思想統制・言論弾圧・粛清と言う名の殺害行為
サヨクてのは「大義を振りかざした異常者」のコト

ついでだから違いを簡単にまとめてやるかね。よく読みたまい

9条の会：
無防備マン団体。現状に即さない主張のためよく矛先にされる

実際の憲法9条：
必要最小限の実力のみを持つと言う概念。周囲の状況によって持てる武装が変化する
究極的には核を向けられたら核を持てる。正当防衛の概念に似ており臨機応変さが売り
世界的に注目も高い

>>565
返答がかみあってない。
落ち着いて。アホかってよくないよそういうの。

9条教といわず無防備マン団体はやばいと言え。9条の誤解が広まるだろ
あとさらにおまけだ。非核三原則についても書いておこう

非核三原則：
なんとなく使っているこの言葉だが、核を持たないに代表されるこれは、飽くまで「原則」
原則である限り例外があり、その例外と言うのが、核による侵略がされそうなやばい状況のこと
そういう場合日本でも核を持たないと国民が守れないため、核を持つことができると言う例外が
使われる。よく日本はこれのせいで核をもてない誤解されるが、この部分も9条と関係する大事な箇所

>>572
アホ扱いされたくなければ頭を使ってレスしろ
アホはアホ扱いする。つかsageてたああああああああああああ。不覚age
とりあえず572と574を読んどきたまい

天皇家の朝敵 品格なき超反日変態企業パナソニック(6752)
このエコポイントが　目に入らぬか　パナソニック(6752)の古賀伸明連合会長
パナソニック(6752)の古賀伸明連合会長 あしなが募金の1億円を強奪
マックからマックの原田永幸氏、天皇誕生日12月23日に大阪御堂筋で１０００人のやらせ動員
年越し派遣村、｢２００８年クリスマスのNHKの解説｣は　湯浅誠の謀略
年越し派遣村、二枚舌のバイブレイター辻元晴美と北海道十勝の鬼子鈴木宗男
アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長　パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は大阪　ビデオ店放火殺人16人も　格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は大阪市消防局の責任者大阪市の平松邦夫市長を追求しろ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸 パナソニック(6752) も偏向してる 品格なき超反日変態企業パナソニック(6752)
悪の枢軸 パナソニック(6752)兵庫県の派遣事業の補助金を独占？
悪の枢軸 パナソニック(6752)兵庫県尼崎で小雪のＣＭのVIERAプラズマテレビを作ってる
悪の枢軸 パナソニック(6752)工場で不法就労　滋賀で中国人３６人摘発
悪の枢軸 パナソニック(6752)平野博文官房長官と古賀伸明連合会長はパナソニックの組合から寄付が１億円
悪の枢軸 パナソニック(6752)平野博文官房長官と古賀伸明連合会長は　２０代から３０年以上専従なの？
悪の枢軸 パナソニック(6752)伊丹空港廃止反対？　門真からだとタクシーで２０分
悪の枢軸 パナソニック(6752)平野博文官房長官　門真の過激派　戸井田と知り合い？
悪の枢軸 パナソニック(6752)製品を買えば　北朝鮮にお金が流れる？
神仏に誓え！！自民党の谷垣禎一総裁１０年間 パナソニック(6752)製品を買わない　
ホリエモン「サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本の家電業界は終わった。さよなら」

>>573
そういうのは何が何でも9条を改正させたくない
勢力の、こじ付け解釈みたいにも思えるな。

解釈が色々出来て、事あるごとに反戦左翼勢力に利用されるよう
な曖昧な憲法は新しく作り直したほうがいいと思うよ。
現に国防上足枷になるだけで機能してないから。
例外とかを一々持ち出さなければ整合性を得られないような、利便
性の悪いマッカーサー憲法は、いい加減用済みとするべき。

>>571-573
そのせいで日本は核を持てないし戦えないってのは当たりだよ
なにせサヨがそれをカサにヒスりまくってるからな

実際問題いままで常に議論そのものが封殺されてきた過去は知ってるだろ？
提議するたびにキチガイ集団が喚き散らして議論さえ出来ないのに
急場になってトントン拍子に進むワケがないわな

まして平時の今ですら思想統制と言論弾圧に躍起になってる連中なんだから
コイツらが教師だった時代は異なる思想の者は教室では吊るし上げされてたよｗ
「異論者への迫害は良い迫害」を地でいってたからな

>>576
思うじゃなくて勉強しろ。常識レベルの政府解釈だド低脳
ぐぐっても腐るほどHITするわ

>>577
核を持つような状況ではないってだけだろ

>>1
将軍様のおっしゃるとおりです！

....いやはや。

>>574
9条信奉者は防衛できるのに防衛しないって人が大半でしょ？
って書いたらあなたがそれは９条の会だけってレスした。
9条の会は大半の9条信奉者の教典だから9条信奉者は
防衛できるのに防衛しないって人が大半ってことになるでしょ？
ってレスしたらあなたは９条は無防備マンじゃないってレスをよこした。

かみあってないでしょ？

>>543
湯川秀樹のころは、敗戦直後。

>>580
おまいの中でかみ合ってないだけだろ。どうでもいい話は流すぞ

それより実際の9条と非核三原則の内容をしっかり理解しておけ

>>582
わかってるってｗ
前スレからあんたそればっかじゃんｗ
ダメだよそういう態度。よくない。

>>578
東京を火の海にすると言ってるような核保有国が目の前にいて核を持つような状況じゃないって
いい加減にしろよ、北の工作員じゃあるまいし。

>>543
学者がサヨってわけではないよ。
右翼的なことを言うと研究費が出なかったり社会から排除されるから言論を控えてるだけ。
朝日や毎日が大嫌いな研究者っていっぱいいるよ。

実際のところ、理系の研究者やってると頭の悪いキチガイ左翼が全然関係ない分野にまで
兵器に使えるはずだ！って持論を押し通して抗議に来るから嫌われてんだよ。

来るのは「電磁波が、兵器が、」などと、どうこういいつつマクスウェルの方程式って何それ
おいしいものニダか？
みたいバカサヨばかりだが。　

＞そういう場合日本でも核を持たないと国民が守れないため、核を持つことができると言う例外が使われる。

これまったくの空論だよな？
なにせ相手が宣戦布告してきたときはとっくに手遅れなんだしｗ

敵性国家が周辺にいる現時点ですでに準備しておかないといけない内容のモノ
にもかかわらず議論そのものが封殺されると言う狂った状態が今の日本
勿論サヨクのせいでだｗ

何かあったら準備して間に合うとでも思ってるのか？
神風は都合よく吹くもんじゃねーぞ
戦中だって神風起こすのに特攻隊って人身御供をしまくってるのに

>>578
常識レベルの政府解釈？
政府がその解釈どおりの行動を取ったことがあるのか？
取れないという事は、それは言葉遊びであり無意味な解釈と言うことだと思
うけどね。
いくら解釈してても、現実的に国防上の判断や行動の足枷になってるだろ。
意味無いよ。

>>583
俺はエリートだからいいんだよ。バカに上から目線は当然の権利
貴重な知識を無償で読めることに土下座して感謝するべき

9条の誤解：>>571
非核三原則の誤解：>>573　　　これでわかりやすいかな、よし

米軍の撤退を阻んでいるのはこういった輩だと思う
国防について話し合えずにどうやって自立するよ？

>>4
土下座外交と外国人参政権で日本人を無くしてしまう。

>>570
まあね、ムッソリーニもヒトラーもスターリンも毛沢東もポルポトも全部左翼だからね。
しかもムッソリーニとか元教師だし。

終いには「右翼がファシズムで....」とか厚顔無恥で言い放つのが左翼。

>>567
＞そうすれば、国民の3分の２とかの審議を問わないで、
日本国憲法を知らないで書き込むのは止めようね。

>>584-585
アメリカとの条約があるだろ。集団的自衛権も知らんのか

>>586
おまいみたいなゴミが政府の行動を把握できるわけないだろ
まずは欠片すら知らなかった9条の政府解釈を読んで来い.wikiにもある
ほんと自分の無知を反省しようとしないゴミは始末に終えん

素朴な疑問なんだけど、実際どっかの国とコトを構えるような事態はあるのだろうか
中国の脅威、というが、日中どちらも経済面で共依存状態じゃん
９条改正議論ってのは、ナニモノかによる引っ掛け問題のようにすら思える
なんだか、結局のところ、アメリカにとってより使い勝手のいい忠犬となるだけのような
まぁ、よく分からんです

9条を守る護憲派に限って、15条を無視して外国人参政権に賛成してるからな

脳減る賞の間違いじゃないのか？

>>592
安全保障っつうのは、相手を信用することじゃないんだよ。
アメリカが万一、手を引いたとしても対応できるようにしておくのが国防であり、安全保障。

そのためにも相手に例えアメリカがいなくても
「日本に手を出したら、核兵器を使ったら痛い目を見る」
って思わせる必要がある。

>>587
www
あんた無茶苦茶だなｗｗｗ
おもろいけどｗｗｗ

とりあえずサヨクが世界中の核兵器全部爆破してきたら認めてやるわ。

>>592
そんなものは知ってて廃止しろと言うのが俺の意見だ。
そっちこそ現実と机上の解釈のズレヲ把握できないレベルの頭じゃないのか？

>>596
結局武装したいだけだろ？ｗ武装するなら条約なんかしらねーんだよボケ
条約が破棄されてから言え

>>592
はぁ？　集団的自衛権が日本を守ってくれるとでも思ってるのか？
守ってくれるのは条約じゃねーよ物理的な「戦力」だ


んでなくても困らない足枷に必死こいてしがみついて
世界から注目されてるなんて妄言の根拠でも聞こうか？
通り一遍のクソサヨじゃないんならなｗ

どこが今後9条なんてものを採用してくれそうなんですか？
ＥＵ内で何カ国あるのかだけでも教えてくれｗ
あそこは相互扶助帯だからさぞやりやすかろうからな

>>593
日本に攻め込みたくてしょうがない国の息がかかってるか、
日本に攻め込んで滅ぼして欲しくてしょうがない思想の持ち主が改憲に反対してるんだろう。
だからこそ日本が九条を改憲したら他国を攻め滅ぼすと思い込んでるんだと思う。

