【社会】 「９条を邪魔にする改憲論者がいるのは、交戦権を手に入れたいから」「改正言えない雰囲気作ろう」…ノーベル賞の益川教授★２

・憲法記念日の３日、県内では憲法に関するさまざまな講演やイベントが開かれた。
　ノーベル物理学賞を受賞した京都産業大教授の益川敏英さんも、松戸市民会館で開かれた
　松戸憲法記念日の集いで講演し、「憲法９条をじゃまにする改憲論者は、交戦権を手に
　入れたいからだ」と語り、「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

　「松戸市に夜間中学校をつくる市民の会」などがつくる実行委員会が主催し、今年で８回目。
　「九条科学者の会」の呼びかけ人でもある益川さんは、第２次大戦の名古屋大空襲で、自宅に
　焼夷（しょう・い）弾が落ちたが、不発だった体験を披露。「戦争をしてまで守らなくてはならない
　利益があるとは思わない」と戦争反対の立場を強調した。

　そのうえで、「市民はいま９条が危ないと直感している。自衛隊をソマリア沖まで派遣しているのに、
　改憲論者はなぜ９条を問題にするのか。先に鉄砲を撃つ権利を手に入れたいからだ」と、
　改憲阻止を訴えた。

　益川さんは２日夜には、市勤労会館での松戸自主夜間中の開講２３００回記念公開授業の
　講師も務めた。
　講演の中で、益川さんは、「夜間中の生徒のおばあちゃんが『字が書けないまま死にたくない』と
　言ったのはすごい。向こう側にすてきなことがあればのぞいて見たいというのが、人の本来の姿」
　「科学も自然にある謎を発見して、確固たる答えを探していく」「友達同士で議論することも重要」
　などと学問の意味についても語った。

　我孫子市本町３丁目のけやきプラザで、「全国一斉憲法タウンミーティング　世界一受けたい
　憲法アカデミー」が開かれた。
　社団法人「日本青年会議所」千葉ブロック協議会の主催で、今年で３回目。同会千葉ブロック
　協議会の浦田一哉さん（３７）は、「変えるにしても守るにしても、憲法を身近に感じてもらいたい」と語った。
（>>2-10につづく）
　http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001005030006

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273129726/

もしかしたら物理よりも
新薬の方が重要かもしれない

>>3なら民主党崩壊

ノーベル賞取っても馬鹿が治らなかったのかｗ

つーか、よく分かんないんだけど、
交戦権を手に入れることの何が悪いの？

迎撃すら反対するアホいるから＞＜

なんという平和ボケ

学者なんつっても専門外だとみんなただのジジイだからな

物理学だけやっといて

>先に鉄砲を撃つ権利を手に入れたいからだ

誰だって撃たれたくないわ。的がいいなら爺、お前が行けｗ

（>>2-10につづく）


まだー

憲法九条の平和主義の精神には賛成。
ただし、日本軍は必要だ。

憲法を身近に感じ、世界情勢を知れば知るほど
９条が邪魔であることに気づくというこの皮肉

まあ、騒ぐだけ騒げばいいさ
知る人が増えるほど、自ら無知をさらけ出すことになるだけだから
ノーベル賞受賞者がいかほどのものか、ってことにね

鳩といい理系は政治を語るな。
旧帝大の理系よりＭＡＲＣＨの文系の方が政治に向いてる。
ちなみに俺は地方の駅弁大学の経済卒。

ノーベル賞学者に言われると重みが違うな

でもお前ら

もし本当に

戦争が起きても

他人任せなんだろ？ｗ


戦争負けて殺されそうになったら

股開いてでも生き伸びようとするんだろ？ｗ

爆弾抱えてテロするような勇気はお前ら口だけモンゴロイドのネトウヨ＋民には無いわな

理系はこれだから文系にいいように利用されるだけで終わるんだよ

戦争はしたいけど戦場には行きたくないって奴が多そうだな

ガソリン値下げ隊早く来てくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

もう無理だろ　近隣は臨戦態勢だぜ
こいつらはまず中国とか黙らせてから９条語れよ

憲法９条は、



日本人の自衛権という 「 自然権的権利 」 を侵害する



立派な憲法違反

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　理系に何を期待してたの？
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　自分の専攻とパソコンとアニメとエロゲーしか知らない
　 　 ／　　　　　　　.＼ 　　相手の目を見て会話できない声の甲高い性格障害者だよ、僕たち　　　　　

自衛隊の艦船は目の前で韓国の船が北朝鮮に攻撃されてもなーんもできない。
見てるだけ。
日本人の乗ってる韓国のフェリーが北朝鮮の不審船に機銃攻撃されてもなーんもできない。
見てるだけ。


実際におきそうな状況だろ？

ファシズムだこれ

益川先生は赤い人だからねえ。
まさか京産大にこのような先生がいるとは。

京都で学生運動がない稀有な学校なのに。

なんで主義者ってこの手の御輿を担ぎたがるの？w

憲法９条は、日本を破壊する目的に利用されている。
昔日の「非武装中立論」や最近の「無防備地域宣言運動」とは、自衛隊解体と安保破棄
＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロにして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐
を可能ならしめ、その後ろ盾で日本で共産主義者・社会主義者が政権を奪取するという
昔からの革命戦略であり、それに憲法９条が利用されているのだ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とはジュネーブ条約の要件からして「日本
国内に侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合
にはその都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件
となり、逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させる
ことになる。つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのものだ。
非武装中立論の構造と同じく、日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手に
ゆだねることになるのだ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本
人軽視の考え方の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのです。
「日本を戦争する国にしない」とは、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」と
いう売国サヨクの本音の別表現なのです。

彼の妻子の命は戦ってまで守るほどのものでは無いということ？

マジレスすると理系の人間にはいわゆる落とし所が判らない奴が多い。
自分の仕事については優秀でも企業ではホントに足手まとい。

９条でマスでもかいてろ

赤ではないだろうが、平和幻想に酔わされてるんだろう。

９条を体験してもらうために、ヨハネスブルグに一カ月くらい滞在してもらったらいいんじゃね？

九条があっても戦争になれば焼夷弾落ちてくるぞｗ

国際社会は常に平和を希求している善意の集まりってこと？

アメリカに押し付けられた日本の憲法

中朝が必死になって守る（日本の）憲法９条


いっしょになって９条マンセー言ってる日本人って・・・・・

つうか、益川さんの師匠筋って、大体が日本の原爆開発に関わった人だから、
罪の意識で、もの凄く反戦意識が強いんだよ。
理系の中でも、旧帝大系の理論物理のアカさは理由があってのものだし、
筋金入りだと思った方が良い。

ハカセは研究だけしてろ

実際のところ、防衛もまた交戦であろう。交戦権がなければ防衛はできない。

９条さんは無敵やで

いや、そうだろ、図星ですけど…？？

物理学者が何で憲法語るの？

＞交戦権を手に入れたいから・・・

当然です。武力権力こそが国家主権の実態であり、外交の場で国益が衝突した
際に戦争のコストを互いに考えるから、落とし所を探りあうのです。

なぜ拉致や竹島や北方領土の問題が進まないのか、それは相手国がそのままで
放置しても、何の実害も発生しないからです。それどころか、解決への交渉に
向かうようなそぶりをするだけで、様々な協力や譲歩案などを引き出せるので、
こんなにオイシい話などありません。
結局日本は、諸外国に金銭を払い続けるしかないのです。
日米同盟が無ければ、北朝鮮のような弱体国家にさえ日本単独で経済制裁すら
できないのであり、交戦権を放棄しているのだから「報復するぞ」と言われた
とたんに解除するしかなく、そんな選択肢さえ残っていないのです。

「対米追従するな」との意見を聞くが、日本の現状では他国と権益が衝突した
場合に折れるしかなく、相手国に武力行使を決断させるまで突っ張るとしたら、
それは米国に対して「戦争してください」と言ってるのと等しいのであるから、
必然的に米国の都合と顔色を伺うしか無いのである。
交戦権を放棄して独自外交などあり得ない以上、対米追従するより他に選択肢
が無いのであり、それを理解せずに何でも外交で解決できるといった妄想妄言
を吐き散らすジャーナリストだらけなので、一般人はバカなままです。

地球上の国際社会において実行力を持つ警察機構が存在しないのだから、自主
独立した国家には軍事力を背景にした防衛装置が必要であり、これを保持しな
ければ国民国家の安全は守れず、それこそが安全保障の実態である。

「今日まで戦争が残っている主な理由は、人類の内心の死への志向でもなく、
　抑制しがたい攻撃本能でもなく、…ただただ国家間の最終的決裁者として
　戦争の代わりになるものが未だに政治舞台に現れないという事実のためだ。」
　（ハンナ・アレント　「暴力について」　みすず書房)

9条さんがあれば遠くにいてもお風呂がわかせたり、
お店の売上が2倍に伸びたり、
巻いているだけでダイエットだってできちゃうの！！

>>36
それって結局エリート意識の裏返しだよね。

日本人は高倉健や水戸黄門が好きなんだよ。
そういう国民性が９条を死守続けたら、どうなるかこの人はサッパリ分かっていない。

科学者が政治について話すなとは言わないが、
ノーベル賞をもらったから価値ある政治の話をするっという雰囲気は間違っている。

少なくとも。鳩と同じレベルだと知るべきだ。

ちやほやされすぎたな。ひどい話。


昔から象牙の塔といってな、世間知らずが多いんだ。

>改正を提起できないような雰囲気をつくろう
>自衛隊をソマリア沖まで派遣しているのに、改憲論者はなぜ９条を問題にするのか

民主主義否定、そして現状肯定のような顔をしながら現状否定
なんだこの破綻だらけの電波はｗ

9条バリアが攻撃が物理的に攻撃を防ぐことを証明してくれるんだろ、ノーベル賞はちがうな。

改正の中身も見ないで、変な言いがかりはやめといた方がいいぞ。
というか、小沢の改憲草案を文藝春秋で読んだことがあるが、意外にもまともだった。
社民党の綱領も素晴らしくまともだけど。

>>36
罪の意識って、開発競争でアメリカに遅れを取ったとか、そういう事じゃないんだろうな

>>1

■アサヒる

(01)捏造すること
(02)偏向すること
(03)歪曲すること
(04)印象操作すること
(05)自作自演すること
(06)世論誘導すること
(07)通名報道すること
(08)脱税すること
(09)配達員・販売員・勧誘員が凶悪犯罪(殺人・誘拐・強盗・強姦・麻薬・傷害・窃盗・痴漢・盗撮・露出など)を行うこと
(10)匿名掲示板において、荒らし行為や差別発言、また特定国・特定政党・個人・団体・組織への誹謗中傷や擁護などを行うこと

(01)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」、「強制連行」など、戦後随分経ってから、唐突に新調・創作・吹聴・流布した。
(02)民主・社民・特亜・在日・同和・9条教徒・プロ市民・過激派などに対して、「非常に優しい」報道をしている(彼らの敵には「非常に厳しい」)。
(03)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」、「強制連行」など、朝日謹製の創作物を補強・敷衍するため、都合の良い歴史解釈を繰り返している。
(04)「日本は悪い国」、「自衛隊・米軍は不要」、「特亜への謝罪・賠償が必要」、「外国人参政権・人権侵害救済機関は必要」など。
(05)「朝日新聞珊瑚記事捏造事件」が有名である。
(06)記事や社説、コラム、投稿、世論調査など、あらゆる形式で、日本弱体化のために捏造・偏向・歪曲・印象操作・自作自演を繰り返している。
(07)朝日新聞は、ほぼ100%の割合で、在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪者を、「日本人であるかのように偽って」報道している。
(08)朝日新聞は、これまで判明しているだけで、所得隠しやカラ出張など、少なくとも24億円以上もの脱税をしている。
(09)ほぼ2週間に1回のペースで、朝日配達員・販売員・勧誘員による凶悪犯罪が発生していることが、各紙の報道から明らかとなっている。
(10)「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」などと、「およそ人としては考えられないような酷い内容」を、朝日新聞社員は書き込んだ。

>>26
権威がなきゃまともに話を聞いてもらえない、それぐらい自説が矛盾だらけで
ボロボロだから。

この手の人間は家族や友人、恋人を目の前で殺されたとしても戦争反対って言う気なのかね
そんな状況が想像できないからこんな馬鹿げた事が言えるんだろうけど

所詮は偽善者にすぎない

>>42

正論だと思う。すごい。

もっとあなたは意見をいうべき。

朦朧としたものの眼を開いてください

>>44
いや、アメの原爆投下を非難出来ない立場の人だったの。益川さんの師匠筋って。
だから、弟子には、物理学を研究するのと同じ労力を平和活動に割きなさい、って
しつこく説いた。

>>36
原爆開発つっても理論研究レベルで頓挫したんだけどなあ

改正を提起できないような雰囲気をつくろう
これって言論弾圧だよね。

>>4
>>14


いい加減馬鹿なのはネトウヨだといつになったら気づくんだろうな・・・・
賢い人がみんな言ってるように、今時軍拡とか時代遅れなんだよ

何で、九条信者は黒か白かでしか判断できないのか・・・。

戦争は政治の一手段何だから、要は使いようなのに。
あー、でも政治家が馬鹿だと戦争しちゃうか

「政治家を戦場に送り込む＋TV中継」
という条件付きなら改正してもいいよ
TVでみてるから　がんばれよ

昔は物理学者＝唯物論者＝共産主義が成り立っていたな。
武谷三男さんなんかその典型。

ノーベル賞を受賞しても、馬鹿なんだなぁ・・・。

>58
時代遅れどころか、ブームなんですが。
特に、中国。

>>58
軍拡と憲法改正とは別の問題。
ネトウヨとか言いたがる工作員に多いタイプだねｗ

>>1
そうかね？
たとえば植民地にされた多くの国々では、大学など全く建てられず、
従って高等教育を受けることなどできなかったし、民族自決の権利も
なく、人々の尊厳や人権は奪われたままだったが、それは戦争に
負けたからだ。

翻って戦後日本で自由に高等教育が享受できたのは、日本軍の奮戦
が米国に「日本は取り込んだ方がよい」という判断をさせ、米国との
同盟の下で平和を築くことができたからだが、これは戦わなければ
得られないことだった。

もちろん、高等教育など要らないと主張したいならそうすればいい。
人間の尊厳も人権も要らないというならそれはそれでいい。

だが俺はそういうものは人として生きるためになくてはならないと
思っているし、日本人の大部分もそう思っている。
だから本当にそういうのが要らないと言うなら、日本から出ていって、
どこかに武力を持たない国を作り、住むがいいさ。

>>61
だよな。とにかく、あそこらの世代より上の理論物理学者は、意識が違う。
自分達のやってる研究がちょっとでもズレるとトンでもない方向に行くと言う
危機感が（俺たちから見ると）やや過剰な程にある。

>>58
軍拡は時代遅れなので、
せめてスウェーデンかスイスと同じ程度に戦争ができるくらいの憲法でいいよ。

>>58
交戦権を持つというのは軍拡とは全く別物だという事をいい加減に気づいてくれ。

「交戦権を手に入れたいから」
この言い回しが馬鹿っぽくもあり、印象操作的でもあるよな
あたかも悪い物を手に入れようとしてるかのような言い回し

せっかくノーベル賞までとったのに、
だまって研究してた方がこの方の晩節を汚さないですみますよ。

ノーベル賞とったことでは専門分野の知識もあってすごい人なんでしょうけど、
憲法については、まして防衛については、中高生とかわらない水準の方ですから、不用意な幼稚な発言は慎んだ方が、自分を汚さなくていいですよ。

ノーベル賞学者≠万能　なんですから。
ノーベル賞学者＝専門馬鹿　なんですから。


　

9条賛成って言えない雰囲気作ろうって発言したら袋叩きに合いそうですが。

益川大先生　エッどうします

徳川幕府が無理やり開国させられて不平等条約結ばされたこと忘れたのか。
馬鹿じゃネーの。
なぜ日清戦争や日露戦争や太平洋戦争が起こったと思ってるんだ。
白痴。

>>58
中国が恐ろしい勢いで軍拡してるから、周辺国まで軍拡競争に巻き込まれてますね。

理系学者と芸術家はこんなもんでいーんです。

>>67
>>68

戦争する必要も、交戦権もつ必要もない

日本が平和憲法なら、世界中の国は戦争憲法なんすかね？
9条がない国は、戦争したくて仕方がない基地外国民の国なのか？

>>58
ttp://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/2/9/214/img_290cf05b4dafd4f2d08d21191a3fd9e75048.gif
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-146778-storytopic-3.html
>>63
最近は東南アジア・豪州も。

>>75
そして君にはこれについて語る必要もない。

>75
中国の犬だな。

>>75
交戦権がなかったら、つけあがるんだよ。

チャンコロが。

>>73
中国はバカだから。
バカの真似するのはもっとバカ。
みっともない。

>>75

お前も「お代官様ー」の口か
日本人の特性でお上が決めたものは金科玉条のように守るってのがあるが。
戦後の占領軍は正義の味方のように崇められて、そのお代官さまが決めたものに逆らってはいけないって風潮が今も残っているのか

核武装しない国は
アメリカに潰されるか、
アメリカの犬になるしか道がない

国家の独立とは核武装のことである

核武装していない国家は金玉のない男のようなものだ
金玉のない鳩山がウオサオするのは当然である

>>81
キチガイ（チャンコロ）相手に家の鍵（防衛手段）だけは整備しとかないとな。

いや、益川さんは、自分の研究の成果が大量破壊兵器の開発促進に繋がるのでは・・・。
って言う懸念があっての反戦活動。
「こういう考えもある」とスルーしてあげておいた方が良いと思うよ。

>>75
交戦権というのは保険だから必要あるとかないとかの話じゃありません。
交戦権は国家として当たり前の権利なの。
なきゃダメなの。

９条信者は異常者だ、と言う認識は 確実に広まりつつある

いい加減あきらめろ

>>16
ホモ豚朝鮮人のお前は、股開くのかｗｗｗ

臭ｗｗｗ

＞改正言えない雰囲気

独裁ですねわかります。

>>81
そのバカが暴走した時、降りかかる火の粉は払わなきゃならない。

「９条を邪魔にする改憲論者がいるのは、交戦権を手に入れたいから」
これは最も単純な陰謀論。陰謀論は何にでもどんな形でもくっつけられる
便利な理屈。最も典型的な陰謀論でこれに反論してみるとたとえばこうだ。
「おい益川、おまえ誰からいくらもらってこんな事を言ってるんだ？」
このセリフ、よく見るだろう？

>>86
真剣に工作員かお花畑だからもう無視しよう。

>>80
つけあがらせとけばいいじゃない。
こちらは子供みたいに喧嘩するんじゃなく、毅然と大人の対応すればいい

>>82
誰が決めたかとは関係なく、立派なもの、正しいものは受け入れればいい

>>86
> 交戦権は国家として当たり前の権利なの。
> なきゃダメなの。

思い込みって怖いね

国会法改正も護憲で。

>>81
バカの真似ではなくバカへの対処なんですが。

憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。
軍隊は必要。

いくらノーベル賞受賞者でも、専門外はカスってのがよくわかる

>>93

基地外は何をしでかすか分からないよね。

>>75
お前は警察の世話には一生なるな！

左翼思想がファシズムとの親和性が高いというのは良く言われることだが、
この「言えない雰囲気作ろう」の一言に尽きると思うな。「1984年」の世界だね。

ノーベル賞受賞者って・・・完全な門外漢じゃねぇかｗ講演引き受けんなよ

９条支持者ってどうしてこうも呑気でお気楽馬鹿なのかねえ
今の日本を取り巻く状況的に近隣の国家が好戦的になってきて日本が危なくなってきているのに
いざとなったら交戦しますくらいの意志を他国にアピールしなきゃいかんだろ
そうやって牽制しとかないと国があぶない
そんなこともわからないとは糞だな
９条があれば他国が侵略してこないと本気で思っている馬鹿は死んだほうがいいよ

>>90
日本が暴走する可能性は？

　　　　　【　日本人おばあちゃんの知恵袋　】

　　　　　　　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　　相手に一回譲ってもうたら、
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ　　　今度は自分が譲るねん。
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ） 　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　『 あの人ら 』は違う。
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　 　一回譲ったら、つけこんできて、
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　それでも『あの人ら』は平気なんや。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　 　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　 　　　日本人同士だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　 　そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､　　日本がのうなってしまうからな。

　　嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。

旧情
窮状
休場
苦情

ろくな感じに変換できないもんな

「言えない雰囲気作ろう」
「小沢の批判は許さない」
なんか似てる。

>>92
了解です。

>>103
チャンコロの民度と一緒にするなｗ

憲法九条って怖いﾈｰ(*´･д･)(･д･`*)言いたいことも言えない世の中になっちゃうんだってﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>103
話しそらしに必死w

議論する事を拒否し、タブーとするその姿勢は、非建設的で、非科学的態度である。
ノーベル賞受賞者といっても、その人格が優れているわけではない事を端的に現し
ているのがハッキリとわかる。それにしても、何時まで、九条の観念的一国平和
主義をただただ守ろうとするのか？理念を尊重しても、達成の為の現実を踏まえた
方法を考えないと、単なる、世間知らずに終わるだけだと思うのは、凡人の故か！

>>96
そういう馬鹿な観点から徴兵復活とか言うなら、憲法改正議論には口出しせんでくれ。
日本には徴兵制は必要ないし、あっても有害なだけ。
あんたらみたいな馬鹿と同列視されちゃ溜まったもんじゃないから、とっとと失せろ。

>>「改正言えない雰囲気作ろう」

まず北チョンと支那飛んで説得してこいよw

>>108
前科があるよね

>>111
そんなに難しく考えなくても、武装しなければそれでいいんだよ

>>98
93は救いようが無いようだ

>>103
いっぺん暴走して懲りたからもう暴走しないでしょ。

もし暴走しそうになった時こそあんたらの出番じゃないの？

戦争に負けても殺されない、豊かな生活ができることを知ってしまった日本人がいまさら辛い戦争を受け入れられる訳ない。
もし中華や朝鮮が攻めて来たら白旗を上げて命乞いをすればいい。つまらない意地を貼って殺されるのは愚の骨頂ですよ。

戦うことをしないのと
戦うことが出来ないのとは全く違う

>>65
なに言ってんのｗ

極東支部として利用価値があったからでしょｗ

>>114
おまえがすべきことは日本で軍縮を唱えることではなく、
中国韓国で軍事力の放棄を唱えることだ。
平和の使者としていってらっしゃい。

>>114
現在進行形で侵略してるチャンコロが何を言うｗ

>>112
こりゃ驚いた
憲法改正論者のくせに徴兵は必要ないと？
つまり自分は手を汚したくないし命は惜しいが、他人は自分のために血を流して守れと？？
卑怯者

>>15
おまえ、朝鮮人だろ？
そんなに欲しいのにまだ誰もノーベル賞もらえてないんだって？
早くもらえるといいなwwww　

>>1
益川さんは余計なことを言わないほうがいいよ
頭は優秀でも、感覚は旧世代なんだからね

>>93
子どもが何で大人のいう事を聞くかって言うと、究極的には大人には権力と
腕力があるからなんだよ。
腕を縛って暴れる子を諭した所で、一笑に付されるのがオチ。

あと、思考停止って恐いね。

物理学者が何色気出してんだ？キメーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>88
お前自衛隊任せで

戦争負けたら自衛隊のせいにして

負けが見えたら喜んで特攻行く根性もないだろ？ｗ


逆にお前、何か戦力に関わる立場に付いてるの？ｗ

もしかして日本のお荷物なんじゃね？口だけネット掲示板にいくら書き込んでも

現実世界では役に立ってないんじゃね？どの立場で日本の事憂いてるんだ？ｗ

>>116
> いっぺん暴走して懲りたからもう暴走しないでしょ。
当てにならない

＞もし暴走しそうになった時こそあんたらの出番じゃないの？
だから今反対してる

>>120
それはその国の人がすべきこと。俺がやれば内政干渉だろ

近年、ノーベル賞をもらったヤツに碌なのがいないな

この手の連中が死に絶えるまで10年以上かかるんだよな・・・
我慢我慢

しかしあれだな、益川さんも学者なら
「地動説を言えない雰囲気をつくろう」
「進化論を言えない雰囲気をつくろう」
ってな連中がどんだけ学問研究の妨げになってきたか知らないわけじゃないだろうに
どうして学者のくせにこういうことを軽々と言ってしまうんだろう。
どうせなら「改正論者を論理的徹底的に論破しよう」と言うべきじゃないか？

