【社会】前の父親、今の父親の行方が分からず、17歳で無戸籍…国も解決できない

夫と別居していても離婚が成立していなければ生まれた子どもは夫の子と見なされる法律の規定が
あるために母親が出生届を出さず戸籍のない子どもが多数存在している問題で、
国の対応策では解決できず、１７歳になった今も戸籍も住民票もない少年がいることがわかりました。

兵庫県に住む５０歳の女性は、３３歳のとき、男の子を出産しました。夫とは暴力が原因で
５年前から別居していて、父親は別の男性でした。男性とはその後、結婚しましたが、
離婚が成立する前に出産した子どもは、戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、
女性は出生届を出しませんでした。こうしたケースに加えて、離婚から３００日以内に
生まれた子どもは前の夫の子と見なされる民法の規定によって、戸籍のない子どもは
年間３０００人に上ると推定され、国は、前の夫か子どもの実の父親に親子関係を
確定させるための調停を申し立てるという対応策を示しています。しかし、この女性の
場合、前の夫の行方はわからず、実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため、
調停で解決することができず、子どもは１７歳になった今も戸籍も住民票もありません。
女性は７日に千葉法務大臣と面会して、法律の見直しを訴えることにしています。
女性は「反省したところで取り返しはつきませんが、自分が実際に子どもを産んだのに、
男の人を基準にしてなぜ形式ばかり重視するのか疑問です。子どもを基準に考える制度を
一日も早く作ってほしい」と話しています。

*+*+ NHKニュース 2010/05/06[06:49:14] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100506/k10014250641000.html

??

年間３０００人？ そんなにいるか？

赤ちゃんポストに入れられた子供の戸籍ってどうなんだ？

この母親が勝手なこと言ってるだけじゃないのか

無国籍なんて素敵やん
インターナショナル！

離婚から３００日以内に生まれた子どもは前の夫の子と見なされる民法の規定

これ時代にあってないよね。DNA鑑定すればいいし

ただ女がだらしないだけだ

>>1
何で日本政府が
日本国民じゃない無国籍の人の尻拭いを
しなくっちゃいけないんだ？
地球上に無国籍人間なんて
何億人もいるんじゃないか？

てめぇがビッチだから生じた問題だろうがボケ。　

>>6
DNA鑑定はDNA鑑定で反対する団体がいるからな…

とりあえず、父親はわからないじゃダメなの?

>>1
日本政府は日本国民を保護しろ。
何で日本政府が日本国民じゃない無国籍の人の
尻拭いをしなくっちゃいけないんだ？
地球上に無国籍人間なんて、特に中国では、何億人もいるんじゃないか？


黒孩子　黒孩子（ヘイハイズ、ピンイン：hei1hai2zi）、または黒子（ヘイズ）とは、
　　　　中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、
　　　　戸籍を持たない人達のことである。その数は3000〜4000万人に達していると
　　　　言われているが、実数ははっきりしていない。この言葉における黒は『闇』と
　　　　いう意味で、これは政府の視点による言葉である。学校教育を受けておらず、
　　　　中国語の読み書きもままならない層が含まれているという噂あり。
盲流（マンリュウ）　都市部などへの出稼ぎ者。浮浪者などになるものもいるらしい。
中国の失業者は3億人超。ソースはSAPIO。

　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ ＜ 　　　黒子を日本の子にして欲しいアル。
　（ 　｀ハ´）　 ＼
　（ ~__))__~） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ　　　　よし、わかった。俺に任せるアルヨ。
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　　新しい奴隷に替えるアル！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　日本の負け組は用済みアルヨ！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼

　　　　悪魔超人　田碩（でんせき; Den Seki）

小林旭の後をついで渡り鳥シリーズでもでたら？無国籍だし。

今日の標語：　「かわいそう　その一言が　命取り」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　ｼﾅｰ・・　　 　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　シナー・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、　　中国からきますた
　中国からきますた　| ／⌒ヽ　/^ヽ　(｀´)　/^ヽ (｀´)　／^ヽ(｀´)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（｀八´　）（八´ )／⌒ヽ(｀八´)／⌒ヽ｀八´)　　( ｀八)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つ八´ ）（＼ （｀八´ ）二⊃　／⌒ヽr
　　　⊂二（｀八´　）二ノ 　　/（｀八´ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　｀八´）二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　｀八´） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ｀八´ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ

黒孩子　黒孩子（ヘイハイズ、ピンイン：hei1hai2zi）、または黒子（ヘイズ）とは、
　　　　中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、
　　　　戸籍を持たない人達のことである。その数は3000〜4000万人に達していると
　　　　言われているが、実数ははっきりしていない。この言葉における黒は『闇』と
　　　　いう意味で、これは政府の視点による言葉である。学校教育を受けておらず、
　　　　中国語の読み書きもままならない層が含まれているという噂あり。
盲流（マンリュウ）　都市部などへの出稼ぎ者。浮浪者などになるものもいるらしい。

<;:.ﾞ｀�u´'>なのかねぇ・・・

この話、何か裏がありそうなんだよな

年間３０００人が無戸籍ってどうよw
この国に万単位で幽霊状態のヤツがいるなんてオワットルな日本

ビッチだったってだけの話じゃん……
いいかげんにしろよ

視点をかえて

「無国籍」だと

なにがまずいの論じる。

>>6
２人いる「父親候補」のどちらかが必ず生まれた子供の父親になる
システムなんだから、時代に合ってるよ。
DNA鑑定は、それすら拒む母親がいるんだからムリ。

国籍無いなんて良いな。
特別在住外国人になるチャンスじゃん。
実質無税、生保も取り放題と、在日特権でお気楽生活出来るぜ。

母親の責任で終わり。　

屑ビッチのせいで子供が不幸になってるだけの話しじゃん('A`)
法律云々言う前にビッチのおつむと股を締めたほうがいいだろう('A`)
自分の頭とまたの緩さを棚上げして、国や法律に不備があるように
見せるのはどうかと思うね。
馬鹿は子供を生むな('A`)
屑は自己満足に浸れるが、その結果屑に付き合うはめになる子供は
不幸以外の何者でもない。

無国籍児を密輸してんじゃないの

＞兵庫県に住む５０歳の女性
＞女性は「反省したところで取り返しはつきません

表向きだけでも「自分の至らなさのせいで犠牲になった子供に申し訳なくて、
･･･ですから対応をお願いします」くらいのこと言っておいたほうがいいと思うよ


それにしても戸籍の子供は義務教育受けられるんだろうか

うーん
女の自業自得だけど
子供が悪いわけじゃないしなあ
だらしない生きかたしてきた母親をうらめってことか

青少年には避妊を推奨しておき、やりマン主婦には指導がない。
差別だ！

籍を入れてなければ父親欄は空白でも届けを出せるのにな

記事で紹介されてる無戸籍者は、要は母親の自分勝手に振り回されてるだけじゃないか。
子供のためを思うなら絶対に出生届を出さないとだめだ。
好き嫌いで避けて良い問題ではない。

民法は古いからなあ。

親のエゴによる虐待と認定しますた。

>>1
隠れて暮らしてろアホらしい

こんな馬鹿が、表に出てきて法律を引っ掻き回したら
全員、親子関係をDNA鑑定で届け出なくちゃいけなくなるじゃねえか

頭もお股も緩い女が勝手に子供を産んだだけ
子供のことを思うならきっちり責任取らせるために刑事罰の導入が必要

どんだけ爛れたクサレまんこが母親なんだよ、恥ずかしい

>>6
どっちの男も親であることを放棄したらどうするんだよ？

簡単に結婚しちゃダメって事ですね。
離婚の方がエネルギー居るんですから。

>>25
この人じゃないが、市区町村の判断で学校いってるとからしいぞ
無戸籍で免許証持ってる人も居たと思う

結局この子供はどうなっちゃうの？
特別な理由も無く戸籍も国籍も無い人間を置いておけるような法律って無いよね。追い出すの？

女は馬鹿なオーガズム中毒ｗ下半身の事まで政府に頼るな動物の雌ｗ

無国籍というより、双方で利権ゲット組だろ
この手のを、一番拒んでいるのは下朝鮮

>>4
捨て子はすでに出生届が出されており、戸籍が作成されている可能性が高いが、
身元不明であることが多く、本名、本籍地、親の氏名などが不明であることが多い。
そのような場合には家庭裁判所に就籍許可を申し立て二重戸籍になる可能性を容認して戸籍を作成する。

本籍地は乳児院・児童養護施設などの住所になることが多く、生年月日は推定される年に
拾われた日を誕生日として設定されることが多い。苗字などについては申し立てた人物や
保護者などから取ったりする。
赤ちゃんポストの場合は新生児への命名は熊本市長が行うとしている。

親が現れるなど、なんらかの事情により身元が判明した場合には仮の戸籍を抹消する申し立てを
家庭裁判所の行い、本来の戸籍に復帰することになっている。

by　wiki

今までほっとらかしだったのに、急に騒いだってのは
この子供が高校の修学旅行へ行くのにパスポートが必要になったとかかな？

前の騒ぎもそれが原因だったよね

別れた夫の思いを頂いてくればおk

ソースには親が日本人とは書いていない。

行方不明を理由に特例を認めてしまうと、それを悪用して
子供が日本国籍を持ち、不法滞在の親にも永住権と生活保護が発生する。

「自由な女の（産んだ）子供は苦労する。」
　　　レンビッカ展でレンビッカの晩年を評して
　　　美術評論家　山田五郎

>>36
離婚でエネルギー使うのは女、もしくは婿養子、または女の籍に入ったほうだけだと思う
結婚も同様
免許の書き換え、通帳の書き換え、年金の書き換え、とにかく苗字が変わるほうだけ面倒くさい

＞しかし、この女性の場合、前の夫の行方はわからず、実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため、
＞調停で解決することができず、子どもは１７歳になった今も戸籍も住民票もありません。

もっと前に行動しろよ、今更言うなよ

要は離婚前や離婚直後には中出しをしない、という
ごく簡単な理性的行動で回避できる問題なんだよね。

面倒だから放っておいたけど、子どもが大きくなり説明しないといけなくなって、
国のせいにしたと

税金払わなくて良いからラッキーだね！

もしこれで国籍ゲットできるようになると、
密入国した後でも簡単に国籍ゲットできますね。

>>44
母親の国籍が日本であれば、日本国籍でOKって事にすればよくね？
外人ならどうなっても良いが。

自分が悪いと思います

無責任ビッチの子はこうなる運命

>>37
市区町村も免許制度も柔軟だな
てっきり義務教育受けられなかったから読み書きできない、職にも就けない
だから生活保護受けたいって流れになるのかと

口蹄疫の事は報道せずにこっちかよ
犬ＨＫさん、ぱねぇっすｗｗ

>>55
カルデロンだって学校通ってたしね

>>55
下手に餌を与えるから、住みつくんだよ
餌を与えなければ問題なし

もうしょうがないから
名目上の裁判を子が母に起せば良いだろ

起訴状「かあちゃんが認知してくれねえ（棒読み）」
↓
裁判「（母）「むすこよわたしがわるかった（棒読み）」
　　　　　（子）「嗚呼、おっかさん（棒読み）」
　　　　（裁判長）「コレにて一件落着（棒読み）」

前の夫の行方はわからず
実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため

私生児でいいじゃん。だめなのか？

>>52
母親の国籍が日本人なら子供は日本人ってことになるよ。

国有地みたいに国有民にすればいい。

旅行先で名も知らぬ一夜限りの男性とSEXして出来ちゃった場合も
無戸籍になるの？

出生届を出さなかったからダメ

在住資格がないなら国外追放
こんな事務作業、さっさとやれよ

もう日本は弱肉強食社会です。母子手当て、生活保護を減らすには一夫多妻
が現実的です。

毎度思うんだけど、男性の暴力で別居してるのになんで
離婚成立前に子供つくるって相手男性からしたら浮気なんですけどね


大体国の責任じゃなく出生届けを出さないのは本人の責任でしょうに

なんのトラブルもないと考えないけれど、こういう事があって
初めて注目される民法の矛盾点だよね。
確かに、女性（母親）から生まれているのに男性の認知がないと
出生届けさえ出すのを出来ないのは矛盾点。条件付でいろいろ
できるだろうに。

親がだらしないだけだから放置が妥当
ガキが社会的にどんな不利益を蒙ろうが
全てはだらしない親の責任

出生届が、存在証明と戸籍(親子・家族関係)の二つをリンクさせてるから問題が
複雑化するんだろ。
「○月○日でどこどこで生まれました。生物学的な親は日本人です」って個人の
存在証明と、「この子どもはこの家族の籍に入れます」って戸籍は分離した方が
いい。

母親の責任じゃないの?

>>55
不法在留者も教育は受けられるよ
市区町村から不法在留者を発見次第入管に通報するようにすれば大分検挙出来るんだけどね
不法滞在者の個人情報を知った場合でも他の目的に使えないから犯罪を犯してても通報する事が出来ない

ちがうぞ？出生届は出せたの
でも出しちゃうと住所書かなきゃいけないから
暴力夫に所在がばれちゃう
だから出さなかったの

離婚も成立してないのに子供をこさえて

＜女性は出生届を出しませんでした

これのどこに同情する必要がある？
出すべきときに手続きを怠ったがために制度上不利益を被るなんて当たり前の話だ。
子供は理不尽な不利益をこうむるのは間違いないが、その責任は親がとるべき話であって国家は関係ないぞ。

少子化が進むいま、子供を育てることに対しては配慮があっていいと思うが、
「無責任な親」を甘やかすことはむしろそれを妨げることにしかならん。

「反省しても取り返しがつかない」・・・反省まったくナッシングじゃねーかよ。

>>74
だからそういう矛盾点の改正とか、条件付で保護とか
いろいろ手は打てる。

どうせ子供が高校の修学旅行でパスポートとれなくて
それで初めてことの大きさに気が付いたんだろ

保護制度は今でもあるんだが
警察沙汰は嫌だ、とか
今のヒトと暮らしたい、とか
色々あって、、、

こういった事例も２ちゃん脳で
外国人の不法滞在の話に一瞬にしてスイッチ。

>>74
その前に離婚が成立してない状況で子供こさえる時点でおかしい。
だいたい、暴力夫の脅威で「必要な公的手続き」すらできん状況で
育児するつもりだったのかと。

親権剥奪せえよ。

DQN鑑定でいいよ

多分、これと同じようなケースだと思う

http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64612865.html

前の夫も今の夫も行方不明ってすごいな。
男を見る目がなさすぎだろ

>>1
人権屋弁護屋の新しい商売のネタか。
裏にはなにがあるの、エロい人教えて。

>>69
結婚していなくても認知していなくてもビッチの一存で勝手に誰かを父親にできたら怖くね？

お前らこれ分かったの？すごいな
何が何だかさっぱり分からん

>>76
シェルターに非難したとか本当に困ってる女性なら保護すべきだな。
しかし父親の権利はどうなるんだとかいう問題が出てくるだろＪＫ。
浮気相手の子供を産むためにありもしないＤＶをでっち上げるビッチが出てくるだろうし。

ちょっと、わからないんだけどこれって
名前もない、免許証も取得出来ない、パスポートも作れないってこと？？

>>1
なにやってんだか、結局２人とも父親じゃないんだろ？
どうしようもないじゃないか

何を言ってるのか分からない、ルーピーニュース。

>>84
つか、男が無責任すぎるよね。
子どものことなんてこれっぽっちも考えちゃいない。
これじゃ少子化やむなしだわ。

ここをザルにするとまた不法入国の方法が増えるんだよな

>>88
死ェルターなんて、寄付金集めの餌ですよんｗ
本当に困っている人もいるだろうけどね

これは17年も放置してた母親の責任
受験もまともにできないし就職にも影響する

この時期にニュースになるってことは、もうだいたい解決が見えてんだろ？
たいへんだ〜！って騒がせて鳩山の「オレの心意気で解決」ってシナリオが見え見え。

>>92
こんな腐れマンコに種バラ撒く男がまともなわけねーだろw

貧乏人は子供を作ったら死刑って法律作らないともうどうしようもないぞ
国の財源パンクする

一時的に前の夫の戸籍に入るのが嫌でほっといたら今の夫もいなくなったと。

出生届を出せば済む話じゃない
アホか

親がバカだと、子供が不幸になる典型だなw

大阪民国のいわゆるコッチェビ問題というやつだな

>>88
＞浮気相手の子供を産むためにありもしないＤＶをでっち上げるビッチが出てくるだろうし。

こういう連中は殆どソレだと思うわ

男は自分の子供をすぐに捨てられるものなんだな
精子を出しただけだから母親よりも子への愛情が少ないんだろうか

別にイレギュラーの馬鹿の為に制度を変える必要は無いよな
逆に届出が無い場合は「双方から罰金500万」とかにして、税収UPを狙う方向に

>>92
前の夫は、今はこの女と離婚してるんだろうし、子どもの存在も知らないんだから
仕方がないにしても、この女の言うところの実の父親はなんなんだろな。
ヤバイ家業でもしてたのかな。