憲法で保障されている言論の自由を一方で踏みにじりながら、他方で9条の擁護を唱える詭弁家が。
自分の主張の矛盾点にすら気付かない理系馬鹿は他の分野にのこのこしゃしゃり出てくんなよ。
ノーベル賞に泥を塗る行為だ。

益川って頭のイカレた奴だろ

益川さん、事業仕分けのレンホウ批判したから自民支持者と思っていたのに
てっきり右よりの人かと

>>597
ああよく言われる。俺様に限り全て正当化されるとか言うと
よくキチガイ扱いされる＞＜だがまぁ読めばわかるが釣りではない

>>599　具体的に問題点を指摘すれば答えよう。批判だけではレスできん

>>601
集団的自衛権も条約も信じられないなら日本から出て行けよアホか
条約がなくなってアメリカやその他の集団自衛がなくなったら
俺だって武装を推奨するんだよ。防衛費に税金かける必要はない
無駄すぎる

>>600
平和を望むから武装するんだよ。
オナニーバカサヨと違って現実主義なだけだ。

条約の類が破棄されてから物事を考えるのは民主党並みの愚か者。
平時にこそ有事に備えよ、と昔の軍事、政治の偉い人らも言ってるだろに。
今が安全だから何もしないのはお前みたいな無能の極み。

破棄した瞬間に攻めてくる例、ソ連みたいに条約を踏みにじって侵攻する例もある。
左翼は一切信用できないし、約束も守らないからな。

http://uploader.doumeki.com/img61142.jpg

改憲を言えない雰囲気づくりにマスゴミと血道をあげてきた連中がよく言うわｗ

今日の、お前が言うなスレかよ

三宅先生も言ってたけど、議論さえ封じるのが一番危険なんだよ
ひとつの事に盲信するのはそれこそまさに戦時下を思い出すだけ

＞条約がなくなってアメリカやその他の集団自衛がなくなったら
＞俺だって武装を推奨するんだよ。防衛費に税金かける必要はない
＞無駄すぎる

やっぱサヨクは猿だわｗ
「なくなったら」？
そんときはもう手遅れだろボケｗ

コイツ車に乗るのに保険かけない人種だな
絶対にハンドル握らせちゃいけないタイプ

　　　　　　　　　　　　_,,,,―ｰ''''''"ﾞﾞ"''―ri､
　　　　 　 　 　 　 ,／　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞllli,,,
　 　 　 　 　 　 ,,,i´　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!lli,、
　　　　　　　 .,,ilﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!li,,
　　　　　　　 ilﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!li、
　 　 　 　 　 ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llll
　 　 　 　 　 ll| .,,,,,,,,,,_　　　　、　　,,,,,,,,,,,,,,　　　 .llll
　　　　　　　 ll .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llliii,,,i､ ｀'i､llll!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　 .llll!　　　こんばんは革命の父レーニンことウリヤノフです。
　　　　　　　 ,|　　,,!‐エ=｀｀）　"　.''エ=-､　　　 .llll-、　　 ユダヤ人です。
　　　　　　　| |　 ´''',,彡　 .|　　　.ﾞ'ﾆ､､　　　　 .jﾞﾞ/'|ﾞl　　　　　スラブ民族ではありません。　
　　　　　　　ﾞlﾞl　　　　　 .,/　　　　　　　　　　　|.li.ノ.|　　　　　　ロシア革命はユダヤ人によるロシア乗っ取り革命です。
　　　　　　　 ﾞl|　　　　 ./,,,　._,,,、.i､　　　　　　 | | ﾞl,lﾞ この度，日本においてユダヤとその手下の在日朝鮮人のパチンコ資金により
　　　　　　　 .|.|　　　　.,,iiilllillllllliiiiil,,、　　　　　|　ﾞ,/｀ 　乗っ取り革命が成功したことを祝福いたします。
　　　　　　　　`ﾞl　　,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、　　　/''"｀
　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ
　　　　　　　　　 ﾞl　　　.,llllllillllllllii, 、　　　　/|
　　 　 　 　 　 　 ,l,、　illllllllllllllllllllllllliii,,、　,/ﾞ,llii,,
自虐史観の正体・・・「祖国への絶望が革命の早道だ」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10281/1028111648.html
「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。
　自分の祖国ほどひどい国はない。
　革命せねばという感情をつくれ！・・・」
・・ｂｙ　レーニン
で、日本の学校の先生の一部には、上記の指令を今でも
守っている反日，在日，成り済ましがいる。

>>602
どこが攻め込んでくるのかまずその証明からしろキチガイ
たく、自分は引きこもるだけのくせに戦争起こしたくて仕方ないだけじゃねーか

9条があっても防衛はできるんだよ

>>607
だからそれは日米の条約と集団的自衛の約款が破棄されてから言え
日本の現状はアメリカとの共同によって軍事費はほとんどかからず
経済大国としての地位を優先するほうがメリットが大きいのだよ

>>606
条約を盲目的に信じろ？条約教か？カルト信者が。
過去に条約破って戦争になった例なんていくらでもあるんだよオナニーカルトバカサヨがw
ほんと夢精主義者。あえて夢想とは言わない、お前は精子のカスの夢精主義者だ。

左翼は約束を守らない。

>>594
共産党の国会議員が恥ずかしげも無く、ＴＶタックルでほえてたな。

日本国憲法（昭和二十一年十一月三日憲法）
第十五条 　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
○２ 　すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
○３ 　公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
○４ 　すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

>>613
文盲、一度、ソ連に約束破られてるだろ。
歴史から学べ。

あの時、ソ連を信用せずにもっと備えてたら多くの一般人が強姦されずに
済んだかもしれん。

日本は理想論だけの社会
理想だけを求めて現実を直視しない
９条があるから日本は平和？９条を広めれば戦争は起きない？
全部理想論。
現実は９条効果なんて無い、米軍駐留基地があるから抑止になっているだけ
便所の落書き程度の日本だけのローカルネタなんて世界は知らない、実際に９条を知っている国なんていくらある？知っていた所で戦争を止めた国があるか？
良い事が書いてあるから改正するな、書くだけならいくらでも書ける。

>>611
日米安保の条約と集団的自衛が破棄されてから言え
保険はそこにある。アメリカの軍事力＋日本の軍事力なんかいるか
軍事費がアホみたいにあがって税金無駄になるだけだろ

まさかおまい無収入のニートだったりなのか？

>>614
条約が破られるなら貿易など存在せんよ。アメリカの基地が日本にある時点で
共同戦線になるのはむしろ当然だろうに

＞集団的自衛権も条約も信じられないなら

これを無条件に信じてる時点で社会人としての最低限の責任能力も無いガキだな
もし社会人なら大層な欠陥品だよｗ
詐欺師にとっちゃ絶好のカモだろな
中朝韓なんざ詐欺士どころか893か強盗だってのにｗ

>>602
皮肉はいいよ
日本に軍事力で攻め込みたくてしょうがない国って、どこよ
経済戦争と言った話なら理解できるけど
俺の考え方とそこから派生する疑問はすごくシンプル
交戦権の獲得は日本にとって得なのか損なのか？
それだけだよ
仮にアメリカなしでも対抗できる軍事力を、とか言うなら、
自衛隊員という公務員を大幅増員しなけりゃならない
軍事設備も大幅強化
それだけの金が日本にあるのだろうかといった面からも、色々疑問です

　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　
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　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　

>>616
大丈夫だよ。アメリカの基地から何度も戦闘機が飛んだりしてるだろ
自衛隊もあるんだし、それで満足しろ。ソ連に破られたってのもいつの時代なんだか
さっぱりわからんしな

>>671
9条の誤解：>>571
非核三原則の誤解：>>573

9条で戦争が起きないとかアホかおまいは

バカサヨはアメリカ嫌いのくせして都合がいい時だけアメリカを信用せよという。
左翼は本当に信用できない詐欺師どもだ。

>>618
おい、精子のカス。
貿易と安全保障条約が同じだって？ほんとにバカサヨだな。

確かにアメリカの基地がある限り、アメリカは巻き込まれるが、
過去にアメリカは日本と交渉しつつ中国に軍事援助してたような国だ。
盲信できるわけないだろ。

突然、撤退するって言い出したら日本なんぞ丸裸ではないか。
軍備を整えるのはカップ麺を作るのとは違うんだぞ？わかるかバカサヨ。

＞条約が破られるなら貿易など存在せんよ。

条約なんてのは憲法同様あくまで「手段」でしかない
破った方が理に適うならそのときは破られる
超法規的措置ってヤツと同じだ猿ｗ

「死ぬかもしれないから車に乗らない」なんてヤツはいねーんだよガキがｗ
いきがるのはいっぱしの社会人になってからにしろ

>>19
いや、左翼がバカなのは事実。

ここ火病ってるバカは、左翼ですらないだろう。

>>622
チョン学校では歴史を学んでないのか？
竹島の時も実際に米軍は動かなかった。

つうか、今でも日米条約が崩れそうじゃないか。
お前の親派のバカサヨ友愛ポッポによって。

>>619
いや、俺にはおまいのほうがキチガイにしか見えんがｗ
つか偏見抱きすぎて9条とかどうでも良くなってるじゃねーか

>>623
わかったわかった。じゃ条約信じなくていいから、9条があっても
防衛はできるってことくらいは知っとけ、それで満足しろ。な？
怖いかも知れんが、契約としてアメリカその他との集団的自衛権ってのが
憲法には規定されてるからｗ

