【社会】国民の「幸福度」に関する新たな指標…検討会議発足へ
政府は、仙谷国家戦略担当大臣を中心に、国民の「幸福度」に関する新たな指標の策定を
進めており、今月にも、有識者による検討会議を発足させ、検討を始めることにしています。
政府は、仙谷国家戦略担当大臣を中心に、国民の「幸福度」に関する新たな指標の策定を
進めており、今月にも、有識者による検討会議を発足させ、検討を始めることにしています。
政府は、国民の「幸福度」について、これまでは経済規模の拡大などの視点に偏っていたとして、
仙谷国家戦略担当大臣を中心に、価値観の多様化などに対応する新たな指標の検討を
進めています。その参考にするため、政府は、ヨーロッパで行われている幸福度調査の手法も
取り入れる形で、「幸福」という概念について、国民の意識を探る初めての調査を
ことし3月に行った結果、幸福度の評価そのものは10点満点で平均6.5点と、
デンマークなどの北欧諸国をはじめ、イギリス、ドイツなどより低い結果となりました。
また、国民全体の幸福感を高める観点から、政府が重視すべき政策としては、「年金制度」を
あげる人が最も多く、次いで「子育て支援」、「雇用や居住の安定」の順となりました。
仙谷大臣としては、この調査結果を詳細に分析するため、今月にも、大学教授や
シンクタンクの研究者ら有識者による検討会議を発足させ、指標とする項目などの
検討を始めることにしています。
*+*+ NHKニュース 2010/05/06[06:56:31] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100506/k10014250421000.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 06:56:50 ID:zhrZXc/H0
口蹄疫
3 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 06:56:51 ID:LH4Q0dO70
なら現状、幸福度0だ
4 :
酔狂人:2010/05/06(木) 06:57:15 ID:3N634ZLn0
成長戦略書けないので早速すり替えw
幸福度……もっと違う言い方ないの?
ごまかすために基準変えるって奴ね。
0で。
今のものさしだと結果がよくないから、都合のいいものさしを作ろうってか。
8 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 06:59:26 ID:tE38iLVu0
強欲な奴ほど不幸は多いからな
身の程をわきまえない欲を持っている馬鹿
勝手に欲たかって不幸不幸と言っているだけ
原因は自分な
さすが発想が中共と同じだな
10 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 06:59:39 ID:oWo6OHqR0
手始めに宮崎県川南町、宜野湾市、徳之島町辺りで調査してみたらいいと思うよ。
11 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:00:19 ID:NA7OTwi40
馬鹿じゃないの?
ていうか、馬鹿じゃないの?
13 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:01:11 ID:Ybu4V07A0
幸福実現党がアップを始めました
14 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:01:33 ID:wJ0i/hE00
「消費税を廃止して国民幸福税(15%)を創設します」
深夜の会見
15 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:01:44 ID:k9UHCuki0
目指せブータンですか。
国外ばかりに意識をむけさせて国内の問題を放置するのをまずやめろ。
とりあえずパチンコ取り締れば不幸度はさがるよ。
以前、埼玉が一番住みにくい、というどっかの省庁の結果があったが、
あんな感じで無意味なものになるんじゃなかろうか?
だいたい住みにくい埼玉県に、7百万人も人が住むかってんだ。
18 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:06:52 ID:Ifz+AdXH0
戦争が起きていて
レイプ、殺戮が繰り返されていて
食事は5日に1回
水も奪い合い
これを幸福度-100にしましょう
戦争は起きておらず
夜中に平気で出て行けて
犯罪者でも食事は1日3回
水は蛇口をひねれば出てくる
これは幸福度いくつだろう
19 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:08:30 ID:YayKhPEK0
気持ちはわかるけど無駄
こんなもの5秒で中止と判断するようでないと話しにならんよ
常識的に考えて「不幸度」で指標ださないと意味無いだろ。
「コレがあるから幸福+1」とか無意味だろ。
「老人4000万票で不幸+10」にしろ。
100点満点の6.5点ならわかる気がする
はいはい、無駄なので仕訳でおk
23 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:10:59 ID:Fp4oXLAv0
結局「民主に都合の良い数字=幸福度」でしょ。
24 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:11:02 ID:Ck15YzWn0
民主党の強い地域の幸福度と、他党の強い地域の幸福度も、データとして見て
みたい。指標を作れるほど自分の理念に自身があるってことは、さぞかし民主
党地域における幸福度が高いんだろうなぁ。もし高かったら引越ししようかな。
25 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:12:29 ID:VuQfPDWL0
自民がやってりゃ真っ先に仕分け対象だろなw
26 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:13:28 ID:h6Mb/1OS0
>>1 作為的につくられた仮想社会に幸福もなにもないだろw
そこで感じる幸福韓は、なにかに刷り込まれたり
影響を受けた思い込みや願望でしかないw
27 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:14:14 ID://Hu6KEU0
GDH(Hはハピネスの意)か
ってブータンのパクリな
みんなググってみ
政府は自爆したいのか
29 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:15:37 ID:mFKQ+EPJ0
とりあえず、鳩山と小沢の逮捕。
現職総理大臣の逮捕を見て爆笑してやりたい。
30 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:16:15 ID:Qe1jQsYt0
「足を知る」という有り難い言葉があってだな
かつてにハッピーだと思ってるんじゃねーぞ
32 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:16:36 ID:oWo6OHqR0
>>29 国民の幸福度80パーセントアップ間違いなしだな。
>政府が重視すべき政策としては、「年金制度」を
>あげる人が最も多く、次いで「子育て支援」、「雇用や居住の安定」の順
団塊>女性>若者 の順に保護することに決めました
34 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:17:13 ID:YSsdlgiq0
政府の逃げ指数だろ
現実から目を反らさせるあざとい手法
汚い民主党
35 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:18:05 ID:Xx54aS3z0
仙谷のバカさ加減には・・・
鳩山さんの政策は国民のためなので幸福度100%アップ。
37 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:18:15 ID:k7Qi5HkJ0
38 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:18:40 ID:USDZqKOD0
こんな指標作ったら
また人権とか差別とかに利用されるだけ
暇な奴が会議ばかりしやがって。さあ今日から11時まで仕事だぜ。
これで勝手に国民の幸福度が上がってる〜とか決めつけられるわけか
反感買うだけだろ
ぼくはニートしてても毎日温かいメシが食えるから10かな
思うような結果が出せないからといって
尺度の法を改造するのは
絶対にやってはならないことです
覚せい剤でも支給してやればぁwww
強欲で足るを知ることの無い餓鬼は
いつまでも幸福感はないと思うよぉ
無駄なことばかり熱心ですね。
鳩の次もルーピーは犇いてるなミンスはw
こんなゆとり政策じゃなくて、国際競争力を高める政策、
そのための教育改革が必要なんじゃないのか。
苦しくても働け!
遊びたくても勉強しろ!
そう叱咤するリーダーが必要なんだよ。
いつまで寝ぼけてるんだろうか、この人たち。
民主の連中、シムシティみたいに公園を増やしたり公害減らしたり減税したりすれば
幸福度が上がるとか素で思ってそうな気がする。
鳩山政権である→幸福度50%ダウン
民主政権である→幸福度45%ダウン
捏造が容易な糞指標
この不景気でもたんまり税金で給料もらってる連中が
犯罪を犯しても逮捕されずいつまでも現職でいつづける議員が
作る幸福度とかちゃんちゃらおかしい
51 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:28:02 ID:b0797lGW0
も いいから はよ解散せーよ
幸福は義務ですって?