それ以前に、イスラムだと姦通罪は死刑なんだが

子供手当てで気づいたんだろ

>>41
なんか赤ちゃんポストって戸籍売買ビジネスの温床になりそうだね

ルーピーの今の仕事は
　・後政権用うんこ
　・やけくそ乱発

そう考えると、意外と大人しいねｗ

しかし、お前等の女嫌いは異常だな。
こりゃ少子化もやむなしだわｗｗｗ

>>104
>>97さんのご意見が妥当じゃないかな。

性別は人格を規定しない。男性だろうが、女性だろうが、人はそれぞれに人格がある。
ただ、>>1の事例はそのひどいのが集まった話でしかない。

>>109
子供が居なくなったら大抵は近所の人が「あそこの家に子供がいたのに
最近見ない」とこっそりと役所に通報するから高確率でバレるよ

>>92
典型的なダメンズウォーカーだな。
ダメ男が大好きで、それで自分の人生が狂わされるのが実は大好きな女
共依存とか言うんだっけ・・・

>>111
男は潜在的にみんな女嫌いだよ
女の需要って性欲の大小だけ
もし男に性欲がなければ女はとっくに滅ぼされてるよ

中絶を選んだりする女性より偉いと思うよ
産んで育てたんだからなんとかしてあげて欲しいよ
だらしない女と見る人もいてそれはそうなんだろうけど
だからと言ってすべての生なんてどうせ偶然なんだから
法で整備してあげてほしい

こう言う無責任な親は、強制的にセックスの出来ない体に作り変えてしまえ。
犠牲者が増えるばかりだ。

>>115
ホモって何でこんなに分かりやすいんだろうか

>>111
>>1の女性は吐き気がするくらい嫌いだが、女性全員がそういう人物とは思わないよ。

さて保健所の出番ですかい？

離婚成立する前に子作りしたビッチの責任は？

絶対文章おかしいだろ、これ
何回読んでも意味が分からんぞ

年間3000人ってｗ寝耳に水だろ

離婚した後でも元夫が元妻に粘着して殺してしまうような事件が多いってのに
夫の暴力で5年も別居してるのに吐き気がするほど嫌いといわれる女性の立場って・・・

>>113
実際赤ちゃんポストに入れられた子で身元が判明した子ってどの程度居るんだろ？

>>1から読み取れる時間の流れ

２８歳の時に夫と別居(理由は夫の暴力と言ってるが本当の事は判らない)
↓
３３歳の時に他の男性との間の子供出産(出生届未提出)
↓
何時か判らないが前の夫と離婚
↓
３８歳の時にその男性が失踪
↓
５０歳の今頃になって息子の出生届出して無い事を問題にしている(時間が経ってて、前の夫の行方も判らない)

自業自得だろ

母親の国籍を剥奪してそれを子に引き継がせれば？

そうすりゃ日本人の子は日本人だし、犬の子は犬。

ついでに母親に不貞のけじめも取らせることができる。

特別永住者も無国籍

もう国民は泣き寝入りするべきではない！！どんどん声をあげていくべきだ！！
こんなビッチどもを許すな！！ビッチはどんどん罵ってやるべき！！

>>118
クソババアってなんでこんなにわかりやすいんだろうか？

＞兵庫県に住む５０歳の女性は、３３歳のとき、男の子を出産しました。夫とは暴力が原因で
＞５年前から別居していて、父親は別の男性でした。男性とはその後、結婚しましたが、
＞離婚が成立する前に出産した子どもは、戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、
＞女性は出生届を出しませんでした。

つまり、今の夫と結婚したときに、親子関係確定の調停を起せばいいという知恵がなかったんだな。
お役所仕事もあれだが、自分で調べないのかな

＞前の夫の行方はわからず、実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため、
ビッチを相手にするのはDQNだけということがわかるなｗ

女を基準にって言わないだけましか・・・？

ザル法つくって朝鮮人の餓鬼が大量発生する法律がルーピーに作られるのが目に浮かぶ

>>131
今ならネットで調べられるが当時は難しいな
生活保護の知識だって知らない人が多いんだからな

＞１２年前に失そう
ビッチの相手をする男なんてこんなもんだろｗｗｗ

非嫡出子だったら無国籍の方がマシとでも思ったのかなぁ。
出生届が贈れると罰金になる事もあるらしいから、それが困るとか？？？
母親が日本人じゃないってことがあるか。
まあそれなら、普通に自国に届けを出せば言い訳だし。
なにか情報がボケてる感じはする。

何にしても
「離婚から３００日以内に生まれた子どもは前の夫の子」
には無理があるでしょ。
父親が否定する場合は、いかなる場合もDNAテストを強制にすれば良い。

とりあえず、この女の額に「ビッチ」と刺青を入れてやれ
しかし、女はすぐに人のせいにするなぁ

>>116
＜すべての生なんてどうせ偶然なんだから

離婚前に「偶然」で子供ができたわけでもないし、
「偶然」出生届を出さなかったわけでもない。

他にもっとひどいやつがいると主張するのはかまわないが、
それによってこのケースが容認されなきゃならん理由にはならない。

>>124
暴力男はひどい。だが、それによって、この女性の対応が正当化されるわけではない。被害者は子供であり、そして法的対応を理不尽に要求される日本国の体制そのものだ。

これを嫌ってなにか悪いのかね？

ちなみにおれは、この女性の対応がまともだったらけっして嫌いはしない。
暴力男のDVを受けつつも新たな愛を育み、離婚などの手続きをきちんと経たうえで子供を生み、正当な手続きを済ませて育むならむしろ尊敬する。
そして、その暴力男を心から憎むし、もしこの過程が国家の離婚決定などで遅れるならそれこそ法的対応をとも思う。
だが、そういう事例ではない。

いまＮＨＫでやってるけど、これ母親がダメなだけだろ

>>131
まともな生活してない人間が、そんな「調べる」なんて高等なことしないだろ

子供のためじゃなくて自分のために生きてて自分がいちばん大事で
それに子供が付随してるだけで、なにも子供のことなんか考えてないだろ

前の夫と離婚もせずに別の男との子をつくるとか馬鹿じゃねえの

> 反省したところで取り返しはつきませんが

他人事w

この女性の親の養子にしてもらっとけばよかったんじゃないの？
いままでなにもしてこなかったからこんなぐちゃぐちゃに

>>52
国籍法の改悪のせいで
事実にかかわらず日本人（帰化人でも）が認知すれば
外国人が母親の子供であっても簡単に日本人になれるようになってます。
偽装結婚の必要性すらなくなった。

>>138
居場所が分かると殺されるかもしれない危険があるから離婚を進められないという立場などもいろいろあるだろう
夫がヤクザだったり前科者だったり、凶暴な男は結構いるもんだ(女を作るときは優しいが後で本性が出てくる)

>>134
女の言うところの、DV夫と離婚の手続きはするぐらいだから、
法律家との接触があってもおかしくないんじゃないかと。

>>140
なるほど。

>>136
３００日以内に生れた子供は前の夫の子供の規定には、ちゃんとした理由が有るんだよ
この規定が無い場合、離婚後に子供が生まれた場合に子供の父親がいない状態になる場合が有る
父親が判らない子供を作らない為の規定なんだよ
私生児の場合は最初から父親不詳だけど、それを嫌がって提出しなかった母親の責任もある

母親が駄目なのは確かだが
まあ役所も役所だわな

>>147
ならば３００日間は再婚できない制度をやめりゃ済むだろ？

離婚後に結婚した男の子供であることが絶対的なわけでもないしなぁ。
違うというなら個別で裁判やるしかないんじゃないの？

タチ悪いなこういう親は
子供が親を訴えるわけにも行かないけど民法上の不法行為に妥当すると思うね
赤ちゃんポストもそうだが、子供を盾にして親はなんの罰も受けないの馬鹿げてるな

>>148
学校へ通えてるんだからその辺の手続きはしてやったんだろうけど
戸籍のことをなんとかさせるために知恵を貸さなかったり親身になってやらなかったのは
役所の怠慢だな

>>145
そんな「とんでもリスク」を抱えた状態で子供作ることがおかしいだろ。
育児とかだってあぶねーじゃん。

そういうろくでもない男の脅威から女性を守るための国家の施策を求めるなら理解する。
だが、その状況で子供こさえることはなんら理解できんよ。

これでなんとかしちゃったら、調子に乗ってこんなことするバカ女が増えるだけじゃないか

出生届出してないんだから戸籍無いのは当然

>>147
だからDNAテストじゃだめなのかね。
テストを受けるのに該当する男性がいない場合は
むりむり父親を作らなくても、普通に「非嫡出子」でいいんじゃない？

今は非嫡出子への福利厚生面の待遇が悪いらしいから、
これをどうにかしないと。って思うんだけど。

＞離婚から３００日以内に
生まれた子どもは前の夫の子と見なされる

これのどこが男基準なんだ？
10ヶ月の妊娠期間なんだから女基準だろ。

>>46
男はそれがない代わりに何百万の慰謝料と
何千万もの養育費がある
勿論親権は９割剥奪される
ＤＮＡ鑑定は拒めば出来ない
ただし裁判員は拒んだことも含めて結果を出す

>兵庫県に住む５０歳の女性---

この馬鹿が、下劣なだけだな。　　だらしないヤツだ。

日本の戸籍制度はおかしいところ多いよね。
離婚歴があっても、戸籍クリーニングで見かけ上は初婚にできる。
この場合、入籍届けに婚歴を初婚にしても、詐欺とか公文書偽造にならないの。

１７年もほっといたのか。
ほっとく意味がわからない。病院代とかどうしてたんだ？ｗ
母親バカス

>>131
>つまり、今の夫と結婚したときに、親子関係確定の調停を起せばいいという知恵がなかったんだな。
いったん前夫との間の子として出生届を出しても、後で何とでもなるのにね。
しかも「そういう修正をしました」って痕跡を消すことすらできるのに。
弁護士に30分５千円コースで片がつく話でしょ。

>>136
>父親が否定する場合は、いかなる場合もDNAテストを強制にすれば良い。
DNA検査では不都合が生じる、お股の緩い女性が「うん」と言いませんw
だから、
>「離婚から３００日以内に生まれた子どもは前の夫の子」
>には無理があるでしょ。
婚姻関係にある母親から生まれながら父親無しっていうのを防ぐためにも必要。

この女性は被差別部落出身かな？
普通の人じゃないよ。
職業は風俗とかか？

>>148
なんで役所叩きになるのかが理解できん

戸籍が無いと、パスポートも運転免許もとれないんじゃないかな？
教えてエロイ人。

>>158
現実には慰謝料を払う男は少ないよ
踏み倒して逃げる奴が大半

>>156
>今は非嫡出子への福利厚生面の待遇が悪いらしいから、
>これをどうにかしないと。って思うんだけど。

そりゃ嫡子の権利守るためだからな。
父親の死後、非嫡子が出てきて財産よこせって言われたら
どうするよｗ

父親もカスだが母親が超カス

>>161
あっちへタカリ、こっちへタカリ
法の隙間をぬぐってダラダラと
なるべく払うものは少なく、タカることはなるべく多く
そんな生活だと思う

子供のことを考えたら出生届出しとけよバカ女

今、NHKでこのニュース特集してたけど
前の夫→失踪
その後の夫→失踪
って言ってたわぁ…
マジで呪われてる

まあ、おまいらも数人に１人は実は戸籍上の父親の子供じゃないらしいからな。

>>171
ってか、○□してないよなw

戸籍がないと裏稼業の商売がやりやすそうでカッコいい

無国籍でも学校に行けるの？

>>164
手続きのプロであるくせに仕事をしてないからさ

＞母親が出生届を出さず

キチガイ母が自己満足を優先して、子供の戸籍を捨てただけ。
いくら前の旦那がDV野郎だったとしても、子供の権利まで奪う奴は母親ですらない。

この先この子は銀行口座も作れないし
引越しすら出来ない無いんじゃないの。

12年前に失踪してるなら死亡扱いになるんじゃねえの

もうめんどくさいから出生届にはＤＮＡ鑑定の提出を義務付けようぜ
何故か女性側から猛反対が噴出しそうだけどなｗ

>>177
元夫の戸籍に実子として載ることになるからな
元夫が「何で他人のガキを」と嫌がって拒めば無理だろ

？　手続きのプロの仕事は正当な申請に基づいてきちんと手続きを行う。
これだろ。

まともに申請してない>>1みたいなののしりぬぐいのプロはむしろ、
弁護士とかじゃね？

人は重大な犯罪を犯した場合は一生償いきれない罪を背負って生きなければならない
そしてその子供は何の罪も犯してないにもかかわらず犯罪人の子として後ろ指を
さされ続けて生きる羽目になるのだ。
全夫と離婚が成立してないのに別の男性と子供を作るなんて行為はいわばビッチの
起こした罪であるので無戸籍児という報いを受けるのはすべてビッチ自身の責任である。
実際に前夫と離婚亜成立していないのに別の男性と性交渉を行うことは前夫との夫婦関係の
良悪にかかわらず法的には前夫に対する背任行為に当たるので民法上でも問題。
前夫が訴えるとまず負けて金を取られるよ。

>>175
通えるだろ。
教育関係の法規と民法は違うからね。

犬や猫のように交尾しちゃわかれてたんだろ？当然の結果恨むなら自分を恨め。

>>161
保険証忘れたっていって、優しそうな院長の個人医院に行くんだよ。
で、応急処置もしくはクスリもらう。

医院側は保険証ないから10割もらって、保険証もってきてからあとから7割返すんだけど、
そんなに手持ちがないとか言って払わず。

んでサイナラ。

馬鹿じゃないか・・・？

もちろん親が

まあ、ねらーの女叩きは別として、問題は子どもだからな。母親が悪い、では
解決策にはならない。

さっきも書いたけど、「個人としての存在の証明」と｢家族成員としての出自の
証明｣は分離しちゃった方がいいだろう。
現国籍法に則れば、母親が日本人なら日本国籍を得る権利があるんだから、肌
が白かろうが、黒かろうが、父親が誰であろうが、日本人の母親から生まれさ
えしてれば、日本人(になる権利があるもの)で問題ない。
だから、出生した病院の証明書とかで、日本人としての存在証明をしてやれば
いい(母親が外国籍の場合は生物学的な父のDNA検査で証明)。で、就学、免許、
パスポートなんてのは、「父親は誰だ？」なんてことは関係ないんだから、その
「存在証明」をベースにしてやればいいんだよ。
戸籍が必要、ってのは、(家族の成員である証明が必要な)結婚や相続のときぐ
らいでいい。

>>158
慰謝料・養育費なんて払わない男の方が多いんでしょ。
6割だっけ？
結婚なんかするもんじゃないわよ。

>>182
書類を手続きするだけなら学生アルバイトでもできる
公務員の給料を貰ってるなら市民に正しくアドバイスするべきだ

>>181
>元夫が「何で他人のガキを」と嫌がって拒めば無理だろ
離婚成立前、および成立後300日以内なら、その言い分は通用しない優れた決まりになっています。

まあ実質女への浮気懲罰法だよな
男は離婚前でも女に子供生ませ放題で認知できるわけだし
男の方も、離婚後３００日まではどの女が子供産んでも現在の妻の子供とかしたら面白いかもしれんがｗ

>>189
ソース

＞子どもを基準に考える制度を
＞一日も早く作ってほしい

時期が時期だけに狙いが見えすぎて泣ける･･

>>186
食い逃げや万引きと何ら変わらない犯罪だろｋｓ
朝鮮人かお前

>>193
自分で探せばあ？

さっさと実の父親と付き合ってた間に裁判起こして綺麗にやることやってないからこうなるんでしょ
最悪父親が分からないってことにして母親だけの戸籍で作ればいいと思うが

>>162
いや、だから母親が同意しない場合は「非嫡出子」でいいんじゃないかと。
どうしても父親が欲しいならその父親に当たる人を指定してテストを受けさせる。
そのテストは法的な絶対強制。
母親もウソは言えないし、父親も本当に自分の子供か確認できるし
一番正しい方法だと思うんだけどね。

>戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、
>女性は出生届を出しませんでした。

ここで選択間違ってるだろｗｗｗ全部バカ女のせいじゃないか。

>>196
つまりガセね

>>197
そこなんだよね、なんで母親だけの戸籍でつくらなかったんだろう

日本人じゃないのかね、やっぱ

>>200
「結婚なんてしない方がいい」の方には何も突っ込まないのねw

>>37
北朝鮮籍の人も無国籍だからな。

一回一回役所に請求しなきゃならないけど海外旅行も出来たはず。

そもそもなんで結婚する前に避妊せずにやっちゃうの？

日教組のおかげ道徳教育を怠り、家族崩壊に導いたツケは今後ますます増えるだろうな。
これにゆとり世代が追い打ちをかけるんだろ。

雌車にナマポ＋母子手当の次はビッチ保護法かよ
もう女の存在自体が有害だわ

>>167
＞父親の死後、非嫡子が出てきて財産よこせって言われたら

そりゃそもそも権利が無いから無理だよ。

>>190
戸籍関連情報の適切な取り扱いを「学生アルバイト」に任せるってか。
その時点でお花畑だね。

それって最重要の個人情報だぞ。

＞前の夫の行方はわからず、実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため
男運の無さがすごい。
まさかとは思うけど、保険金かけてあったら怖いな。