どんなに名医だって、泥棒が捕まえられないのと同じ。

ノーベル賞物理学者だからって、政治問題でマトモなことが言えるわけではない。

大東亜戦争、太平洋戦争、第二次世界大戦

どことどこが戦争したかみんなもう一度勉強すべき

国と国のしがらみも

国際連合とは何者かも

>>628
9条があったら防衛は無理だよ。
既に日本はガタガタじゃん。

論理的に反論出来ないから雰囲気頼り

>>624
じゃもう日本にいるなよｗそんなに怖いならアメリカにでも行ったらどうだね？
条約結んでも信じられない。9条があっても防衛できると言っても無駄だ
核だって持てるといってももてないもてないって。キチガイだろもはや

>>627　竹島は裁判待ちだろアホか

「非核三原則」は、憲法でも、法律でもない。

「核兵器を持たず、作らず」の2項目については、1955年に締結された日米原子力協力協定や、
それを受けた国内法の原子力基本法および、国際原子力機関（IAEA）、
核拡散防止条約（NPT）等の批准で法的に禁止されている。


非核三原則は国会決議ではあるが法律や条約ではない。
「核兵器を持ち込ませず」には法的な拘束力はないとされている。

条約も破棄を通告して一定期間が過ぎれば、脱退になる。
北朝鮮みたいにな。

それだけのこと。

>>633
裁判w　バカサヨ坊やは裁判でなんでも解決しちゃうぞーってか？w
あーあ、だめだこりゃ。

とりあえずサヨクは歴史勉強しなおせよ
歴史じゃ近現代はあまりつつかないから無知なのは必ずしもサヨクだけの責任じゃない

ただ語りたいなら最低限の知識を付けてからにしろ
朝鮮戦争すらしらない連中がいっぱしの社会人気取りとかどんだけだよｗ
平和ボケの極みだな

>>631　
9条のせいで防衛が無理だと言う理由はなんだね
日本がガタガタとかも意味わからんが

9条の誤解：>>571
非核三原則の誤解：>>573　つかあまり関係のないネタはもってくるなよ

>>635
またそれか。結局戦争がしたいだけだろ？なら戦地におまいが行けよ
自分は引きこもってるくせにまじでアホか

>>636　戦争より9条を勉強しろ。>>571くらい覚えたのか？

>>637
今の日本の現状見てみろ、９条のせいでガタガタじゃん。

>>636
いや、高校生以下のバカサヨ坊やか、幻覚が見える糖質だと思う。
近代史全く知らないっぽいし。

これで２０代以上だったら議論する価値もない人間。

>>638
ほんと、これで最後な文盲。
>>607の一行目を読め。

>>1
おいおい、交戦権ってのは
国の主権に属することなんじゃないの？

つかID:bFOJsWoo0はなんなんだｗ

>>639　すまんがガタガタなのはおまいの顔だけで十分だｗせめて具体的に書け

>>640　戦争したいだけのキチガイのくせに逃げるのは早いのかよｗチキン乙

バカサヨって潔癖過ぎて結婚できなかったロリコンみたいな発想だよなぁ。
僕は信じてる、みたいな。
そういうのは小学生までにしとけよ。

あと左翼は教師の犯罪を見てもわかるようにロリコンが多いけど、犯罪するなよロリコン左翼。

まあ、益川敏英はＮ賞を貰って浮かれすぎ。
森永卓郎が政治を語るのと同じで吐き気がする。

あと平和のために武装する、というのは
9条があってもできるから安心したまい

>>571にあるように、周辺国との戦争が濃厚になるほど武装レベルも変わる
それが臨機応変な9条のシステム。何もないのに武装はしない。わかるかね

>>641
何なんだって言われても困るが、とりあえず下記をよめ
かなりの誤解が解ける

9条の誤解：>>571
非核三原則の誤解：>>573　

＞ID:bFOJsWoo0

分が悪いと見て、９条教は異端だとして９条のイメージを保とうとしてるのかなｗ
大体注目も浴びてないし、そもそも矛盾があるから
アメリカでさえ戦後改正するように日本に言ってた。
実際に現実と矛盾があるのを解釈によって回避してきたの。
またそういう風に考えると、もうほとんど９条の憲法規範としての意義はなくなるし。
それでも実質的な改正じゃある。
じゃあ集団的自衛権もみとめて、軍法も整備できるなｗ

＞戦争より9条を勉強しろ。

オｗマｗエｗ
戦争あっての9条だろうがｗｗｗ
バカ丸出しっつーか真性ガイキチ？
サヨクはいつも墓穴掘るけどマゾ気質なん？

>>643
戦争ってのは紛争解決につかってはならない最悪の手段ってことは
わかるのか？それすら理解してないなら、なんでも暴力で解決するだけの
キチガイ集団としてそれこそ犯罪者とみなすだけだが

なんにせよ、竹島だけでなく、その領海を占拠して、さらに日本の漁船を
攻撃し始めたら海事が動く。そんな心配するな。最終手段なのだよ軍事は

「改正を言えぬ雰囲気を作ろう」ってめちゃくちゃ怖くないか？その社会。
言論の自由だとか表現の自由とかそういうのを言う奴らこそ、
自分と違う意見の持ち主の権利を否定するんだよな

ノーベル賞獲ったから、物理学者としては間違いなく優秀なんだろうが
そうした人が社会や政治に対して発言すること自体が筋違いではある
な。まあ、発言は勝手だが、その分野については一介の市民、つまり
素人に過ぎない。

＞改正を言えぬ雰囲気作ろう

こんな、言論の自由が保障された、民主主義の最も重要な原則を
平気で捻じ曲げることを言っちゃうんだもんな。

>>645
読んだがよく分からないなｗ

>>571
必要最小限の武装ってなに？
誰がどう決めるんだ？ｗ

>>573
原則は破ってもいいってなに？ｗ
破っていい原則に意味はあるのか？

>>181について
暴力をふるうやつを取り押さえるには
こちらも暴力を使う必要があるわけだが？
「ぼ、暴力をふるうのはいけまちぇん！」と叫んだら
暴漢ははおとなしくなるのか？ｗ

まあ竹島はあんまり心配することもねえんじゃねえの？
なんかあきひろも半ばあきらめてるっぽい感があるし。
それを言っちゃうと国内のバカに刺し殺されるから公には言わないだけで。

