【ネット】西村氏との対談で「だめだこれ」 勝間さんが謝罪【ひろゆき氏】
1 ：関西直撃三文字φ ★：
２ちゃん開設者・西村氏との対談で「だめだこれ」 勝間さんが謝罪
ネット掲示板「２ちゃんねる」開設者でニワンゴ取締役の西村博之氏と
テレビ番組で対談した経済評論家の勝間和代さんが６日、
番組中に「だめだこれ」と発言したことなどについて、
ブログに「心から非礼をおわび申し上げます」
と題する文章を掲載し、謝罪した。
問題となったのは、ＢＳジャパンで２日夜に放送された
経済情報番組「デキビジ」で行われた対談。
（以下ソース）
※元記事： http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100506/crm1005062232019-n1.htm
産経新聞 平成22年05月06日
関連スレ：
【ネット】 「ネット上では実名公開？実名公開不要？」
勝間和代氏がひろゆき氏との対談をブログで総括★４[10/05/05]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273059586/l50
ネット掲示板「２ちゃんねる」開設者でニワンゴ取締役の西村博之氏と
テレビ番組で対談した経済評論家の勝間和代さんが６日、
番組中に「だめだこれ」と発言したことなどについて、
ブログに「心から非礼をおわび申し上げます」
と題する文章を掲載し、謝罪した。
問題となったのは、ＢＳジャパンで２日夜に放送された
経済情報番組「デキビジ」で行われた対談。
（以下ソース）
※元記事： http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100506/crm1005062232019-n1.htm
産経新聞 平成22年05月06日
関連スレ：
【ネット】 「ネット上では実名公開？実名公開不要？」
勝間和代氏がひろゆき氏との対談をブログで総括★４[10/05/05]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273059586/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:56:06 ID:bt059kpn0
連続猫虐待事件 犯人逮捕にご協力をお願いします。
【情報について拡散の協力をお願いします】
【東京】また…“皮膚が焼けただれた”猫を保護
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1273050604/
【情報について拡散の協力をお願いします】
【東京】また…“皮膚が焼けただれた”猫を保護
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1273050604/
3 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:56:18 ID:hAbqo1j30
何について「だめだこれ」発言したのかな？
4 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:56:22 ID:0Y6Qo56F0
許さない。絶対に。絶対にだ
5 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:56:27 ID:dPUR5KHx0
はやくなんとかしないと・・
勝間はだめだこれ
勝間だめだこれ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:56:36 ID:haMf9Uk00
ブログでもいいけど本人に誠意を持って謝罪しなさい
ひろゆきなんて相手にするだけ無駄だって
いかりや長介も謝罪にしなきゃなんねーのか
11 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:57:11 ID:p4V7qB7SP
「だめだこれ」って言われたひろゆきにも問題があったんだろう
鼻フックで詫びなさい
13 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:57:20 ID:WtHA6tiw0
>>9
それも一理あるｗ
それも一理あるｗ
14 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:57:30 ID:XCc+C64m0
クチビルお化けに謝罪は不要です。
15 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:57:31 ID:Bx+1whgh0
勝間田、目だこれ
3日で謝っただけルーピーよりはマシ
17 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:58:01 ID:8ZMd9DpE0
西村調子のんなよダボが
2ちゃんころをファンネルにして攻撃してほくそ笑んでんのか
2ちゃんころをファンネルにして攻撃してほくそ笑んでんのか
18 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:58:04 ID:Rc0XC4z50
ドリフじゃ毎日のように言ってたぞ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:58:08 ID:6RAtnA34P
ひろゆきは何とも思ってなさそうだな
20 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:58:09 ID:JOlzUITQ0
思い通りにならなかったのね
21 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:58:12 ID:rzgXFt2V0
シャゾーなんて言葉知らんわｗｗｗｗｗ
だめだ、これ
女にありがちだよね。
最初から結論ありきで話するの。
「女王様」タイプ。
最初から結論ありきで話するの。
「女王様」タイプ。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:58:51 ID:1PWIU1jF0
そんなことより勝間に中出しできる夫を尊敬する。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:59:03 ID:B5YgN0H40
勝間はだめだこれ以外にも「あぁぁん？」って言ってたぞ
次行ってみよう
28 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:59:28 ID:g2HItQKb0
動画見たけど悪意はないだろ、
口癖なのかな？
口癖なのかな？
勝俣って声デカイだけでつまんないよね。
しゃしゃり出てくるなって感じ。
しゃしゃり出てくるなって感じ。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 22:59:48 ID:W5a1kzOF0
>>16
ルーピーより悪い奴なんて犯罪者ぐらいだろ・・・既に犯罪者かｗ
ルーピーより悪い奴なんて犯罪者ぐらいだろ・・・既に犯罪者かｗ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:01 ID:i/N0FDag0
あの目は放送禁止だろ。
32 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:11 ID:8ZMd9DpE0
>>27
はい
はい
ひろゆきの「ディス尊敬語」の威力はすごいよな
丁寧に、尊敬語を使う中で不意にディスる
しかも相手に気取らせないで、内心をイラッとさせて相手の攻撃性を引き出し
自分の正当性を際立たせる
これぞ日本流のディスだと思う
丁寧に、尊敬語を使う中で不意にディスる
しかも相手に気取らせないで、内心をイラッとさせて相手の攻撃性を引き出し
自分の正当性を際立たせる
これぞ日本流のディスだと思う
34 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:17 ID:N3PX7n3x0
鼻vs唇
35 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:18 ID:WpqoN9cW0
「長介か！」とつっこんでほしかった
36 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:20 ID:ZofGsECE0
まだ、やってんのかよｗｗ
37 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:24 ID:e7brOZ7M0
番組のゲストに呼んでおいて、
「論破しよう、説得しよう」とする勝間は最低。
ゲストから何かを引き出せよ。
勝間の鼻の異様さだけが目立った。
「論破しよう、説得しよう」とする勝間は最低。
ゲストから何かを引き出せよ。
勝間の鼻の異様さだけが目立った。
38 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:27 ID:3C9xNhZh0
なんのこっちゃ
39 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:28 ID:p4V7qB7SP
>>29
ドサクサに紛れてｗ
ドサクサに紛れてｗ
どーせネットは実名にすべきとかそう言う結論を押しつけようとしたんだろうな…
41 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:37 ID:dNZn/XdH0
専門用語は、限定して使わないと全く意味が違っちゃうのにふいんき（←なぜｋ
で使ってるこの料理評論家の方がダメ。
で使ってるこの料理評論家の方がダメ。
ドドドリフの大爆笑〜♪
43 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:54 ID:xcgejJPr0
勝間って、ホント、イメージ通りの嫌な奴って感じでワロタわw
44 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:00:59 ID:1kVAyjmj0
でも容赦なく規制はするから そゆ事
ふだん、ポジティブ！！ とか言ってる人間に限って、
中身はこんなものです。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:01:03 ID:1AC7W80m0
鼻の穴、だめだこれ
47 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:01:19 ID:QKvCIZ0K0
勝間がだめだわ
48 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:01:24 ID:L7BH8UdW0
28 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2010/05/06(木) 21:40:46 ID:5UIk10va0
>>26 週刊文春にあったよ。家族との確執についてで、インタビュアーの
締めくくりが↓だった。今回のひろゆきとの対談も見て思い出した。
インタビューを終えた勝間を送り出す時、彼女は、私に「独身ですか？」と尋ねてきた。
「そうだ」と答えると、笑顔で言った「じゃあ、とっくに３５歳を過ぎていますから、男性としても限界ですね」
私は笑顔で応じながら、心の中で思った。
なるほど、そうやって言われた相手の立場や気持ちを考えることのできない人なのだと
>>26 週刊文春にあったよ。家族との確執についてで、インタビュアーの
締めくくりが↓だった。今回のひろゆきとの対談も見て思い出した。
インタビューを終えた勝間を送り出す時、彼女は、私に「独身ですか？」と尋ねてきた。
「そうだ」と答えると、笑顔で言った「じゃあ、とっくに３５歳を過ぎていますから、男性としても限界ですね」
私は笑顔で応じながら、心の中で思った。
なるほど、そうやって言われた相手の立場や気持ちを考えることのできない人なのだと
49 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:02:14 ID:0ReZiqUF0
カツマーの鼻の穴よりも
ひろゆきの陰険さの方が不快
いつもニタくさしやがって気持ち悪い
ひろゆきの陰険さの方が不快
いつもニタくさしやがって気持ち悪い
50 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:02:18 ID:Sy6kFYIJ0
, -=〜＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――――┴､ ＜ * * * *
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
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51 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:02:21 ID:XCc+C64m0
正直どっちもどっち。
クチビルゲは法的には２ｃｈと関係ないんだから
いざこざ持ち込むなよカス
クチビルゲは法的には２ｃｈと関係ないんだから
いざこざ持ち込むなよカス
52 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:02:22 ID:jkS8ovGj0
ひろゆき：ネットの世界は別に匿名でもいいと思う。
勝間：じゃあ、あなたはビジネスの相手に名刺も渡さないんですか？
ひろゆき：そりゃ仕事する全員には渡しませんよ。ここにいるスタッフだって名前知らない人、大勢いるし。
勝間：インターネットの話をしてるんですよ今。
53 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:02:38 ID:2RlpJpN/0
見てないから分かんないや。
何がダメなんだろう。気になる
何がダメなんだろう。気になる
54 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:02:44 ID:QZE6FYeb0
勝間・・・無意味に社会不安を煽るコメンテータ。もうね．．．
まあ、いいんじゃね？
女の言うこといちいち気にしてたら、社会人なんてやってられないからな。
女の言うこといちいち気にしてたら、社会人なんてやってられないからな。
56 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:04:12 ID:9YZSlvdI0
謝る姿勢は評価していいな
それだけだけどね
それだけだけどね
57 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:04:16 ID:9wSBXMYJ0
産経新聞の元記事読んだけど
具体的にどういうやりとりでそういう発言になったのか
ちっとも判らない。
ただホスト役で呼んだ相手に「だめだこれ」発言したのなら
普通に勝間氏側が駄目だろ
具体的にどういうやりとりでそういう発言になったのか
ちっとも判らない。
ただホスト役で呼んだ相手に「だめだこれ」発言したのなら
普通に勝間氏側が駄目だろ
>>48
＞インタビューを終えた勝間を送り出す時、彼女は、私に「独身ですか？」と尋ねてきた。
＞「そうだ」と答えると、笑顔で言った「じゃあ、とっくに３５歳を過ぎていますから、男性としても限界ですね」
人間を商品としてしか考えてない人 ＝ 勝間
人生を買い物としか考えてない人 ＝ 勝間
＞インタビューを終えた勝間を送り出す時、彼女は、私に「独身ですか？」と尋ねてきた。
＞「そうだ」と答えると、笑顔で言った「じゃあ、とっくに３５歳を過ぎていますから、男性としても限界ですね」
人間を商品としてしか考えてない人 ＝ 勝間
人生を買い物としか考えてない人 ＝ 勝間
60 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:04:40 ID:5GPQ0dK90
この番組、今まで見たこと無いんだが、
これまでのゲストで勝間とケンカになった人はいなかったのかな？
これだけ思い込みが激しくて、上から目線だと、
たいていの人が不快に思うはずだが。
これまでのゲストで勝間とケンカになった人はいなかったのかな？
これだけ思い込みが激しくて、上から目線だと、
たいていの人が不快に思うはずだが。
61 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:04:41 ID:zIJzHz/h0
聞いてて
ヒロユキ・・・至って正論
勝間氏・・・・話の内容が現場になく至って観客席から見た
受け答えで全然説得力無かったよねｗ
今までのゲストの人たちは
気を使って勝間氏の話に合わせて受け答えしてただけなんだよね・・ｗ
と確信持てたｗ
ヒロユキ・・・至って正論
勝間氏・・・・話の内容が現場になく至って観客席から見た
受け答えで全然説得力無かったよねｗ
今までのゲストの人たちは
気を使って勝間氏の話に合わせて受け答えしてただけなんだよね・・ｗ
と確信持てたｗ
ダメダコれ！
／￣￣＼
(丶/ ﾍ
｜｜ (ﾟДﾟ) ｜／)
＼>◎(○)◎/8／
(＼_ﾉ/⌒/⌒/⌒oｲ_ノ|
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ
(＿ノ＼_)＿)_ノ
／￣￣＼
(丶/ ﾍ
｜｜ (ﾟДﾟ) ｜／)
＼>◎(○)◎/8／
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`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ
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65 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:05:01 ID:8ZMd9DpE0
ニュー速見てると勝間vs西村をテレビvsネットに変換してる書き込み多いよなあ
憎くてしょうがないけど発狂するわけにもいかんから冷静を装うもやっぱ滲み出ちゃうみたいなｗ
憎くてしょうがないけど発狂するわけにもいかんから冷静を装うもやっぱ滲み出ちゃうみたいなｗ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:05:19 ID:TyobQIiA0
67 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:05:22 ID:ZofGsECE0
>>37
論破しようとしてたとまでは思わんけど、自分の話に同意させようとはしてたなｗｗ
そもそも逆だよな
勝間がひろゆきの話を引き出すようにしないと
自分の主張をゲストに押し付けて、話がうまく流れないと怒るとか、「何だよ」って感じだよ
他のゲストのときはどんな話をしてたんだろｗｗ
論破しようとしてたとまでは思わんけど、自分の話に同意させようとはしてたなｗｗ
そもそも逆だよな
勝間がひろゆきの話を引き出すようにしないと
自分の主張をゲストに押し付けて、話がうまく流れないと怒るとか、「何だよ」って感じだよ
他のゲストのときはどんな話をしてたんだろｗｗ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:05:28 ID:VbVD1R5I0
ひろゆきも
根性がネジ曲がってるな。
根性がネジ曲がってるな。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:05:47 ID:jhaICv2n0
優子しゃべり下品だな
もうちょっとスマートな子と思ってた
もうちょっとスマートな子と思ってた
匿名でしか、ものを語れない奴らがファビョってるｗｗｗｗｗ
72 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:05:52 ID:dUYHXDQC0
ダメだこりゃ にしておけばよかったのに
73 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:05:56 ID:WokF4ajd0
また二連装ショットガンか！ （●●） ＜これ
別に私が論破された訳じゃないけどね。でもそこは突っ込まれたくないから
こっちの件を謝っておく事で「心の広い私」を演出するわ。これで誤摩化せるわ
って思ってるようにしか思えない。何冊か本読んだけどこいつそういう性格だと思う。
こっちの件を謝っておく事で「心の広い私」を演出するわ。これで誤摩化せるわ
って思ってるようにしか思えない。何冊か本読んだけどこいつそういう性格だと思う。
75 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:06:02 ID:nD899Ola0
西村は割り切りが半端無いからな
あれの前じゃ生半可な意見はかき消される
あれの前じゃ生半可な意見はかき消される
勝：いや、リアルの話に対してインターネットが写像(捨象?)であるということに、何故ですね・・・
ひ：シャゾウ？ 何ですかシャゾウって？
勝：だめだこれ(笑)。
ひ：ああ、すいません。なんか、言葉知らなくて。
勝：あの多分ですね、
ひ：なんか、あのよく分からない、例えばシャゾウって言葉の意味僕知らないんですけど、
一般的にもそんなに常識的な言葉じゃないですよね。それを持ち出してダメだこりゃって言われても、
確かに僕ボキャブラリ少ないかもしれないけどそれをなんか呼んだ人に対して失礼じゃないですか？
http://d.hatena.ne.jp/wt5/20100503
ひ：シャゾウ？ 何ですかシャゾウって？
勝：だめだこれ(笑)。
ひ：ああ、すいません。なんか、言葉知らなくて。
勝：あの多分ですね、
ひ：なんか、あのよく分からない、例えばシャゾウって言葉の意味僕知らないんですけど、
一般的にもそんなに常識的な言葉じゃないですよね。それを持ち出してダメだこりゃって言われても、
確かに僕ボキャブラリ少ないかもしれないけどそれをなんか呼んだ人に対して失礼じゃないですか？
http://d.hatena.ne.jp/wt5/20100503
でも勝間がひろゆきより高学歴なのは事実
昔は「だめ」の代名詞だったはずなのに、
いつからそんなにエライ人になったんだひろいき。
いつからそんなにエライ人になったんだひろいき。
見苦しい女だな
ひろゆきとの対談中の余裕のない顔ったらなかったぜｗ
ひろゆきとの対談中の余裕のない顔ったらなかったぜｗ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:07:04 ID:LB37Fynm0
なんか氷河期とバブル以前の間には
論理構成力の面で決定的な違いがあるよな
氷河期は諦観してて全然戦わないから目立たないけど、
一度話させたら淡々と相手を問い潰していく
10年も世代違わないのに不思議なもんだ
論理構成力の面で決定的な違いがあるよな
氷河期は諦観してて全然戦わないから目立たないけど、
一度話させたら淡々と相手を問い潰していく
10年も世代違わないのに不思議なもんだ
>>77
ぶっちゃけ、在学中は伝説の人だった。
ぶっちゃけ、在学中は伝説の人だった。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:07:39 ID:VbVD1R5I0
「だめだこれ」は確かに失礼。
勝間が自分の論理以外は馬鹿で蒙昧と思ってる証拠。駄目なのは勝間の方。
早く、鼻の穴を小さくする整形をするんだ。
勝間が自分の論理以外は馬鹿で蒙昧と思ってる証拠。駄目なのは勝間の方。
早く、鼻の穴を小さくする整形をするんだ。
>>77
学歴なんかあんまり意味が無いってことか
学歴なんかあんまり意味が無いってことか
85 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:07:53 ID:5GPQ0dK90
>>77
鳩山首相や福島みずぽだって高学歴だぜ。
鳩山首相や福島みずぽだって高学歴だぜ。
勝間は羊飼いタイプ
ひろゆきは現状に満足する羊
話がかみ合わず、イライラっときて「だめだこれ」って言ってしまったようだな
まぁ日本に必要な人材は勝間だが、あそこは失敗だな
ひろゆきは害にもならんが薬にもならん
ひろゆきは現状に満足する羊
話がかみ合わず、イライラっときて「だめだこれ」って言ってしまったようだな
まぁ日本に必要な人材は勝間だが、あそこは失敗だな
ひろゆきは害にもならんが薬にもならん
87 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:08:24 ID:XduxHCLJ0
万引きして店の外に出ようとすると１００万ボルトの電流が流れるようになってるから大丈夫
と言ってるのがひろゆきで、それはちょっとまずいよね、と言ってるのが勝間。
と言ってるのがひろゆきで、それはちょっとまずいよね、と言ってるのが勝間。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:08:31 ID:5hQJ9HGS0
勝間馬鹿すぎ
まぁひろゆきと対談してイライラする気持ちは分かるよｗ
観たけどこのおばさん議論に向いてないよ、人の話聞いてないし苦しくなるとレッテル貼るからね
91 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:09:18 ID:YdDjDkiW0
ひろゆきは言論界のリトマス試験紙
勝間は酸性過多だな
勝間は酸性過多だな
92 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:09:18 ID:uw3k3DfD0
おーねーがーいーだーれーかー動画のＵＲＬがあったらーおしーえてーよー
勝間氏・ひろゆき氏対談1〜3
ttp://www.youtube.com/watch?v=56qKLDKqU1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=ADR2MYYV7vc
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLRsWaBb4-I
ttp://www.youtube.com/watch?v=56qKLDKqU1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=ADR2MYYV7vc
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLRsWaBb4-I
勝間は黙れ。
西村は賠償金払えよ乞食。
でＦＡ
西村は賠償金払えよ乞食。
でＦＡ
勝間さんとおいらの対談動画。
http://www.youtube.com/watch?v=gqduJqJuQUs
http://www.youtube.com/watch?v=kyxMpFuInSk
http://www.youtube.com/watch?v=uwlKyWP1n2g
テキスト版
http://d.hatena.ne.jp/wt5/20100503
http://www.youtube.com/watch?v=gqduJqJuQUs
http://www.youtube.com/watch?v=kyxMpFuInSk
http://www.youtube.com/watch?v=uwlKyWP1n2g
テキスト版
http://d.hatena.ne.jp/wt5/20100503
96 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:10:02 ID:dUYHXDQC0
もしかして、現政権の意向をくんで
インターネット実名制の世論形成を画策しているのか？
だとしたら恐ろしい話だ
インターネット実名制の世論形成を画策しているのか？
だとしたら恐ろしい話だ
謝罪とか写像とかどうでもいいし、
鼻間さんがテレビに出続けるのも別にいいけど、
鼻にモザイクをかけてくだしゃあ。
鼻間さんがテレビに出続けるのも別にいいけど、
鼻にモザイクをかけてくだしゃあ。
98 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:10:14 ID:aWVJjQon0
火消しに必死ｗ
つうかヒロユキのディペート力だけは尊敬するわ
というか釣りが上手いとも言えるが。
人物は全然尊敬しないけどｗ
というか釣りが上手いとも言えるが。
人物は全然尊敬しないけどｗ
>>78
「だめ」界のエラい人じゃないの？
「だめ」界のエラい人じゃないの？
102 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:10:33 ID:CtHZ0KI+0
勝間： 「ネットは現実の写像ですよね」
↑ 写像って、数学用語として有名な言葉だが、
「ネットは現実の写像」 なんて定義があいまいでなんのことだかさっぱり
わからない トンデモ 発言 ｗ
オウム真理教の アサハラ 並ｗ
まったく意味不明なので、ひろゆきは一応聞く↓
ひろゆき： 「写像って何ですか？」
勝間： 「だめだこりゃ」
昔、東大で、 「スケール変換」 という数学・物理学用語を 使った宗教学者がいて、
「その ”スケール変換” というのはどういう意味なんだ？」 と質問されて、
プレゼンターがボロボロになった、 「駒場事件」 というのがありました。
勝間のバカはそれと同じレベルｗ
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ ／／ ""´⌒⌒｀＼. ）;
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ i;/ ＼ 鳩 ／ ;ｉ. ）; ＋ ≡
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー | . (･ ） ｀ ´(･ ） i,/ ≡
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ`ｌ （_人__） | +
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ＼ ｀ｰ' _／ + ≡
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼ 勝間さんとは違うんです
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ﾍ >(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ ）
￣~~￣￣／ :::|T==--::::: ／／ / ﾄ=-|:|-─ （ l /
／ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
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γ⌒´ ＼
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104 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:10:34 ID:dlUQJ4Pn0
>>66
2chで匿名同士でディスるのと、面と向かって思いっきりばかにするのは違うわｗｗｗ
2chで匿名同士でディスるのと、面と向かって思いっきりばかにするのは違うわｗｗｗ
105 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:10:35 ID:rs6nIWjn0
鼻の穴
107 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:10:44 ID:KcghlNb30
この女、いわゆる鮮人の性格ってのか、人格障害っぽいな
カツマ担がれてるだけの神輿の上のバカってことがはっきりしたよな。
ひろゆきの煽り煽られ耐性を馬鹿にしすぎ。十年以上こんなことやってんだぞ。
ひろゆきの煽り煽られ耐性を馬鹿にしすぎ。十年以上こんなことやってんだぞ。
勝間みたいな馬鹿が羊飼いとして
もっと愚かな羊を先導していることが怖いな
もっと愚かな羊を先導していることが怖いな
111 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:11:31 ID:ZofGsECE0
ひろゆきの対談の別のやつ（水道橋博士？のやつ）は見た
キチンと番組になってた
勝間の別の対談を見てみたい
キチンと番組になってた
勝間の別の対談を見てみたい
112 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:11:37 ID:hcPLP+wH0
あやまっるだけまともじゃあないか
113 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:11:42 ID:JOlzUITQ0
あとで火消しに回っているという事実だけで
ピロシキの勝ちだと思うんだが
ピロシキの勝ちだと思うんだが
114 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:11:54 ID:7k4pkmUt0
何ですかシャゾウって？
115 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:12:13 ID:e7brOZ7M0
かやまりか が ほくそえんで いる
116 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:12:13 ID:g2HItQKb0
あの場面は写像の説明を続けるべきだな、
日本語は同じ発音でも意味が違う言葉が多かったりするから一瞬で理解できない事が多い。
例：箸/端/橋
とくにひろゆきなんてネットばっかやってそうだから漢字を読めるけど書けないだろ、
このスレの人達もいきなり「写像」なんて言われても理解できないだろ、
俺は「写像」の漢字すら頭に出てこない。
日本語は同じ発音でも意味が違う言葉が多かったりするから一瞬で理解できない事が多い。
例：箸/端/橋
とくにひろゆきなんてネットばっかやってそうだから漢字を読めるけど書けないだろ、
このスレの人達もいきなり「写像」なんて言われても理解できないだろ、
俺は「写像」の漢字すら頭に出てこない。
そんでさ、
現実の写像ってどういう意味なの？
現実の写像ってどういう意味なの？
30分・・・若者の顎離れ
ようするに、議論の挙句散々言い負かされて頭にきてたんで、
たまたま相手がある言葉を知らなかったのをつかまえて、
「○○も知らないの？ バッカじゃない？」と言ってしまったわけ。
たまたま相手がある言葉を知らなかったのをつかまえて、
「○○も知らないの？ バッカじゃない？」と言ってしまったわけ。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:13:24 ID:c3hNRT/i0
2chの住民ってホントに口だけですよね。見ててムカつく。
どうせ年齢＝童貞の人たちでしょ、ここで勝間さん批判してるのって。
勝間さんは本当に頑張ったと思いました。あんなに協調性のない奴の相手を
辛抱強く対応していただけでもさすがだと感じました。
ここで勝間さん批判している人たちは「勝間和代のインディペンデントな生き方 実践ガイド」
を読んでみなさい。きっと世界観変わるから。
どうせ年齢＝童貞の人たちでしょ、ここで勝間さん批判してるのって。
勝間さんは本当に頑張ったと思いました。あんなに協調性のない奴の相手を
辛抱強く対応していただけでもさすがだと感じました。
ここで勝間さん批判している人たちは「勝間和代のインディペンデントな生き方 実践ガイド」
を読んでみなさい。きっと世界観変わるから。
122 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:13:38 ID:QIICrB0C0
知識もないのにネット関連の議論とか馬鹿じゃないの？
無知をさらしてただけだｗ
無知をさらしてただけだｗ
なんの番組かは忘れたけど、ひろゆきと森永卓なんとかが出てて
森永さんが勝間とTVのロケで一緒になって勝間に聞いた話。
勝間は男を一軍、二軍、３軍に分けてるとか。
一軍は私に触っても良い男。二軍は一軍に欠員がでた場合の補充要員
３軍はお触り厳禁だとか。森卓さんは３軍にすら入れてもらえなかったとか
なんつうか、すごいよねこの人って
森永さんが勝間とTVのロケで一緒になって勝間に聞いた話。
勝間は男を一軍、二軍、３軍に分けてるとか。