そういえば
「ブータンは経済的には貧しいが国民の幸福度が高い!
日本もブータンのような国になるべきだ!!」
って、力説する知り合いがいたなあ
もちろん、民主党支持者の団塊だけどw
>>1 仙谷文革担当大臣は一体何がしたいのか。
こんな検討会議こそ仕分けの対象だろ。
55 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:30:21 ID:W7MKI6g00
北朝鮮みたいになってきたな
生活が苦しくても、首領様がいれば幸せですみたいなもんだろ
国民の何%が、この指針を支持するんだ?
56 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:32:40 ID:ivTLxKfg0
そんな下らんことに使うなら税金返せ
その分幸せになれるわ
まーたお得意の「数字改竄」もしくは「希望まで試算しなおし制度」っスかw
大変ですなァ
58 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:34:23 ID:nlQz6b/e0
なんだこれw
無理やり感がw
いよいよ幸福実現党の時代がきたか
60 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:37:30 ID:J2dwsqoy0
前と比較できなくなるじゃん
それがねらいなんだろうなwww
>>3 俺は0以下だと思うけどね。
民主党に投票した奴がこんな気持ちになるのは自業自得というものだが
なんで俺まで巻き添え食らわないといけないんだ。
62 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:39:13 ID:/1bnCpDVO
はい市民
>>52、幸福は義務です。
不幸は反逆です。
言うまでもなく日本国民は全て幸福であるべきです。
63 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:40:07 ID:Fp4oXLAv0
鳩山政権は自民党よりマシだと思う → 幸福度+10
検察は横暴だと思う → 幸福度+10
小沢さんは悪くない → 幸福度+20
鳩山夫人は理想の主婦像 → 幸福度+5
「ネトウヨざまあwwww」と書くのが大好き → 幸福度+5
こんな感じかな?
64 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:41:07 ID:v9pn/c/r0
低いからって指標を買えてごまかそうとするなよ
おまえらの責任だ
幸福度(笑)
ゲーム脳だな。
66 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:42:34 ID:IQbA4DdE0
年金や雇用の問題に取り組めばいいだけだろうが。 なんでモノサシを変えるんだボケ。
67 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/05/06(木) 07:42:38 ID:d8thwrS8O
生きているだけ幸せと思え奴隷どもですね
わかりますbear
68 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:44:00 ID:r0sSCYh70
これでしばらく飯が食える
69 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:44:13 ID:kwSZla7R0
民主が下野して鳩山が総理を辞めてくれたら日本人は幸福になれると思う
仕分けをやる一方でこんな無駄事業を始めるのか
71 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:47:02 ID:ZNR8Pdeq0
仙石はこんな下らない事に力を注いでいるのかよw
文化大革命を肯定的に捉える仙石の事だから、国家主導の素晴らしい価値観に基づいた
政策なんだろうな。
経済成長なんて民主党政権の政策では実現出来ないから
他の指標で民主党政権ではこんなに幸福度が上がりましたって
目くらましに使いたいだけだろ
幸せの基準が高いのですよ日本はqqqqq
それだけ向上心が強いのです。脳内だけqqqqq
74 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:50:15 ID:UYzmBEaB0
女子中高生とのSEXを禁止しないでくれ
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: :
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .:
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: オレは何を楽しみに生きていけばいいんだ・・・
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. オレは何を楽しみに金を稼げばいいんだ・・・
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
こいつらが言うと、非日本人で構成された審査機関が非幸福状態と
認定した日本人の所に、笑顔を貼り付けた能面かぶったエラで構成された
幸福付与部隊が怪しげなクスリの入った注射器もって押しかける
ようなイメージしか沸かん
少ない年収で税金を多く払うことが
幸福度を上げる近道とかいいそう
77 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:52:04 ID:R85Nx0Ve0
国防もろくにできずに幸福度?
よそでやってくれ
78 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:52:48 ID:Z1LR4bh60
そんなに幸福になりたいなら人民の楽園に行け!
79 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:52:56 ID:uBSKrU4J0
「幸福」なんて一意に定義できるものじゃないでしょ
奴隷の鎖自慢じゃないけど奴隷だって現状に満足しちゃう事はある。
北朝鮮なども調査したら国民の幸福度はかなり高いのだろうね。
82 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:54:57 ID:hUrVB+jR0
ばかじゃねえの、仕事ないから皆困ってんだよ。
ほんとロクでもないことしかしないね
83 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:55:06 ID:PslnIgNd0
こんなのどうでもいいから景気対策やれ
民主党の情報捏造に使うんだろ?これ
84 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:56:18 ID:/kObTIEj0
まともな経済政策が立案できなくて、客観的なGDPを指標にするとどんどん下落していく
ものだから、恣意的にどうとでもなるあやふやな新しい指標「幸福度」をつくりますってか?
どんな数値を出したところでお前さんところの大ボスの幸福度で固定されるじゃないか。
86 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:57:04 ID:bQDZDsaI0
業田良家氏の書いた
ゴーダ哲学堂の悲劇排除システム
みたいな漫画の世界を目指すんですね
不幸と悲劇は徹底的に排除しなくてはいけないw
幸福度の国際比較(2000年)で
1位のアイスランドは、金融危機発生(2008年9月)
2位のアイルランドは PIIGS
・・・幸福度が高すぎると経済がおかしくなる法則でもあるんかね。
発想から壊れてるな、この党はw
89 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:59:17 ID:55zs/1gm0
脳内の分泌物質で幸福度がわかるんだろ?
サンプルで100人ほど捕らえて分析してみればいいのに
90 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 07:59:41 ID:/kObTIEj0
「価値観の多様化などに対応する新たな指標」
金があれば、食事だろうが、教育だろうが、車だろうが、旅行だろうが
何にでも使える。まさに価値観の多様化を担保してくれるのが金。
それを「年金」「子育て」「雇用」「住居」なんて政府が恣意的に幸福度
の指標を限定してしまうと、それこそ価値観の多様化は考慮されず、
幸福とは政府の定めた基準を満たしたものということになる。
アホか?
91 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:01:42 ID:RQ/c6nx60
幸福民主党
92 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:03:08 ID:/kObTIEj0
そして、どうせ幸福度の基準の一つに「男女平等」って項目が付け加えられて
この1項目のおかげで日本の幸福度は低いって結果が出てくるようになる。
そしてまたフェミニストが騒いで男女平等のための予算を獲得しようとする
んだろ?もう、みえみえだわ。
93 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:03:39 ID:qbozOiw90
性的な満足度は含まれますか?
94 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:03:41 ID:jkuZ5Rls0
増税しても公務員改革しなくて負担増でも幸せな国民の価値基準が欲しいんですね、分ります。
95 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:03:58 ID:gR7gA3BV0
幸福度には『日本国籍』が入りますか?
96 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:04:45 ID:nxmcjzgZ0
絶対幸運圏
97 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:06:25 ID:rDc+t6tgO
これは仕分けしろ
98 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:11:05 ID:iDIljVCKP
>>90 金があっても必ずしも幸せとは言えない。
お金で買えない幸せだってあるからね。
もちろん、お金は幸福度を測る要素ではあるが、それが全てではない。
最初から何も知らなければ幸せって事ですか
100 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:11:44 ID:yNzak6HB0
ネトウヨから立ち上る不幸のオーラは異常
無駄。仕分け対象。
102 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:14:06 ID:/VFw2YFVO
幸福度より不幸度測れよ
民主が政権から下りたら倍増するから
103 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:14:15 ID:+D0xy1wA0
透け透けだよ!見え透いてるよ!考えてることが
適当な理由付けて在日外国人とか特定の層の幸福度を異様に低くして「手厚い保護が必要」とか「幸福度の平均化」みたいな論調で金持って行きたいだけちゃうの?