つかまたsageってるふざけんなボケ

>>646　内容を書け。注目は浴びてる。かなり珍しいんだぞ9条は

>>647
↑
何だこのキチガイは。戦争はあっちゃダメだろアホ
>>571を読んで来い

＞何もないのに武装はしない。

えええええええええええええええええええええええええ！！？？

人類の歴史は戦争の歴史なのに？
領土の一部を占領されてるのに？
敵性国家に囲まれてあまつさえ国民を拉殺害されてるのに？
そいつらに核を向けられてるのに？

情弱なのか認知症なのか低脳なのかジャンキーなのかどれだよ
せめてコテに明記しとけｗ

>>648
使ってはならないってｗ
使わざるを得ない状況があるから
戦争はなくならないんですがｗ

つかお前いくつなの？

>>653
「あってはならない」と「あるのはしかたない」の
区別がつけられない人？

>>654
「何もないのに」だろう…。
今は「何か」ある。
だから武装している。
それはソイツも認めてることだと思ったが。

９条なんかあろうがなかろうが敵は攻めて来る。
敵が攻めてきたら戦争になるか虐殺されるかの二択しかない。

正義を貫くことと平和を守ることは似て非なるものだとかなんとか

>>651
わからないんじゃなく理解したくないだけだろう

必要最小限の実力は国が決める。今の自衛隊がそれだな
追いつかないときは集団的自衛で他国との協力となる

原則と例外の違いはもう一度読んで来い。破って言い訳ではない
必要もないのに核兵器を持つことがゆるされない。それが9条の意思

>>652
そのとおりだな。あれはただの岩。いつでも取り返せる
裁判待ちだと思えばいいだけなんだが

>>656
核向けられてる現状核武装について議論どころか
もう準備してないとおかしくないか？ｊｋ

まぁサヨにとっては宣戦布告どころか実際に攻撃されても
「一発だけなら誤射かもしれない」で通せるくらいラリってるらしいがねｗ

>>654-655
日本が戦争を始めると確定してから言え。歴史とかまじでアホか
ただ戦争がしたいだけのキチガイだからネトウヨとか呼ばれるんだぞ。反省しろ

>>657　>>571をよめ。9条は無防備マンではない

>ID:bFOJsWoo0

・日本の頸動脈である、マラッカ海峡あたりで暴れてるキチガイ海賊
・日本に、麻薬を流し込む、北チョン、シナ軍閥の麻薬工場、密輸船母港
・大規模な密漁船

こういう悪の拠点を、いますぐさっさと

ＵＡＶやミサイルによる攻撃
艦砲射撃
空襲

で跡形もなく消滅させなければならない。
憲法九条が邪魔なら、そんなキチガイ憲法は一切必要ない


>>ID:bFOJsWoo0

・日本の頸動脈である、マラッカ海峡あたりで暴れてるキチガイ海賊
・日本に、麻薬を流し込む、北チョン、シナ軍閥の麻薬工場、密輸船母港
・大規模な密漁船

こういう悪の拠点を、いますぐさっさと

ＵＡＶやミサイルによる攻撃
艦砲射撃
空襲

で跡形もなく消滅させなければならない。
憲法九条が邪魔なら、そんなキチガイ憲法は一切必要ない

9条は条文だけが市民団体や日教組を通じて一人歩きしてるからね
いわゆる統治行為論が否定されない限りは、その気になればどのような武装も可能と言えば可能だからね

問題なのは9条の条文ではなくて、政治家の資質なんだと思う

>>653
＞内容を書け。注目は浴びてる。かなり珍しいんだぞ9条は
返しようが無いレスをするなｗ

君は軍事刑法とか成立させるのは賛成する？
原子力潜水艦とか保有するのも賛成する？

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

改憲論者を9条ナイフで襲うつもりなんだろうな…

>>659
いや意味が分からんｗ
それと9条と何の関係があるの？ｗ
なんで9条が歯止めになるの？ｗ

>>4
国民総ホットパンツ制

気持ち悪がって誰も侵攻してこない

>>660
少なくとも日本が絶対に当てにしなきゃならん同盟国のアメリカが
日本が核持つことを喜ばないし
核武装は議論のネタとしてはともかく、現時点では現実的じゃないんじゃねえの？

>>660
日本に核を打つと確定してから言え。核を持ってるだけの国なら
ごまんとある。なんでこうキチガイじみた被害妄想だらけなんだネトウヨってのはｗ

>>662
おまいもまじでアホだろ。9条がそれらをわざと見逃してから言え

＞歴史とかまじでアホか

賢者は歴史から学び愚者は経験から学ぶを地でいってるな〜
オマエが学ぶときはオマエは多分死んでるけどな〜

>>661
>>669
確定してから言えってｗ
確定してからじゃ遅いから言ってるんだよwｗ

病気になってから保険に入れと言ってるようなもんだｗ
お前本当にアホだなあ

>>1
＞戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない

ごもっともだ。素晴らしい。
だから早くそれをアメリカやロシアや中国や北朝鮮や中東に言ってこい。
世の中から戦争が無くなれば、９条改正しようとする奴も居なくなるぞ？
９条を守るためにも、早く中国と北朝鮮をおさえて来い。それがお前らの仕事だ。

＞自衛隊をソマリア沖まで派遣しているのに、
＞改憲論者はなぜ９条を問題にするのか。
＞先に鉄砲を撃つ権利を手に入れたいからだ

派遣しておきながら「先に撃つな」っていう方が
よっぽどヒドいと思うけどね、俺は。
自衛隊は敵が来たら黙って死ねばいい、って事かい？

政治や国民の権利に口を出すな 学者風情が

9条を守らせ、中国人を移植させ日本を骨抜きにしたいのが中国
徴兵制にして中国と戦争させたいのがアメリカ

>>669

＞9条がそれらをわざと見逃してから言え

ロスケ、南北チョンやシナが、
日本と日本人を無礼、舐めまくってるのは、キチガイ平和妄想九条のせい。

>>669

＞9条がそれらをわざと見逃してから言え

ロスケ、南北チョンやシナが、
日本と日本人を無礼、舐めまくってるのは、キチガイ平和妄想九条のせい。


>>669

＞9条がそれらをわざと見逃してから言え

ロスケ、南北チョンやシナが、
日本と日本人を無礼、舐めまくってるのは、キチガイ平和妄想九条のせい。

>>663
そうだな。9条は被害者ともいえる。奇妙な団体が無防備マンといて
叫ぶもんだから、ここに沸いてるようなキチガイネトウヨと争いになって
無駄すぎる

>>664　憲法の入門書でも買って読めば書いてあるんだが、ネットにも
ソースはあるかもしれん。9条の概念はおもしろいからかって読んでみろ

軍事刑法はよくわからんが、原子力潜水艦の保有は賛成云々じゃなく
必要があれば持てる。戦争もないのに持つ必要はない

>>669
＞日本に核を打つと確定してから言え

じゃあ９条信者も、９条無くしたら日本が戦争すると確定してから言え。

>>668
まぁ実際問題としたら米の意向次第だわな

けど議論そのものはやっとかないといけないのよ状況的に
核しかり軍備増強然り

議論そのものをことごとくぶっ潰した挙句
思想統制と言論弾圧を「公言」しちゃうのがサヨクの怖いトコ
こいつらは確実に国賊、100害あって1利無し

教授に限れば利は認めるけどもう黙ってろって感じｗ

>>666
9条は歯止めではない。>>571にあるように、周辺環境に応じて
武装レベルが変化すると言う概念。歯止めとか書いてる低脳具合を反省しろよ

>>670
学びたいならまず9条を学べ。知識がなさ過ぎる

>>671　
保険なら集団的自衛と日米の条約がすでにあると書いたろ
信じられないなら日本から出て行けばいいｗ

>>676
＞必要があれば持てる。戦争もないのに持つ必要はない
まず、北朝鮮･中国辺りから、世界中を説得してから言ってねww

>>675　DQN相手にDQNになるな阿呆

>>677　9条の意味は、無駄な軍事拡大を抑える意味がある。戦争をとめる歯止めではない

>>680　それこそ北と中国と戦争になると証明してみろアホか

>>678
戦力の増強は状況に応じてやればよいだろうが
財布との関係もあるし、敵地侵攻能力まで持つべきかどうかは
いまんとこ消極的だな俺は。

9条は軍備レベルとは実は何の関係もない。
どの程度の軍備ができるかは相対的に決まる、というのが政府の立場で
最高裁もこの件に関しては見たくない聞きたくないと絶妙の空気読みっぷり。
だから、あえて9条を改正せず、日本侵攻の大義名分を一つ奪っちゃう、という使い方もできないかな、と思う。
戦争しないと言ってる国に攻めてくるって無法者かよお前ら、みたいに。
もちろんそれだけじゃ守れないけど。
実力と相まって効果を発揮するという使い方はできるんじゃないかな。

>>679

九条もとい、日本国憲法自体が、>>662 >>675にあるように、
日本と日本人にとって、
もはや有害無益である。
よって日本国憲法は、破棄されなければならない。

>>679

九条もとい、日本国憲法自体が、>>662 >>675にあるように、
日本と日本人にとって、
もはや有害無益である。
よって日本国憲法は、破棄されなければならない。


>>679

九条もとい、日本国憲法自体が、>>662 >>675にあるように、
日本と日本人にとって、
もはや有害無益である。
よって日本国憲法は、破棄されなければならない。

>>676
君、中々面白い考え方をするねｗ
法規定と君の個人的な考えを混同してる。

＞原子力潜水艦の保有は賛成云々じゃなく
＞必要があれば持てる。戦争もないのに持つ必要はない
憲法上は何ら問題は生じないってことだよね。
核兵器保有も憲法上は認めてたよね。
で、それが必要ないと判断してるのは君だよね。
それをどうして日本の方針にすることになるの？
君がそう思ってても、大多数の国民が核兵器や原潜を必要とすれば
君の考えではどういう風になるの？

＞必要があれば持てる。戦争もないのに持つ必要はない

だからそんときは手遅れだと何度言えば・・・・
って何度言ってもわかんねーかｗ
言ってわかる知能と常識があればこんな電波発してないもんなぁ
事故ってから保険に入ろうとするバカが普通に生きていられる日本って素晴らしい国だよｗ

＞益川

９条を盾に自衛隊批判するのは売国奴。
金のために自国を売る卑怯者、裏切り者、愚か者だ。
こんなやつは国民の怨念を受けて死んでしまえ。

>>676
ID: bFOJsWoo0 (64)

粘着くん、今日はいくらの仕事だったの？w
そろそろ寝ないと深夜の工作に間に合わないよ。

>>679
なんで君は、ここまで馬鹿な能なしに
生まれてしまったのかなあ……
ご両親がかわいそうだｗ

> 周辺環境に応じて
> 武装レベルが変化すると言う概念
そんなモノがどこに定義されてるんだ？

> 保険なら集団的自衛と日米の条約がすでにあると書いたろ
アホかお前は……アメリカが日米安保を結んだのは
アメリカの利益になるからであって、日本のためじゃないぞ？
自前の軍事力を持つことは絶対に必要だ

>>650
物理学って言うのは、軍事技術の基礎になりやすいから
無意識的な罪悪感から逃れるために、平和運動したくなるんじゃないか
ノーベルの研究もアインシュタインのも、現に人殺しに貢献してるわけだし
益川敏英さんの研究も、将来的にはそうなる可能性が高い
でも、そうと分かっていても、知的探究心が抑えられないのが物理学者
別に、大悪人だというつもりもないよ
研究しなくても、他の誰かが研究してしまうわけだし