一軍は私に触っても良い男。二軍は一軍に欠員がでた場合の補充要員
３軍はお触り厳禁だとか。森卓さんは３軍にすら入れてもらえなかったとか
なんつうか、すごいよねこの人って
>だめだこれ
動画見た。勝間がバカだって事はわかってた。インターネットもリアルの一つでしかない。
学校ガラス割りを名乗って行うヤツはマズ居無いだろう。墓地へのペンキ掛けと放火とかな。
役人の横領、犯罪を実名報道化してからモノ言えや！糞女！
動画見た。勝間がバカだって事はわかってた。インターネットもリアルの一つでしかない。
学校ガラス割りを名乗って行うヤツはマズ居無いだろう。墓地へのペンキ掛けと放火とかな。
役人の横領、犯罪を実名報道化してからモノ言えや！糞女！
125 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:13:57 ID:q7RHnsxh0
もう少し美人で若ければおもしろかったのに。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:13:57 ID:kli5fCmP0
本人の目の前で焼き土下座しろよｗ
弱虫勝間ｗ
弱虫勝間ｗ
経済専門じゃなきゃ無理じゃねーの？
128 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:13:58 ID:xs4MUBG80
カツマーってほんとに存在するの？
都市伝説的なモノじゃないの？
都市伝説的なモノじゃないの？
ネットの匿名連中に散々こき下ろされておばちゃん歯軋りしてんだろうなぁｗ
あの数十分で誰からも信用されなくなっちゃったね＾＾
あの数十分で誰からも信用されなくなっちゃったね＾＾
130 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:14:15 ID:2n4VuLG70
どう見ても劣等民族の鼻ですね。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:14:24 ID:aWVJjQon0
133 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:14:27 ID:7I35bOrG0
いかりやちょーさんじゃないから、「ダメだこりゃ」ですまないのね。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:14:27 ID:CtHZ0KI+0
勝間和代は、 ↓自分の発言 についてきちんと論理的に説明してみろよｗ
＞リアルの話に対してインターネットが写像(捨象?)であるということに、
「リアルの話」 とは具体的になんですか？
「インターネットが」 とありますが、インターネットはネットワークシステムであって、
コンテンツがなければただの物理的実体でしかありませんが、どういう意味で
「インターネット」と言ってるんですか？
この場合の 「写像」 とはどういう意味ですか？
まさか、 知ったような言葉をつかって、テキトーでアイマイな 内容のないことを言ったんじゃないでしょうね？ｗ
あのクチビルをみたら、そういいたくなる気持ちもわかる
136 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:14:54 ID:u037lleF0
ひろゆき氏が相手にしてもらえなくて火病ったの？
137 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:15:00 ID:9wSBXMYJ0
http://hiro.asks.jp/68256.html
>ちなみに、今回のテレビ放送においらが出た経緯なんですが、
>年始に週刊SPA!で、勝間さんとの対談という企画があがったのですね。
>勝間さん側に断られて、流れちゃったんですけど。。。
>今回の話が来たときに、テレビは待ち時間が長いので、
>苦手だったんですが、
>こちら側で一度誘った手前、
>勝間さん側から誘われたら、受けるのが筋かなぁと
>思って、受けた次第です。
勝間氏側は、対談を誘われたときには断っておいて
自分の仕事の都合では平気で対談を頼むと言うのも
なんか筋とおってないなあ
>ちなみに、今回のテレビ放送においらが出た経緯なんですが、
>年始に週刊SPA!で、勝間さんとの対談という企画があがったのですね。
>勝間さん側に断られて、流れちゃったんですけど。。。
>今回の話が来たときに、テレビは待ち時間が長いので、
>苦手だったんですが、
>こちら側で一度誘った手前、
>勝間さん側から誘われたら、受けるのが筋かなぁと
>思って、受けた次第です。
勝間氏側は、対談を誘われたときには断っておいて
自分の仕事の都合では平気で対談を頼むと言うのも
なんか筋とおってないなあ
TWITTER対２ｃｈか。
みんなの幸せを感じるときって何だ？
俺は鯖の水煮に醤油をかけて炊きたてご飯と一緒に食べるときだが・・・安いかね？
俺は鯖の水煮に醤油をかけて炊きたてご飯と一緒に食べるときだが・・・安いかね？
>>119
誤爆すまん
誤爆すまん
ひろゆきとの対談で、勝間のダメっぷりが露呈したな
とにかく理想論を振りかざし、あとは気合だ根性だの精神論。
人の話や意見は聞かないでまくし立てるだけ
とにかく理想論を振りかざし、あとは気合だ根性だの精神論。
人の話や意見は聞かないでまくし立てるだけ
142 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:15:32 ID:ii29fpiJ0
おまいらがだめだこれ
143 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:15:52 ID:mf1jaAK00
ルーピー勝間が謝罪だと？
ばっかじゃねーのｗｗｗ
ばっかじゃねーのｗｗｗ
衒学的てやつですね
カツマーって怒ってはいけないとか書いてなかった？
勘違いイタイ女を怒らせたピロユキＧＪｗｗｗ
勘違いイタイ女を怒らせたピロユキＧＪｗｗｗ
>>121
どこを縦ですか？
どこを縦ですか？
147 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:16:08 ID:5MQc+RL10
勝間がもう少し若かったら危なかった。
村主であんな事やこんな事してる俺としては。
村主であんな事やこんな事してる俺としては。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:16:09 ID:H+82S5qc0
次のカツマー本 「謝る力」
149 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:16:10 ID:PoqoGDTV0
150 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:16:15 ID:rs6nIWjn0
鼻の穴は何がしたいんだ
151 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:16:15 ID:8ZMd9DpE0
>>113
西村の言い訳は目に入らないのか 見たくないのか 知らないだけなのか
西村の言い訳は目に入らないのか 見たくないのか 知らないだけなのか
152 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:16:18 ID:ZofGsECE0
153 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:16:32 ID:dNZn/XdH0
ちゃんと放送したテレ東もえらいし後日だけど謝罪した勝間も偉いじゃないか
イメージダウンはさけられんけど
イメージダウンはさけられんけど
155 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:16:52 ID:CtHZ0KI+0
カツマ と レンホー は似てる。
まくしたてることはできるが、なんら真実がなく、意味もなく、
世の中のためにもならず、自分のためにもならない、 という点ｗ
いわゆる、大昔から言われる 「オンナの アサヂエ 」
156 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:17:02 ID:Yqxzg1mG0
どっちも鼻の穴がでかい件
157 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:17:03 ID:jG8xBRQL0
勝間はネットに関する議論でひろゆきに勝てると思ってたのか…
たしかに、「だめだこれ」
たしかに、「だめだこれ」
158 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:17:16 ID:PnAMQ4X70
ひろゆきはベッドで泣いてたかもしれないよね
かわいそうなひろゆき
かわいそうなひろゆき
159 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:17:34 ID:PxSH9Vbc0
許さない
160 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:17:36 ID:SXITSNJw0
高学歴女の上から目線
相手の意見も受け入れようという態度は欠片も見られなかったな
相手の意見も受け入れようという態度は欠片も見られなかったな
よく反論出来なくなると、人格否定しだす奴
キモデブとかニートとか童貞とか
２ｃｈによくいるようなステレオタイプまんまだったな勝間は。
キモデブとかニートとか童貞とか
２ｃｈによくいるようなステレオタイプまんまだったな勝間は。
一般的でない難しい言葉や業界用語を持ち出して
その意味を知らない相手をバカにして
優位に立とうとする口論戦術って浅ましいだけだと思う
正論で論理的に語れない奴が
その戦法を使うことが多いから余計にそう思う
その意味を知らない相手をバカにして
優位に立とうとする口論戦術って浅ましいだけだと思う
正論で論理的に語れない奴が
その戦法を使うことが多いから余計にそう思う
日本人は古来より、死んだ人と頭下げてる人は許す文化で生きてきた。
謝罪したのは超正解。
勝間は自分の意見に納得してもらうのが仕事で
人の意見を聞くのは仕事じゃないからね
対談そのものが時間の無駄 だめだこれ
自分の意見を聞かない人は だめだこれ
自分の意見を聞く人は 良い人
ものすごーく単純な人なんだよね
人の意見を聞くのは仕事じゃないからね
対談そのものが時間の無駄 だめだこれ
自分の意見を聞かない人は だめだこれ
自分の意見を聞く人は 良い人
ものすごーく単純な人なんだよね
165 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:17:59 ID:9wSBXMYJ0
166 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:18:04 ID:kLr14k6M0
２ちゃんに書かれて謝罪化よ
これこそ「だめだこれ(喝魔)」
これこそ「だめだこれ(喝魔)」
167 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:18:06 ID:Z5uBh3Kl0
>>33
慇懃無礼という伝統技術です。
慇懃無礼という伝統技術です。
勝間はカッスカスの出がらしで、自分はいっぱしの論客のつもりだが
頭蓋骨の中には脳みその代わりに空気が入ってて
「軽いから担ぐのが楽」というだけの理由で担がれてる御輿。
ひろゆきもカッスカスだが
頭蓋骨の中に脳味噌の代わりにヘリウムが詰まってて
ふわふわ飛んだり誰かと一緒に高いところに行ったり風にながされたりする風船。
>>118
ひろゆきが相手とは言え、あまりにもひどい進行ぶりに
しらべたら、評論家らしいぞ
職歴も見た目はなやか
しかし、なんでこんなに世情に疎いかは不明
でも、こいつが離婚した理由だけは、あの放送で
誰でも理解できると思う
ひろゆきが相手とは言え、あまりにもひどい進行ぶりに
しらべたら、評論家らしいぞ
職歴も見た目はなやか
しかし、なんでこんなに世情に疎いかは不明
でも、こいつが離婚した理由だけは、あの放送で
誰でも理解できると思う
171 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:18:41 ID:T3mg84wT0
謝る必要あった？
172 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:18:42 ID:pbluIM6Z0
だめだこれ 前後にどんな話しだったのかわからないと意味がわからんｗ
173 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:18:42 ID:xpuKgNkL0
自分の押しが強いせいで話す人全員が自分の話に同意してくれるもんだから、
それを当たり前のこととして慣れちゃったんだな。
知らない人と話をしてるのに「はい論破」って言うタイプなのかな。
それを当たり前のこととして慣れちゃったんだな。
知らない人と話をしてるのに「はい論破」って言うタイプなのかな。
ブログでおわび申し上げますって
完全に馬鹿にしてるねｗ
完全に馬鹿にしてるねｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:19:10 ID:g2HItQKb0
鼻の穴とか口唇の話は止めろよ
それが”売り”かも知れないから失礼だろ
それが”売り”かも知れないから失礼だろ
【ネット】 「なぜ、女性は話しがヘタクソなのか」で議論白熱…「私女だけど、男ってカッチリ構成された話ばかりでおもーい」意見も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273133897/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273133897/
177 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:19:43 ID:jdQZSEMj0
ひろゆきがカチンときた瞬間
178 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:19:43 ID:vgUxjRl/0
大辞林で調べてみた
「写像」
〔数〕〔mapping〕集合Mの任意の要素に対し、集合Nの一つの要素を対応させる規則をMからNへの写像という。
ますます分からなくなった……
というか、勝間の用法が間違っているのでは？
「写像」
〔数〕〔mapping〕集合Mの任意の要素に対し、集合Nの一つの要素を対応させる規則をMからNへの写像という。
ますます分からなくなった……
というか、勝間の用法が間違っているのでは？
むしろあれだけ話題になってたのに知らないやつおおすぎだろ
181 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:19:50 ID:hrgDhJWg0
ヒロユキもブログで「寝不足でイライラしてた、反省してる」って書いてたな。
堀江モンは「ヒロユキは本質を重視する、勝間は小手先のテクニックだけだからああいう議論になる」と書いてた
堀江モンは「ヒロユキは本質を重視する、勝間は小手先のテクニックだけだからああいう議論になる」と書いてた
182 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:19:54 ID:jzzoXU2V0
スレ見ていきなりだが、「写像」なんて言ったんならそれだけでバカまるだし。
184 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:19:59 ID:AGXWivA90
勝間をしらないでこの対談の動画を見た友人が
勝間のあまりの失礼な発言に気分が悪くなったと言ってた
「職場で絶対に出会いたくないタイプの女」だって
勝間のあまりの失礼な発言に気分が悪くなったと言ってた
「職場で絶対に出会いたくないタイプの女」だって
185 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:20:13 ID:CtHZ0KI+0
勝間和代は、 ↓自分の発言 についてきちんと論理的に説明してみろよｗ
＞リアルの話に対してインターネットが写像(捨象?)であるということに、
ここでいう 「写像」 がどういう意味なのだか、具体的に説明してみ？ｗ
具体的に説明することで、自分がいかにいい加減でトンチンカンな思考をしていたか
はっきりする場合も多いんだよｗ
187 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:20:29 ID:9nmTYTt20
朝生で確か正月に見たが、あまり賢そうには見えなかったな
経歴は凄いらしいが
経歴は凄いらしいが
賠償金も支払わない西村はダメだろ普通に
>>7
じわじわ来るじゃねえかwww
じわじわ来るじゃねえかwww
190 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:20:51 ID:2Ogl0/2H0
とりあえず次週の番組予約しようとしたら龍馬伝とかぶってた
で、勝間の主張は何だったの？
三行で説明して。
三行で説明して。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:20:57 ID:6mX7te7e0
なんのこっちゃ
194 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:21:00 ID:8svfx6At0
アラフォーの勝間さんが新人類のひろゆきのことなどわかるはずがない
実名でガチ論戦しちゃうと勝敗がはっきりするし後味も悪い。
匿名での論戦は傷つかないから良い。
匿名での論戦は傷つかないから良い。
たらこ相手にだめだこれはいいだろ
197 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:21:09 ID:0X+Dmzdp0
198 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:21:15 ID:VAke4/LT0
普通の女は論理破綻したら泣いて感情論に逃げるが
馬鹿な女は論理破綻したら小難しい言葉で煙に巻いて逃げるｗｗｗｗｗｗｗ
こいつはＪＫより馬鹿な死にかけババア
馬鹿な女は論理破綻したら小難しい言葉で煙に巻いて逃げるｗｗｗｗｗｗｗ
こいつはＪＫより馬鹿な死にかけババア
いやこれたらこのほうが悪いだろ
気使わないで論破しにかかってたし
勝間は相手のこと思ってたよ
気使わないで論破しにかかってたし
勝間は相手のこと思ってたよ
200 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:21:26 ID:cGFRUiaV0
長さんのセリフをパクな！
201 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:21:35 ID:BH8PSPAu0
>>184
残念ながらこの手のタイプ結構居る
残念ながらこの手のタイプ結構居る
202 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:21:42 ID:iEk1sOsb0
関西援交 梨杏に似てる｡
ひろゆきっていう池沼はスルーでお願いします。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:21:58 ID:zaNZ3aiC0
生番組で勝間に「はなの穴でけぇな」と、言ったらどんな反応するかみたいな
>>179
ネットはリアルの延長とか反映とか言えばいいこと
ネットはリアルの延長とか反映とか言えばいいこと
ブログコメントより
「夫婦喧嘩とはどういうことかというと、お互いのポジションを取って協力しようというよりは、
どっちの方が自分の関係性において良いポジションを取ろうという形で」
というあたりに勝間さんの本質が表れてると思う。これじゃ離婚もするよ。
なにかと何かを合わせて新しいものを作り出すみたいなことをしたことがないんじゃないかな…。
そういう論調の主張の本は売れるんだろうけど、実際に仕事や生活の相手だったらやってらんないよ。
一方通行なんだもん。
「夫婦喧嘩とはどういうことかというと、お互いのポジションを取って協力しようというよりは、
どっちの方が自分の関係性において良いポジションを取ろうという形で」
というあたりに勝間さんの本質が表れてると思う。これじゃ離婚もするよ。
なにかと何かを合わせて新しいものを作り出すみたいなことをしたことがないんじゃないかな…。
そういう論調の主張の本は売れるんだろうけど、実際に仕事や生活の相手だったらやってらんないよ。
一方通行なんだもん。
>>52
これは酷いｗｗｗｗｗ
これは酷いｗｗｗｗｗ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:22:55 ID:nkVxKOFE0
合いの手は「次行こうよ」ですか？
211 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:22:58 ID:XduxHCLJ0
守るべきものがあって未来を見てるのが勝間。
守るべきものがなくただ現在を生きるひろゆき。
守るべきものがなくただ現在を生きるひろゆき。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%99%E5%83%8F
こんなもんいきなり持ち出されて理解できるような人間どんだけいるんだよww
話の中にいきなりこんなもん持ち出して理解強要とか、そっちの方が頭おかしいわ。
それでなに？ 「こりゃだめだ」？
てめーの頭の中身とつまらんプライドの方が駄目なんだよ。
わかるかババア？
こんなもんいきなり持ち出されて理解できるような人間どんだけいるんだよww
話の中にいきなりこんなもん持ち出して理解強要とか、そっちの方が頭おかしいわ。
それでなに？ 「こりゃだめだ」？
てめーの頭の中身とつまらんプライドの方が駄目なんだよ。
わかるかババア？
失礼な女だな
214 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:23:25 ID:9YZSlvdI0
>>204
リアル顔真っ赤が見れるでしょう
リアル顔真っ赤が見れるでしょう
215 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:23:27 ID:9nmTYTt20
勝間はルーピー
216 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:23:33 ID:jO6HSGgD0
勝間さんの会話からスイーツの中身のない会話と同じにおいを感じたw
自分で結論を固めてしまってるので、相手から対向意見を言われると逆ギレandすり替えww
自分で結論を固めてしまってるので、相手から対向意見を言われると逆ギレandすり替えww
217 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:23:38 ID:ErbnEu0Q0
２ちゃんを批判したらツイッターで叩かれて謝罪か
そんなにフォロワーが大事か
そんなにフォロワーが大事か
だめだこりゃ
219 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:23:48 ID:ZofGsECE0
>>132
もう一人って、宮崎なんとかだろ？
そこまで言って委員会とかいう番組に出てる人
結構、いいかげんなことを言ってたけどな
話を壊さないようにフォローはしてたな
俺は水道橋博士がよかったけどな
ひろゆきの態度に問題があったろ？
「昼過ぎでいいですか？」「こんな番組・・・」とか言うのはやっぱり失礼だろｗｗ
それでも、水道橋博士は自分の感情を抑えてたし
資料も読んできてたようだった
自分の馬鹿をさらして笑いを取るようにもしてたしな
もう一人って、宮崎なんとかだろ？
そこまで言って委員会とかいう番組に出てる人
結構、いいかげんなことを言ってたけどな
話を壊さないようにフォローはしてたな
俺は水道橋博士がよかったけどな
ひろゆきの態度に問題があったろ？
「昼過ぎでいいですか？」「こんな番組・・・」とか言うのはやっぱり失礼だろｗｗ
それでも、水道橋博士は自分の感情を抑えてたし
資料も読んできてたようだった
自分の馬鹿をさらして笑いを取るようにもしてたしな
220 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:23:52 ID:Fl9FOJ6l0
>>74
まぁ、そうだろうね。
まぁ、そうだろうね。
この場合ヒスになってしまったら負けだな
222 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:24:05 ID:0X+Dmzdp0
>>202 それがどんなか知らないけど、実物笑っちゃうよ。
しかもアレ、美白してるよ。学校にいた時、すげー汚い色してたから。
全然あんな真っ白じゃない。変なめがねをかけて。
本人は最近のメディアへの露出用のあの顔を、ノーメークと言い張っているけどw
しかもアレ、美白してるよ。学校にいた時、すげー汚い色してたから。
全然あんな真っ白じゃない。変なめがねをかけて。
本人は最近のメディアへの露出用のあの顔を、ノーメークと言い張っているけどw
俺も新入社員のとき先輩女上司によくこの態度とられたわ。
自分がごみ屑のように感じられたなぁ。
ひろゆきみたいに頭よかったらへでもないのだろうけど。
自分がごみ屑のように感じられたなぁ。
ひろゆきみたいに頭よかったらへでもないのだろうけど。
226 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:24:19 ID:JOlzUITQ0
まろなりは慇懃無礼の達人だしな
どこにも文句をつけようがないのに
相手をむかつかせることができるのはいつも感心する
自分は相手にしたくねーがｗ
どこにも文句をつけようがないのに
相手をむかつかせることができるのはいつも感心する
自分は相手にしたくねーがｗ
勝間って、バブル期に流行った広瀬香美の歌みたいなんだよな
今では全く通用しないという
今では全く通用しないという
228 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:24:31 ID:mBdEdilz0
駅にいたサラリーマンをブログで侮辱した
AKBのメンバーも謝罪するべきだろう
AKBのメンバーも謝罪するべきだろう
229 ：高木正雄：2010/05/06(木) 23:24:48 ID:MKywGwLc0
勝間なんて子育ても満足にできないコンサル風情が何をえらそうに言っておるのだ
つか、おまえらもイチイチ注目するなよ。
アホ女が調子づくだろうが（笑）
230 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:24:51 ID:23JHMXcM0
宗教の勧誘してる人と宗教信じてない人の会話みたいだわｗ
231 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:24:51 ID:hrgDhJWg0
小手先重視の勝間、本質重視のヒロユキ、お似合いカップル。
写像なんて受験のときの「写像の領域」ぐらいしかお目にかかったことが無い。
勝間が必死で引き攣った笑顔を浮かべているのが気持ち悪かったw
勝間が必死で引き攣った笑顔を浮かべているのが気持ち悪かったw
233 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:25:07 ID:nkVxKOFE0
>>208
誘導尋問というか完全に揚げ足取りだなその流れ
誘導尋問というか完全に揚げ足取りだなその流れ
234 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:25:24 ID:7k4pkmUt0
>>52
そういえばインターネットで名刺交換したことないな
そういえばインターネットで名刺交換したことないな
235 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:25:28 ID:8ZMd9DpE0
おーなんかすげーな2ちゃんころ達で元管理人を持ち上げる様は
さながら教祖様やのー
さながら教祖様やのー
236 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:26:15 ID:3SMgpbzs0
>>212
そもそも用法が間違ってるから定義を知っていても意味不明では。
そもそも用法が間違ってるから定義を知っていても意味不明では。
親戚のおじさんに勝間みたいな人いた。
親戚の集まる宴席で、高学歴の婦女子つかまえてはわけわからない例え話を聞かせて、
え？ナンですかそれ？とか反論とかいおうもんなら、
かーーこんなのも知らねえのかあ？話しになんね！もういいわｗｗって
勝手に勝利宣言して悦に入っていた。
ほんとはまるっきり婦女子に馬鹿にされて、適当にあしらわれてたんだけど。
親戚の集まる宴席で、高学歴の婦女子つかまえてはわけわからない例え話を聞かせて、
え？ナンですかそれ？とか反論とかいおうもんなら、
かーーこんなのも知らねえのかあ？話しになんね！もういいわｗｗって
勝手に勝利宣言して悦に入っていた。
ほんとはまるっきり婦女子に馬鹿にされて、適当にあしらわれてたんだけど。
238 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:26:30 ID:uC81ueF40
勝ち目がなくて苦し紛れってヤツだな
>>226
プレゼンするときにひろゆきみたいなのがいたらすげー嫌だよなたぶんｗ
プレゼンするときにひろゆきみたいなのがいたらすげー嫌だよなたぶんｗ
240 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:26:35 ID:yaz1XiNM0
天国で長さんが勝間に対してダメだこりゃ
241 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:26:38 ID:mVnZvR2l0
まぁピロシキの顔は確かに駄目だけどな
>>212
いや、写像って
・物体から出た光が鏡やレンズで反射・屈折されたのち、集まってできる像。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/88235/m3u/%E5%86%99%E5%83%8F/
って意味もあるから
でもその他の君の意見に対しては全く同意する。
いや、写像って
・物体から出た光が鏡やレンズで反射・屈折されたのち、集まってできる像。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/88235/m3u/%E5%86%99%E5%83%8F/
って意味もあるから
でもその他の君の意見に対しては全く同意する。
243 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/06(木) 23:26:53 ID:BWvRXG8q0
勝間がとんでもない宗教系イッチャイ人間だというのだけが目立ってた。
ニコニコで、消しと再ウプの戦い、やってるから見てみな。
ニコニコで、消しと再ウプの戦い、やってるから見てみな。
【ネット】 「ネット上では実名公開？実名公開不要？」 勝間和代氏がひろゆき氏との対談をブログで総括★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273059586/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273059586/
245 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:26:58 ID:29XsuUFc0
結局キレイじゃないから負け
246 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:27:01 ID:3dq0L2Iq0
ひろゆきに謝罪とか人生最大の屈辱だろうな
248 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:27:20 ID:xpuKgNkL0
勝間さんは既に守りに入った人なんだよ。
自分の意見は本になって売れてる、これでいいんだって自信つけちゃって。
それ以上変われなくなってしまった。
だから人と対談するのは、なんのためかというと、自分の意見の正しさを確認するため。
自分の意見が間違ってないか確認するんじゃなく、正しいことを確認するため。
間違ってるかもしれない、穴があるかもしれない、と思うなら、人の意見を引き出そうとするはず。
自分の意見は本になって売れてる、これでいいんだって自信つけちゃって。
それ以上変われなくなってしまった。
だから人と対談するのは、なんのためかというと、自分の意見の正しさを確認するため。
自分の意見が間違ってないか確認するんじゃなく、正しいことを確認するため。
間違ってるかもしれない、穴があるかもしれない、と思うなら、人の意見を引き出そうとするはず。
ダメダさん、素直に謝るなんてかっこいい！
ダメダー（♀・２６）
ダメダー（♀・２６）
250 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:27:26 ID:Mgk7ErQa0
日頃から上から目線で浅薄な発言ばかりしているバカ女が反省なんてするわけがない。
それにしてもこの文脈で出てくる写像って何？ 謝罪はどうでもいいからちゃんと説明しろ。
それにしてもこの文脈で出てくる写像って何？ 謝罪はどうでもいいからちゃんと説明しろ。
テーマとしてはどんな意見が出たか興味はあったが
議論になってないのならわざわざ見る価値もなさそうだな
議論になってないのならわざわざ見る価値もなさそうだな
>>61
「議論の途中で、「こりゃだめだ」といったような、議論を投げ出すととらえられるような言動を行ったこと」
なんて言ってるな。
議論を投げ出すっていうより、ひろゆきをダメだといったことが非礼なのに。
「議論の途中で、「こりゃだめだ」といったような、議論を投げ出すととらえられるような言動を行ったこと」
なんて言ってるな。
議論を投げ出すっていうより、ひろゆきをダメだといったことが非礼なのに。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:27:44 ID:VHy0oZ5O0
>「だめだこれ」
勝間はひろゆきに対して言ったつもりだろうけど、
状況的には視聴者の勝間に対する感想だよな
勝間はひろゆきに対して言ったつもりだろうけど、
状況的には視聴者の勝間に対する感想だよな
勝間も案外いい奴だな。
ってか写像ってなんだよ
ググルのメンッドクセ
ググルのメンッドクセ
>>224
いや、
ネットはリアルの延長・・・というと、延長だからリアルとは違いますね
ネットはリアルを反映・・・といと、リアルとネットはぜんぜん違う場合もありますよ
ネットとリアルが写像 ・・・・ はぁ？ 写像ってどういう意味で使ってるんですか？
具体的に示してください。
たぶん、カツマの スッカラカン頭で考えられなかったのは、次のようなことだ。
ネットで書かかれていること、表現されていることは、スクリプトで書かれている場合もあり、
その場合、リアルとネットの間のマッピングはない。
次に、ネットで書かれていること、表現されていることが、人間がなしたものもである場合、
その人の現実生活と、ネットで書いてることは、必ずしもマップされない。
なぜなら、内面の心情と現実の対応は異なるものだから。さらに、ネット上の集団的意見に左右されてる場合もあるから。
つまり、ネットはネットなのであって、リアルとマッピング・・・・なんてイージーなことはいえないのである。
いや、
ネットはリアルの延長・・・というと、延長だからリアルとは違いますね
ネットはリアルを反映・・・といと、リアルとネットはぜんぜん違う場合もありますよ
ネットとリアルが写像 ・・・・ はぁ？ 写像ってどういう意味で使ってるんですか？
具体的に示してください。
たぶん、カツマの スッカラカン頭で考えられなかったのは、次のようなことだ。
ネットで書かかれていること、表現されていることは、スクリプトで書かれている場合もあり、
その場合、リアルとネットの間のマッピングはない。
次に、ネットで書かれていること、表現されていることが、人間がなしたものもである場合、