まあ、世界はそっちの方向へ流れてるけどな。オバマとかＥＵも。
だけど北と中国は気をつけなあかん。

さらにホントに危ないのは国内の好戦派危険分子。
右翼とか扇動屋とかネトウヨとか戦争オタクとか武器オタクとかwwww。

>>128
おまえ今、内政干渉してるじゃん＾＾

どこまでもお花畑のアホがいるスレですね（笑）

ちょｗ　この人ＯＱだったんかｗｗｗ

日本が暴走するとしたら、それを扇動するのはマスメディアだ。
逆を言えば、日本が交戦権を持っても、一回メディアを解体して
再構築すれば、暴走することはないだろう。

>>114
マジキチ侵略工作員だな

お前のようなやつがウイグル人を地獄に落としたって事実をどう言い訳するんだよ(笑)

侵略者の手先！悪魔の手先は出ていけ！

>>116
その通り、自衛出来る様にした上で暴走しないように圧を加えるのが本当の平和主義者
現実を無視した妄想家は言ってみれば自国相手に戦争してるようなもの

>>131
政治は科学じゃないから。
理系は、そんなバカなこと言わないが、
科学の範囲の内外の区別のつかない文系は混同するんだよね。

＞「憲法９条をじゃまにする改憲論者は
＞交戦権を手に入れたいからだ」と語り
＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

言論弾圧、思想統制ですか。
発想がまるでアカだね、ってこの人はそうなんだっけ？


＞「戦争をしてまで守らなくてはならない
＞利益があるとは思わない」と戦争反対の立場を強調した

おまえには家族がいないのか、と。
まあ研究室に籠ってたような爺さんが何を言ってもアレだが。

アメリカ・リベラルの言語学者チョムスキーも(アメリカのインテリの間じゃ
スーパースター扱いされてる、一時期の日本の柄谷見たいな感じ)、
「9.11事件は共和党(日本で言えば自民党みたいなもの)の陰謀だ！」
みたいな陰謀説唱えて「この人ちょっとやばい」みたいに最近なってきたｗ

要は日本もアメもインテリは専門以外はナイーブな知識しかもっていない
ってこと。
あまり過剰にノーベル賞だからってもち上げると馬鹿をみるよ。

余談だが高校時代の政経の教師は授業をろくすっぽせずに反戦デモに参加しろとか
将来絶対自民党には投票するなとかそんな話ばっかだった。
俺が卒業した年に某工業高校に転勤話があったらしいが
「あんなバカ学校に行けるか」って校長と大喧嘩したらしい。

まぁ心配しなくても
日本が共産国家になるのと
９条を改憲するのと
どっちが難しいかと言えば
９条改憲だろうな

なんで高学歴なほど左巻きになるのかしら

いやいやいや、朝鮮半島有事といわず半事がおこれば、あっという間にその反対の雰囲気になるからｗ
そんな雰囲気づくりは労多くて益なしだよｗ

>>「戦争をしてまで守らなくてはならない、利益があるとは思わない」
家族や友人が殺されても反撃する価値すらないってことか

>>1
どうしてこういう極論で先導しようとするのかなあ
今の専守防衛じゃ、北朝鮮から打ち込まれても、反撃できないんだぞ
攻められても、反撃できないんじゃ国防を放棄するようなものだ

>>128
だったら既にベトナムやフィリピンを侵略して武装化を進める中国をまっ先に反対しなきゃ。

日本も武装しているけど、戦後どこか他国を侵略したの？

なんで9条好きなの？

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

言論の自由を真っ向から否定するのか、軍靴の音が聞こえる気がするw

>>128
とりあえずさ、「私は自分の持ってる道具も満足に扱えません。必ず暴走させてしまう馬鹿です」
って吹聴して何が楽しいの？

>>144
頭がいい人は何が正しいかも分かるから

低学歴、貧乏人ほどウヨクが多いね。海外でもそうみたいだから、
普遍的な傾向なんだろう。右翼思想は頭の弱い人にウケるみたい。

こういうのが出てくるくらい日本は平和ってことだな

国境はさんで銃弾飛び交ってる国があるってのに

>>117
森永ﾀｸﾛｳはマジでこいつと同じ考えの異常者

事故って性別もわからないくらいぐちゃくちゃな遺体を見たことがあるが、
あーいうのでさえ、何でもいいからみんな無事で生きてて欲しいと思うよ。

自分が死ぬ側になっても威勢がいいこと言ってられるのかねぇ

ノーベル賞受賞者っつっても、物理の事しか理解できないオッサンか。

交戦しなきゃ防衛出来ないじゃん

お花畑の理想論が許されるのは主婦と高校生まで

キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
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キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃

>>148
それだけじゃなく、インド、ブータン、ネパールにもちょっかいをかけまくり、
チベット、ウィグル占領、南モンゴルは占領の上に民族浄化、
今はスーダンはじめアフリカの独裁国家に民衆弾圧のための
武器を横流ししまくってるねー

猪突猛進はいけない
昔の戦争映画の見過ぎだよ
戦うための指南本は山のようにある
体力なくても戦う方法はある

秋葉へいけばいろいろなものが売ってるじゃないか
ちょっと勉強すれば、いろいろなものを造れる
昔とは違うんです

ダイナマイトで儲けた死の商人の作った賞を貰ってる時点で説得力ゼロなんですけど

>>156
どうせお金貰って、これ言ってくださいとか言われてるんだろうな

>>152
お前鳩山首相disってんの？

>>148
> だったら既にベトナムやフィリピンを侵略して武装化を進める中国をまっ先に反対しなきゃ。
もちろん反対だよ

> 日本も武装しているけど、戦後どこか他国を侵略したの？
侵略してないよ。９条のおかげで。

>>152
そうじゃないでしょｗ
戦後日本が力を持たないように、有能な人材を排し、
大学には無能しか残らなかったから

>>152

ぽっぽっぽー　鳩ぽっぽー

あの人、東大出だっけ。

家に焼夷弾が落ちて死ぬのと
外国人に嬲られ、犯され、殺されるの
どちらが悲惨かといえば明らかに後者だと思うんだが

この間韓国の潜水艦が沈没させられたの知らんのか…
北筋と言う噂だが（まあ北以外でそんなことする必要があるかって話だな）
もうあちらさんはギリギリなんじゃねえの。

もし9条を今のまま守りたいなら早急に周辺諸国（特に朝鮮の2国＆中国）と
相互不可侵条約を取り付けるくらいの超積極外交を実現＆成功させないと話にならんだろ。
戦争反対なら結構、ただし現状確かに軍事的危険性が高まっている状態で
安全を確保できる代替案を提示しなけりゃバカの妄言だよ。

＞戦争してまで守りたい利益
国って言うのは伝統や歴史を背負っているとは思わんのか。
それを築き上げるために何人の困難な人生が必要だったと思っているんだ。
利益だけで戦争するなんて時代錯誤も言いところ。
戦争が始まったら利益を得ようとする輩がワラワラ集まってくるのは確かだろうが。

>>164
９条のおかげ？

なにが？ｗｗｗ

>>117
自殺願望がおありのようですね。
他人に極力迷惑をかけず、かつ道連れを出さない方法を選んで今すぐ実行してください。

>>152
ウソはサヨクの十八番

狂った目立ちたがりやがサヨクに多いだけだが

また上手いこと担ぎ出されましたな。

学者はその道においてはプロだが、
それ以外はカタワでしょ。

>>164
９条が無くなったら日本が侵略戦争するって誰に聞いたの？
学校の先生？

自分を善人だと思っている人間ほどタチが悪いものはない。
「無責任に最低でも県外」とか「憲法９条は素晴らしい」とか。

>>149
憲法改正しても、アメリカの言いなりになって、アフガンで戦うハメになるだけだぞ
憲法9条があったから、朝鮮戦争、湾岸戦争、イラク戦争等で戦わずに済んだんだぞ
改正論者＝アメポチ　なんですよ。
クダラない事で死（戦死）にたくなはない。改正論者とはわかりあえません。

>>169
交戦権ないおかで侵略もできないじゃん

>>117
チベット見てこいよ
力のないやつには手加減しないよ

保守派の論客達が、これまで、さまざまな視点から
日本国憲法について九条について議論してきた。
それが、ノーベル賞の先生から「ともかく戦争反対｣と言われると、
すごろくの振り出しに戻ったみたいで、
無力感を感じちゃうなあ

9条掲げて戦場にでもいってこい

キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
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キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃
キチガイ左翼が権力持ったら、わずか7か月で戦争勃発の恐怖を感じる今日この頃

東大の過去２０年くらいのデータでは、支持政党の第一位は
常にぶっちぎりで自民党だったはず。
東大がサヨの巣窟ってことは全くないよ。むしろ早稲田とかよりは保守が多い。

確かに教官は人文系は特にサヨが多い。理系は自分の印象では
ちょっと保守が多いくらいかな。

>>164
中国の武装化反対は自分も同意したい。
後は是非その素晴らしい9条を中国が採用するように頑張って欲しい。

>>176
交戦権があると侵略するの？
スイスやドイツはどう？

ノーベル賞取ったところで国防は語れないよな。
全く無知なのに。
戦争体験は気の毒かもしれんが昔話で止まってる。

>>165
今でも、高学歴、優秀な人にウヨクはいないじゃん。
自民は東大京大少ないが、民主党や閣僚には何人もいるよね。

うはははははーｗ


自衛隊の存在を無視してやがるｗ　ありえねえｗ





いや、総理大臣でさえ、あんなもんさｗ

>>93

立派なもの　正しいもの

それをかざして人を殺すということは歴史の上でいっぱいあると知らないか。

>>185
東大・京大に失礼だから
民主の名前出すな

兵士になる人なんて学ばせて貰えない人が嫌々ながら行くんだ
あんたらみたいな温室育ちには分からんよ

>>185
つ三田会

> 戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない
軍隊を持たなかったためにどうなったか
戦争ができなくてどうなったか　お隣に悲惨な例があるのに。

>交戦権を手に入れたいからだ
交戦権を手に入れたからって、日本が侵略をして来たとでも？
交戦権を手に入れて、自衛隊はどこに攻め込むんだ？
その前に自衛隊の最高責任者は鳩山なんだが、鳩山は侵略を望んでいる旨の発言をしたのか？

>>176
アメリカさまの軍事力の傘にいただけじゃんｗ

9条のおかげの平和？ｗ

９条を守るべく改正を言えない雰囲気を作るのは大賛成
つまり中国や北朝鮮の軍拡を徹底的に非難して軍拡を止める活動をすべし
天安門広場などで連日抗議デモを行い
国連前などで中国と北朝鮮の軍縮を求めるデモをする

その結果中国と北朝鮮が驚異とならない程度に軍縮に迎えば
９条改正する必要はなくなるわな

>>185
何度も言うけど、お前鳩山首相disってんの？

中国のネトウヨもこんなカンジで中国人をあおってるんだろうな。www

>>152
いまさら考え方を改めよと言われても無理なんだよ。
そんなことしてたら物理の研究でライバルに負けちゃうよ。

>>185
その高学歴（笑）で優秀（笑）な民主党様が政権取ったらあの体たらくなんだが？

アホか

日本が攻められた時に思う存分力を発揮できるようにするためだろうが。
わざわざ外国に行って戦争したいなんて思う自衛官なんざいねーわ。

>>188
ヨコクメ君を見てとうとう俺も東大を特別視するのはやめたよ

>>181
＞理系は自分の印象では
> ちょっと保守が多いくらいかな。
ないないｗ
理系のように論理的にものごとを考える人はほとんど進歩的だ


>>183
交戦権があっても必ず侵略するとは限らないが、
なければ侵略の心配はほぼゼロ

チベット

この国を見てなお9条があれば、とほざく人を
俺はぜったいに信用しない。

黙ってろよ科学者

言論封殺ですね。
民主党の大好きな手段ですね。

どうせここにいるネトウヨ共はいざ戦争になったら逃げ出すんだろ？
愛国(笑)国士様(笑)

>>200
まあお前が東大の人間でないことは分かったよｗ

えとね、ノーベル賞をとっても馬鹿ってのじゃなくて、非政治部門でノーベル
賞を取った人の「その前後以降の政治的発言」をチェックしてみるとイイヨ。
ノーベル賞の本質が見えてくるから。
ちなみに馬鹿じゃノーベル賞はとれないけど、ある特定の思想でもノーベル賞
が取れないと思われ。
ほらさ、よく「え？なんでここで？」ってとこで、いろんなノーベル賞の人
とか、ノーベル賞候補の人が、効果的にイデオロギー的な講演トカしている
デショ？。
あと、ラッキーにも意外と早く受賞したとか、逆に取りたくても順番待ちが長
くて、もっと早く取れるはずなのに、20〜30年して爺さんになってやっと今頃
ノーベル賞とった、とかもあるし。（何かの理由で若くて元気な時には、イデ
オロギー的に与えたくなかったのカモネ。あのひとがとっくにとったのに、そ
れよりもっと早くてもっと優れている業績のこの人がマダとか結構アリマス。
すでにとった人の業績を評価するなら、そのための「基礎研究」を揚げた人
なのに、その人のほうが送れて受賞トカも結構あった筈）
ノーベル賞受賞者の価値の高さは否定しませんが、同時に恣意的な賞でも
あることが浮き彫りになってきます。
特に、軍事転用可能なジャンルの科学者ほど、政治的イデオロギーのある講演
内容は、なぜか判をおしたように、ほとんど記事の如きものです。

まあ、ノーベル賞の本質は、ノーベルがダイナマイトの発明を反省して始めた
って経緯トカもあるし、憲法記念日での発言でもあるから、まあ、普通に
記事のような発言にナリマスね。無理も無い。

自分の権威立場の総合スポンサーと真反対の事もいえないだろうしな。普通に
考えて。

天動説を言えない雰囲気の中、敢えてガリレオは天動説を唱えたんだが。
そういう雰囲気が好きなのかコイツは。
およそ学者に相応しいとは思えないな。

>>194
disってないよ。何で？

>>201
もしチベットが武装して抵抗してたら、もっとひどい目に合わされて大虐殺されただろうね
９条は万能なのではなく、比較の上でベターというだけだよ。

相手の交戦権がある限り意味は無いだろ
自分の手を縛れば相手は攻撃してこないと言っているのと同じ

改正を言えない雰囲気…
なんでこう、サヨってる人って言論弾圧が好きなのかなあ。

「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」という名言を聞いてどう答えるんだろうか。

>>182
ロシアがめっちゃ喜ぶ予感。
あと、東南アジアも中国南辺の少数民族地域を、水源の確保も兼ねて
切り取りに掛かるでしょうねぇ…

専門外では頭が良いのか悪いのかわからん人だね。
軍隊がある国に向かって言えばいいのもを、弾が飛んでこない場所でこういうこというのかね。

９条好きな人って暴力好きだよね。井上ひさしとか。
結局自分と意見が合わない人は絶対許さないよね。
あ、そうか。中共とか北朝鮮と同じだ。

>>204
サヨクは侵略されても無抵抗で股広げて待ってるんだよな
決して軍や警察に助けを求めたりもしないんだよな
期待してるぜ！

>>204
誰だってやりたくないこと。
平時の卑劣なテロも勿論やらない。
それが普通の人間。

>>1
>「改正言えない雰囲気作ろう」

怖いです＞＜；

>>152

とうとう一番してはいけない人格攻撃、低所得の人が意見をいうのに色眼鏡。低学歴の人の意見を色眼鏡。

なら君はどうなんだ。
働いて汗水流しているのか。土とともに農作業したことはあるのか。

北朝鮮は太平洋なんかじゃなく平和ボケした9条信者の脳天にミサイル落としてこいよ
自分の目で見なきゃわかんねえんだろ

とりあえず、俺は、必要なら、戦争に行くぞ。

>>200
＞理系のように論理的にものごとを考える人はほとんど進歩的だ
客観的にものごとを考えられない目先だけ論理的な理系の大臣が目立つので２人いるけど？

＞交戦権があっても必ず侵略するとは限らないが、
＞なければ侵略の心配はほぼゼロ
もう一回言うけど、今の日本が交戦権を得て他国を侵略する可能性があるという根拠は？

>>207
自己レス

×天動説
○地動説

ちょっと吊ってくるorz

名古屋での体験をわざわざ千葉くんだりまで行って語るあたり
よっぽど九条保守を押し付けたいと見える

>>213
九条教の連中って、
自分たちを神から遣わされた救世主か何かだと思い込んでるフシがあるからなｗ
自分は特別で、
自分の主義主張を認めさせるためには何をしてもいいって思っているのさｗ

>>211
てか日本人が中国に憲法9条与えられたら、それだけでノーベル平和賞確実なのにな。なんでやらないんだろうね

交戦権それ自体は９条に関係なく元々あるんだってば
あるんだけれども集団的自衛権のように行使できないだけ
個別的自衛権は相手が攻めてきたら普通に行使できる

>>204
前スレにも書いたけど
煽ってるのは戦争に行かない金持ちジジイだから
いざ戦争になったら
儒教精神持ち出して
年上を敬え！老人を戦場行かせるつもりか！
なーんて言い出すから(笑
コレは間違いに無いｗｗｗ

おいじじい中国が最後の社会主義国じゃないんだぜ

>>208
日本も侵略されたら、無抵抗で言いなりになるべきだってこと？

>>204
お前は股を開くんだろ？白丁ｗ

「いったい何をしに（政府専用機でわざわざ沖縄へ）来たのか？」

　　　　∩ _rﾍ　　　　　/ ヽ∩
　　.　／＿ノυ ノ´⌒｀ヽ＿ ＼
　　／ ／ γ⌒´　　 　　 ＼ヽ ＼　　　中国様、朝鮮様のためだ。
　 ( 　く .／／ ""´ ⌒＼　 ）　>　）　　日米安保条約解消のためだ。
　　＼　'i / ⌒　　⌒ 　 ｉ　）／ ／　　　ネイティブ日本人を絶滅させるためだ。
　　　 ヽi.　(･ ）｀ ´( ･）　i,/ ／　　　　　島民をおちょくりに来たるぴー
　　　 　ｌ::⌒（__人__）⌒::|
　　　　 ＼. 　|r┬-|　 .ノ　人を怒らせるオトボケ天才喜劇王
　 　 　 　　　 `ー'´　　　　　　　　　　チャップリンかクルーゾー警部の再来か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273111926/

民主党政権の行動は中国、朝鮮に対してのご奉公（ほうこう）だ。
島民感情を刺激する。ガンバっている。島民感情を悪化させる。
悪化させ、未来の基地の置き場で収拾（しゅうしゅう）がつかないようガンバっている。
島民感情を極限まで、政府専用機で公権力で全精力を投入して、おちょくって悪化させる。
白黒映画喜劇王のチャップリンや映画ピンクパンサーのクルーゾー警部のように、
鳩山由紀夫総理は、映画の演出のように、トボけた顔をしてワザと島民をおちょくっている。
次の政権でも米軍基地の置き場所をなくすよう、島民感情を悪化させる。
「永遠に沖縄へは基地を置かせない！」と純粋すぎる沖縄県民を脳みそプッツンさせる。
長期的な悪魔視点で基地の置き場所を消すため頑張っている。
ネイティブ日本人を全員皆殺しにするためだ。

普天間は僻地（へきち）で野原（のっぱら）だった。だから、米軍は野原を基地にした。
当時の米軍はわざわざ市街地を基地に選ばない。
そこへ住民が勝手に移住して僻地野原を市街地にしてしまった。
辺野古への移転は規定路線だった。しかし、
民主党政権が純朴な島民感情をワザとおちょくって刺激した。
アソコまで「ごく普通のおっちゃん、おばちゃん」をおちょくったら、
人間は感情の動物だから、脳みそプッツンする。
悪魔　「沖縄の地方選挙で、辺野古移転は頓挫させてやった。ヒヒヒ」

>言えない雰囲気作ろう
>言えない雰囲気作ろう
>言えない雰囲気作ろう

ファッショですね。分かります。

>>208
武装した軍隊が１万人ほどいて抵抗しましたが何か？
軽武装、専守防衛の結果が今のチベットですが？

>>228
> 日本も侵略されたら、無抵抗で言いなりになるべきだってこと？

別に言いなりになる必要はない。非暴力の抵抗をすればいい。
断食するとか、座り込んで一歩も動かないとか、いくらでも方法はある。

護憲以前に、まず憲法違反を何とかしろよ。最近、憲法違反も全然気にしなくなってる。
このままだと、今の憲法のままで解釈を変えて他国に戦争しかねんぞ。

これは正しいね
9嬢を批判する人ってのは戦争主義者で快楽殺人主義者だよ
9条改正を口にしたら逮捕できるように法律を改正すべき

>>233
お前本物のアホだなｗｗｗ

>>208
こんなところに『無防備マン』がいる！！！
頑張って！！　無防備マン！！！

>>223
それならシーシェパードとかいう海賊と同じだな。
シェパードって無知な捕鯨民族を憐れな羊のように善導するって意味だろ。

ロシア、中国、朝鮮、アメリカ、オーストラリア。


日本ほど隣人に恵まれない国も全世界で少ないんじゃないか。
これで9条とかありえんよ。

一度やり始めたら、相手が白旗を振るまで止めないのが、常識ですｗ

やられようが、やるだろうが、同じですｗ　誰もが生きる気持ちは持ってる。　だから、やるんですｗ





左翼の皆さん、手ぶらで、警察官もいない世界で、自分の命は自分で守る。と言う事は、考えられないのですか？

ポッポといい、この爺さんといい、
ことごとく　理系（笑）　にしたいみたいだな。。。

わかった、単純な話しだなぁｗ

自分の家や庭に他人が凶器を持って勝手に入ってきたら怒る(反撃する)でしょ？
それが国レベルの話だ。

って言えば良いんじゃね？

>>233
九条を信奉してる人たちの方が、日本人を殺したくって仕方が無い快楽殺人者
だって方が、よっぽど説得力があると思いますよ。

>>233
ネズミ花火投げつけただけで逃げそうｗ

>>214
>>229
なんでそこで左翼が出てくんの
意味不明なんだが？？？
別に金はあるから海外で暮らしますよｗｗ

>>226
アメリカの一部の白人極貧キリスト信者みたいに
自分は日本人なだけで優越感に浸ってるだけじゃないの？
留学でもしてみりゃ視野も広まるのにな…

>>233
じゃあ何でダライ・ラマはいまだに国に帰れないんだ？

理系は専門以外バカの代表だね

>>232
＞武装した軍隊が１万人ほどいて抵抗しましたが何か？

その人たちは酷い目にあったよね
武力抵抗すればするほど被害は増えるよ

>>240
> 左翼の皆さん、手ぶらで、警察官もいない世界で、自分の命は自分で守る。と言う事は、考えられないのですか？

自分の命を自分で守るのは大賛成だよ。
だけど改正論者が考えてるのは、自分は楽して他人に自分を守らせることじゃん。
改正論者の多くは徴兵制否定してるんだから。

>>233
侵略者は、あなた方の抵抗のやり方を見ない。
逮捕して強制収容所に送る。
抵抗者達が全て絶滅するまで続ける。

しょせん専門馬鹿。

「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」



全体主義ですよ

この人、赤旗によく登場するらしいじゃん
それならこの発言も当然って感じだな

>>233
なんだか、人はみな話せば分かるっていう観点で論じてるみたいだけど
それは法治国家に住んでいてこそ成り立つことだよ
世界には意味もなく虐殺されている地域もあるんだ

なぜ、そういう国から日本を守ろうとしないのかな
無法者の国家に成り下がってもいいって言うわけ?