>>685
考え得るあらゆる危険に備えると言うのは簡単だが
現実的じゃなかろう。
そうなると、優先順位の高い方から備えていく事になる。
だとすると、核武装による国防と言うのは、あまり優先順位の高い方ではない、と言えるんじゃないかね。
日米同盟的にもコスト的にも政治的にも。
現状では、万難を排しても核武装すべきとまでは思えない。
将来は知らん。

>>681
＞9条の意味は、無駄な軍事拡大を抑える意味がある

「９条無かったら無駄に軍拡する」と証明してから言え。

つか、何で勝手にsageがはいるんだこれ？困ったもんだな

>>682
そういうことだな。ただ戦争がしたいだけのキチガイが今レスしてるから
そういう理屈をちゃんと理解するかどうかは難しいかも知らんｗ
まぁRONPAできるから個人的にはかまわんのだがな

>>683　すでにキチガイレスになってるぞｗそれらについては上で返したぞ

>>684　
原子力潜水艦で防衛しなければ日本が侵略されると国が判断すれば持てる
そう言っただけだが、俺の判断とかどこから出てきたんだ。だいじょうぶか？

物理とか自然科学の書籍で、××って出版社から結構良いのが出てたりするのな・・・特に昔は。
んで、理系の人が、××だからって人文社会系の本を読むと・・・中身がアレ・・・だったりするわけよ。
さらに、本気で真に受けたりする人が居て・・・そんな話ですよ。

>>682
ふむ、なるほど

>>689
同意

自分の専門分野じゃないものを発言するときは、匿名でやるべき。

>>690
すでに自衛隊の本来任務として海外展開が規定されてる

>>685
保険は日米の条約と集団的自衛がすでにある。これすら信じられないなら
日本から出て行けばいい(藁　と
そろそろ書きなれてきたなｗ

>>687
9条の政府解釈でぐぐれ。そんなことすら知らないからアホなのだよ
日米安保が信じられないなら各自で武装するか日本から出て行けばいい

＞だから、あえて9条を改正せず、日本侵攻の大義名分を一つ奪っちゃう、という使い方もできないかな、と思う。
＞戦争しないと言ってる国に攻めてくるって無法者かよお前ら、みたいに。

意味ねーってｗ
アイツらにとっちゃ口実建前なんてのはいくらでもでっち上げられるんだぜ？
そもそも大義なんてのはあればいいのであって真実事実である必要はどこにもないしな
「やったもん勝ち」ってのが旧時代からのスタンダードである以上
物理的な保険は必須だよ

議論そのものを封殺しようって「公言」してるこの教授は確実に頭がおかしい
日本を今まで守ってきたのは米国という虎の威であっていつでも破れる条約じゃないんだ

交戦権がないがために中国・南北朝鮮のやりたい放題。
なにしろいくら領土や領海で問題を起こそうと、日本から攻撃されることを
考えずにすむんだから。
今までと違って「交戦権を持つことにした」と宣言するだけでも効果がある。

＞戦争もないのに持つ必要はない

>>690
拡大するかどうかはわからんが、拡大してもとめる名目がなくなるんだよ
9条が必要最小限の実力しか持たないという原則を決めているおかげで
軍事費の過剰な拡大は抑えられているわけ。つかこれすら知らんのか！？
どんだけバカなんだと

>>697
物理的な保険は集団的自衛と条約があるって言ってるだろ低脳

>>696
日米安保と自前の軍事力が両立しないわけを聞きたいもんだｗ

そもそも政府解釈とアメリカの意向がどう関係あるんだ？
アメリカはアメリカの意志で動く、日本政府の9条解釈なんかに
束縛されないよｗ
そんなことも分からないから君は馬鹿なんだよｗ

>>651
>必要最小限の武装ってなに？
>誰がどう決めるんだ？ｗ

「無法国の暴挙に対して、自国民を一人も損なうことの無いだけの武力」
と定義するなら、世界でぶっ千切りで最強の軍事力が必要になるよね

百歩譲ったとしても、無法国の主権侵害を思い止まらせるだけの武力
としたところで、少なくとも近隣諸国を圧倒できる戦力が必要になる

「必要最低限度の軍備」なんて議論そのものが馬鹿馬鹿しいよね

＞アイツらにとっちゃ口実建前なんてのはいくらでもでっち上げられるんだぜ？

ソ連がかつてそれを出来たのは連合軍と話がついてたからだし
いきなりそれをやるのはかなり無理だろう。
そういう場面があるとすれば、
1､相手の力が国際世論の圧力を無視し得るほどに強力か、
2､日本が国際社会における立場を完全に失っているか、
のいずれかじゃないかな。
1、に関しては、今んとこはないだろう。
天下の自衛隊相手に完勝できる自信のある国などあるまい。
2、については知らん。
ただ、妙な国粋主義を鼓吹しまくって欧州からハブられたドイツみたいな事はすべきじゃないな。

>>698
自衛戦争の交戦権はあると何度言えばわかる

せっかくまとめたのに、たまには読みたまい↓
9条の誤解：>>571
非核三原則の誤解：>>573

>>701
戦争もないのにアメリカとの共同に加えて防衛費をあげてどうするんだ阿呆
税金が使いもしないミサイルや軍艦に取られるだけだろ

>>702
心配しなくても国と俺らエリートがやる。アホなおまいは黙って疎開しとけ
庶民は邪魔なだけだ

>>689
不況真っ只中の日本でコストで考えたら核は一番現実的な手段だけどね
なにせ人件費が一番の懸念であって公務員給与の引き下げに
どの党も言及しない以上安上がりな核に頼るのは自然なことだ
それこそ核減らしたがってる米から払い下げを受けてもいい

大事なのは色々なコトがきちんと議上に乗せることだ
それが間違いであってもな

>>700
> 物理的な保険は集団的自衛と条約があるって言ってるだろ低脳
自前の軍事力が無い場合、抑止力に重大な欠如ができる
そもそも自分で自分を守る意志がない、と見なされるからだよ

>>702
> 「必要最低限度の軍備」なんて議論そのものが馬鹿馬鹿しいよね
それがID:bFOJsWoo0のような馬鹿には理解できない
一種の知能障害なのかもしれないｗ

>>700
グンブガ―、、、。、

すばらしい。無能低能愚鈍でしかない
憲法九条なんぞさっさと破棄してしまえ。
日本軍再建だ。
ガンガン軍事費を拡大、日本軍部に権力を持たせるべき。

反戦馬鹿も削除される
駅前を占拠してる、チョンやチャンもスパイ容疑で真っ先に武力排除される
都心部の道路も、奇麗さっぱり整備されそうだ。

うん、いいことづくめではないか。


>>700

グンブガ―、、、。、

すばらしい。無能低能愚鈍でしかない
憲法九条なんぞさっさと破棄してしまえ。

日本軍再建だ。
ガンガン軍事費を拡大、
日本軍部に権力を持たせるべき。

反戦馬鹿も削除される
駅前を占拠してる、チョンやチャンもスパイ容疑で真っ先に武力排除される
都心部の道路も、奇麗さっぱり整備されそうだ。

うん、いいことづくめではないか。

>>705
配備していきなり使えるわけでもないし
維持管理費や核実験のコストなども考えれば、かなり高くつくそうな。
それだったら戦車増やすか航空機増やすかする方が現実的ではないだろうかね。
核を何発ぶち込んでも最終的に占領するためには上陸して戦闘する必要があるが、
その時のための抑止力を強化すれば、敵も日本侵攻をためらうんではなかろうか。

>>691
じゃあ、君の考えでは９条があるのとないので何が違ってくるわけ？
後、集団的自衛権は戦後行使しないとしてきたのに
いつから、政府解釈でも日米安保を元に集団的自衛権も行使できることになったわけ？
アメリカが北朝鮮を攻撃する事態が起きたら、日本も直接参加するわけ？被害がなくても？
それに何で日本の安全保障を保つのに日米安保を憲法上あるいは法的に一番基本にすべきとなるの？

どうも君の主張は法的な可否と政治的な可否と、個人的な判断が見分けがつけにくい。
あえて区別してるなら、それなりにわかるようにしないと。

>>705
米との共同戦線がある以上、いつでもアメリカから持ってこれるって
言ってるだろ。戦争が始まるなら、政府が会議開いて抑止力として持ってくることも
可能だから、びびりすぎなんだよキチガイのくせにｗ

>>706
守る意思がないとみなされるてアホか。ならアメリカとの条約自体結ばないだろ
防衛費を上げたら税金がとられる。おまいらみたいな無職とは違って
国民が苦しむんだよ。わかるかね

>>704
使いもしない？ｗ
使わないという保証は？ｗ

つーかさ、そもそも戦争ってのは当たり前にあるもので、
戦後60年の平和は幸運な期間だっただけなんだけど？
君はいくつか知らないけれど、平和が当たり前だと思ってるんだ？ｗ

まじで君がいくつか知りたいｗ
まさか50や60代じゃないんだろうね？ｗ

>>710
>>ID:bFOJsWoo0

・日本の頸動脈である、マラッカ海峡あたりで暴れてるキチガイ海賊
・日本に、麻薬を流し込む、北チョン、シナ軍閥の麻薬工場、密輸船母港
・大規模な密漁船

こういう悪の拠点を、いますぐさっさと

ＵＡＶやミサイルによる攻撃
艦砲射撃
空襲

で跡形もなく消滅させなければならない。
自衛行為に、
憲法九条が邪魔なら、そんなキチガイ憲法は一切必要ない

実際に日本が核武装を宣言したとして、経済封鎖で半年も持たないだろうな

ま、日本国憲法とかく９条が日本をダメにしたのは事実。

＞君の考えでは９条があるのとないので何が違ってくるわけ？
9条がない場合防衛費の無駄な拡大をとめる名目がない。上で書いただろ
あと侵略戦争なんかもできるようになる