その人の現実生活と、ネットで書いてることは、必ずしもマップされない。
なぜなら、内面の心情と現実の対応は異なるものだから。さらに、ネット上の集団的意見に左右されてる場合もあるから。
つまり、ネットはネットなのであって、リアルとマッピング・・・・なんてイージーなことはいえないのである。
258 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:28:33 ID:lRMCoBCG0
260 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:28:34 ID:gl5I6PTs0
勝間とかいう女は、凄い鼻息だなｗ
俺だったら「息かかっててきもいんですけど」とか言いそうだｗ
俺だったら「息かかっててきもいんですけど」とか言いそうだｗ
262 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:28:37 ID:mP/pzOA/0
評論家（笑）って知ったかやはったりで成り立つ商売だから
勝間は自分を大きく見せようと無い知識を振り絞って失敗してるだけ
↓とか、間違ってる事すら理解してないいい例
勝：要はですね、ひろゆきさんそんなに社会全体の仕組みとか構造とか、あるいは何がどういう因果関係があってどういうふうに動くとかあんまり興味ない。
ひ：いや、でも僕今、因果関係で説明していると思いますけど。
勝間は自分を大きく見せようと無い知識を振り絞って失敗してるだけ
↓とか、間違ってる事すら理解してないいい例
勝：要はですね、ひろゆきさんそんなに社会全体の仕組みとか構造とか、あるいは何がどういう因果関係があってどういうふうに動くとかあんまり興味ない。
ひ：いや、でも僕今、因果関係で説明していると思いますけど。
>>179
ジオンのＭＳを集合Ｍとして、連邦をＮとすると要素ザクと要素ジムが似てるね！ ていうことでは？
ジオンのＭＳを集合Ｍとして、連邦をＮとすると要素ザクと要素ジムが似てるね！ ていうことでは？
264 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:28:43 ID:9wSBXMYJ0
265 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:28:47 ID:cgUeIzci0
多分駄目だこりゃでセットが回る予定だったんだろうな。
勝間って、凄い女性ってもてはやされてるのを聞いて
どんな人だろうと見たら、見事なフロムジャングル系で笑ったｗ
どんな人だろうと見たら、見事なフロムジャングル系で笑ったｗ
ぶっちゃけどっちも酷い。
この人は外資で強く自己主張することを学んだのは良いが、
年を重ねていくうちに柔軟な思考ができなくなり老害になるという
日本の伝統もしっかり受け継いでいるね
年を重ねていくうちに柔軟な思考ができなくなり老害になるという
日本の伝統もしっかり受け継いでいるね
>>212
というか、使い方がよくわからない。
インターネットは現実社会の写像だというようなことを言っていたけど、
一人二役の自作自演とか成りすましが可能ということを考えると、通常の意味での写像ではないよな。
匿名性の議論をしていて、その部分があいまいということ自身がおかしいと思う。
というか、使い方がよくわからない。
インターネットは現実社会の写像だというようなことを言っていたけど、
一人二役の自作自演とか成りすましが可能ということを考えると、通常の意味での写像ではないよな。
匿名性の議論をしていて、その部分があいまいということ自身がおかしいと思う。
感情的になってかみつきまるった勝間に救いはないけど
ただ、ひろゆきの言っていることが正しいとか正しくないとか以前に認識のギャップに気付かないひろゆきの鈍感さにも
いらついた
ただ、ひろゆきの言っていることが正しいとか正しくないとか以前に認識のギャップに気付かないひろゆきの鈍感さにも
いらついた
272 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:30:04 ID:cRqCYboP0
いいねｗ
だめだこれｗ
だめだこれｗ
273 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:30:12 ID:JzW92HYw0
いっぽう、ひろゆきは単に寝不足だった。
文脈からすると、たぶん数学的な話じゃなく
ネットは現実の鏡みたいな感じで使いたかったんだろうか？
ネットは現実の鏡みたいな感じで使いたかったんだろうか？
ところで、いかりや長介のAAは既出？
人間性は顔に表れるもんだよな。勝間の顔って・・・
278 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:31:29 ID:LWrLJ1BtP
っつーかソーカルの時代に批判されてたことを2010年にもなってやってることの方が驚き
まだそれっぽく数学用語とか科学用語を入れてりゃいいもんだと勘違いするバカがいるのか
まだそれっぽく数学用語とか科学用語を入れてりゃいいもんだと勘違いするバカがいるのか
279 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:31:37 ID:hvGb4ysQ0
ようつべで観たけど勝間がヒドかったな。
自分の意見になびかないヤツはダメみたいな感じで。
また観ようと思ったけど削除されてた。(´･ω･`)
自分の意見になびかないヤツはダメみたいな感じで。
また観ようと思ったけど削除されてた。(´･ω･`)
280 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:31:42 ID:3dq0L2Iq0
対談見て思った、日本が生き辛いのは勝間みたいな主義の輩が多く日本を牛耳ってるから。
この手のタイプこそ、日本の歪み、確信したわ。
この手のタイプこそ、日本の歪み、確信したわ。
だめだこれ、の中身は「こいつ低脳過ぎて私のレベルには合わないわ」
って感じだったからな。実際馬鹿なのは勝間なわけだが
って感じだったからな。実際馬鹿なのは勝間なわけだが
283 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:31:48 ID:seicgJkEO
ひろゆきに論破され「だめだこれ」
ひろゆきイラッ
ひろゆきイラッ
284 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:31:51 ID:0X+Dmzdp0
>>212 そうじゃなくて、言葉がおかしい。
写像というのは、一対一対応でお互いに変換できるような関係なんだよ。
1←→A、2←→B、3←→C
みたいに。そして、その相互変換のルールは明快。
でも、勝間が本当に言わないといけなかったのは、
社会で一定の人格の元に暮らしている。
インターネットでは人格が変わる。
という、ペルソナ的な話であって、それならば
本当の自分--→社会での態度
+-→インターネット上での態度
本質的なものからの分岐の仕方の話なんだから、相互変換はできない。
まあ、勝間が写像とか言い出したのは、学校でファイナンスの初歩的な授業を
受けた時に、理解せずに拾った言葉でも思い出しただけで、真面目に議論する
事もないけどさ。
写像というのは、一対一対応でお互いに変換できるような関係なんだよ。
1←→A、2←→B、3←→C
みたいに。そして、その相互変換のルールは明快。
でも、勝間が本当に言わないといけなかったのは、
社会で一定の人格の元に暮らしている。
インターネットでは人格が変わる。
という、ペルソナ的な話であって、それならば
本当の自分--→社会での態度
+-→インターネット上での態度
本質的なものからの分岐の仕方の話なんだから、相互変換はできない。
まあ、勝間が写像とか言い出したのは、学校でファイナンスの初歩的な授業を
受けた時に、理解せずに拾った言葉でも思い出しただけで、真面目に議論する
事もないけどさ。
>>271
ひろゆきは認識のギャップに気づいた上で意図的にはぐらかしたんだよ。それが鼻につく。
ひろゆきは認識のギャップに気づいた上で意図的にはぐらかしたんだよ。それが鼻につく。
＞123
米原万理のエッセイで似た表現を見たな。
「男は3つに分類。
A ぜひ寝てみたい男
B まあ、寝てもいいかなってタイプ
C 絶対寝たくないタイプ
その上でカテゴリCの男性が90％を占めているのだそうだ。」
tp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eWlJ3aHj1RgJ:amehare.blogspot.com/2010/01/blog-post_12.html+%E7%B1%B3%E5%8E%9F%E3%80%80%E4%B8%87%E7%90%86%E3%80%80%E7%94%B7%E3%80%803%E3%81%A4%E3%80%80%E5%AF%9D%E3%81%9F%E3%81%84&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
笑いに持っていってるんだけどね、講演でのつかみネタとかで使用してたらしい。
森永たくろうは、知れば知るほどキモいから、そんくらい高飛車対応しないと図に乗るんじゃない。
米原万理のエッセイで似た表現を見たな。
「男は3つに分類。
A ぜひ寝てみたい男
B まあ、寝てもいいかなってタイプ
C 絶対寝たくないタイプ
その上でカテゴリCの男性が90％を占めているのだそうだ。」
tp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eWlJ3aHj1RgJ:amehare.blogspot.com/2010/01/blog-post_12.html+%E7%B1%B3%E5%8E%9F%E3%80%80%E4%B8%87%E7%90%86%E3%80%80%E7%94%B7%E3%80%803%E3%81%A4%E3%80%80%E5%AF%9D%E3%81%9F%E3%81%84&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
笑いに持っていってるんだけどね、講演でのつかみネタとかで使用してたらしい。
森永たくろうは、知れば知るほどキモいから、そんくらい高飛車対応しないと図に乗るんじゃない。
288 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:32:13 ID:6j+ktJjf0
ひろゆき至って正論。
馬鹿女の方がイメージ悪い。
しねばいいよ
馬鹿女の方がイメージ悪い。
しねばいいよ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:32:31 ID:cgUeIzci0
この番組ですべての業界の有名人に駄目だししてくれたら神
292 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:32:41 ID:+XX4aFfy0
俺的にはきちんと謝ってると思うけど
許さない人も多そうだな。
勝間やらかしたのは同意だけどさ
これからあんま言葉選ばれても持ち味消えて面白くないな。
俺はあの対談おもしろかったものｗ
許さない人も多そうだな。
勝間やらかしたのは同意だけどさ
これからあんま言葉選ばれても持ち味消えて面白くないな。
俺はあの対談おもしろかったものｗ
293 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:32:53 ID:6cdvDv700
外堀も埋まりつつあるんだから勝間はこのスレで中傷してる人達を訴えりゃいいのに
マジで面白いことになるのになあ
マジで面白いことになるのになあ
>>271
勝間の質問の仕方が悪いんだと思うよ。
「近年新しく出てきた会社はソフトバンクくらいしか無いのですが、これはいいんですか？」とか。
勝間的には、「当然、良くない。悪い」って前提があって、「ダメですね」って答えを想定した上で
じゃあ新しい企業を作る土壌のためにはどうするかって議論をしたいんだろうけど、
「いいんじゃないですか？ｗ」的なひろゆきの回答でそれが全部崩れちゃってて、
結果勝間が混乱して火病気味になってる感じ。最初からずっとｗ
素直に聞きたい事始めから聞けよって感じだった。
勝間の質問の仕方が悪いんだと思うよ。
「近年新しく出てきた会社はソフトバンクくらいしか無いのですが、これはいいんですか？」とか。
勝間的には、「当然、良くない。悪い」って前提があって、「ダメですね」って答えを想定した上で
じゃあ新しい企業を作る土壌のためにはどうするかって議論をしたいんだろうけど、
「いいんじゃないですか？ｗ」的なひろゆきの回答でそれが全部崩れちゃってて、
結果勝間が混乱して火病気味になってる感じ。最初からずっとｗ
素直に聞きたい事始めから聞けよって感じだった。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:33:08 ID:Ygt338Rt0
296 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:33:39 ID:xpuKgNkL0
もし自分も勝間みたいに自著がヒットしてもてはやされてたら
同じような人種になってしまうんだろうか・・・・
と考えると下手なホラーよりも怖いな人生って
同じような人種になってしまうんだろうか・・・・
と考えると下手なホラーよりも怖いな人生って
はじめてひろゆきみたけど、あの肩の抜けた感じはすごいな
IQがかなり高そう
IQがかなり高そう
298 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:33:45 ID:ZofGsECE0
301 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:33:59 ID:bTvZqUOf0
勝間は頭の弱い女子wだけ相手にしてればよかったのに
ひろゆきが一枚上手だけどだからといって何かの役に立つわけじゃない。
304 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:34:15 ID:Ov3dPMel0
305 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:34:16 ID:hvGb4ysQ0
早くリタイアして趣味で野菜でも育てて生きたいな。
関わりたくないよ、勝間みたいなのと。
関わりたくないよ、勝間みたいなのと。
307 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/06(木) 23:34:41 ID:BWvRXG8q0
俺は頭が悪いんで、全部を説明することはできないが、
なにがなんでもネット実名制を導入したい勝間と、
犯罪犯したとき、そのときだけ本人が特定できればそれでいいじゃないか、
というひろゆきの対談。
勝間の論理破綻と、仕掛けて撃退される様子だけが非常に目立った。
テレビのスタッフたちも、心情的には勝間を支援したがってたが、
キチガイ論理についていけず、黙って聞いてた。
なにがなんでもネット実名制を導入したい勝間と、
犯罪犯したとき、そのときだけ本人が特定できればそれでいいじゃないか、
というひろゆきの対談。
勝間の論理破綻と、仕掛けて撃退される様子だけが非常に目立った。
テレビのスタッフたちも、心情的には勝間を支援したがってたが、
キチガイ論理についていけず、黙って聞いてた。
308 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:34:48 ID:4uUQmEYT0
謝罪しなくていいからもう少しネットを勉強しろ
少なくとも２ちゃんねるにIDがある事位は知ってから話せ
少なくとも２ちゃんねるにIDがある事位は知ってから話せ
もともとしがない掲示板荒らしだったから、
相手をイラつかせるのは得意なんだよな。
耐性のない勝間さんにとっちゃ、底なし沼に呑まれる感覚だったと思う。
相手をイラつかせるのは得意なんだよな。
耐性のない勝間さんにとっちゃ、底なし沼に呑まれる感覚だったと思う。
みてないからなんともぬるぽ
311 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:35:17 ID:CtHZ0KI+0
>>284
＞写像というのは、一対一対応でお互いに変換できるような関係なんだよ。
いや、それはトンデモ。 （カツマよりははるかにマシだがｗ）
一対一で対応してるものは、 「一対一写像」 という特別なもの。
一対他もあるし、そもそも、「１，２・・・」とか数えられないものもある。
とにかく、 カツマ が使った 「写像」 は トンデモ科学 だよｗ
知ったかぶりして、科学用語なんか使うからボロが出る。
どういう意味で自分がそういう言葉を使うのかわかっているなら、
「写像ってなんですか？」 と聞かれたときに 「ギクッ」とするはずだ。
「その場合の 写像の定義はなんですか？」と聞かれているからだ。
それを 「テメーは、写像という言葉もしらねーのか」 で片付ける、 ブチキレ 表層だけのカラスの脳みそ、カツマカズヨｗ
＞写像というのは、一対一対応でお互いに変換できるような関係なんだよ。
いや、それはトンデモ。 （カツマよりははるかにマシだがｗ）
一対一で対応してるものは、 「一対一写像」 という特別なもの。
一対他もあるし、そもそも、「１，２・・・」とか数えられないものもある。
とにかく、 カツマ が使った 「写像」 は トンデモ科学 だよｗ
知ったかぶりして、科学用語なんか使うからボロが出る。
どういう意味で自分がそういう言葉を使うのかわかっているなら、
「写像ってなんですか？」 と聞かれたときに 「ギクッ」とするはずだ。
「その場合の 写像の定義はなんですか？」と聞かれているからだ。
それを 「テメーは、写像という言葉もしらねーのか」 で片付ける、 ブチキレ 表層だけのカラスの脳みそ、カツマカズヨｗ
312 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:35:29 ID:JOlzUITQ0
ひろし：大人げない
かつま：大人でない
かつま：大人でない
313 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:35:29 ID:ImNiMGwf0
実名で顔を晒していたところで暴言は抑止できないと言ういい証明だった。
それどころか、カツマさんが言うのだからひろゆきってのはだめなんだとか、カツマーが信じちゃうと言う悪い効果が出てそう。
それどころか、カツマさんが言うのだからひろゆきってのはだめなんだとか、カツマーが信じちゃうと言う悪い効果が出てそう。
ざっと見たところ、安心安定安全だが成り上がりにくい社会と
その逆のどっちが好みかで真逆だというのが結論だな。
しかし会話的には直接そういう話にはなっていないというｗ
その逆のどっちが好みかで真逆だというのが結論だな。
しかし会話的には直接そういう話にはなっていないというｗ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:35:35 ID:VHy0oZ5O0
316 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:35:40 ID:gl5I6PTs0
>>292
こいつの持ち味って、人をイラつかせる以外に何かあるの？
こいつの持ち味って、人をイラつかせる以外に何かあるの？
317 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:35:45 ID:X3aXM78x0
女の立場からしても勝間の存在は邪魔すぎる
>>300
高校の数学思い出した。単斜とか全斜とか。
高校の数学思い出した。単斜とか全斜とか。
>>294
逆にいうと近年新しく出てきた会社がトップのほうに
何個もあるって状態っていうのは、既存の企業が
ガンガン没落している状態だろうしなあ
それがいいことかっつったら意見の分れるとこだろうし
トップ企業の入れ替わりが激しいか激しくないかなんてのは
その国の社会環境、国民気質にもよるわけで、いちがいに
?良い悪いで語れるもんでもない気がする
逆にいうと近年新しく出てきた会社がトップのほうに
何個もあるって状態っていうのは、既存の企業が
ガンガン没落している状態だろうしなあ
それがいいことかっつったら意見の分れるとこだろうし
トップ企業の入れ替わりが激しいか激しくないかなんてのは
その国の社会環境、国民気質にもよるわけで、いちがいに
?良い悪いで語れるもんでもない気がする
320 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:36:41 ID:hRYNHpJd0
ひろゆきはネットにリアルを反映なんて考えてないんじゃない？
でなきゃココ作らないだろよｗ
でなきゃココ作らないだろよｗ
というか、ひろゆきの発言は「個人が良ければそれでいい」の個人主義に特化している
鳩山民主党だと国が崩壊するだの喚いているねらーがなぜ賛同するのか分からん
勝間もマスコミの振りかざす常識を深掘りしてないから浅いが、ひろゆきもほめられたもんじゃない
鳩山民主党だと国が崩壊するだの喚いているねらーがなぜ賛同するのか分からん
勝間もマスコミの振りかざす常識を深掘りしてないから浅いが、ひろゆきもほめられたもんじゃない
323 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:37:04 ID:W37S2YOC0
勝間はもうそっとしといてやれ
自我が暴走してる
大病でもしたら人格がまるっと変わるタイプだな
こういう女はどこにでも転がってる
自我が暴走してる
大病でもしたら人格がまるっと変わるタイプだな
こういう女はどこにでも転がってる
ひろゆきは地頭が良いのは当然として、底辺から超エリートまで
色んな人間と話してるからあしらいが上手いよな。相手に合わせるのが。
馬鹿なフリをするスタンスは変わらないけど
色んな人間と話してるからあしらいが上手いよな。相手に合わせるのが。
馬鹿なフリをするスタンスは変わらないけど
325 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:37:08 ID:lCC+8ixA0
どっちかというと勝間のほうがひろゆきにバカにされてるんだろ。
5段階評価でオール5に近くもっと上をと目指してる人と、オール4辺りで満足してる人の会話。
ペンネームを禁止しろって話？w
ネットの知識もなく前準備もなく、持論の正しさだけを一方的に話すって失礼じゃない？
あげくに馬鹿にするような発言。謝ったからって悪印象は拭えない。
あげくに馬鹿にするような発言。謝ったからって悪印象は拭えない。
この西村って人、口では絶対に負けなさそうだな
>>328
通名じゃあねえの？
通名じゃあねえの？
>>52
だめだこれ
だめだこれ
333 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:38:30 ID:0X+Dmzdp0
>>300 真面目に言ったら、俺の前半の話かなりまずいんだけどw
>テレビのスタッフたちも、心情的には勝間を支援したがってたが
だね。
だね。
335 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:38:39 ID:cgUeIzci0
ひろゆきと湯浅が対談しても酷い事になりそうだなあ
336 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:38:54 ID:ZofGsECE0
>>52
なんだこのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:39:16 ID:mHfv4DHY0
経済評論家はなぜか惨めな出来事で潰されるね
偶然とは思えんが
偶然とは思えんが
340 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:39:17 ID:cCFFYmim0
342 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:39:28 ID:2Yor8VAt0
女は言葉が得意だが、たまにそれに振り回されて、意味不明なことを言い出すよな。言葉の上では
正しくても、リアルの世界ではありえないようなことを言い出す。
男は言葉は下手だが、空間認知能力が高いので、実際のリアルの世界を想定して語るから
語彙は貧弱でも物事の本質を的確に示せる。だから、言葉が苦手なはずの
男のほうがたくさんの格言を残している。
正しくても、リアルの世界ではありえないようなことを言い出す。
男は言葉は下手だが、空間認知能力が高いので、実際のリアルの世界を想定して語るから
語彙は貧弱でも物事の本質を的確に示せる。だから、言葉が苦手なはずの
男のほうがたくさんの格言を残している。
こうすればいいんだろ
344 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:39:41 ID:ImNiMGwf0
>>320
単に罠をはって発言を自分の思う方向にコントロールしようとしてただけじゃん
単に罠をはって発言を自分の思う方向にコントロールしようとしてただけじゃん
345 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:39:44 ID:v/Wh2S450
>>154
ェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ) ｪｪｪェェェ
謝罪というのは相手に正対して頭を下げることを言うのでないか？
チラシの裏に毛が生えた程度のブログで謝罪文をのっけたからって
謝罪になると思ってるのか？
大体、当人が書いたかどうかもわからんのに。
この手の連中は弱みを見せた相手には土下座させて人生破綻させる
まで追い込むが、自分がいざやられる番になると、とたんに誹謗中傷の
被害者面だからな。
ェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ) ｪｪｪェェェ
謝罪というのは相手に正対して頭を下げることを言うのでないか？
チラシの裏に毛が生えた程度のブログで謝罪文をのっけたからって
謝罪になると思ってるのか？
大体、当人が書いたかどうかもわからんのに。
この手の連中は弱みを見せた相手には土下座させて人生破綻させる
まで追い込むが、自分がいざやられる番になると、とたんに誹謗中傷の
被害者面だからな。
日本では正論を言うと上から目線と言われますの法則。
勝間はビジネスマンとしてもコメンテーターとしてもイマイチレベルだったな。
ひろゆきはだめなのかw
349 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:40:19 ID:tKoi5U9a0
350 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/06(木) 23:40:26 ID:BWvRXG8q0
>>314
勝間<若者が起業しやすい社会を作るのが大事だ、アメリカでは・・・
ひろゆき<起業なんかしなくていいじゃないですか。幸せなら、生きていけるなら、
価値感は人それぞれだし。ノウハウも人脈も資本もない若者に起業をすすめるなんて、
（あたまおかしいんじゃないですか?と顔が言ってたww）
このあたりで、勝間完全にキレて、ボロ出しまくり。
勝間<若者が起業しやすい社会を作るのが大事だ、アメリカでは・・・
ひろゆき<起業なんかしなくていいじゃないですか。幸せなら、生きていけるなら、
価値感は人それぞれだし。ノウハウも人脈も資本もない若者に起業をすすめるなんて、
（あたまおかしいんじゃないですか?と顔が言ってたww）
このあたりで、勝間完全にキレて、ボロ出しまくり。
既存の概念を否定するのが好きな評論家は
総じてクズであり詐欺師であり、香山リカと同じ人種である。
不安を煽るのがクズ評論家の基本スタンスで、
それはまさにカルト宗教と同じ手法なんだ。
総じてクズであり詐欺師であり、香山リカと同じ人種である。
不安を煽るのがクズ評論家の基本スタンスで、
それはまさにカルト宗教と同じ手法なんだ。
352 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:40:36 ID:7nGdmEsx0
勝間自身が通名だろ。元夫の姓のはず。
論破できなかったから悪態ついただけだろ
しょせん勝間なんてすべての舞台が整ってないとダメなやつ
しょせん勝間なんてすべての舞台が整ってないとダメなやつ
355 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:40:46 ID:3dq0L2Iq0
>>322
いやいや、過去の発言知っていれば分かると思うが
言論の自由、匿名の利点はある意味正しい民主主義、
ただし犯罪予告などその手のはＩＰで簡単に割り出せますよとしている。
勝間が理想としているのは実名制度。
これだと、自由がなくなり、かつ法を作れば言論弾圧出来る。
どっちが鳩山よりかというとやはり勝間の方だろ。
いやいや、過去の発言知っていれば分かると思うが
言論の自由、匿名の利点はある意味正しい民主主義、
ただし犯罪予告などその手のはＩＰで簡単に割り出せますよとしている。
勝間が理想としているのは実名制度。
これだと、自由がなくなり、かつ法を作れば言論弾圧出来る。
どっちが鳩山よりかというとやはり勝間の方だろ。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:41:01 ID:6cdvDv700
誰か「ダメだこりゃ」の後にドリフのてぃれてぃれてぃれ〜♪ってＳＥ入れたＭＡＤ作ってくれろ
358 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:41:20 ID:TaywRhNp0
リアルタイムで見ていた人は分かると思うけど、この発言は印象的に非常にまずかったな。
如何にも上から目線で、鼻で笑っているような雰囲気だった。
馬鹿にしている態度を隠す事も出来なかった勝間は、
もう少しセルフコントロールが出来るように頑張った方が良い。
如何にも上から目線で、鼻で笑っているような雰囲気だった。
馬鹿にしている態度を隠す事も出来なかった勝間は、
もう少しセルフコントロールが出来るように頑張った方が良い。
>>322
正しいがゆえに無視されるレス
正しいがゆえに無視されるレス
360 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:41:32 ID:0X+Dmzdp0
>>311
あの人の言っているのはファイナンスだから、一番単純な形だと思うよ。ラプラス変換とかの話だから。
授業で書くんだよ。大きな○二つ書いて、ハイ、現実世界とリスクニュートラルな世界は…ってw
端的に言うと、あの人は元ネタがすぐわかる。すごく浅い。
あの人の言っているのはファイナンスだから、一番単純な形だと思うよ。ラプラス変換とかの話だから。
授業で書くんだよ。大きな○二つ書いて、ハイ、現実世界とリスクニュートラルな世界は…ってw
端的に言うと、あの人は元ネタがすぐわかる。すごく浅い。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:41:42 ID:80j8PmJG0
ひろゆきもひろゆきだったからなぁ。子供に「人を殺すのがなんで悪いんですか？」みたいなことを
言われて、イラってくる感覚だろう。
でも、俺も写像なんて日本語知らなかったぞ。あれで、ダメだこれはないよなｗ
言われて、イラってくる感覚だろう。
でも、俺も写像なんて日本語知らなかったぞ。あれで、ダメだこれはないよなｗ
>>212
つうか勝間の「写像」の使い方がもう間違ってるから、理解しなくてもいいよ。
せいぜい「インターネットは現実の写し絵」とか、「投影」って言いたかったん
じゃないの？
インターネットは現実と相関しているようでしてないから。
一対多も多対一もある。
つうか勝間の「写像」の使い方がもう間違ってるから、理解しなくてもいいよ。
せいぜい「インターネットは現実の写し絵」とか、「投影」って言いたかったん
じゃないの？
インターネットは現実と相関しているようでしてないから。
一対多も多対一もある。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:42:03 ID:xpuKgNkL0
唯一神のみを信仰しなさい、っていっても、
別に八百万の神様がいてもいいじゃん、不都合ないじゃん、で反論されて
この異端！って言ってるかんじ？
むしろキリスト教のほうが、土着宗教の行事を取り入れたり、うまくやってるきがする。
別に八百万の神様がいてもいいじゃん、不都合ないじゃん、で反論されて
この異端！って言ってるかんじ？
むしろキリスト教のほうが、土着宗教の行事を取り入れたり、うまくやってるきがする。
自己啓発、スピリチュアル、この手の流行はいい加減熱冷めてくれって思っていたけど
意外と早く冷めそうだ。
意外と早く冷めそうだ。
人にたいして「これ」って言ったのか？
何様だよクソババア
何様だよクソババア
ピロシキは賠償金払ったのか？
払ってねえなら社会について発言すんな。
払ってねえなら社会について発言すんな。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:42:28 ID:SINyBD7C0
勝間って中身ないんだけど。
発言が胡散臭いから信憑性もないし、自分の発言に酔ってるし。
エセ文化人はさっさと消えて欲しいもんだね。
発言が胡散臭いから信憑性もないし、自分の発言に酔ってるし。
エセ文化人はさっさと消えて欲しいもんだね。
368 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:42:29 ID:dNZn/XdH0
料理評論家を擁護はしないが、クチビルに対してムカツクのは同情できる。
タラコは人の神経逆撫でする天才だ。
タラコは人の神経逆撫でする天才だ。
370 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:42:31 ID:koo5GRme0
これだけ感情を表に出す人、久々TVで見た
勝間って動物だろ
勝間って動物だろ
371 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:42:37 ID:mP/pzOA/0
まあ謝ってるんだから許してやれよ。
勝間は森永卓郎の女バージョン。
大変だ心配だと煽って、主婦とか馬鹿な視聴者はまんまと
罠にはまって勝間の本を買ったり出ているテレビラジオを
チェックするようになる。
自分じゃ隠しているつもりだろうけど、
醜い守銭奴は隠しきれないんだよ、ババア。
大変だ心配だと煽って、主婦とか馬鹿な視聴者はまんまと
罠にはまって勝間の本を買ったり出ているテレビラジオを
チェックするようになる。
自分じゃ隠しているつもりだろうけど、
醜い守銭奴は隠しきれないんだよ、ババア。
たぶん、ダメダさんが言いたかったのは、
（ネットはリアルの写像だから、）
リアルと同じようにネットでも責任持って発言しなさいよ！
ネットは拡声器なんだから！あんた無責任すぎるわよ！
ってことかな。ダメダーのわたしにはよく分かるわ。
（ネットはリアルの写像だから、）
リアルと同じようにネットでも責任持って発言しなさいよ！
ネットは拡声器なんだから！あんた無責任すぎるわよ！
ってことかな。ダメダーのわたしにはよく分かるわ。
このひろゆきに対して面と向かって｢黙れジャワ原人!｣と言い放った男がいることをご存知か？
勝間氏・ひろゆき氏対談1
http://www.youtube.com/user/nono3as#p/a/u/2/56qKLDKqU1k
勝間氏・ひろゆき氏対談2
http://www.youtube.com/user/nono3as#p/a/u/1/ADR2MYYV7vc
勝間氏・ひろゆき氏対談3
http://www.youtube.com/user/nono3as#p/a/u/0/xLRsWaBb4-I
http://www.youtube.com/user/nono3as#p/a/u/2/56qKLDKqU1k
勝間氏・ひろゆき氏対談2
http://www.youtube.com/user/nono3as#p/a/u/1/ADR2MYYV7vc
勝間氏・ひろゆき氏対談3
http://www.youtube.com/user/nono3as#p/a/u/0/xLRsWaBb4-I
勝間は本名を明記すると主張するが
それだけでは本人証明は出来ないので
結局は有名人著名人じゃなきゃハンドルネーム程度のものであり