＞離婚が成立する前に出産した子どもは、
＞戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、
＞女性は出生届を出しませんでした。
出せばいいじゃん。
なんで出さなかったの？

＞子どもを基準に考える制度を一日も早く作ってほしい」
自分の不手際を棚に上げて、何言ってるの？
あなたが出生届出せば済んでたことでしょ！？
なんかバックにプロ市民でもついてるんじゃないのかな〜。

>>197,201
婚姻中に生まれた子供を「父親空欄」って可能なのか？

>>208
給料分働けよ
手抜きすんな

>>202
ふーん、そうなんだ、勉強になるなあ

ニュースで簡単に失踪とか行方知れずとか報道するなよ
普通の家庭なら大事件じゃねえか

>>188
子供はかわいそうではあるが、女性叩き云々以前に
これは異常な事態なんだから、ちゃんとしないと
ものすごくエライことになる、という事実がないと、
後でなんとかなるっつって年間3000人が、
倍以上に増えることになる。

制度と情の線引きは難しいけど、こういう阿呆なことが
起きないための予防策として、甘い救済措置は
すべきでないと思う。

親が駄目なのは同意だが、みんな勘違い
してねえか？
子どもはこの事案に関して何の責任もないんだぞ？
法整備ぐらいしてもいいだろ。
親には当然罰則を設けてもいいとは思うが。

>>206
＞ナマポ

ってなに？情弱ですまん。教えて

千葉に面会とか作為的なものを感じるな。
どうしても戸籍を無くす方向に持っていきたいようだ。

>>210
あ、そっか「婚姻中」だったね、ごめんw

>>215
俺もそう思う。子どもに責任はない。

>>209
　同感です。ただ今の法務大臣が千葉なので、とんでもない法律を
作りそう。

50歳なら中卒や高卒は珍しくないから知識がないんだよ
役所の人間に「現在の旦那さんの子としては出生届は受付することはできません」と言われたら
「子供の出生届は無理なのか！」と勘違いしても無理はない
そこで役所の人間が丁寧に元夫の子として出生届を出して後で修正するやり方を
教えていればこんなことにはならなかっただろう
役所の人間の怠慢だ

>>215
親に罰則を与えつつ子供を保護するいい案ってのはなかなかないんじゃね。
結局DQN親が適当やらかしたあげく丸儲けになるだけと思われ。

>>211
適切な申請をあげなかったやつに関する処置は公務員の事務ではなく、「給料分」でもなんでもない。
むしろ、権限外のことをやること自体が不適切だ。

この事例でいうなら弁護士を雇い、そのアドバイスを受けるのが妥当な事例であり、公務員が職責外のことをすべきではない。

てか、「学生アルバイト」に戸籍管理させるという頭で公務員の職責なんざ理解できるのか？

無戸籍の人間が殺されたらどうなるの？

>>211
戸籍係の公務員は個人情報を適切に扱うことで給料をもらってるのであって
こんなレアケースについて的確な法律アドバイスをするのは仕事じゃない。

>>215
>子どもはこの事案に関して何の責任もないんだぞ？
>法整備ぐらいしてもいいだろ。
どんな風にすればいいと思う？
頼むから「子供を第一に」の美辞麗句を隠れ蓑に、不法入国大歓迎な
アイディアは止めてくれ。

>>216
生活保護の隠語くらいグーグルで検索して調べてくださいな

と、丁寧にいってみる

>>221
法律について「知りませんでした」は通らんよ。
これは社会人としての基準だ。

てか、それはまっとうに行動してる中卒、高卒の人に失礼な発言だね。

10年も音信不通なら離婚成立するだろ？
父親の欄にこだわらなければ戸籍なんかどうにでもなりそうだけど

>>188
う〜ん、日本人であるかどうかをDNAで証明するってことは
戸籍の存在価値が薄れるってことで、ちょっと危険な気もする。

でも父親の「存在証明」をDNAテストで割り出すのは、いい加減初めても良いと思う。
やっぱあれかね、それで困るような身に覚えのある政治家や役人が多いのかね。

>>1
何人なん？

>>226
ｸﾞｸﾞったｗ
＞文字の「生」と「保」の文字が「なま」と「ぽ」と読めることから「ナマポ」と呼ばれるようになりました

理解できました。。

これ、DNA鑑定を法律に組み込んで母子関係の証明すればいいだけだよね。

反対しているのは糞フェミ？

>>227
公務員ってなんでこう傲慢なのかね
市民相手のサービス業だって意識が欠けている

これ母親がTVで「どうして形式だけ」どうのって言ってたけど
全部お前の責任だろ

>>221
「子供の出生届は無理なのか！」
じゃなくて
「だったらどうすれば受付してもらえるんですか？」だろクズ

腐れマンコが自分可愛さに、面倒事避けてただけだろ

「子供のためになんとかしよう」ってのをしてないだけだろ

自称地球市民になれ

>>62
ということは母親は外人で父親が日本人ってことか
ちゃんと報道して欲しいね

>>230
ピーナ辺りと予想

>>225
>戸籍係の公務員は個人情報を適切に扱うことで給料をもらってるのであって

誰がそんな事を言ってんの？

>>227

この場合の突っ込みどころは、知恵の足りない一般人ではなく、ここ。

＞「子供の出生届は無理なのか！」と勘違いしても無理はない

な仕事ぶりの役人。

>>233
こーんな自業自得のケースに「市民相手のサービス業者」がふりまわされるのは「他の市民」にとって迷惑千番なことだね。

>>214
筋論で排除できるならともかく、結局は排除できずにアングラ化するだけだろ。
ならば救済措置で「裏」にはいる前に「表」にとりこんじゃえばいい。
基本的には、外国人移民問題と似てる。
何も好き勝手に戸籍を作っていい、甘やかしていいってことじゃないよ。
現実として、そういう例が生じてるなら、法令も現実に対応していくべきだよ。

>>237
どっちの父親も、日本人だったら国籍に魅力あるからそれで届けだしてると思う

父親もガイジンなんじゃね？

>>227
典型的なクズ職員だな。

>>237
ああ、そういうことね。
またカスゴミのミスリードってことか。

なーんかおかしいと思ったんだよなあ。

↓爆笑田中が一言

前の父親も次の父親も行方不明って何だよ
母親はもちろん、父親もすんごいＤＱＮなんだろうな

>>213
記事が意図的な感は否めない。
最初から最後まで戸籍制度変えるのが主旨みたいな文章だわな。

「子供がかわいそう」って話にもっていこうとしてるのは、
普通に考えれば母親の失態ということが明らかで
世間の同情を買えないからかも。

子供をだしに使うあたり、カルデロン騒動と同じにほひが・・・・・。
バックの存在を疑っちゃうな〜。

>>241
ちゃんと仕事をしない役人に税金から給料を払うのも他の市民にとってはもっと迷惑だな

>>239
あ〜、頭の悪い奴の相手するの面倒だから、そこが納得いかないなら無視していいよ。
「レアケースについて的確な法律アドバイスをするのは仕事じゃない」って
ところだけで十分だから。
文句があるなら「特に聞かれてもいないレアケースの法律相談も仕事だ」ってのを
誰が言ったのかを先に書いてねw

>>216
生活保護＝生保＝ナマポ

今になってなぜ？
の答えは単純に「子供手当てが欲しいから」と予想する

>>126
これからすると、別居から5年で他の男の子供を産んでいるわけだ。
さすがにそれだけ経っていいれば認めてあげてもいい気がするんだけどな。
本当にDVが原因で前の夫がヤクザとかなら、命に関わるからな。
とは言え、子供が一番の被害者だな。

>>247
最初から失踪した夫なんかいないんじゃね？

>>126
どう見てもオスもメスもガイジンだろ

>>249
適切な申請をしたにも関わらず戸籍情報をきちんと取り扱わない役人ならそうだね。

で、それとこのまともな申請すらしてないケースとなんの関係があるんだ？

つーかさ、「学生アルバイト」に戸籍情報を扱わせるような頭でどう公務員の職責を理解してるのかしらんが、
公務員は法的発言をしたら責任を持つことになる。
ところがこのケースは調停などを要する話であり、単なる公務員がそれについて口出しすることはそもそも権限的に許されない。

法律についてならそのために市役所は法律相談の機会も設けており、
そちらを利用すべき話でしかない。

漫画やアニメや映画だと、こういう無国籍の子供を
使って暗殺とかやりそうだな

役所の職員がこういう意識ならそりゃ3000人も無国籍の子供が出るわけだな

この子の父親の捜索願出せばいいだけじゃないの？
法律よりそっちが先

おかんだらしなさすぎです

法の見直しなどしたらだらしな女が増殖するだけ

罰を考える方が先決

人事

>>256
本当だよ

なんで自らの意思で「届けを『ださない』」って決めた人間にそこまでしなきゃいかんのか

年間3000人、10年で3万人、
中国を笑えないな
日本にいったい何人の無国籍の日本人がいるんだ？

>>259
母親「面倒くさい」

>>250
屁理屈をこねなくてもいいから。
担当者が彼女に分かりやすく説明しておれば、
コレみたいな別の問題（それも重大な人権問題）を生み出さなくてすんだんだろ。
その担当者も、出来る限り説明したのかも知れなくて、
それでも彼女が日本語に問題があるピーナで、
結果的に意思疎通が出来なかったのかもしれない。
しかし、おたくのように「レアケースについて的確な法律アドバイスをするのは仕事じゃない
と言っては最初から任務放棄だ。
まともな役場の人間は君の発言に怒ってると思うよ。

「出さない」と決めたんなら生きてる間は自分が責任をとれ

但し、子供には何の罪もないから、子供から国へ働きかけて、戸籍を取得する制度は必要

>>258
はあ？　離婚もせずに別の男と子供こさえたあげくにまともな手続きもとらない母親がそんだけいるって話でしかねーよ。

>>252
まじめに言ってるのか？頭わいてるな
子ども手当は15歳までだ

女性「反省したところで取り返しはつきませんが」
よくわかってるじゃんｗオメーのせいだ

ＤＮＡ鑑定要るだろ？
ほんとの父親は記事に出てこない第３者との子という可能性をまず排除しないとな。

子供の事を思えば、前夫の子として出生届をだし、現夫の養子にするって手を
自分なら取るなぁ。
もしかして、息子小学校も行ってないのかな？
子供可哀想すぎる。

記事があまりに恣意的だからいろいろなことを疑ってしまうよ。
本当にその人が生んだ子なのかな？とか。

>>265
では早速...
「それが公務員の仕事だって誰が言った？」

昔は結構簡単に戸籍が買えたから無戸籍の人は戸籍を買ってたから
生活や結婚や働くのに困るとかは無かったんだよね。
今回みたいに皆に公になっちゃうとそれもやれないから大変だね。

この人の場合は法律の不備じゃなく
単に母親が出生届け出さなかったのが問題なんじゃないの？

>>265
＜屁理屈をこねなくてもいいから。

はい、相手の主張に耳を貸さない宣言きました。
「学生アルバイト」に個人情報扱わせるなんてより屁理屈がこの世にあるとは思わんが。

>>195
あ、でも考えてみたら
普通の母子家庭なら7割はあとから返ってくるね。
出産だっていろいろ補助がでるはずだしね。

17年ものあいだっていうのは、やっぱ変だねこの話し。

>>221
無知も罪だろ
人の親になるんだから、自分で調べるべきだろ

>>273
馬鹿じゃねーの。
それは自治体の任務規定に書いてある。

>この女性の場合、前の夫の行方はわからず、実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため

もうこの一文で同情も何もしない。

>>69
>確かに、女性（母親）から生まれているのに男性の認知がないと
>出生届けさえ出すのを出来ないのは矛盾点。

>>1
>離婚が成立する前に出産した子どもは、戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、
>女性は出生届を出しませんでした。

離婚や死別で、夫をなくした後で生まれた子どもに
遺産相続の権利などを認めるための制度だから
夫と結婚中に他の男の子を身ごもるなんて、想定外なんだよ

>>37
なるほど、学校はいけるのか。
ちょっとほっとした。

母親の戸籍に入れてやればいいんじゃないの？

なんでもかんでも、公務員叩けばいいとか思ってる低脳死ねばいいのに。
公務員だろうが民間だろうが、合理的一般人を想定して職務遂行すれば十分。
そうじゃないと、こういう>>1みたいなアホを基準にすることとなり、社会機能
が停滞するだろ。損害賠償請求における「過失」の基準だって、基本的には
合理的一般人を想定して判断される。

合理的一般人なら、自分で産んだ子供の出生届を、なんかよくわからんから
出さない、という選択はしないんだよ。股がゆるい女は頭もゆるい。
普通、わからなかったら質問するし、しっかり相談してたら法的な見解について
も聞けただろ。

パスポートも、無戸籍でも取れた前例があるから、取れるだろ。
ただ、その前例ではどの名前を記載するかで発狂してたけどな。

1億2千万人の中の一人にしか起きていないケースについて論じる意味ってあるの？
と思ったが兵庫だし文面からみてどうやら1億2千万人の中の一人でもないみたいだ

>>221の言うことは正しいと思うな。
だって、この５０歳はDV男と失踪するような男とデキちゃうような人。
一般常識とかからかけ離れた人なんだと思う。
そういう人だって妊娠も出産もするわけで、生まれてきた子供には罪はない。
だから、役所が手を差し伸べないといけないと思う。

>>287
母親の戸籍に入れてやればいいだけの話
なんで問題になるんだかわからないよ

＞女性は出生届を出しませんでした。

自分で出してないんなら自業自得じゃないかよｗ
国の責任にするなよ

>>221
>>1には前夫の子となるって説明を受けたって書いてあるよ。

今からでも出生届出せばいいだけの話じゃないか。

あほらし。

>>288
母親の戸籍に入れてやるって、それはいつの時点で？

>>9
だよな。

>>270
>ほんとの父親は記事に出てこない第３者との子という可能性をまず排除しないとな。
２〜３年前だっけ、これと同じようなケースが話題になった時があったが
その時は「Aとの婚姻中にBとの間に生まれた子供が出生届を出さなかったために
無国籍となり、修学旅行で海外へ行くのにパスポートが取れない。今現在はCと暮らしていて
子供もCを本当の父親だと思ってるから、Cの子供としての戸籍を作れ、すぐ作れ」って
主張してたな。しかも、どうやらBとの関係はほんの一瞬の付き合いだったらしいw

>>1
親戚兄弟は探したのかと

>>291
出生届は生まれてから2週間以内に出さないといけないから
別の方法が必要なのでは。

>>288

なぜ母親の戸籍に入れないのか（又は入れたくないのか）。
肝心の部分がボケてるんだよね、このニュース。

>296
二週間過ぎても罰金払ってごめんなさいすればいいんじゃなかったっけ

17年も放置しといて
お門違いも甚だしい。
恥ずかしい母親。

>>288
>母親の戸籍に入れてやるって、それはいつの時点で？

今、現在で
ＤＮＡ検査で親子であることを証明すればいいだろうし
父親は空欄になるけどしょうがあるまい

>>286
とりあえず、3000人だとさ。

>>287
とりあえず、その母親を禁治産者として成年後見制度もくっつけて、
そのうえで役所が面倒みるならしかたないかもな。

でも、現状>>1で法務大臣に要求する。
しかも、「反省したところで取り返しはつきません」と反省のかけらもナッシング。

こんなもん役所が手を差し伸べる話じゃないよ。完全にそいつが意図的にやったことだぜ。

子どもの権利から考えると国籍は与えるべきだろうけど、
帰化と同様の条件はつけるべき

子には気の毒だが、全ては馬鹿親のせい。

法律のせいにすな。

親になる資格の無いゴミ屑が勝手に親気取ってあほな事した結果じゃん
救う必要も価値もない。
親権剥奪したうえで子供は国がちゃんと教育してやればいい。
そうすりゃ屑豚ボシーを出さずに住むし、馬鹿が馬鹿の再生産をすることもなくなる

>>296
2週間以内に出さないと過料をってだけであって、受理はできるって。

>>301
手を差し伸べるっつーか、何も知らない無知な人には
教えるくらいしたら？ってだけ。

住民票無くても学校に通えるの？

爆笑田中の事も思い出して下さい

>>298
おぉ、すまん。
wikiみたらそういう手もあるんだなぁ。
でも面倒くさそうｗ
母親も面倒でやらなんだろうか。
父親の戸籍にいれるのは無理だろうから、この手で自分の戸籍に入れてやればいいのにね。
多分役所、その他から色々説明受けてるだろうに。
まずは戸籍を作って、それから千葉に文句言いにいけばいいのに。

なんのための法律〜

下半身のだらしない奴は迷惑だから死ね

>>275
そのとおり。
記事書いたやつもそれがわかってるから
「子供」を盾にしてるんだろう。
これ、絶対バックにプロ市民いると思うよ。
>>271
職業選ばなければ食うに事欠くことはないだろう。
そういう意味ではあまり可哀想に感じる必要はないかもしれません。
少なくとも、『生きてゆく』ことは出来るのだから。

母親が分からないケースはどうするんだ？

福島みずぽだって、夫と婚姻届を出さずに
自分の子を自分の戸籍に入れてるのに
なんにも困らずに暮らしてるのに
なんでそれをやらないんだろう？

>>301
いやいやこの人のケース
これに加えて離婚後300日規定どうのこうので3000人だってあるけど
このケースは他にはないわけだから法律いじるとかのレベルじゃないっしょ

と思ってたら>>294で他にももう1件あったみたいなんだけどw

>５０歳の女性は、３３歳のとき、男の子を出産しました。
>夫とは暴力が原因で５年前から別居していて、父親は別の男性でした。

これって当時不倫の果てに生まれた子って事？

DVに関しては行政が入り込む余地は過分にあり子供を守る事は大いに必要。
でも、夫がつまらないから情欲の果てに中出しで孕んだ結果の話とは意味が違うな。
妊娠期間を考えればどの辺りが男基準なんだ？？
単なる母親の失態であるのだが・・・・・。

>>313
え？

>>309
>おぉ、すまん。 
>wikiみたらそういう手もあるんだなぁ。 
>でも面倒くさそうｗ 
>母親も面倒でやらなんだろうか。 

出生届け出すだけのどこが、面倒なんだよ、池沼。

> 自分が実際に子どもを産んだのに、男の人を基準にしてなぜ形式ばかり重視するのか疑問です
これに尽きるってことか。まあ馬鹿だけど、確かに一理あるわな。

野良人間か
朝鮮猿だったら元の国におくりかえさないとね

>>313
???