>>245
名前欄にfusianasanって入れてみろよ
海外在中なんだろ今？ｗｗｗ

>>246
チベットの歴史や亡命政府について勉強しろよ
そもそも中国は公式には宗教も認めてない
ダライ・ラマは民主的代表ではなく、宗教指導者だぞ。

>>248
徴兵制そのものが不必要と言う話は理解出来ないんだろうなぁw
いまどき軍人の数でどうこうって時代じゃないのにw
ゲラゲラw

>>233



福島が来ているみたいなガチガチの狂信者でないかい。
絶食、座り込み
痛くも痒くもないぜ。皆殺しだもの。
死体にすれば何も困らない。
死体にされないのは、あんたが言う頭のイイ奴らでも強制収容所だぜ。
ちったァ勉強しろよ。スターリンの時代がどうだったか。
今の金王朝がどんなか。
ソルゼニツィン読んだ事ないだろ。
ソ連の朝鮮民族の移動って知ってる。

>>239
＞アメリカ
お前笑わせんなｗｗ

交戦権を手に入れるのは問題ないけど、今度負けたらどうすんだよ？
まさか今度はアメリカ側で戦えると思ってるのか？

>>242
9条教は、「反撃しては駄目です。無防備で犯人に接近して親身に話しあえば
犯人も改心してナイフを捨てて何もせずに帰ってくれます。」と言ってるのと同じｗ

自分達はいざとなったら、他人を差し置いてナイフで武装するくせにｗ

>>245
海外で暮らしてて、一夜にして国が無くなって、パスポートが無効になったらどうするの？
あっ！　住んでいる国に帰化するの？

>>248
軍隊がまともになかったチベットでは１２０万人殺されたんだよ
いい加減黙ってろ人殺しの露払いが！

>>187
ジョジョでプッチ神父が言ってたな
自分が悪だと気付いていない奴が最もドス黒い悪
とか何とか

専門分野とノーベル賞以外じゃあ
社会悪みたいな存在になっちゃったなあ
益川さんは

>>253
自分の価値観が人類全体に普遍的価値を持つって思ってるから、
こんなアホなこと主張出来るんだろｗ

＞改正を提起できないような雰囲気をつくろう

なんてすごい言論弾圧宣言だ、俺にはとてもできねぇ…！

>>251
提起すら許されないとかｗｗｗｗｗ
議論して結論だせばいいのにね。
これじゃ、誰も何も言えず、全国民が黙ってみてろってことだよね？
こう考えれば、首謀者のみが自分の思うままにやるってことか。

所謂、学者馬鹿って奴で御座いましてぇ（AA略）

ゴアにしろ佐藤栄作にしろ、ノーベル賞受賞者の
政治に関する発言は信用していない。

>>248
いや、単に、科学が発展したから、力=人数ではなく、力＝実力量と言う人もいる。
俺は、そうでもないけどな。

>>249
> 抵抗者達が全て絶滅するまで続ける。

現実は違う。
チベットでも、当局に協力的な人は優遇されてるよ
漢人より優遇されて漢人から不平が出てるくらいだ

>>253
武力によるよりも、武力によらない方が日本を守れるから

>>245
他人にとやかく言えた話じゃないよなあ？ｗ
逃亡白丁豚さんよ。棄民の癖にまた逃げるのかｗ

日本人はいつも雰囲気の犠牲者だなw

これくらい世間知らずでなければノーベル賞は取れないんだろうな

ID:pcpyD+X70


こいつよそのスレでもgdgdと鳩山民主を擁護してたなｗ

まあ、ネトウヨども落ち着けよｗ

おまえらはノーベル賞絶対に取れない極右ニート無職集団だが、

中国共産党と共に歩む俺たち平和主義者はノーベル賞受賞者が味方についているわけだ。

つまり、俺たち中国派の方が思想として優れており、日本は中国に併合される運命が正しいということ。

無駄な抵抗はやめたまえ。　中国は核をもっていてお前たちネトウヨを瞬時に蒸発できる力がある。

おまえたちは核が無い無職集団　どちらが強いか自ずと明らか。胡錦濤様を怒らせると彼の指先ひとつでおまえらは

蒸発する。　おまえたちに選択権など無いんだよ。　わかったか？

>>270
＞現実は違う。チベットでも、当局に協力的な人は優遇されてるよ

密告社会ですね、わかります

いろいろ意見は出ましたが、結局９条は改正しましょうでＯＫ？

>>270

よく知っているな、そんなこと

協力者は優遇するよ。ナチスだってそうさ。

詭弁だってわかっているのにモゥ

>>256
数として徴兵制が必要という意味ではないよ。
自衛隊員が言うなら分かるが、志願すらしてないやつが自分が血を流す気も
ないくせに簡単に軍隊が必要というから、それは卑怯だと言ってんの。

>>270
日本が守られているのは、まだ抑止力が働いているからでしょ？
中国･北朝鮮ってそんなに信用できる?

もし無抵抗で受け入れて、間違ってましたじゃ取り返しつかないよ

>>275
お前はノーベル賞とれるの？ｗ

アメリカに添削されてつくった借り物のワイマール憲法をなにありがたがってんだ？

専門馬鹿は政治に口出しするなよ。

話が合わない相手に綺麗事は無駄だって事は
この手の人たちが一番肌で感じているはずなのになあ

06年の韓国の軍艦、横須賀寄港には抗議しなかったのはぜですか？
平和団体の皆さんｗ

>>270
同胞を売る奴が優遇されてるのを引き合いに出すってお前ドンだけ性根腐ってんだよ

他国が攻めてきたら、益川センセを楯にしようぜ。
センセ、すまんが無抵抗のまま散ってくれ。

>>255
そこまでいいはれる割に何でチベットに武装した兵隊が居たってことすら知らないんだよお前？

＞ダライ・ラマは民主的代表ではなく、宗教指導者だぞ。
元々チベットは、宗教指導者のダライ・ラマ法王が内政、外交を統括し
仏法に基づいて平和的な統治を保っていた国
そんなことは調べりゃする解る

>>275
釣られないよｗ

晩節を汚すなよ

>>270

いなくなった方が賢明だ
論理がもう破綻しているんだもの

>>261
強い軍隊があればもっとはるかにたくさん殺されただろうね。
いくら強くても中国に勝るわけはないのだから。
どっちが人殺しの露払いでしょう

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」
おっさん案外ファシストだな。

中国はすでに核による平和を達成済み。

日本が右斜化すればアジアで戦争が起こる。

日本が核の炎に包まれ。一億二千万人死亡の未来が待つのみ。

ネトウヨに選択肢は無い。　中国が実現した平和に膝を屈するのみだよｗ

>>292
強い軍隊があったフィンランドはロスケを追い返して独立を保った
人殺しの協力者は回線切って首でもくくれ

相対論が間違っていることが分からない物理学者は馬鹿ばっかりだよ。
湯川博士、小柴、益川みんな馬鹿だよ。こんな奴のいうことは気にする事は無い。

>>275
お前もな。

と釣られてみる

>>279
ここには戦場に行きたい奴はたくさんいるっぽいから
こいつ等連れてけばいいんじゃね？？

まさか改正しろ、改正しろって言っときながら
行かない奴なんかいないよな？？？

>>293
共産主義ってファシズムの一形態だもの。

アナーキーな国際社会相手に9条なんかクソの役にも立たんが、残しておいてもいいよ
その代わりに武器輸出三原則とか無くせ
日本製兵器の優秀さを知らしめることが一番の抑止力だよ

>>233
あのね、
＞断食するとか、座り込んで一歩も動かないとか
そんな子供の駄々っ子で戦争が避けられるなら苦労はねえっつうの。

自分のいっていることを本気信じているなら
今からでも世界中で紛争とか内乱とかで
苦しんでいる国で言いまわったら良いよ。
イラク戦争だってアメリカの軍隊が攻めてきた時に
イラク人が座り込んで一歩も動かなかったら戦争になってなかったかもね。

暴力を避けようと思ったら暴力沙汰にならないように
その前に圧倒的な交渉力で説き伏せるくらいの別の力が必要なの。
いざと言う時に手元にある手頃な手段で困難を避けようとかどんだけ自分に甘いんだよ。

>>270
>当局に協力的な人は優遇されてるよ

なるほど。
それで侵略される前から、中国や北朝鮮の政策に協力的なんですね。
しかし、侵略後の出世より、現政権下で出世を考えられるほうが余程平和的だと思うのですが。

>>289
こらっ、見ちゃダメでしょｗ

>>292
人様の土地になんの道義的意義もなく攻め込んで、
非戦闘員まで問答無用で虐殺した人民解放軍に決まってるだろ。

湯川秀樹以来の伝統的発言だよね
実際は政治と科学者に何の関係も無い

ノーベル賞は小林先生が一人で取ったようなものだよ！
益川は何もやていない！

っていうか9条不要必要って何年話あってんだよ
話し合いじゃ解決できない事もあるって証明してるようなもんじゃね？

話し合いで解決できるって言っておきながら、自分が折れるのは嫌ってか？

交戦権手に入れたいからですよ？

当たり前でしょ！無抵抗主義なんて一つの暴力だよ

>>298
当然、お前もだ。棄民豚くんｗ

>>292
数が少なければ虐殺されても問題ないの？ｗ
社民党の誰かさんみたいなお花論理だなｗ

>>270
あの日米安保を知ってます？　自衛隊を知ってます？　国家保安は知ってます？

>>303
ごめん、ついｗ

>>298
軍隊持ってる国のヤツでさえみんなそんなモンだよ？

>>306
本当に話し合いで解決できると思ってるなら「改正言えない雰囲気作ろう」なんて
言論弾圧発言したりなんかしないよなぁ、普通
本気で話し合いで解決できると思ってるならまず自分たちが態度で示せばいいのに

現憲法を否定する反日は日本から出て行けばいいよ。

>>18
戦争はしたくないから抑止力に核を持ちたい。

>>298

>>242　よく、文を読んでケロ

＞改正言えない雰囲気作ろう

　ノーベル賞学者が堂々と全体主義体制を標榜ｗ自由な議論の封殺を
　こうもあからさまに言うとは恐れ入った。｢学者バカ」にしても度が
　過ぎてる。

自衛隊員にアメリカ国籍を付与すれば
合理的に日本の軍備を解散できるよ

>>314
出ましたなｗ　言葉の暴力ｗ　お前さんの一番嫌いな暴力ｗ

>>298
改正って、日本を守るためには敵を攻撃できるっていうあたりまえのことを
盛り込むだけなんだけどな
自分の国を守らない憲法なんて日本だけじゃないの?

>>314

お前釣っているのか

憲法は不磨ノ聖典としてはいけないんだぞ

時代に合わせて変えていかねばならないんだ。

この人って、物理学ではすごい人なんだろうけど、国防に関しては、ただの素人だよね。

超簡単に言うと、
日本テレビに出ているタレントが巨人ファンか阪神ファンってのと同じ。
（それ以外はイナイｗ）
フジテレビに出ているタレントがタモリに電話で聞かれたら「イイトモ」って
必ず言うのと同じ。（それ以外だと、二度と呼ばれないか、しばらく呼ばれな
いｗ）
テレアサに出ているタレントが微妙に中共寄り、旧ソ連寄り、北朝鮮許容的、
その他在日様寄りなのと同じ。（基本ナンチャッテ反体制的でも、現体制そ
のものを否定したり、戦後より戦前の体制をアカラサマに好評価発言したり
すると、二度と呼ばれないか、しばらく呼ばれないｗ）

ノーベル賞も残念ながら、その意味では上記と同じ。ムシロ政治的なポリシー
がありすぎる科学者は、たとえ有能でも意外に待たされたりする。むしろ、
政治的ポリシーが無いに等しく、かつノーベルイデオロギーに簡単に、「いい
とも！」と言ってくれる人、やってくれる人のほうが、優先的に受賞されるの
カモネ。

闇の科学者カーン博士とかも、不良になる前は結構優秀だったンジャナイカ
ナ？まあ、知らないし、テロリストとつるむ闇の科学者までは庇う気も無いけ
ど。

運用コストを考えたら核武装しかないわな。
【子供たちを戦場に送】らなくて済むしｗ
敵より大きなツノは要らない。重くて硬い殻も要らない。
毒虫になる道が一番手軽だろ。

>>288
> >>255
> そこまでいいはれる割に何でチベットに武装した兵隊が居たってことすら知らないんだよお前？

知ってるが、近代的な軍隊じゃないよ

> ＞ダライ・ラマは民主的代表ではなく、宗教指導者だぞ。
> 元々チベットは、宗教指導者のダライ・ラマ法王が内政、外交を統括し
> 仏法に基づいて平和的な統治を保っていた国

だから、民主主義ではないってことだよ。
それがダライ・ラマ専制からの開放という口実を中国に与えてしまった

そもそも護憲派は自衛隊を容認してんのか？
あれは外国から見たら軍隊だぞ

本当に命が大事と思ってるなら、平和憲法で平和が守れるなんて
無責任なことは言えない。
ただ見たくないものから逃げてるだけ。

神風吹いて日本大勝利とどう違うのだ。

>>314
憲法改正を求める事が出来るのも国民の権利なんですけど

９条教は思想良心の自由無視するんだね

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

なにこの言論の自由、思想信条の自由弾圧

>>85
なるほど、でも妙な連中に担がれると鬱陶しいよな。

西安事件で第二次国共合作を強いられる前、蒋介石は言った。
「日本は皮膚病、共産党は内蔵の病気。死ぬのは内蔵の病気」
今日本の内蔵の病気は国内に山ほどいる。もうじき死ぬのかな俺たち。

>>319
半年ROMってなよ
特にこの板の国旗国歌のネタ

>>327
いや、これはそんな単純なものじゃなく
日本を無力化するための反日左翼に利用されてるよ

交戦権はいいんだよ。他国の侵略に対し抗わなくちゃ殺されるのだから。


交戦権を手に入れた先の話なんだよ。

自衛の為の自衛隊を認めるにも改憲したほうが話が早い
現状は解釈による安易な実質的改憲を認めているだけの危険で不安定な状態だと
なぜ気が付かないのだろうか

>「改正言えない雰囲気作ろう」

言論の自由を封殺するのは民主主義の死だろ
ファシズム乙

防御も交戦もダメ！日本人は黙って死になさい！

ってことだよね

９条教の人は、暴力が嫌いなんですよね。　ねえ、なんで、妻に暴力を振るったの？ｗ　ニヤニヤｗ　それの方が問題でしょうｗ

>>312
>>316
>>320
あくまでもそのつもりだろうけど
ID:6j+ktJjf0
みたいなネオナチ思想っぽいのもいるからね。。。

ID:6j+ktJjf0
こいつは会話が通じない
言いたいことも意味不明
お前、ホントに日本人だよなｗ？
むしろ在日の極右ヤクザっぽいんだがｗｗｗ

戦争反対＝憲法九条という理屈がおかしい

>>298
戦争になって、自衛隊では足りなくなったら、20〜30歳台の奴が
強制的に徴兵されるって。戦時特別法とかで。徴兵されたら、お
前みたいなニートも逃げられないぞ？ｗ

憲法前文に非武装についてエクスキューズじみたこと書いてあったんじゃ。
昔の話だけど「憲法九条もプログラム規定じゃないの？」とか思った記憶もある。

護憲派なら自衛隊解体まで言わないと説得力ないぞ

で、チベットに核があったら、どういう展開になってたわけ？

>>295
> 強い軍隊があったフィンランドはロスケを追い返して独立を保った

フィンランドとは地理的条件が全然違うだろ。すぐ背後には欧州があり、支援もあるのだから。
フィンランドを取られれば他の欧州の国々が困るわけだし。
一方チベットはどれだけ武装強化しても、独立保つなんて不可能。
というかできるならやってるよ。

> 人殺しの協力者は回線切って首でもくくれ

自殺教唆？
本当改正論者は暴力的ですね。

そういうこと言いたいんなら、まずその手にあるダイナマイト賞を
返上するのが筋ってもんだろ。殺人爆弾賞の権威だけは笠に着ておきながら
九条批判とか、ちゃんちゃらおかしいね。

>>325
そんな事いうのなら、
中国共産党の方が、もっと民主主義的ではないでしょう？

>>306
それだ！

『話し合いで解決できるはず』というのが、９条肯定論者であるにも関わらず、
９条をどうかしようという話し合いすら、解決できてないから、灯台もと暗しもいいところ。

>>339
彼らは無抵抗の相手を一方的にいたぶるのが好きな暴力嗜好者なんですよ。
だから、日本国民から、暴力に抵抗する力を奪おうとする。

自民が「徴兵制」検討？http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267718890/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　 　　　 　　.　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　　閣下のために死ねるんじゃなかったのか．．．
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　＿＿＿　 　　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　ど う し た ……ん ？
　　 　 　 　／　　　.　 ＼　 　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　／::::::　u 　 　 　＼ 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
..　 　 ／:::::::.::::::..　 　u　 　 .＼,-‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::: u .　　　　.　|/,　　.｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　.　　＼:::::::::::::::::::　　u　　　／　l .　　l　|/__|／／　/　￣　 　/　
＿＿＿..>::::::::::::::::::::..　 .　<＿　 l　　 l　l/　|／　 /　　　 　 /
　 　 　/:::::ねっとりウヨさん　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┌──────────────────────────┐
│　【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】 　　　　　　　　　　　　  │
│　貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる 　　　　　　   │
│　“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の 　　　│
│　戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。 　　　　  │
│　前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうち 　　　  │
│　に浮上しよう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てる   │
│　しか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。 　　   │
│　貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の 　    │
│　完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。 　　　　  │
└──────────────────────────┘

>>341
だよな。自分も戦争なんか嫌いだし反対だが、だからこそ戦争避けるために交戦権と改憲で
相手から攻められる余地を少しでも減らしたいと思うし、抑止力に頼りたいと思う
そもそも相手が攻めてこなければ戦う必要もないわけだし、
今の日本の周囲の状況考えたら戦力なしだとあっという間に北朝鮮とか中国とかあたりが攻めてきそうだし

>>340
お前に言われたくないわｗｗｗ

>>348
建前の話をしてるんだよ。建前では中国は民主主義国家だぞ。

>>325

＞知ってるが、近代的な軍隊じゃないよ
>>201

＞それがダライ・ラマ専制からの開放という口実を中国に与えてしまった
嘘つけｗ中国共産党の大義名分は
「チベットは中華人民共和国一部なので、外国の帝国主義の手から解放するために、人民解放軍を進駐する」だぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自衛隊は暴走して他国を侵略するかもしれない

他の国の軍隊は国際常識があるから日本を攻撃しない

こんな簡単なことも分からないクズウヨ共！！！！
バーカ！！！

>>350
そんな基地外は、精神病院へ入れるべき！　って言ったら、差別だ！差別ニダ！と言われるんだろうなｗ

そうだよ、交戦権が欲しいからに決まってんじゃん。アホかこいつ。

>>355

＞知ってるが、近代的な軍隊じゃないよ
＞>>201

ごめん間違えた>>208な

で、
「チベットが核を持っていたら、中国に蹂躙される事はなかった」
これは衆目の一致するところですかね？

>>356
じゃぁ、他の国も武装解除してるだろｗ

あなたの周りにシルクロードに旅行してガンや白血病になってしまった方はいませんか？
もしいたらぜひ情報提供を宜しくお願いします

中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死

楼蘭近くであったメガトン級の３回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者１００万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠

世界ウイグル会議総裁で、ノーベル平和賞候補のラビア・カーディル女史が言う共産党機密情報では、現地で75万人が死んでいるのです。
しかも甚大な核放射線被害を受けた多数のウイグル人たちが、なんら補償もされずに放置されています。

これは決して対岸の火事ではない、日本の問題です。
ひとつは、こうした危険国家、中国独裁政府が、日本を標的にメガトン級の核を搭載した弾道ミサイルを配備しているからです。
もうひとつは、ＮＨＫの番組に誘導されて、中国が核爆発を繰りかえしていた1996年までに、
日本人が楼蘭周辺のシルクロードを27万人も観光していたからです。
このリスクには、核爆発に巻き込まれる最悪の事態から、帰国後に白血病などの健康被害が想像されるのです。

シルクロードでの危険な核ハザードは、こうして長年にわたり中国共産党と日本のＮＨＫ・偽反核団体により隠蔽されてきました。
その結果、大量の日本人がその核放射線被爆のリスクを負わされたのです。
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/

斎藤貴男って以前ダカーポでニッポン放送って大企業の犬の産経新聞系列だから
ホリエモンに買収されても自業自得という論説書いた人だよね。
ジャーナリズムの自由とか訴えながら自分と意見の違うメディアはどうなっててもいいとか、
いかにも左翼のエセ文化人だね。

>>356
自分のオツムも変えられないのか？　バーカ！

>>356
本当にお前は馬鹿なんだな・・・可哀想に(´･ω･)
まぁお前が死のうが知ったことじゃないんだが、巻き込まれるわけにもいかんのでなｗ
他の国の軍隊に国際常識があるとかマジで狂ってるわｗ

仮にも科学者なら、
客観的なデータを基に
論理的に主張してくださいね

「我らの安全と生存をあげて、平和を愛する世界の諸国民の公正と信義に委ねようと決意した。」
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し」

こんなもん日本人が決め付けることじゃない。
極めて無責任かつ傲慢な思想だ。
これに違和感を感じない奴は、結局全て他人事な奴らだ。

誰かに変なこと吹込まれたんだろうなぁ・・・。

学者馬鹿は純粋過ぎて、政治的な事柄には向かないと思う。

東亜のホロンも何故か9条を礼讃してやがるよｗ
都合が悪いとすぐ、ネトウヨ（笑）だの、レッテル張りだもんなあｗ
一例だけど、すぐこういうのが湧いてくる。9条ないと不都合らしいｗ


>622 赤い団塊世代の主張 ◆q1ynGcNybg [] 2010/05/06(木) 20:04:16 ID:W66K3P1Z Be:
> だからこそ、日本はアメリカ従属をやめて憲法九条で世界に輝く平和国家に変身しなければ
> もう誰も日本なぞは忘れてしまうだろう。ウイキにも載らなくなるだろうね

ttp://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html
生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音

質問：法輪功学習者のものはありますか？医師：ここにあるものは、すべてそうです。

だめだ吐き気してきた ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206527320/706

人体の不思議展の公式ページを見る→運営団体の情報が無いに等しい→ページ下に「Inovance Co.,ltd」を発見→
株式会社イノバンスをgoogleで発見→ 代表取締役の名前でgoogle検索→このイベントは黒確定→
あらためて人体の不思議展の公式ページを見る→これまでの開催時の写真ページを発見 ttp://www.jintai.co.jp/outline02.html
まさに21世紀のホロコースト
↓黒幕は先月に死んでたんだね。（こいつが中国から人体標本を仕入れてた張本人）
ttp://la-chansonet.com/CagazeFiles/hitorigoto08022.html
法輪功修練者を迫害・拷問する中国当局
ttp://shupla.w-jp.net/datas/movie/FalunDafa_PleaseHelpUs.html
ttp://s2.muryo-de.etowns.net/~china/

>>4
この人は特化しているだけなんだろう。
自分の分野で偉業を残したんだから、多少欠点があっても俺は文句言わない。

自分が気に入らない意見を封殺か
流石文化人ですね

>>366
彼らに言うと、「人の心ほど、難しい物はない。」だそうだ。

>>356
貴方は『自分の手にある包丁は必ず他人を刺すが、他人の手にある包丁には
その心配は全く無い』と言うのですね。
檻の付いた病室に入られた方がいいですよ。

>>355
> ＞それがダライ・ラマ専制からの開放という口実を中国に与えてしまった
> 嘘つけｗ中国共産党の大義名分は
> 「チベットは中華人民共和国一部なので、外国の帝国主義の手から解放するために、人民解放軍を進駐する」だぞ

ダライ・ラマが追い出された理由を説明してるんだよ。
話が交錯してる。

では交戦権じゃなくて自衛権と言い換えてみたらどうだろう。一部の人たちお得意の言葉狩り風に
戦争の文字なけりゃいいんじゃねｗ

>>356
自衛隊には他国を侵略する能力はありません。
こんな簡単な事も知らないのか！！！！
バーカ！！！

平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼し

諸国民　アメリカ　中国　ロシア　韓国　北朝鮮




笑えねーっつーの

空気で輿論を縛るのがファシズム以外の何だというのか。　

おいおいおい、法に縛られてるだけで、軍隊だぞ。あれはｗ

>>378
せめてイタリアが隣国ならよかったのになｗ

全国民に投票しろよ
結果見た方が

>>356
真性なのか、投げ釣りというより大暴投なのか、理解に苦しむwww
（多分、後者だろう）
　

>>360
持ってないし持つことも考えられないんだから、無意味な仮定
持とうとすればその前にボコボコにされるだろうし。

>>378
これだけ最悪な奴らに囲まれてよくこんだけ平和ボケした状況になれるよなwww
奇跡だわwww

>>375
交錯してないだろ、話をすり替えんじゃねーよ。

こういうやつを

馬鹿　っていうんだ。

こういう奴のために　作られた言葉だ。

ネトウヨのひがみがひどいな
君たちノーベル賞受賞者にまで嫉妬するの？
やれやれ…

>>360
中国が今、日本に対してやってるみたいな思想戦・情報戦と同じことを、
チベットがされるでしょう。

結果、持ってても使えない
あるいは持てない条件が揃ったら、核の抑止力なんて消滅。

>>384
は？中国がインドに敵対していたパキスタンに核を提供した疑惑を知らないのかな？
同様に中国に対峙するチベットに、インドが核を提供するシナリオは十分考えうるのですが。

さて、逃げ口上は結構ですので、チベットに核があったら現状は違っていたと思いますか？
ＹＥＳかＮＯでどうぞｗ

学者なら雰囲気じゃなくて理屈を言うべき

>ノーベル賞の益川教授

賞を貰って調子に乗って、専門外の分野にまで言及して醜態を晒す
こういうのを学者馬鹿っていうのかな？

>>388
ノーベル賞を否定はしないよ。
餅は餅屋。それだけ。
あと権威を盲信しないだけ。

米軍による保護を必要としないのなら防衛のための交戦権は必要だと思う。
ただし、ミサイル打ち込もうとしてる国に乗り込んでミサイル基地叩くとか
どこまで防衛とみなすかってところは線引きが難しいよね。