それならばその「自称」でも「名無し」でも、IPから特定するコストは一緒でしょ？
とひろゆきが言っているのに意地でも歯向かっていた時点で
「だめだこれ」って思ったわ
それだけでは本人証明は出来ないので
結局は有名人著名人じゃなきゃハンドルネーム程度のものであり
それならばその「自称」でも「名無し」でも、IPから特定するコストは一緒でしょ？
とひろゆきが言っているのに意地でも歯向かっていた時点で
「だめだこれ」って思ったわ
379 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:43:17 ID:9wSBXMYJ0
>>314
http://hiro.asks.jp/68256.html
>人が、何を楽しいと思うかというのは、
>人それぞれです。
>お金だけが絶対的な価値観じゃないと思うのですよ。
（中略）
>例えば、働くことより、家で本を読むことのほうが
>楽しい人に、残業を強要しても、
>幸福度は下がると思うんですよね。
>「通帳の数字が増えるのが楽しい」と思う人は、
>残業して、給料を増やして、幸福度を上げればいいし、
>「家帰って、好きなことしたい」って人は、
>さっさと家帰って、好きなことをしてるほうが、
>幸福度の総量も高いんでないかと。
>そんなことは、当たり前のことだと思ってたんですが、
>番組の構成上なのか、
>本気なのかわかりませんが、
>働いてお金を稼ぐことだけが幸せで、
>それが出来てない人は、
>不幸だと考えるのは、どうかと思うわけです
http://hiro.asks.jp/68256.html
>人が、何を楽しいと思うかというのは、
>人それぞれです。
>お金だけが絶対的な価値観じゃないと思うのですよ。
（中略）
>例えば、働くことより、家で本を読むことのほうが
>楽しい人に、残業を強要しても、
>幸福度は下がると思うんですよね。
>「通帳の数字が増えるのが楽しい」と思う人は、
>残業して、給料を増やして、幸福度を上げればいいし、
>「家帰って、好きなことしたい」って人は、
>さっさと家帰って、好きなことをしてるほうが、
>幸福度の総量も高いんでないかと。
>そんなことは、当たり前のことだと思ってたんですが、
>番組の構成上なのか、
>本気なのかわかりませんが、
>働いてお金を稼ぐことだけが幸せで、
>それが出来てない人は、
>不幸だと考えるのは、どうかと思うわけです
不安を煽る、既存の社会を否定する評論かは
全部クズ詐欺師だから絶対に信用しないように。
全部クズ詐欺師だから絶対に信用しないように。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:43:28 ID:cRqCYboP0
>>366
ニワンゴにうつってから、すっかり文化人気取りだねｗ
ニワンゴにうつってから、すっかり文化人気取りだねｗ
小さな会社の経営やってるけど株式会社の登記なんて全然難しくなかったよ。
資本金300万ではじめたけど生きていくには十分儲かってるよ。
若者じゃないかもしれないけど起業当時31歳だよ。
勝手に若者の起業離れみたいに言わないでほしいわｗ
公務員か大企業の社員じゃないなら起業すべきと思うが、
みんながそんな意識もったら俺なんて簡単に競争に負けるわｗ
お前ら頼むからバカでいてください。
資本金300万ではじめたけど生きていくには十分儲かってるよ。
若者じゃないかもしれないけど起業当時31歳だよ。
勝手に若者の起業離れみたいに言わないでほしいわｗ
公務員か大企業の社員じゃないなら起業すべきと思うが、
みんながそんな意識もったら俺なんて簡単に競争に負けるわｗ
お前ら頼むからバカでいてください。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:43:48 ID:uuPL0zQN0
勝ち組誇ってる人だっけ、、、
へ〜え
385 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:44:13 ID:CtHZ0KI+0
しかし、こんなカツマみたいなバカがなりあがれるのが日本というやさしい国だなｗ
だいたい、日本で新興企業立ち上げたりしてるのは、「元暴走族でした。高校中退です」とか
「元不良で、漢字も英語もわかりません」 みたいな 大バカ連中ばっかりｗ
多くの賢い日本人は、性格がおだやかで、そういう連中をやさしく見守っているが、
アメリカなんか、グーグルでもアップルでもヤフーでもマイクロソフトでも、超高学歴の秀才ちゃんばっかりで、
頭脳がバカな奴なんて出る幕もない。
そういう場所いったら、 みっともないくらい無知に 「写像」 なんて持ち出すカツマみたいなオンナは
最初からゴミ箱行きだなｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:44:18 ID:g0rG633Z0
勝間さんも大変だなぁー
ひろゆきはセールストークに乗るまいと、ドアの前で必死なアパートの住人みたいだｗ
ひろゆきはセールストークに乗るまいと、ドアの前で必死なアパートの住人みたいだｗ
2chが成功したのは、ひろゆきの徹底的にニュートラルな性質に負うところが大きいと。
誰だかは知らないが、そんなことを言ってた人がいた。
今の2chは運営がひろゆきの手を離れてしまっているから、ニュートラルさを欠いたうえ、
魂の抜けた仏状態だとも。一理あるな、と思った。
誰だかは知らないが、そんなことを言ってた人がいた。
今の2chは運営がひろゆきの手を離れてしまっているから、ニュートラルさを欠いたうえ、
魂の抜けた仏状態だとも。一理あるな、と思った。
勝間ってカルトの教祖でしょ
２代目細木数子
２代目細木数子
ひろゆき：ネットの世界は別に匿名でもいいと思う。
勝間：じゃあ、あなたはビジネスの相手に名刺も渡さないんですか？
ひろゆき：そりゃ仕事する全員には渡しませんよ。ここにいるスタッフだって名前知らない人、大勢いるし。
勝間：インターネットの話をしてるんですよ今。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:44:50 ID:ImNiMGwf0
>>322
民主党って個人主義じゃないじゃん。
それにひろゆきの発言って、他人を蹴落としてでも自分だけ良ければいい論じゃないよね。
ガツガツしている人もいれば、ガツガツしない人もいていいんじゃないと。
>>345
ネットを実名でやれば誹謗中傷が抑制できると言う論を実名で言っておきながら誹謗中傷したんだから、
自分の論の正しさを証明するためには嫌でも謝罪したことにしないといけないのさ。
民主党って個人主義じゃないじゃん。
それにひろゆきの発言って、他人を蹴落としてでも自分だけ良ければいい論じゃないよね。
ガツガツしている人もいれば、ガツガツしない人もいていいんじゃないと。
>>345
ネットを実名でやれば誹謗中傷が抑制できると言う論を実名で言っておきながら誹謗中傷したんだから、
自分の論の正しさを証明するためには嫌でも謝罪したことにしないといけないのさ。
>>354
正論を論破する事は難しいよ。ひろゆきが言ってる言葉はほとんどが正論。
働いてるよりだらだらしてる人のほうが幸せですよなんて言われたら、そりゃそうだとほとんどの人が納得してしまう。
これを論破するには、無職でお金はあるのに悩みを抱えてる人を呼ぶか、このニート武勢がと論点のすり替えをやるしかない。
ヒロユキはニートじゃないので、後者は通じず、実質論破するのは不可能。
正論を論破する事は難しいよ。ひろゆきが言ってる言葉はほとんどが正論。
働いてるよりだらだらしてる人のほうが幸せですよなんて言われたら、そりゃそうだとほとんどの人が納得してしまう。
これを論破するには、無職でお金はあるのに悩みを抱えてる人を呼ぶか、このニート武勢がと論点のすり替えをやるしかない。
ヒロユキはニートじゃないので、後者は通じず、実質論破するのは不可能。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:45:04 ID:NLc9BfxE0
ヒステリー爆発させてたな
キャリア主義の女は自分の知識が追いつかなかったり
持論が通用しないと精神の安定が保てない
これだから女は・・・ってなる原因を自ら作ってるフェミ多すぎ
キャリア主義の女は自分の知識が追いつかなかったり
持論が通用しないと精神の安定が保てない
これだから女は・・・ってなる原因を自ら作ってるフェミ多すぎ
393 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:45:06 ID:PkVGmTcR0
勝間とひろゆき、異種鼻合戦でもすればよかったのにｗ
394 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:45:23 ID:dQO9mu2G0
再生回数40万回以上いったYouTube動画は消されているなあ。
そろそろ火消しに入ったか。
しかし動画はいくらでもあがるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=56qKLDKqU1k
そろそろ火消しに入ったか。
しかし動画はいくらでもあがるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=56qKLDKqU1k
こういうのって感情的になったり全然話がかみ合ってないってのが問題なのに
女性だからなめられているって解釈するから変な方向にどんどん進んでいく
問題なのは女性だからとかじゃなくて感情的になって噛みつきまくって話がかみ合わないからなのに
女性だからなめられているって解釈するから変な方向にどんどん進んでいく
問題なのは女性だからとかじゃなくて感情的になって噛みつきまくって話がかみ合わないからなのに
ひろゆきなんてゴミなんだから謝る必要ないのに
ピロシキを２〜３発ぶんなぐってピロシキが訴えたとする。
もちろん殴ったヤツに治療費他払えの判決。
判決無視して一銭も払わないっての誰かやりそうだ。
もちろん殴ったヤツに治療費他払えの判決。
判決無視して一銭も払わないっての誰かやりそうだ。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:45:38 ID:mk8so6kB0
>>373
>勝間は森永卓郎の女バージョン。
言われてみれば納得。
森永は経済学者を自称するが、左翼過ぎる経済理論の方はほとんど封印して、
素人向けの関係ない戯れ言しか言わない。
勝間も会計士としては中途半端なポジションで専門性が低いので、こっちを封印して、
素人向けの関係ない戯れ言でお茶を濁す。
>勝間は森永卓郎の女バージョン。
言われてみれば納得。
森永は経済学者を自称するが、左翼過ぎる経済理論の方はほとんど封印して、
素人向けの関係ない戯れ言しか言わない。
勝間も会計士としては中途半端なポジションで専門性が低いので、こっちを封印して、
素人向けの関係ない戯れ言でお茶を濁す。
399 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:45:43 ID:9wSBXMYJ0
400 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:45:49 ID:BH8PSPAu0
>>294
確かに勝間あわあわしてたw
確かに勝間あわあわしてたw
401 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:45:48 ID:iKvTbMNz0
お前の鼻の穴を見る限りでは
真剣に謝っているようには見えないな
402 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:45:51 ID:Ygrv58z40
しょせん女だからしかたない。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:46:03 ID:Qkdt7XcY0
勝間さんは自分の言わんとしている事を簡潔にストレートに
伝えていないし、ひろゆきはひろゆきで勝間さんが意図している
ニュアンスや議論の趣旨を理解していない。
伝えていないし、ひろゆきはひろゆきで勝間さんが意図している
ニュアンスや議論の趣旨を理解していない。
対談する前から勝間をおちょくるつもりだったと思うよ。
勝間なんか声でかいだけで、いつも同じこと言ってるから
反論の準備は簡単だからね。
勝間なんか声でかいだけで、いつも同じこと言ってるから
反論の準備は簡単だからね。
406 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:46:20 ID:CyEF3lNz0
欲しがりません
勝間では
勝間では
408 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:46:40 ID:T5njKrey0
何でテレビ放送をネットで見れないの？
不便じゃん。
不便じゃん。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:46:43 ID:hRYNHpJd0
>>344
そうそう、見え透いた罠つーか、デカ過ぎる釣り針つーかw
そうそう、見え透いた罠つーか、デカ過ぎる釣り針つーかw
410 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:46:57 ID:sDjLXcGx0
タラコに遊ばれるってアホすぎるな
>>364
自己啓発はさっさと滅んで欲しいな
自己啓発はさっさと滅んで欲しいな
413 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:47:02 ID:ImNiMGwf0
>>374
そもそも、ネットはリアルの写像といってリアルの話を持ち出しておきながら、
ひろゆきがリアルの話をすると今はネットの話とはぐらかす時点で、ネットはリアルの写像論を自ら否定しているしｗ
頭悪いよ、あの女。
そもそも、ネットはリアルの写像といってリアルの話を持ち出しておきながら、
ひろゆきがリアルの話をすると今はネットの話とはぐらかす時点で、ネットはリアルの写像論を自ら否定しているしｗ
頭悪いよ、あの女。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:47:14 ID:/c0VmXGV0
鼻穴どでかいだけに留まらす
常にヒクついているという
常にヒクついているという
415 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:47:24 ID:/Gx7O6Vg0
なんでこのおばさん、顔の真ん中辺にブラックホール二つも付けてるの？
森永卓郎が、オタクだの吉野家が好きだの言っているのは
庶民派を装って守銭奴をカモフラージュするため。
相手がお前らや馬鹿な主婦とはいえ、
騙す方も真剣勝負なんだよ。
勝間がブログに謝罪文を掲示して、まんまと餌に食いついて
盛り上がるお前らも勝間や森永から言わせればカモネギなんだよ。
庶民派を装って守銭奴をカモフラージュするため。
相手がお前らや馬鹿な主婦とはいえ、
騙す方も真剣勝負なんだよ。
勝間がブログに謝罪文を掲示して、まんまと餌に食いついて
盛り上がるお前らも勝間や森永から言わせればカモネギなんだよ。
ひろゆきが馬鹿すぎるからいけないんだろ
何の知識もないのに対談なんかするひろゆきに呆れただけだろｗ
何の知識もないのに対談なんかするひろゆきに呆れただけだろｗ
ネット匿名の是非以前に
勝間は現実世界で威張り散らしてテレビとかやくざとかいろんな
バックを利用して自分はある種の安全地帯からそういうことをやってるもんで
自分の影響下に置けない人間が存在するのがゆるせないだけじゃん
この人には物事の是非なんて語る資格がまったくないね
秘書の責任は政治家の責任と言って置きながら自分は脱税しまくりぽっぽと同じ
勝間は現実世界で威張り散らしてテレビとかやくざとかいろんな
バックを利用して自分はある種の安全地帯からそういうことをやってるもんで
自分の影響下に置けない人間が存在するのがゆるせないだけじゃん
この人には物事の是非なんて語る資格がまったくないね
秘書の責任は政治家の責任と言って置きながら自分は脱税しまくりぽっぽと同じ
まあひろゆきは割と頭がよく、そして運がよかったよ。
普通あんな考え方してたら、ワーキングプア一直線だろう今の時代。
普通あんな考え方してたら、ワーキングプア一直線だろう今の時代。
>>409
釣り針の判断は鍛えられてるだろうねｗ
釣り針の判断は鍛えられてるだろうねｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:47:51 ID:sv45Nxmv0
そもそもひろゆきの肩書きを見ただけで、何を言うかなんて
想像出来そうなもんだが、勝間は自分の意見に同調してくれる
とでも思ったんだろうかｗ
想像出来そうなもんだが、勝間は自分の意見に同調してくれる
とでも思ったんだろうかｗ
424 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:48:00 ID:vWsq0ma30
勝間はじつにTV的な発想だと思った。
まず枠を用意してパーツをはめていくというかね。
あの発想は「インタビューアー」としてはあり得ない。
さすがまろゆきは、そういう型にはめたがる奴を怒らせるのが上手かったｗ
まず枠を用意してパーツをはめていくというかね。
あの発想は「インタビューアー」としてはあり得ない。
さすがまろゆきは、そういう型にはめたがる奴を怒らせるのが上手かったｗ
425 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:48:04 ID:uuPL0zQN0
女は年を増すごとに図々しくなる生き物なんですと
どっかのｽﾚにも書いたけど、、、うちのばばぁがよく言ってるぉ
どっかのｽﾚにも書いたけど、、、うちのばばぁがよく言ってるぉ
426 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:48:07 ID:0X+Dmzdp0
>>362 ていうか、
本質的な人間→社会的な立場で態度が変わる
というのが一般的な社会学的な個々人の解釈だと思うんだけど。
つまり、３次元の実態に対してできる、切り取られた２次元の影というか。
光の当たり方に応じて変わる虚像というか。⇔でなく。
あの人は、「人格」というか、人の気持ちが理解できないんだよ。
みんな、残酷な面も、優しい面も、ごちゃ混ぜに持ち合わせていて、
その上で会社では社員として部下に対する対応を取る、でも電車の中で
痴漢をする、しかし子供に優しいとか。
本質的な人間→社会的な立場で態度が変わる
というのが一般的な社会学的な個々人の解釈だと思うんだけど。
つまり、３次元の実態に対してできる、切り取られた２次元の影というか。
光の当たり方に応じて変わる虚像というか。⇔でなく。
あの人は、「人格」というか、人の気持ちが理解できないんだよ。
みんな、残酷な面も、優しい面も、ごちゃ混ぜに持ち合わせていて、
その上で会社では社員として部下に対する対応を取る、でも電車の中で
痴漢をする、しかし子供に優しいとか。
『だめだこれ』 ← これ、反論に窮したヤツの台詞だぜ・・・（・∀・）
勝間和代の負け・・・（・∀・）
株を下げてしまったな・・・(笑
428 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/06(木) 23:48:10 ID:BWvRXG8q0
>>375
後半のひろゆきの笑顔、
“からくりサーカス”ってマンガに出てきたパンタローネの実写版並に、
はりついた笑顔が攻撃的ですさまじかったぞ。
あの人を食った表情だけで、一見の価値はある。
ただ、人間としてだったら、俺は勝間よりひろゆきのほうが血の通った人間だと
確信している。
勝間は、自分の商売のためには、自分の言葉を信じた人間が、どんなに地獄に送り込まれても
笑っていられる人間だと感じた（女ほりえもん）。
後半のひろゆきの笑顔、
“からくりサーカス”ってマンガに出てきたパンタローネの実写版並に、
はりついた笑顔が攻撃的ですさまじかったぞ。
あの人を食った表情だけで、一見の価値はある。
ただ、人間としてだったら、俺は勝間よりひろゆきのほうが血の通った人間だと
確信している。
勝間は、自分の商売のためには、自分の言葉を信じた人間が、どんなに地獄に送り込まれても
笑っていられる人間だと感じた（女ほりえもん）。
ほんとはわかってたんだろひろゆきｗ
データベースなんかの知識に出てこなかったっけ
データベースなんかの知識に出てこなかったっけ
431 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:48:36 ID:7nGdmEsx0
勝間のツイッターみたら２時間おきに更新で深夜過ぎまであった。
イカレテルとおもった。
イカレテルとおもった。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:48:36 ID:SLDqr1Yk0
要は「他人が分かるように話ができなかった」ってだけな話
オナニープレゼンはよくあることだが、メディアで食ってる人間がやっちゃなぁ
オナニープレゼンはよくあることだが、メディアで食ってる人間がやっちゃなぁ
勝間をみてて、カタナガタリの1話を思い出した
会議で勝間タイプがいると困るんだよ・・・
自論ありきで周りの意見否定し続けるから、最終的に何も残らない・・・
それどころか途中で何の会議してたか分からなくなったりするんだよ。
自論ありきで周りの意見否定し続けるから、最終的に何も残らない・・・
それどころか途中で何の会議してたか分からなくなったりするんだよ。
勝：じゃあ日本は何故ですねそういったような、新製品ですとか、起業とか成長ができないのでしょうか？
ひ：大企業が優秀だからじゃないですか？
勝：そこがね、私と価値観の違いだと思うんですよ。私はね大企業がちっとも優秀じゃないと思ってるんですよ。
ひ：いや、大企業は商品を毎年出してますよ。例えばポッキーとか毎年変わってるじゃないですか。
勝：正確に言うと大企業は優秀なんですけれども、ある程度の一つの枠組みの中での競争ではものすごく優秀なんですが、
そのサラリーマンとしての、その枠組みを超えたようなビジネスが出てこないのが日本の停滞の一つ・・・
鳩よりすごいかもしれんｗｗｗｗ
ひ：大企業が優秀だからじゃないですか？
勝：そこがね、私と価値観の違いだと思うんですよ。私はね大企業がちっとも優秀じゃないと思ってるんですよ。
ひ：いや、大企業は商品を毎年出してますよ。例えばポッキーとか毎年変わってるじゃないですか。
勝：正確に言うと大企業は優秀なんですけれども、ある程度の一つの枠組みの中での競争ではものすごく優秀なんですが、
そのサラリーマンとしての、その枠組みを超えたようなビジネスが出てこないのが日本の停滞の一つ・・・
鳩よりすごいかもしれんｗｗｗｗ
>>409
ねらーならではのスキルだな
ねらーならではのスキルだな
438 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:48:58 ID:rpgFYyIL0
謝罪文を見た感じ
まだプライドが邪魔をして言い訳を書き連ねてるから
事態を収拾つけたいから謝ってる感が有るが
まあ、
マスゴミは言いっ放しが多いだけに
謝っただけエライわ
ただ、2度目をやったら完全に終わるだろうな
まだプライドが邪魔をして言い訳を書き連ねてるから
事態を収拾つけたいから謝ってる感が有るが
まあ、
マスゴミは言いっ放しが多いだけに
謝っただけエライわ
ただ、2度目をやったら完全に終わるだろうな
439 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:49:01 ID:Xfrvr0zK0
ヒロユキ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞勝間
これでいいだろ。所詮ヒロユキに勝てるネットマスターはいないという事だ。
これでいいだろ。所詮ヒロユキに勝てるネットマスターはいないという事だ。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:49:03 ID:K1WvJqHy0
嘘、勝間、西村修平と対談したんかｗ
お互いの住んでるフィールドが違うからあれは仕方ない
442 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:49:10 ID:Z5uBh3Kl0
ばかだなあ、ひろゆきと真剣に話なんかしようとするから。
>>378
あの程度も理解できないでよくコンサルタントやってるよな
あの程度も理解できないでよくコンサルタントやってるよな
444 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:49:26 ID:XduxHCLJ0
ピロシキは水と安全だけ与えて監禁しとけ
それで幸せだそうだ
それで幸せだそうだ
445 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:49:28 ID:e7brOZ7M0
「写像」って、中学の数学教科書に載ってた。だいぶ、昔だけど。
関数と似ているような、いないような、よくわからんものだった
関数と似ているような、いないような、よくわからんものだった
446 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:49:31 ID:T5njKrey0
447 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/06(木) 23:49:35 ID:MuWNQnmr0
「アヤマレ！アヤマレ！って言ってる奴バラに限って、謝っても絶対許さないのな」
の典型例を見た。
いいじゃないか、もう。俺はほぼリアルタイムで騒動に参加してもう満足できたんだし、
ひろゆきも、勝間女史も、双方手打ちにしたわけなんだからさ。
まあ、第二戦の用意もあるようだし、それまで罵倒は溜めておこうぜ。
の典型例を見た。
いいじゃないか、もう。俺はほぼリアルタイムで騒動に参加してもう満足できたんだし、
ひろゆきも、勝間女史も、双方手打ちにしたわけなんだからさ。
まあ、第二戦の用意もあるようだし、それまで罵倒は溜めておこうぜ。
勝間は「起業件数が多い」ってのを無条件で善と
決めつけちゃってるんだよな
起業件数が多くて、さらに起業の新陳代謝が激しいってんなら
それだけ倒産してる会社が多いってこと
「アメリカでは〜」とかいってるけど失業者数はアメリカの
ほうが多いし、貧困や格差だってあっちのほうが激しいぞ
決めつけちゃってるんだよな
起業件数が多くて、さらに起業の新陳代謝が激しいってんなら
それだけ倒産してる会社が多いってこと
「アメリカでは〜」とかいってるけど失業者数はアメリカの
ほうが多いし、貧困や格差だってあっちのほうが激しいぞ
聖徳太子事件以来のヒステリー発言でした
即座に返したひろゆきの言葉には説得力があった
即座に返したひろゆきの言葉には説得力があった
2ちゃんを叩く人って、2ちゃんで馬鹿にされた人ばかりだね。
立派に謝罪したことは素晴らしいと思う。
俺の中では鳩山さんより評価は断然上だね。
俺の中では鳩山さんより評価は断然上だね。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:50:37 ID:KfcLUFHY0
454 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:50:47 ID:cRqCYboP0
勝間人の話全然聞いてねえもん。それだけで敗戦決定。
議論じゃないよこれ。
議論じゃないよこれ。
ひろゆきの圧勝。
457 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:50:52 ID:ImNiMGwf0
459 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:50:59 ID:q7RHnsxh0
言われて見ればふたりのやり取りは動画版２ちゃんねるって感じだな。
勝間って騙されやすいだろうね。
今まで何か助言すれば丸ごと信じる企業のトップや官庁の無能連中がお客さんだったのに
「起業しましょう」って言ったら「したい人はすればいいじゃん」なんて人は初めてのタイプだったんだね。
ま、相手がひろゆきだったけど、無事バージンブレイクも済んだことだし
彼女もこれで一人前の大人の女性ってことで。
。
「起業しましょう」って言ったら「したい人はすればいいじゃん」なんて人は初めてのタイプだったんだね。
ま、相手がひろゆきだったけど、無事バージンブレイクも済んだことだし
彼女もこれで一人前の大人の女性ってことで。
。
>>436
「ちっとも」と全否定しておきながら、10秒足らずで前言を撤回するバカをはじめてみたよ、おれw
「ちっとも」と全否定しておきながら、10秒足らずで前言を撤回するバカをはじめてみたよ、おれw
464 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:51:08 ID:NK5S1iNv0
とりあえず、会話出来るレベルになってからテレビに出ろ。
会話出来ないやつは、他にもいっぱいいるが。
会話出来ないやつは、他にもいっぱいいるが。
465 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:51:10 ID:9XasdRkz0
ひろゆきより先に謝れよｗ
466 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:51:13 ID:0X+Dmzdp0
>>427 『ちっくしょう、覚えてやがれ〜』っていう意味だったのかwww
まあでも、ひろゆきを呼んで議論しようとすることほど
無駄なものはないわな。
ひろゆきは議論する気がないというか、もう自分の殻が強固に
定まっていて、何言っても響かないから、議論が発展しない。
無駄なものはないわな。
ひろゆきは議論する気がないというか、もう自分の殻が強固に
定まっていて、何言っても響かないから、議論が発展しない。
漫画家や作家のペンネームもだめってことになるな
469 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:51:28 ID:CtHZ0KI+0
ネットは現実の ”シャゾウ” ・・・・
ならば、なんでカツマは 現実でオオイバリ していて
ネットではこんなにショボくて、大勢の人間に 低脳ぶりが露見して笑われているんでしょうか？ｗ
ネットは現実のシャゾウじゃないんじゃないですか？ｗ
それとも、低脳バカぶりが露見した カツマ が考えてる 現実 と ほんとうの現実 が違うものなんじゃないですか？（大笑い）
470 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:51:29 ID:CyEF3lNz0
>>432
対談はディベートじゃねえしな
対談はディベートじゃねえしな
471 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:51:30 ID:JOlzUITQ0
>>432
じゃあひろゆきは歯向かわなかったからダメだな。
じゃあひろゆきは歯向かわなかったからダメだな。
>勝間のツイッターみたら２時間おきに更新で深夜過ぎまであった。
ツィッタライターでも雇ってるんじゃね。
本人がやってるｎだったらマジでキチ○イ
ツィッタライターでも雇ってるんじゃね。
本人がやってるｎだったらマジでキチ○イ
474 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:51:41 ID:6rUyunfG0
最初に相手の下に出てディベート中に相手が出したボロはこまめに、
かつ徹底的に突く。そして最後にはまた下手に出る。
高飛車おばちゃんをおちょくるには最高な手法やねｗ
かつ徹底的に突く。そして最後にはまた下手に出る。
高飛車おばちゃんをおちょくるには最高な手法やねｗ
>>404
ネットの中での話をしているのに
自分からリアルの話を始めだして
それならばとひろゆきがリアルでの事を言うと
「ネットの話なんです」と言ったり
「世界と比較して」日本人は自分たちのことを不幸せだと思っている
というフリを仕置きながら
それならばとひろゆきが世界との比較で語りだすと
「世界との比較の事じゃない」と言い出したりしてた
ネットの中での話をしているのに
自分からリアルの話を始めだして
それならばとひろゆきがリアルでの事を言うと
「ネットの話なんです」と言ったり
「世界と比較して」日本人は自分たちのことを不幸せだと思っている
というフリを仕置きながら
それならばとひろゆきが世界との比較で語りだすと
「世界との比較の事じゃない」と言い出したりしてた
477 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:52:06 ID:Hg8K+moL0
ひろゆきマンセー状態ワロタ いいね２ちゃんねる
カツマはおそらく、写像を「コピー」あるいは「影」のようなニュアンスで使ったんだろうな
現実に存在する人間が、ネットを介してコミュニケーションを取る擬似的世界を、現実の写像である、と
多分、あの場で写像の意味を問うても明確には答えられなかっただろうな
だから咄嗟に「コノ程度の知識も無いのか、話にならない」と逃げの手を打った
当然、知識においても人格においてもレベルの低い証左である
現実に存在する人間が、ネットを介してコミュニケーションを取る擬似的世界を、現実の写像である、と
多分、あの場で写像の意味を問うても明確には答えられなかっただろうな
だから咄嗟に「コノ程度の知識も無いのか、話にならない」と逃げの手を打った
当然、知識においても人格においてもレベルの低い証左である
>>76
勝間って会話の入りが「いや」とか「違いますよ」とか否定ばっかり。
勝間がいったことをひろゆきが例を用いて言い換えても「違いますよ」って、これじゃまったく会話にならない。
田嶋陽子みたいに絶対に人の意見は受け入れない人なんだね。
勝間って会話の入りが「いや」とか「違いますよ」とか否定ばっかり。
勝間がいったことをひろゆきが例を用いて言い換えても「違いますよ」って、これじゃまったく会話にならない。
田嶋陽子みたいに絶対に人の意見は受け入れない人なんだね。
おお、書き起こしてくれた人ＧＪ！
しかし、写像とかいう意味不明な言葉をスルーせずに
しっかりと「なにそれ？」と突っ込んで自爆させたひろゆきは
流石だなと思った。
普通なら、相手の意図を読んで意味を理解してやるか、知ったフリして
スルーするかどちらかなのにね
しっかりと「なにそれ？」と突っ込んで自爆させたひろゆきは
流石だなと思った。
普通なら、相手の意図を読んで意味を理解してやるか、知ったフリして
スルーするかどちらかなのにね
顔で火葬だな
484 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:52:35 ID:twj0a3Cu0
わろた
ひ：じゃあ例えば公開のイベントやっているときにスタッフか一般の人かわかんないじゃないですか。
それ全部名刺交換するんですか？
勝：インターネットの話をしているんですよ、今は。
ひ：インターネットの話はインターネットの話をしてください。なんか、今リアルの話にしたの勝間さんですよね。
ひ：じゃあ例えば公開のイベントやっているときにスタッフか一般の人かわかんないじゃないですか。
それ全部名刺交換するんですか？
勝：インターネットの話をしているんですよ、今は。
ひ：インターネットの話はインターネットの話をしてください。なんか、今リアルの話にしたの勝間さんですよね。
勝間ってホント
典型的な女って感じだよな
自分は、正しい
自分は、悪くない
典型的な女って感じだよな
自分は、正しい
自分は、悪くない
487 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:53:17 ID:T5njKrey0
勝間は今まで、やらせの対談しかしてないんだろうよ。
左翼系で集まって、テレビで流すやらせの対談なんて、ネットの面白さに勝てるわけ無い。
やらせで捏造ばかりしてるから、テレビはつまらないんだよ。
左翼系で集まって、テレビで流すやらせの対談なんて、ネットの面白さに勝てるわけ無い。
やらせで捏造ばかりしてるから、テレビはつまらないんだよ。
神国大日本の新しい最強言論２ちんねるの総帥を、
もしか冒涜をする？
もしか冒涜をする？
最初の方を少しみた時点で勝間が自分の結論有り気でしゃべってるから
こりゃ議論にならないなとは思ってたけど最後まで結局変わらなかったのかｗ
こりゃ議論にならないなとは思ってたけど最後まで結局変わらなかったのかｗ
490 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:53:28 ID:3dq0L2Iq0