親父がお尻から産んだ場合とかか？

その他のケースはこれかな？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411611324

>離婚が成立する前に出産した子どもは、戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、
>女性は出生届を出しませんでした
これが間違っているんだが、なんで許すんだ？

ってか、５年も別居してたら離婚できるんじゃ？

国籍なんか不要、慶賀すべきことで、
世界市民として生きればいいだろ。

ブサヨどもが面倒見ればよろしい。
国って何かわからない。ｗ

>>313 　あ〜、産んですぐ失踪とか？

出生時のDNA鑑定を義務付けて規定を撤廃すればいい

前夫の戸籍より子供が不利益こうむるほうがマシって考え方がそもそもおかしい

酷い話
カルデロンの話と同じで放置しすぎ
小学校で何とかしないと

>>306
いやぁ、「公務員が教える」ってこれ、すごいことなんだよ。
てのは万一にも間違いや漏れがあったら重大な責任になる。
ことは単なる事務手続きじゃなくて、裁判所の調停などが含まれるから
すごく難しい話だしな。つーか行政じゃなくて司法の話だし。
で、ふつーの人ならそれでもまだいっしょに考えていきましょうでもいいさ。

>>1の事例では母親自身が無責任きわまる他人任せの人格。
「謝罪しろ〜賠償しろ〜」が目に見えてる。
なにしろ現状ですら法務大臣とこに乗り込むんだから。

この状況でアドバイスなんて簡単にやれる話じゃない。

この状況ではむしろ権限外のことを言い出す方が無責任きわまる対応であり、
事務的にきちんと自分の職責を果たすことが妥当だ。

ちなみに市役所などは法律相談について広報してるんで、
「説明義務」はその広報をもって果たされている。
市役所の広報受けても法律相談せずにこのありさまならそりゃ自業自得であり、
法律相談してそのアドバイスが不適切ならそれはその相談受付担当の責任。
どっちにしても戸籍係の問題じゃないね。

前に300日規定でも手続き踏んで新しい夫の子だと認めさせた話なかったっけ？
「最初から新しい夫との子だと認めてくれず、余計な手間取らせた市を訴える」的な記事だったが。
要は、新しい夫の子として受理させる手段自体は有ったわけで。母親の怠慢でしかない。

まぁ、この事件とは関係なくDNA鑑定が広まればいいのに。
男だって他人の子を育てたくないから、男からも需要は有る。

>>313
代理母に子供産ませたけど妻に逃げられた医者思い出した。

自己責任

とか言うネトウヨはいんのかな

ああ、そうか。
母親の戸籍に入れるって方法もあったのか。

ますます、>>1の記事が胡散臭く思えてきた。

誰が悪いとかはともかく、無国籍じゃ困るだろうから
育ててる人の国籍取得させればいいだろ。
子供に罪は無い。

>>325

今からやっておけば、いずれ今回の様なケースもすべてデータ照会で解決だよね。

>>318
簡易裁判所に戸籍届出期間経過通知書出さなきゃならんだろ。

>>322
ってか、婚姻届の日付って
結婚式をあげた日か、同居を始めた日の早い方を書けって書いてあるじゃん
離婚届も別居した日を基準にしてもいいと思うんだけどなぁ
別居を開始した日か、調停を受けた日の早い方　とかね

>>328
世の中には、すっごいバカも存在するから
せめて戸籍係が「なにかあったらあそこの相談窓口に
いってみてくださいね」の一言があったらなとは思う。

>>319
母親だけで戸籍取れるようにしてみろ。
やり逃げ男たちからしてみりゃ願ったりかなかったりだぜ？

>>325
女性側からなぜか大反対がでてつぶされるとかありそうな気がするんだが…

>>281
改正自体には反対しないけど、
改正論者達は女性の権利ばかり強調して
「子供の権利」という視点が欠けているんだな。

>>297
父親（両方）母親
両方日本人じゃないとみた

>>331
タイミング悪く受精したとはいえ、戸籍のない子どもの自己責任は無茶すぎだしｗ

>離婚が成立する前に出産した子どもは、戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ

これは当たり前のことで、何の問題もない

>女性は出生届を出しませんでした。

この母親が、一番悪い。取り敢えず養子って事にして、戸籍を作ってもらえば良い、
放置したのは、偏に親がバカだったから、文句を言うべきは国家ではなく、このバカ親

この手の問題は、必ず裏がある、国籍ロンダリングを画策してるとか

これは誰が悪いかって言うと

>>301
禁治産者って、いつの時代だよw

日本が悪いのか？
さっさと朝鮮半島へ帰れよ！

>>339
とりあえずお疲れってか？

捨て子の場合は戸籍が作成されるのにな。
早く法改正して戸籍をあげてください。

>>338
＞母親だけで戸籍取れるようにしてみろ。
＞やり逃げ男たちからしてみりゃ願ったりかなかったりだぜ？

母親だけで戸籍を作れるんだよ、普通に

>>333
職業選ばなければ食うに事欠くことはないんじゃね？
生きていけるならそれでいいじゃん。
子供に罪がどうこう以前に、罪があるから無戸籍ってわけじゃなくて
無戸籍であることを母親が選択しちゃったんだもの。

>>335
>簡易裁判所に戸籍届出期間経過通知書出さなきゃならんだろ。 

そんな必要はない。

http://www.city.hachioji.tokyo.jp/koseki/shussho/todokede000147.html
届出期限を過ぎてしまった場合
「戸籍届出期間経過通知書」に届出が遅れた理由などを記入して、出生届とともに提出して
いただく必要があります。
なお、「戸籍届出期間経過通知書」は窓口に用意してあります。
市では、この通知書にもとづき簡易裁判所へ通知を行います。場合によっては過料の対象
となりますので、届出期間内での届出を厳守してください。

そもそも、子供を守る為の法律で、離婚騒動の時は、女性の感情が不安定で
くらない男に引っかかり易い。子供は、結婚していた男が法的責任を取らせる
為と、解釈されている。女性の我が儘で、子供に不利益を蒙らせた母親は、
罰せられるべき。親とされる、男性が確定されないなら、女性の地籍に
はいるしかないが、国籍の偽造に使われそうだ。この女性も、そういった類の
人なんだと思う。

つかこの女、実の父親ですら所在不明って・・・法律のせいじゃなかろ

>333
それ母親に言うべき台詞だよな

>>337
いやぁ、そこまでの「すっごいバカ」だったらその一言があっても無駄じゃね？

なにしろすっごいバカなんだぜ。

>>351
出生届出して終わりじゃないって事を言いたかったんだけど。
どっちが池沼なんだか。

a

>>352
>女性の我が儘で、子供に不利益を蒙らせた母親は、罰せられるべき。

一応、5万円以下の過料がある。

とにかく、今からでもいいから、出生届を出せばそれで終わり。

どう見ても、この女が馬鹿なだけだな。しかも２人目にも失踪されているんじゃ。

法律をちょっと知っていたら子供が出来たらすぐ結婚、
そのまますぐ認知ってのを行なっただろうに

>>343
>>1のソース映像見たら「千葉法務大臣」に会いに行く」とか言い出してるもんね
後ろになんか付いてきてるのは間違いないし、なにしろ兵庫だし

この女性ってのは日本人なのか？

私生児として戸籍登録できんの？
それで終わりな気がするんだが

>>356
出生届け出しにいったら、窓口で追加書類書かされるだけの話のどこが、

>>309
>でも面倒くさそうｗ  
>母親も面倒でやらなんだろうか。  

だよ、池沼。

戸籍も住民票も無いと義務教育すら受けられないはずだが

自宅で、助産師もいないで産んだ時って
出生届けの証明書欄って誰が書くんだろう

>>358
え？え？
現時点でもＯＫなの？

なら千葉に会う必要無いじゃん。

これはいったいどういうこと？

>>92
頭悪すぎだろお前ｗ
少子化関係ない

これ日本人じゃないのか？日本人なら国籍やるべきだろ。分けの分からん朝鮮人なら
速やかに本国に帰還させるべきだが。

戸籍制度の破壊と家族制度の破壊をもくろむ勢力による仕業ですな

>>355
そう言われてみたらそうだね…
自分が一生関わることがない異次元の人なんだろうし。
今までのレスは撤回するわ

>>1
年間３０００人ってのは嘘だろう。

>>363
>私生児として戸籍登録できんの？ 

出生時に結婚してんだから、いまからでもいいから出産届け出したら、当時の夫がその
まま父親になる。

>>1
>国は、前の夫か子どもの実の父親に親子関係を 
>確定させるための調停を申し立てるという対応策を示しています。

と、前の夫が父親でもいいんだから、話はそれで終わり。

>夫と別居していても離婚が成立していなければ生まれた子どもは夫の子と見なされる法律の規定が
>あるために母親が出生届を出さず戸籍のない子どもが多数存在している問題

なげえよｗ

>>338
は？世の中にはそういう私生児がいっぱいいますが？

ちゃんと、ルールや規律や価値観を共有せずに、

時間の経過した今頃、

規律やルールを云々いうのは、明らかに自己都合による、自分勝手、

そのまま自分の価値観を通して、

日本国家と価値観を共有しないと言う事は、

日本国家の恩恵を必要ないということなのだから、

さてどうすればいいのだろうか、

国家は、戸籍と言う価値果敢を共有しているのだから、

後から日本国籍に編入できると言う特例を作ってしまえば、

在日朝鮮人が、喜んでその特例をウリにも、うりにも、と、

来るのがわかりきっているので、

浜崎りおなんて中出しされまくってるけど、もし子供ができたらどうするつもりなんだろう

>>375
結婚していてもってことだろ？

DNA鑑定とかで分かんないのか？人種。

>>377
あれ殆ど疑似だろ

夫の暴力の原因が自分だとは気付かないのかな？
5年前に離婚というがそれまで別の男に抱かれた愛の結晶と暴力夫と
一緒だったということか。
人間も動物である、動物の本能が出ることもある。
類人猿の世界では連れ子、つまり別の種の子供は夫によって排除される、
つまり殺されることさえある。
他人の遺伝子を排除してから自分の遺伝子を植え付けるんだな。

この夫がよくここまで我慢したというべきかも知れない。
家庭内の事はよく分からないがこんなケースでは男が一方的に悪く
かかれるのが常である。
しかし

実態は当事者しか分からない。

実はDVはこの母親でって可能性だってある

>>367
>え？え？ 
>現時点でもＯＫなの？ 

当たり前だろ。出生届が遅れるなんて、よくあること。2週間以内という規定はあっても、
「いつまでなら遅れても良い」なんて規定があるはずもないし、実際ない。

>なら千葉に会う必要無いじゃん。 

ないよ。

>これはいったいどういうこと？ 

あることないこと騒ぎ立てて法律を改悪したがる連中が動いたってこと。

DNA検査で確認できたら戸籍を変更できるようにすればいいだろ
確認できない人は諦めろ

母親が届出しなかったってだけの自己責任だろこんなの
届出してれば例え本当の血の繋がりが無くても戸籍だけは確保できたんだから

日本人には冷たい国だからな。行政が今まで無視してた可能性があるな。

NHKはこの法律を変えたくてすげー必死だよな

>>377
危険日は避けてるんじゃね
プロだし

>>361
その前にやれることをやりゃいいのにね。
でも思いつかない、思いつけない、質問が出来無い人なのかもしれない。

浮気で子供作って出生届けも出さずに何いってんだこのアマは

>　夫の子と見なされる法律

>　自分が実際に子どもを産んだのに、
>　男の人を基準にしてなぜ形式ばかり重視するのか疑問です。

「夫の子」じゃなくて「“生んだ母と”夫の子」だろ？
「男の人を基準にして」って話じゃないぞ全然。
むしろ子供のために、「父親がいない」子を作らないのが目的なのに。

>>6

自分の子供かどうかもわからない子を、新しい父親が素直に受け入れるとは思えないのだが。
むしろ、子供の事を考えた規定だと思うよ。
離婚していないうちから他の男とセクロス中ダシしまくりの女を、どうして保護する必要がある？
DNA艦艇については、他のレスどおり。

野良猫ビッチ

離婚前にセックス！

こういう問題引き起こしているのは
DNA鑑定よりDQN鑑定の方がふさわしいやつらばかりだけどね

男を見る目の無かった自分を反省するべき

だって「不倫」じゃん
そんな不法な状態を容認するような法律を作るなんて間違ってる

>>384
>DNA検査で確認できたら戸籍を変更できるようにすればいいだろ 

今でもできるけど、前の夫も実の父親とされてる奴も、行方不明。

しかし、この話では、

>>1 
>国は、前の夫か子どもの実の父親に親子関係を  
>確定させるための調停を申し立てるという対応策を示しています。 

だから、前の夫が父親になってもかまわない。

今から出生届け出せば、出生時の夫が自動的に父親になって全て解決することだから、
法改正など不要。

離婚から３００日以内に戸籍を与えないのはある意味罰則だからろう。
それでも戸籍が欲しいなら
なにか別の罰を科してそれを母親＆父親が支払えれば認めてもいいと思うよ。
倫理など皆無な人間性なのだから
例えば社会不適合者の烙印として両親の額に「不」の焼印を捺すとかどうよ？


それと捨て子が認められてるのは親が判明した場合は明確な罰を受けるだろう。
子供を捨てる＝リスクを負った犯罪を犯してるのだから同列に語るべきではない。

戸籍制度の廃止をめざす議員連盟発足へ、民主党有志議員
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254278481/

この法案への布石かな？

無国籍で外国人がいることがおかしい

だらしない女の為に法律を変える必要は無いと思う。

誰かの養子にでもなりゃいいんじゃないの
仲のいい親戚か兄弟にでも頼めばいいんじゃないｗ

>>388
なんかむしろ千葉側がセッティングした話じゃないかと思い始めてきた
気に入らないんでしょ、>>319みたいな感じで

しかしこのサンプルケースじゃ説得力さなすぎだろ
これだったら爆笑田中の話持ってきたほうがまだマシ

>>387
浜崎りおって誰だよ、とwikiで調べたが....
AV女優って人気ある子だと、１年にあんなにたくさんの作品に出るのな。
危険日避けるなんてレベルじゃねーぞw
ってか「安全日・危険日」なんてことを言ってると、>>1の女を笑えないぞ。

どーしてもってならＤＮＡ鑑定は必須にしてほしいね。
節操がないビッチに法律をあわせる必要ないのだし
最低限やっておかないとダメな部分は強制すべき。
馬鹿を甘やかすのは優しさじゃないからな

誰か、バカな俺に教えてくれ。
なぜこの50歳の女は子供が生まれた時に
出生届を出さなかったんだ？？

女のわがままやん

>戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、女性は出生届を出しませんでした。
馬鹿だろ。
誰の子供であるか？が第一なのか、国籍を与えるか与えないのか？が第一なのか。
子供のことを第一に考えるなら、答えは決まっている。

野良ママ？ｗ　野良猫や野良犬と何が違うのさ

>>404
プロダクション側が中田氏については月経周期を管理してるでしょ
妊娠させたら面倒だし
>>1みたいなDQN女といっしょにしてはいかん

DVで夫が嫌になって家飛び出しといてすぐまた他の男と一緒になる
ってのが同じ女として理解できない
死ぬかもって程やられまくってたんならもう男なんて信用できなくなるでしょ
社会が救済すべきDV被害者とその息子とは思えない　
少なくともトラウマなんて持ってないでしょこの人は
息子も高校いかせてないだろね　手続きが面倒って理由で