>>391
密告制度で軍国主義者を見つけ出し、
糾弾し、仕事と名誉を取り上げる

中国の犬が暴れてるな。

んなもんほっといても改憲なんか出来ないつーのｗ
改憲に必要な要項見れば誰でも改憲なんか無理だと分るのに、
ノーベル賞を取ったからってアタマがいいわけじゃないんだな

ここまで「アインシュタイン」が出てない事に絶望した。
基本的に物理屋の頭の中はお花畑だ。
理想状態で生きてるんだよ、やつらは。

まあ、物理学でノーベル賞とってるからといって人格が優れているわけでも世間の常識を十全に備えてるわけでもないからな。

>>388
ノーベル賞持ってても頭悪い事言っていると普通に叩かれるだけなんだよ
何言ってもいい存在じゃないんだからな

言えない雰囲気を作るってのがな。。。
科学者の言葉と思えん。専門家としても終わってるよ。
どうせノーベル賞もそうやって手に入れたんだろ？と思ってしまう。

9条教の皆様は9条改正にも戦ってはいけませんよ
平和に見守りください

ああ
やっぱり反日主義者だからノーベル賞がもらえたのかｗ

>>1
こいつらは一体誰と戦っているんだろう？
自分の怒り声に興奮して徐々にボルテージ上がる人が稀にいるが、そんな感じか

私は９条パワーによって相手の考えが分かる
あいつは交戦権を手に入れたがっているのだ
議論？そんなことするものか
発言しないようにしてやればいい

憲法改正はまだ当分いいよ、現実的には不可能に近いし。
武器と非核の三原則の撤回もしくは、部分改正でいいから緩和が先。

おまえら勘違いしているかもしれないが、益川教授の
＞「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」という言葉は、
アメリカを敵に回してまで9条を守る価値は無いってことだぞ
普天間もアメリカを怒らせないように解決しよとの思いを受け取るべき

まるで憲法が改憲論者の一存で改正できるかのような口ぶりだな
有権者の2/3が支持しないと改正できないんだけどな

>>408
しっかり憲法読め。

>>393
ダイナマイトにしたって、扱いが難しい火薬のせいで事故が多発していた鉱山の惨状を
改善し、多くの人を救ったその功績の方が、遥かに大きいさね。
まぁ…ダイナマイトノーベル社はパンツアーファウスト３のような対戦車兵器も作ったり
してるけど。

9条を持たない下等な国家は存在価値がないので
9条の浄化の光ですべて滅ぼすべき

　好戦権？"交戦権”とまでいうと極論のようだが、では現場で命をさらしている隊員はどうなる。
　Ｒ．Ｐ．Ｇ．むけられて捕獲されて首はねられてもしかたないのかな？

やれやれ、pcpyD+X70は遁走かな？

あのね、持つ者と持たざる者は同じテーブルに着けない。悪いけどこれ国際常識。
んで、各国に出来る範囲内で「持つ者」となる方法を模索中なのが現在の国際社会なの。
ニュークリアシェアリング然り、アメリカの核の傘然り、単独核開発然り、集団的自衛権の獲得論も、然りな訳。
日本も大きな流れの中に居る事は紛れもない事実であり、日本だけ【９条バリアで無関係】とは残念ながら行かないのよｗ

で、９条という【何も選択しないという選択】を続ける限りは
これからも沖縄に基地は存在し続け、北方領土は帰ってこず
竹島も実行支配され、春暁ガス田は盗掘され続け、拉致被害者は戻って来ないわけ。

日本という小国が「子供たちを戦場に送る」事なく、徴兵制も敷かず、自国を守る有効な手立ては
おのずと明確な訳ですな。
２１世紀にもなって、堂々とエスニッククレンジングを実行する隣国に対峙する現実的な手段は
１．アメリカとの連携（いわゆる核の傘）の継続。
２．核を保有する。
３．ＧＤＰ比５〜７％くらいを軍事費にして、徴兵制を敷き、アメリカ軍の駐留を解き、自衛隊を日本軍にする。

他にあったら教えてくれｗ

俺は憲法第９条は間違っていると思う。
攻めてきたら戦うのが当然。
交戦権の無い憲法て外国にある？
人間が作った憲法である以上、間違いはある。
時代とともに憲法の内容が合わなくなることも当然起こりうる。
だから改憲すればいい。それが道理だ。
改憲は国民の権利でもある。
憲法第９条を金科玉条のごときに思っているのは偽善者じゃないかな。
国や家族を守るために戦うということは尊いことだと思っている。
自己防衛は当然の権利だ。
憲法は変えてよい。当たり前のことだ。
それより、日頃から戦争を起こさないように努力することが大切だ。

日本は経済大国で国際社会での発言力もあるし
別に戦争の脅威はないだろ

いったい誰を敵とみなして、誰と戦おうとしてるんだ

ノーベル賞という肩書きがなければ
ただの頭の弱いおっさんに過ぎない

こいつが有名な脳減る賞を貰ったとかいうジジィか？脳減りすぎだろうにｗｗｗ

>>414
普通の国民は国民のために憲法があると思ってる。
９条信者は憲法のために国民がいると思ってる。
健康のためなら死んでもいいっていうのと同じ。

>>1
>「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」と戦争反対の立場を強調した。

戦争をしてでも守らなくてはならないもの、ありますよ　→　国体と日本の伝統・歴史・領土、日本人のＤＮＡ

>>1
日本国憲法ってのは日本という国が日本国民をまもるための約束なんだよ
その中に「日本国民は」「永久にこれを放棄する」なんて条文が入ってちゃいけないんだよ
わかるか？永久にだぞ？永久にだ

善悪か？愚者か賢者か？までは、言う気はないケド。基本ノーベル受賞者は、
専門バカの、ノーベルイデオロギー信者。それ以上でもそれ以下でもない。
（ノーベル賞は価値あるものだという前提は否定しないが）
問題は、時々、タイミング良く特定のプロパガンダに率先して荷担する門外
漢受賞者が良くいるって事だけは事実だ。ノーベル文学賞や科学賞のヒトが
時々政治的発言講演をするのは、このため。
専門外に関してなら、普通の（文字通りの）賢者なら、普通率先してまでは
言わない筈なんだが（言えない事を知っている筈。なぜなら、自分が得意な
ジャンルに関して門外漢から茶々を入れられたくない筈だから、逆もまた同じ
筈也）
上記の現象が時々見られるトコロにも、少なかからずのノーベルイデオロギー
の恣意性を感じますね。大抵の一般人は、「専門ではトップクラスで、国内で
も評価され、国際的にもノーベル賞を取っているエラーイ先生がおっしゃるん
だから、間違いねぇだべ」ってなるのは至極当然。
カレラ一般人は大学の講義すら判断できないんだから、だからこそ一般人と
して時々高学歴者に管理されながら暮らしている。それより上の事はそれこそ
雲の上のハナシって物。
ゆえに、門外漢なのに時に政治的には少しチグハグな事を言う人がいるのも
このため。政治的な学者普段の学術活動と食い違ったら、それは普段の学術
活動上問題だが、門外漢の科学者や文学者なら「政治的に少しキレイゴト過ぎ
てオカシイ」事を言っても、別にカレラの普段の学術活動には影響しない。
科学者なら、「（元々）専門外だし、経験からそのように思うようになった」
と言えば、別に何も誰からも問われる事も無いし。文学者なら「後日の文筆
活動や学術活動」によって、普段の自分の実績活動との矛盾はいくらでも修正や解釈論の構築もできる（詭弁も文学的手法のヒトツだし）。
主義のために権威をもって、時々「あれ？」って発言講演をするノーベル受賞
者がいるのは、これは特定の恣意的なイデオロギーを一般人へプロパガンダ
する為の権威付けのためと言う性格も少なくない。いつものことさ。

この人、教職員組合？で活躍した人だろ？
もともとサヨの素質おおありなんだよｗ

>>390
だから、核があったら、という仮定は成り立たないよ。
現にないんだから。

中二病か

何かこの人の頭はルーピーズに通じるものがあるよな。

>「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」

イスラエルとパレスチナに言ってみろよ

益川教授はアカですから、当然そう言うでしょうね。

しかし何で左翼になるんだ？
普通に生きてれば
どちらかといえば右になると思うけどな。

>>424
今日一番のトンでもコメントいただきましたｗ

>>415
そういうお気楽な事を言ってられるのも、日米安保があるからの話ですね。
で、その事実を認めない限りは何時までたっても日本はアメリカのポチですよ。

そら軍部に戦争末期手のひら返しされたこの世代の人ならこういう考えは当然だと思うな。

>>393
＞餅は餅屋。それだけ。

それなら９条は９条屋に任せろ。
お前らだって９条については素人だろｗ

交戦権云々じゃなくて、単純に他国から侵略されたら、それを撃退したいだけなんだが
その位も理解できんとは　本当にノーベル賞貰った学者なのか？ものわかりが悪いな。

>>429
大学教授は外界（実社会）と遮断された生活を送るんで
若い頃アカだったら
年をとってもアカのまんまなのよ

>>431
中国やロシアのような強大な国も無防備な弱い国を攻撃するのは気が引けるだろうし
国際社会のメンツとかもあるから日米安保が無くても
日本が9条、無防備を掲げている限り別に大丈夫だろ

少なくとも自衛の手段としての軍は憲法で規定して正式に保持すべき。
自衛のため陸海空の防衛軍を保持すると追記すればよい。

あれあれ？　お前らスパコンの仕分けの時に反対した
野依さんを「さすがノーベル賞受賞者！」とかって
持ち上げてなかったっけ？ｗｗｗ

一度こういうやつに指でっぽうの形で
「パン！はいあんた死んだからもうなにも言えません。黙って。」
ってやってみたい。どういう反応するのかマジに想像つかないし。

国の交戦権はこれを認めない、だから、自衛隊を州兵の連合軍扱いにでもすればいい。
それか国防の民営化だな

>>433
９条屋がもしいたらそれは信者。
知識ではない。
詳しくは言えないが俺はこの問題について素人ではない。
だから延々とレスしている。

>>438
野依さんは、まさかこんな事はいわないと思うよ。

>>436
九条教＋無防備信者ktkr

>>1の益川さんも「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」と
言ってるように、間接的に「いまだに戦争をやめない外人どもはクソ馬鹿。日本を見習え」
とでも言いたげな連中がこのスレにもちらほらいるね。

日本が今までの歴史の中で、諸外国に比べて断然平和に暮らしてこれたのは、日本人が「人は
平和に共存するのが当たり前」と信じられるような地理的環境にたまたまあったに過ぎないのに。
それを無視して、まるで日本人が進化した人類であるかのごとく驕り高ぶり、その叡智でいかなる
人種よりも先進的で優れた生き方を、自ら選び取ってきたかのような妄想に浸ってる。

はっきり言って、日本民族がもしヨーロッパに発生してたら、ごく普通に今でも軍隊や戦争は
人類社会に当然存在するモノとして、それ自体の在り方には議論することはあっても、世界から
なくすことができるなんて夢にも考えなかったはずだよ。
平和主義的国粋主義者の人達も、あまり調子に乗って馬鹿なことを言わない方が恥をかかないで
済むんじゃないの？

>>416

アメリカも含め、日本と国境を接する国と地域は
一応仮想敵国として備えるべきだろう。

間違っても、アメリカやロシアに勝てる等と考えてはいけないが、
アメリカと戦争をする事態となったら、如何にして国際世論を誘導し、
最小限の被害で停戦に持ち込むか、

といったことは真剣に考えておくべきだし、そのために必要な装備は
しっかりと用意しておくべきだ。
そして、核がいるなら核を持つべきだ。


まぁ、アメリカと戦争するぐらいなら、その場で無条件降伏した方がましなんだが。
宇宙人と戦う方が、まだ勝ち目ありそう。

ノーベル受賞者ならもっと論理的になぜいけないのか説明しろよ

>>436
> 中国やロシアのような強大な国も無防備な弱い国を攻撃するのは気が引けるだろうし

おいおい、少しくらい歴史を勉強したらどうだ？
それとも釣りか？

この人子供だね
ノーベル賞の記者会見のときから、幼稚さを滲ませていたけど
世間知らずの学者馬鹿の典型か

自衛の為といえど日本が軍隊を持ったらアジアの人たちが怯えるからダメだろ
日本には侵略戦争をした歴史があるし過ちを繰り返さないようにするのが賢明だろ

>>436
チベットとかモンゴルという無防備な国を何の躊躇もなく侵略した国が隣にありますが・・。
国際社会の非難なんて全く気にしないで未だに武力占領を続けていますが。

大学卒業後大学に残る研究者とか大学教授は
優秀であればあるほど
国費で生活を保証されるし
研究できる環境も保証されるんで
社会に出て働く一般人とは
まったく別世界の人生を送るのよね

社会に出て働く一般人は
いろいろな実務の問題に出会った時に
その対処をしなくちゃいけなくて
理想論だけじゃ食っていけなくなる現実を知る

益川さんみたいな人は
理想論だけで食っていけちゃう
その環境が鳩山みたいな金持ち純粋培養のボンボンとかぶる
こんな脳天気な理想主義者を生み出すわけ

>>447
ベルギーやオランダも“弱いから”というだけで枢軸・連合の両軍の通り道にされてしまいましたね。
国際政治じゃ弱い事は罪なんです。
弱いというだけで特権を得られるのは日本国内だけですよ。

>>449
現在進行形で侵略をしている国が隣にあるから自衛のための軍隊を持たないと俺らが怯える。
他の国の奴らが怯えるのはダメで俺らが怯えるのはいいという話には同意できません。

>>450
素晴らしい意見だ。
是非その意見を中国やロシア、欧米諸国の国々に説いて回ってくれｗ

>>413
核保有も徴兵制も、防衛手段としては非現実的だけどなｗ

核保有なんかしたら、国際社会で孤立するわ、周辺国も核保有するわで、良いことなんかない
そもそも、北朝鮮に核廃棄を求めることが出来なくなるわけで、その方がよっぽど危険
徴兵制なんか、兵器の取り扱いが複雑になった現代ではナンセンス
兵隊の数を集めれば戦争に勝てるなら、中国相手に勝てるわけないわｗ

>>436
>>中国やロシアのような強大な国も無防備な弱い国を攻撃するのは気が引けるだろうし
>>国際社会のメンツとかもあるから日米安保が無くても
>>日本が9条、無防備を掲げている限り別に大丈夫だろ

あはははは〜。

相手の善意に期待するなよ、脳味噌お花畑野郎がｗ

世界中で死者が出まくる水不足が深刻化して、水資源争奪戦争が勃発したら、
中国もロシアも水が日本に乗り込んでくるわ。

何があっても戦争はしません、などと詠った日には、もう確定じゃ！！

ちなみに、中国では２０００万人ぐらいが、今現在深刻な水不足で
死にかけているそうだが。
すごい形相の川の泥と魚がセットで干からびた写真とか、見たことないのか？

本当に日本のガンだなこいつら
鉛弾脳天に食らわないと理解できないのかね・・・

>>442
違う違う。お前らは「優秀なノーベル賞受賞者サマが反対
してるんだから、仕分けは間違ってるんだ！」という理屈を
展開してたんだよ。もう忘れたのかよｗｗｗ
つまり、ノーベル賞受賞者は正しい事しか言わない、というのが
スパコン仕分け反対の根拠の一つだった訳だ。野依さんがとか
益川さんがとか、そういう「個人」の人格や性向は関係ない。

9条と無防備マンをごっちゃにする流れは終わったかね？

両者はまったく別物。9条があっても防衛できるし核すら持てるんだＺＥ

自衛隊のような得体の知れない強力な軍が存在してるのに憲法上軍が無い
なんておかしい。

言論弾圧をぬけぬけと言うとはすげぇ人だなｗ

>>458
いくら発言者がノーベル賞受賞者だろうと
専門分野周辺について言及することと
こういうまったく専門分野外のことについて言及することとは
別問題だよ

　　　　　　　　　　物理バカがなんでこんなに偉そうなの？wwwwwwwwwwww

「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

サヨク怖過ぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>450
モンゴルは良く知らないけどチベット問題は中国国内の問題で内政干渉になるから
国際社会もあまり乗り気じゃないんだろ
それに日本はチベットやモンゴルよりも国際的に重要な国だから戦争の脅威にさらされたら
国際社会が助けてくれるだろ

>>449
戦前は侵略国が沢山いてシナが侵略国の餌食になったら
次は日本が危ないだろ、よく考えろよ。

こういった人は、自分の子供が殺されそうになっても、同じ事が言えるのか！？
結局何もできず、殺された時、その時の行動を後悔しない自信があるのか！？
自分の子供だけでなく、家族や友達、恋人を守る為なら、俺は拳を握る
これって、そんなにおかしな事だろうか？

>>465
チベット問題は中国国内の問題

正体現わしましたね。

竹島は日本領土だと　宣言してから言え。

この時期になると決まったように9条、9条、と議論するが
交戦権というものは自衛権に当然ふくまれる。正当防衛ってやつで。
だからと言ってブッシュのように攻撃は最大の防禦という
カウボーイ理論はもはや通じないだろう。
そんなこと誰でもわかっているだろう。
それより、日本人一人一人が外交の一助となれるよう世界でふるまって欲しいものだ。
私の知る限り諸先輩方のおかげで、日本人というものは好意をもたれている。
これが末永く続く事を願ってます。

>>456
水が無いのは深刻だけど戦争をしたら国際社会から厳しく罪を問われるし
割に合わないから別に大丈夫だろ

>>462
日本には昔から、自分たちの主張をなんとかして権威づけするために、まるで
畑違いではあるけど高名な人に提灯言論を言ってもらうという習慣があります。

もちろん畑違いであってもちゃんとその分野について勉強していれば的確な意見が
言えるわけですが、聞く側の大衆がそういう点をほぼ無視して発言者の肩書だけを
意識するため、権威に弱い日本人を騙くらかす手としてなかなか有効な手段です。

>>465
天安門で市民を虐殺したのも国内問題だから問題無しですねｗ

現在までの憲法九条の最大の功績って、朝鮮戦争への全面参加を回避したことか？
あの時点で日本軍が存在した場合、確実にアメリカと並ぶ西側中核戦力だったわけで。

ベトナムにも参戦してただろうけど、それは全力参加ではなかっただろうし。

ついでに言うとだな、これは政治でこないだのは科学だから、
科学者は科学的な分野においては正しい判断を下せる、と
思うかも知れんが、野依さんはスパコンに関してはド素人だぜ。

ノーベル賞受賞者なら、例え分野の違う素人であっても、実際に
スパコンを使って研究している金田教授よりも正しい判断を下せると
お前らは主張してた訳。つまりそれほどノーベル賞受賞者サマの
「知性」を買ってた訳よ。
それがちょっと自分らの意に沿わない主張をしただけで、手のひら返しで
ノーベル賞を腐すとか、お前らどんだけダブスタなのｗｗｗ

そりゃあ、誰だって戦争は嫌だな。
俺は平和を望むよ。でも普通に交戦権持ってないとダメだとも思うけどな。
まあ、矛盾なんだけど、難しいとこだ。

>>471
凄いのがわいてるｗｗｗ
こりゃあ痛いｗ

>>471
中国が国際社会の批判なるものに耳を貸したことがあったかよ。
全面戦争は無くても辺縁地域を切り取りにくるぞ。尖閣とか尖閣とか。

>>477
急に陽気が良くなったからなｗ

>>477
さっきから「別に大丈夫だろ」しか言わないんだよなｗ

きょう日軍隊いらんだろ
スネークして幹部殺してこい

＞自衛隊をソマリア沖まで派遣しているのに、改憲論者はなぜ９条を問題にするのか。

ここから見ると、そんな突飛な主張でもないだろう。
「今の憲法解釈で自衛隊を保持し、海外派遣までできるのだから、あえて変える必要はなかろう」
ということで、現在の９条支持者のマジョリティを代弁していると思う。
非武装中立論よりははるかに理解しやすい。

サヨクは平均して想像力が低いので極限状態に置かれた自分をイメージ出来ません
95％は実際には言うほどの覚悟はなく
酷い現実に晒されたら戦おうとする普通の人々以上に後悔にかられ絶望する
なさけなく号泣して命乞いをして殺されます

>>455
日米安保を堅持しつつ、米軍が持ち込んでるのか？無いのかどっちやねん？と
周辺諸国が困惑する状態が日本にとって一番安全で安価で有利なんだよな
それなのにどっかのアホがｒｙ

でも国を引っ張っていく頭の良い人や、ここで言うとｱﾚなんだろうけど、
国のリーダーが平和主義者なら、俺は安心して国を任せられるけどね。
怖い政治家はいらんよ。

>>462
もう書いたけど、野依さんはスパコンは素人だぜ。
あの人の専門である有機化学とスパコンは、はっきり言って
家庭科と体育より遠いんだけど？

戦争とかになったら俺らも動員されるんだろ
家で2chとかやってられなくなるな

>>486
今の日本は法学部出身者が経済政策やら農業政策やら科学技術振興政策を作ってるわけだし、
もともとの専門が違っても現在の職務で必要なら必死に勉強するだろう。

ナイフ持ってる奴と丸腰の奴。
水や資源がどうしても欲しくてどちらかを襲わなければいけなければ
どっちを襲う？

>>489
金で解決する

>>487
負け戦で総力戦にならん限り動員されることもないし
2chが出来なくなることもないから安心しとけ

>>490
日本人だなあｗ
でも実際日本を襲おうと考える奴は金払う気ないよ、多分。

>>490
当然、金と水を寄越せになる。
解決しないｗ

>>490
みぐるみはがれるよ

まあまあ、ノーベル受賞者もイロンナ意味で、人の子。

国の予算が困っているから（ノーベル受賞者のせいとも、科学に金が掛かると
いう前提に関しても誰も言っていない）予算再検証したいのでスパコンの世界
一位的予算の必要性を尋ねても、平気で聞き間違えて「ノーベル受賞者が必要
って言うんだから必要なんだ」ってくらいの幼稚園児の感情論的回答しか出来
ないのはこれは仕方ない。
（たとえば家計を完全に奥さんに任せているご家庭の旦那とかは、多少家計に
無知な人も結構いる）
逆に言えば、ノーベル賞受賞者でも、門外漢に自分の専門分野の予算の事を言
われたら、あれほど怒るのだ。
予算の実情からは仕分け人の視点は当然だし、専門分野の学者としてのリアク
ションもあれも共感同情できる。

つまり、この記事のノーベル受賞者様は、平気でそういう「門外漢への冒涜」
を自分がやっちまているってダケのハナシだ。

他人からやられて怒るってのは良くわかるよ（事業仕分け対象の部署のノー
ベル受賞者様には、その点は同情する）。なら、自分もすべきではないよな。

>>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

これは明らかに、カレの門外分野に対する冒涜以上の強制力を持っており、
アジテート性も高いし、憲法が保障する範囲での表現の自由を超えている。
「自分は憲法解釈に関してこう思う」ではなく「他人がこう思うことを強
制禁止しよう」という発言。

物理学意外は幼稚園児なんだなぁ。政治的主張はせんほうがエエト思う、こう
いう専門バカは。。。

>>485
>>でも国を引っ張っていく頭の良い人や、ここで言うとｱﾚなんだろうけど、
>>国のリーダーが平和主義者なら、俺は安心して国を任せられるけどね。
>>怖い政治家はいらんよ
く 　 何　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　 　 　　て
　| 　が　.|　　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　) 　 よ 　 な　　国　（
　| 　ク 　|　 　/⌒´　　 　　 ＼ヽ 　 く　　ん　　と　 （
　| 　ニ　.|　／／ ""´ ⌒＼　　）.| 　わ　 だ　　い. ｜
　）　だ　 |　i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）.| 　 か 　か 　 う　 |
ノ.　 よ　（　i:::　(･ ）｀ ´( ･）　i,/　| 　 ら　　　　　も　（
￣｀v-√ 　ｌ::　　　（__人_）　 |　　| 　 な　　 　　 の ｜
_人_人_／ﾄ|:::　 　 |r┬-|　　|　　 |　 い　　　　　が　|
）. オ　ク （|:　　 　|　|　 |　　|、　ﾉ　　! !　　　　 　　 /
|　ラ　.ン　|ヽ　　　 ｀ー'　／　＼´つ ..ィ'!ヽ　　／｀Y´
|　ァ　.ニ　{　　　　　　　　　　　　　　　　　） ／
|　ァ　 し　ゝ
） 　　 ろ（
へwへイ