491 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:53:29 ID:fgoVjnTZ0
>>131
みずぽは可愛げがあるけど、勝間は…
みずぽは可愛げがあるけど、勝間は…
493 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:54:02 ID:0X+Dmzdp0
>>447
いや、誤っていないですから。
勝間の言っている事は、「バカにバカと言ってすいませんでした」ということだから。
>>448
起業件数で見るのも、ファイナンスの授業の受け売りなんだよw
ベンチャーの風土を見るproxyとして、一番手頃で初学者の学生にわかりやすいから。
いや、誤っていないですから。
勝間の言っている事は、「バカにバカと言ってすいませんでした」ということだから。
>>448
起業件数で見るのも、ファイナンスの授業の受け売りなんだよw
ベンチャーの風土を見るproxyとして、一番手頃で初学者の学生にわかりやすいから。
494 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:54:13 ID:fG349ylf0
確かに、西村は、駄目だが。
>>286
テレビだったから軽くスルーしただけじゃねえのか？
>>292
あれは、(ひろゆきのレベルが低かったので)議論を放り出してしまった自分の態度は大人気なかったですねということを
視聴者に詫びたのであって、
ひろゆきへの謝罪じゃないよ
テレビだったから軽くスルーしただけじゃねえのか？
>>292
あれは、(ひろゆきのレベルが低かったので)議論を放り出してしまった自分の態度は大人気なかったですねということを
視聴者に詫びたのであって、
ひろゆきへの謝罪じゃないよ
>>467
どう見ても勝間の方が殻に閉じこもって叫んでるけど？
どう見ても勝間の方が殻に閉じこもって叫んでるけど？
夫婦喧嘩に例えてたけど
夫婦喧嘩でもあんなディベートじゃ元旦那たまらんかったろうな
夫婦喧嘩でもあんなディベートじゃ元旦那たまらんかったろうな
498 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/06(木) 23:54:35 ID:BWvRXG8q0
>>476
これもあったな。
勝間「日本の大企業は優秀じゃないんですよ」
ひろ「いや優秀ですよ、ポッキーなんか毎年新しいのが出てるし」
勝間「正確に言うと、ある範囲では大企業は優秀なんです」
とにかく彼女は結論ありきで発言するから、矛盾突かれると、更に矛盾しだすからなぁ・・・・
これもあったな。
勝間「日本の大企業は優秀じゃないんですよ」
ひろ「いや優秀ですよ、ポッキーなんか毎年新しいのが出てるし」
勝間「正確に言うと、ある範囲では大企業は優秀なんです」
とにかく彼女は結論ありきで発言するから、矛盾突かれると、更に矛盾しだすからなぁ・・・・
このおばさん顔がひきつってて恐かったお
501 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:54:53 ID:koo5GRme0
たいして難しい話じゃないのに、この鼻女理解できていないｗ
502 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:54:55 ID:Ddxffdj80
マスゴミの連中は普段から国民の洗脳にいそしんでいるが、
まさか連中自身が洗脳されているとは。
まさか連中自身が洗脳されているとは。
顔のでかい人は自分の言うとおりになる人以外はダメなんだろうな。
>460
>勝間って騙されやすいだろうね。
ひたすら「褒め」れば、高い水やら浄水器やら床下換気扇やら購入しそうではあるｗ
いい気分にさせとけば、木に上るというか。だから、カツマはマスゴミに担ぎ出されたんだろう。
>勝間って騙されやすいだろうね。
ひたすら「褒め」れば、高い水やら浄水器やら床下換気扇やら購入しそうではあるｗ
いい気分にさせとけば、木に上るというか。だから、カツマはマスゴミに担ぎ出されたんだろう。
505 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:54:59 ID:Ygt338Rt0
506 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:54:59 ID:SLDqr1Yk0
>>472
寝不足でイライラしてたというのが理由じゃないかな
寝不足でイライラしてたというのが理由じゃないかな
>>253
正確には「だめだこれ」といったのに、
ブログの謝罪は「こりゃだめだ」に勝手に捏造してるね。
「だめだこれ」は明らかにひろゆきを馬鹿にして言ってるのに
（ひろゆきも呼び出しておいてだめだこれは失礼じゃないですかと反論しているが、違いますとなぜか一蹴ｗ）
一番問題だと思われるこのことについては 全く 謝罪してない。
正確には「だめだこれ」といったのに、
ブログの謝罪は「こりゃだめだ」に勝手に捏造してるね。
「だめだこれ」は明らかにひろゆきを馬鹿にして言ってるのに
（ひろゆきも呼び出しておいてだめだこれは失礼じゃないですかと反論しているが、違いますとなぜか一蹴ｗ）
一番問題だと思われるこのことについては 全く 謝罪してない。
>>490
お前終わってると思うわｗ
お前終わってると思うわｗ
>>435
困るよなー。うちの会社にもいるよ。
私は仕事ができる、だから自分の意見が絶対正しいと信じて疑わない。
でも人の話もわたしはちゃんと聞くのよみたいなアピールもしたいので
「それはそうなんですけど、でも〜」と言い出すので
直前の発言と矛盾するんだよね。
それを指摘すると「そんなことはいってない」とファビョり出す…。
困るよなー。うちの会社にもいるよ。
私は仕事ができる、だから自分の意見が絶対正しいと信じて疑わない。
でも人の話もわたしはちゃんと聞くのよみたいなアピールもしたいので
「それはそうなんですけど、でも〜」と言い出すので
直前の発言と矛盾するんだよね。
それを指摘すると「そんなことはいってない」とファビョり出す…。
511 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:55:31 ID:ImNiMGwf0
>>435
ディベートってのは意味が無いんだよね。
結論あり気で揚げ足取りに終止するだけだから。
なんか、最近ディベートの教育が必要とかいう主張が多いけど、
ガイジン相手にやるならともかく、日本国内なら和を以て貴しとなす方式でやる方が効率いいと思うぜ。
ディベートってのは意味が無いんだよね。
結論あり気で揚げ足取りに終止するだけだから。
なんか、最近ディベートの教育が必要とかいう主張が多いけど、
ガイジン相手にやるならともかく、日本国内なら和を以て貴しとなす方式でやる方が効率いいと思うぜ。
513 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:55:37 ID:T5njKrey0
514 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:55:51 ID:JOlzUITQ0
しかし2chのふいんきはぴろしきが発祥だなあ
とつくづく思うな
とつくづく思うな
516 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/06(木) 23:55:57 ID:MuWNQnmr0
518 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:56:12 ID:mP/pzOA/0
ダメなのはお前の顔と頭だったみたいだよ
520 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:56:38 ID:+Mpk72T80
勝間は狭い世界の女王様に収まってりゃ
これからの人生もバラ色だったろうに
持ち上げられすぎて勘違いしちゃった典型だろう
初期の本の一部だけはそれなりに内容があったけど
それ以降の劣化っぷりは見るも耐えない
これからの人生もバラ色だったろうに
持ち上げられすぎて勘違いしちゃった典型だろう
初期の本の一部だけはそれなりに内容があったけど
それ以降の劣化っぷりは見るも耐えない
動画みたが、ひろゆきのが正論だな。
俺の勝間の評価がかなり下がった。
俺の勝間の評価がかなり下がった。
>>52
え？ これマジなの？ 池沼とかそういうレベルじゃあ・・・・
え？ これマジなの？ 池沼とかそういうレベルじゃあ・・・・
>>477
ひろゆきマンセーじゃなくて、勝間がダメすぎるんだよ
ひろゆきマンセーじゃなくて、勝間がダメすぎるんだよ
524 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:56:58 ID:y3ZzGQas0
２回も離婚した奴の言うことなんか信用できるかｗ
少しでも否定すると噛み付いてきて内容が矛盾してても気づかない
勝間の対談番組に呼ばれるゲストも大変だな
勝間の対談番組に呼ばれるゲストも大変だな
動画見たけどふたりともピキピキしすぎ。どっちも余裕を持て。
アナ二人、なんだか学生のバイトちゃんとバイト君みたいだったねｗ
実名がどうとか言いながら匿名で今日も２ちゃんねるに書き込んでいるんじゃね？
勝間の黒歴史で検索してみ
勝間の黒歴史で検索してみ
>>170
おまえ･･･
おまえ･･･
530 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:57:16 ID:CCgLNMmc0
>>11
動画みてみたが、勝間もそうとうなものだったぞ
動画みてみたが、勝間もそうとうなものだったぞ
531 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:57:17 ID:yX7uLm/r0
今になって冷静になったんだろ
謝ったんだから許してやれよ
謝ったんだから許してやれよ
534 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:57:23 ID:9wSBXMYJ0
535 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:57:26 ID:Mgk7ErQa0
投影なんて写像変換の一部の変換方法なのにそれを同義として表現しようとしていたのなら
ようはバ勝間がどこかで聞きかじった単語の意味も理解できずに使ってみたかっただけなんだろ。
写像だけで投影を一意に思い浮かべられる知ったかに、だめだこれ呼ばわりされた日にゃ
その場でふき出して、ひろゆきみたいにしれっとつっこみ入れることは俺にはできないな。
ようはバ勝間がどこかで聞きかじった単語の意味も理解できずに使ってみたかっただけなんだろ。
写像だけで投影を一意に思い浮かべられる知ったかに、だめだこれ呼ばわりされた日にゃ
その場でふき出して、ひろゆきみたいにしれっとつっこみ入れることは俺にはできないな。
536 ：名無しさん＠十周年 ：2010/05/06(木) 23:57:32 ID:MIusJqJg0
心を広くしろとは言わないが、
鼻の穴の大きさぐらいはなんとかならないか！
鼻の穴の大きさぐらいはなんとかならないか！
ひろゆきはある種のテーマについて議論しようともしなかった
反対の考えでも頭ごなしにえらっそうに物知り顔でだべってたのは
見ていて胸糞悪かった。人として未熟だし屁理屈での自己主張の固まりなのは痛い。
反対の考えでも頭ごなしにえらっそうに物知り顔でだべってたのは
見ていて胸糞悪かった。人として未熟だし屁理屈での自己主張の固まりなのは痛い。
顔で回避と怖い。
最近多いよね。
男女問わずに顔で回避と。
最近多いよね。
男女問わずに顔で回避と。
勝間のおばさん見苦しかったなｗ
540 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:57:40 ID:mk8so6kB0
>>378
そもそもこの議論に意味があるのは、「ネットでの言論はすべて実名を出す」
「匿名の言論を禁止する」という法律に賛成するかどうかの次元。
普通に考えて、そんなものに賛成する人はいない。
昔ソ連では党が候補者を決めた選挙で反対票を投じるには、別の投票箱に入れる
必要があり、候補者の支持率は常に９９％以上だった。
匿名言論の重要性は名前を出す言論よりも格段に高いとも言える。
匿名言論は法に反しない限りは匿名性を保証されるという現状が最も民主的。
・・・という流れならまだ面白かったのだが。
そもそもこの議論に意味があるのは、「ネットでの言論はすべて実名を出す」
「匿名の言論を禁止する」という法律に賛成するかどうかの次元。
普通に考えて、そんなものに賛成する人はいない。
昔ソ連では党が候補者を決めた選挙で反対票を投じるには、別の投票箱に入れる
必要があり、候補者の支持率は常に９９％以上だった。
匿名言論の重要性は名前を出す言論よりも格段に高いとも言える。
匿名言論は法に反しない限りは匿名性を保証されるという現状が最も民主的。
・・・という流れならまだ面白かったのだが。
>>524
お前の言葉が一番説得力あるなｗ
お前の言葉が一番説得力あるなｗ
542 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:57:44 ID:UGYbwDUq0
ポーズだろ？どうせ
自己保身でそんなんのせてるだけだろ
この手の輩は死ぬまで治らん
自己保身でそんなんのせてるだけだろ
この手の輩は死ぬまで治らん
543 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:57:56 ID:35ARl8K90
２ｃｈネラに 勝間ブストシマとか、かかれてたウップンが
ひろゆきにぶつけられた形だな。
勝間ってこういうキャラじゃねえだろ。
ひろゆきにぶつけられた形だな。
勝間ってこういうキャラじゃねえだろ。
というか自分が頭良いと思ってるんだったら
馬鹿なひろゆきにも解るように上手く説明してこそだろ
わざわざ読んで話してんのに「だめだこりゃ」で終わってどうすんだよｗ
ググレカスとか、こんなヤツと話す意味無しスルースルーとか言ってるねらーレベルじゃん
恥ずかしくねえのかよｗ
馬鹿なひろゆきにも解るように上手く説明してこそだろ
わざわざ読んで話してんのに「だめだこりゃ」で終わってどうすんだよｗ
ググレカスとか、こんなヤツと話す意味無しスルースルーとか言ってるねらーレベルじゃん
恥ずかしくねえのかよｗ
546 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:58:11 ID:JOlzUITQ0
結論としては
勝間が顔真っ赤なスレ、と
勝間が顔真っ赤なスレ、と
547 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:58:13 ID:VaPzOMZc0
「炎上したらこうやって鎮火させましょう」っていう基本パターンを見事になぞってるね
548 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:58:20 ID:0X+Dmzdp0
とりあえず、俺の結論を言おう。
醤 油 マ ヨ だ け は な い 。
以上。
醤 油 マ ヨ だ け は な い 。
以上。
549 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/06(木) 23:58:25 ID:BWvRXG8q0
勝間の鼻の穴がふいごみたいに開ききっていて、
なんだこれ、ごっついなあ、という対談ではあった
なんだこれ、ごっついなあ、という対談ではあった
550 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:58:33 ID:3y0tyUh00
ひろゆきの答えに「じゃあ」「じゃあ」ばっかりで話ずらすだけ
勝間がひろゆきの本とか読んで、考え知った上でああいう対談だったのなら
正直ホスト失格でしょ
勝間がひろゆきの本とか読んで、考え知った上でああいう対談だったのなら
正直ホスト失格でしょ
勝間って、言葉数は多いんだけど伝えてることは少ないね。
博之は始めてみたけど、賢いな。
闘牛に例えると、勝間が牛で博之が闘牛士。
博之は始めてみたけど、賢いな。
闘牛に例えると、勝間が牛で博之が闘牛士。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:58:49 ID:BNhCQiHI0
うまい棒でもくれてやれば収まるんだよ
553 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:58:51 ID:FkOoUvc80
エゴイスト
で結局のところひろゆきって誰？
556 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:59:02 ID:Vs1CUDoe0
売名行為だろ
557 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:59:08 ID:Ygt338Rt0
要するに、ネットを規制したいのだけれど
実名使って書き込むようにしろと勝間は言っているのだよね
勝間いわく、ネットは匿名性が高く犯人を特定できない
ひろゆき、出来ます。警察にもどんどん協力しています。
どちらの言っている事が本当なのだらおうか？
実名使って書き込むようにしろと勝間は言っているのだよね
勝間いわく、ネットは匿名性が高く犯人を特定できない
ひろゆき、出来ます。警察にもどんどん協力しています。
どちらの言っている事が本当なのだらおうか？
561 ：名無しさん＠十周年：2010/05/06(木) 23:59:35 ID:jSvp4fx40
ネットで叩かれると謝罪かぁ？
ルーピー並の知能
ルーピー並の知能
勝間ってただ自分の汚らしい容姿にコンプレックス持ってて
それを周りに当り散らしたいだけの精神病なんだと思う
ああいう顔してるやつって無気力に勉強してるから大学行ってもさもしい人生送ってんだよね
夢も希望も無く惨めに一生を終えるんだよ
それを周りに当り散らしたいだけの精神病なんだと思う
ああいう顔してるやつって無気力に勉強してるから大学行ってもさもしい人生送ってんだよね
夢も希望も無く惨めに一生を終えるんだよ
産経一発ｗ
>>550
「じゃあ」「じゃあ」ってなんか子供みたいだなｗ
「じゃあ」「じゃあ」ってなんか子供みたいだなｗ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:00:15 ID:lggZpG+S0
ヨーダは格好から入るタイプ
566 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:00:18 ID:dpLbyQ/l0
ひろゆきに論破され続けて発狂してるだけにしか見えなかったよこの対談モドキ。
>>557
誰が鼻フックやねん！
誰が鼻フックやねん！
>>389
(;´Д｀)？？
(;´Д｀)？？
569 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:00:23 ID:LEvokBoaP
ところで、勝間って女性なのに、なんでわざわざ鼻の穴の周囲を
油性マジックで縁取りしてるの？
しかもそのうえ、いつも鼻を膨らませているじゃないの。
あれじゃ鼻が疲れるんじゃないかって、見る度に心配になるｼｰｻｰ
油性マジックで縁取りしてるの？
しかもそのうえ、いつも鼻を膨らませているじゃないの。
あれじゃ鼻が疲れるんじゃないかって、見る度に心配になるｼｰｻｰ
謝っただけましか・・
あれマジで酷すぎたからな
しかし口喧嘩で女に勝てる男ってのもめずらしい
大抵次から次に話題変えたり支離滅裂な女の言動に惑わされて
それを理論的にまとめようとしてる所にまた次から次へと言ってきて混乱してしまって
男は呆れてしまって黙るか暴力振るうからな
あれマジで酷すぎたからな
しかし口喧嘩で女に勝てる男ってのもめずらしい
大抵次から次に話題変えたり支離滅裂な女の言動に惑わされて
それを理論的にまとめようとしてる所にまた次から次へと言ってきて混乱してしまって
男は呆れてしまって黙るか暴力振るうからな
574 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:00:55 ID:T5njKrey0
>>532
上の方に上がってるの見てみな。
勝間は説得つうか価値観を押しつけようとしてるだけで、こんなの議論じゃない。
議論ってのはひろゆきみたいに相手の話をよく聞き、かみ砕いてそこに何かを付け加えて返すんだよ。
返ってくることを予想してないから、受けられないブーメランになるんだよ。
「口答えするな！」って言いたかっただろうね。
上の方に上がってるの見てみな。
勝間は説得つうか価値観を押しつけようとしてるだけで、こんなの議論じゃない。
議論ってのはひろゆきみたいに相手の話をよく聞き、かみ砕いてそこに何かを付け加えて返すんだよ。
返ってくることを予想してないから、受けられないブーメランになるんだよ。
「口答えするな！」って言いたかっただろうね。
>>482
正論が一つではないこと前提にすれば、ひろゆきタイプは簡単なんだがね。
例えば、「こういう考えがあるのはどう思いますか？」と投げかければ
「間違ってはないと思います。僕は違いますけど・・・」で一応の分れになる。
「自分が正しい。だから非を認めろ」で責めると崩せないよ。
正論が一つではないこと前提にすれば、ひろゆきタイプは簡単なんだがね。
例えば、「こういう考えがあるのはどう思いますか？」と投げかければ
「間違ってはないと思います。僕は違いますけど・・・」で一応の分れになる。
「自分が正しい。だから非を認めろ」で責めると崩せないよ。
>>378
匿名云々に関して言えば、効果としてはIP開示とかは全く関係なくて
むしろそういう請求が発生しないための、抑止力としての効果が望めるんだと思うけどね。
ヤフオクで言うところの、自分のIDの評判を落としたくないって感覚。
もちろんいくつもアカウント作る奴はいるんだろうけど、そうじゃない奴もいるはず。
匿名と比べて、相対的に抑止効果はあるはず。
コストにまで言及しといて、IP開示は関係ないですって言えなかったのは
こういうのを考えていなかったんだろうな
匿名云々に関して言えば、効果としてはIP開示とかは全く関係なくて
むしろそういう請求が発生しないための、抑止力としての効果が望めるんだと思うけどね。
ヤフオクで言うところの、自分のIDの評判を落としたくないって感覚。
もちろんいくつもアカウント作る奴はいるんだろうけど、そうじゃない奴もいるはず。
匿名と比べて、相対的に抑止効果はあるはず。
コストにまで言及しといて、IP開示は関係ないですって言えなかったのは
こういうのを考えていなかったんだろうな
そりゃ2chの頭やってたんだから
ちょっとやそっとの煽りなんて慣れっこだろ
ちょっとやそっとの煽りなんて慣れっこだろ
580 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:01:21 ID:Sw7YmaQ30
議論に負けたら相手の人格否定。
まさに王道を行ってるな。
まさに王道を行ってるな。
581 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/07(金) 00:01:29 ID:MuWNQnmr0
>>534
あと、勝間女史も再戦キボンヌって言ってることだし、
それよりも、炎上したブログのエントリでももう既出な罵倒ばかりで、
あまり面白くないわけだし、もうこの辺で別ネタでいいじゃないか？っていうことなんだが。
あと、勝間女史も再戦キボンヌって言ってることだし、
それよりも、炎上したブログのエントリでももう既出な罵倒ばかりで、
あまり面白くないわけだし、もうこの辺で別ネタでいいじゃないか？っていうことなんだが。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:01:29 ID:y3ZzGQas0
結婚の話になると茶を濁すのが勝間
583 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:01:37 ID:xY4r8Xw30
マジでただのバカなおばさんだったな
584 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:01:38 ID:0ReZiqUF0
／（● ●）＼
>>534
謝罪とかどうでもよさそうだよな本人ｗ まわりは騒いでる（はしゃいでる）けど
謝罪とかどうでもよさそうだよな本人ｗ まわりは騒いでる（はしゃいでる）けど
勝間さんはなんだかんだ言って
全員が向上心もって合理的に生きなければいけないと思ってる
ひろゆきは他人がどうなろうと知ったことじゃないって考え方だから合うわけがない
全員が向上心もって合理的に生きなければいけないと思ってる
ひろゆきは他人がどうなろうと知ったことじゃないって考え方だから合うわけがない
ダメだこりゃって、負けるときによく使うよね。
ネットは現実の写像って表現がちょっと適切ではなかったな
それを言うなら現実の投影とか現実の写し絵とかかな
それを言うなら現実の投影とか現実の写し絵とかかな
２ちゃねらー＝ニートoｒブタの力を舐めてた勝間ｗ
涙目謝罪ワロタｗ
ブタに屈服、勝間（笑）
涙目謝罪ワロタｗ
ブタに屈服、勝間（笑）
>>550
でも、それだって勝間が出してきた話に付き合う形でやってるんだぜ
でもその「じゃあ」に全く対応出来ずに支離滅裂な反論を企てて
木っ端になったのが勝間。
自分の中でシナリオくんでて、そこからそれたら全く対応出来ないタイプ。
鳩山の行き当たりばったりと同じだなと思ったよ。
でも、それだって勝間が出してきた話に付き合う形でやってるんだぜ
でもその「じゃあ」に全く対応出来ずに支離滅裂な反論を企てて
木っ端になったのが勝間。
自分の中でシナリオくんでて、そこからそれたら全く対応出来ないタイプ。
鳩山の行き当たりばったりと同じだなと思ったよ。
大体さぁ！ひろゆき見ると、明太子食べたくなるんだよ畜生
一昨日買い置きしてたの全部喰っちまったのに…どうしてくれる！
一昨日買い置きしてたの全部喰っちまったのに…どうしてくれる！
>>76
勝者 ひろゆこ
勝者 ひろゆこ
593 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:12 ID:cB0UND2m0
ネットの匿名性なんて今更な感があるが、勝間は理解が浅かったようだな。
実は完全な匿名ではないし、また一方で認証システムでも無ければ実名を名乗った
ところで本人である保障はないのでそこにこだわる意味はあまりない、とひろゆきが
言ってるんだが、勝間は意味が分からない感じだった。
実は完全な匿名ではないし、また一方で認証システムでも無ければ実名を名乗った
ところで本人である保障はないのでそこにこだわる意味はあまりない、とひろゆきが
言ってるんだが、勝間は意味が分からない感じだった。
594 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:14 ID:tAz3XviA0
ここで文章をあいてにしてあーだこーだと言うことは自分にもできるが、
現実として勝間さんを前に討論をしたら俺なら絶対に負ける自信がある
しまいにはもっとののしってくれと懇願しているかもしれない
その点ひろゆきさんは賢いな
現実として勝間さんを前に討論をしたら俺なら絶対に負ける自信がある
しまいにはもっとののしってくれと懇願しているかもしれない
その点ひろゆきさんは賢いな
595 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:15 ID:whCDz9mp0
>>559
山田太郎とﾈｯﾄ上で名乗ったとして
それが実名なのかハンドル名なのかﾈｯﾄ上では区別できない。
何かあったときﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞとおして調べるのなら
名乗りが山田太郎だろうが名無しさんだろうが
コストは一緒じゃね？ってひろゆきは言ってるんだが…
山田太郎とﾈｯﾄ上で名乗ったとして
それが実名なのかハンドル名なのかﾈｯﾄ上では区別できない。
何かあったときﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞとおして調べるのなら
名乗りが山田太郎だろうが名無しさんだろうが
コストは一緒じゃね？ってひろゆきは言ってるんだが…
596 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:17 ID:04WV1NjQ0
勝間の喩えが終始ズレてる件。
しかも思い込みも激しい女なのね。
しかも思い込みも激しい女なのね。
勝間殺しても別にいイよ
598 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:19 ID:2h3CyfcL0
>>222
梨杏に似てるのはひろゆきのほう。これがトラウマになって梨杏では起たなくなった。
梨杏に似てるのはひろゆきのほう。これがトラウマになって梨杏では起たなくなった。
””経済評論家””の勝間和代さん
””経済評論家””の勝間和代さん
””経済評論家””の勝間和代さん
””経済評論家””の勝間和代さん
このダメダメルーピー不況真っ只中に漂流中の
自称””経済評論家””の言葉に一体何の価値があるのよ？・・・(笑
おい！オバハン！・・・（・∀・）
少しは恥を知れ！・・・(笑
600 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:30 ID:DOKdC6+r0
相手がアレだっただけでひろゆきは別に誰でも思ってるような話してるだけだと思うけどな
>>517
困った状況になったら人格攻撃したうえで、
周りの取り巻きにチヤホヤさせて自分が正しいという論調に持っていくのは
氷河期以前の年代の人間にありがちな行動。
自分の無知を認めるのが怖いだけなんだよ。
困った状況になったら人格攻撃したうえで、
周りの取り巻きにチヤホヤさせて自分が正しいという論調に持っていくのは
氷河期以前の年代の人間にありがちな行動。
自分の無知を認めるのが怖いだけなんだよ。
そういう雰囲気の対話だと思ってみてたけど違ったのか？
別に謝罪の必要もないだろ、謝るならひろゆきも謝らないといけなくなるような
別に謝罪の必要もないだろ、謝るならひろゆきも謝らないといけなくなるような
603 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:38 ID:QY1+ewVj0
ジンバブエと日本が同列に語られていたのは、新鮮だったねｗ
604 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:41 ID:9k0Oxw1S0
勝間て本出しているビジネスおばはんか 株ストップ安で下がったな
605 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:44 ID:hLwzkv3m0
勝間はバカだが、ひろゆきはさすがだな。慣れてる
606 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:53 ID:qOt71nVG0
変な人だね
勝間ってのは
勝間ってのは
607 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:02:57 ID:byzSfGmU0
>>548
キューピーマヨネーズと丸大豆醤油の組み合わせを体験した上での言葉だろうな？
キューピーマヨネーズと丸大豆醤油の組み合わせを体験した上での言葉だろうな？
俺も写像わからなかったんだが、例えばその言葉を相手がわからないことってのは議論的に点数が高いの？
そういえばはじめてひろゆきって人を見たな
実在の人物だったんだ
実在の人物だったんだ
611 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:03:09 ID:4RvYG1Rl0
勝間って激しいオナヌーしてそうだなｗｗｗ
勝間がホストなのにゲストの論旨を理解しようともせず
一生懸命に論破しようとしているのが実に変な感じの対談だ。
とはいえ結果的にはゲストの人となりをよく引き出せてたから
まあこれもアリかもしれないな。
普通の人とどうやって対談してるんだろ、この人。
一生懸命に論破しようとしているのが実に変な感じの対談だ。
とはいえ結果的にはゲストの人となりをよく引き出せてたから
まあこれもアリかもしれないな。
普通の人とどうやって対談してるんだろ、この人。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:03:42 ID:KkRjRWuuQ
今まであまり遭遇した事のない人間で思い通りに話に乗ってこないからムカついたんだろう
まぁ、謝っただけマシじゃないの
まぁ、謝っただけマシじゃないの
614 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:04:04 ID:fdaaXFiM0
ひろゆきが駄目なのは当然だが、テレビで言ちゃだめだろｗ
勝間的には「ダメ人間ひろゆきをコテンパンにのして
さらにネット上での私の地位を上げてやるわ！」
って感じだったんだろうなあ。
裁判所すらシカトするような奴に勝てるわけないｗ
さらにネット上での私の地位を上げてやるわ！」
って感じだったんだろうなあ。
裁判所すらシカトするような奴に勝てるわけないｗ
617 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:04:10 ID:BA411Ywj0
旦那は論破されて離婚したんだろうな
>>586
だけどピロシキのお陰で楽しい２ｃｈ
だけどピロシキのお陰で楽しい２ｃｈ
>>581
再戦して、結果変わると思う？
再戦して、結果変わると思う？
外資系の特徴なのかな？
自分のことを声高にしゃべり、他人より優位に立とうとする。
彼女の言い方って、相手に不快感をもたらす言い方だよね。
いちいちもったいつけて、上から言う感じで。
自分のことを声高にしゃべり、他人より優位に立とうとする。
彼女の言い方って、相手に不快感をもたらす言い方だよね。
いちいちもったいつけて、上から言う感じで。
なんか勝間も勝間だけどさ、
周囲がなんか……勝間に実力以上のことを
させている印象がある。
そういう意味では、勝間に同情する。
周囲がなんか……勝間に実力以上のことを
させている印象がある。
そういう意味では、勝間に同情する。
623 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:04:28 ID:DxfI/w+I0
まぁ勝間としては勘違いした若者に起業してもらって、
偉いエライカツマ理論やら実践してもらった方が金になるんだろな。
つーかそういう勝利構造の基盤で自分の価値を得ているわけだから
ひろゆきみたいな自分の理屈に合わない考え方には屈するわけにいかない。
偉いエライカツマ理論やら実践してもらった方が金になるんだろな。
つーかそういう勝利構造の基盤で自分の価値を得ているわけだから
ひろゆきみたいな自分の理屈に合わない考え方には屈するわけにいかない。
624 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/07(金) 00:04:38 ID:UG7QVgms0
>>548
おまえ、あたりめとか何で喰ってるんだよ？
おまえ、あたりめとか何で喰ってるんだよ？
625 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:04:38 ID:Gj4lY6iH0
今更ひろゆきあがめるわけじゃなし どーでもいいな
このゴミ今後使うやついるの？
そいつも殺されればいいのに
そいつも殺されればいいのに
627 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:04:41 ID:EXQbnJM50
子供レベルの屁理屈大会で、元祖２ちゃんねら〜に勝てるわけが無い。
こいつが、２ちゃんで論争したら、
ヘ( `Д)ﾉ ﾓｰｺﾈｰﾖ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
≡ （ ┐ノ
:。; ／
のパターンだな（ｗ
己のテリトリーを知らず、大人としての境界線を認識できずに、
それを越え、２ちゃんの土俵に上がった時点で負け確定。
仕舞いには、
番組中にきれて悪口を吐きはじめ「だめだこれ」と発言してしまったが、
これは業界人にとって「無条件降伏します」に等しい。
こいつが、２ちゃんで論争したら、
ヘ( `Д)ﾉ ﾓｰｺﾈｰﾖ ｳﾜｧｧｧﾝ!!