>>405
女に合わせて法を決めてたら、若者の女離れが加速するよな
子どもは爆弾か何かみたいな扱いだ

>>403
>なんかむしろ千葉側がセッティングした話じゃないかと思い始めてきた 

そうなんだろうね。

>しかしこのサンプルケースじゃ説得力さなすぎだろ 

今からでも出生届出せることすら知らないから、官僚に相談せずに「政治主導」なん
だろうな。wwwww

>>404
つ【ピル】

この少年が将来飲食店を始めたら、リアル無国籍料理の店になるのか

こういうのを子どものうちに政府がスカウトして暗殺者に養成する厨二設定の映画が観たい。

結婚による権利ばかり主張して
義務である離婚手続き（３００日規定など）をしない

現状にあっていないといっても
ＤＮＡ検査について片親だけでも検査できるように
法律を銘文化してからじゃないとね

どうでもいい

>>1
もうこういうアホに振り回される政治にはうんざり
法律というのは大多数の優秀な国民を守るためにあるもの
ろくでなしのために法を曲げるべきではない

>>416
> ＤＮＡ検査について片親だけでも検査できるように
この母親から生まれたかどうかすらＤＮＡ鑑定が必要なのか？
釣りなら他所でやれよ･･･

親が判らないて事は、不法入国者を養子にしてる可能性だってある

無国籍のままでいさせるべき

本当に日本人の子供かどうかすら判らない
国籍欲しければ、母親の子供かどうかＤＮＡ鑑定すべき

まずシーランド国籍をとって、それから日本に帰化すべき

自分のことしか考えないで
夜逃げしたのに何で国には子供のことを考えてくれなんだ？

まず産んだ自分が子供のことを考えて行動しろよ
馬鹿

母は偉大なんだお前なんか母親の資格すらない
馬鹿

>>419
全然釣りじゃないよ。そうやって日本国籍を手に入れたい連中がいることをお忘れなく。

今17歳でしょ
このまま放置したらこの子が子供作って更に面倒な事になるよ

>>418
だから、今の法律のままで、今から出生届出せば、全て終わるんだってば。

おれも幼稚園の入園時の戸籍提出まで戸籍なかったから
人ごとじゃないなぁ。

うちの場合は両親とも忙しくて忘れてたんだけどね。
名前だけ付けてお婆さんに預けてほったらかしだった。

無国籍で小学校に通える不思議

密入国者の国籍のとりかた。

難しいね。ＤＮＡ鑑定って方法で片親でも証明出来るのでは？

それにしても、３００日ルールっていうのもおかしい話だ！

>>419
ＤＮＡ鑑定拒否するて事は、自分の子供じゃないって事
日本国籍とった元外人が、本国から親戚の子供連れてきてる可能性だってある
調べるのが当然

DNA検査違法となると、どうなると思う？
普通に
　・紙に誓って私の息子であるチンコマンコ（どうみても、ゴキブリです）に、何か問題でも？
が、続出だぞ

>子どもを基準に考える制度を一日も早く作ってほしい」と話しています。

今の制度って、子供を基準に考えてないか?
親の都合で父親のない子を作らないように、
出生前に父親が亡くなった場合などに相続等の権利が認められるように、
強制的に両親を決めてるわけだろ

まあ実の父親が認めてる場合は、そっちを父とする手続きを簡単にしてもいいかと思うが

何で可哀想な子供達を作らないようにする法案は作らないの？罰則を

命なんだから生んだからには責任をもって命懸けで育てるもんじゃないの？

彼氏とヤリまくったらできちゃった♪みんなには内緒でポストに入れちゃえばあとは国がどうにかしてくれるよね♪ごめんね赤ちゃん♪

＞戸籍のない子どもは年間３０００人に上ると推定され

多くね？
出生数が１００万人程度だよ。

>>419
普通に必要じゃない？
偽装結婚とかしてまで日本国籍欲しがるやつと、
金につられて、そういう事に加担するアホがいるんだし
本当に自分の子ってなら調べさせて、ホレみろ、この子は自分の子供だろ
ってふんぞり返ればいい。
そこで検査拒否するのなんて、やましいことアリアリだからとしか思えん('A`)
おかしなことしてないってなら堂々としてりゃいいやん、アホどもに好きなだけ調べさせてやればいいじゃん？
家宅捜索とかって家捜しされて、家中引っ掻き回されるわけでもないのだから

これって今から出生届だせば済む話なんじゃないの？
それに付け加えて何がごねてるって話なの？

＞離婚から３００日以内に生まれた子どもは前の夫の子と見なされる民法の規定

DNA鑑定が可能になった現代でのメリットは一つもないんじゃないか？

>>424
そんなのも前にあったよね？

>>423,430
出生届けには、出生証明が付いているだろ？

>>366 みたいなケースはどうなるか知らないけど

>>429
母親の妊娠期間が３００日ってことだろ。

>>399
ミンスが日本解体を目指す亡国集団ってことがよくわかる。

だらしねー女

都合よく言ってるけどDVで別居じゃなくて男癖が悪くて別居されてたんじゃないの
別居前から第二の夫と付き合ってた可能性すらあるしな

>>430
いや、父親のをすればいいんじゃね？ってことじゃないの？

本当に日本人？

>>443
失踪ってのも、殺しちゃったのかもしれないな。

12年前だから、時効はなくなった。

>>438
>>83だね

沖縄wで子供がパスポート必要になったんでギャースカ騒いでたやつ

ちゃんとした手続きを取らなければちゃんとした権利は付与されない

それだけのこと

>>446
なんとなく、どっちの男も日本人じゃないと予想
先の夫はほぼ間違いなく外国人でクリスチャン
二人目は在日あたりか？

>母親が出生届を出さず戸籍のない子どもが多数存在

DQNビッチ女多すぎw

義務も果たさないで権利ばかり主張するｗ

犯罪者予備軍ｗｗｗｗ

>>448
本人に対してはそう言えば済むんだろうが
何しろ被害を被るのは子供なんだからさ。

>>447
この話は、前の夫が父親じゃ嫌だといってるわけじゃないので、もっと簡単。

今からでもいいから出生届けを出せば、終わる。

黒人の子どもが生まれた野球選手も、生まれた子供を認知しないと、その黒人の子は無国籍になるん ?

>>453
誰が加害者なんだろうね？

> 戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、女性は出生届を出しませんでした。

これはどういうこと？なんで届け出さなかったの？気に入らないから？

子どもの人権面とかからかんがえて、法の不備だと思うよ。

現に人がいるわけだから住民票は作らないと行政の方も管理に困る
だろう。就学のときとかどうしてたんだ？

>>432　手続きを簡単にするにしても父権を失う方の法律上の
父親がいる場合は同意はいる。それかDNA鑑定などの証拠を元に
裁判所の判決がいる。

私生児としては登録出来るだろ。父親不明でも、国籍は取れるんじゃないの。
母親が外国人で、日本国籍がめようとしていない限り、問題はない。

>>454
だよな
流石に20年以上経っているから元夫のDVから逃れるために、元夫に住所を知られたくない
なんてこともないだろうから
出生届けを出した後に、子どもを自分の戸籍に入れればよいと思う

>>455
とりあえず野球選手が父親で出生届を出して、その後で野球選手側が
「あれ、俺の子じゃね〜ぞ確認」ってのを認めてもらって、めでたく
母親の私生児or黒人を父親とする戸籍が作られるって流れじゃね？

>>457
よくあるケースだと、その場合DV夫に自分の住所がばれる
DVで逃げている場合で、夫に自分の住所を知られたくなくて出せない

とりあえず、変な解決策で不法入国外人大喜びなんてことにならんように。
それだけだわな。

人に迷惑かけないならかまわんが、人に迷惑かけてまで救済すべき話じゃない。

>>456
>子どもの人権面とかからかんがえて、法の不備だと思うよ。

？
母親が届けを出さなかったのは、法律とは関係ないのに

たとえ子どもにどんな不利益が出ても、
法律上の夫を戸籍上の父親にしたくないっていう、個人の意思が通らないって、
どんな不自由な社会なんだよ

カスは生でやるなよ
馬鹿かこの女
DQNと結婚してしまった自分の不明を恥ろよ
すーぐ次の男の子を孕むその脳みそどうなってんだよ
30年ぐらい我慢しろや

>>463
役所の怠慢とか言ってるやつもいるけど
そう言われたら役所もそれ以上あれこれ言えないよな
言ったらそれこそ「私たちの身を危険に晒さなきゃいけないんですか！！１１１１」って言われるだろ

とりあえずDV夫から逃げ回ってる状態で別の男と子供作る時点でどーかと。
育児とかどーすんのよ。実際、見事に子供は国籍ナッシングなわけで。

「子供は愛し合って結婚してる相手と作る」

これだけのことだろ。それを自らの意図で無視してしかもここまで問題ひっぱって「反省したところで取り返しはつきません」・・・なんじゃそりゃ。

>>35
その前に所在が分からなくて検査の要請する事自体不可能なんだろうな・・

結婚していない日本人の女が子供を産んだら、その子は日本国籍を取れるのに
下手に結婚していたら、その子は日本国籍を取れないって変じゃあないのか ?

>>467
だけど、今なら何の問題もないと思うけどな
28歳を追いかけるならあれだけど、50歳になっても追っかけてくるとは思えん
写真見てみないとわからんけどｗ

自分がしたい方向には行かないだけでいくらでも方法はあったはずなんだが。
つぅか、今からでも大丈夫なんじゃね？

子供みたいな脳味噌で子供作って、子供みたいな我儘言ってるだけ。

年間三千人かあ。
思ったよりずっと多いわ。
もう２ケタぐらい少ないと思っていた。

>>470
結婚してない日本人女性が子供を産んでも適切な手続きを取らなければ子供は日本国籍は取れない。

>>1のケースでも出生届を出せば子供は日本国籍は取れる。

離婚が成立してなきゃ夫の子供と「みなされる」ではなく
「推定される」だろ。

「みなす」はあがきようがないが、「推定」は反証を立証すれば覆せる。
立証もせず何をしてんだか。

そもそも、子供の相続権を守るための法律なのになにいってんだ？

>>474
お前ってバカだろw

だから３００日とかくだらんルールやめれば良いじゃんよ。
※ただし外人は除く。

とりあえず戸籍制度をムチャクチャにしたい連中と
日本国籍欲しくて仕方ない連中がいるのはわかった

取りあえず、色々と裏がありそうな子供も出てきそうなんだけど
実際、これは放置して良い問題ではないだろうから、
政治家・官僚はこんな時こそ不正な穴の無いしっかりした制度を考えなくちゃね。
国会でプロレスしたりとかしてないで、こんな本業部分を確りして欲しいね。

>>461
>流石に20年以上経っているから元夫のDVから逃れるために、元夫に住所を知られたくない 
>なんてこともないだろうから 

出生届け出したって、夫に住所はばれない。

>出生届けを出した後に、子どもを自分の戸籍に入れればよいと思う 

そうしたければそうすればいいけど、この話では戸籍さえあればいいんだから、そこまで
する必要もない。

それが、

>>1
>女性は７日に千葉法務大臣と面会して、法律の見直しを訴えることにしています。 

だからなー。法務大臣のくせに法律を知らずに自作自演やった千葉、涙目。

>>470
母親が日本国籍ならどんなケースでも
手続きふめば普通に日本国籍になる。
父親の場合はならない事も起きる。

無国籍でも学校に通えるんだから、そりゃ不法就労者にとっては天国も同然だわな

>>475

みなされるんだよ。
今の時点では、たとえDNAテストで証明されようが
当人達全員が事実を話そうが、戸籍上は前夫の子供とみなされる。

「子供の相続権を守るための法律」って・・・　妄想？？

>>479
放置ってか、300日ルールだけ撤廃すれば問題ないだろ
結婚した時、前向きに？生まれた時だけ事実婚を認めて
離婚の場合は　『事実離婚』　を認めないって制度は変だと思うけどなぁ

無計画な親が悪いんじゃん。
こんなクズどもも救済してたら、もっとアマちゃんが増えるだけ。
親も子供も突き放すくらいの前例作らないと、バカは増え続ける。

わざわざＤＶ男や失踪夫の戸籍に入れたいってなんでなん？
母親が外国人なのか？

DNA鑑定すりゃいいだけｗ

国が解決すべき問題じゃない。
責任は母親にある。

>>479
うーん。「出すべき届を出さない」なんてことまで想定して穴がない制度を作るなんて至難の業だぞ。

>>1では役所が出生届を受理しなかったわけじゃない。
「子供父親に関する記載への不満」が原因で母親が出生届を出さなかっただけだ。
後出しについてなら五万円の過料の処罰は伴うが出せるんじゃなかったかな。
だから、出せないってわけでもないしね。

>>480
まあ、そもそも>>1では役所に出しに行ってるわけでDV夫が怖くて出せなかったってケースでもないなぁ。

要するに、母親は外国人か無国籍か、その辺なの？

>>485
無計画が悪いから母親と子供の救済はすべきではないとなると、日本は20年後に完全に終る。

子供に罪は無い。

これ、被害者面してるけど一番悪いの母親じゃ・・・。

>>489
>うーん。「出すべき届を出さない」なんてことまで想定して穴がない制度を作るなんて至難の業だぞ。 

でも、この件に関しては今から出せば戸籍も住民票も作れるんだから、穴ないじゃん。

>後出しについてなら五万円の過料の処罰は伴うが出せるんじゃなかったかな。

裏に法相に会わせるほどのバックがついてるんだから、過料もつかないだろ。 

何でこんなだらしない人間のクズのために法律いじらなきゃいけないの？
一家心中しろ。

>>493
>一番悪いの母親じゃ・・・。
そだよ、このケースって、そんなにややこしい事かな？
今から出生届け出せば良いだけって気がするが。

>>481
母親が外国人の場合、子供も母親の戸籍に入れると外国人になるの？

�@　28歳　前の夫と別居（暴力が原因）

�A　33歳　夫とは別の男性の子を出産
（離婚が成立する前に出産したので前の暴力夫の子になると言われ出生届を出さず）

�B　？歳　前の夫と離婚が成立したので子の実の父親と再婚
（親子関係を確定させるための調停をしなかった。知らなかった？）

�C　38歳　再婚した夫が失踪（このとき子供は5歳）

�D　50歳　（男を見る目が無かったことは）反省してるが取り返しはつかないので何とかしてくれ

再婚夫が失踪したのは12年も前だから
失踪届けを出せば、母親本人の戸籍が出来て
それに子供を入れるとか出来ないの？

>>491
？　とりあえず、年3000人の子供が親の無能で理不尽な目にあってるのは気の毒だと思うけどそれが20年分の六万人でも日本がどうこうなるとは思えんのだが。

類似事項とかで大きな問題になるのかね？

ちなみにふつーの夫婦はふつーに子供育ててるわけでこんな愚劣なこととは無縁だよ。

>>1
これ、殺人で捜査した方がよくね？

>>463
知ってそうなので教えてくれ。
役所に提出した申請書類の内容が、どういう経緯でDV被害の母親の住所がDV夫へ知れわたることになるんだ？

浮気は犯罪
セックルは離婚してからにしろ

この手のクズの証言だけでOKなら
いくらでも害人から日本人製造することが出来るわ。
徹底的にDNA鑑定しろ。

475じゃないけど

> みなされるんだよ。
> 今の時点では、たとえDNAテストで証明されようが
> 当人達全員が事実を話そうが、戸籍上は前夫の子供とみなされる。

見なされるじゃなくて推定だよ。


> 「子供の相続権を守るための法律」って・・・　妄想？？

妄想じゃないよ。もちろん、それが全てじゃないけど。規定の目的が「子の利益の保護」であるのは正しい。

これはおかしい
子供のことより自分の我侭を通したことによる自己責任
失踪する前にもっと早く調停で解決しておけば済んだ問題
一旦前夫の子として戸籍を出して、それから養子縁組にすれば良かった話じゃないか

>前の夫の行方はわからず、実の父親の男性も１２年前に失そうし
絵に描いた様なクズ遺伝子
このガキも殺処分すべきだったな

シンガポールとかは女は妊娠したら国外退去とか
聞いたことがある　

親がアホなだけなのでこのまま無国籍でいてね

もう17じゃもうすぐこどもじゃなくなるし
アメリカに行って兵隊にでもなれよ

>>494
そもそも>>1でなにが問題で法務大臣に面会申し込んでるのかがまったくわからんのよ。
穴ってなんだろうなぁ。

>>498
＜反省してるが取り返しはつかないので何とかしてくれ

違う。
「反省しても取り返しはつかない。何とかしてくれ」だ。

>>497
外国人には戸籍は無いよ。
母親が外国人の場合、婚姻していないなら
認知しないと父親の戸籍に入らない。
改正前は胎内認知が必要だったけど、
今は出生後でも認知すれば入る。

>>1
この記者はあほか…
いつから300日規定で前の夫の子とみなすようになったんだよ

知らぬ間に民法が改正されたとでも言いたいのか？

>>501
すまん、出生届けの段階ではわかりそうもないな
そこから、自分の方の籍に入れようとするとわかるだろうけど

母親の脳内
＜勝利＞前夫の子と推定されるリスク　vs　＜負け＞無戸籍となるリスク

キチガイとしか・・・

出生届出せば前の父親の子として戸籍が出来るじゃないの？

こういうケースがあるからＤＮＡ鑑定を導入すればいいというけど
これ養育費や遺産相続にも絡んでくるから単なる離婚でも母親側は
困る気がするなぁー
面倒ではあるけど法律で決まってる手続きをするのが一番いいんでない。

>>483
離婚届を出していなくても事実上の協議離婚(別居)をしていた場合、夫が服役していた場合
など、客観的事実から推定が及ばないことが明らかな場合は認められている。

主観的な理由の場合も、「夫」が提訴することで覆せる。

DNA鑑定によっての反証なんてのは、第三者が(血はつながっていなくても)円満な家庭を提訴することで
崩壊させることを防ぐために認められない。

貧困に喘ぐ国民から第二の税金を６４００億円もふんだくって
贅沢に暮らしているサヨクNHKが
お友達のサヨク千葉に「私たちサヨクはいいことしてますアピール」させるための手を打ったってところか

サヨクNHKはいいことしたきゃ
自分たちで解散して国民の負担を軽くするべきだ

もう不倫自体犯罪にしちまえよ。
民事じゃなくて刑事で罰していい。

>>516
誰も法律作れなくなるんじゃね？

>>483
見なすと推定の区別もついてない君が何を言っても説得力は皆無

出生届くらいだしとけよ。
父親なんて無記入で出生届は出せる。

とりあえず届けてから籍抜いて現夫が認知すればいいと思うんだが何か困難でもあるのか？

これ法の問題じゃなくて親のモラルの問題だよな

母親がクズ過ぎる

>>520
現夫ってはいないみたいよ(ﾀﾌﾞﾝ)。
子供の血統上の親も失踪。ちゃんと離婚したのかどうかはしらんが。

さすがのネトウヨもここでは「祖国に帰れ！」と連呼してないのか
ソースが読めるようになったのかｗ　進歩したな＞ネトウヨ

そもそも本当にこの母親の子か？
大金つまれてエラの突っ張った人にそういう事にしろって言われてんじゃねえの？

>>519
その時点では婚姻しているからダメだな。
>>520
現夫いないんでしょ?
普通に母親-前夫の戸籍→母親の戸籍
→除籍された母筆頭の戸籍でいいんじゃないか?