てかちょっと軍事費たりないよね。
その分道路になっちゃってる。

>>488
勉強したって、本職には及ばないんじゃないの？　それに野依さんも
結構なお年だしね。
それに、もし仮に勉強してたとしても、判断が正しいかどうかは別問題だ。
それを正しいとする根拠は何だ？　結局はノーベル賞受賞者の知性に
かかってくる訳だろ？　だったら同じく益川さんの知性も認めなきゃ
ダブスタだ。

『憲法9条を死守する為に、改憲論者が降伏するまで徹底的に戦い続ける覚悟です！』
『何が何でも改憲論者に勝つため、先手必勝でこちらから交戦権を行使します！』


こうですか？ ＞_＜； ﾜｹﾜｶﾘﾏｾﾝ…

他国の領土や領海外での交戦権は基本的になくていいが
自国の領海に侵入した船などは攻撃できるよう、ある程度の改憲は必要だろう
自衛も満足にできないのが今の九条だからな・・・

>>495
専門馬鹿というより自分の無知を知らないから馬鹿なんだよ。

なにが目的でこんな馬鹿げたことを頻繁に発言するんだろ。

>>486
有機化学とコンピュータの関係については
このあたりを読め
http://www.chem-station.com/yukitopics/topics3.htm
---------------------------------------------
つまり、シュレディンガー方程式をつかって、何十個、何百個の分子のエネルギーを計算していくのは至難の業であるということ。
そのため、コンピュータを使って理論計算しようということである。これを「分子軌道法と分子力場計算」という
（これについては後に別途「分子軌道法と分子力場計算」というトピックスを書きます。）
これをつかえば、人間の手では何十年もかかる計算も１日か何時間ですることができ、
かなり正確に安定な立体配座を求めることができる。また、前もって理論計算を用いた定量的な立体配座解析に基づいて
合成中間体を設計することにより、効率的な合成計画の立案が可能となってきている。
これらは、現在でも、盛んに行われているものであるが、これからとなるとどうなるだろうか？
ひとつにコンビナトリアル合成というものがある。　
（これも後に別途「コンビナトリアル合成」で詳しく説明します）
これは簡単にいうと、今までのように１：１の反応ではなく１００個、
１００個の原料を使い１００×１００＝１００００種類もの生成物をつくってしまおうということなのだが、
これをコンピューターで制御してしまおうというという試みがなされている。

　

戦前の反省しろよ
空気で、ああなったって言ってたのは、
どこのどの知識人だ！

理想を求めるのはいいことだと思うけど
平和ってのは作って維持して守るもの
元からあるものじゃない　
外交でどうにかなるならそれでもいいが、現実もうちょっと見るべきだ
交戦権より先ず自衛権の整備だろ

>>475
そりゃ民主党の仕分け事業なるものが、あのレンホウみたいな頭の独断によって
第三者からの理性的な異論・批判も受け付けずにごり押しされる政治ショーだった
からだろ？

国家予算てのは、もともと少なかったものが増額されることはあっても、減額された
ものが元に戻されることはほとんどない。なぜなら、「その程度の価値しかない」ものと
と判定されたから。予算規模に関しても、前例が極めて重みを持つのが役所。

で、あの仕分け事業の中で金田教授のスパコン事業は不健全な状態にある、という「正論」
を認めて引き下がったら、素人集団の民主党がどれだけ素人解釈で他の科学事業を軒並み
斬りまくるか知れたもんじゃない。そういう本能的な恐怖感を持ったからこその仕分け反対だろ。
理論理念じゃなくて現実の問題としてな。

こいつらカルト宗教の信者は9条の条文が経典だから
憲法を改正して自衛隊の活動に制約を与えるべきと思わないｗ

学者は専門分野以外のことをしゃべらせちゃいけないな
専門分野のことですら間違いを犯しかねんってのに

世界の中の理想国家といわれていることに日本人はもうちょっと胸張っていいんじゃないかな？
知らない人も多いだろうけどね。

こいつって殴られても9条かかげて無防備のまま
殴られ続けてくれるのかな？
それで公権力も頼らないでさ

>>499
左も極端に行くとループして右から出てきたりする。
初期の共産党って憲法改正と再軍備を主張してなかったっけ？

…まあ、国軍じゃなくて赤軍だけど。

>>499
彼らにとって自分と意見の異なる相手を弾圧するのはよい弾圧なんだよ。
民主党の言動を見ていればよく判る。

>>489
幼稚な例え話はもういいよ

時代おくれの北の魚雷食ってしまう韓国護衛艦って・・・
どこまで間抜けなんだ

言えない雰囲気って議論さえ許されないファシズムだろ…？
先の大戦も戦争に負けるって言えない雰囲気作ってたんだろ
こういう人間が

９条撤廃して、はい日本軍を持ちましょうとなったとして、じゃあ誰が軍人になるの？という話。
ネトウヨだのネット弁慶だのそういう煽りをする気はないけど、
ネットかリアルか関係なしに、「軍を持つべきだ」派の９割がたは、自分が軍人になって戦争に行く想像をしていない。
せいぜい、「現状の自衛隊の方々に軍人さんになっていただいて」戦ってください（＞＜）としか考えていない。

>>511
１９５５年の六全協まではそうだったよ。

俺は歴史はくわしくないが、第２次世界大戦中のヤルタ会談以後のソ連（ロシア）、中国の歴史を
調べてみるといろいろなことがわかる。
なぜ、朝鮮戦争が起きたか。
中国がチベット、新疆ウイグル、内モンゴルに対してどのようなことを行ったか。
中国はほんの少し前、文化大革命で自国民３０００万人を虐殺している。
残念ながら、世界はある面弱肉強食ということを認めざるを得ない。良い悪いは別にして。
世界の国々がすべて丸腰なら平和憲法も可かもしれないが。
中国や北朝鮮は軍備を増強しているし、核をもっている。ロシアも。
ミサイルの照準を日本に向けている。
そういう国に対抗するには武器は必要だと思う。

俺は死にたくないからお前らだけで勝手に無人島辺りでやっといて
本土に敵国連れてくんなよ迷惑だから

改憲派も、「変えないと日本は何もできない」と
自分で自分をしばってる時点で、
バカ正直なお花畑。

こんないい隠れ蓑はない。

「日本は9条を持つ平和国家です」
と世界に宣伝しながら、軍備拡張するような
家康タイプになれないのか

>>498
両者ともノーベル賞受賞者で発言が一般に注目されていて
一方は賛成できるが、もう一方はそうではないというだけの話だろ。
普通の人間は発言への賛否は発言内容で判断するんだよ。
おまいは一回ノーベル賞受賞者の意見に賛同したら、そのほかの
ノーベル賞受賞者の意見にも無条件で賛成するのか？
ただのバカだぞ。

まず英語を勉強して、「科学の平和利用」と平和憲法についてを世界に訴えてきてよ。

>>513
君にも理解できるように説明してあげたつもりだったが。

ええい、だから9条を叩かず、無防備マンの会を叩くようにしろと
何度言えば

9条の会の無防備マン宣言はほんの一部のキチガイしかしてない
あれを9条だと認識させる行為はやめたまい

いや9条はあってもいいだろ。
これ反対するヤツはいないんじゃないか、実際。
誰も反対廃止したがってないのに、こういう>>1みたいに騒ぐ連中は何目当てなんだろうねと、
逆に思うわ。

食料もエネルギーも自給出来ない国がセンソーの準備してもしょうがないんだよ。
ってなんど教えられてもわかんねー池沼ども。

おまえらしったかぶって９条とかに口出すな。


おまえらには関係ない！！

衆議院＆参議院でそれぞれ2/3の議員が賛成できるような文案って
特定の色は排した内容じゃなきゃ通らないけどな。
保守だけで両院2/3ってありえんし、革新だけで両院2/3ってのもありえんから。

だまって物理だけやってろ。

９条を守る振りをしながら、着実に武装していくのが割とおいしいんだよ
ただ、改正はいずれはしたい。
タイミングは、朝鮮戦争再開後のドサクサか、中国内乱のドサクサかどっちかかな

右翼左翼ともに反対が少なさそうなものとして、中等教育において
「戦争と平和について真剣に議論する時間をもうける」
というのはどうだろ。

自分で資料を調べ、歴史と現在に学び、平和を守るための方法を考える。
半年から１年くらい、週に１時間そういう授業をして、課題研究や発表、討論もやる。

その結果、平和のために武装を捨てるべきだと考える人もいるだろうし、平和のためには
やはり軍備が必要だと考える人もいるだろう。
国民が、国防についてきちんと自分で考えた末の意見を持つことは、結果として
平和に貢献すること大だと思う。

>>518
朝鮮戦争は、BSで戦術的な戦況を淡々と解説してる番組見たことがあるけど、悲惨だね。
アメリカと韓国は様々な手段で戦っていたけど、中国も凄かった。
あれが戦争なんだよな。まじ平和がいいよ。

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」
＞「友達同士で議論することも重要」

自分に都合の良いことだけ話し合いたいと。ガキ。

>>478 現在進行形でチベットとかウイグルとか虐殺してるしな。

見てみぬ振りをするする連中に　強制的に見させるにはどうすればいいのか
それができれば　ほぼ全員が180°方向転換しよう

・・・カカシ先生・・・・・・・・

>>530
なかなかいい意見だね。
教員が政治的中立を保てればね。

>>506
まぁ、仕分けにはある程度の意義はあると思うし、同時に問題と思う
部分もある。全否定も全肯定もしない。が、お前らのダブスタは
笑うしかないって言ってんの。
そんなんでよくまぁマスゴミのダブスタやぽっぽの二枚舌を批判
できるなｗｗｗ

スイスのように、
平和イメージで軍事国家は両立できる

>>532
現状の解釈で十分機能してるから9条の改定は不必要だというのは、
多くの憲法学者も言ってることだが、提起できないふいんきは言い過ぎだろうな
議論がなくなって逆に怖い

あと、２ｃｈでよく見られる、9条＝無防備マンとイメージ付ける工作員の存在
こいつらが一番の癌だ

益川よ
アメリカ軍が日本を守ったから君が研究できてノーベル賞を取れたんだよ

>>ID:2+YzjKH90

>506
をちゃんと読めよ

>>529
さらに言うと、９条を他国に広げる運動を支援したい。
工作員を浸透させ、合法非合法の宣伝活動によって憲法９条の思想を広げる。

外国、特に日本の近隣国に９条を導入しようとする人間が増えることは、日本の利益になる。

>>529
９条はいい建前だよな。
自衛隊の存在を各国が認めている以上、
核武装さえしなければ軍備の充実には文句を言えないだろうし。
しかし、それができる政治家や政権が今の日本に存在するかといったら・・・

>>523
君のレス全て読んだけど何も本質を理解してないみたいだね

>>520
日本民主主義で９条を全面的に肯定してみせると　普通に軍事力減少
やろうとするとそれは一種の独裁国家　あなたが鳩山に見える

アンカー先間違えた

>>ID:2+YzjKH90

>503
をちゃんと読めよ

>>543
よくあるタイプの逃げ口上だねｗ

ノーベル賞ってバカでも取れるんだな。

日本の20年に渡る長期不況は米国との金融情報戦争に敗れたからだと思う。
日本の第二の敗戦が日本に国際政治力・情報力が無く、ＡＢＣＫＥ(米、英、中、韓、ＥＵ）の包囲網に屈したとすれば、今後、日本が生きて行くには国際政治力が絶対に必要になってくる。
現在、核兵器があるため世界で大国間の戦争は出来ない状態だと思う。
本格的戦争が出来ない今、政治力が数の力だけで決まるとすれば、日本の生き方が見えてくる。
アングロサクソン流の弱肉強食社会が詐欺と搾取に基づいた物だと解った現在、日本の指導者は日本古来からの和の精神に基づいたエコな共存共栄社会のビジョンを世界へ提示するべきだと思う。
エコな共存共栄社会のビジョンを中国へ東南アジアへインドへ中東へロシアへヨーロッパへ南米へアフリカへと発信する。
総中流社会を世界に発信する。日本の省エネ家電を使えば使用人が要らない社会になると。
これで日本の味方になる国が多くなり日本の国際政治力が増す。
今後、国際政治力を上げる事とは、従う国を増やすことで無く味方を増やす事だと思う。
恩を売っておけば困った時は皆、助けてくれる。
日本が核兵器を持たなくても、核兵器でもし日本が恫喝を受けたら、世界各国が日本を助けてくれるのを理想とする。
日本は核兵器を持たず、エコな優れた技術・エコな優れたインフラ・優れた共存共栄制度を世界に発信する。

日本は,鳩山イニシアチブで世界にビジョンを示したと思う。

冷戦終結以降、米国は史上最大の軍事力・金融情報力で世界に覇を唱えた。
しかし、我が国は、核を持たずに、優れた技術力・インフラ・共存共栄制度を発信して世界へ和を唱える。

テレビで嶌信彦氏が下の文章に近い事をコメントしていました。

日本は唯一の被爆国として非核兵器保持国の盟主になり、核兵器保持国の非核兵器保持国への核兵器使用での恫喝を防止し、そして核兵器の拡散を防止する

>>531
もしあの時韓国に北朝鮮を上回る軍事力があれば朝鮮戦争は起こっていませんでした。
平和のためにはその国の国力に相応しい軍事力を持つべきといういい例ですね。

国民守らなくて良いのか？
そりゃあ〜
警察は緊急逮捕、現行犯逮捕を止め
説得して自首させるべきというのに等しいぞ？

つーか平和憲法がある＋先進国の日本に戦争仕掛けたら普通にアメリカとかからバッシング受けるから
アメリカは何もしてくれないとか言ってるけど日本が潰れるとアメリカにも多大な損害があるからね
助ける義理がなくても利害関係の問題で助けないといけないから

つーか今の時代、自分の国家だけで、自分の国の安全を守ろうと考えるほうがおかしいだろう。
自分たちしかいない状況で物事を考えてしまうのは日本人の悪いトコだ。

防衛権はないのかね

>>1
あのねえ、益川センセー、発言はご自分の専門分野だけにしときなされ。
アフォヴァカタワケってのが、ばれちゃう。
学者先生は専門バカでかまわない。

益川さんはダイナマイト絡みのノーベル賞を返してから件の発言をしてほしかった。
大江健三郎と同じレベルに成り下がった感じがするよ。

ノーベル賞と思考の正常さは関係無いということの証明だな

>>536
「お前らのダブスタ」とやらを指摘して一人ウケするのは別に自由だし、やりたきゃ
やればいいと思うが……

そもそも自民党へのあてつけで民主党に投票したような奴、つまり政治に対する責任感もなく、
内心では左翼の唱える理想は現実の論理に勝てないと知ってるくせに、自分の怨念を晴らすために
あんなクソ政党を与党にしやがったせいで、こっちは子供手当てだの外国人参政権だの高速料金
だのと色々考えなきゃならんことが山ほどできたんだよ。

自分らは少しの批判にも耐えられないで逆ギレか脅迫かしかできない癖に、敵対者にはその論理や
行動が限りなく完璧であることを要求し、それですら勝てないとなるとふてくされて遁走するような
連中の遊びに付き合ってるヒマはねーのよ。わかった？

アサピー乙
布教活動も大変だな

>>1
勉強のできるバカですか

>「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」

じいさん達の戦時中の話し聞くと想像以上に悲惨だったんだなって思ったりもするよ
しかし今の平和は戦争した上で得たものじゃないのか
戦わなければ侵略者による無慈悲な虐殺が待ってたとしても戦うなと言うのか

>>542
それが本来あるべきところなんだよね
自衛隊強化によって、アメリカが必然として日本の基地から徐々に撤退してゆき、
日米同盟も対等になる。
こんな状況になるまでの建前としての９条。そんなに悪いものではない。
９条信者も非現実でどうしようもないが、強引に９条を改正しようとするタカ派の
連中も周りの国を無意味に刺激して国益を損ねるわけで、現実とあってない

>>521
バカはお前。そもそもノーベル賞受賞者かどうかは、物事の判断の
材料になどならない。する方がおかしい。
が、しかし、お前らは野依さんのスパコン擁護を、「さすがノーベル賞
受賞者だ！」と誉めそやした。そういう風にノーベル賞を受賞できる
人間の知性と判断力を、優れた物と認定してたんだよ。そういう優れた
人間が反対したから、やはり仕分けは間違ってる、というのがお前らの
主張のロジックだったんだよ。例えスパコンの門外漢であっても、その
知性は信頼に足る、とな。

なのに都合が悪くなれば、たちまち手のひら返しで門外漢は口を出すな、
だの、脳減る症だの、どんだけお前らはダブスタなんだよって話なんだよ。
例え誰が発言しようとも、正しい事は正しいし、間違ってる事は間違ってる。
フィールズ賞受賞者が「1＋1＝3」と言ったら、それは間違いだ。逆に
ぽっぽが「1＋1＝2」と答えれば、それは正しい。お前らはそれでも
叩くだろうがなｗ

BSプライムタイム 「休戦50周年 朝鮮戦争 知られざる記録」
これ見たら戦争なんてバカな事はしたくないと思うよ。

憲法を守れ！と大騒ぎの連中が、憲法条文にある憲法改正自体を認めない摩訶不思議。
9条を不可侵としたいなら、真っ先に憲法改正に賛成しないといけないのにねえ

いやいや
9条の理念自体は何らかの形で残しておいた方が良いと思うし、無理矢理変えるくらいなら
現状維持もアリ（憲法解釈論で自衛権の行使はOKで十分かと）だと思う。
ただ9条を維持するのであれば逆に国防をどのように考えるかについて真剣に議論しないと
9条がただの亡国の呪文になってしまう罠。
左巻きのクルクルパーどもは9条マンセーをお題目のように唱えているが実際は本気で9条の
理念を守る気があるのであればスパイ防止法や破防法の厳格な運用どころか徴兵制の導入も
真剣に検討しなければならんのにねぇ…(´・ω・`)

>>562
「お前ら」とかなんでもいっしょくたにしてる時点でおまえはバカ。

竹島から　韓国軍を　追い払ってから　発言して。

>>552
相互安全保障ですね。
それを実現するためには9条を改正して集団的自衛権を持たねばなりませんよ。

9条ってのは日本の侵略行動を防止する歯止めにはなるけど、
外国が日本を侵攻する歯止めにはならない。

そんな基礎的なこともわからないんだな。

>>549
いやでも北朝鮮を支援してたのはロシアと中国だぜ。
アメリカと韓国も、北朝鮮も中国も大量に死んで、たくさん物を使って、ボロボロになるまで戦ってるし。
でも勝負はつかなかったし。多国間の代理戦争で、それを超える軍事力を持つというのは無理っす。

お前ら仕分けのときは「ノーベル賞学者」の肩書きに一発ＫＯだったのに
こういうときは無視したがるのな
ダブスタｗ

>>571
つ【是々非々】

>>562
誰と誰を脳内で同一人物にしてダブスタだとファビョってるんだ？
まさか2chの書き込みが2〜3人しかいないとか思っていない？
それとも自分に反対する奴は組織を作って自分に反論しているとか妄想していない？
頭大丈夫？

>>557
>色々考えなきゃならんことが山ほどできたんだよ。

なんだそりゃｗ　もしかしてあんたあれか？　脳内政府高官ってやつ？ｗ
下らない政治家ごっこや国士様気取りの前に、やれることをやれよ。
自民だのミンスだのはどうでもいいんだよ。仕事して結婚して子供作れ。
それが日本を良くする、たった一つの道なんだよ。

動物はメスや縄張りを守る為に争う。
所詮人間も動物､ただ争いに武器を使うだけで大きな差異はない。
９条ごときで間抜けな夢を見てるヤツは只のお花畑だよ。

>>462
政治に専門家は関係ないだろ。
専門家じゃないといけないならお前らだって意見できないし、投票もできず
民主主義は成り立たない。
民主主義というのは素人が政治をやるってことだ。

>>573
>それとも自分に反対する奴は組織を作って自分に反論しているとか妄想していない？

人間、自分がやることは他人もやるに違いないと思い込むものです。

おまえら童貞は守りたがるくせに
９条は変えたいんだなｗ　笑える。

どうせ使う予定もない戦力なのに、なんで改憲が必要なのかね。　改憲したって童貞を脱出できるわけじゃあないんだぞ。そんな気になれるというだけで。

>>569
どのみち改憲したところで、外国が日本を侵攻する歯止めにはならないよ。憲法で国が守れるかよｗｗ

研究ばかりしてて社会勉強はしてなかったんだなこの人。

そういう思想ならノーベル賞貰ったらいかんような？
まさか絵本作家の創作を真に受けているわけじゃあるまいし。

>>570
北朝鮮が韓国に攻め込んだのはアメリカが韓国を支援しないと事実誤認をしたからだよ。
共産主義の防衛ラインは日本であるというような発言をアメリカの政府高官がしたから
韓国に攻め込んでもアメリカは出てこないと北朝鮮は踏んだ訳。
韓国軍だけだったら北朝鮮が圧倒してるから簡単に占領できる。
だから攻め込んだ。
もしあの時韓国軍だけで北朝鮮と同等の戦力があったのなら北朝鮮は韓国に攻め込んでいない。
つまり朝鮮戦争は起きてない。

実際お前らは戦場に出て四肢吹っ飛ばされて池沼身障になる覚悟はあるの？無いなら言うなよ

俺は中学の時、憲法第９条を何回読んでも自衛隊は軍備だから持てないと思った。
先生に聞いても答えてくれなかった。先生も理解に苦しんだろう。
小学生でも憲法第９条を読むと、自衛隊はおかしいと気がつく。
それを大人の論理として玉虫色の解釈をした。確かに詭弁だと思う。
こう言ったら叱られるかもしれないが、たかが愚かな人間が作った憲法だ。
金科玉条のごときに扱うのがおかしい。あつものに懲りてなますを吹くというのが
第９条だと思っている。
外国は憲法をどんどん変えているが。
国会議員の３分の２というのはハードルが高すぎる。
もう少し低くていいと思う。
このままでいくと、憲法第９条と現実が乖離しすぎて憲法なんか守らなくてよいと思われかねない。
外国の人からみたら、憲法第９条があるのにどうして日本は自衛隊を持っているのか
不思議に思われるはずだ。
日本という国は奇妙な国だと思われかねない。
憲法を現実に則したものにすることは、決して間違っていないと思う。

日本はイタリアみたいに、負けそうだと分かった途端スルっと戦勝国側に願えるような狡賢さが無いからな。
次に戦争巻き込まれても、やっぱ敗戦国になるんだろうと思うと、もうやめとけって思うんだけどな。

>>579
憲法改正したら、他の国並に、日本国軍を強化するんだよ
喧嘩が強い奴に、喧嘩をしかけるバカはいない

>>501
無知が害悪の典型例という君の感想は共感する。

まあ、真に価値のある物をとなりに並べて、ちょっと価値の劣る物を売るって
販売戦略は合法的に時々ある。

問題は「ノーベル物理学賞」をとなりに並べて、「政治的に特定の思惑」を
一般人相手に権威付け強制しようとする害悪だな。

>>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

この一文で、益川さんがかなり護憲矛盾しているという点では政治無知って
のは納得。
なぜなら。「護憲」であるならば、憲法が（ハードルは確かに高いとは言え）
けして、「現行憲法の改憲」は否定はしていないのだから。
「護憲」者が、「憲法が保障している国民の改憲の権利（ハードルがたとえ
高くとも、規定している以上はこのように言える）」に対し、「改正を提起
できないような雰囲気をつくろう」と言うのは、これ根本矛盾ダロｗ憲法が
保障している国民の権利を「邪魔しよう！」って言うのだから。
（憲法に書いてある9条は遵守だが、同じく憲法に書いてある改憲の手続きの
権利はこれを「邪魔しよう」ってんだからｗすげー矛盾ｗ）

まあ、バカサヨクのこう言った根本矛盾はヨクアル事だから、オレは慣れっ子
だけど、君の感想にも共感するよ。護憲派って、こういうの多いからなぁ。
困るよね、益川さんは無知すぎて。（オレは、好意的に専門バカと解釈して
あげるけど、専門バカだから、「私はこう思う」っていう言葉以上に、他者
への強制力を持つ言葉を使ってしまったのだと思う（国語能力なさすぎｗ））

いくら世界的に名誉ある受賞者でも、その専門分野以外には慎重で謙虚である
ベキだよね。だって、政治分野には、政治分野に関して、カレが物理学に捧げて来た才能と努力と近いくらいに、その分野のプロがゴロゴロいるんだから。
カレラに比べたら、赤子のタワゴトだろ。物理学者のこんなの。