政府の出す数字なんか信用できるか!
106 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:17:16 ID:/kObTIEj0
>>98 >お金で買えない幸せだってあるからね。
まず具体例を挙げてくれないか?
一人あたりGDP(笑)が通じなくなったから今度は幸福度(笑)
鳩山が全財産国庫に収めたら
1だけあがる
109 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:20:16 ID:iDIljVCKP
>>106 例えば、子供や心を割って話し合える親類、友人との時間。
これらは金だけあっても得られない。
111 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:21:32 ID:l+icEJB80
112 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:22:10 ID:/kObTIEj0
「年金制度」→もろ金の話
「子育て支援」→金の話
「雇用」→金を稼ぐための雇用
「居住の安定」→金があれば解決
全部金の話ジャン。
113 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:22:44 ID:yNzak6HB0
人間はどんなに不幸でも、そのなかで幸せをみつけていくのさ。
ここにいる民主嫌いのニートたちのやってる自己満足も
自分でみつけた幸せのかけらなんだよ。
適当な数値をでっち上げて、
「去年より国民は幸せになりました」
「だから民主党政権は頑張っています」
っていうプロパガンダに使うつもりだね。
>>106 自分の能力を誇示して認められたときのドーパミン
116 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:24:11 ID:Vi9PwpSHP
幸せの形なんて人それぞれだろ。
1本の缶コーヒーで幸せになれる人も居れば、何億という資産を相続しても満たされない人だっている。
117 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:24:38 ID:k7Qi5HkJ0
>>1 発想が北朝鮮
数値化出来ないものを何で数値化しようとするのカナw
この政権になってから
GDPが使われなくなったな
120 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:26:14 ID:+D0xy1wA0
>>116 で?それをどうやって数値化するんだ?w
キモチワルイ
122 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:26:53 ID:iDIljVCKP
>>106 幸せを得るために必要な時間そのものも重要だな。
例えば、平日も自由に休める環境を選ぶか、年収+100万を選ぶかというと
多くの人(少なくとも俺)は前者を選ぶ。
>>111 生活保護やそれに準じる収入で家族と幸せに暮らしている人だっている。
金はあったほうがいいのは間違いないが、
だからと言って無くても無いなりの幸せだってある。
123 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:27:53 ID:/kObTIEj0
子供→金がないと子育てもできないぞ。
心を割って話し合える親類、友人との時間→君が仕事も金もなく
一方的に頼る立場だとしよう。幸せか?
124 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:29:17 ID:bQDZDsaI0
>>90 みんなが充分に幸福感を感じられるほどのお金は無いから問題な訳でね
金が価値観の多様化を担保してくれると言うけども
人間は強欲だからそれぞれを満足させるには莫大なお金が必要なんだ
結局は限られた極一部の人のみしか当てはまらない
と言う事は金が価値観の多様化を担保というのも絶対では無いのでは?
国民を貧乏にさせながらいかにして幸福度を維持させるかしか考えていないんだな。
民主党は日本人は生殺し状態にさせて自分らは高みの見物で楽しむつもりなんだろうな。
>113
「幸福ってのは幸福の事なんだよ!」
ってトートロジーに陥ってるぞ
それ
曖昧すぎますよね。バカな調査。
金持ちだって不満一杯の人もいるだろうし。
俺はフリーターでギリギリの生活しているけど
ネットできてご飯も食べられてるから
弾圧や内乱や飢餓なんかが起こっている国民の人達を考えたら
とても幸せ…ともいえるか。
129 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:30:01 ID:/kObTIEj0
>>122 >例えば、平日も自由に休める環境を選ぶか、年収+100万を選ぶかというと
それは自由に休めるということに100万円以上の価値があるというだけの話。
それが年収+1000万でも休める環境を選ぶか?
130 :
名無しさん@九周年:2010/05/06(木) 08:30:17 ID:ivTLxKfg0
それって、完全に社会・共産主義の国家観じゃん。
失業率が5%超えているのに「幸福度」とかゆるいこといっているばあいじゃないだろが。
だいたい優先度が「年金」「子育て支援」「雇用、住居」って、調査自体民主党のプロパガンダとしか思えん。
132 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:32:05 ID:iDIljVCKP
>>123 生活保護レベルでも子育てはできる。
学費や給食費の減免があるからね。
友人たちとの関係だって話したり飯を食うだけなら金なんて無くてもなんとかなる。
もちろん、金はあるに越したことはないが。
133 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:33:02 ID:7mozXFybO
経済シミュレーション・経済見通しも民主になって発表されなくなった。
閣議の議事録をとらないとか、
民主支持者だけ集めてシミュレーションし直すとか、
秘密主義で無能なくせして情報操作には熱心、
本当に左翼政権は最低だな。
134 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:33:02 ID:/kObTIEj0
>>124 いや、1万円よりも2万円のほうが幸せになれるでしょ?米も倍買えるし、
米が飽きたら残りでジュース買えば良い。少なくとも、金が多ければ多い
方が、その人にとっての幸せは増加するってことが重要。そして金ならば
好きな事に使える。
そもそも完全に満足ってことは想定する必要が無い。
幸福か不幸か重箱の隅つつきゃいくらでも不幸になれるし
一切気にしなきゃ少しのことが幸福になるのに
こんな、あいまいなことも無い
>>120 外国と比較できる数値が必要なのに小手先のごまかしばかり。
ハトミミドットコムなんて今や寒杉。
流石は話がループする
ルーピーズ政権
話しがクルクルパーなのに、未だ自覚してない
138 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:34:22 ID:sbjCWbiu0
>>1 ・・・・・・
なんなの、この宗教
こんな事を、大の大人が雁首そろえて論じてるのか
それとも、大人になれないクソガキ共か?