>>507
アホだなw
戸籍が無いとパスポート作れないの知らないんだねww

>>520
> とりあえず届けてから籍抜いて現夫が認知すればいいと思うんだが何か困難でもあるのか？

やっぱソースが読めないのかｗ　文盲
現夫は失踪（１２年）。

ちなみに７年で法的には死亡扱い（要、家裁申立て）

法律作った時は大和撫子がここまでビッチ化するなんて想像できるわけ無いもんな。
国会議員も少しは仕事しろよな。
金だけ取って選挙運動なんて馬鹿げてるだろ。

っていうかさぁ
普通は人生において複数の異性と付き合うもんなんだけどさ
２ｃｈネラーってほとんどが
異性に相手にすらされないキモい容姿の無職でしょ
だから女性とは清純なモノで一人の男性だけを愛して続けるとかって思い込んでるわけ
社会に出て多くの異性と付き合った経験がある人と
２chネラーには確実に考えに開きがあるのよね
それでこのスレでもこの女性を非難する人が多いってわけね

子供に責任はないのに
子供をクズとか言ってる人は
自分たちの置き換えて考えればいいわよね
両親が普通でも
仕事すらまともに出来ないダメな子供は生まれるってことよねぇ

>>526
あーそういうことか。なるほど。
戸籍いじることに抵抗があるのかね。
単なる紙切れでしかないのに。
制度を変える必要があるかどうかはともかくとして、
現在の法制度でできることをやってないのがいかんね。

>>1
不倫した馬鹿は牢屋に入って死ぬべきところなのを赦免されているだけマシと考えろ。

不倫女は氏ね

私生子じゃだめなん？
給付額の釣り上げが目的に思えてならない

>>531
>現在の法制度でできることをやってない

やったら、活動家のダシになんないでしょ。
"支援者"は自分の主張の道具に使うだけだから。

>>531
？？
今の夫も１２年も前に失踪してるから
認知させられないけどどうすれば良いの？

>>536
別に認知しなくても戸籍は出来るだろ？
子連れ再婚は全部養子縁組しているのか？

子 ： 「母ちゃんの籍に入って韓国籍なんかになりたくねえよ」
母 ： 「仕方がない、わが子よ。こうなったら法律を改正させるニダ！」
子 ： 「いや、帰化してくれって母ちゃんｗ」
母 ： 「法律を改正させるニダ！」

たぶんこんな流れだろ

>>536
元夫との法令上の関係を削除すればいいだけだろ。
戸籍上の関係は実際の血縁関係を表すものじゃなくてただの約束事なんだから軽く考えればいい。

私生児でいいから出せるような制度作れんかね。私生児は嫌とか言うなよ
シングルマザーの場合は私生児で戸籍取得出来た気がするけど

秘密警察や特殊部隊の要員として最適じゃないか。
いわゆる員数外だから、面倒がなくていい。
「沈黙の艦隊」も序盤に小細工してたでしょ。

>>508
>そもそも>>1でなにが問題で法務大臣に面会申し込んでるのかがまったくわからんのよ。 

民法改悪のネタにした千葉の、お粗末な自作自演だろ。

>>513
>出生届出せば前の父親の子として戸籍が出来るじゃないの？ 

そうだよ。それも、いまから出してもいい。法改正の必要など、全く無い。

>>531
>戸籍いじることに抵抗があるのかね。 

>>1はそういう話でもなく、誰が父親であれ戸籍があればそれで済む。

>>540
>私生児は嫌とか言うなよ
言うよ。ｶｱﾁｬﾝ、俺が生まれる前も後も結婚してたのに、何でｵﾚはﾃﾃﾅｼ児なんだ?(泣)って。

よくわからないけど。
子連れ再婚は子供は前夫の戸籍から抜いて現夫の戸籍に入るわけですよね
でも肝心の現夫が失踪不在だから入れないよね>>537,539
母親だけで、父親除外で戸籍作れないもんなの？

上も下も緩いのか。

バカな男にばっかりひっかかる自分の人生は見直さないのかな、おばちゃん

>>542
>いまから出してもいい。法改正の必要など、全く無い。

現法の規定で「婚姻中の」なんたらで決まっているから
この子の親が誰で有ろうと前夫がどこに居ようと
この子の戸籍が出来るのに、証明が必要となれば
この子本当に国籍戸籍取得不可能になるね。

国は何も悪くないんだが。

>>536
> 今の夫も１２年も前に失踪してるから
> 認知させられないけど

無知の塊みたいなレスだなｗｗｗｗ
えーっとまず

・失踪は宣告してもらえば法的には「死亡」扱い（民法３０条）。家裁で手続きが必要

そして、

・「認知者が死亡した後においても、被認知者は■検察官を■相手方として
　認知無効の訴えを提起することができると解するのが相当」
　【最高裁判例 ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2B2D9746A00B4AAE49256A8500311EEA.pdf】

親がクズ終わり

○○様
いつもお世話になります。
先日の案件に追加発注がありました。
わずか15WORDほどなのでうが対応いただけますでしょうか。
納期は本日夕方17時頃としていただければ幸いです。
今回ごく少量ですが、発注書の発行もしくは更新は必要でしょうか。

以上、よろしくお願いします。

>>544
>子供は前夫の戸籍から抜いて現夫の戸籍

入らないです、裁判所で氏名の変更を申請すれば
再婚相手の"氏"になるだけで、再婚相手と
子供は親子関係になるわけではありません。

>>547
>現法の規定で「婚姻中の」なんたらで決まっているから 
>この子の親が誰で有ろうと前夫がどこに居ようと 

前夫が父親の戸籍ができるだけ。

>この子の戸籍が出来るのに、証明が必要となれば 

「「婚姻中の」なんたらで決まっている」と自分で書いておいて、何の証明が必要だと
妄想してるの？

>>507
それは勘違いでは。ビザの申請がいるってだけだよ。

別世界の話だな。

＞自分が実際に子どもを産んだのに、男の人を基準にしてなぜ形式ばかり重視するのか疑問です。

ここんとこ深く激しく同意
正式な夫婦の間の子供だってトーチャンの種とは限らないわけだし
生まれたのはどう見ても黒人とのハーフで「とりあえずおつかれ」ってなこともありうるわけで

>>544
＞ よくわからないけど。
＞ 子連れ再婚は子供は前夫の戸籍から抜いて現夫の戸籍に入るわけですよね
＞ でも肝心の現夫が失踪不在だから入れないよね>>537,539
＞ 母親だけで、父親除外で戸籍作れないもんなの？

子連れとはいえ、母が再婚相手と結婚して、その男と同じ籍に入る。
子供は母が出て行った戸籍に残る。

あと、全くの未婚の母の場合は父親不明で子供の入籍は可能だが、今回の場合は日数の関係でアウト。

>>549
？でも前夫の子じゃないし、じゃあ誰を父親にすれば良いの？

父親が違うから戸籍を作らないなんて気狂いだよ。
反証できるんだから裁判起こせ。
子供に戸籍がないことの不利益＞＞＞＞＞父親が違うことの不利益。

実の父親も失踪かよｗ

>>558
とりあえず前夫の子ってことで籍入れることがそんなに嫌なのか

なんか前夫や失踪してる現夫の国籍が日本じゃない悪寒

>>559
>父親が違うから戸籍を作らないなんて気狂いだよ。 

最初はそうでも、今は、「前夫が行方不明だから戸籍が作れないので、法改正」という話に
なってる。

実は、今から出生届けを出せば戸籍は作れるので、見当違いもいいところ。

>>558
うん？失踪した血統上の父親を父親にしたいという話じゃなかったのか？ww

なんで幾重にも法律を無視した人間に法の側がアジャストする必要がある
名前ださないってことは自分が馬鹿で怠惰なことは自覚してるんだろうが

就籍届を提出するだけで解決する話しだよなこれ？

女性は７日に千葉法務大臣と面会して･･･
入国・滞在への準備を着々と進めてるな･･･

戸籍と国籍の話を勘違いしている奴おおすぎ
日本国籍は母親が日本人なら当然にあるだろ

>>553
???
改正論者は「婚姻中の」とか、300日を削除しろと言っているんじゃないの?
この子の場合現行法の規定で前夫の戸籍に入れる訳だし、その後の母親の
身分関係を追って戸籍を整理できるわけでしょ？
現行法の規定がなければ、この子の戸籍作成はもっと困難になる。

戸籍も住民票もない子は学校へ行けるの？

>>501
以前、現実にあった事例で、
役所の職員がDV夫に逃げた妻の現住所を教えた
なんて事件有り

>>563
前夫が行方不明だから戸籍が作れない？

調停ができないってだけだろ

>>561
＞ >>558
＞ とりあえず前夫の子ってことで籍入れることがそんなに嫌なのか

住所がばれるのがイヤなのかもね。
戸籍の附票といって、住所履歴がわかる書類があるから。
この場合は、子供の住所から自分の住所がわかる。

では、お約束ですが…

　こんなアホな父親や母親でもセックスして結婚したて子供まで作ってるってのにオレラときたら…

>>561
嫌とかそんな問題じゃないでしょ、これ。
父親の認知を条件にしてる現行法に問題があるんじゃ。
といってその条件を外して父親の戸籍に入れることはそのまんまにしとくと
悪用する女が出かねない。だから母親だけで戸籍作れるように変えろって話かと思う。

むしろ母親が外国籍の可能性が高いかな

母親の戸籍にいれればいいこと。

>>574
前夫の子として戸籍に入れるなら認知は不要

つうかこの問題は■平成１９年に解決■してる（※注）

この方は（おそらく）平成５年生まれだからかわいそうなだけで、今後は
こんな事例はでない




（※注）
> 婚姻の解消又は取消し後３００日以内に生まれた子について，「懐胎時期に関する証明書」が添付され，
> 当該証明書の記載から，推定される懐胎の時期の最も早い日が婚姻の解消又は取消しの日より後の日
> である場合に限り，婚姻の解消又は取消し後に懐胎したと認められ，民法第７７２条の推定が及ばないもの
> として，■母の嫡出でない子又は後婚の夫を父と■する嫡出子出生届出が可能
【ソース ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji137.html】

>>568
>改正論者は「婚姻中の」とか、300日を削除しろと言っているんじゃないの? 

その理由が「戸籍が作れないから」なんだが、現行法で前夫を父にした戸籍は簡単に作れ
るので、話が破綻している。

>この子の場合現行法の規定で前夫の戸籍に入れる訳だし、その後の母親の 
>身分関係を追って戸籍を整理できるわけでしょ？ 

>>1をみるかぎり、戸籍を整理する必要はなく、前夫を父にした戸籍でかまわない。

>>1
>女性は出生届を出しませんでした。こうしたケースに加えて、離婚から３００日以内に 
>生まれた子どもは前の夫の子と見なされる民法の規定によって、戸籍のない子どもは 
>年間３０００人に上ると推定され、国は、前の夫か子どもの実の父親に親子関係を 
>確定させるための調停を申し立てるという対応策を示しています。しかし、この女性の 
>場合、前の夫の行方はわからず、実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため、 
>調停で解決することができず、子どもは１７歳になった今も戸籍も住民票もありません。 

だからな。

>>574
父親の認知を条件って何するための条件だよww

>>569
大抵自治体が気を効かせるので行ける。
以前の16歳無戸籍女子高生も修学旅行がどーのこーのの言ってただろ

健保とか運転免許とか国家資格はダメっぽい。

母親が息子の法定代理人として被告人住所不明のまま
親子関係を認める訴えを起こせばいいんじゃないんですか
妊娠出産当時の事実を客観的に証明できるものを準備して

そしたら実父は失踪男性であるという判決が下りて
特に前々夫を巻き込む必要なく戸籍つくれんじゃんって話でしょ
よしんば巻き込むことになろうと子ども主体のうんぬんって社会に主張するくらいの根性あんなら
そんくらいのこと被れよ母親としてって思うね

暴力が原因で前の旦那から逃げたら、普通はもう男と付き合う事自体怖くなると思うんだけど。
それなのに結婚もしてない人と子供まで作るって・・・。

>>577
それはDV被害で夫と別れた妻が受け入れるはずも無い。
子供を介して一生屑夫と縁が切れなくなるんだよ？分からないのかねw

DQN男にはDQN女がくっつく
いい加減、女性が被害者という報道はやめろ

戸籍作るだけなら母親が子供と養子縁組すればよくね？

戦争で悪いことばかりしてきた恥ずかしい国の国籍なんて取らずに、
地球市民ｗになればいいんでしょ？
ね、サヨクのみなさん。

今となっては本当に失踪した奴の子供かもわからないんじゃ…

>>584
だから、戸籍が作れない、じゃなくて戸籍を「つくらない」だろ。

推定が働く期間に子供生んで、推定を覆す反証もせず、
推定が働く者を父親とするのもいやだから戸籍を「つくらない」。

これは法の不備ではなく、単なるわがまま。
そんなわがままと子供の権利とを天秤にかけて、わがままをえらんでいるだけ。

>>584
>それはDV被害で夫と別れた妻が受け入れるはずも無い。 

前夫が行方不明なのを戸籍を作れない理由としてるんだから、行方不明じゃなけ
れば前夫が父親の戸籍を作るということ。

で、前夫が行方不明でも戸籍は作れるので、何も問題はない。

>>580
あーそうだったw
つか３００日既定で前夫の子だと言われても、
肝心のその前夫が認知拒否したらやっぱり無戸籍になっちゃうんか。
こんなこと多そうな気がする

本当に日本人の子なら無国籍状態を解決してあげてほしいとは思うけど、
外国人が悪用するようなことが怒り得ないようにしないと。

去年の国籍法騒ぎでは、（結局とお茶ったけど）日本人父が「認知」が必要だったわけで、
運用上で頑張って偽装認知を見破れればフィルタリングは可能。（それでもザルだが）

しかし、「パパは行方不明ニダ/アル」とさえ言えば簡単に国籍を取れるようになったらもう、偽装すら必要なく・・・

> 夫とは暴力が原因で５年前から別居していて

女がそう主張してるだけで、事実かどうかはわからない

> 父親は別の男性でした。男性とはその後、結婚しましたが、

離婚してから子供作れよ
再婚できたってことは、最初の夫は離婚に応じてくれたってことなんだから

> 離婚が成立する前に出産した子どもは、戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、
> 女性は出生届を出しませんでした

つまり自分で今の状況を選んだんじゃねーか
とりあえず出生届を出しておいて、調停で解決する方法もあったのに、要はめんどくさかったんだろ？

> 実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため

とりあえず当時女が住んでた家の床下を掘り返してみたら？ｗ

>>591
>つか３００日既定で前夫の子だと言われても、 
>肝心のその前夫が認知拒否したらやっぱり無戸籍になっちゃうんか。 

なるわけねーだろ。

>>584
縁って何だ縁って。その縁は法的にはなんなんだ。
法的に切れないような縁があるなら、法的には意味のない縁だ。

>>591
>つか３００日既定で前夫の子だと言われても、
>肝心のその前夫が認知拒否したらやっぱり無戸籍になっちゃうんか。

何妄想語ってるんだ？

>>589
前夫にしてみれば、自分の子でもない子供を戸籍に入れたくないのは当然だと思う。
>>590
理由は行方不明じゃなくて３００日既定みたい。

どうせ反日組織が後ろで支援してるんだろ
やつらはこういう希有な事例を持ち出して日本の法律を
自分達に都合の良い方向にに変えようとする

>>593
産んでから法律知るのが多いんじゃないかとｗ

>>597
前夫の「思い」とか関係ないし。

>>589
> 推定が働く期間に子供生んで、推定を覆す反証もせず、
> 推定が働く者を父親とするのもいやだから戸籍を「つくらない」。
> これは法の不備ではなく、単なるわがまま。