>>574
>自民だのミンスだのはどうでもいいんだよ。仕事して結婚して子供作れ。

どうにも民主主義体制にある先進国民の発言とも思えんな。有権者が政治に
ついて考えるのが不要だってか？ そんなに自分とその周囲だけが良ければ
それでいいと思うんなら、日本人より中国人になる方がお前の性に合ってるだろ。

それとももしかして、そうやって「政治なんてどうせこんなものさ」と斜に構えた
俺様カッコイイー！ とでも思ってんの？ 中高生じゃあるまいし、馬鹿じゃないの。

>>586
おい、あいつら喧嘩の準備してるぜ！　生意気だからいまのうちにやっちまおうぜ！！

ってならねーのかよｗｗ　なんで相手が指くわえて待ってんだよ。どんな正々堂々とした社会だよそれ。世の中なめてないかおまえｗｗ

で、こいつらは、武力がなくなった日本がどこかに攻められて
日本という国が無茶苦茶にされた時にどう責任とるつもりなんだ？
いや、マジで知りたいんだが。その時になってすんませんでしたじゃすまん話だぞ

>>582
ああ、そういう事か。

前にも書いたが俺は
�@自衛権の行使は憲法解釈で是とする
�Aスパイ防止法の制定および破防法の厳格な運用
�B徴兵制についての議論を活発化させる
上記を前提とした護憲派なんだがおまいらはどうなの？

>>584
現実的には日本は他国を攻めてないし、国際間の利害の対立に軍備を使ってないから、いまが現実に則っている状態なのでは？

「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

NHKで恩師が自由な議論の場を作ってくれたから今の自分があるとか言ってたのにｗ

日本がなまじ軍を持っても
核を持ってる国には到底敵わないし
莫大な経費も掛かるから別に軍なんてなくてもいいだろ

またこのバカ左翼かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ9条抱いて氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」といいながら、「友達同士で議論することも重要」って
何言ってるんだこの専門バカは。

９条信者は、そこまでいうなら、
憲法で地震と津波と台風を禁止するように改憲を求めればいいのにね

お話が盛り上がっているところ大変申し訳ありません。
さんざん意味のないレスを書き連ねてきたサロンの馬鹿です。
さっきから彼女がそんなこと止めて早く来いって誘うので
ベッドで核ミサイル一発発射してもう寝ますね。
敵前逃亡でもなんとでも言ってください。
２０歳の漫湖には勝てませんｗ
ではみなさんおやすみなさい。

>>589
日本に戦争しかけてくる国は今のところ無いだろ
日米安保破棄されたら、急いで核武装しないとやばいけどな

>>591
それでアメリカは韓国にたいした軍隊を置かなかった理由が
軍隊を置かなければ北朝鮮は攻め込んでこないだろうという平和主義な。

>>573
だからお前らだよ。特定の「誰か」じゃない。前の仕分けの時に
ノーベル賞を持ち上げてた論調があったのは確かだろ？
その「流れ」に同調し、2ちゃんやネット界隈で騒いでたのが
お前らなの。
反論のレスは流され、あるいは無視され、やがてそれは一つの
方向性を得る。その主体こそがお前らなんだよ。

「俺はその時書き込んでいなかった」と言っても、反論しなきゃ
消極的に同意してたのと同じだ。つまりお前らの中に>>573は
いないかもしれないが、「お前ら」がいないという事にはならない。

>>590
もし北乃きいに告白されて童貞だったのがバレたらかっこ悪いからいまのうちにソープ行こうぜ！　ってレベルの恥ずかしい杞憂だなそりゃ。

世間じゃそういうの、妄想って言うんだぜ

「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」
この部分が本当だとしたらガチで弾圧だがどうなんだ

なんつーか、このセンセイが存命の間くらいはｷｭｰｼﾞｮｰでも日本は問題なくやって行けるかもしれない。
でも、長期的には支那朝鮮から攻撃されてなすすべなく蹂躙される、
アメリカの都合で改憲されて米の尖兵となって無関係の侵略をさせられる、
どっちかが起こって悲惨なことになるんじゃないかと思う。。。
切羽詰ってからようやく現実を見てもでは感情的になって判断を間違えてしまうよ

この人達は黙ってアメリカに占領されてりゃいいんじゃないのか

煽りあってないで、エ　リ　ー　ト　である俺に聞きなさい
さっきから間違った認識で延々語ってる奴ら多すぎ

>>589
明らかに防げない侵略戦争を仕掛ける準備をつかんだ場合、先に攻撃できる
それは正当防衛と同じ扱い、防衛として処理される。これも9条で誤解されやすい部分

>>595
まあそうだなｗ
核ミサイルだけで、その他は必要は無いよな。

結構知られてる話だが、
ホームズの話を書いてたコナン・ドイルは、
素晴らしい小説家ではあったが、
一方では、「妖精の写真」にあっさり騙されて、
先頭に立って、「これは妖精が実在する証拠だ！妖精は本当にいる！」と最後まで言ってた。

要は、自分が特別な才能がある、頭がいいと思ってる人間は、
一度思い込んだら、もう他人の意見なんか聞かないんだよ。
「俺の意見を聞かない他人が間違ってる」って感じで。

>>600
核武装こそ意味がない。　アメリカもパキスタンも核を持っているが、戦争けしかけられて大変そうじゃないか。
イギリスだって核保有国だが、アルゼンチンごときに喧嘩売られてる始末だし。核でどうやって戦争を防げるんだ？　言って見ろよ。

戦争が始まって日本が甚大な被害を被った場合お前らはその重荷を一生背負う覚悟があるのかと

>>601
北を誘ったんじゃねえの？ｗ
って思ったよ、俺は。

バカ中国が教育水準が極めて高い日本を侵略なんてまずしないだろ。
中国人が中国地獄アル！タスケテ！と皆国外に逃げ出したりはしてないから
最悪侵略されても庶民の日常はあんまり関係ない。
領海侵犯するぐらいだな。

あと、9条は他国の侵略を防ぐための条文じゃないのに、
何を熱くなってるんだねｗ

9条＝日本は状況に応じた必要最小限の実力しかもたない、という
自国のための概念だぞ。バリアか何かと勘違いしてる連中はもちつきたまいｗ

>>1
＞「憲法９条をじゃまにする改憲論者は、交戦権を手に
＞入れたいからだ」と語り、「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

9条狂信者のブサヨってさあ、どうしてこう好戦的で野蛮なの？馬鹿なの？

右も左も屈辱だったろうが安保闘争に敗れた
負け犬反米反戦サヨどもは九条しか拠り所が無くなってしまった
その安保自体は結果的に日本を守る事になった訳だが
核の下の平和を享受し、米軍駐留の元凶である九条を必死に護るサヨク無責任、欺瞞っぷり

内政問題じゃないからｗ

>>603
あのさあ、個人の妄想と、国家で一番大事な「国を守る」ということを一緒にすんなよ。
しかも、例えと、戦争じゃ全然違うだろ。
日本がどこかの国に攻められるのが妄想？
もし完全に武力蜂起したら、妄想どころの話じゃないんだけどな。

なんか、単に煽ってるだけみたいだから、
まともな返答する気ないんだったら、もうレス返さなくて結構。

>好戦的で野蛮

5000倍のスピードでブーメラン食らうからやめとけよ

>>1

憲法９６条がある限り、９条は安泰だよｗ
何しろ、憲法改正は両院の３分の２以上の賛成＆国民投票での過半数が必要。
かなりハードルが高い。
個人的には、９条なんぞより、こっちの方をなんとかした方がいいと思うんだが...

>>618
＞武力がなくなった日本

このへんからすでに妄想だなｗｗ　

じゃあ俺は改憲できるように雰囲気作りするわ

交戦権を手に入れて戦争してなにか得する事あるの？誰が得するの？
ノーベル賞だかなんだか知らんがこんなものか。
天才と何とかは紙一重だな。
普通じゃないという点では極度のバカと同じ。方向が逆なだけだ。

>>610
イラクおよび北朝鮮はアメリカに攻撃されなかった。
一方、イラクは国が滅んだ。
核兵器を持つ国同士で本格的な戦争はいまだに起っていない。
米ソは開戦に至らなかった。

これ以上、核抑止力についての説明が必要か？

>>QjiH2QAV0 はNGにした方が良さそうだな。
さっきから、単に煽ってるだけ。

２ちゃんねるはこういうのが多すぎるから
本当に最近レベルが低く見えるから嫌になる。
だから最近あんまりこないんだけどな。

>>620
バカいうな。硬性憲法がそこまで厳しく改正できないようになってる理由を
知らんのか。そんなホイホイ変更できるようにしたら、
9条なんか比べもんにならんほどやばい

>>620
時代の節目で一気に波がきたら余裕に満たしそうな条件だと思うが

>>610
アメリカが戦争してるんだろ？
アメリカは向こうが核を使わない限り核を使う事は出来ない
基本的に核は相手に核を使わせないための兵器だから
こっちから使う事は出来無いんだよ
相手の国に占領されそうになったら別だろうけどな
小競り合いなら使わない

パキスタンはすまん。良く知らん。調べとくよ。

>>610
>核でどうやって戦争を防げるんだ？　

それ中国とか北朝鮮に向かって言ってやれよ。
日本はあんたを攻める気はないから核を放棄しろってな。

おこぼれでノーベル賞もらった
京産のバカ教授は黙っとけ!!

>>625
まともに反論できないんなら黙ってNGにしとけよ。なぜいちいち宣言したがるんだかねー。

>「市民はいま９条が危ないと直感している。自衛隊をソマリア沖まで派遣しているのに、
改憲論者はなぜ９条を問題にするのか。先に鉄砲を撃つ権利を手に入れたいからだ」

ここ、笑うところですか？

中国のエリート層は日本との関係を良くしていきたいと思ってるみたいだがね。
俺も中国とは仲良くならんでもいいけど、平和な関係を築ければいいと思ってる。
だいたい中国が日本を侵略して何の得になんのｗ
商売してたほうがお互いの国益になるだろうに。
結局は、互いの関係は今のままでいいんだよ。

ただ軍事力だけはどんどん離されていくだろうけどな。
ようは、力のバランスを保っておけという話でしょ。

朝鮮半島がきな臭くなってきたのになにを寝惚けたことを・・・

９条なんて自国向けのプロパガンダをいまだに信じているやつがいることが恐ろしい
そんなもの他国にとってはなんの拘束力にもならないのに

>>629
日本の話を、なんで中国や北朝鮮にすりかえるんだ？　きみらもチベットで虐殺でもしたいんかね？

>「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

言論の自由を認めない全体主義者の思想そのものだな・・・

専門バカに門外のことを聞いてどうする

言論弾圧したいのね

科学者を政治に巻き込むな！

そうやって異論差し挟めない雰囲気作るのが一番危険だって
前の大戦から学習出来なかったのか？

>>631
お前がまともに反論出来てない、っていうか、
さっきから皆に突っ込まれまくりだぞ。
俺相手にするより、皆に誠実に返答してあげろよカスｗ

>>610
そういう理屈で核武装を否定する言い分が、裏を返すと「これさえあれば大丈夫」的な存在を追い求めてる
ように見えるんだが……なんでそういう思考法になるの？

念のため言っとくけど、国際社会で国家が生存してゆくのに「これさえあれば」なんてもんは「何もない」よ？
金、食料、技術、人材、資源、同盟、条約、軍事力、核戦力、文化、歴史etc……その国家国民が持つあらゆる
力を総結集したのが国力で、その国力のシーソーゲームで外交や世界での力関係がその時代時代で決まってゆく。

だからある時点での「戦争を防ぐ」という目的のために、核武装が絶対必要とも絶対不必要とも言えない。
なのに一部の例を曲解して持ち出した上「戦争は核では防げない」と言い切れるその思考がわからん。
まあそもそも「これが核のお陰で防げた戦争」なんて、完全に実証できるわけもないけどな。現実として
起こらなかったわけだからｗ

>>624
いや、北にはロシアと中国がいるから・・・
地政学的に異なるから・・・

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

表現の自由(笑)ですね＾＾

>>634
どこがきな臭くなっても大丈夫だよ。9条は無防備マンではない
状況に応じて武装のレベルが変わるだけのシステム

9条の会がとなえる無防備宣言は、もっと周辺地域が平和になってから
やったら効果がある主張だな

なんだ、この人って無防備マンだったのか。

益川って尊敬してたのに
政治思想に染まった物理学者がなにやったか知らないはずないだろ

どうもこの日本人といふのは、防衛といふ問題について、まだ戦争のアレルギーが残つてゐる。すぐ、徴兵制度の
恐怖といふのを考へる。私はこの機会にもはつきり申し上げておきますが、徴兵制度は反対であります。少なくとも
自分の意志に反して兵隊にするといふことは、これからの時代には、私は原理的に不可能なんぢやないかと思ふんです。
そんな兵隊が軍隊にゐたら反戦運動やるに決まつてるし、パンフレットを配るに決まつてるんです。そんな人間で
軍隊が内部崩壊することを恐れるのに比べれば、人数は少なくつてもいいから、やりたいつて奴だけ集めればいい。
それ以外の人間は、もし戦争でも起きたらどういふふうに国に協力できるか。それは各々の軍を持つてやればいい。
…普段の平時からそれぞれの能力に応じて、一旦緩急ある時に協力できる体制を作ればいいぢやないか。

三島由紀夫
「我が国の自主防衛について」より

>>588
バカすぎるな。誰も考えるな、とは言ってない。しかし、まともな「大人」なら
当然果たすべき義務を果たした上で、それをするべきと言ってんの。
頭でっかちのガキが屁理屈こね回して政治を語るなんぞ、100年早いわ。
なんで選挙権が20歳からなのか、考えた事あるか？　まず生活者たる基盤や
基礎を築いて初めて、政治というものを真に考えられるようになるんだよ。

お前らがやってるのは、所詮バーチャルな政治ごっこだ。実体のない工作員やら
ミンス信者、サヨクを「敵」と認定して、ネット上でそいつらを「やっつける」ゲームを
やってるだけに過ぎない。

物理学の才能はノーベル賞を取れるほどすごいんだろうけど

政治や軍事の才能は皆無だな。

>>590
この人たちは現状維持派であって非武装中立論者ではない様子だが。

>>649続き
国民精神といふものは、歴史と伝統と文化との誇りから自然に生まれてくるものである。外国から押しつけられた教育で、
国民の誇りをなくすやうな方向へ日本を持つて行きながら、さうして国民精神を自ら崩壊させる方向へ持つて
行きながら、何をもつてさういふものを基盤にした防衛といふものが成り立ちうるか。
それで、私はまたしても憲法の問題に戻つてくるんです。私共のやうな人間が絶えず憲法を改正しろと言つて
ゐなければ、もう憲法改正の気運は永久にどつかへ消えてしまふでありませう。私はあの敗戦憲法を敗戦の日本に残した、
この傷跡をですね、なんとかして改善しなけりやならんといふことを永年考へてきたんです。しかし、我々が
いくら言つてもダメだといふやうな悲しい事態になつたのに、国民はそれについて憲法改正できないといふことは、
何を意味するんだといふことを考へないできたんです。

三島由紀夫
「我が国の自主防衛について」より

＞ノーベル物理学賞を受賞した京都産業大教授の益川敏英さん
立派な肩書きだが、コイツにおれの生命財産を守る権利をどうこう
言われる筋合いは無い。

エセ平和論は

マルクスレーニン主義者が、お友達の中国、北朝鮮を日本に招き入れるための作戦なんだよな

>>653続き
それでは憲法改正すりや、ファッショになるだらうか。これが非常に問題なんですね。
ナチスはワイマール憲法を改正してないのは、皆さんご存知と思ふんです。
ナチスはたうとう憲法改正事業つていふことを、やつてないんです。そして、全権授権法つていふのを成立させたのは、
ワイマール憲法下で成立させたんです。あくまで平和憲法下でナチズムといふものは出てきたんです。
この事実、歴史的な事実をよく知らない人間は、憲法改正すればファシズムになる、ナチズムになると言ふんです。

三島由紀夫
「我が国の自主防衛について」より

こういう非武装論の人たちには警察とかも暴力組織だしいらんよな。
警察拒否宣言もしてほしいわ

>>1
すばらしい考えですね。日本だけでなく世界中に広めましょう。
まずはお隣、中国あたりで唱えてみてくださいｗ

敵国から弾道ミサイル打ち込まれて日本は焼け野原
そして敵国のミサイル基地を攻撃するのはアメリカに任せるのが日本の正しい姿って事か？
そりゃ沖縄の米軍基地減らせないなｗｗｗｗｗｗｗｗ

9条のために反対派を牢獄に送り虐殺する訳ですね。
左翼って恐ろしいわー。

>>652
日本は交戦権を放棄していないんじゃなかったっけ？
まるで放棄したみたいな言い方だが、自衛権とは本来領土が奪われれば奪い返すまで戦う権利だ

この人、空襲で家焼かれて命からがら逃げ出した経験あるんでしょ？
反戦一辺倒になるのもムリないと思うけどねえ・・。

戦争経験したことない世代とは違うんだよ。

日本が９条を改正できないのは日本人の手で日本人の責任者を裁かなかったから
ドイツは上手くやった
ナチスが悪いからナチスに全責任を取らせた
と言って国民を納得させた。
もうナチスはいないから大丈夫と思わせるのに成功している。
でも、日本は違う。
東条はアメリカによって裁かれて、実は悪くないんだと言っている
結局３００万人も無駄死にして国体すら崩壊の危機にさらされた
でも、誰も悪くないって言うんだから
交戦権手に入れたらまた同じことをするんだろっていうのは無意識に誰でも思う

>>659
＞敵国から弾道ミサイル打ち込まれて
まずここからおかしい

専門外の話で戦える学者なんて数える程しかいないのが、当たり前。
特に自然科学系はその典型。

つまり、この自然科学系学者の発言は権威を当てにしただけの妄言。

なにこの
言論弾圧？

日本はなんでも言える国だろ？
9条のことだろうが、天皇陛下のことだろうが
意見を言うことは自由なはずだ
だから本も検閲されずに出版できるし
新聞だって朝日や毎日、産経があり
右も左も意見がいえるんじゃないのか？

それに対する反対や賛成の意見だっていえるんじゃないのか？

>>662
ヒトラーだって戦争経験して毒ガスまでくらっとるがな。

憲法�H条や憲法前文で、未来の日本人が皆殺しにされるのは御免ですｗ

軍事力の無い国家は国内の治安すら崩壊し自滅するのが歴史の鉄則

�H条信者の判断力の根幹は戦争に勝ったら善、負けたら悪と云う
どうしようもない子供思考による無教養だろｗ
戦争体験披露するのも良いが、悲惨な体験をさせたくないならば
戦争に勝つ事だけをひたすら考えた国造りの定石に励むべき

但し、どんな優れた歴史を持った国家も鳩ポッポみたいな
民意民意とわめく人間が出てくると戦前みたいに負けるわなｗ

日本に９条があるなんて認識してる国はあるのか

九条は日本国内外の法人を見殺しにするための憲法。

>>663
東條ほか閣僚や多くの軍人が首を差し出したろ。
これ以上、どうしろって言うんだよ。
それに誰も悪くないんじゃなくて日本人全体の問題なんだよ。
誰か一人を血祭りに上げればいいって問題じゃないわ。
そういう卑怯な真似が嫌いなんだよ。

>>662
あぁ　そうなんだ。
やっぱりそういう過去を持っている人なんだな。
無理も無い。

この人を叩くのは間違いだよ。

>>668
いいねえ。ジークジオン！ジークジオン！

理系(笑)

>>667
そんなイカれた犯罪者を例に出されても・・。

改憲議論の前にまず、
「現行の９条ではどこまでのことが是とされるか」を意見統一・明示すること
から始めるべきだと思うんだが…そこんとこどうなのよ？

>>663
それ全然違うよ。ウソ書かないで。
東條大将は敗戦の責任、多くの国民を死に追いやった責任は明確に認めている。
しかし連合国に対しては何の罪も犯していないと言ってる。

空文化されればされるほど政治的利用価値が生じてきた、といふところに、新憲法のふしぎな魔力があり、
戦後の偽善はすべてここに発したといつても過言ではない。
完全に遵奉することの不可能な成文法の存在は、道義的退廃を惹き起こす。
それは戦後のヤミ食糧取締法と同じことである。
（中略）
私が憲法を問題にするのは、そこに国家の問題が鮮明にあらはれてゐるからであり、しかも現憲法は、国家への
忠節に肩すかしを食わせて、未実現の人類共通の理想へのみ忠誠を誓はせるやうにできてをり、国家と忠誠とを
別次元に属する形で併記してゐる。
国家とは何ぞや、忠誠とは何ぞや、といふ問ひからはじめなければ、変革の論理は実質を欠くことにならう。

三島由紀夫
「『変革の思想』とは――道理の実現」より

>>674
戦争被害者とか関係ないだろ。
日本の場合、その後教育、マスメディアの影響がでかいと思うが。

>>673
理系は基本的に、世の中は合理的な思考と判断ですべて最適化されて回るはずだ、と心の中では信じている。
そして実際にそうあるべきなんだが、理系の最大の欠点は、人間というのは馬鹿で非合理の塊だらけの文系のほうが多いという点を
常に過小評価してるところだな。

>>664
隣国は何千km以上の弾道ミサイル何千発って持ってるのに日本の迎撃手段は35kmしか飛ばないパトリオットのみ
実質アメリカ任せだからな
九条護法＝米軍基地容認
九条護法、米軍基地否認なんて言う奴はマジキチ

>>1読んでないけど交戦権が無い方が良いってのはどういう理屈なの？

>>670
だから日本はダメなんだよ
日本の国を立て直すために誰かを生贄にしないといけない
本当のことを言えばナチスだって大して悪いわけじゃないよ
でも、彼らを生贄にすることによってドイツは立ち直った
日本も同じことをしないとダメだったんだよ
３００万人の死の上に高々１００人ぐらい血祭りにすることもできない弱さが
日本をダメにしたんだよ
卑怯なまねが嫌いとか子供みたいなこと言っている日本人が多いからこの国はダメなんだよ

>>679
単に頭の足りない理系と、マトモな理系が居るだけだろ。

「９条は邪教」に見えた

平和主義者による言論弾圧の始まりか・・・

もう戦争に負けた世代はおとなしくしててくれよ

>>675
現在の憲法は解釈で好きに出来る状態だろ
集団的自衛権の行使で先制攻撃も解釈で出来るだろうし
制限なんて無いと思われる

日本政府や自衛隊がどうだろうと
国民が自分の身を守るために戦うのは当然だろ。

>>650
>誰も考えるな、とは言ってない

『自民だのミンスだのはどうでもいいんだよ。仕事して結婚して子供作れ。
　それが日本を良くする、たった一つの道なんだよ』

お前の>>574での台詞です。誰がどう読んでも、政治的痴呆の有権者（笑）になれと
言ってるようにしか読めません。それと毎度言うのも馬鹿馬鹿しいが、なぜお前みたいな
手合いは、反対論者を「未婚の」「子無しで」「無職の」「国士様」と、常にテンプレ的な
レッテルしか貼れないんですかねえ。

お前がどれだけ他人の私生活を根拠もなく誹謗中傷しても、当初は70％以上もあろうかって
勢いだった民主党の支持率が、8か月後では軒並み20数％にまで転落してしまった現実は
変わらないんだよ？ わかってるのそこ？ お前らの民主革命（笑）が、危機に瀕してるんだよ？
日本人の70%以上がネトウヨ（笑）になっちゃってるよ？ 彼らが皆「未婚の」「子無しで」
「無職の」「国士様」なの？

交戦権がない国なんて日本だけじゃないの？
惨めだよ

誰がこんなヤツにノーベル賞を・・・

>>662
反戦ハンセン言うのは勝手だが、因縁付けて戦争吹っ掛けて
挙句核兵器まで使用して私こそが天上天下唯我独尊の正義で
ございますと言って憚らないアメリカ製の憲法を有難く頂戴して
戦うなんて事に一個の脳細胞も使わない学者が偉そうに語るなよ。

川端にしろこの人にしろ
ノーベル賞をとった人が、自分の専門外の事であるにも関わらず
がこのようなたわ言を言う心理や構造はなんなんだろうなー？

自分の権威が、悪意ある他の連中に発言を利用されている事とか
自覚できないんだろうか？


俺から見るとはっきり言って、「自分を特別扱いしてほしい。ちやほやしてほしい。
どうです？　わたしはこんなに博愛に満ちた立派な人間なんです。
やっぱりわたしって特別なんですよ〜！」


みたいな自己顕示欲の表れなのかな。　ほんと軽率な連中だな。

学者と芸術家の掲げる平和論はいつも
具体性に欠けるのだ。
こんなに頭がいいのに、その頭脳が現実と直結していないのだ。
政治的な部分でなにか妙案でもバンバン提示して
くれたらノーベル平和賞も貰えるのにw