＞集団的自衛権は戦後行使しないとしてきたのに
そんな話はない。大丈夫か


＞アメリカが北朝鮮を攻撃する事態が起きたら、日本も直接参加するわけ？被害がなくても？
可能性はあるが、攻撃には参加しない。支援だろう

＞それに何で日本の安全保障を保つのに日米安保を憲法上あるいは法的に一番基本にすべきとなるの？
防衛費の問題だからだ。9条の概念で書いたように、必要最小限の実力しか持たない
つまり、アメリカとの共同がある限り、自分は自衛隊だけで十分だろｗｗという意思。わかるかね

>>710
> いつでもアメリカから持ってこれるって
> 言ってるだろ。
いつでももってこられるという保証は？
ゲームじゃないんだぞ……

だいたい日本を援助するかどうか決めるのはアメリカであって
お前じゃないんだよｗ

>>710
アホは君だろう……
日本に自分で自分を守る意志があるのかどうか、
それを観察するのは周辺各国であって、君じゃないｗ

交戦権の無い人間＝奴隷なんだよな。
不当な侵害に対して自衛する権利は認めなきゃ。
日本は奴隷ですって宣言しても平和にはならんぞ。

＞物理的な保険は集団的自衛と条約があるって言ってるだろ低脳

ええええええええええええええええええええええええええ！！！？？？
条約とか集団的自衛権が「物理的な」保険？？？？？？？？？？

車で言えば物理的な保険ってのはエアバッグとかのコトで自賠責じゃないんすけど？
サヨクってどんだけ知能が低いの？　間違いなく小学生以下にのみ許されるレベル
でなきゃ狂人とかな〜


>>703
＞1､相手の力が国際世論の圧力を無視し得るほどに強力か、

中国は十分強力ですよ？　チベット問題他どんだけ問題起こしてると思う？
日本が無事なのは米国の存在と日本自体が経済の要の一つだからだよ
つまり一昔前なら属国化しててもおかしくない（戦後直あたり）


＞天下の自衛隊相手に完勝できる自信のある国などあるまい。

日本の強みは四方が海と言う地の利が一番大きい
戦力（というか装備水準）的には優秀と言う程度でしかないぞ
最近中国が揚陸用品を増強してるのが引っかかるとこだね〜

>>715

＞9条がない場合防衛費の無駄な拡大をとめる名目がない。上で書いただろ
＞あと侵略戦争なんかもできるようになる

軍備大拡張、
侵略行為
砲艦外交
軍が威張る

うん、最高じゃないか、
欧米もロシアもシナも、
いわゆる大国はみんなやってることだ。


>>715

＞9条がない場合防衛費の無駄な拡大をとめる名目がない。上で書いただろ
＞あと侵略戦争なんかもできるようになる

軍備大拡張、
侵略行為
砲艦外交
軍が威張る

うん、最高じゃないか、
欧米もロシアもシナも、
いわゆる大国はみんなやってることだ。

交戦権というのは
戦時国際法上交戦国に認められる権利であって
交戦する権利ではない

…というのが政府の解釈。
交戦権がない＝奴隷というわけではないよ。
まあそういう辺りも、ちょっとみんな学習しようや。
いい加減な知識を前提にしても、いい議論はできないだろ？

>>711
17歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と200ヶ月
若くてサーセンｗ

あと戦争が当たり前に始まると決まってから言え。日本の平和なめてんのか

>>712　9条があってもそれらは攻撃できるだろ。アホか？

つか、交戦権はあるだろ。
先に宣戦布告ができないだけで、一旦敵国から宣戦布告されれば
交戦状態に入ってるんだから、専守防衛も糞もねえよ

>>720
その解釈が果たして正しいのか？
なんで「戦時国際法上交戦国に認められる交戦権は認めない」って明記しないの？

無理筋なんだよね、政府解釈は。

>>700
言っとくけど必要最小限の実力しか持たないんじゃ、国防は無理だよ。

相手を圧倒するくらいの軍事技術の差があってこそ、相手も迂闊に手出
しできなくなるわけでね。
こっちと同じくらいの戦力か、なら侵略しやすいなと解釈されるな。
中国の覇権主義を封じ込めるには、9条は足枷でしかないよ。

軍事予算の増加、軍事技術の開発は、そこで得られた新技術が、民生
産業用に転用できる。無駄な投資ではない、景気対策にもなるんだ。

こんなん時と場合によるんじゃね？
交戦権（専制攻撃）無いと困るときだって来ると思うが

つかお隣とかどこぞの国が侵略しようとなったら９条なんて
しらねぇだろうし知ってても攻撃やめないだろ

>>721
あー、17歳ね……ｗ
よかった、60のオッサンだったらどうしようかと思った

でも君が馬鹿なのは事実だけどねｗ

> あと戦争が当たり前に始まると決まってから言え。日本の平和なめてんのか
何回言えば分かるの？　君は本当に馬鹿だなあｗ
日本と戦争するかしないかは、周辺諸国が決めることだよｗ
専守防衛の日本はそもそもそんなこと決められないよｗ

>>721

＞>>712　9条があってもそれらは攻撃できるだろ。アホか？

攻撃されてないじゃん、
つまり憲法九条があるから
日本への脅威の根源を、迅速に武力排除できない

憲法九条は、反日行為支援法であり、
自衛隊はクーデターを起こし、日本国憲法を停止し、
さっさと未来永劫削除されるべき。



>>721

＞>>712　9条があってもそれらは攻撃できるだろ。アホか？

攻撃されてないじゃん、
つまり憲法九条があるから
日本への脅威の根源を、迅速に武力排除できない

憲法九条は、反日行為支援法であり、
自衛隊はクーデターを起こし、日本国憲法を停止し、
さっさと未来永劫削除されるべき。

>>716
核向けられてるのに協力しないアメリカとか存在意義がないだろ
日米安保があるから大丈夫だよ。信じられなければ日本から出て行くしかないぞ
自分を守りたければアメリカに行け。それがおまいの理想とする防衛になるだろうてｗ

>>717　防衛戦争の交戦権はあるって言ってるだろカス

>>718　
条約すら信じられないなら日本から出るしかないぞ
つか戦争が起こること確定で話すな

>>719
↑
ネトウヨの本性がでたようだ。こういうのが改憲を叫んでる。まさにキチガイ

戦前：お国のために死ね
戦後：９条のために死ね

9条信者って刃物振り回してもおかしくないような感じがする

>>718
チベットは確かに問題だが、北アイルランドだってクルディスタンだって問題だ（った）けどな
国内の分離独立派と平和的に対応するのは、実際はかなり難しい

＞日本が無事なのは米国の存在と日本自体が経済の要の一つだから
中東で日本が平然と経済活動できるのは、他国に兵員を送ってこなかった9条のおかげといえる
ほんの少し前まで、欧米のビジネスマンといえば格好の人質ターゲットだった

>>723
無理筋でも何でも
最高裁がなんか言わなければ合憲違憲の問題にはならない。
で、最高裁はこの件について何も言う気はない。
俺はそれでいいと思ってる。
国を守るのに体裁ばかりは構っていられないさ。
そのくらいの面の皮の厚さはあっていいと思ってる。

益川の嫁や子供や孫が国交の無い国に拉致されて拷問に会ってたらどういう行動を取るのだろうか

どうぞ自由にやっちゃってください、って余計なことしないように国にお願いするのかな

あー、9条を永遠に改正できないよう憲法を改めたいのに
それすら否定してしまうのか…
改憲論者のやりたい放題になるのが目に見えてるな

てか、こいつら実は隠れ改憲論者じゃね？

民主主義国家は民主主義を嫌だといえるが
独裁国家は独裁を嫌とはいえない

>>722
そうだな。どうもキチガイが戦争のための軍備をさせたくて仕方がないらしい

まぁ理解者が増えるからこれはこれで目的どおりなんで問題ないがｗ

>>723
何度言えばわかる低脳。防衛戦争は放棄されてねぇって最高裁判例があるだろまじでバカか

>>728
だから、自衛権を明記しようよ。
普通に読んで自然な解釈をすれば、「交戦権は認めない」って言われたら
一切の戦闘が不可能と読むのが普通。

不完全な九条は改正しよう。

矢を一本しか持たずに狩りにいく者はいない
そうなれば自分の破滅だ

いっその事米軍が出て行って、いかに9条が役立たずか知った方が
日本のためだろう。
その時はサヨクの思うつぼで日本は終わりかも知れないが。

天才と馬鹿は紙一重って言葉の意味がよく分かった

>>737
そんなところで教条主義的に文言にこだわったって仕方がない。
最高裁が何も言わないのだから、それで構わない。

>>728
> 核向けられてるのに協力しないアメリカとか存在意義がないだろ
君はねえ……17歳ならそろそろ大人でしょ？
周りが自分のために存在してるわけじゃない、と
分かっても良さそうな年齢だと思うんだけどな
そんなことも分からないでこれからどうするのかな……

アメリカは日本のお母さんじゃないんだよ？
なんでアメリカが日本のために戦うんだよ？
アメリカは日本のために存在しているんじゃないんだよ
なんでこんなことが分からないのかな……