≡ （ ┐ノ
:。; ／
のパターンだな（ｗ
己のテリトリーを知らず、大人としての境界線を認識できずに、
それを越え、２ちゃんの土俵に上がった時点で負け確定。
仕舞いには、
番組中にきれて悪口を吐きはじめ「だめだこれ」と発言してしまったが、
これは業界人にとって「無条件降伏します」に等しい。
>>612
ナアナアな慣れ合いか一方的な見下し。
ナアナアな慣れ合いか一方的な見下し。
629 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:04:58 ID:g2fgTLEW0
見てみたけど、なんだろうこの女性
誰か、わかりやすく纏めてくんない？
ちょっとわかんない
ちょっとわかんない
632 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:05:15 ID:rbPyGlEB0
え？正しい事いってんのに何謝ってんの？
駄目以外の何者でもないだろこいつは
駄目以外の何者でもないだろこいつは
633 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:05:21 ID:EK13aaCp0
まぁ最初っから議論するつもりなんてありませんでしたって事だぁなコレわｗ
636 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/07(金) 00:05:30 ID:O1EeccPk0
>>559
パンツってHN使っているバカが、たびたびだれそれを殺します、マジです、
って書いて、警察に説教受けてたな。（一般日本人だったら逮捕されているレベル）
あと、匿名で“小学校に忍び込んで小女子を焼いて食います”って書いたやつが、
法で処分されてたぞ。
いっぽう、ソフトバンクの副社長が、サイバーテロを扇動しても、逮捕も書類送検もされなかったな。
結局、日本人には非常に厳しいが、朝鮮人・創価には甘い、ってのが、日本の法運用だろ。
パンツってHN使っているバカが、たびたびだれそれを殺します、マジです、
って書いて、警察に説教受けてたな。（一般日本人だったら逮捕されているレベル）
あと、匿名で“小学校に忍び込んで小女子を焼いて食います”って書いたやつが、
法で処分されてたぞ。
いっぽう、ソフトバンクの副社長が、サイバーテロを扇動しても、逮捕も書類送検もされなかったな。
結局、日本人には非常に厳しいが、朝鮮人・創価には甘い、ってのが、日本の法運用だろ。
>>576
漢字はすぐ頭に浮かぶし、意味を類推することはできたはずだけどなｗ
ネット＝現実だといいたいんだとしたら、それは違うんじゃね？
その前に念のために聞くけど、写像ってどういう意味ですか？って感じだったりして
漢字はすぐ頭に浮かぶし、意味を類推することはできたはずだけどなｗ
ネット＝現実だといいたいんだとしたら、それは違うんじゃね？
その前に念のために聞くけど、写像ってどういう意味ですか？って感じだったりして
ひろゆきは暢気なとこあるしな。もっと無礼働いても問題ないぞ
顔が怖いよね。
家に帰ってこんな顔があったら、死んじゃう。
家に帰ってこんな顔があったら、死んじゃう。
641 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:05:47 ID:rPs5ztxV0
>>12
本当にそれやったら一瞬にして時の人になるだろう
本当にそれやったら一瞬にして時の人になるだろう
643 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:06:29 ID:wdJYBcOt0
>>62
これが２ちゃん脳かｗｗｗ
これが２ちゃん脳かｗｗｗ
>>624
マヨ＋七味に決まってんだろ ボケｗｗ
マヨ＋七味に決まってんだろ ボケｗｗ
645 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:06:42 ID:Tv/ARcGw0
>>639
酷すぎてﾜﾗﾀ
酷すぎてﾜﾗﾀ
この人ウヨ？ サヨ？
押し売り口上だな・・・勝間は
キライなイメージだったがそのとおりで安心したわｗ
( ´_ゝ｀)カツマーね〜 (´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
キライなイメージだったがそのとおりで安心したわｗ
( ´_ゝ｀)カツマーね〜 (´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
648 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:06:57 ID:9i4IwoFD0
>>640
でも、勝間なら国民背番号制は反対するんじゃね？
でも、勝間なら国民背番号制は反対するんじゃね？
649 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:07:08 ID:QY1+ewVj0
>>376
対談1の3分の時点で匿名と実名では個人を特定するコストが違うと言ってるのを
ひろゆきに「結局IPアドレスからしか個人の住所等特定出来ないなから匿名であろうと実名であろうとコストは同じでしょ」と論破されてるのに
その議論によく考えれば関係無い比喩を持ち出して自説を正しいと突っ切ろうとしてるな
頭の弱い人はそれで押し切られるのかもしれないが流石にネットでの議論に慣れてるひろゆきは騙せないのが笑える
対談1の3分の時点で匿名と実名では個人を特定するコストが違うと言ってるのを
ひろゆきに「結局IPアドレスからしか個人の住所等特定出来ないなから匿名であろうと実名であろうとコストは同じでしょ」と論破されてるのに
その議論によく考えれば関係無い比喩を持ち出して自説を正しいと突っ切ろうとしてるな
頭の弱い人はそれで押し切られるのかもしれないが流石にネットでの議論に慣れてるひろゆきは騙せないのが笑える
「これ」ってｗ ひろゆきはモノかよｗ
>>569
仮面ノリダーりすぺくつ
仮面ノリダーりすぺくつ
>>628
なるほど
なるほど
ひろゆきは否定から入るから建設的な議論が出来ない
物事に対する認識が一方的で見てとても退屈だった
勝間さんはあのたぐいの人間と討論すべきじゃない
北朝鮮とまともな会談は出来ないのと同じ
物事に対する認識が一方的で見てとても退屈だった
勝間さんはあのたぐいの人間と討論すべきじゃない
北朝鮮とまともな会談は出来ないのと同じ
ホスト：勝間
ゲスト：ぴろゆき
このそれぞれの立場をよく考えないと勝間の馬鹿さ加減や何で謝ったのかが見えてこない
ゲスト：ぴろゆき
このそれぞれの立場をよく考えないと勝間の馬鹿さ加減や何で謝ったのかが見えてこない
657 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:07:40 ID:BlJ30fLU0
ひろゆきにとって「だめだこれ」は嬉しい言葉なんじゃねーの
なあこのキモババアまもとにコミュニケーション取れない精神病かなんかだからぶち込んどいて
やばいわこんな犯罪者予備軍
やばいわこんな犯罪者予備軍
659 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:07:54 ID:VoEQTczj0
>>652
いや、唇ゲルゲだよ。
いや、唇ゲルゲだよ。
写像って高校数学であった気がするんだが今はないの？
664 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:08:13 ID:9k0Oxw1S0
TV局が勝間を使って２ｃｈを必死につぶそうとしているな
665 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:08:17 ID:dY4nheem0
詭弁のガイドラインとしてはこれにあたるのかな。
4.主観で決め付ける
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
4.主観で決め付ける
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
667 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:08:24 ID:DxfI/w+I0
「本当に頭のいい人は相手にわかる言葉で話すもんだ」
って、中三の時の担任が言ってた。
あと、「議論は建設的にするものであって、相手を論破する奴は敵を作るだけの阿呆だ」とも。
って、中三の時の担任が言ってた。
あと、「議論は建設的にするものであって、相手を論破する奴は敵を作るだけの阿呆だ」とも。
669 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:08:25 ID:lTar5nTP0
これ見たけど、ゆとりがなく、結論ありきで固執する勝間さんの惨敗だったな
しかし勝間さんは傾聴する姿勢が足りないな、あれではやっぱり離婚するかもね
ひろゆきタイプか勝間タイプかといえば、自分は勝間タイプだから人のこと言えないのだけれど。
しかし勝間さんは傾聴する姿勢が足りないな、あれではやっぱり離婚するかもね
ひろゆきタイプか勝間タイプかといえば、自分は勝間タイプだから人のこと言えないのだけれど。
670 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:08:30 ID:x5SQzggq0
>>52
・・・ くるくるぱー
・・・ くるくるぱー
672 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:08:48 ID:Ks0MUnQq0
巨乳が原因か？
673 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:08:49 ID:rbPyGlEB0
馬鹿だこいつ
障害者だこいつ
カタワだこいつ
犯罪者だこいつ
鼻お化けだこいつ
タラコ唇だこいつ
ヒキオタだこいつ
好きなのえらべ
障害者だこいつ
カタワだこいつ
犯罪者だこいつ
鼻お化けだこいつ
タラコ唇だこいつ
ヒキオタだこいつ
好きなのえらべ
ひろゆきのブログより
日本人の幸福度を上げたいんだったら、
「お金が無い＝不幸」 みたいな考え方を
他人に強要しないほうがいいと思うんですよね。
日本人の幸福度を上げたいんだったら、
「お金が無い＝不幸」 みたいな考え方を
他人に強要しないほうがいいと思うんですよね。
675 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:09:02 ID:0gIwGTQ+P
せめて「だめだこれ」が無ければ、ここまで印象が悪くならなかったのに…
写像って突然あの場で言われたらピンと来ないよ
漢字で写像ってみればああ写像ねってわかるけど突然インターネットのしゃぞうって言われても
しゃぞう？？ってなるわな
漢字で写像ってみればああ写像ねってわかるけど突然インターネットのしゃぞうって言われても
しゃぞう？？ってなるわな
youtubeでちょっとだけ見たけど、これはひどい。両方ともね。
何かよくわからんなｗ
この「だめだこりゃ」の前後だけ取りだしたつべの映像見ても。
まあ、一次情報として明記してまで名乗るかどうかは、個人の意思を尊重するでいいと思うよ。
ＩＰから個人情報は、プロバイダーで管理されて警察とかは辿れるんだし、別にＩＤがあだ名みたいに機能するし。
この「だめだこりゃ」の前後だけ取りだしたつべの映像見ても。
まあ、一次情報として明記してまで名乗るかどうかは、個人の意思を尊重するでいいと思うよ。
ＩＰから個人情報は、プロバイダーで管理されて警察とかは辿れるんだし、別にＩＤがあだ名みたいに機能するし。
>>52
これにコンサルしてもらう人って居るのかな
これにコンサルしてもらう人って居るのかな
>>605
ひろゆきの強さのひとつはまず相手の話をよく聞き、趣旨を理解していること。
これがディベートでは一番強みになる。
自分の思想を守るために自分の思想に集中してると上手く返せない。
>>655
間違ったことを否定してるだけだと思うが。
つうか否定から入ったのは勝間だろ？
ひろゆきの強さのひとつはまず相手の話をよく聞き、趣旨を理解していること。
これがディベートでは一番強みになる。
自分の思想を守るために自分の思想に集中してると上手く返せない。
>>655
間違ったことを否定してるだけだと思うが。
つうか否定から入ったのは勝間だろ？
685 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:09:50 ID:rBr+S6x/0
>>649
難しい言葉使わないからＴＶ映えはしないし
あと外見がｒｙ
ただ簡単な言葉でこういう奴を論破しているから
論破された側は何もできなくなって
人格攻撃に走るしかないんだよな。
まあよく２ｃｈにいるような典型的な人物だが、後者は。
難しい言葉使わないからＴＶ映えはしないし
あと外見がｒｙ
ただ簡単な言葉でこういう奴を論破しているから
論破された側は何もできなくなって
人格攻撃に走るしかないんだよな。
まあよく２ｃｈにいるような典型的な人物だが、後者は。
686 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/07(金) 00:09:50 ID:UG7QVgms0
687 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:09:57 ID:Bg03fesW0
688 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:09:59 ID:BlJ30fLU0
>>６５９
あぶりえんがわおいしいよ。
ただ確かにここんとこ邪道寿司ネタがはばきかせすぎてていいのかなって次元まできている。
あぶりえんがわおいしいよ。
ただ確かにここんとこ邪道寿司ネタがはばきかせすぎてていいのかなって次元まできている。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:10:05 ID:tAz3XviA0
２ｃｈというかネットが匿名じゃなくなると何が困るって
ネトゲができなくなるじゃないか。俺女キャラ使いなのにさ。
他のプレイヤーに癒しを与えるより前にキモさを与えてしまうじゃないか。
ネトゲができなくなるじゃないか。俺女キャラ使いなのにさ。
他のプレイヤーに癒しを与えるより前にキモさを与えてしまうじゃないか。
ひろゆきはジャンルとしてはニートだよ。もろニート思考。
ただ結果を出してるから誰も叩けない、まさに無敵の人
ただ結果を出してるから誰も叩けない、まさに無敵の人
>>621
単にプライドの問題なんだと思うよ。
勝間はそれで今の地位までのし上がってきたんだろうし、
それなりの努力はしてきたんだろうからそれが悪いことだとは思わないけど、
そのプライドが今回アダとなった感じ。
単にプライドの問題なんだと思うよ。
勝間はそれで今の地位までのし上がってきたんだろうし、
それなりの努力はしてきたんだろうからそれが悪いことだとは思わないけど、
そのプライドが今回アダとなった感じ。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:10:14 ID:GLGn/egU0
そういえば、テレビで自分磨きしているコーナーの相手は女だしな。
こえーよ。この女。
ひろゆきじゃなかったら、怒ってかえってるだろう。ていうか出演しないか。
こえーよ。この女。
ひろゆきじゃなかったら、怒ってかえってるだろう。ていうか出演しないか。
このスレの勝間に対する１つ１つにも反論したくて全員を特定したいのが勝間
そういう意見もあるんだなあと思うのがひろゆき
そういう意見もあるんだなあと思うのがひろゆき
出来の悪い異種格闘技戦になったのを詫びるのならわかるけどな
どっちの話もイライラするから聞いて手苦痛だった
勝手にやっててと言う感じ
勝手にやっててと言う感じ
697 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:10:45 ID:QY1+ewVj0
ひろゆきと、田代まさしの対談のほうが面白いよ
698 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:10:48 ID:/ZdzHHEC0
所詮、メンタなんかに経済分析なんか出来ねーよ。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:10:52 ID:VoEQTczj0
700 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:10:53 ID:8CBlhxIE0
>>663
ゆとり教育で一次変換はいいやということに……
ゆとり教育で一次変換はいいやということに……
まずは生まれてきてごめんなさいと謝れ。
そもそも勝間のような胡散臭い理想主義者を相手にするのが間違い。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:11:09 ID:mPmp0mXj0
706 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:11:09 ID:fdaaXFiM0
ここでぴろゆきの肩を持つ必要なんて無いのに
708 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:11:13 ID:CHXttB/a0
ぬるぽ
709 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/07(金) 00:11:14 ID:ePxwQmqe0
>>644
てめぇ、そこに醤油足すんが漢だろうが、ハゲがぁ！
てめぇ、そこに醤油足すんが漢だろうが、ハゲがぁ！
>>655
否定してるように見えたのか
否定してるように見えたのか
>>686
今度はこっちでハンファイ形式で討論すればいいのにｗ
今度はこっちでハンファイ形式で討論すればいいのにｗ
712 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:11:36 ID:v1aUBa3q0
この、勝間和代って人がどんな顔してるのかと思って検索してみたけど、
正確の悪さが顔に出ちゃってるじゃん。
正確の悪さが顔に出ちゃってるじゃん。
713 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:11:40 ID:xpJpanVe0
>>679
仮想空間にリアルの住人が居なければ、延長戦ではないかもしれないけど
仮想空間にリアルな住人が居るんだから、リアルな人にとっては仮想空間は自身の延長線上にあるんじゃないの？
現実の延長とはちがうのか、よく分からんのだけど。
仮想空間にリアルの住人が居なければ、延長戦ではないかもしれないけど
仮想空間にリアルな住人が居るんだから、リアルな人にとっては仮想空間は自身の延長線上にあるんじゃないの？
現実の延長とはちがうのか、よく分からんのだけど。
>>651
勝間もちゃんとリサーチして望めばよかったんだよ。
匿名実名のコストに関しても
匿名、実名、ハンドルネームの3種類で実験したら、中傷の数が一番多いのは、もちろん匿名で
じゃぁハンドルネームはどうかというと、実名に近い低さだった、だからハンドルネームでもいいかも。
って実験結果があるから、プロバイダに問い合わせる数が減るからトータルでコストが下がるのよ。
と論理立てて主張すればいいのに、ひたすら
「コストは違う、コストが違う」と連呼するばっかりだから、ひろゆきに
「匿名で書かれた中傷も実名で書かれた中傷も、プロバイダに問い合せるコストは一緒でしょ」
って論破されるんだよ。
つーか単純に
「トータルコストが違う。」
の一言を言えばよかったのに。
勝間もちゃんとリサーチして望めばよかったんだよ。
匿名実名のコストに関しても
匿名、実名、ハンドルネームの3種類で実験したら、中傷の数が一番多いのは、もちろん匿名で
じゃぁハンドルネームはどうかというと、実名に近い低さだった、だからハンドルネームでもいいかも。
って実験結果があるから、プロバイダに問い合わせる数が減るからトータルでコストが下がるのよ。
と論理立てて主張すればいいのに、ひたすら
「コストは違う、コストが違う」と連呼するばっかりだから、ひろゆきに
「匿名で書かれた中傷も実名で書かれた中傷も、プロバイダに問い合せるコストは一緒でしょ」
って論破されるんだよ。
つーか単純に
「トータルコストが違う。」
の一言を言えばよかったのに。
717 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:11:48 ID:7eGnO7rG0
>>52
なんか人間の卑怯で愚かで無様な姿を見せつけられるとやな気分になるな
なんか人間の卑怯で愚かで無様な姿を見せつけられるとやな気分になるな
718 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:11:58 ID:NcNSoVYN0
勝間さん見るといつも
メジャリーガーのフランク・トーマス想い出す
メジャリーガーのフランク・トーマス想い出す
>>702
なりすましの可能性があるから結局IPアドレス調べないといけないもんな
なりすましの可能性があるから結局IPアドレス調べないといけないもんな
カツマが対談の最後にピロユキの人格否定してるけど
言ってること全てカツマ自身に当てはまってたぞｗ
言ってること全てカツマ自身に当てはまってたぞｗ
721 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:12:15 ID:wV1PRQkV0
勝間は自分が有名で「ネットで叩かれる側」だから叩きにくいようにネット実名にしろっていってるだけだろ
722 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:12:18 ID:BlJ30fLU0
あたりめに醤油はないだろ
あたりめの塩味が死ぬじゃん
あたりめの塩味が死ぬじゃん
>>655
「じゃあ」「じゃあ」は否定よりもたちが悪いんだが…・
「じゃあ」「じゃあ」は否定よりもたちが悪いんだが…・
会計士にはプライドが高い奴と俺頭良いみたいな奴が多い
725 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:12:27 ID:2hBITQcG0
狭い範囲の人間としか人付き合いがなかった
勝間の経験不足がモロに露呈してた
自分の土俵以外じゃそこらのネラー以下だろう
勝間の経験不足がモロに露呈してた
自分の土俵以外じゃそこらのネラー以下だろう
>>673
タラコだけひろゆきで後は勝間の話か
タラコだけひろゆきで後は勝間の話か
727 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:12:32 ID:byzSfGmU0
勝間のスイーツ脳で感じる幸せと
ひろゆきのひきこもり脳で感じる幸せは違うんだよ
違うベクトルの大きさ同士を比べてどうにかしようというのが無理
ひろゆきのひきこもり脳で感じる幸せは違うんだよ
違うベクトルの大きさ同士を比べてどうにかしようというのが無理
てか、日本の司法を無視してる「ひろゆき」と対談スンナよ。
勝間は阿呆だな・・・
勝間は阿呆だな・・・
729 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:12:53 ID:7SkPnle50
ぴろまろがだめだということ自体には皆異論はないと思う
730 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:12:55 ID:g2fgTLEW0
「だめだこれ」を言うより、写像を説明すりゃすむ話なのにな
731 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:13:05 ID:X6k8AnPD0
評論家ほど
世の中に無くてもよい職業はない
世の中に無くてもよい職業はない
>>715
その場合のハンドルネームはどこかで一元管理されてる必要がないか？
その場合のハンドルネームはどこかで一元管理されてる必要がないか？
733 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:13:19 ID:8XGW1Mek0
勝間は自分のことが2chでどう書かれてるか気にしてチェックしてるから、
あまりにもバッシングが凄いんで早めに謝って幕引きしようと考えたんだろ。
あまりにもバッシングが凄いんで早めに謝って幕引きしようと考えたんだろ。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:13:19 ID:FJGyFQ8V0
いや、勝間が高学歴ってそれ・・。
確かに慶応卒→早稲田修士だけみたら、高学歴だけど
こいつ、内部進学組だぜ。
んで、私大の大学院なんかザル。
公認会計士も合格率10%だし。仕業の試験としては難易度低い。
確かに慶応卒→早稲田修士だけみたら、高学歴だけど
こいつ、内部進学組だぜ。
んで、私大の大学院なんかザル。
公認会計士も合格率10%だし。仕業の試験としては難易度低い。
736 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:13:40 ID:rBr+S6x/0
>>715
まあそれ言ったら、
ここが無くなったところで海外のそういうところに串さして
はじまるだけですよ。
海外の違法サイト潰せないのにどうやって特定するの？となる。
で実際シンガポールに移していたりｗ
まあそれ言ったら、
ここが無くなったところで海外のそういうところに串さして
はじまるだけですよ。
海外の違法サイト潰せないのにどうやって特定するの？となる。
で実際シンガポールに移していたりｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:13:54 ID:U31JYKpY0
よりにもよってひろゆきに謝罪ｗｗｗｗｗ
屈辱的だなあｗｗｗｗｗ
クソババアざまあｗｗｗｗｗｗｗ
屈辱的だなあｗｗｗｗｗ
クソババアざまあｗｗｗｗｗｗｗ
勝間：ブログやTwitter、DMなどで数千件のコメントをいただきましたが、
こちらもすべて読ませていただきました。