139 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:34:24 ID:+D0xy1wA0
>>132 つまり民主は国民に金など要らないよ!といいたいんだな
140 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:34:25 ID:dGQFMQiK0
拝金主義が蔓延る日本において幸福度などというネーミングは相応しくない。
幸福度でなくて成功度もしくは勝組度(笑)とすべき。数値で示せてわかりやすい。
「幸福」は哲学・宗教的で数値に換算することに馴染まない。
まあどっちにしても政府がやるようなことではない。
141 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:35:21 ID:iDIljVCKP
>>129 それは金が全てではないって言ってる。
金が全てなら余暇の価値はゼロのはず。
君の論理で言えば、年収500万は余暇で何日分に相当するという換算も出来る。
今の政権下では幸福度が満たされるわけが無かろう
>>140 OECDの貧困率調査で十分。
個人の主観で結果がブレる調査なんていらない。
144 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:37:10 ID:+D0xy1wA0
ミクロ経済学的な話になるな
145 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:37:32 ID:/kObTIEj0
>>141 余暇だって欲望の対象なんだから価格がついて当然。つまり
金に換算できるっていう話。
金が全てというときには、貨幣や紙幣を収集することを目的と
しているのではなく、それによって得られる満足を目的としている
わけ。
そして、金があれば余暇だって買える。
働きたくねー
不労収益で生活できたら幸福度100%
現状ブラック企業勤務なので幸福度10%くらいか。
147 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:39:38 ID:HSwa+qrd0
>>132 金の切れ目が縁の切れ目とは昔の人はよく言ったものだ
148 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:39:40 ID:JlE9+riM0
他人と自分を比較しなくなると「幸福度」は増す。これ定説。
149 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:40:25 ID:iDIljVCKP
>>134 >>139 お金は重要なのは当たり前で誰も否定していない。
ただし、幸せの基準はお金が全てではない。
>>145 幸せの基準としてお金の次元を使うだけならなんら問題ないと思うよ。
ただ、それはただ単に得られる収入だけではなく、
家族や友人とのつながりや余暇などの他の要素も金銭換算して組み入れるべき。
そうじゃなければ、国民を家族や友人と引き裂いて、
休みも与えずにこき使うのが最も国民が幸せだという事になる。
150 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:40:42 ID:/kObTIEj0
>>115 それを擬似的に売りものにしてるのがゲーム産業だわな。
ドーパミン出まくり。
しかし、本来的な名声・名誉なんていうのは物質的に満たされた
人がプラスアルファで求めるものだからなあ。
151 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:42:04 ID:0t2H7EnsQ
ロリコンのチンコを煽ってるところに幸福なんぞ言われたく無いな
152 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:42:14 ID:Z8F0r7X/0
数値化が難しそうなことばっかりだから捏造し放題だな
153 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:42:41 ID:YEqqNG100
少なくとも ID:/kObTIEj0が
大事な人を失ったことが無いって事だけは分かった。
>>1 ああ、新しい現実逃避か。
なんでも得体の知れない計算式で幸福度上がったーとか言い始めても現状は変わらないだろうっていうね。
現政権ならやりかねん
155 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:44:54 ID:Fju1yi1+0
言葉の重みがなくなり、嘘をついても許される時代。
脱税しても、しちゃったもん勝ちの時代。
政治家自らが汚いことしてゼニを貯め込んでも許せる時代。
マニフェストで口先詐欺をしても問題ない時代。
みらいの子供に借金をかぶせて贅沢しようという時代。
あああーーー幸せだなーーーー。
>>1 もういいから、お前らは何もするな!思いつくな!
157 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:45:28 ID:jZ7bGBIF0
在日がいなければ上がるよ
158 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:46:02 ID:iDIljVCKP
まあ、一番分かりやすい幸福度は政権支持率だろうね。
国民のマンネリやマスコミの影響とかもあるが、
マクロで見れば最も直接的に幸福度を反映している。
159 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:46:05 ID:sZRfsPZr0
幸福度でも満足度でも良いんだけど。
そもそも論として
民主党政権が出してくる数字が信用出来るのか?
つか数を数えられないだろあいつら。
CO2削減目標から高速道路料金まで、数の概念を扱う知能を持ってるとは思えん。
>>148 それはあるな。他人と比べるって事は劣等感を感じる機会が多くなるって事でもあるし
ありのままの現実を受け入れられないなら自分の世界に籠もるのが正しいのかもしれない
市民、幸福度が低いのは民主党様に対する反逆ですよ。
162 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:47:17 ID:Fju1yi1+0
この閉塞感、未来の希望のなさが、なんともいえず刺激的。
ドMの人にはこたえられない幸せの極致だろうなー。
163 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:47:18 ID:/kObTIEj0
>>153 ん?それはどんな国でも、誰にとっても同じ確率で起こることだから
比較のしようがないと思うが?その上、医療費(金)も払えない人たち
のほうが大切な人を失う確率は高まる。
金がなくて、大事な人を病院に連れて行けない社会をしらんのか、
君は?
164 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:47:34 ID:+D0xy1wA0
>>149 金銭で価値を置き換えるのは個人個人だ
それに従い金をつかってんだよ
仙石に決められて貯まるか
だんだん宗教じみてきたな。
ミンス教って呼ぶべき?
幸福なんて主観に依存するものを、具体的に数値化するなんてできるわけないだろ?
どっかの会社みたいにアンケート結果をこねこねしまくって「顧客満足度ナンパーワン」とか言い出す気か・・・
168 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:50:37 ID:zDhIxbB20
経団連の奥田様の一声によりマスゴミの年金問題追及もすっかりナリを潜めたな
就職率120%とかレモン何個分とか東京ドーム何個分とかネトゲの公式発表のユーザー数くらい怪しいものになると思うよ
恐ろしいことに、生活保護率があがるほど幸福度はあがる。
幸福度を追求するってことは国を滅ぼすってことだ。
曖昧な指標で国民をごまかしにかかってるんだろう。
マルクス主義の根幹を成す理論の一つが労働価値説だが
パベルクってオッチャンが一世紀以上前に「それはループのルーピーズ(循環論法)だよ」って
指摘して以来、実はそのまんまになってる
要するに、労働価値を表す単位に賃金価格を使っちゃってたんだよ
結局、貨幣価値が先にくるんだよ
172 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:54:06 ID:iDIljVCKP
>>164 まあ、ミクロで考えればそれが至極自然な考え方だな。
金だけじゃ幸せは測れないし、金以外の幸せの要素が
金銭的にいくらに相当するかなんて個々人の価値観次第だからな。
ただ、統計を取ってマクロに見れば休暇1日がいくら相当みたいな換算はできる。
173 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:54:34 ID:/kObTIEj0
国民幸福度とか言い出す奴に限って、そもそものGDPって指標が
個人個人の幸福度=効用を測るための指標だってことを知りもしない。
なおかつ、客観的に測れるギリギリの線で開発されたものだって
ことも。
174 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:55:09 ID:YEqqNG100
>>163 失う=死
だけじゃないだろ?
小ボウの時に親友が転居したとかの経験とか無いのか?
金が有れば親友の転居を防げたのか?我が子が悲しむ姿を
見て金を渡せば笑顔になるとでも思ってるのか?
金、金って金で心まで買えるって思ってる君は何ものだよ?
175 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:55:45 ID:s3dPR5h50
金は生活が中程度に安定するまでは幸福の不可欠の要素
今この時代、経済のみに集中して立て直せばいいのに、アホか
176 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:57:01 ID:/kObTIEj0
>>172 休日一日の価値は、労働日一日の賃金と等価になることくらいは
誰でも瞬時に察しがつくと思うぞ(ミクロ)。
それをマクロにするなら、労働者一人当たりのGDPと等価になる
だけだろう(マクロ)。
177 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:59:34 ID:x7PQTN5T0
またバカなことを始めたか。まるっきり朝鮮人の寝言のような話ばかりする連中だ。
帰化人だらけの政党って話だから当然か。。。。
178 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:01:26 ID:iDIljVCKP
>>176 俺の例で言うなら、平日の休みは土日の休みより高い価値を持っている。
いつ休むかで価値が変わってる時点で、必ずしも1日の賃金とは等価ではない。
>>98 同意だな
金を得る手段の問題だな。
人を騙して敵作って得た金は沢山あっても虚しさが残る。
アイツラバカジャネーノ → 浪費する
人の為になって感謝されながら得た金は沢山なくてもありがたい。
アリガタイナァ → 大事に使わなきゃ申し訳ない
金の背後になんか気持ちが見えるんだ。
それぞれ2000万位の額だが俺の経験談だ。
180 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:02:39 ID:76xYQMl80
幸福度とかヤバいだろw
北欧、欧州、東南アジアは勿論
中東でも豊かな国には劣るだろうし
アメリカ、中国、ロシアは低そうだが
日本はもっと低いだろうな
身体面、精神面、金銭面、教育面、恋愛面、の充実度チャートでもつくって
「え〜やはり全ての面のバランスが重要なんですね」とか言うんだろうな。
それより怖いのは「幸福省」みたいなものまで作ってしまうことだったりして・・・
182 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:06:55 ID:Ck15YzWn0
てか、普通に考えて、心理的な項目を指標にするってどう考えてもオカシイ。
物理量データや、員数データとか、件数とか、そういった形而下の具体的な物
以外の指標で、どうやって普遍性を担保したりするんだ?普遍性担保できない
抽象的な物の値を指針にして、誰がどう行動できるんだ?