> 条約すら信じられないなら日本から出るしかないぞ
条約は必ず守られるとか思ってる？
君は社会の授業中は寝ていたのかね……？

>>728

地球基準から見たら
お前ら嫌戦馬鹿の方がキチガイだろ？

１０年ぐらい前、
アメリカの映画で、妄想平和理論を
元・軍人に論破された、
嫌戦馬鹿ヒッピーサークルが、
激こうして元・軍人を殺害し
タカ派を次々殺害していく、なんてサスペンス映画があったが

>>1の馬鹿といい、>>ID:bFOJsWoo0といい、そのままだな・。


>>728

地球基準から見たら
お前ら嫌戦馬鹿の方がキチガイだろ？

１０年ぐらい前、
アメリカの映画で、妄想平和理論を
元・軍人に論破された、
嫌戦馬鹿ヒッピーサークルが、
激こうして元・軍人を殺害し
タカ派を次々殺害していく、なんてサスペンス映画があったが

>>1の馬鹿といい、>>ID:bFOJsWoo0といい、そのままだな・。

「民間防衛」にある、平和活動のふりをした侵略行為だろ。これって。

>>724
軍事費ばっかり増えて税金どうするんだ阿呆
アメリカとの共同すらなくなるじゃねーか。経済放棄する気かよ

>>725
相手の侵略が明確な場合、先制攻撃も防衛として扱われる
絶対に先制攻撃できないわけではない

>>726
9条があっても防衛も反撃もできると書いてるだけだが、何の問題があるんだ？

>>1
こういう時代遅れの人たちのために、日本は孤立していくのですね
そして最後にコウモリ呼ばわりされるヨカン

>>730
実際に刃物振り回してケガさせたやつがいたよね。
こないだ死んだなんとかってキチガイジジイも、
嫁さんに暴力ふるってたし本当に９条教信者ってどうしようもないよね。

自分の国は自分の血で守る
人から与えられるものではない
それは自由ではなく奴隷だ
まあ自由より首輪をほしがる者もいるが

>>742
＞条約は必ず守られるとか思ってる？

何事も絶対と言える保障はないけど
全ての起こり得る危機に備えていたんじゃ、危機が起きる前に息切れして自滅しちゃうんじゃないの？
現今、アメリカが日本を見捨てるという可能性は危機レベルとしてはまあまだそんなに高い方じゃない。
優先順位の低い危機に備えるために、他の重要な利益（金）を失っても仕方ないだろう。

>>727
んなこたない。威嚇射撃から捕獲逮捕からいろいろやってるだろ
9条あるから何もできないわけじゃない。ルールにのっとって海事は頑張ってるよ

>>737
勉強しろ。最高裁判決すら知らない分際で明記とかｗｗｗ低脳は存在価値無し

>>741　そういうことだな。どうも不勉が多くて困る

>>732
９条の弊害も大きいんだよね。
やはり自衛権が当然の権利であることを国民が認識できてないんだよ。
戦闘行為そのものを禁忌とする意識が普遍的にある。

>>745

平和憲法を固執した無能で愚鈍で偏執狂な
日本は
いまだに環状道路が未完成

戦争国家である、
シナやイギリスやフランス、ドイツの大都市環状道路は、立派だよな


>>745

平和憲法を固執した無能で愚鈍で偏執狂な
日本は
いまだに環状道路が未完成

戦争国家である、
シナやイギリスやフランス、ドイツの大都市環状道路は、立派だよな

＞言っとくけど必要最小限の実力しか持たないんじゃ、国防は無理だよ。
＞相手を圧倒するくらいの軍事技術の差があってこそ、相手も迂闊に手出
＞しできなくなるわけでね。
＞こっちと同じくらいの戦力か、なら侵略しやすいなと解釈されるな。

おやこれはおかしいよ、拮抗なら十分抑止力になる
日本は地理のおかげで小戦力でも守りやすいという非常に恵まれた環境にある
核に対しては無力だが

>>731
いやこちの言ってるのは世界経済の要って意味でね
日本が崩れたら連鎖するからさ
それにビジネスマンの誘拐と国家存亡論じゃスケールが違いすぎだろ

今の日本じゃ、いくら自然権があっても自衛隊を出動なんかさせないよ。
中国と海自の件や口蹄疫の例を見ればわかるが、報道もしないよw

>>715
＞9条がない場合防衛費の無駄な拡大をとめる名目がない
これは憲法が直接規定する事項なの？９条があることでこうならないと？
では公共事業が多くてこれを抑制できなかったのは憲法上規定がないからなわけ？
社会保障が増えてくのはどうなの？これも憲法上規定すべき？
支出の無駄な増大を抑えることに憲法上の規定が必要とすれば、これらも同じく必要だよね。
あるいは防衛に使うことだけは駄目となる特別な理由があるの？
防衛費が侵略ではなく、文字通り防衛のために使うのだとしても？

＞集団的自衛権は戦後行使しないとしてきたのに
そんな話はない。大丈夫か
↑
いやいや、これは戦後一貫してるでしょｗ大丈夫？ｗｗｗ

＞可能性はあるが、攻撃には参加しない。支援だろう
支援って何だよｗ
支援って補給をしたり、護衛したりとか？
そういうときに攻撃を受けたら、どうするわけ？
支援だけで済めるの？それって集団的自衛権行使を認めてることになるわけ？
後、これは政治的可否？それとも君の判断？それとも憲法解釈上の制限なの？どれ？

＞9条の概念で書いたように、必要最小限の実力しか持たない
リスクをできるだけ最小にできるように軍備を保持すべきだよね。
それって、必要最小限の実力と相容れないんじゃないの？
それだとリスクが高くなるけど、そうすると戦争被害も大きくなる可能性も高くなるけど。
そんな判断基準だけでいいのかなぁ。。。
後、アメリカとの同盟が仮になくなったら、その後はどうするの？
すぐにアメリカ無き空白を埋めれるだけの兵器開発ができるわけ？
じゃないとすると、その間軍事バランスが崩れて日本は自国を防衛できなくなるんじゃないの？

>>750
法学論理を学ばないと認識できない権利なんてのは、所詮不完全なもんなの。
その辺を解らないと駄目だね。

>>745
そうかすまない
ただ先制攻撃したらしたでどこぞの団体が抗議しそうなんよねぇ
あと一番最悪なのが政府が敵国が侵略してきてんのに「遺憾の意」とかさ
今の政権だと本当にあってもおかしくない

>>750

＞んなこたない。威嚇射撃から捕獲逮捕からいろいろやってるだろ

専守防衛では、もう駄目だ
水際防御作戦は、日本人数千人拉致を見ればわかるが、破たんしている。

　　　　　　　悪の根源を、確実に滅殺しなければならない。

・日本の頸動脈である、マラッカ海峡あたりで暴れてるキチガイ海賊
・日本に、麻薬を流し込む、北チョン、シナ軍閥の麻薬工場、密輸船母港
・大規模な密漁船

こういう悪の拠点を、いますぐさっさと

ＵＡＶやミサイルによる攻撃
艦砲射撃
空襲

で跡形もなく消滅させなければならない。
自衛行為に、
憲法九条が邪魔なら、そんなキチガイ憲法は一切必要ない

>>742
すまんな、ほんとに17歳と信じてしまうとは…バカに対しては
しゃれすらうまく通じない。もう一度レスをよーーーくみてみろ
話はそれからだ

>>743　
9条があっても防衛できる。状況によっては先制攻撃もできると書いてるだろ
ほんとに読んでるのかね

>>749
条約レベルすら信じられないのに、食料輸入やその辺のお買い物は信じてるから
こいつらは笑えるんだよな。全部契約だってのに

>>749
なんかちょっと誤解があるらしい

俺も今すぐ全力で核武装しろ！とか空母もって原潜もって
TK-X10000両量産しろ！とまでは言ってないし
そんな金がないのも承知してるぜｗ
念のため断っておく

ただID:bFOJsWoo0はあまりにも……
アメリカが赤の他人だってことを分かってないみたいだからｗ

益川さん学者とは尊敬してるけども・・・。これはないわ

>>753
＞ビジネスマンの誘拐と国家存亡論じゃスケールが違いすぎだろ
中東での経済活動の自由が、国家存続レベルで日本の繁栄に大きく寄与した事を知らないんだな

>>751
勉強しろ。条文だけで理解できるほど奥が浅いものではない
明文化してもおまいらには理解できん

>>755
上段がかなりおかしい。あと質問は1,2個にまとめろ。そしたら答えてやる

>>756　バカは計算すらできんだろ。まずは学べ。話はそれからだ

>>759

憲法九条のような受け身戦術は完全に破たんしており
憲法九条なんぞさっさと奇麗さっぱり削除すべきものである。


専守防衛では、もう駄目だ
水際防御作戦は、

日本人数千人拉致
シナ、チョンあたりの、「官製麻薬」の大量流入

を見ればわかるが、完全に破たんしている。

ぶっちゃけ９条なんて政権によってコロコロ解釈とか変わるから
あんま意味無いと思うんだよなぁ
未だに論争してる時点で欠陥的だと思うけど

>>760
＞アメリカが赤の他人だってことを分かってないみたいだからｗ

そうとも読めないけどな。
現状、日米同盟はまあまあ機能しているんだし
それを前提に国防方針を組み立ててもいいんじゃないかな。
というか、日本単独での国防なんて、無理じゃないかと俺は思う。