数千件読んだ・・・・ｗ ホントだとしてもマウススクロール転がしただけだよな
こちらもすべて読ませていただきました。
数千件読んだ・・・・ｗ ホントだとしてもマウススクロール転がしただけだよな
742 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:14:29 ID:fdaaXFiM0
TBSラジオのストリームだっけか？
あれが終わる前に、ぴろゆきがゲスト出演して
様々な事を語ってくれたが
いや、あの頭の回転の速さは尊敬に値するわ…
ところで勝間？
とか言うのってどこの素人芸人？
あれが終わる前に、ぴろゆきがゲスト出演して
様々な事を語ってくれたが
いや、あの頭の回転の速さは尊敬に値するわ…
ところで勝間？
とか言うのってどこの素人芸人？
744 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:14:34 ID:LJOzAOD10
カツマの失敗はひろゆきの意見を聞き出そうとしたのではなく、
ひろゆきに自分の意見を聞かそうとしたことだよね。
ひろゆきに自分の意見を聞かそうとしたことだよね。
745 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/07(金) 00:14:41 ID:O1EeccPk0
通常の勝間の話法は知らないが、
今回の場合、
当たり障りのない小さなことで相手の同意を得、
それを論拠に持論を展開させていくタイプ。
たとえば、“もっと若者が起業しやすい社会にすべきだ”
ってのがその典型。
ここに不用意に同意すると、やれエンジェルだ、税制だ、社会の支援の仕組みに税金だせ、とか
そういう話になっていったはず。
ところがひろゆきが“なんで?”で返したもんだから、もう火病る火病る。
鼻息で、F5が二機落っこちちゃうほどだった。
今回の場合、
当たり障りのない小さなことで相手の同意を得、
それを論拠に持論を展開させていくタイプ。
たとえば、“もっと若者が起業しやすい社会にすべきだ”
ってのがその典型。
ここに不用意に同意すると、やれエンジェルだ、税制だ、社会の支援の仕組みに税金だせ、とか
そういう話になっていったはず。
ところがひろゆきが“なんで?”で返したもんだから、もう火病る火病る。
鼻息で、F5が二機落っこちちゃうほどだった。
>>730
写像に対して突っ込まれたら返答できないと思って、煙巻いた結果があれだよ
写像に対して突っ込まれたら返答できないと思って、煙巻いた結果があれだよ
747 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:14:55 ID:wHIoQ6SQ0
勝間（笑）
あんなうつ病患者みたいな顔してるやつのこと真に受けるやつって何なの？ｗ
あんなうつ病患者みたいな顔してるやつのこと真に受けるやつって何なの？ｗ
勝間はアホだな
750 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:15:14 ID:5HFkyP0S0
wikiより。これ書いたのネラーだろ…
# BSジャパンの番組『デキビジ』で元2ちゃんねる管理人の
西村博之をゲストに招いて対談した際に、「自分は絶対正しい」
という押し付けな姿勢で西村を見下すような発言やちぐはぐした
発言をしたにも関わらず、「西村が押しつけな姿勢で対談者（勝間）
を見下すような発言を続けたから議論にならなかった」と結論づけた
ことにより、自身のブログを炎上させた。放送後の5月6日、
自身のブログにおいて「ひろゆきさんとの対談について、心から
非礼をおわび申し上げます」との記事で謝罪した[19]
# BSジャパンの番組『デキビジ』で元2ちゃんねる管理人の
西村博之をゲストに招いて対談した際に、「自分は絶対正しい」
という押し付けな姿勢で西村を見下すような発言やちぐはぐした
発言をしたにも関わらず、「西村が押しつけな姿勢で対談者（勝間）
を見下すような発言を続けたから議論にならなかった」と結論づけた
ことにより、自身のブログを炎上させた。放送後の5月6日、
自身のブログにおいて「ひろゆきさんとの対談について、心から
非礼をおわび申し上げます」との記事で謝罪した[19]
まろゆきが愉しそうなのがムカツク
俺だって勝マン戒めたいっつーの
俺だって勝マン戒めたいっつーの
752 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:15:27 ID:KkRjRWuuQ
結果的には、ひろゆきが傲慢女の鼻を明かしてやったってわけか……………勝間だけにｗｗ
勝間は「○○だと思う人の数→」って
コテハンでスレたてしちゃうタイプ
コテハンでスレたてしちゃうタイプ
勝間さんには是非とも鼻の穴を黒く塗っている理由を
756 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:15:45 ID:VoEQTczj0
>>735
あのー、ファイナンス科は「専門職学位」であって、修士ではないです。
しかも、卒論を書かずに卒業できます。
欧米でMBAなのにmasterというと、ほとんど学歴詐称です。
医者のdoctorが医学博士でないのと一緒だよ。
あのー、ファイナンス科は「専門職学位」であって、修士ではないです。
しかも、卒論を書かずに卒業できます。
欧米でMBAなのにmasterというと、ほとんど学歴詐称です。
医者のdoctorが医学博士でないのと一緒だよ。
758 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/07(金) 00:16:08 ID:ePxwQmqe0
>>722
なんだと！？んじゃぁ水に着けて柔らかくして醤油塗ってから焼く風習が邪道だとでも言うのか？
>>715
コスト、っていうか、ひりょゆきも不親切だよな、
元々２ちゃんねるでその手の固定名用の★ハンドル用意したりしてた実験してて
その結果、コテハンの虚実に意味はない、って結論を得ての『匿名実名の差』認識なんに、
そういう背景説明一切ないのな。
なんだと！？んじゃぁ水に着けて柔らかくして醤油塗ってから焼く風習が邪道だとでも言うのか？
>>715
コスト、っていうか、ひりょゆきも不親切だよな、
元々２ちゃんねるでその手の固定名用の★ハンドル用意したりしてた実験してて
その結果、コテハンの虚実に意味はない、って結論を得ての『匿名実名の差』認識なんに、
そういう背景説明一切ないのな。
759 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:16:09 ID:2Ec2S5q00
西村真理教だなこりゃ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:16:10 ID:ogxmXHvm0
次リターンマッチすれば勝間が必ず勝つよ
思いっきりハナで息して、ひろゆき消える。出会いがしらにダイソン
思いっきりハナで息して、ひろゆき消える。出会いがしらにダイソン
761 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:16:10 ID:BlJ30fLU0
あれっ同意されちった>>７４０
今日ひさびさにアメトークのザキヤマのコメントで心から笑ってしもた あいつ腕おちねーなー
今日ひさびさにアメトークのザキヤマのコメントで心から笑ってしもた あいつ腕おちねーなー
>>702
違う違う。
勝間ははなから2chみたいなの考えてなくて
自分の世界にある「実名でなりすましの存在しないネット掲示板」の話をしてるんだよ。
誰も理解出来なくて当然。
ひろゆきがあんなに理解できないって面すんの初めて見た。
違う違う。
勝間ははなから2chみたいなの考えてなくて
自分の世界にある「実名でなりすましの存在しないネット掲示板」の話をしてるんだよ。
誰も理解出来なくて当然。
ひろゆきがあんなに理解できないって面すんの初めて見た。
>>732
単にそのコミュニティ内だけの固定IDみたいな感じでも中傷の数が減るらしいよ。
単にそのコミュニティ内だけの固定IDみたいな感じでも中傷の数が減るらしいよ。
なんか最近は和気藹々としてないとすぐに「荒れてる」とか「炎上」って表現を使うが
一昔前の2ちゃんで「荒れてる」なんて状態はとんでもなく酷い状況だったので今の定義は凄くぬるく感じる
「え？これで荒れてるの？」って感じ
一昔前の2ちゃんで「荒れてる」なんて状態はとんでもなく酷い状況だったので今の定義は凄くぬるく感じる
「え？これで荒れてるの？」って感じ
>>595
ってかさ、この話の時に思ったんだけど、
匿名なのか実名なのかって話は当初、実名なら悪質な書き込みが減るから効果ある。
匿名の場合は悪質な書き込みを無くすようにサービスを提供する側が対策すべきって
のが勝間の言い分だったよね
ようは犯罪抑止の話だったわけだよね。それをヒロユキがIPで分かるんだから一緒でしょ
って言ってて、それ聞いた勝間は多分瞬間的に自分が勘違い（論破されてる）してる事に
気付いて、コストの話に逃げようとしたけど、その先の逃げ道は行き止まりだった
そんな感じだと思った。そして終始そんな感じだったような。
勝間自身さんざん２ちゃんで自演して顔真っ赤にしてきたから、ヒロユキ
こてんぱんにしたかったもんで空回りしたのかな
ってかさ、この話の時に思ったんだけど、
匿名なのか実名なのかって話は当初、実名なら悪質な書き込みが減るから効果ある。
匿名の場合は悪質な書き込みを無くすようにサービスを提供する側が対策すべきって
のが勝間の言い分だったよね
ようは犯罪抑止の話だったわけだよね。それをヒロユキがIPで分かるんだから一緒でしょ
って言ってて、それ聞いた勝間は多分瞬間的に自分が勘違い（論破されてる）してる事に
気付いて、コストの話に逃げようとしたけど、その先の逃げ道は行き止まりだった
そんな感じだと思った。そして終始そんな感じだったような。
勝間自身さんざん２ちゃんで自演して顔真っ赤にしてきたから、ヒロユキ
こてんぱんにしたかったもんで空回りしたのかな
>>754
おはぐろみたいなもん
おはぐろみたいなもん
767 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:16:33 ID:U31JYKpY0
写像なんて中学の集合で既に習うし、そんなもん知ってても自慢にならんｗ
このババアあほかよｗｗｗ
このババアあほかよｗｗｗ
匿名性とは別として実名を保障するシステムはあってもいいかもね。
まぁ鳥が一番近いかもしれないけど
まぁ鳥が一番近いかもしれないけど
772 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:17:09 ID:e81M8hSX0
そもそも実名やりたきゃやりたい奴らで勝手にやってけばいいじゃん
誰も実名使っちゃだめなんて言ってないんだからさ
それでそっちのがいいねってなったら勝手にひろがってくだろうしさ
誰も実名使っちゃだめなんて言ってないんだからさ
それでそっちのがいいねってなったら勝手にひろがってくだろうしさ
んなことで一々謝って不気味すぎるわ
勝間っていつのまにか「経済評論家」という肩書きになってるよな。
こいつは経済学をどれくらい勉強したの？
経済についてまともに語ってるところなどみたことないが。
こいつは経済学をどれくらい勉強したの？
経済についてまともに語ってるところなどみたことないが。
776 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:18:02 ID:7SkPnle50
>>763
それmixi
それmixi
まぁひろゆきレベルじゃダメだわな〜
779 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:18:27 ID:VoEQTczj0
＞今週の最低弁当 〜しょうゆマヨネーズ弁当〜
＞http://whiteberry1228.blog36.fc2.com/blog-entry-595.html
ここでもツナ缶って言っている人いるね。
このレシピを思いつくのって、もしかしてどこかの県民SHOW？
＞http://whiteberry1228.blog36.fc2.com/blog-entry-595.html
ここでもツナ缶って言っている人いるね。
このレシピを思いつくのって、もしかしてどこかの県民SHOW？
780 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:18:34 ID:bWaUf1950
781 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:18:40 ID:habdS2WO0
勝間みたいなのはゲルのような本当の論客とやったら防衛すらできないだろな
ネームバリューでハクを付けたい人が実名使いたがるよね
頼みもしないのに実名アカとるし
頼みもしないのに実名アカとるし
783 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:18:46 ID:BlJ30fLU0
まあ反省したというよりどっちかっつと保身なんだろうな。印象悪くしちゃった 人気商売なのに とか。
でも勝間は心から憎める対象じゃないな、おれにとっては。
でも勝間は心から憎める対象じゃないな、おれにとっては。
ｆ（現実） = ネット
再戦しても勝間はひろゆきには勝てない。
勝間が刺そうとしても、ひろゆきはひらりとかわすだけ。勝間の価値観に疑問を呈して終わり。
簡単に予想が付く。
勝間からしてみれば、ひとゆきは普通関わっちゃいけないタイプの人間で勝間自身から寄ろうとは絶対しない、でも仕事だから仕方ない
勝間が刺そうとしても、ひろゆきはひらりとかわすだけ。勝間の価値観に疑問を呈して終わり。
簡単に予想が付く。
勝間からしてみれば、ひとゆきは普通関わっちゃいけないタイプの人間で勝間自身から寄ろうとは絶対しない、でも仕事だから仕方ない
>>758
わざわざ手塩にかけて水分飛ばしたのに水で戻すなよｗ
わざわざ手塩にかけて水分飛ばしたのに水で戻すなよｗ
>>775
鳩山大先生（笑）と日本経済について激論できるぐらい
鳩山大先生（笑）と日本経済について激論できるぐらい
788 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:19:13 ID:bz1/9B1q0
勝間はいつかポッキリいくんじゃないかと思う。
なんであんなに鼻の穴ひろげて必死になってんだろう。
他人事ながら心配になる。
なんであんなに鼻の穴ひろげて必死になってんだろう。
他人事ながら心配になる。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:19:29 ID:xQaEvEnY0
みずほ：勝間：うちの会社の迷惑パートおばちゃん＝１：１：１
おまえらもこれでも見て落ち着けよ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/sarustar/imgs/5/9/59e5b395.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/sarustar/imgs/5/9/59e5b395.jpg
>>767
中学で習った覚えが全くない
中学で習った覚えが全くない
せめて写像の説明くらいきっちりやってダメダコレとかいってれば
まだ救いはあっただろうに
ぶっちゃけ勝間が馬鹿にしかみえんかったわｗ
まだ救いはあっただろうに
ぶっちゃけ勝間が馬鹿にしかみえんかったわｗ
794 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/07(金) 00:19:48 ID:ePxwQmqe0
>>765
逃げようとした、っていうかそもそも「コスト」っていう言葉の意味合いで勝間女史の使い方が特殊だったので
ひろゆき氏としても、わざと「コスト」の意味を違う使い方することで封じてしまった、という印象もある。
逃げようとした、っていうかそもそも「コスト」っていう言葉の意味合いで勝間女史の使い方が特殊だったので
ひろゆき氏としても、わざと「コスト」の意味を違う使い方することで封じてしまった、という印象もある。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:19:52 ID:Ks0MUnQq0
結論
ひろゆきが全部悪い
ひろゆきが全部悪い
796 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/07(金) 00:20:07 ID:O1EeccPk0
ひろゆき真理教とか以前にさ。福島みずほ並の毒デンパ垂れ流す“女”ってだけがウリの
イキモノの主張に同意できるか、って話。
イキモノの主張に同意できるか、って話。
797 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:20:23 ID:0gIwGTQ+P
しかし謝罪のエントリの後に何も無かったかのようにブログを更新してるのが凄い…というか強い人だ
798 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:20:24 ID:LJOzAOD10
匿名掲示板が気に入らないなら見なきゃいいんだよね〜。
まあ勝間がアホも共通認識だな
>>765
上でも出てたけど、コストの話なら「トータルでコストが減る」って言えばそれでいいんだよ。
IP調べる場面が減るってことだから。
それが出てこないのは、ほんとに実名が望みで、それ以外何も考えて無かったってことだろ
上でも出てたけど、コストの話なら「トータルでコストが減る」って言えばそれでいいんだよ。
IP調べる場面が減るってことだから。
それが出てこないのは、ほんとに実名が望みで、それ以外何も考えて無かったってことだろ
803 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:20:39 ID:U31JYKpY0
マスゴミに鼻の穴フェチがいるって事？
>>790
ねねさーん！！
ねねさーん！！
51 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 06:45:58 ID:Ogrmy5YJ0
こんなものもｗ
「オザワにんきもの」 -Ver.9- 最終版?
http://www.youtube.com/watch#!v=l2Ak3j4nY7w
▼ 79 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 06:52:27 ID:UQUVp4LS0
>>51
不覚にも吹いたｗ
▼ 107 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 06:58:27 ID:Ogrmy5YJ0
>>79
最初の小沢の「ウィッシュ♪」が良い味だしているよなｗ
▼ 102 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 06:57:42 ID:SHX51xRi0
>>51
進化してやがるwww
▼ 138 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 07:07:35 ID:/PQjeRst0
>>51
完成度すげぇｗ
こんなものもｗ
「オザワにんきもの」 -Ver.9- 最終版?
http://www.youtube.com/watch#!v=l2Ak3j4nY7w
▼ 79 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 06:52:27 ID:UQUVp4LS0
>>51
不覚にも吹いたｗ
▼ 107 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 06:58:27 ID:Ogrmy5YJ0
>>79
最初の小沢の「ウィッシュ♪」が良い味だしているよなｗ
▼ 102 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 06:57:42 ID:SHX51xRi0
>>51
進化してやがるwww
▼ 138 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/01(土) 07:07:35 ID:/PQjeRst0
>>51
完成度すげぇｗ
808 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:21:06 ID:J6uq7+k+0
>>788
CPUの熱効率が悪いので吸気口を大きく取らないと熱暴走を起こす
CPUの熱効率が悪いので吸気口を大きく取らないと熱暴走を起こす
809 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:21:06 ID:BlJ30fLU0
>>７５８
へぇ〜
や そういう慣習があるとは知らなかったんで。気が向いたら試させてもらいます。情報どうも。
へぇ〜
や そういう慣習があるとは知らなかったんで。気が向いたら試させてもらいます。情報どうも。
で、そもそも何でこの番組はホストがゲストとキャットファイトしてるの？
「ダメだこれ」「インターネットの話をしてるんですよ」
最近あちこちで持てはやされてる勝間女史ですが
その動揺っぷりが手に取るようにわかる面白い対談でした。
最近あちこちで持てはやされてる勝間女史ですが
その動揺っぷりが手に取るようにわかる面白い対談でした。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:21:30 ID:VoEQTczj0
>>792
行列が出てくるあたりで習った覚えがあるから高校数学で初めて習うはずよ
行列が出てくるあたりで習った覚えがあるから高校数学で初めて習うはずよ
815 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:21:45 ID:7KYMMBX70
対談書き起こしたの見たがひどすぎるなｗ
ひろゆきの釣り能力がすごいのか
勝間が自分の用意した答え以外に対応出来なすぎるのかどっちだろうか
そもそも勝間の考え自体がおかし逝ってのもあるがなｗ
ひろゆきの釣り能力がすごいのか
勝間が自分の用意した答え以外に対応出来なすぎるのかどっちだろうか
そもそも勝間の考え自体がおかし逝ってのもあるがなｗ
817 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:21:55 ID:byzSfGmU0
頭の回転程度だったらお前らもひろゆき程度はあるだろう
違うのは、ノリノリで得意げに話してる相手に向かって
正しく2ちゃんのノリでツッコミ入れる度胸が有るか無いかだ
次の瞬間あの勝間の必死な剣幕に襲われる事が分かってるんだからな
違うのは、ノリノリで得意げに話してる相手に向かって
正しく2ちゃんのノリでツッコミ入れる度胸が有るか無いかだ
次の瞬間あの勝間の必死な剣幕に襲われる事が分かってるんだからな
818 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:22:07 ID:7SkPnle50
結論として、ひろゆきはたらこ
ということに異論はあるか
ということに異論はあるか
だがちょっと待って欲しい
西村氏にも大人気ない面は無かったか？
本来に論じるべきは匿名による誹謗中傷の問題である
問題の所在を見誤ってはならない
西村氏にも大人気ない面は無かったか？
本来に論じるべきは匿名による誹謗中傷の問題である
問題の所在を見誤ってはならない
820 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:22:25 ID:FJGyFQ8V0
ネット実名制という主張自体が欺瞞。形を変えた言論統制であり抑圧。
勝間のような言論を生業にしてる者や新聞社、放送局など巨大組織の
庇護にある者、非合法もしくは組織的な力を有してる団体（宗教や
過激な人権団体）に属しいてる者以外の人間にとっては言論抑圧
以外のなにものでもない。
一般大衆に家族や兄弟、自分の生活を危機に晒すことなどできは
しないよ( ﾟДﾟ)y─┛~~
勝間のような言論を生業にしてる者や新聞社、放送局など巨大組織の
庇護にある者、非合法もしくは組織的な力を有してる団体（宗教や
過激な人権団体）に属しいてる者以外の人間にとっては言論抑圧
以外のなにものでもない。
一般大衆に家族や兄弟、自分の生活を危機に晒すことなどできは
しないよ( ﾟДﾟ)y─┛~~
よく喧嘩なんかで、相手の言ってる事に対して、「は？」「何が？」「馬鹿じゃね」で切り捨てるやり方あるよな。
あれを無意識にひろゆきはやれてる。
あれを無意識にひろゆきはやれてる。
ラジオとかの投稿にも匿名じゃ許さん！って言ってるのかな？
謝りません勝間では
825 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:22:53 ID:U31JYKpY0
826 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:22:56 ID:M+Di//ud0
カツオ
>>773
実名だと誹謗中傷は抑止できる、もしあっても撤回させられると言う主張なんだから、
実名顔出しで誹謗中傷したら謝らないと自分の主張が間違いってことを証明しちゃうでしょｗ
>>778
電子署名の画期的なアイデアでもあるのでしょう。
>>782
発言に説得力がないとカタガキを使いたがるよね。
2chでも突然、俺東大なんだけど、とか苦しくなると書いちゃう奴とかさｗ
実名だと誹謗中傷は抑止できる、もしあっても撤回させられると言う主張なんだから、
実名顔出しで誹謗中傷したら謝らないと自分の主張が間違いってことを証明しちゃうでしょｗ
>>778
電子署名の画期的なアイデアでもあるのでしょう。
>>782
発言に説得力がないとカタガキを使いたがるよね。
2chでも突然、俺東大なんだけど、とか苦しくなると書いちゃう奴とかさｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:23:23 ID:J9u6iEBl0
勝間がバカだったって事だけはよーくわかったよ
局が用意したイエスマン相手にしか通用しないんじゃね?
局が用意したイエスマン相手にしか通用しないんじゃね?