世界のどっかで戦争が起こるたびに、自衛隊派遣で無能な政治家が何時間も税金もらいながら無駄な話をするのはこりごり

>>689
今や世界中がネトウヨだらけｗ

専門外だとこんなもんか

どんな思想を持つのも自由だけど

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

これを躊躇なく口から発しているのには驚いた
こいういのが政治権力を握ったら怖い

>>689
民主が目に見えてハナクソだからってだけだろ
実際俺もお前らから見ればブサヨ(苦笑)だろうけど民主支持してないし

憲法９条があたかも防衛戦争を含む戦争全てを禁止してるような詭弁を弄してる奴がいるから改憲論が存在するのだろう。

こういうことは日本でだけで言わないで
世界に向けて発言しろよと

世界じゃ相手にされないからってw

>>18
支那兵のことですな〜。

かって蒋介石配下の若年兵共が、対日徹底抗戦を主張したそうだ。

蒋介石は日本に留学し、また宋美齢との新婚旅行の費用を日本人に援助されながら、
戦後に天皇陛下の処刑を主張、日本から莫大な賠償を盗るなど、
強烈な反日感を持っていたことで知られているが、

当時は日本軍と戦っても負けることを承知していた。

だから支那兵が圧倒的に優勢な時期を除けば、対日戦争には反対で（その代わり卑劣なテロ、官製の反日暴動は積極的に仕掛けていた）、
そのあたりを若年兵が弱腰と非難したのだ。

蒋介石は「良し判った。日本と戦いたい者は一歩前に出ろ！」と言ったそうだ。

くだんの若年兵共、誰も出て来なかった。

ノーベル賞返上しろよ。

>>698
大量虐殺は現実を無視する理想屋が常に起こしてるんだよ。
ロベスピエールから始まって全てね。

ノーベル平和賞を狙っているんだろう。ダブル受賞は珍しいからな。

>>698
共産主義者なんだろうなってことはすぐわかる

>>663
誰も悪くないのなら、なぜ阿南陸軍大臣や近衛文麿や海軍特攻の父と呼ばれた
大西瀧治郎中将が自決したんだよ。

そもそも「国民総懺悔」という言葉を知らないのか？

ナチスが全部悪かったんだ。ドイツ国民は騙されてユダヤ人虐殺という人道上の罪を犯したんだ。と
自分を被害者の立場において免罪を図ったドイツ人の精神こそが責任回避だと思うがね。

戦後65年日本は海外において軍事力で人を殺さなかった。
しかしドイツ軍は国連軍として湾岸戦争やユーゴ内戦に参加している。

>>699
>実際俺もお前らから見ればブサヨ(苦笑)だろうけど

悪いんだけど、いきなり横合いから入られてそんな露悪的な自己分析をされても、
そもそも君の思想を全然知らないので、何とも申し上げようがありません。

戦争を起こすのは、こういうエライ人達なんだろうな。
戦争を終わらせるために命をかける兵隊さん達は大変だ。

>>1
> 「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」

なんで左巻きって言論の自由を許さないんだろ

ま、安全にポイント稼ぎできる議題だからな

９条の思想を排除しようとする組織や国と戦うため
我々は銃と剣を持って戦わなければならない。
また９条を全世界に広めるために軍隊を持つ国々を打ち破らねばならない。
我々の理想を実現するためには、銃と剣を持ち、血を流すこともいとわない！！！

韓国軍の艦沈没、北朝鮮の魚雷攻撃によるものと米韓が判断…南北関係、一気に緊張必至

>>687
そこが話をややこしくしてる元だと思うんだが
「現行法ならここまではおｋ」「これこれのケースは？」「それはむりぽ」「じゃあこれは？」
みたいなものを政府か最高裁？あたりで公式見解として出してくれなきゃ賛成も反対も意見がまとまる訳ないぞ

＞改正を提起できないような雰囲気をつくろう

言論弾圧宣言キタコレｗ

>>710
議論すると勝てないから
左翼はレッテル張りと、「9条！平和！」と繰り返し叫ぶ事による
洗脳活動しか出来ない

ノーベル賞の受賞者が、常識的でバランスの取れた国際感覚を身に付けているわけではない、
という見本みたいな人ですね。そりゃそうだと思うけどねｗ

>>708
言ってることが意味不明なのを指摘されてるだけなのに、
ネトウヨだとかブサヨとかレッテル貼ってる連中と同じ思考
なのを自覚してないんだろうな。

>>42
国家とは、戦争をする為のバンドであり、チームであり、組織である。
戦争をしない国など存在しないし、もし仮に戦争をしないのであれば？

そんなもの国ではないよな。

＞現在の憲法は解釈で好きに出来る状態だろ
＞集団的自衛権の行使で先制攻撃も解釈で出来るだろうし
＞制限なんて無いと思われる

国防で留まっている分にはとんでも解釈だろうがぜんぜんいいんだよね。国民も支持する。
これが、９条改正となれば、好戦的な行為でも国民世論の賛成を誘導しやすい状況になり、
ネトウヨ系が実社会でも意気揚々とする日本になる。
これはありえん。

Ｑ：自衛隊が存在しなければ、日本は侵略されると思ひますか？

三島：もちろん侵略される。日本はこれまで、ただの一日でも、力に守られなかつた平和を持つたことがない。
侵略に対処するには力しかない。

三島由紀夫「これでいいのか日本の防衛」より

この人マスゴミに煽られると調子に乗っちゃうタイプだよな
典型的な口下手でマスゴミのいいカモ

黙らせようとか言う意見が出てくる時点で9条が真っ向否定されているようなもんだ

日本がアメリカにたかられるのは軍事的に独立できてないから
何故米軍がいるのかといったら自衛隊じゃ不完全ゴミくずだから

スイス政府発行　民間防衛より

・敵国の工作員は平和運動といった形で国民の防衛意欲を崩壊させ、抵抗意志を挫こうとする。

・敗北主義　それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。
諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助を訴える一方、
戦争や破壊、殺戮の恐怖を煽る。
そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
教会は、福音書の慈愛を説く。
この宣伝は、最も尊い心の動きを利用して、最も陰険な意図のために役立たせる。

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と益川教授

左翼ってほんと言論封殺が大好きだよね。

いつまで戦争引きずってんだよ守旧派ｼﾞｼﾞｲ

>>719
戦争ってのは盛大な消費活動だからな。金があれば大いにやってもいいけど、いまはどの国も貧乏でそんなお金がないね。

「戦争をしてまで守らなくてはならない利益があるとは思わない」

国民の命と生活は？

>>720
そういうことだな。解釈は千差万別でおｋ。統一された情報のほうが
はるかに怖い

ただ、9条の解釈を実行するのは政府だから、政府の9条解釈くらいは
しっかり理解しておかないと、無防備マンだと逆に刷り込まれて戦争大好きなウヨク？の
手先になってしまったり、9条のせいで国防ができないじゃないか！とキチガイになって
しまったりする。9条はそんな変なもんじゃないぜ

現実に支配してゐるのは国家の原理であり、イデオロギーの終焉はまだ絵空事であつて、むしろ、
技術社会の進展が、技術の自己目的によるオートマティックな一人歩きをはじめる傾向に対抗して、国家は
このやうな自己内部の技術社会のオートマティズムを制御するために、イデオロギーを強化せねばならぬ傾向にある。
社会主義インターナショナルは単に多数民族、強力民族が少数民族をみづからの手中にをさめるための口実として
使はれてゐるにすぎない。
まだ国際政治を支配してゐるのは、姑息な力の法則であつて、その法則の上では力を否定するものは、最終的に
みづから国家を否定するほかはないのである。平和勢力と称されるものは、日本の国家観の曖昧模糊たる
自信喪失をねらつて、日本自身の国家否定と、暴力否定とを次第次第につなげようと意図してゐる。そこで最終的に
彼らが意図するものは、国家としての日本の崩壊と、無力化と、そこに浸透して共産政権を樹立することに
ほかならない。そして共産政権が樹立されたときにはどのやうな国家がはじまるかは自明のことである。

三島由紀夫
「反革命宣言」

>>725
スイスの民間防衛は、９条と対立しない。スイスも９条を導入することはできる。

>>689
>お前らの民主革命（笑）が、危機に瀕してるんだよ？

国民がミンスに失望して、支持率が落ちたのは当然の話。俺だって
とても支持は出来んなｗ　だからどうでもいいと言ったんだよ。
政治について考え、語るのと、特定の政党に入れあげるのは別の話だ。
それを混同してるから、お前らのはゲームだって言ってんの。

>>732
たとえば？

なんでこう専門以外では馬鹿なんだろう

国家の交戦権＝人間で言えば正当防衛つまりは生きる権利に該当しないですか？
これを全くいらないってのはどうですかね？
正直「日本国があんまりにもかわいそう」で無いですか？
左翼の人たちは良く死刑反対とかやりますよね、「更正する可能性がある」
とか奇麗事を言いますね。で「日本国」ってのはもはや全く更正不可能
なんでしょうか？そんなにカスですかね？んでそのカスの日本の空気を吸って
其の空気を吐きながら発言するのもなんだかおかしいですね。

>>704
リベラルが権力もつと怖いよな。
「俺は絶対に間違ってないのに何で言う事きかねえんだこの愚民がああ！」ってなるのかねえ。

ま、憎めないキャラと思ってたら
＞「改正言えない雰囲気作ろう」
これはさすがにひくな･･･
麻生並のバカ、やっぱり東大くらい出てないとダメだな。

>>718
>言ってることが意味不明なのを指摘されてるだけなのに

まさにそれなんだけどね……なぜかこの手の連中は、自分のことをインテリだと
思っていて、しかもその偉大な知識が現実の社会にもそっくりそのまま適用できる
素晴らしいものだ、と根拠もなく信じてる。

ハマスがガザ自治政府の閣僚として入閣してからしばらくして、ジャーナリストの取材に

「政治というのがこんなに難しいものだと知っていたら、自治政府に参画なんて絶対に
　しなかった。ライフルを撃ってる方がどれだけ楽だったか……もう辞めたい」

と嘆いていた話を思い出したよｗ

民主党が国会での参考人招致禁止と官僚答弁禁止を主張するのは、
憲法の専門家に、国会で憲法判断を答弁されたら困るからだ。

もし、これら法案が通ってしまえば、憲法のプロが国会で参考人として答弁できなくなり
長年、政府の憲法判断を司ってきた内閣法制局の憲法解釈について、官僚答弁が出来なくなる。

その結果何が起こるか？

憲法は民主党小沢と枝野の恣に運用されることとなる。
外国人参政権の憲法違反問題も、小沢と枝野が憲法違反かどうかを決めることになるのである。

もっと分かりやすく言うと、こういうことだよね？

他国が攻撃してきても、少しくらい死んでもいい。
黙って占領されればいい。
抵抗（戦争）してたくさん死ぬよりマシ。

要するに、こういう思想なんでしょう？
合ってる？

>>728
デフレだからやるんだろ

>>737
キーは唯物論という考え方。

>>736

＞国家の交戦権＝人間で言えば正当防衛つまりは生きる権利
に留まらない。正当じゃない行為も交戦権として利用する危険性がある。
防衛に対しては９条の解釈がどんなもんでも、国民は暗黙の了解を出してる
現状で不都合は無い。

>>732
日本もスイス並の防衛力にしようぜ

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　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　　　 |　|　　　　　　　　| 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

【政治】 「普天間問題は、国民生活に影響してない。雲の上の話だ」と民主・山岡氏→「沖縄県民を冒涜してる」と糸満市議が抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273122161/

＞「憲法９条をじゃまにする改憲論者は、交戦権を手に入れたいからだ」と語り、
＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

これはないわ（笑）もうちょっとまともな理由にしとけよ。ファシストじゃねえかこれじゃ。
つか、いつも思うんだけど、改憲派って一般人にもたくさんいる（３〜４分の１くらい、９条限定）のに、
護憲派の熱心な人らは全部「政府の強制」みたいな物言いで改憲派の民衆の声をかき消そうとしてるのがすごくいらいらする。

人を殺さずに大量消費するために、今こそ
宇宙開発を日本だけでも大々的にやるべきだ！
とかいうなら、少しは見直すんだがな。

>>戦争をしてまで守らなくてはならない 利益があるとは思わない

いくらでも考えられるだろｗ
お前は見捨てるのかよ

間接侵略とは、表面的には外国勢力に操られた国内のイデオロギー戦のことだが、本質的には、（少なくとも
日本にとっては）日本といふ国のIdentify を犯さうとする者と、守らうとする者の戦ひだと解せられる。
しかもそれは複雑微妙な様相を持ち、時にはナショナリズムの仮面をかぶつた人民戦争を惹き起し、
正規軍に対する不正規軍の戦ひになる。
ところで日本では、十九世紀の近代化以来、不正規軍といふ考へが完全に消失し、正規軍思想が軍の主流を占め、
この伝統は戦後の自衛隊にまで及んでゐる。日本人は十九世紀以来、民兵の構想を持つたことがなく、
あの第二次世界大戦に於てすら、国民義勇兵法案が議会を通過したのは降伏わづか二ヶ月前であつた。
日本人は不正規軍といふ二十世紀の新しい戦争形態に対して、ほとんど正規戦の戦術しか持たなかつた。

三島由紀夫
「『楯の会』のこと」より

物理学者のクセしてなんと文系的な考え方ｗ

益川先生もおバカちゃんなのね

以前NHKの討論番組で、私は死刑廃止論者だが
ブッシュの事は八つ裂きにしてやりたい。って
発言していた左巻きのおっさんがいたな。
左巻きの発言というのはいつも言動、行動、発想に
矛盾がある事に気がつかない。

改正派は戦争したいの？
そうじゃないなら、別に今まで通り専守防衛でいいよね

戦争を紛争の解決手段にすることってそんなにダメかね

アジアの一地方の弱小国家のジャップが
先進国様に逆らうんじゃ無いよ？ｗ
お前らイエローは所詮植民地支配される運命なんだよ
この猿真似の三流国家がHA HA! LOL

って感じだったんだろ当時は？ｗ
でも〜ま〜日本は残念ながら戦争に負けた
それはしょうがない、だが最近日本の国、日本人としての
愛情？プライド？みたいなモノがちょっと希薄しているんじゃないのか？
ってのが少し怖いｗ

せめて万博には国旗掲揚しよ〜よｗ
日本だけ国旗掲揚していないってマジなのか？ｗ

>>733
>お前らのはゲームだって言ってんの

ほらまた出たｗ こちとら民主党の愚策のお陰で現実の生活が危機に立たされて
面倒な政治についてあれこれ深刻に考えざるを得ない立場に追い込まれたのに、
なぜかそれについて批判すると国士様だのネトウヨだのと言いだす奴がいるｗ

お前らお前らって、一体誰と戦ってるつもりなの君はｗ

あと「改憲論者＝軍国主義者・戦争主義者・侵略主義者・徴兵制賛同論者」みたいな
極端にステレオタイプな見方が護憲派に蔓延してるのも気になる。改憲派＝親米派みたいな捉え方の連中も多くて嫌だ。

平和平和と言いながら、行動は暴力的なんだよなｗ

9条の理念そのものを駄目だとは言わない
専守防衛、立派じゃねぇか

だからさ、もっと自衛隊につぎ込んで防衛軍事力を上げてさ、
ちょっとやそっとじゃ落ちない国にすればいいんだよ
どんな戦争吹っかけられても大丈夫な国にさ
そしたら相手も戦争吹っかけてきずらくなるわな

超要塞国家・日本、発進。

それさえ駄目というなら、どうしたいねん

「言わせないようにしよう」
「やらせないようにしよう」

護憲的サヨクっぽい人のほうが、上記のの発言多いのがとても不思議。

憲法の保障する（相手の）表現の自由、憲法内の行動の自由、に関しては
非常に抑圧的で独裁的な弾圧的な人格が多いヨネ。

改憲ウヨクっぽい人は、相手をバカだのなんなのとは言うけど、その人なり
に自分が改憲の必要性と思う点と改憲しない事でデメリットとなっていると
自分が考えている点をちゃんと述べる人が多いし、相手に対して「すべきで
ない」「言うべきでない」って、あんまり言わないんだけど。。。

ここでもその傾向強いね。

それに益川さんもその典型。不思議だ！？なんで！？

これが全てを物語っている希ガス

>>754
北朝鮮の拉致で何を守れた？

左翼って単純だから、戦争できるような法律を作る→つまり戦争がしたいんだな！となる。

>>754
侵略戦争はしないけど、自衛のための戦争はする。
その為に自衛隊を持つと明記しても別に不都合はないだろ？

まじめに世界平和を望んで9条を擁護する人と
面倒なことは他人任せでどこで誰が死んでようがかまわない人は
なぜか意見が一致するのだった

>>763
自分がキチガイって自覚が多少有るから、俺がナイフを持ったら
絶対に反対派を刺す！だから、みんなも持っちゃ駄目だ！
って、思うんだろうな。そんなキチガイはお前ぐらいの話なのに。

>>758
ステレオタイプっていうか、実際そうでしょ
そうでなきゃ9条改憲する理由がない
今まで、9条ありでやってきたんだから、これからもそれでいこうや

>>1
終戦時のアメリカに都合のいい憲法を押し付けられて大事にしてるなんて
滑稽だね
アメリカも「いくらなんでもこんな不条理な憲法は改正するだろう」と
思っていたのに

>>754
だから改憲派＝戦争主義者みたいな物言いはやめてほしい。
自分は自主独立・専守防衛支持だけど、９条は非武装主義の根拠となってるし、
自衛隊の位置づけも曖昧で行動に著しい制限がかかっていて有事に動きにくい。


「自衛隊支持、防衛戦争賛成、解釈改憲でOK、現行憲法で専守防衛できるから改憲する必要なし」
↑こういう人って護憲派に分類していいのかな？非武装主義系の９条シンパとは相容れぬ存在だと思うけど。

アメリカは太平洋戦争で日本に勝った
　↓
連合国による日本の分割統治の話が出た
　↓
それは避けたいアメリカは、早急に軍事基地を日本に展開したかった
　↓
しかし強引にそれをすると、他国からの不評を買う
　↓
そこで、負けて弱気になった日本の新しい憲法、ということで9条を入れさせる
　↓
軍隊が無いのはあまりにもアレなんで当方が駐屯しましょう、とシレッと言い放つ
　↓
現在に至る

　……こんなんで9条を有難がってる奴は、全員アメポチだわ。確定。

ってか、ずいぶんきれぎれに編集しまくって繋ぎ合わせたかのような発言だな
繰り返し読んでみてもちょっとなぁ
戦争体験を話したのはわかるけど　そのあとの部分はソレらしく聞こえるものを
無理に探し出した感じじゃね？

>>769
9条を上手く使いながら自衛隊も増強してアメリカを
使えるだけ使い回して漁夫の利を最大化しろ。
と言う人も居るだろうけど、真性の9条教の信者とは
相容れないだろうね。

この人は昔から昼間は組合活動をして
夜は物理学の研究をしてた

昔から筋金入りの左翼

言論弾圧は民衆の大半の意見を一部が力でねじ伏せることだろ？
オープンに語り共感を得て雰囲気を造ろうとしている行為は弾圧とは言わない。
ウヨク的思想は弾圧が好きだから、やっても・やられても弾圧で片付けたがるのな。

この手の無責任な盲目オナニー猿が竹島不法占拠、拉致被害者を生んだ
いずれも日本国主権の侵害
お前のせいで今も戦争状態なんだよ
気持ち悪いオナニー猿め！
拉致被害者を返せ！！

ここでおさらいをしておきましょう、
トップは台湾の方、角を含んだ9枚で俄然有利、
続く日本の方は6枚でまだまだ逆転のチャンスは十分にある！と
それを追う韓国の方は4枚ですが角をお取りになられているので
一打大逆転の可能性も多いにある！と
北朝鮮の方は1枚でお立ちになられているが
残りのパネルを全てお取りになれば、トップの台湾の方を追い抜け…る！という
まさに東アジア大会の名に相応しい白熱した状況ですが、
果たしてどなたが勝つのか？

次は中国交戦権の鍵を握る、大事な大事な、アタックチャ〜ンス!!

　中国の作家魯迅は、二〇世紀初頭の中国について、植民地状況に慣れきった
中国人の顔が「奴顔」になっていると嘆いた。「奴顔」とは虐げられることに
慣れて強いものに媚びて生きようとする人間の表情のことである。自分の置か
れた状況を自分の頭で考える気力を失い、運命を自分で決めることをしない虚
ろな表情、それが奴顔である。

　普天間問題を巡る二〇〇九年秋からの報道に関し、実感したのはメディアを
含む日本のインテリの表情に根強く存在する「奴顔」であった。日米の軍事同
盟を変更のできない与件として固定化し、それに変更を加える議論に極端な拒
否反応を示す人たちの知的怠惰には驚くしかない。
----
三井物産戦略研究所会長　寺島実郎
◆常識に還る意思と構想ー日米同盟の再構築に向けて
http://mgssi.com/terashima/nouriki1002.php

>>753
制度としての死刑の廃止論と、個人の八つ裂きにしたい願望と行為は
そんなに矛盾しないと思うけど？
「自分に死刑の可能性が及ばなければブッシュを八つ裂きにしたい」

>>769
ただ専守防衛も危ないという人もいるね
延々と攻撃されつづける状態になる

>>777
普天間混乱の原因になった鳩のブレーンか・・。

>>760
核の先制不使用を憲法に明記して核武装ってダメなんかね。
憲法9条変えなくてすむし、防衛力としても申し分ない。

>>767
どの辺が実際そうなんだか。自民党の一部の政治家？
今はその辺にいる有権者で改憲支持してる人の話をしてたんだが…。

身近な人と憲法９条ってぶっちゃけどうなんよ？的な会話とかしない？
自分はよくするんだが、そういう時に>>758みたいな思想の改憲派ってほとんどいないぞ。
対米自立・安保反対・自主防衛な人もいるし、>>769みたいな護憲派に近いけど、
やはり憲法の条文でしっかり自衛隊の位置づけをしたいと言う人もいる。
今のままでも自衛隊の機能としてはいいけど、非武装主義が怖いから９条否定という人とかもね。

民衆レベルで見れば改憲派だって一枚岩じゃないし、各々の意見があるのに、
「政府の陰謀」みたいなステレオタイプな見方でそうした草の根の意見が抹消されちゃうのが嫌なんだよ。

いや、テレビじゃ以前は確かに憲法改正なんて言えない雰囲気だったと思う。
小林よしのり辺りからかな、公然と太平洋戦争を擁護したり、自衛隊を
正当化できるようになってきたのは。サヨクって呼ばれている連中はそれが
悔しくて仕方ないんだろう。今じゃ9条絶対維持なんて言えばキチガイ扱い
だもんな。

>>1
交戦権は国権の基本
手にするのは当然の話

>>781
空母とか爆撃機みたいな攻撃に特化した兵器は憲法違反だから
核も憲法違反なんじゃないの？

>>753
そうだな。
やつら「人権、、生命、平和のためなら人殺しも正義」
って発想に矛盾を感じないもんな。

９条教信者の方々の特徴

1、いい加減な知識
自分たちに都合の悪い事実は無視する。いいかげんで裏づけのない妄想を真実であるかのように言う。

2、反日反米（反共和党、親民主党）、親ソ（露）、親中、親南北朝鮮

3、選民意識
自分たちだけが頭が良くて正義で、それ以外はバカであるという妄信

4、主義主張と言動の著しい乖離
よくある例としては「人権」という言葉を多用するが人権意識のかけらもないことを平然と言う。
「平和平和」という割には「〜闘争」が大好きで、反対意見の人達に対してはやたらと好戦的で残忍な言動が目立つ。

5、間違いや痛いところを指摘されるとすぐ逆上する

ルーピー鳩山や戦前の基地外軍人と一緒で
護憲論者は抑止力や国際法を理解してないよなｗ

大河ドラマでは今、竜馬が勝海舟の下で海軍作りに勤しんでるのね
軍備することで平和を保ち、これすなわち攘夷であると
武市半平太が滑稽に描かれているのを見て、9条信者は何を思うのかね

専守防衛は実質、机上の空論になるだろ？どんだけ戦力差が必要になるんだよ。
かろうじて首都上空は守ったけど地方は壊滅しましたじゃ専守防衛っても意味ないんだしさ。
先制攻撃禁止くらいの専守防衛がいいんじゃねえかなとかいろいろ議論してもいいはず。

国際法上侵略行為は禁止されているし他国が攻めてくることはまずないだろ
竹島が実効支配されているのは日本の外交手腕がないからであって
ちゃんと話し合えば解決出来るはず
国際紛争を解決する手段は話し合いが基本だしね

護憲派への人格批判が目立つなー
そんなことしても、逆に自分たちの品位が疑われるだけじゃないか？
どんなに願っても9条改正なんて夢のまた夢なんだから
9条を利用することを考えた方が建設的なんじゃないか？
対外的には9条があるからと言い訳して、粛々と軍拡とかね

>>781
アリだよね

徹底的な迎撃システム導入・開発と潜水艦辺りに核一発抱えさせてで移動抑止力、って組み合わせで…

防衛軍事力、迎撃用戦力に超特化した国家になるっていうのがそれなりに現実的な日本の将来な気もするんだけどさ
そこをおざなりにアメリカ出てけ、9条死守、無防備都市…はねぇなぁと思うんだよ

>>788
このあいだ、多国籍防衛なる日本が攻撃されたら
日米安保以外に他の国が強制的に国連軍を組織して
防衛するのを強要する条約があるとか、兵器でウソを
言いふらしている奴が居たぞｗｗ

そもそも交戦権て何？って憲法起草した本人が言ってるからなあ。
ttp://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/199139/
ただこのインタビュー読んでると>>772の言うような形で
９条をそのまま維持した方がいいんじゃないかと思う

>>791
竹島はモロに侵略なんですけど
島根の漁師も殺されてるし

>>789

交戦権を放棄しつつも、防衛はとんでも解釈で自衛隊に世界有数の軍事費を
つぎ込む国、日本。強いが戦争はしかけない。
それでいいじゃない。９条を改正する必要は無い。

＞「改正を提起できないような雰囲気をつくろう」と呼びかけた。

所詮はサヨクだな。
行き着くところはいつも粛清と言論統制。
物理はできても、他は馬鹿なんだろう。
多分こいつは最近の時事問題を聞いても答えられんだろｗ

>>796
侵略なら抗議すればいいだろ
ネットで吠えているだけじゃなくてさ

>>797
先制攻撃出来たら最強だな

9条を残して専守防衛が完璧にこなせると思ってる奴は、
9条を読み直せｗ　無理だってそんなの。

第９条　Article 9
第１項　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
Aspiring sincerely to an international peace based on justice and order,
the Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the
nation and the threat or use of force as means of settling international disputes.