＞条約レベルすら信じられないのに、食料輸入やその辺のお買い物は信じてるから
＞こいつらは笑えるんだよな。全部契約だってのに

ホント頭悪いなｗ
食料輸入だって止めようと思えば止められる
ライフラインの囲い込みも立派な外交戦略だがな
食糧自給率が問題になってるのも知らないのかよｗ

情報戦から経済戦、外交戦まで戦争のカテゴリは幅広い
戦争と言えばドンパチしか浮かばないガキらしいわｗ

>>759
> すまんな、ほんとに17歳と信じてしまうとは
だって君、せいぜい17歳レベルなんだものｗ

> もう一度レスをよーーーくみてみろ
君の17歳レベルの馬鹿みたいなレスを全部読めと……？ｗ
勘弁してくれｗ

つか具体的な反論いっさいなし？ｗ
そもそも疑問なんだけど、なんでそこまでアメリカを信じられるんだ？
アメリカは赤の他人だぞ、君のカーチャンじゃないんだぞ？

>>757
本当にやばい状況なら遺憾の意ではすまんよ。さすがに動く
遺憾の意ですむならそれが一番いいのだよ

>>758
ひとつだけ答えると、海賊から防衛するために自衛隊は派遣されたろ
あれも9条の中で正しい動きだぞ。それは理解してるのかね

>>760
おまいだってあかの他人と買い物するだろう。条約は国家間の契約
信じられないなら日本から出て行くしかないぞ

おい、ノーベル財団よ
今度はこのマスカキにノーベル平和賞をやろうぜ

「バカの証」のノーベル平和賞をな

>>1
余計な事には首突っ込まないで、学問だけに専念して欲しいんだが。
益川さん、赤旗の顔になっててるからな。
60年代で時計が止まっちゃってるんだろうな。

>>763
憲法解釈なんて当然学んでますが何かｗ

その上で、馬鹿でも理解できるような、明快な文章の必要性を訴えている訳だが。
民主主義ってのは一部法学者のものじゃないからね。

遍く国民が理解できる文章で権利を定義するのが憲法には求められると思っている。

イギリスの食料自給率もそれは悲惨の一言で、
お陰で戦後にモンティ・パイソンの歴史的ネタができちゃったりしたよなあ。
無理に自給率高めて国内経済をゆがめるより
頼りになる同盟国をガッチリ捕まえとく方が優先すべき事柄じゃないかな。

>>762
＞中東での経済活動の自由が、国家存続レベルで日本の繁栄に大きく寄与した事を知らないんだな

根本的に勘違いしてるなｗ
こっちがいった国家存亡論ってのは「外国の」だぞ？

日本が倒れたら巻き込まれるから必然的に日本をかばわないワケにはいかないのよ
日本があっちで経済活動やれたって「彼ら」にはたいした意味は無い

こっちが言ってるのは日本が倒れた場合にこうむる諸外国のダメージから
必然的に何らかの援護が受けられると言う意味での「世界経済」だからな？
日本の経済で言ってるワケじゃないぞ

>>769
まぁ本当に日本の終わり来るとしたら「遺憾の意」を言う前に
ミサイルぶち込まれて終わるだろうね
というか遺憾の意ばかり言ってなんもしないと何時かはタマとられるよ
中国とかさ

>>764
おまいは意思疎通できそうにないが、だいじょうぶかね。完全に思考停止してるようだが
ついてこれないなら無理するな。無知識のままで無理してもストレスになるだけだぞ

>>765　
解釈がそんな変わるか。政府解釈はずっと前から一貫してるわｗ

>>767
食料輸入止まりそうになってから言え。日本だって車の輸出止めることだって
できるだろアホか

>>766
> そうとも読めないけどな。
……そうかー？ｗ
まあ文章解釈の相違だし、深く突っ込むつもりはないけどｗ

>>769
「一緒に買い物に行く」のと「生命を賭けて戦う」ことを同一視ですか
すげーな、さすがにその発想はなかったわ

>>772
全くもって同意

益川バカ英「言論を封殺する雰囲気を作ろう！」

天才級に頭の良い人間って何故かしゃべらすと天才級の馬鹿になるんだよな

>>769

＞ひとつだけ答えると、海賊から防衛するために自衛隊は派遣されたろ
＞あれも9条の中で正しい動きだぞ。それは理解してるのかね

ロシア海軍やフランス海軍、アメリカ海軍みたいに、
海賊を見つけ出して
駆逐艦で砲撃して、全滅させ、ソマリランドの刑務所にぶち込んでおけ。

憲法九条みたいな、受け身戦術では、もはやキリが無い。
悪の根源は滅殺しなければならない

学者とか芸術家とかは浮世離れした人が多いから
大体こういう発想いなるよ。
会社勤めを何年もして社会で揉まれれば
自然とわかってくるんだがな。まあしかたない。

>>772
いらん。というより変えてはならん。9条と言うのは臨機応変が大事なのであって
今の時代だけに即した明文化など、あとになって合わなくなるだけだろ
だから解釈ですませてるんだよ

>>775
それはそうだろうな。核戦争になったらどっちも滅んで終わりだろう
まぁ可能性はほぼない

>>767
食料自給率の減少はアメリカの要請に従った結果であって、アメリカ様要請を拒否できない以上、自給率向上は絵に描いたモチでしかないよ
日本で自給できるものは米とわずかな近郊野菜、その他程度
あとはアメリカの要請に唯々諾々と従い開放してきた、当然の結果だよ

安保条約の第3条は事実上、日本のアメリカに対する経済的な義務みたいなもんだな

>>782

憲法九条は即刻、未来永劫削除すべき。
日本には必要ない。

>782

憲法九条は即刻、未来永劫削除すべき。
日本には必要ない。


>782

憲法九条は即刻、未来永劫削除すべき。
日本には必要ない。

おめでたいバカアメポチ一人のレスがこのスレの一割を占めていますｗ
つか、他国が信じられないから有事に備えるんだろうが。
アメリカもその他国の内に入るんだが。
チャーチルは言ったよな。
「アメリカも含め全ての国がイギリスの仮想敵国だ」と。
人は利益でしか動かず、国になれば尚更そうで
日本を守ることが国益に適わなければさっさと条約なんて破棄します。

>>777
おまいはなんで赤の他人から買い物するときは信じるんだよって話になるだろｗ
そんなに信じれないなら自分で農作物育てろよ。そういうレベルの話だぞおまいのは

>>780
襲ってきてないのに海賊だって決められんだろキチガイ

>>776
ウィキでも何でもいいから解釈について調べてみろ
昔から解釈はコロコロ変わってるって

>>782
いや変えるべき。
自衛権なんてのは普遍的な権利で、明記してなんら問題ない。

だいたい、人間に自衛権が無いなら正当防衛なんて言葉は生まれないｗ
当然すぎる基本権なんだからね。

>>785
俺の力を持ってすれば当然。おかげで9条が無防備マンだったり
9条があったら防衛できないとか言うアホレスが消え去ったろ？理解者も出てきてるし
目に付けばつくほど正しい9条が広まるから１石３丁なのだよ

さすがエリートと言わざるをえない

>>787
上で言ったろ。変わっていいんだよ。時代に即した解釈がされるだけ
改憲したら今の時代に即した条文になり、将来またごったがえすことになる
そういうことは裁判所と国の解釈に任せておけ

>>787
大分前に固まった。以来変わってない。

>>788
自衛権は最高裁が明言した。
ただしそれを自衛戦争と採るかどうかは何も言っていない。
まあ最高裁は法の番人という建前があるから、余り政治にすり寄るわけにもいかん。
むしろよくここまで国防の必要性に対して譲歩したとほめてやってくれ。

ノーベル賞とってるからって真っ当な政治的感覚を持ち合わせているとは限らんよ。
特にこの世代は。でも愚民どもは真に受けるんだろうな先生様のお言葉をw

>>788
最高裁が自衛権は放棄してないと言う判例を出してる
それすら知らない無知を反省しろ。今だけにあわせる意味はない
解釈で間に合ってる

>>109
同郷が居た。
まあ俺は2年前に卒業したばかりだからたぶん先輩だろうけどｗ
いい意味で曲者がいっぱい居る学校だった。ただし景色はマンションしか見えなかったなあ。

>>786

＞襲ってきてないのに海賊だって決められんだろキチガイ

フランスやロシアやアメリカは、日本のような憲法九条精神に縛られた
受け身の船団護衛だけでなく

海賊船や海賊船らしき不審船を見つけたら、
とっとと、艦載ヘリからの機銃掃射と、あるいは、
駆逐艦やフリゲートからの艦砲射撃で、マメに壊滅している

>>790
2分規定があるから先に書かれてしまうな。よく9条を理解しているようだ
周りに誤解している連中がいるときは正してやってくれたまい
ネットにこんなにウヨクがあふれてるとは知らなかったものでねHAHAHAｗｗｗ

そして9条についてのまとめ；
>>571　>>573　これくらいは君たち読んでおくように。そろそろ飽きたから帰るわ

>>790
最高裁は「憲法に基づいて」審査する機関だからね。
交戦権を否定しているのに、自衛戦争を真っ向から肯定出来るわけがないでしょｗ

憲法改正の内容については、国民自身が判断すべき事項だ。

>>790
だいぶ前に固まったことなら議論とかいらないんじゃねぇの？
というか９条に関しての議論はそうとう昔からあるけど
これで固まった条項？