こんなリーダだと遠足だと遭難するし、オーケストラな終演まで無意味な不協
和音だろうなぁ。
183 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:07:03 ID:/kObTIEj0
>>174 幸福度上げるために転校禁止の法律でもつくれと?
金では心は買えないとか、あまりにもありきたりな反論だな。
幸福度に関して討論番組で勝間がひろゆき氏にボロ負けしてたな。
・若者は起業して幸福にならなければならない。
・それを阻害している今の大企業や法制度は害悪である。
この結論ありきで勝間は持論を展開するけど
最初の結論が間違ってるから簡単に言い負かされるのはもちろん
ひろゆき氏は「別に最低限の生活が出来るならべつにいいじゃん」っての価値観で
勝間とは真逆なので、のれんに腕押しだからなぁ。
185 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:08:00 ID:+D0xy1wA0
民主に投票する幸福 プライスレス
ものさしのすり替えだな
平均給料とか時給とかGDPだとごまかしができないからな
どうせ聞き取り調査混ぜて水増しだろ
187 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:11:16 ID:/kObTIEj0
国民の幸福度って、要は、政府が国民の幸福を定義して、それを
促進しましょうって話だろ?
政府は何が国民にとっての幸福かってことまで知っているって前提
だ。
そういうのは社会主義・共産主義に特有。
「国民は緑の人民服と赤い服が着れれば幸せ」って言って、あらゆる
ものが配給制になる。
そんな、とっくに失敗したことを、またやろうとしてるとは・・・・
馬鹿に分かりやすいような指標ばっかりだなw
貧困率に幸福度かw
189 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:13:03 ID:Hcu+1sJ90
与党が民主党から自民党になれば、幸福度は0→100になる
190 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:14:20 ID:iDIljVCKP
>>183 ありきたりだが、事実だろう。
幸せは金だけが全てではない。
かといってそれを客観的に測れるかというのもまた難しい話。
まあでも、民主がどんな指標を作ろうが、
民主主義である限り、国民が不幸せだと感じれば
選挙で政権から下ろされるだけなんだけどね。
貧困率と一緒でみんなが貧乏になれば幸福度が上がるような仕組みだろw
政権交代:幸福度アップ
外国人参政権:幸福度アップ
小沢の不起訴:幸福度アップ
とかw
193 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:16:04 ID:Hcu+1sJ90
イギリス政治体制の猿真似が失敗したら
今度はブータンの価値観導入とか都合良すぎだろ
民主は
・温暖化の根拠
・貧困率の根拠
これらをインチキと分かった上で多用した挙句、今度は都合のいい指標まで作ります
何なのこいつら?
196 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:17:33 ID:wteF6QVG0
>>18 幸福にも段階がある。
A)身の危険を感じない幸せ
B)衣食住足りてる幸せ
C)社会で役に立つ幸せ
AとBは日本はほぼ100だけど、ニートや求職者が多いのでCが低い。
ブータン国王にアドバイス貰ったら?
198 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:25:37 ID:/kObTIEj0
>>172 >金以外の幸せの要素が
>金銭的にいくらに相当するかなんて個々人の価値観次第だからな。
そんなもの、金で買える商品だって、その価値は個々人の価値観次第
だよ。商品に金額以上の価値があると思った奴が買い、思わない奴は
買わない。欲しくも無い商品が大セールで売ってても買わないだろ?
口蹄疫何とかしろよ
民主になってから 幸福度1%
行く先の不安しかない
ブータンみたいな上の生活を知らない国だから高いんだ。
幸福度調査よりも、まず改革が先。
<メディア>
政治・経済に対する必要以上のネガティブな報道と、
間違ったコメンテーターの発言には必ず番組内で訂正義務。
下品な番組、節約番組の自粛。
国民が教養が身に付く番組の製作を各局に1日数時間の放送義務。
<教育>
学力向上を図ると共に倫理教育の徹底。
現代版教育勅語の配布。
感情を隠さず、豊かに表現できるような教育。
笑顔の練習。
県や市の大型美術館、博物館などは無料。国民が教養を身につけるのに金は取っては駄目だ。(大英博物館はどは無料)
201 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:30:38 ID:iDIljVCKP
>>198 その通りだな。
君は金が全てだと言いながら、
金が全てではないという事をこれでもかと証明してくれている。
まあ、俺も客観的に幸せを測る基準として
金以外を使うのは難しいとは思っているから安心していい。
ただ、幸せなんて金が全てだという事に異論があっただけ。
202 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:35:15 ID:FFn3QeLy0
「幸福度」を世界一にする方法!
国民全員に幸福度調査を義務づけ
少しでも不幸と思ってる国民を収監。
そして「友愛」…
そして日本は幸福度世界一に!
国民全体の幸福感を高める観点から、政府が重視すべき政策としては、「年金制度」「子育て支援」「雇用や居住の安定」
・・・当たり前だろ。この世で生きててそんなことも分からんのか。
204 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:37:27 ID:LJaTiRVW0
指標の変更は、優先度は低い。もっと優先度の高い、やらなくてはならない政策は
ごまんとあるだろ。過去との比較もできなくなる。
民主政権になって、幸福度が急落しているのを誤魔化すためか?
205 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:39:13 ID:/kObTIEj0
>>201 金があれば何にでも使えるとは書いたが、金が全てと書いた覚えはない。
金は個人の価値観と行使権(つまり自由)を担保してくれるが、政府の定
める幸福度なんて恣意的になんとでもなる。
そもそも金を基準として作られた指標であるGDPこそは、個人の幸福を
示す効用を基礎にもっており、これまでのところ、最も客観的かつ、信頼
できる指標。
そもそも「金では人の心は買えない」とか書いてる奴いるけど、人の心な
んて政府が介入すべき領域でもないし、そもそもが操作・測定不能だろ?
そこまで踏み込めるのは洗脳前提とした宗教とか共産主義だわ。
水道水もふつうに飲めるし
治安はいいほうだし
ご飯が食べられるだけでしあわせ
労働価値説に関して、共産党辺りの方は、
ベーム・パベルクとカール・マルクスの
「ループ」論争を知っていて、尚も追求してるんだろうけれども
民主や社民構成員は門前小僧程度の理解度だからな
>>1みたいな「ループのルーピーズ」を平気でやらかす
208 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:47:29 ID:iDIljVCKP
>>205 >人の心なんて政府が介入すべき領域でもない
そうか?