微妙に違うｗ

問題は、「嫡出否認の訴え（＝貴殿のいう”推定を覆す”唯一の機会）」は、（この子の当時）
前夫にしかなかった。子も母親（本人として、あるいは、子の法定代理人として）の原告
適格がなかった。それが問題だった（当時）

だが現在では「行政運用」で解決してる↓（産科医に証明かいてもらうだけの手間）


> 婚姻の解消又は取消し後３００日以内に生まれた子について，「懐胎時期に関する証明書」が添付され，
> 当該証明書の記載から，推定される懐胎の時期の最も早い日が婚姻の解消又は取消しの日より後の日
> である場合に限り，婚姻の解消又は取消し後に懐胎したと認められ，民法第７７２条の推定が及ばないもの
> として，■母の嫡出でない子又は後婚の夫を父と■する嫡出子出生届出が可能
【ソース ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji137.html】

>>599
とりあえず産婦人科で家族法の部分を配布すべきだなｗｗ

DNA鑑定すればいいいんだけど、そうすると自分の子供じゃないってなる父親が三人に１人ぐらいいそう。

>>593
>とりあえず当時女が住んでた家の床下を掘り返してみたら？ｗ  

だよねー。

前夫もまもなく死亡と看做されそうで相続が発生するから、戸籍を欲しがり始めた
んじゃないかって気もするし。

>>597
>理由は行方不明じゃなくて３００日既定みたい。 

マジキチ君だったか。

日本人でええやん

>>591
おばさんなにがどう不満なの？
子どもって女性ひとりで作ってるって思いたいみたいだけど必ず父親がいるんだよ

>>598
この女性が外国人だったらお笑いだよな。

>>598
間違いなく井戸正枝っていう兵庫選出のミンス国会議員がバックについてるよ
無戸籍児・代理出産・臓器移植問題にかみまくってる上に
憲法９条死守すべしって主張してるガチガチの人
ミズポともずぶずぶですよ　

>>597
>前夫にしてみれば、自分の子でもない子供を戸籍に入れたくないのは当然だと思う。

それはとっとと離婚しなかった前夫にも責任がある。
がまあ、前夫に限ってはDNA鑑定などの理由でも嫡出否認の訴えを起こせる。
こうすることで前夫は自分の子供でもないものを戸籍からはずせるし、
子供は戸籍できるし、女は前夫との「縁(?)」を切ることもでき、円満解決。

あとは、失踪した父親の認知だけ。強制認知の手続きとればOK。

>>609
夫婦間にどんな事情があろうが
離婚する前に他の男とセックスされてるんだからｗ
先制攻撃食らってるのは男の方じゃね

失踪って親戚一同にも居場所教えてないのかな？
それとも刑事事件でもないから知ってても教えないだけかな？
まさか親戚一同の居場所すら知らないとか？
「妊娠したけど男に逃げられた」って場合みたいな感じかな？

>>604
前夫健在だとして、他の男の子供をどうやってその戸籍に入れさせる？

>>611
何か事情があって誰にも言わずいなくなった
可能性もあるだろ

>>612
それって前夫関係ないだろ

子供が戸籍に入ってなくても、前夫は親子関係不存在確認の調停を起こすことは
できるんだけどね。

色々と考えれば対策できたのに、何もしなかったってことは、

この母親は地招ってことだろう。

公務員は大変だな。
俺には地招の相手は無理だ。

男が認知しないと無戸籍になるなら
日本の私生児はみんな無戸籍なの？
なんかおかしいよね

この母親は子の「無戸籍」を解決したいんじゃないのか?
それなら現行法はこの子にとってすごく有利なのになぜ改正を訴える？

>>614
（この当時。平成１９年まで）前夫との間で父子関係が推定されるので関係ある

本当の父親は誰なんだろうね。

>>617
出生届を出してなかったから

5年前から別居???????

この女は元の夫にこの子はあなたの子ではないと告げたのかな?
それとも前夫が似てない我が子に疑問を抱いたのかな?
それとも戸籍が無いというからには生んだ当初に既に気付いていたのかな?

どちらにしてもこの夫が暴力的とか一方的に責めるのは間違いだろう。

俺の子供が実は・・・と妻に告げられたらみんなはどうする。
告げられなくても俺の子じゃないと確信したら。

この女自ら招いた不幸だな。

>>617
> 男が認知しないと無戸籍になるなら
> 日本の私生児はみんな無戸籍なの？
> なんかおかしいよね

すげぇ馬鹿ｗ↑

”男が「自分の子でない」と訴訟してくれない限り”だろーがｗ
日本の民法知らないの？半島のヒト？ｗｗｗｗ

全員がDNA登録したらいいだけなのにね。
この人もそれを主張したらいいんだよ。
で、逃げた男とか子供捨てた女とかから養育費を強制徴収したらいい。

>>617
非嫡出子が無戸籍なわけないだろ
>>619
ごめん、300日推定を忘れてた

前夫の戸籍に入れてしまうと、屑夫に居場所が知られてしまう。
でも現夫＝実父が認知したくても３００日既定の壁が阻んで出来なかったってことだよね。
３００日既定って、女性に経済力が無かった時代に母子を守るために出来たんで、時代に合ってない。

事実婚があるなら、事実離婚も認定すべきじゃね
それで色々解決する

>>626
> ３００日既定って、女性に経済力が無かった時代に母子を守るために出来たんで、時代に合ってない。

だから行政「運用」↓で解決されてると何度書けば（ｒｙ



> 婚姻の解消又は取消し後３００日以内に生まれた子について，「懐胎時期に関する証明書」が添付され，
> 当該証明書の記載から，推定される懐胎の時期の最も早い日が婚姻の解消又は取消しの日より後の日
> である場合に限り，婚姻の解消又は取消し後に懐胎したと認められ，民法第７７２条の推定が及ばないもの
> として，■母の嫡出でない子又は後婚の夫を父と■する嫡出子出生届出が可能
【ソース ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji137.html】

でも18歳未満だったらこの母親にも子供手当やるんでしょ。

【水曜よる10時】　Mother part8　【松雪 泰子】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1273069472/

>>626
> 前夫の戸籍に入れてしまうと、屑夫に居場所が知られてしまう。

でも離婚は無事に出来たんだぜ？
直接会って話したのか弁護士を通したのか知らないけど、だったら戸籍の件も同じように処理できたはずだろう

親は選べないが、こんなクズ女が母親というのは子供にとって気の毒すぎる

>>631
（この当時は確か）先に戸籍に入れないとダメだったはず

前夫の嫡出子として戸籍入れてから夫が不出廷とかされたら最悪だから
離婚とケタ違いのリスクｗ

>>628
年に３０００人も無知蒙昧が発生してるらしいですが、異常ですね

7年以上行方不明なら失踪の届出出せば死亡と認められるんじゃね？
これは年金の話だけど。

基本的な事を聞くけど、DVって被害届出さないの？
で、出された方は警察から取調べられたりしないの？

>>631
それだけが理由じゃないと思うけどね
大嫌いな男との繋がりは完ぺきに断ち切りたいと思うのが女。

>>633
そんなややこしい性格の旦那がいるのに、
他の男の子供作るって、勇者だな。

>>636
今でも、家庭内暴力は大怪我や死人が出ない限り、警察は動かないっしょ。

>>637
子供が被る不利益と天秤にかけてそっちを選んだのなら、もう何も言うことはないね
子供は可哀想だけど、少なくともこの母親には被害者ヅラする資格はない

>>635
> 7年以上行方不明なら失踪の届出出せば死亡と認められるんじゃね？
> これは年金の話だけど。

あらゆる法律で死亡扱いだよｗ　民法

　第三十一条 　前条第一項の規定により失踪の宣告を受けた者は同項の期間が満了した時に、同条第二項の
　　規定により失踪の宣告を受けた者はその危難が去った時に、■死亡したものと■みなす。

ただし、この当時（おそらく平成５年）は、「懐胎時期に関する証明書」添付という行政運用が
始まってなかったから前夫の嫡出否認ないし父子関係不存在の訴訟（調停前置）がないと
どうにもならんかった

>>639
母親は子供の利益を求めて訴えてるだけ。被害者面って。

>>640
どうもならんとはどういうことよ

・離婚もせずに別の男と子作り
・子供が不利益を被ることを承知で出生届を提出せず
・その上でほざいた台詞が「子どもを基準に考える制度を一日も早く作ってほしい」

被害者ヅラ以外の何なの？
子供のことを第一に考えなかったのは一体誰なの？

>>643
・離婚もせずに別の女と子作り　する男は
・子供が不利益を被ること　がない。

不平等にもほどがある。

とりあえず「離婚が成立すらしてないのに他の男と子供こさえて、親子関係が混乱するのをきちんと対処しなかった母親」が原因で生まれた子供がとばっちり。

これだけだろ。暴力ふるうやつはクズだが、DVくらうと女性は発情するわけでもなし、子供作る経緯には無関係だわな。

そもそも結婚ってのは「離婚しないかぎり他の男性との交際は制限される」ということが最初から前提になってるのがふつーじゃねーの？

きっちり離婚して、好きな相手と結婚してから子供こさえればなーんにも問題なかったのにな。

>>629
何で18才未満？

>>644
相手の女が既婚者なら同じじゃないのか？

この50歳のバカ女の国籍が気になる

社内で痴漢すればセクハラ
家庭内の暴力はＤＶ

同じ罪なのに罰を軽くする理由がわからん

じゃー子供を日本人として戸籍登録する代わりに、親を無国籍にすりゃいいんじゃね

これは法律や国の問題じゃなくて母親の問題だろ
だって「前の旦那の戸籍に入れたくない」から「"本人の意思"で出生届を提出しなかった」っていう話じゃない
子供が苦労してるのも出生届を出さず、男を見る目もなく、再婚後に役所に掛け合わず今まで放置してきた自分の責任
私も上辺では反省しているけどこんなルールを用意した国が悪いなんてのはお門違い

>>644
うん？
男が認知しなければこどもは不利益を蒙るだろ。

>>652
だから男次第で子供の利益が左右されるのが時代に合ってないということでしょ。

>>642
法的に「前夫の子」なのを第三者が勝手に認知できんだろ？ｗ
（たとえ失踪が認められて検察官が代理しても）

FRBユダヤ金融屋〜末裔ロスチャイルド卿が
世界を紙くずの利子”で支配して今や衛星から各家の
窓からシコシコする撮影も可能ワニし
携帯や免許証、銀行カ〜ドにはICチップ入りで場所もバレバレ
ユ〜ロなどお札にもICチップ入りだと言う
そのうち脳チップ埋め込まれ完全管理されるというワニが
独りだけ管理されず除外されるというのも
なにか寂しい限りワニね

>>643　>>651
それどころか「反省したところで取り返しはつきません」だとさ。
すんげーひとごと。

「反省しておりますが、もはや私の手では取り返しのつかないことになってしまいました。愚かな母からではありますが、この子は日本人の血を受けて生まれてきた日本人です。なにとぞ日本国籍と日本の戸籍を与えられますようお力添えをお願いします。」ってのがふつーじゃね？

>>653
うん？
>・子供が不利益を被ること　がない。
のが不平等って言ってなかったか？
そのときそのときで言うこと変わるんだな。

なら男は子供産めないから不平等じゃね？
時代にあってないから何とかしてくれ。

>>653
子供が親を選べないのが、子供にとって一番不利益ｗ

戸籍や住民票がなかったのなら
義務教育はどうしていたのだろうか？

>>658
よし、子供が好きな親から生まれるようにしよう。

都合がいいように統計を解釈するいい例だなｗ

３００日規定に該当ケースが３０００人ってだけで、実際に無戸籍児になるのはごく一部だろが。
前の夫の子供とするか、現夫の子供として裁判を起こして認められれば戸籍はあるはず。
何年も放置とか法律以前に母親に問題がある。

だから男系には問題があるんだよ
この女が言ってるように、「実際に私が産んだ」という事実の方が
種が誰のものか判定するよりずっと簡単じゃないか

平安時代の女系システムに戻せばいいのに
後継ぎの女が産んだ子供は種が誰かを問わず周りで協力して育てる
このシステム、浮気とかうるさいこと言わなくてもいいから
性生活がもっと自由になるよ

>>657
なるほど。
男は認知しないことで逃げ切れるけど、
女は自分が産んだことはごまかしようも無い事実。
子との関わりが薄い男というものの承認がいちいち必要な現行法は
時代に合ってない。屑男とさっさと縁が切れるように改正すべき。
でいいかな。

>>661
つうか、「いま」は、運用で解決してんだけどなｗ　形式的にでも戸籍入れるのいやなら証明書添付するだけ
年間３千人とかありえんｗ


> 婚姻の解消又は取消し後３００日以内に生まれた子について，「懐胎時期に関する証明書」が添付され，
> 当該証明書の記載から，推定される懐胎の時期の最も早い日が婚姻の解消又は取消しの日より後の日
> である場合に限り，婚姻の解消又は取消し後に懐胎したと認められ，民法第７７２条の推定が及ばないもの
> として，■母の嫡出でない子又は後婚の夫を父と■する嫡出子出生届出が可能
【ソース ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji137.html】

>>662
＞後継ぎの女が産んだ子供は種が誰かを問わず周りで協力して育てる

母子家庭手当てで、自治体は破産だな。

>>663
何がいいのかわからんが、
お前は男次第で子供の利益が左右されるのが時代にあってないと言うが、
このケースは女が出生届だしてないから子供の戸籍が得られてないだけだろ。
男次第ではなく、女次第になってるんだが。
男の承認など別にいらない。

で、方やこの子の実の父親も、自分の子なのに現状では認知の手段がないわけだ。
別に女だけが不利益を蒙っているわけではない。

自分が女だからと主観的な考えだけで主張するな。

ふと疑問に思ったんだけど、それまで未婚の妊婦が
出産の前日に入籍したとして、生まれた子の父親は
誰になるんだ？入籍した手の父？それとも私生児扱い？

元は、明治時代の旧民法まで遡る規定だからなあ。
推定規定をおいておき、裁判での正式な決着が付く前でも、とりあえず父親を
どちらかに決めておき、裁判で親子関係が覆るまでは、父親としての義務を
果たさせることに大きな意味があった。
前夫と現夫の両方が、「俺は父親じゃない」と否定して養育義務を放棄したら、困ったことに
なるから。

>>666
だから300日既定とやらからして、男中心の考え方でしょ。
実際女は誰が父親か知ってるのにw、法律がそれを否定するからで。
かわいい我が子を血縁も無いDV屑夫の戸籍に入れたくないのは当然すぎる。
間違った法律を直してくれと言うのはどこもおかしくない。

>>667
民法の法理論だと非嫡出子

しかし、（できちゃった婚なんか珍しくないので。昔から。←昔は正式入籍前の同居内縁関係
は当たり前）、分娩当日に入籍してれば嫡出子（その時点の夫の子）という戸籍上の運用

>>669
男中心の考えではなく、子供の利益を守るための規定。

実の父親とされる男が、なんで失踪したのかが気になる。

>>669
あなたがそう言う事態になったら、
夫もしくは前夫に嫡出否認を出してもらうことですな。

>>669
＞実際女は誰が父親か知ってるのにw、

それはわからんだろｗ
DNA鑑定拒否する女がいるぐらいなんだし。
もし、300日規定がなくなれば、離婚後妊娠が発覚（夫婦間の子供）した場合、
結局は男の得になっちまうんじゃねーの？
子供がいて離婚する場合でも養育費払わない男いっぱいいるのに、
一緒に生活したこともない、
離婚後出来た子供の養育費なんてそれこそ払わんでしょ。

>>671
子供の利益を守るための既定から、男の存在感を弱めようということですよ。

>>669
あんた女？
そんなにわが子がかわいいなら屑夫との関係きっちり清算してから
新しい命を産み出す準備にはいんなさいよ
溝川に落っこちてるまんまでセックスして溝川の中で子ども産み落としといて
何がかわいいわが子よ　何が間違った法律よ　腹立つわー

男しだいというか、婚姻継続中によその男の子どもを産みましたって時点で、
存在感もクソもないだろ。

結婚に失敗した女は全て男のせいにしたがるから反省がない
原因は自分にもあるって自覚するまでＳＥＸするな

>>667
婚姻後200日の規定が有るけど、
出産前に婚姻届だせば普通に嫡出子とされる。

>>675
じゃあ仮に、妻が輪姦されて実の父親が判然としない場合は、
生まれてくる子供にはなんの罪もないのに母親からの利益しか得られないのがいいのか。
あるいは、女が恣意的にこいつは父親にしたくないからと主張するだけで子の父親が定まることがいいのか。