第２項　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
In order to accomplish the aim of the preceding paragraph, land, sea, and
air forces, as well as other war potential, will never be maintained.
The right of belligerency of the state will not be recognized.

>>799
侵略に対しては武力による反撃ですよ

こいつといい、大江健三郎といいノーベル賞受賞者はブサヨばっかか。
日本のアカデミズムがブサヨに支配されてる証左だ。

>>799
抗議はしてるだろ
それとも個人が直接韓国に抗議しろって言ってるのかね
意味あるのかねそれ

自称左翼のやつらは何も考えず
「9条護って反体制気取ってれば、ちょっとインテリっぽいでしょ」
って気分のバカが多いんだよな。
「戦争になったらオーストラリアにでも脱出すればいいじゃん」
みたいなこと言ったりして。
そういうやつらに限ってテポドンが地方都市にポチョっと落ちたりしたら
「核武装して仕返ししろ！！」って怒りまくるんだろ。
田舎のDQNと変わらんな。

>>797
うわついた言い方だが、かっこいいなぁ…
最強なのに戦争を仕掛けない国

ただ9条信者らは大きな軍事力を持ったら戦争仕掛けるに決まっている、だからダメ、って言うんだよね

>>768
実際アメリカはそう思っていたからこそ、日本に米軍を常駐慣習にしたんだ
ろうね。あれほど世界から良くも悪くも軍事的に畏怖されているアメリカだ
が、それでも実際は日本のように米軍を常時駐留させている地域は、思った
ほどは無いと聞いた事がある。
（まあ、要所要所ではあるだろうけど）
たしか数カ国くらいだったかと思う。具体数は忘れたけど。

アメリカ自体が、日本が改憲する可能性があると思っていたからこそ、今でも
在日米軍基地は存在し続けているとも考えられると思います。同感です。

護憲日本人の行動って、アメリカの意図に忠実だよな。まあ自民党護憲派は
アメリカ追従だから、その意味では矛盾なくてサッパリしているけど、日米
安保不要論出したり、在日米軍抑止力を疑問視したり不要論まで出したり、
する割には、やっている事はアメリカの意図どおりって、なんか不思議ダヨ
ナァ、この矛盾。

アメリカ嫌い！と言いながら、アメリカのお得意さんになっちゃってなぁい？
社民党さん？

>>802
話し合いもせず武力を行使するのは良くないだろ
>>804
代議士に相談して抗議してもらえばいいだろ

>>791
まあ、釣りだとはわかってるが…

小沢は中国のチベットやウイグルへのやり方を見て
侵略しても経済力があれば、国際社会は黙認すると
踏んでるんだよ。
あいつがトップに立って本当の独裁始めたら
中国と組んで台湾やインドシナ半島等を
侵略しに行くぞ。

>>808
侵略ってのは既に向こうに武力を行使されてる状態なんだが。
竹島は竹島で止まってるが、実際に日本人の血は流れてるし、
話し合いしようぜって言ってる間に
どんどん傷口広がってる状況ならそんな寝言言えるのか？

日中戦争で言えば、日本に抵抗して戦争を続けた中国が悪い。
ベトナム戦争で言えば、アメリカに抵抗して戦争を続けた北ベトナムが悪い。
ということでもあるんだよな。
さっさと日本やアメリカの服従しておけば、
戦争にならない、すなわち平和だったのに。
そういう世界が良いとは思えないが。

>>806
>>797なら9条は相手が攻撃しにくくなる便利な道具ってことでおおいに結構だよな。
あとは止むを得ず先制攻撃ぽいことになっても後付け解釈で適当に言い訳して堂々とできればおｋ

「平和言えない雰囲気作ろう」

改憲なんていうやつは収容所送りでｋ

>>808
代議士に相談して個人が抗議って意味あるの？
政府が抗議してるのに

>>810
まぁまぁ落ち着こうや
鳴かぬなら　鳴くまで待とう　ホトトギス
話し合いで解決するまで気長に待つべし

>>809
武力による侵略で罪の無い子供たちの命が失われたりしなければ別に大丈夫だろ
>>810
だからといって武力を行使していいの？
武力を行使しても憎しみの連鎖を生むだけだし
やっぱり話し合いをするしかないだろ

東京が占領されて皇族が処刑されても「9条9条」「国連国連」って連呼してるんだろうな
誰だよ売国民主に投票したの！

「ノーベル受賞者が専門外の発言をできないような雰囲気をつくろう」

と言われたら、腹立たないのかな？益川さんは？？？

益川さんは物理学でノーベル賞を取ったわけで、憲法9条でノーベル賞を取った訳じゃない。
つまり単なるオッサンの戯言。

理系(）笑

ノーベル賞のブランド価値を落とす工作かなんかが始まってるのか？

>>816
それは領土放棄と見なされる
現状、抗議を欠かさず行ってるから口実なり大義なりは立つがほっといたら
永久に解決しないぞ？　あっちは返すないから
あるとしたら莫大な金銭か技術と引き換えだろうなｗ

>>817
いいんだよ
なんでしちゃいけないんだ？
普通はするものだしするべきなの（相手が露や中国ならやるのはアホだが）

話合いで解決するなら最初から向こうは武力行使してねーよｗ
「竹島寄越せ」でカタがつくんならなｗ

交戦権そのものは国家が持つ自然権だし、
国内法としての国家の権力を制限するための憲法でいくら交戦権を否認したって
国家間の有事の際に交渉が決裂すれば交戦せざるを得ないんだから
9条自体には結局のところお飾り程度の意味しか無いでしょ。
「彼らには9条があるから攻撃はヤメておこう」なんてバカな国は存在しないつーの。

研究者は教室の中では絶対権力者
王様だから民主主義とか言論の自由の
大切さなんてこれっぽっちも理解できていない

釈迦生活不適応者が多いよね

だが少し考えて欲しい、今の民主党政権で

お隣さんに、年々軍備を増強し巨大化していくジャイアンのライバル
中国さんという国がいるのに対して、ジャイアンのアメリカが
「日本何かもうしらね〜ｗ」
と見放す事は、日本にとって何かメリットがあるのか？

日本政治の本当の正念場は、おそらく4年後の衆院選じゃないだろうか？
ﾐﾝｽ政権の混迷による政情不安、経済不況等が連鎖して、ナチスの様な極右政権が
日本に誕生する事の方がすげー怖いｗ　（今も充分怖いけど･･･ｗ

歴史をみると、キチガイが表舞台に出てくるタイミングって
決まってこういう状況の時が多いだろｗ？　
まぁ今は、ちょいと左に傾きが強いから、右を少し応援しているけど
オマイラも簡単に洗脳されんなよ〜(・ω・)

言論弾圧ですねわかりました
改憲論者の狙いについての意見は正しいとは思うが

('A`)９条は解釈改憲を常態化する悪しき前例であり、
　　民主党政権の法を軽視する言動もココより発する。
　　まさに日本国のガンであるのよ

某与党党首の法曹さんはモロに文系だけど、だからって「文系は馬鹿」なんて評価はされない
でも理系の人が馬鹿な発言すると、理系がみんな馬鹿みたいに言われる
文系の方々は酷いインターネッツですね

専門外はド素人。
耄碌ジジイは黙ってろよ。

>>824

だから、堂々と交戦権を持たない事を謳っている９条がいいんじゃないの？
最強の軍隊を持つアメリカは正義という言葉を利用して、イラク戦争ふっかけて世界中から白けられた。
日本は９条があれば、少なくとも正義という言葉を利用して交戦したりは出来ない。

そうは言っても日本の文系のレベルがこうまで酷いと
専門外でも言いたくなるじゃないか

ノーベル賞取ろうが
文系分野じゃ学部生以下だろ

「北朝鮮の核ミサイルが日本に照準を合わせているのが確認された場合に
基地を先制攻撃して発射できないようにすることが現行法では不可能ですが
改正するべきだと思いますか？」

と聞けばいいよ。明日にでも改憲出来る。

ちょっと恣意的すぎるのなら
「現行法では上空でのミサイル迎撃のみが可能ですが」
という文に変えても良いよ。結果は変わらん。

もし中国が尖閣諸島を日本の領土と認識して軍によって侵攻・占領してきたら
戦争だから防衛の名で排除することは法解釈的には可能だけど

中国が尖閣諸島を中国の領土であると主張して占領してきた場合
それを防衛の名で排除することは９条の法解釈的に可能なの？

戦時の防衛を自衛隊が名目的に敵を領土から排除することを意図して組織されているのだろうけど
領土問題から発展した紛争の場合にも自衛隊はその機能を有するの？

相手が｢よろしい。ならば戦争だ｣と宣戦布告しない場合の侵略には自衛隊は機能するの？

こんな間違えた思考をしてしまうなんて
科学分野以外のことはバカなんだな

>>835
有事法制がなってないんだよね

聞けば戦車は一般道を走れないから有事の際は国土内では作戦展開できないとも…(ウソだったらごめん)

>>834
現行法でも可能だよ＞基地攻撃
不可能としているのは国会での法制局の答弁のみ
法解釈が変われば十分可能
なぜならわが国にも生存権があるから

>>835
現在の法解釈では中国が自国領と主張して占領してきた場合は、防衛出動は不可。
(同じ理由で竹島にも自衛隊は出せない)
なぜなら、憲法解釈で、認められているのは、武力以外に適切な手段がない場合に、
最低限の行使なので、相手の宣戦布告がない限り、まだ「話し合いの余地がある」とされるため。
相手が尖閣付近にいる海上自衛隊の船に攻撃をかけてきたならともかく、一直線に交戦を避けて
占領行動に出たら、現行法では総理大臣の命令があっても、こちらから撃つことすらできない。

エセ平和主義って要するに
マルクスレーニン主義のお仲間（と一方的に思い込んでいる）中国、朝鮮に
日本を占領させるためには、日本の非武装化を推進しなくてはならないってことでしょ？

要するに、わかってやってるのか、本人も騙されてるか知らないけど
益川敏英がやってることは

銭形平次に出てくる、商家に女中として潜入して、泥棒を招き入れる係なわけだ

9条信奉者は今後、他国と対等の外交が出来ると思ってる？
思ってるならその裏付けは何？
戦後、対等の外交が出来ないから困ってるんじゃんか。

9条は同盟国に戦争を迫る凶器にして狂気。

まあ改憲論者側が法解釈論議を封殺するなんてことはあってはならんな

アホは政治に口出さないでくれ頼むから

自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻
自称平和主義者が権力握ったら「軍靴の音」が聞こえて来たでござるの巻


自民政権時代より戦争の臭いがプンプンしてきました

専門バカ　！
この言葉を再認識させてくれた手法はノーベル賞級だわ

俺は民主と社民以外の日本政府を信じるから
交戦権は選択肢として持つべき。

共産党とかはこっちが困るくらいだろうｗ

正直、日本がどう見られているかと言うと、「私は決して武装しない平和主義者だ」と腰にどでかい　バタフライナイフを身につけながらにこやかに語る人みたいなイメージ。
近づきたくない。

どこで反撃して良いかの足かせは緩いほうが良い

侵入されるまで何も出来ない
玄関の鍵をこじ開けられている時点では何も出来ない、じゃ困る

>>800
明確に侵略の意思があるなら、先制攻撃も防衛としてできるよ

9条はそんなぬるいシステムじゃない。改憲の必要がないのに
改憲を促されてる人が多すぎるのさ

言論弾圧かよ
ノーベル取ったからって調子にのんな

人類史の半分は戦争。戦争が途切れた事は、この地球上で一秒もないだろう。
いずれは日本の番がくる。9条があろうが無かろうが準備はしておかなければ、
日本国も日本民族も地球上から消える。
スイスのように、平和国家の建前を挙げて、その実、軍事大国で高性能武器を
売りまくって儲ける強かな国になりたいね。

沖縄近海に挑発しにくる中国を見てると9条無視して、いつか日本に攻め込んでくるんじゃないかって不安になる

ノーベル賞受賞者が公の場で自らの意見を述べたにすぎないのに弾圧とか・・・
これすらも弾圧というのなら、何が弾圧でないのか？
弾圧の定義付けをしてからにしてもらいたいと思う。

>>850
９条なくても別に誰も困らないだろ。
それならない方がいろいろ便利じゃん。

「戦争反対！」で戦争なくなるなら、とっくに戦争なんて
地球上から姿を消してるだろうに・・・

この成熟・飽和・停滞ムードは戦争でリセットするのが手っ取り早いんだよな。
人口も一気に減らせるし。
破壊と創造のリフレイン。

単なるバカだな。

>>850
じゃあ改正しても良いだろ
解釈ではなく明文化することは無意味ではない

こいつ老害だな

>>855
必要最小限の実力しか持たないと言う日本の根底が変わるだろ

軍事国家になって税金が使いもしない戦艦やミサイルにとられるだけ

>>861
どう改正するか今から決まっているみたいな言い方だな

軍隊保有は対等の外交がしたいから相手と同じ身分になろうってのが目的。
なんで戦争したいからだろ！って短絡しちゃうの？
対等の外交で乗り切ろうよ。
どうしてもうまくいかなかったら譲歩しようよ。
戦争するよりはるかにマシだよ。
選択肢だって増えるでしょ。
９条信奉者は無責任。
先のことを考えないんだもの。

>>859
じゃぁじゃねーよアホか。先制攻撃できないわけじゃないと
まずは知りませんでしたと謝れ。まったくこれだから

>>862
改正ではなく改定。あと改憲はいらんよ。変える意味がない

>>1
振りかかる火の粉を払うために改憲が必要であるというのがここでかいている多数派意見だと思う。
ノーベル賞を取ろうとなんだろうとおかしいものほおかしい。
それを気づかないのなら人間として哀れだな。

９条改正したら日本は又絶対に軍国主義になると思う
天皇を担ぎ上げて明治以降の暗黒時代の再来となるよ

中国韓国北朝鮮を封じ込めれば改憲論なんか雲散霧消するさ。

なるほど、どこかの国の船みたいに魚雷打ち込まれても反撃せず大人しく沈めと

ノーベル賞取った時とかその後とか、
この人の話だけよく朝日新聞に載ってたのは
こういうスタンスの人だからか

>>864
相手に侵略の意図があることを
相手が攻撃する前に結論付けて
先制攻撃することは
明文化でもしてなければその時にあたふたしてダメだろ

>>865
9条あったら降りかかる火の粉を払えないと思ってるアホを
淘汰するほうが先。無知すぎてどうにもならん

>>837>>839
なるほど、やはり宣戦布告もなく占領行動をとられたら現行法では何もできないのね…

じゃあ、もし仮に中国が島自体に上陸せずとも尖閣諸島を自国領土と主張して、
諸島の近くに民間人を載せた住居付き巨大フロートを浮かべて
メタンハイドレート等を調査・発掘し始めても
日本は排除できないのかな…

改正されても実際にそれが起きた時に排除できるかはブラックボックスだけど
｢排除できる｣という外交カードを持ってるか持ってないかは
相手が見積もるリスクに大きな違いが出てくると思う。
ローリスクハイリターンならうま味があるけど
ハイリスクハイリターンならインセンティブがなくなるし。

実際に中国が調査・発掘をし始めてもこの翁は問題なしと言うのかしら。

>>870
明文化はいらんのだよ。政府解釈ではるか昔から実用化されてるから
ちょっと前にも湾岸にパトリオットがずらっと並んだべ

>>861
別に変わらんだろ。
なんで９条なくなると軍事国家になると決めつけるんだ？

>>873
明文化して何か不都合でもあるのかよ
無いなtら明文化しておくに限る

そうだな
相手が自国領だと主張して占領してきても話し合いの余地関係なく撃破できないと心もとないな

>>874
軍事国家に向けて動き出した場合、反対する大義名分がないのだよ
憲法9条がなくなった時点で、軍事費が10倍になっても反対できない
かつアメリカが自衛隊を他国に呼び出して攻撃協力を要請してくるから
軍事費はどんどんあがる。つか、どんだけ読めてないんだ。だいじょぶかね？

日本には侵略戦争をした前科が有るから
自衛目的であっても軍隊は持たない方がいいだろ

>>875
不都合があるのは、おまいに代表される無知な連中だけだぞｗ
悔しければ勉強しろ。9条だと先制攻撃できない＞＜とか叫んでるレベルで
なにが明文化だ。へそでカップめんだぜｗ

>>850
明確な侵略の意思ってw
戦国時代の名乗りを上げた一騎打ちかよ

>>861
何が最小限必要な防衛力か定義してくれ
自分の街に爆弾が落ちてから何をするか考えるってかｗ
>>876
支那のキチガイじみた軍備拡張はスルーなんだよな
都合が良い大脳皮質でつね

なんかアンタのレスは希少生物を発見したような感動に捉われる
民主党支持層ってこんなレベルか？

>>877
パリは200年前、ベルリンは70年前"ヨーロッパの"首都になりかけたのだから
この2カ国に軍隊はいらないよな

>>876
おいおい、それじゃ９条のない国は軍事国家になりそうな時反対する奴はいないのかよ。
そんなの９条なんてなくても大義名分がなくてもいくらでも反対できるだろ。

>>876
すでに自衛隊の海外での活動が本来任務として明文化されてるしね
9条がなくなれば、無制限の行動拡大を留めておく理念的保障もなくなるわな

>>878
俺に言っても無駄だぞ、先制攻撃で切る出来ないの無知の話は
現実問題として
今のままでは先制攻撃など決議できずに攻撃されてしまうがな
明文化、これが肝要だ

>>871
確かに現状９条があっても自衛隊がいるから現実的には火の粉が払えているけどね・・・。
もっといえば憲法を聖典みたいに思っているのを排除する方が先決なんでは？

>>881
9条がない国は、戦争に直接加担してるじゃん

専門バカの典型

「改正言えない雰囲気つくろう」

さらりと恐ろしいこと言ってんなｗ

まあ、鳩山や小沢が日本の政権をにぎっているのをみると
護憲も必要かなとおもう。

先制攻撃はやめようよ。
対等の外交交渉でだめならあきらめればいい。

>>887
ビビるよなｗ

どうして改憲論者は戦争がしたくてしたくてしょうがない奴らとしか考えられないんだろう？

交戦権はあるよ
放棄してなんてないよ
勝手に決めんなよ馬鹿
なんのための自衛隊だと思っているんだ

>>889
竹島のことか？
北方領土ことか？
尖閣諸島のことか？

益川先生は自分の身内が危険な目にあっても9条があるから守る必要は無いと考えている訳だ

改正を提起できない雰囲気だと ただのファシストじゃねーかよ

>>879
必要最低限の実力な。判断するのは俺ではなく国

必要もなく軍事力を蓄えている国はアメリカな。中国だろうがどこだろうが
周囲の状態がやばくなれば防衛は進められる。9条とはそういう臨機応変なシステム

>>881
反対するために余計国会で手間になるのだよ。反対できなかったら
軍事国家がどんどん進み、税金の搾取が始まる。今の日本にそれはいらんよ

上でも上がってるが
明文化どころか明確に改憲しないと防げない侵略があるのがなあ
これの足かせのおかげでいっぱいいっぱいだ

>>876
日本が、自民党政権でさえも防衛費を削っていた時代に、
中国はガンガン軍事費を伸ばしていましたが？？

9条関係ありませんね。

>>880
その頃はまだ戦争に関する国際的なルールが無かったんだからしょうがないだろ
今は国連とか国際社会の目も厳しいし戦争も起こしにくいんだから
軍なんてなくても大丈夫だろ

>>885
何を持って直接というの？
戦争する国はすべて軍事国家なの？
軍隊の海外派遣は絶対に悪なの？

護憲派のお陰で今日も平和です

>>876
９条改正したとたん軍事縮小・解体を唱える政党・政治家は日本からいなくなっちゃうのですか？
現在９条保守を支持する国民はパッタリと消えるのですか？

日本では多数政党制の意義も民主主義の意味もないってことですか？

>>893
すべてだよ。

>>894
だよなｗ

>>897
額的に見れば膨大な額とされてるが、質的に見ればそう突出したものではないという見方もあるけどな

>>96
民主主義の原則に則って、

徴兵の義務を果たした退役軍人にのみ、
選挙権、被選挙権などの公民権を得られるようにするべき。

>>883
今のままで先制攻撃できない根拠はなんなんだよｗ
9条なめんなって言ってるだろ

>>884
憲法は日本の意思だから聖典みたいなもんだぞ？
従いたくないなら従わなくてもいいが、ただの非国民になるだけで
それでもいいのかね？

９条は読めばよむほど、理解にくるしむ文章だわな。
日本語の欠陥なんだろうが何がダメなのかさっぱりわからねー。

>>906
根拠？
時間だよ時間
明文化してスピードアップして何が不都合があるかね

学者は政治にかかわらない方がいい

>>895
国会で審議するのは手間とは言わない。
国会で審議した結果軍事力が増強されるのならそれは民主国家として当たり前の姿。

>>898
国連が厳しく見張っており(IAEA)、国際社会の目(NPT)も厳しい中で、
インド、パキスタン、北朝鮮(推定)、イスラエル(推定)、イラン(推定)など、
次々と核を保有するにいたっています。
所詮、国連や国際ルールなんて、国の暴走を止める手段にはなりえませんよ。

ブッシュ政権がイラクに戦争仕向けたとき、９条が無ければ
日本も軍隊をイラクに派遣して戦争に加担してただろう。
あの戦争が間違いだと世界が気づき始めた今、日本の取った
行動は責められるべきなのか？

>>895
お前の考えを聞いたんだが、そもそも考えてないよなｗｗ
何が考えるのは国だよ。バーーーカｗ

>>898
現代史を勉強してから発言してね。
むしろ領土や人種、宗教が絡んだ局地的な紛争は減るどころか増えているでしょ？
日本の周りでも台湾、南北朝鮮、北方領土の問題を抱えているわけだし。
いつ戦争になってもおかしくないんだよ。
その時に力がなければ動やって守るの？
国連様が守ってくれるのを待てと？

>>897
中国が軍事費伸ばしてることに危険を感じてるから
おまいは　バ　カ　なんだよ

中国が軍事費増やして、日本を攻撃するぜーといきり立ってから
危機感を持て。そうすりゃ9条さんが全力で防衛を始めるからｗ

>>899
直接戦闘しないのが自衛隊。だからバックアップしかしないだろ？

>>152
高学歴、インテリほどサヨクが多いのが、日本の伝統みたいだな。
戦前もそうだったみたい。

日本語で書くカタカナのサヨクは売国奴の意味もあるから、
奇妙な伝統だよね。