仮に人の心を無視して、GDPだけを追い求めるならやる事はいくらでもある。
効率的にGDPを上げられるように家族なんて引き離し、休日無しでこき使って
GDP増加に役に立たない人間は全て処分してしまうほうがいい。
もちろん、何が幸福かを決めるのは国民だし、
お金(GDP)は幸せを客観的に測る最も重要な指標の1つである事は間違いないけど。
209 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:48:16 ID:wGaJaG+B0
税金の消費方法(天下り方法)発明するのはさすがに上手い
210 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:48:33 ID:pOSIrn/n0
カルト宗教信者の幸福度は100%
>208
結局、卵が先か鶏が先かにしかならんて
212 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:57:15 ID:FZqmCXsE0
また洗脳か
幸福かどうかなんて個々人で違うだろ
バカ丸出しだな
213 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:58:29 ID:bqdKzSo50
パーセントの大元がわからんじゃ、割合出しても意味なかろうに
食糧自給率に続く日本独自の意味無し税金バラマキ口実規格の策定か?
215 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:58:49 ID:n/vyotcqP
バラ撒きに反応する公的な指標を作りたいって?
216 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:02:19 ID:Ck15YzWn0
みなのもの、ここはひとつ、お上の民主教様のおっしゃるとおり、素直にみん
なで祈ってみようではないか!
「民主教様ァ〜!オラタチを幸せにしてくださいませェ〜!」
オラタチの幸福度が5ポイントUPした!疲労で体力が10ポイント消費した。
217 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:03:51 ID:DTcd0w7D0
自殺とか失業率は無視?
あのソニーが同じようなことやってなかったっけ?
凄いぞ度、とかワクワク度みたいな・・・
219 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:22:28 ID:UsJY+n5m0
>>208 >GDPだけを追い求めるならやる事はいくらでもある。
まずそれをやれよw まともな経済政策なんて一つも出てないだろうがw
>効率的にGDPを上げられるように家族なんて引き離し、休日無しでこき使って
>GDP増加に役に立たない人間は全て処分してしまうほうがいい。
なんで政府がそんなとこまで介入するんだよ?役に立たない人間は処分って
まともに考えてるか?
基準の曖昧な指標を作って不安を煽り、新しい飯の種にします
221 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:29:40 ID:iDIljVCKP
>>219 仮にGDPだけが幸せの指標の全てだというのなら、それがベストだろ。
でも、実際は金(GDP)だけが幸せの全てではないから
様々な社会保障があったりするわけで。
GDPを上げる事は重要だし、絶対にやら無いといけないが、
それが幸せの全てではない。
民主党支持者は幸福度が高くなる仕組み。
>>205 GDP伸ばすだけなら労働基準法は廃止して、移民もバンバン入れて、障害者やニートは即刻死刑にするといいな。
すばらしい国になる。
224 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:37:21 ID:UsJY+n5m0
>>221 社会保障なんて金の話でしょうが?
そもそも、GDPを基準とすれば、その根底にあるのは効用の概念。
効用は効用逓減の法則に基づくから、社会全体で見ると、平等な
社会こそ、人々の満足度が高い社会という結論が得られる。
そして、GDPに貢献しない人は処分というと、処分される人の不効
用が極端に増すので、社会全体ではマイナスとなる。
全部、既存のGDP概念の枠に収まる話。なんでわざわざ新しい
指標がいるのかなあ?
225 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:37:22 ID:mAVZ8brb0
税金使ってバカなことやってんじゃねーよ。
欲深いヤツはいつまでたっても幸福度が低いんだよ。
簡単に言えばお金は常に手段。過労死するような環境が出てきたら休んだ方がいい。目的はそこではないから。
その手段と目的の履き違えがGDP一神教。
成長戦略の策定はあきらめたってことだな
中韓相手に最初から白旗あげるつもりなのか?
>>220 この壺を買えば幸福度が1あがります
今なら幸運を呼ぶ印鑑とネックレスもセットでおつけしますよ?
228 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:41:10 ID:FFn3QeLy0
幸福度世界一のデンマーク目指すべきだな。
徴兵制導入。
所得税50パーセント、消費税25パーセントにアップ。
医療費無償化。ただし診察、手術は数カ月待ち。
医師、看護師は給料が安いため国外脱出。
ガンになったら中国で手術。
>>224 効用て定義できない。基本的にあれは幸福とそんな変わらない概念。言い換えてみて何か実体のあるものとしてみてるだけ。
230 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:42:20 ID:UsJY+n5m0
>>226 で、日本はこの20年間GDPが成長してなくて、おかげで失業者は増加
若年層の年収は減りまくりで、非正規雇用が増加してるんだけど、それ
で幸せになれたのかい?
231 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:42:36 ID:N38riBwe0
>>217 生きていない奴は、データから除外です
もちろん民主党支持者以外も除外です
>>230 なれてないだろね。というか安心感や幸福感てものが真面目に政策の中心的ターゲットとなったこと自体ないだろう。これからやって何が出来るのかは知らないけどね。
233 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:46:13 ID:iDIljVCKP
>>224 GDPに貢献する人だけを集めれば、効果的にGDPを上げられる。
仮に誰でも同じなら、発展途上国から人を集めまくればGDPはいくらでもあがるし、
それで国民は幸せになる事になる。
大体、平等にするのが最もGDPを上げられ、それが幸せなら
何で世界の国々は平等な社会を実現しないの?
日本は比較的平等だがGDPは高くないぞ?
234 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:46:31 ID:G57t1V9eQ
煽るからには幸福度上位のコロンビアからあの品を大量に仕入れてくだしぁ
寝ないで働くおww
ネットとPCと家賃共益費と食費と最低限の服さえあれば幸せって人を
集計する気か?騙し統計乙。
勝間VSひろゆきでひろゆきが言っていたが
蛇口をひねれば水が出て夜に女の子が一人で出歩いても安全だっていう状況は
他国から見れば幸福なんじゃないかと言っていたな
閉塞感の要因は老人だろ
年齢制限設けて安楽死の議論しろよ
238 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:47:57 ID:UsJY+n5m0
>>229 効用そのものを定義できなくても、効用の性質がわかれば十分。
そして効用と幸福がほぼ同義なら、わざわざ新たに国民幸福度
なんて作らなくても良いって話。効用を基礎においたGDP概念で
十分ことが足りる。
239 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:49:42 ID:KvPpb3YGP
民主党に期待する。というと幸福度が途端に大きくなるという物差し。
240 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:50:02 ID:gw/qjuZN0
横柄で怠慢な奴が一人いれば、周囲の人間の幸福度は大きく下がる。
幸福度が低いのは、そうしたケースが多いからだ。
241 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:50:36 ID:pV4f+lxt0
ママが毎月お小遣い千五百万円もくれたら、幸福度百%だな。
政府はロゴスとイデアの議論から始めるつもりなのだろうか。
スタート地点に哲学者でも呼ぶかw?
もっと優先すべき課題があるだろうに何をしているんだ
244 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:51:10 ID:UsJY+n5m0
>>233 途上国の人が働いて生み出した稼ぎは、途上国の人のものに
なるんだから「国民」が豊かになるわけないじゃん。
>何で世界の国々は平等な社会を実現しないの?
社会保障がない先進国ってどこさ?金に余裕のある先進国は
どこでも富の再分配に熱心で、平等度を高めてるのが普通。
日本にも社会保障があるっていうのがあなたの主張だったと
思うけど?
245 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:51:13 ID:3xPF/cYA0
幸福度 → 価値観の押しつけ
そんなもんわざわざ作らないで捏造しときゃいいじゃん
幸福なんて相対的なもんだろ
自分より不幸な人を見ると自分は幸せなんだと実感できるし
自分が貧乏でも周り中が貧乏ならそんなもんかと我慢もできる
>>238 総効用がGDPの単調増加関数になってるならそれで足るね。つまりGDPが増えれば総効用が「常に」増えるならGDPだけで足る。
しかしそんな単純な関係にはないだろうと思うよ。
249 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:53:34 ID:3xPF/cYA0
>>240 ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒"\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
/| /// (__人_)//| いやぁ。そんなにほめていただけるとは!