829 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:23:25 ID:F9DuT8/H0
声のでかいおっさんは議論で噛み合わなくなると
相手を全否定して潰しにかかるからな
相手を全否定して潰しにかかるからな
830 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:23:26 ID:BlJ30fLU0
ひろゆきが大人気あったらいやじゃないか？あいつにはじじいになっても少年性を保持していてほしいぞ。
>>824
ちょっと正座
ちょっと正座
IPと写像の話が最初からズレまくってたので、それに終始しちゃうが、
途中の幸福論とかも、お前の中では（ｒｙ って感じだったよな。
最終的に勝間が９点付けてんのが解らんわ。
途中の幸福論とかも、お前の中では（ｒｙ って感じだったよな。
最終的に勝間が９点付けてんのが解らんわ。
>>790
Photoshopさんマジハンパねーな
Photoshopさんマジハンパねーな
>>681
詳しくは忘れたけど現政権で、なんかの有識者のメンバーに選ばれてるぜ
詳しくは忘れたけど現政権で、なんかの有識者のメンバーに選ばれてるぜ
836 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:24:21 ID:KkRjRWuuQ
>>827
東大って書けば相手が射精するとでも思ってのかねぇｗ
東大って書けば相手が射精するとでも思ってのかねぇｗ
>>829
おばさんなんだけど
おばさんなんだけど
839 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:24:32 ID:VoEQTczj0
840 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:24:40 ID:whCDz9mp0
841 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/07(金) 00:24:48 ID:ePxwQmqe0
>>786
水分に着けると焼くときに丸め込みが少なくなるので焼きやすいんだよ
>>816
や、それもなんか違うような気がする。
ＹＯＵＴＵＢＥには上がってないが、高木氏のツィッターによるプレ「写像」時点でのやり取りで
ひろゆこ氏も、ちょっとからかってる側面があった。
特に「プロバイダー制限法」のやり取りあたりでブチ切れした、っていうところなんじゃないかな？って推測するわけだが
水分に着けると焼くときに丸め込みが少なくなるので焼きやすいんだよ
>>816
や、それもなんか違うような気がする。
ＹＯＵＴＵＢＥには上がってないが、高木氏のツィッターによるプレ「写像」時点でのやり取りで
ひろゆこ氏も、ちょっとからかってる側面があった。
特に「プロバイダー制限法」のやり取りあたりでブチ切れした、っていうところなんじゃないかな？って推測するわけだが
作家もペンネーム使ってるのいるからダメじゃんね。
芸能人も芸名使ってるし。
芸能人も芸名使ってるし。
勝間姉さんの思い込みと押し付けの暴走を大人対応するひろゆきさんの図でしたね。
勝間さん思ったより利口ではないですし感じ悪すぎました。
勝間さん思ったより利口ではないですし感じ悪すぎました。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:24:58 ID:KCvRYJ/L0
どっちもどっちだな
勝間はこうあるべきって自分が思ってることを相手に無理矢理でも同調してほしいと主張
ひろゆきはとりあえず相手の考えには同調せずに自分の意見のほうが正しいよって主張する
両方共妥協するとか協調するって言葉しらないんだな。
だから議論にならん
勝間はこうあるべきって自分が思ってることを相手に無理矢理でも同調してほしいと主張
ひろゆきはとりあえず相手の考えには同調せずに自分の意見のほうが正しいよって主張する
両方共妥協するとか協調するって言葉しらないんだな。
だから議論にならん
845 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:25:05 ID:xQaEvEnY0
黒柳徹子の足元にも及ばない
このスレは伸びる
>>802
散々言われてきたことだけど、結局勝間の根底にあるのは
「匿名で私を叩くクズどもがゆるせない！」ってだけだからね。
それを別の論理で正当化しようとするから、その論理の穴を突かれると窮するわけだ。
散々言われてきたことだけど、結局勝間の根底にあるのは
「匿名で私を叩くクズどもがゆるせない！」ってだけだからね。
それを別の論理で正当化しようとするから、その論理の穴を突かれると窮するわけだ。
848 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:25:15 ID:tAz3XviA0
ひろゆきさんに政党を立ててもらって候補者演説してもらいたいなｗ
>>832
あれも返答に困ってたなｗ
あれも返答に困ってたなｗ
850 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:25:23 ID:QNalu83b0
なんか２ちゃん脳的に考えると
こういうセリフは追い詰められた挙句の勝利宣言にしか見えないんだがｗ
こういうセリフは追い詰められた挙句の勝利宣言にしか見えないんだがｗ
ホストは視聴者の代弁者・・・とはいかずとも
そっちの側で話すべきものだろうから
テレビを見ているものが「写像って何？」となるのはよくないのよ。
で、「「写像って？」に「だめだこれ」とやっちゃうと
分からない視聴者まで駄目だと言っているのとほぼ一緒なのだな。
そっちの側で話すべきものだろうから
テレビを見ているものが「写像って何？」となるのはよくないのよ。
で、「「写像って？」に「だめだこれ」とやっちゃうと
分からない視聴者まで駄目だと言っているのとほぼ一緒なのだな。
>>824
和んだｗ
和んだｗ
855 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:25:40 ID:BlJ30fLU0
>>８２２
総理やってた頃に見えた
>>８３７
あ 俺東大ね。射精しなくてもいいよそんな。ハッハッハ。
総理やってた頃に見えた
>>８３７
あ 俺東大ね。射精しなくてもいいよそんな。ハッハッハ。
856 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:25:49 ID:7SkPnle50
>>840
逃げ道つくってあげるあたり如才ないなー
逃げ道つくってあげるあたり如才ないなー
857 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:25:50 ID:fdaaXFiM0
>>819
本来論じるべきは、ネット実名制のメリット、デメリットだと思うけど
本来論じるべきは、ネット実名制のメリット、デメリットだと思うけど
見たけどこれは討論って呼べるのか？ｗ
俺はヒロユキみたいに頭が回らないから即答できないけどさ。
この勝間って人初めて見たけど相手を論破して膝をつかせたいだけに聞えるね。
俺はヒロユキみたいに頭が回らないから即答できないけどさ。
この勝間って人初めて見たけど相手を論破して膝をつかせたいだけに聞えるね。
859 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/05/07(金) 00:25:55 ID:O1EeccPk0
860 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:26:07 ID:EXQbnJM50
政権批判とかマスコミ批判とか、特定アジア３カ国批判とか、
本当の自由な意見が規制無しに言えないとネットの存在価値は無い。
憲法の保障する「表現の自由」は民主主義の根幹部分だ。
その権利の保障のためには、絶対に匿名性が欠かせない。
ＩＴというイノベーションによって生み出すことが可能になった
一種のアクセス権だな。
本当の自由な意見が規制無しに言えないとネットの存在価値は無い。
憲法の保障する「表現の自由」は民主主義の根幹部分だ。
その権利の保障のためには、絶対に匿名性が欠かせない。
ＩＴというイノベーションによって生み出すことが可能になった
一種のアクセス権だな。
こいつは女の悪い所を全て集約したような性格の持ち主だな
女がダメって言われる原因をもう少し考えた方が良い
女がダメって言われる原因をもう少し考えた方が良い
862 ：☆ばぐた☆：2010/05/07(金) 00:26:19 ID:7a1+rraD0
863 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:26:23 ID:irgq1fV00
勝間、ひろゆきなんかあいてにするな
勝間のほうが経済わかってる
JPモルガン出身だし
相手にするな
勝間のほうが経済わかってる
JPモルガン出身だし
相手にするな
864 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:26:23 ID:gz2hHm7Q0
実のない対話だな。
格闘番組のような趣向ならそれで良いんだろうけど。
格闘番組のような趣向ならそれで良いんだろうけど。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:26:32 ID:Ks0MUnQq0
ひろゆきは今このスレをROMしてる
この対談の書き下ろし見る限り、ひろゆきの方に分があるな。
博士の鼎談の時は土地の話でひろゆきの浅はかさがわかるけどｗ
博士の鼎談の時は土地の話でひろゆきの浅はかさがわかるけどｗ
たんなるカルトVSカルトの言いあいだっただけなんだが
868 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:26:52 ID:F9DuT8/H0
869 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:26:54 ID:PlsvR+Kt0
勝間<だめだこれ>和代さん
>>756氏
了解。ちなみに俺は地方帝大の理学修士。修論は苦労した。博士に進むには脳が足りないと解った。
つうか、勝間、普通に公認会計士やってりゃ良いものを。
つか、こいつ、家庭生活が破綻してるじゃん。
了解。ちなみに俺は地方帝大の理学修士。修論は苦労した。博士に進むには脳が足りないと解った。
つうか、勝間、普通に公認会計士やってりゃ良いものを。
つか、こいつ、家庭生活が破綻してるじゃん。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:26:56 ID:VoEQTczj0
訳の分からない言葉で話を誤魔化すのは学歴高めのインテリ系の特徴
話がややこしい割に本質が理解できてないから、突っ込むと大体こういう反応する
こういう種類の突っ込みは業界では「田原攻め」と言われている
話がややこしい割に本質が理解できてないから、突っ込むと大体こういう反応する
こういう種類の突っ込みは業界では「田原攻め」と言われている
873 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:27:00 ID:U31JYKpY0
>>855
お前は勝間のババアと同じで恥ずかしい人種だなｗｗｗ
お前は勝間のババアと同じで恥ずかしい人種だなｗｗｗ
874 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:27:01 ID:V/dkOCDG0
>>816
勝間の場合、最初から結論ありきの女脳に加えて、論旨の大半が当為命題だけってのが致命的。
事実を積み上げて合理的に判断した結果こうなります…というのではなく「これが望ましいんだから
望ましい」というパターンに終始してる。
まともな頭なら「事実の積み上げ」+前提としての「これを望むなら」→「こうすることが望ましい」
というパターンでないと議論できないことはすぐわかる筈なのに。
勝間の場合、最初から結論ありきの女脳に加えて、論旨の大半が当為命題だけってのが致命的。
事実を積み上げて合理的に判断した結果こうなります…というのではなく「これが望ましいんだから
望ましい」というパターンに終始してる。
まともな頭なら「事実の積み上げ」+前提としての「これを望むなら」→「こうすることが望ましい」
というパターンでないと議論できないことはすぐわかる筈なのに。
中身はないけど、プライドだけはいっちょまえ以上なオヤジに
畳み掛けるように横文字の羅列をなげつけて、「いやまったく
そのとおりですね」といわせることで、やってきた女なんだろな
表面的な用語とか、出所の不確かな世界的常識とやらで誤魔化せない
相手には、まったく効果がないという
畳み掛けるように横文字の羅列をなげつけて、「いやまったく
そのとおりですね」といわせることで、やってきた女なんだろな
表面的な用語とか、出所の不確かな世界的常識とやらで誤魔化せない
相手には、まったく効果がないという
顔ではドローだな。
まあネットの匿名性がなくなればなくなったで、勝間みたいな
やつらは仕事無くなりそうだけどな。アホの意見なんかみてもしゃあないし、
突っ込むためにしても、さして面白い相手でもないしの。あほな評論家より
素人のほうがよっぽどいいこといってるやついるしな
やつらは仕事無くなりそうだけどな。アホの意見なんかみてもしゃあないし、
突っ込むためにしても、さして面白い相手でもないしの。あほな評論家より
素人のほうがよっぽどいいこといってるやついるしな
正直インターネットを実名性にするぐらいなら
選挙の投票を実名性にして、誰がどこに投票したか示してくれ。
民主に入れた馬鹿をからかいにいくから。
選挙の投票を実名性にして、誰がどこに投票したか示してくれ。
民主に入れた馬鹿をからかいにいくから。
884 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:27:57 ID:E/R6PkOT0
見てきたけどさ。不毛だね。
悲しいぐらいに典型的な女だな。
>>18
ドリフは毎日やってなかったな
ドリフは毎日やってなかったな
887 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:28:38 ID:XPZi5IuF0
ひろゆきを呼ばず、ひろゆきの等身大プレートと対談してれば
ボロを出さずに済んだだろうに
ボロを出さずに済んだだろうに
888 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:28:39 ID:BlJ30fLU0
>>８６５
ひろゆきはきっと「おれもうまろゆこって書かれなくなったなさびしいぜ」と思っている
>>８７３
ぜんぜんそんなこと思わないよ。中退だしフリーターだし。
ひろゆきはきっと「おれもうまろゆこって書かれなくなったなさびしいぜ」と思っている
>>８７３
ぜんぜんそんなこと思わないよ。中退だしフリーターだし。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:28:43 ID:J6uq7+k+0
香山リカ相手の時もそうだったけど、このおばさんは論敵がいるほうがいい仕事するんじゃないの？
890 ： ◆GacHaPR1Us ：2010/05/07(金) 00:28:45 ID:ePxwQmqe0
っていうか、ひろゆき氏は寝不足でもなんでも、とりあえずなんか化粧くらいしてから出て来い。
顔のブツブツがなんか手鏡で自分の顔見てるみたいで嫌なんだよ
顔のブツブツがなんか手鏡で自分の顔見てるみたいで嫌なんだよ
891 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:28:53 ID:CI816ZGV0
勝間の面を見ると、チャイハネあたりで売ってる安いインドの宗教画思い出す
女なんてこんなもん。
特に自分はできると思い込んでる奴はタチが悪い。
バシバシ判断して、だが何もかも思い込みなのに
そのままズンズン前に進むのが偉いと思ってる。
勝手に変な道作んなよ。視野が狭いんだよ。独りで歩けバーカ。
特に自分はできると思い込んでる奴はタチが悪い。
バシバシ判断して、だが何もかも思い込みなのに
そのままズンズン前に進むのが偉いと思ってる。
勝手に変な道作んなよ。視野が狭いんだよ。独りで歩けバーカ。
>>52
これは勝間がひどい
これは勝間がひどい
894 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:28:59 ID:lTar5nTP0
895 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:29:04 ID:byzSfGmU0
897 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:29:34 ID:U31JYKpY0
>>888
でもいまだに東大出身をステータスにしてるとこが見てて恥ずかしいｗｗｗ
でもいまだに東大出身をステータスにしてるとこが見てて恥ずかしいｗｗｗ
898 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:29:35 ID:VoEQTczj0
カツマさんはともかく、ゲストが豪華ね。＜デキビジ
>>814
やっぱり、中学ではやってないよね。
久々に高校の時の参考書を見てみたら、「写像（関数と同じ意味）」と、わざわざ括弧書きがあった。
いきなり、「シャゾウ」って言われても、俺も何ですか？ってなるな。
＞ぴろ「写像って？」
「関数です」
じゃ駄目な話だったのかな？
やっぱり、中学ではやってないよね。
久々に高校の時の参考書を見てみたら、「写像（関数と同じ意味）」と、わざわざ括弧書きがあった。
いきなり、「シャゾウ」って言われても、俺も何ですか？ってなるな。
＞ぴろ「写像って？」
「関数です」
じゃ駄目な話だったのかな？
901 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:29:42 ID:GLGn/egU0
いつも勝間は仕入れた知識をただ再生してるだけ
日経新聞読んでるスイーツと同じ
日経新聞読んでるスイーツと同じ
>>857
それに関してはもうひろゆきは確固たる答えを持ってて、今更論じるレベルの議論
じゃなかったし、勝間は勝間でそのひろゆきをひっくり返してやろうってだけだから
論点がどんどんズレていくっていう構図だったわな
それに関してはもうひろゆきは確固たる答えを持ってて、今更論じるレベルの議論
じゃなかったし、勝間は勝間でそのひろゆきをひっくり返してやろうってだけだから
論点がどんどんズレていくっていう構図だったわな
>>844
女って、自分の話にとりあえず同意してもらいたい生き物だよね。
女って、自分の話にとりあえず同意してもらいたい生き物だよね。
あーあぶねー
書き起こしきちんと読んだけど
「このやりとりは駄目だ」という意味で言ってるのか。
あやうく勘違いするところだったわ。
とはいえ勝間も言葉の選び方ダメだし、みんなの言うとおり根本がダメだわ。
書き起こしきちんと読んだけど
「このやりとりは駄目だ」という意味で言ってるのか。
あやうく勘違いするところだったわ。
とはいえ勝間も言葉の選び方ダメだし、みんなの言うとおり根本がダメだわ。
906 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:30:35 ID:xQaEvEnY0
ひろゆきももすこし気使ってやればいいにね、格下相手なんだから
>>844
勝間の質問の仕方がおかしいんだよｗ
勝間「x=2ですが、じゃあyについてはどう思いますか？」
終始こんな感じだから。
んでぴろしきが、「いやx=2じゃないんじゃないですか？ｗ」って感じで
質問の前提の押し付けを回避するから話が進まない。
何故なら、質問に答えた段階で「x=2」を認めることになっちゃうから。
質問が罠になってるんだよ。
勝間の質問の仕方がおかしいんだよｗ
勝間「x=2ですが、じゃあyについてはどう思いますか？」
終始こんな感じだから。
んでぴろしきが、「いやx=2じゃないんじゃないですか？ｗ」って感じで
質問の前提の押し付けを回避するから話が進まない。
何故なら、質問に答えた段階で「x=2」を認めることになっちゃうから。
質問が罠になってるんだよ。
この話題って小倉秀夫が３千年前に炎上させた場所だよね？
勝間の法令線が気持ち悪い
あの作った口角の上げ方。ほんとキモイ
あの作った口角の上げ方。ほんとキモイ
910 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:31:15 ID:BlJ30fLU0
>>８９７
実績があるからね。お前のその態度もべつに恥ずかしくないわけじゃないと思う。射精するとでも思ってんのかねとか、
いちおう母校の侮辱じゃないかな。
実績があるからね。お前のその態度もべつに恥ずかしくないわけじゃないと思う。射精するとでも思ってんのかねとか、
いちおう母校の侮辱じゃないかな。
ひろゆきってあめぞうの2匹目のどじょうの大学生だったのに、
頭が良いらしい（自分はインタビューとか読んでないし、見てない）のは、
もともと先見性があったから２ちゃんをはじめたからなのか、
若くして経営していくうちに色々身につけたのかどっちなんだろう
頭が良いらしい（自分はインタビューとか読んでないし、見てない）のは、
もともと先見性があったから２ちゃんをはじめたからなのか、
若くして経営していくうちに色々身につけたのかどっちなんだろう
>>881
議論では"実名"も定義されてないよね
勝間的には自主的なものも含めた規制と結び付けたいんだろうから戸籍との一致を意味してるんだろうけど、
でも、例えば芸能人の芸名とかは本名よりも個人の特定を容易にするよね
なんか実際にどんな状況を求めてるか、具体的なイメージはできてなかったと思う
議論では"実名"も定義されてないよね
勝間的には自主的なものも含めた規制と結び付けたいんだろうから戸籍との一致を意味してるんだろうけど、
でも、例えば芸能人の芸名とかは本名よりも個人の特定を容易にするよね
なんか実際にどんな状況を求めてるか、具体的なイメージはできてなかったと思う
913 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:31:55 ID:vZn66En60
しかし勝間って評論家の割には結構無知だな。
素人のひろゆき一人にあっさり看破されるなよｗ
素人のひろゆき一人にあっさり看破されるなよｗ
914 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:31:55 ID:whCDz9mp0
915 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:31:57 ID:8CBlhxIE0
ひろゆきは既に金持ちだったので仕事であっても馬鹿に追従する必要が無かっただけだろ。
番組自体が茶番だよ。
番組自体が茶番だよ。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:32:07 ID:U31JYKpY0
>>52
マジで言ってるな
マジで言ってるな
しかし今回の対談で話した内容はそれこそ匿名で便所の落書きしてきた内容だな。何の身にもならない。
かっつんは民主に擦り寄ったからなあ。
もうダメでしょ。
もうダメでしょ。
動画を１から３まで見てみたけど
勝間は詭弁を使ってるっぽい。
それをひろゆきが淡々と指摘してるという。
勝間は詭弁を使ってるっぽい。
それをひろゆきが淡々と指摘してるという。
>>910
親戚「大学どこよ？おいらっち早稲田なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「東大です」
親戚「･･･え･･･！？」
俺「東京帝国大学です。」
親戚「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと頭がいいだけです
から＾＾」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみに理３です。」
親戚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」
知らんくっても仕方ないけどただのコピペのネタだ。あと全角アンカー見てると不安になるから辞めてください
親戚「大学どこよ？おいらっち早稲田なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「東大です」
親戚「･･･え･･･！？」
俺「東京帝国大学です。」
親戚「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
親戚「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと頭がいいだけです
から＾＾」
親戚「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみに理３です。」
親戚「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」
知らんくっても仕方ないけどただのコピペのネタだ。あと全角アンカー見てると不安になるから辞めてください
勝馬最近良くみるけど、一般的な感覚とずれてるよな。
んで、あたかも自分がスタンダードかのような論調、もしくはそれに誘導したいって感じがしてキモイ。
ネットの匿名だって明らかに論破されてたのを無理矢理押し通してたなww
負けを認めるのが嫌なだけのワガママ女だろ。
んで、あたかも自分がスタンダードかのような論調、もしくはそれに誘導したいって感じがしてキモイ。
ネットの匿名だって明らかに論破されてたのを無理矢理押し通してたなww
負けを認めるのが嫌なだけのワガママ女だろ。
926 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:33:09 ID:TtR7N6Vo0
実名にしても匿名にしても使ってるＩＰを調査して立証するから
どちらも同じ手順と手間が掛かるからどっちでも良い
実名を本人が使用しているか解らない
この点について勝間は全く知的な議論を行わず話のすり替えばかり
結局本題の匿名問題を扱わず馬鹿が頭に来てただけだったな
どちらも同じ手順と手間が掛かるからどっちでも良い
実名を本人が使用しているか解らない
この点について勝間は全く知的な議論を行わず話のすり替えばかり
結局本題の匿名問題を扱わず馬鹿が頭に来てただけだったな
928 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:33:16 ID:VoEQTczj0
>>916 最近の中高のゆとり教育なめんなよ。幾何なんてほとんど全削除に近い。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:33:25 ID:BwQtAK/c0
どっちも話し合いをしたくない嫌なタイプの人間だな。
仲の良い狭い人間関係の中だけにいて、公の場に出てこなきゃいいのに。
仲の良い狭い人間関係の中だけにいて、公の場に出てこなきゃいいのに。
>>903
勝間が間違ってるのは、２ちゃんねるでさえ匿名な感じの掲示板でしかないのがわかってねぇｗ
実名で書きたければここでも書けるし、実際それをしないのは社会的なリスクが大きすぎるからだしねぇ。
実際、すべての掲示板やネット利用が実名晒されたらダレが責任取って守ってくれるのか・・・
勝間が間違ってるのは、２ちゃんねるでさえ匿名な感じの掲示板でしかないのがわかってねぇｗ
実名で書きたければここでも書けるし、実際それをしないのは社会的なリスクが大きすぎるからだしねぇ。
実際、すべての掲示板やネット利用が実名晒されたらダレが責任取って守ってくれるのか・・・
932 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:33:49 ID:tAz3XviA0
933 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:34:12 ID:BlJ30fLU0
>>９２３
半角は性衝動の激しいひとが好むんだけど
あんたはどう。
半角は性衝動の激しいひとが好むんだけど
あんたはどう。
ひろゆきの方が結果的に見ても上手だった。
勝間……また評価下げちゃったな。
勝間……また評価下げちゃったな。
935 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:34:29 ID:U31JYKpY0
937 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:34:42 ID:/HpZvMyP0
予想以上の世間からの批判で、いやいや鬼の様な顔しながら
謝罪文書いたんだろうな
女の悪い所が凝縮されたプライドが高い40過ぎのおばさんが
心の底から謝罪するというのはありえない
謝罪文書いたんだろうな
女の悪い所が凝縮されたプライドが高い40過ぎのおばさんが
心の底から謝罪するというのはありえない
938 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:34:59 ID:byzSfGmU0
>>850
コメントが1時間前から倍増してて吹いた
コメントが1時間前から倍増してて吹いた
ニフティ、fjの実名によるフレームの時代を知らないから、簡単に実名にしろと言っちゃうんだろうな。
脅迫事件とか、告げ口で失職した人もいたぐらいだし、海外では殺人事件も起きた記憶が…
それに、なりすましとか偽装とかのイタチゴッコが始まるだけだし。
脅迫事件とか、告げ口で失職した人もいたぐらいだし、海外では殺人事件も起きた記憶が…
それに、なりすましとか偽装とかのイタチゴッコが始まるだけだし。
940 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:35:02 ID:XPZi5IuF0
そもそも、ネットの実名、匿名なんて手垢にまみれた話を
今更する必要あるの？
今更する必要あるの？
議論の余地がある内容を、あたかも所与の前提のようにして
平然と話を進めるやり方はどうにかなりませんか、勝間さん？
平然と話を進めるやり方はどうにかなりませんか、勝間さん？
ネットで実名化を強制するならリスクリターンを取り直してもらわないとなあ
現状では、元々ある程度知名度がある人間以外はリスクしかないじゃん
現状では、元々ある程度知名度がある人間以外はリスクしかないじゃん
勝間と路上で宗教勧誘する人達との対談が見たい。
ネットで実名してはいけないのは、実名にすると
キチガイ左翼犯罪テロリストが住所を割り出して殺しに来るから。
これは即ち、匿名にこそ民意があるという意味だ。
キチガイ左翼犯罪テロリストが住所を割り出して殺しに来るから。
これは即ち、匿名にこそ民意があるという意味だ。
948 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:35:32 ID:VoEQTczj0
だって、本人は番組を『THE 勝間ショウ』と思っているから、
毎回相手の話を引き出すのが仕事だなんて、考えていないよ。
毎回相手の話を引き出すのが仕事だなんて、考えていないよ。
動画見たが・・・・ひろゆきの正論に対し揚げ足取りしかしてねぇ
なんだこいつ
なんだこいつ
>>564
一休さんにでてきてた「どちて坊や」みたいだな
一休さんにでてきてた「どちて坊や」みたいだな
951 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:36:05 ID:xQaEvEnY0
アンテナ狭いよね、勝間
田舎の電気屋の親父みたいだ
田舎の電気屋の親父みたいだ
952 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:36:09 ID:NUc4QePo0
動画見たがコレはヒドい
ゲストとして呼んでおきながら上から目線で持論を展開
正論を返されると話を有耶無耶にしまくって最後には逆ギレｗ
自分の価値観が絶対で正しく、それに首肯しないヤツは敵ってところか
ゲストとして呼んでおきながら上から目線で持論を展開
正論を返されると話を有耶無耶にしまくって最後には逆ギレｗ
自分の価値観が絶対で正しく、それに首肯しないヤツは敵ってところか
知人が、これまでの人生で出会った人間の中で最低だと言っていた。
勝間って誰よ？
まあ女ってだけで論外なんだが
まあ女ってだけで論外なんだが
amazonを匿名で使うと注文した本が届かない。
↓
勝間の勝ち決定
↓
勝間の勝ち決定
956 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:36:20 ID:BlJ30fLU0
>>９３５
じゃああげつらわなきゃいいのに。いちおう揶揄とかあればおれは 看過しないよ。なにかとネタにされる大学ではあるし。
それで萎縮している部分があるかんな。
じゃああげつらわなきゃいいのに。いちおう揶揄とかあればおれは 看過しないよ。なにかとネタにされる大学ではあるし。
それで萎縮している部分があるかんな。
>>905
映像見たら考え変わるかも
映像見たら考え変わるかも
958 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:36:33 ID:BXWu5eAh0
正義面で勝間叩きしてるが、リアルでは到底NGな言葉バンバン発してる自覚はあるのかｗ
959 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:36:33 ID:fdaaXFiM0
なんで、勝間がテレビに出れるのか、わからんな
TV局が勝間に求めてるキャラがわからん
「痛い女」というキャラなのか？
TV局が勝間に求めてるキャラがわからん
「痛い女」というキャラなのか？
勝間氏・ひろゆき氏対談1〜3
ttp://www.youtube.com/watch?v=56qKLDKqU1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=ADR2MYYV7vc
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLRsWaBb4-I
これは酷いババァだわｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=56qKLDKqU1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=ADR2MYYV7vc
ttp://www.youtube.com/watch?v=xLRsWaBb4-I
これは酷いババァだわｗｗｗ
961 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:36:39 ID:lTar5nTP0
962 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:36:54 ID:2HhnF7L+0
叩かれると謝罪・・・
そんな事するから余計に炎上する２ｃｈ
そんな事するから余計に炎上する２ｃｈ
>>872
それ、全然インテリじゃないから
「ソーカル事件」で検索して。
>>898
了解。実務経験5ヶ月だな。こりゃ無理だ。
正直。勝間程度のキャラは、掃いて棄てる居るんで、後ろで絵を描いてる奴が居ると思うんだが。
それ、全然インテリじゃないから
「ソーカル事件」で検索して。
>>898
了解。実務経験5ヶ月だな。こりゃ無理だ。
正直。勝間程度のキャラは、掃いて棄てる居るんで、後ろで絵を描いてる奴が居ると思うんだが。
>>931
ポン酢ﾌｲﾀｗ
ポン酢ﾌｲﾀｗ
>>955
アホかこいつww
アホかこいつww
966 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:37:20 ID:U31JYKpY0
>>943
定義域ならわかるだろ？ｗ
定義域ならわかるだろ？ｗ
>>911
掲示板立ち上げるのはさほど大変ではないけど、
規模が大きくなってくると管理運営が大変になってくる。
ひろゆきの場合、
・ヒマだった
・（掲示板の）面倒見てくれる人がいた
の2点で恵まれてたんじゃないかな。
本人のあまり物事に頓着しない性格にもよるだろうけど。
掲示板立ち上げるのはさほど大変ではないけど、
規模が大きくなってくると管理運営が大変になってくる。
ひろゆきの場合、
・ヒマだった
・（掲示板の）面倒見てくれる人がいた
の2点で恵まれてたんじゃないかな。
本人のあまり物事に頓着しない性格にもよるだろうけど。
こんな不評な勝間さんが、トップ評論家の一員
テレビ局含めて一般人は鼻持ちならない女としてｐｇｒしてるから？
それとも鵜呑みにしてるのに自称自分で考えてるカツマーが結構いるから？
テレビ局含めて一般人は鼻持ちならない女としてｐｇｒしてるから？
それとも鵜呑みにしてるのに自称自分で考えてるカツマーが結構いるから？
ひろゆき相手に立ち向かおうなんて無謀すぎる
>>950
オッサン乙
オッサン乙
972 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:38:26 ID:VoEQTczj0
そういえば、ストーカー事件もあったな。
下手すりゃ、女が全逃げだ。
ネット自体が、「北斗の拳」の世界の再現に…
下手すりゃ、女が全逃げだ。
ネット自体が、「北斗の拳」の世界の再現に…
974 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:38:44 ID:x5SQzggq0
>>48
>インタビューを終えた勝間を送り出す時、彼女は、私に「独身ですか？」と尋ねてきた。
>「そうだ」と答えると、笑顔で言った「じゃあ、とっくに３５歳を過ぎていますから、男性としても限界ですね」
これは何だろう・・・
思うよう凹ませられなかった？相手に
まったく関係のない角度と自分物差の優越感から皮肉を浴びせているつもりなのかね・・
やはりこんな人間だったかと勝間が見える気分
露骨に言えば何に勝ち誇っているんだろう
ツカマエタ？男の顔を拝見したいとか思ったりするが、酷かもしれない。
何よりも見たくは無かったりする 気の毒でー
コンプレックスを跳ね返す生き方は尊敬に値するけれど・・・芯が腐ってそうとしか見らないだろう
残念です。
ぶざまとしか言いようが無い
>インタビューを終えた勝間を送り出す時、彼女は、私に「独身ですか？」と尋ねてきた。
>「そうだ」と答えると、笑顔で言った「じゃあ、とっくに３５歳を過ぎていますから、男性としても限界ですね」
これは何だろう・・・
思うよう凹ませられなかった？相手に
まったく関係のない角度と自分物差の優越感から皮肉を浴びせているつもりなのかね・・
やはりこんな人間だったかと勝間が見える気分
露骨に言えば何に勝ち誇っているんだろう
ツカマエタ？男の顔を拝見したいとか思ったりするが、酷かもしれない。
何よりも見たくは無かったりする 気の毒でー
コンプレックスを跳ね返す生き方は尊敬に値するけれど・・・芯が腐ってそうとしか見らないだろう
残念です。
ぶざまとしか言いようが無い
V見たけど勝間の完全な負けだなｗ
俺でもこの対談のお陰で缶ジュース作るきっかけになったんだぜ
全国の味噌をあつめて味噌汁缶を作る事にした
まずは近所のコンビニ、スーパーに置いてもらう。
全国の味噌をあつめて味噌汁缶を作る事にした
まずは近所のコンビニ、スーパーに置いてもらう。
>>923
アンタが一番カタガキに釣られてるｗ
アンタが一番カタガキに釣られてるｗ
980 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:39:34 ID:U31JYKpY0
思い出した、勝間ってあの変な女か・・・
こいつは最低だぞ
こいつは最低だぞ
982 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:39:47 ID:UBc2pYTz0
ブッサイクな女が自分をブッサイクだと認識してる場合は
その見た目に対して何の憎しみも嫌悪も感じない
むしろ謙虚さ奥ゆかしさや恥じらいにかわいさすら感じるし
好感がもてる
しかしどう見てもブッサイクな女が過剰な自己愛によって
自分をきれいだと思い込み、まわりにもそうアピールして暗に同意を求めてくるような場合
そこに殺意にも似た怒り憎しみを覚える
勝間はブサイクさもさることながらそれ以上に醜悪な勘違いと自己顕示が
反吐が出るほど気持ち悪い
その見た目に対して何の憎しみも嫌悪も感じない
むしろ謙虚さ奥ゆかしさや恥じらいにかわいさすら感じるし
好感がもてる
しかしどう見てもブッサイクな女が過剰な自己愛によって
自分をきれいだと思い込み、まわりにもそうアピールして暗に同意を求めてくるような場合
そこに殺意にも似た怒り憎しみを覚える
勝間はブサイクさもさることながらそれ以上に醜悪な勘違いと自己顕示が
反吐が出るほど気持ち悪い
>>966
おｋ
おｋ
ネットでの実名化を強制する前にリアルでの通名の廃止をしろ。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:40:28 ID:qOt71nVG0
勝間ってアレだな
>>971
初めて見たwwやっぱこいつただもんじゃないなｗ
初めて見たwwやっぱこいつただもんじゃないなｗ
シナリオ作ってないから最悪な議論になってるなｗ
988 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:41:01 ID:tAz3XviA0
勝間さんの本は正直参考にしてたよ。
確かビジネスのハウツー本だけど。
でも論が正しくても人が正しいかどうかは違うんだなぁと思ったよ。
というより、正しそうに聞こえる論が前提とする何か方向性のようなものがあって、
それについて疑問を持たないことがいかに危険かということを悟った。
確かビジネスのハウツー本だけど。
でも論が正しくても人が正しいかどうかは違うんだなぁと思ったよ。
というより、正しそうに聞こえる論が前提とする何か方向性のようなものがあって、
それについて疑問を持たないことがいかに危険かということを悟った。
989 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:41:08 ID:R6hpgvZY0
謝った人を叩き続けるのは日本人のメンタリティーじゃないと思うぞ。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:41:12 ID:lTar5nTP0
「アタシの価値観ではアンタは不幸。幸せになりたければアタシの本を買いなさい」っていう商売はもう通用しないよ。
992 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:41:22 ID:fdaaXFiM0
993 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:41:31 ID:xQaEvEnY0
自分でいけてる女だと思い込んでるとこが痛い；
994 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:41:36 ID:wVmZVWyx0
996 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:41:42 ID:LfoRZ6+Y0
勝間があれなのか、はたまたひろゆきが頭いいのか
評論家って生き物が臭くてしかたねぇ
998 ：名無しさん＠十周年：2010/05/07(金) 00:41:56 ID:ogxmXHvm0
後半、ひろゆきもバカらしくなったのか
投げ気味で極論な印象だったけど
投げ気味で極論な印象だったけど
1000ならマヨ醤油は邪道で確定
かつまんこ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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