/:::::\__ `ー'_/
/:::::/ー":::\ゝ▼ノノ::::ヽ
.{;;;;;;;;;;;;;;;,::::::::::ヽ¶|/::::::,,:::|
ヽ,:::::::::::::::::I:::::::::|::::|
|:::::::::::::::::|\::::|::::|
|::::::::::::::/ __.ヽ/::::}
/::::::::::::/ | | /;;;;/
. ヽ、;;;;;;;/. ノ とノi
|:::::::.ヽ(,,,,),,) .|
.. |::::::::::::::Y::::::::|
. |::::::::::::::| ::::::|
.. |:::::::::::::| :::::|
. .|::::::::::::| :::::|
. |:::::::::::| :::::|
|;;;;;;;;;;| ;;;;;|
. / / / ヽ,
と_ノ ヽ、__つ
>>240 どんな環境でも働き者と怠け者は必ず発生し、環境維持可能レベルの関係で
その割合も一定数になるのでなんとも。
251 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:54:57 ID:Tj5Dqul/0
辞めてー!民主政権の考える幸福度なんてきっと的外れだからやめてー
252 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:55:01 ID:iDIljVCKP
>>244 全体のGDPは増える。
1人あたりのGDPなら、働けない人間、
社会に役に立たない年寄りは全員抹殺したほうが高くなる。
労働者も休日返上で働かせたほうがGDPも高くなる。
もし休日の割合によってGDPの最適点があるなら、それってどこ?
俺として、はこの話を<客観的に>するには、神経伝達物質の時間変化をデータとして取ったりしないとダメと思うがな。
まあ今の神経科学のレベルでは全然無理だけど。
糞の役にも立たないことしかしやがらねぇなこいつら
255 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:00:00 ID:UsJY+n5m0
>>248 効用の性質として一番重要なのは、効用逓減の法則。
一万円より2万円、2万円より3万円の方が生み出す効用は
大きいが、効用の増え方自体は段々と減少する。
この法則がわかっていれば、金持ちから貧困層への所得再配分
は社会としての総効用を増加させることがわかる。
GDPで測れるのは、社会全体の付加価値(お金)の総量であって
効用の総量ではない。効用の総量も測るためには分配も見る
必要がある。
つまり、GDPが高くて、なおかつ平等な社会の幸福度が一番
高いということになる。
結局、現存のGDPとGini係数あたりを指標に使えば、国民の
幸福度は測れますよ。新しい国民幸福度なんていらない
じゃんっていうのが俺の主張。
256 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:01:14 ID:eexX7m7j0
幸福かどうかなんて国に決めてもらう必要もないって。
無駄。 血税の無駄遣い。
ンな暇があったら経済対策とっととやれ。
257 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:03:59 ID:giTQuN8M0
そんな暇があったら口蹄疫対策しろカスどもが
258 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:04:08 ID:wAAmDk7Q0
これ要するに「現状国民は幸福なはずだから不満を訴える人間は
異常なレアケースで政府で対応する必要無し」って結論に落としこみたいんだろ
259 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:04:35 ID:UQhiFsRx0
税金つかってくだらないことをやってるんじゃねーぜ。馬鹿!
260 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:05:20 ID:iDIljVCKP
>>255 GDPとジニ係数だけなら、国民は休まずに働いていても幸せって事になる。
さらに言うと、ジニ係数は生きている人間の間の平等だけしか測れないから
GDPに貢献しない人間は抹殺すれば平等を担保できることになる。
>>255 それを単純に追いかけると、全員の収入を全く同一にした方がいい。
でもなぜそれをしないのか。それが結局、幸福や満足というのが貨幣収入の単調増加関数にならない、もっと非線形で複雑なものだからだよ。
262 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:08:32 ID:gw/qjuZN0
>>250 多くの詐欺師が極めて活動的なのは、災難なわけだよ
263 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:11:01 ID:UsJY+n5m0
>>260 君が虐殺趣味のある人間だということはよーくわかった。
>>261 いや、完全平等にするとGDP成長が減速するから。社会主義国は
それで失敗した。
だから先進国はどこもGDP成長を追求しつつ、一定程度の社会保
障で富の再配分するわけ。
264 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:12:55 ID:n0FKNMSj0
>>1 国民の幸福は 民主政権が一日も早く終わる事
馬鹿な政策は日本国民とは思えない
子供手当てではなく外人手当て
265 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:12:59 ID:iDIljVCKP
>>263 ちゃんと答えよう。
GDPとジニ係数さえ高ければ、人々が虐殺されたり
休み無くこき使われていても幸せなんですよね?
幸福の度合いを国が数字で計る必要があるんですか?
自分が今どれくらい幸せかは、一人一人が勝手に決めてもいいじゃないですか。
267 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:14:36 ID:UsJY+n5m0
>>265 俺、一度も虐殺とか処分とか肯定してないよ。虐殺や処分は
社会の成員にとって不効用にほかならないからさ。
>>263 神経経済学とかオススメする。まだ成長中の分野で玉石混合だけど。
普段の生活考えるだけでも分かるだろうけど、実際に人間の貨幣に対する判断や価値付けってそんな素朴ではないよ。単純な理論は分かりやすくていいけどね。
269 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:17:32 ID:/VLtdRcw0
幸福は快と満足から構成される
快については、みんなの頭開けて、自分でボタンを押したら側座核を電気刺激する装置を入れれば解決
満足?知らん
270 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:18:33 ID:iDIljVCKP
>>267 じゃあ、GDPとジニ係数だけじゃダメだよね?
宗教とか民族の誇りなんかもGDPやジニ係数では測れないな。
GDPやジニ係数には明らかにマイナスなのに、
宗教や民族が原因で戦争したり、対立したりしている。
271 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:19:02 ID:HynFz2n40
そういえば年金問題どうなったんだ?
長妻はりきってたじゃないかwwww
272 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:20:29 ID:UsJY+n5m0
>>268 ありがと。
でもそんな高尚なもの使わなくても、GDPとGini係数でこと足りるってのが
俺の立場だから・・・・
つまり、民主党はわけわからない指標の開発検討してる時間があったら
普通の経済政策すすめて、とっとと日本のデフレ不況を克服しろやって
いうだけ。
まぁた余分なことしだしたよw
銭がある程度ありゃいいんだから
せっせと経済対策うてよ
選挙の時に各党が自分たちの考える幸福度の指標を提示して
「自分たちはこの計算で算出される数値が上昇するような政治方針で活動します」って宣言するなら
意味不明なマニフェストよりましになったりしないかな
275 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:21:53 ID:nw19lJdAO
洒落になんねーな
俺が幸せかどうか糞政府に決められてたまるかよ
本当にきっしょい奴らだわ
>>266 国が国民にしてやれる政策につまっているから
行動原理としてのソースが欲しいんだとさ。
277 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:25:21 ID:iDIljVCKP
>>272 前者は同意できないが、後者は同意。
GDPは簡単に計測できるし、幸福度に関係ある一番重要な指標ではあるから
下らない指標を作るくらいならGDPを上げる努力をしたほうがいいと思う。
ただ、国民の幸福度はGDPやジニ係数だけでは測れない。
278 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:25:35 ID:gw/qjuZN0
定義があいまい。
結婚できない者が多いことは、平均の幸福度を下げるだろう。
だが結婚しない自由があるのだ!といえば誤魔化せる。
もし、いい医者を選ぶ自由がなかろうと、
ヤブ医者にかからずに死ぬ自由はある!というわけだ。
279 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:26:19 ID:/c0VmXGV0
また気持ち悪い事考えてんのか
宗教臭せえ
非実在青少年を完全に合法化するための根拠づくり。
CO2の次は幸福度か、鳩の幸福度は何%なんかな?
自分さえよければ、他人はどうでもいいんかな?
282 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:48:58 ID:eexX7m7j0
詐欺師犯罪者集団に実務能力なんてないのバレちゃったもんな。
そのボロ隠しくらいしか詐欺師にはできないかw
政策なんて具体的にやってなんぼなんだよ
観念論として何が幸せかなんてアホか
言葉遊びもたいがいにしろ
優先度考えて個別のつっかえてる問題に対処しろと
284 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:18:53 ID:FJF4trUC0
まともな経済運営できないからって、「幸せは金以外にもある」っていいたいだけじゃうんか?
電動〇〇○か?
1.お金に不自由していませんか?
2.健康ですか?
3. 家族円満ですか?
これだけでOK
287 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:55:55 ID:2DCCj5Hl0
無駄だ仕分けしろw
民主党政権になってから伸びたと錯覚できる指標を探す会議ですか?
289 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:03:01 ID:6H79sXK80
物の価格がどんどん安く成る日本は 世界で一番幸福な国じゃないか
高くなる物なんかここ20年で 僅かな物だけじゃないか
安く成る事は 本当に良い事なんだよ
民主党にはアホしかいないのか・・・・・
幸福指数なんて人によって違うだろうに・・・・
291 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:11:13 ID:T6DsXkRb0
「幸せは金以外にもある」って西村博之(年収1億5000万)も言ってた
292 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:12:19 ID:6H79sXK80
>>291 だって 使えない金を持ってても 面白くないからを知ってるからだろ
293 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:18:01 ID:9GyZlLr50
100人くらいの女をとっかえひっかえしながら
いい夫、いい父親として幸せな家庭を持ち
仕事しないで毎日ブラブラ生活しながら
周りから感謝され尊敬されるようになりたい
そうじゃなきゃ幸せとは言えないよね
今日はパラノイアスレにはならないようだなw
295 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:26:31 ID:V96gcUZD0
もうこんな無駄なことに金を使うな。
296 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:45:16 ID:A7nYMuqF0
沖縄もだが、日本国民全員が
民主党に騙されたな。
第二政党の腐敗ぶりが、50年以上
与党の椅子にしがみついていた自民と同等だったとはね。
297 :
名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:47:01 ID:XG/eSME90
>>296 自民党に失礼
こいつらは何も仕事をしていない。
本当に何も。
完全に社会主義化するための指標ですね
不満が募れば募るほど理由を付けては
国民から金を巻き上げ売名に湯水の如く
>>258 幸福が義務になって
義務に違反する奴は死刑になるのでは?
詳細に分析した結果、価値観を収束させることが最も効果的である事が分かりました・・・
301 :
名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 07:43:59 ID:QLUiYD3y0
302 :
名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 11:52:40 ID:2jcEBY8S0
「迷った時は原点に立ち返る」
那智 文江(主婦 46歳 東京都)
先日、専業主婦仲間の軽部充子さんと銀座の行きつけのカフェに行った。
この日は、私も軽部さんも今のこの暗い世の中をどうしたら打開できるか、
真剣に話し合った。経済は低迷し、未来に多くの人が希望を持てず、自殺
者が年間3万人もいるこの日本。将来へ私たち一人一人がどのように歩む
べきなのか。私はふと思い出した。『悩んだとき、困った時、迷った時は
一度原点に帰れ』という言葉を。いまは社会の多角化が進み、男と女性の
境界があいまいになりつつある。女性が本来の能力を発揮して男の領域に
進出するのは素晴らしいことだが、少しだけ原点に立ち返らせて貰いたい。
男は女性よりも体力、図々しさや図太さ、人数で女性に勝っており、女性
は繊細さや頭のよさ、精神性や美しさ、優しさなどなどで男に勝っている。
なので、これらの個性を活かして世間に貢献すれば、社会がもっとうまく
回るのではないだろうか。男は女性よりも体力で勝っているので、朝も昼
も夜も問わず働いて、もっとたくさんの労働力を社会に提供する。小さな
日本では仕事の数は限られているので、余った男は図々しく図太く海外に
進出し、出稼ぎして日本に送金することで日本の財政赤字減少に貢献する。
一方で、女性は頭がいいので働く男をきちんと管理して、無駄のないよう
仕事を割り振りし、繊細な女性の存在力で社会治安を安定させて、美しさ
や優しさで男が死なない程度に癒しを与える。さらに、軽部さんの考えで
は、男の稼いだお金をすべて女性に譲渡したら、女性は頭がいいので無駄
遣いを一切せず全て生き金にできるので、社会はよりうまく循環していく
のではないかというのだ。軽部さんの言う通りだと私も思う。人は生きて
いると必ず何かで行き詰る。そのとき勇気をもって原点に帰れるかで悩み
は解決し、新しい目標へ向かっていけるのではないだろうか。満足できる
解決案を見出せたので、その日はヴィトンのバッグを買って帰宅した。
303 :
名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 11:53:53 ID:tAz3XviA0
幸福であることは国民の義務です
あなたは幸福ですか?
304 :
名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 12:37:54 ID:rrKZgxeC0
「市民、貴方は幸せですか?」
306 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 04:46:24 ID:X+a/IXvy0
不幸です。結婚できなかった。
307 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 04:51:20 ID:1Qr1pgsp0
日本の場合、働き過ぎが原因でしょ?
退職を迎えるまで休む間もなく働き続ける。
くだらない調査する前に企業に労働基準法を守らせろ。
308 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 04:53:51 ID:VF70tknY0
サンフロに孫正義が出てた時に仙谷国家戦略担当大臣てボンクラだなと思った
309 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 04:54:39 ID:Lhg3kdwY0
日本も終わったな
310 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 04:56:38 ID:X+a/IXvy0
高学歴で高収入、都内に一軒家とマンション所有だけど、
全てが虚しい。親がいなくなったら、自分も消えたい。
311 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 05:03:07 ID:X+a/IXvy0
仕事なんかどうでもいい。
温かい家庭を築く幸せに比べれば、全ては、瑣末なことだ。
312 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 05:03:43 ID:0tXhw5Q60
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス&バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか?ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
___
/ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ 議員、団体、公務員での支配システム利権を
i ハLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 国民全てに与えれば良い
|.(|..|"" _ ""||)
| ☆| O ./☆ 年間145日休日、傷病休暇別口有給休暇
| ||.|\____.イ :||
| ||.| _| .|_ | :|| 公務員と同じく、税金と国債による給与、退職金、年金
| ||.|/ \ノヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
313 :
名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 05:16:42 ID:X+a/IXvy0
自分は、この物差しだと、どのくらいの幸福度になるんだろう。
>>26 まあ、そうだな。
会社なんか空虚な精神論、根性論ばっかだしな。
315 :
名無しさん@十周年:2010/05/10(月) 12:54:52 ID:Ymt5wyzM0
「市民、幸福は義務です」の世界になるのか
あれは日本社会への皮肉だと思ってたら元ネタは赤狩り時代のアメリカなんだってな