現状の規定は、戸籍制度を存続させる前提に立つなら、男女不平等はない。
あるのは性差に基づく取り扱いの差異だけ。

>>676
まあ、結局そういう話だよなぁ。
前夫との結婚自体そもそも「両性の同意」に基づいてやってるわけで。
その時点から「結婚に伴う法律制度」はおそらくほぼ変わってない。
結婚したあとで300日ルールができたってんだったらまだその適用には疑義もあるがね。

出生届を出せばいいだけじゃん
あほくさ・・・

>>664
>つうか、「いま」は、運用で解決してんだけどなｗ

じゃなくて、これまで運用で、起こさなくてもいい問題を起こしてただけ。「推定する」を「み
なす」と運用してきたんだからな。

それを法改正とか、普天間の小学校と同じ話だ。

なお、いまの運用も、DNA鑑定とか、婚姻中の場合とか、駄目駄目。

なお、この例も、

>>1
>離婚が成立する前に出産した子どもは、戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、 

とあるとおり婚姻中なので、300日規定は全く関係ない。

で母親も父親も在日ってオチじゃあるまいな？

>>684
それなら戸籍の問題は生じない。

>>669
>かわいい我が子を血縁も無いDV屑夫の戸籍に入れたくないのは当然すぎる。

そんな理由で、子供の国籍を作らない母親なんかＤＶ屑夫以下の存在、現在進行形で子供を虐げてるわけだから

つーかさ、離婚に伴う不利益の不平等っていうならさ、
男の方にも「離婚後の結婚禁止期間」とかもうけてもいいぞ。
医学的な合理性があるとは思わんがおれは別にかまわんがな。

浮気してガキこさえて前の夫の子になるのが嫌だから出生届出さなかったって
全部テメーの責任じゃねーか
法律のせいにすんな糞ババア

>>685
ん？なんで？
在日は出生届とかないの？

>反省したところで取り返しはつきませんが、自分が実際に子どもを産んだのに、
>男の人を基準にしてなぜ形式ばかり重視するのか疑問です。

アホか。お前みたいに無軌道・無計画に男と寝て、子供作って、生活保護受ける馬鹿女を増やさないためだ。

>>683
いや、NHKが問題にしてるのは今回のケース（別居中不倫ｗ）のほか

> こうしたケースに加えて、離婚から３００日以内に生まれた子どもは前の夫の子と
> 見なされる民法の規定によって、戸籍のない子ども
【ソースは１】

>>687
そんなことするとますます、婚外子ふえるけどな。
俺もかまわないんだが、DQNの子供が不憫だ。

>>686
>>かわいい我が子を血縁も無いDV屑夫の戸籍に入れたくないのは当然すぎる。

どちらかというと、屑女が産んだ他人の子を自分の戸籍に
入れなくてはならない夫の方が気の毒だろ。
もう嫡出否認は訴えられないし。

なんだかんだ言って、いい加減でも出生届けを出せば通る。
情弱怠慢

>>130
カリ高になってからモノ言えや

顔隠した女が出演してたけど、まんまDQNって感じだった
「私がちゃんとしなかったのが悪いんですけどぉ〜」ｗ
死ねよバカ

>>689
日本国籍所有者しか戸籍はありません。
外国人の身分関係はその国の事で、
日本の法律の及ぶ所ではありません。

避妊しろよ、避妊　誰とでも簡単にセックスするからそういう目に遭うんだよ　
子どもが不幸だろ　だらしのない母親だよ、全く　恥を知れ　

>>691
>いや、NHKが問題にしてるのは今回のケース（別居中不倫ｗ）のほか 

>> こうしたケースに加えて、離婚から３００日以内に生まれた子どもは前の夫の子と 
>> 見なされる民法の規定によって、戸籍のない子ども 

その後が、

>国は、前の夫か子どもの実の父親に親子関係を 
>確定させるための調停を申し立てるという対応策を示しています。

だから、今回のケースしか問題にしてないぞ。

しかも、今回のケースも問題にならんし。

>>697
あそか戸籍制度自体なかったりするのね。

それとは別に母親が帰化したとかだったらどうなるんだろ？

>>687
ダメだろ、男女ともに１０ヶ月間セックル禁止にしないと、結婚前に子供作っちゃうだろ

出生届を出さないのって犯罪じゃないの？

>>700
出生後に母親が帰化しても子の国籍は変わりません。
出生前に帰化していれば子は日本国籍となる。

>>699
> その後が、
>
> >国は、前の夫か子どもの実の父親に親子関係を
> >確定させるための調停を申し立てるという対応策を示しています。
>
> だから

つうか、↑この部分が意味不明というか勉強不足 ＞ NHK記者

・平成１９年通達で、不倫ではない３００日問題は「運用」で解決している
・また、たとえ不倫でも「親子関係不存在訴訟」は利害関係者なら「誰でも」
　提起できるという判例理論が確立してきた

したがって、本件は「過去の問題」

かわいそうだとは思うけど
これだけ騒がれてるのに、そんな状態で子作りしてしまう感覚を疑うなｗ

なるべくしてなってんじゃね

あれ？
民主党が父親の名前を書くだけで日本国籍になれるようにしたじゃないｗ

>・・・戸籍のない子どもは年間３０００人に上ると推定され・・・
これは事実と違うし、NHKの報道にも問題あるな。

>>702
とりあえず違法

>>703
なるほどサンクス

こんなの嘘ばっかじゃん
出生届出さずに戸籍を作っていないのは母親
>>1のような特例を出して他の馬鹿親の擁護するとか

女がビッチなのを棚に上げて男の暴力を前面に押し出す悪意ある記事だな

>>702
犯罪じゃなくて行政罰。交通違反の反則金みたいなもんｗ


　戸籍法第135条　正当な理由がなくて期間内（注※）にすべき届出又は申請をしない者は、５万円以下の過料に処する


（注※）出生届は、出産後１４日以内

自業自得じゃボケ

>>706
それまでは婚姻外の出生の場合、
父親の国籍が日本国籍でも胎内認知が
必要だったものを出生後の認知でも可に
改定されたが、名前書くだけではダメ。
母親が日本国籍の場合は分娩(？って、今でもいうの?）
の事実で確認されるから母が日本国籍なら
子は日本国籍。

無戸籍の子供が生まれてしまったのは母親の不義、不貞の結果
尻拭いは自分でしろ。　行方しれずの父親の行くえくらい調査会社にお金払って
自分で探す努力をしろ。

■ 　認知された子の国籍の取得（国籍法第３条）
　日本人父と外国人母との婚姻前に生まれた子は，原則として，父から胎児認知されている場合を除き，出生によって日本国籍を取得することはありません。
　しかし，出生後に，父から認知された場合で，次の要件を満たしている場合には，法務大臣に届け出ることによって，日本国籍を取得することができます。
　(1 ) 届出の時に20歳未満であること。
　(2 ) 認知をした父が子の出生の時に日本国民であること。
　(3 ) 認知をした父が届出の時に日本国民であること。
　（認知をした父が死亡しているときは，その死亡の時に日本国民であったこと。）
　(4 ) 日本国民であった者でないこと。

【ソース：　法務省公式 ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html】

>>715
支援者らが探し出そうとしないところを見ると、
本当は誰の子かわからないんじゃね？

マスコミと人権団体の「かわいそう」集中攻撃この一人をうやむやで認める
　↓
一人っ子政策で存在が隠されていた、無戸籍中国人大挙来襲
　↓
寄生虫のように、日本国民の税金を食い潰す

>>715
うわぁ。

鳩山「なぜ国籍が必要なんでしょうか？無国籍というのが、
本当の地球市民のあるべき姿なのでは無いでしょうか？」

妊娠していることに気づかず男と別れてしまった
後で子供が出来たと男に告白。男はそんなこと今更いわれても、と逃げられた
ただ去り際に認知ならいつでもするよと言われたが、その男の事が嫌いなので
どうしようかと悩んでいる。やっぱり認知してもらったほうがいいよね？

17歳の子供をつれて、今日生まれましたって出生届けを出せばいいんじゃねの
32歳まで子供手当てもらえるかもしれんし

>>718
７１６みればわかるけど、２０歳未満なら、日本人の浮浪者（あるいは多重債務者）
あたりに千円札でも握らせてｗ　認知届書かせれば日本国籍とれるよ？

法改正当時、ニュー即＋でもネトウヨが「こんな改正したら、中国の棄民が日本に
押し寄せてくる！」って騒いでた

だけど実際法改正しても誰ひとり来ないｗ　日本は日本人が思ってるほど理想郷
じゃないｗｗｗ

>>723
起きてるよ。
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100501/CK2010050102000118.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090213/crm0902131246013-n1.htm

母親が子供のことより自分の事を優先させたんでしょ？
生中だしして生ませた父親も自分の子供だけどどうでもよかったんでしょ？
なら一種の育児放棄として問題ないんじゃね？

どうみても法律の不備にはみえない。

>>721
>>1みたいな無責任なことをしなきゃ、人がどうこういう話じゃない。
ただし、将来子供に説明することを考えて行動した方がいいと思う。

なにこの下半身だらしない女
法のせいじゃなく自分のだらしなさのせいで
子供にしわよせがいってることを自覚しろ

>>724
誰一人は言い過ぎだが、胎児認知の時代（このときも不正は「あった」）と比べて有意な
差は観測されてない

それから

> http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100501/CK2010050102000118.html
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090213/crm0902131246013-n1.htm

後者は「胎児認知」の事案な？　法改正関係ないからｗ

日本人の原初社会制度は「母系社会」なもんで、

どうしても女性が性をリードするフリーセックス社会になりやすい。

東南アジアがセックスに大らかなのも基本が母系社会だから。

母系社会では「男が女の家に入る妻問婚」「家督は末の娘が継ぐ」

というシステムで、セックスも女が主導権を持つ。

儒教が日本に入ってからは、士族武士階級にだけ男系社会制度が

入ってきたが、一般庶民は母系社会の名残りがあった。

戦後、男系社会思想が軍国主義だと排除され、徐々に母系社会に

戻りつつあために、女性の性が乱れてきた（元に戻る）ということ。

明治維新後、富国強兵政策を取ろうとした明治新政府は、

　江戸時代の庶民の母系社会特有の性の乱れを知っていたため、

「男が戦争に行っている間に、妻がすぐに不貞を働くのではと心配

　していては強い兵隊はできない」という問題に直面する。

そこで考えたのが「貞操教育」の徹底。

日本女性にはつねに貞操観念を教育していないと、すぐに性が乱れる。

しかし、敗戦によってその女子への貞操教育も破棄され、

日教組教育により「性も男女平等」となってきて、それが

日本女性の本来の母系社会的性行動への回帰の引き金になった。

「歴史」に答えを求めても無理だろｗ常考

そもそも戦前までは農村部なんて「夜這い」の風習が多かった
だから、母系以外で父親を特定するなんて（一般庶民）には無理ｗ

一夫一婦なんて（さらにいえば民法適用なんてｗ）地主以上の
資産家階級の世界なんだよ

>戸籍上は前の夫の子になると役所の窓口で言われ、
>女性は出生届を出しませんでした。

すべてはこのせいとちゃうん

この母親って犬猫にも劣るな　こいつの戸籍を剥奪しちゃえよ

598 名無しさん＠十周年 2010/05/06(木) 11:29:29 ID:YqTwjnT40
どうせ反日組織が後ろで支援してるんだろ
やつらはこういう希有な事例を持ち出して日本の法律を
自分達に都合の良い方向にに変えようとする


608 名無しさん＠十周年 New! 2010/05/06(木) 11:34:21 ID:kVGyroShP
>>598
間違いなく井戸正枝っていう兵庫選出のミンス国会議員がバックについてるよ
無戸籍児・代理出産・臓器移植問題にかみまくってる上に
憲法９条死守すべしって主張してるガチガチの人
ミズポともずぶずぶですよ

>>669
腹を痛めて子供を産んだのは母親だけど
子供は母親だけのものではない

>>715
これ、連続殺人事件じゃないの？

>>723
そうそう、ネトウヨが騒いでるだけ。

子供手当だって、実際に何百人も偽装養子作って申請するやつなんているわけないし。

また「暴力夫から逃げた時に別の男と子作りしました！だから私は悪くない！」女の犠牲者か

犬ですら飼ったら役所に登録するのに…
17才で無戸籍って学校も行ってないって事か…？

別にどの男と寝て子供作っても良いけど
子供を最優先に出来ない奴は人間として最低だよ

3種混合ワクチンとか予防接種もうけさせてなかったんじゃないか

>>1
しかしそうかと言って、いつどこで生まれたのかも分からん子供を
簡単に日本人として認めちゃったら、絶対にそれを悪用する連中が出てくるだろ
「日本国籍」の国際的な信頼を守るためにも、出生届はちゃんと出してけってこった。

自業自得、男を見る目がないか、女としての魅力がない。

>>742
母親は自業自得で良いかも知れんが、
それでは子供がかわいそうだろうに
余計な条件が付いた行政の手続きが悪いのに

戸籍なんて国に便宜上届け出るだけなんだから、その内容を気にするのは国家依存症としか言いようが無い。
（記載された全ての人間の死後）８０年しか保存してくれない役所の文書に有り難味を感じるこの女は、ネトウヨ。

まっとうな家ならば、一族の歴史は一族で管理する。国家のお墨付きなど必要とはしない。

>>744
でも戸籍ないと不便だろ

>>743
確かに子供は可哀想だが、悪いのは行政でも法律でもなく、母親な訳だが？

子供が文句を言うべき相手は、自分の母親だ。

>745
不便だから、「内容なんか気にせずに出せ。大げさに考えるようなものじゃねえ。」と書いたつもりですが・・・

>747に自己レス
現在の日本では、戸籍に記載されることで得られる利益が、不利益よりもずっと多いから、届け出ましょう。というだけ。

戦乱の世になって、出産補助も無く、乳幼児の無料検診も無く、義務教育も無くなるような事態になって、
就職するにも住民票よりも、殺人術が尊ばれるような状況になれば、国に届け出る必要は全く無い。

茶髪、ニート、引篭もり、不登校
上のいずれかに該当する奴は
強制不妊、パイプカットの処置が必要だ
これからは
週一回はゴミ狩をしないと

素朴な疑問、元夫が見つかったとして、手続きして親子関係が否定されても、
簡単には失踪中の現夫の子供には出来ないんじゃね？

というか17歳の子が今後運転免許を取ろうとしたときどうなるんだろ？？
現代社会で身分証明書が持てないって痛恨の極みっていうか、
あんた誰？ｗって感じになるｗ

>>1
離婚成立の前に、他の男の子供を孕むビッチ

無知蒙昧発展途上国おーにっぽっぽー

>>747
すまん、
国家のお墨付きなど必要としない＝俺は無国籍で生きる！
かと思ったｗ

国籍のない子って、ゴルゴみたいだなw

人権もないから殺されても無罪なんだよね

もうそろそろ実の母親を訴える子供が登場しても良さそうな気がする。

>>1
＞男の人を基準にしてなぜ形式ばかり重視するのか疑問です。
男女両方を基準にしているだけだろ。別にその女性の子であることは誰も否定してないし。
とりあえず出生届出さなかったのが悪いと思うがなあ。
出生届出した上で、その屈辱なりなんなりを訴えるのはいいが、出さないで子供に
とんでもないものを背負わせて文句言うのはちょっと共感できない。
予防接種とか学校とかどうしたんだ？出生届出してないとなると住民票もないんだろ？

将来については、普通に出生届出した上で、戸籍変更できる制度を求めればよい。
今でも、父親が二親等以内などだと父親欄空白の戸籍は作れるようなので、
とりあえずそういう戸籍として実父親との親子鑑定はゆっくり行えるようにしていけばいいな。

しかし前夫もその後くっついた男も行方不明って・・・・ぉぃ

>>6
そうしたいところだが、父親候補が行方不明じゃな・・・・

>>758
自己レス、学校はどうにかなるんだな。ちょっと安心した。

これって政府より母親が悪いだろ
政府に文句言う前に離婚も決まっていないのに中だしした
お前の倫理観が問題だろう

黒孩子が日本人になる可能性は無いだろｗ
向こうは軍閥がまだあって私兵として黒孩子は重宝されてるからな

最初の亭主に莫大な遺産でもあると判れば、それはそれで
大騒ぎするんだろうなあ。

この女性って日本人じゃないのか？

えなにこれ
かーちゃんて日本国籍じゃないの

>>763
憎いDV前夫の子になってしまうのが耐えられなくて、
子供が無国籍になってでもそっちを回避することを選んだってことだな。

馬鹿な親でこども気の毒すぎｗ

結婚して生活が安定してから子供作ればいいのに

子供に罪はないが母親は何でそんなにセックスしたいわけ？
すべたな母親の戸籍剥奪して子供にやればいいんじゃないか

これは、母親が全ての元凶だろ。
それが何で法律の不備のせいにして被害者ヅラしてんの？

こんなの、
情に絆されて緩く改悪しようものなら
戸籍ブローカーの餌食になるだろ

本人には可哀想だが無戸籍で過ごしてもらう他ないな

だらしない母親はどう罪を償ってるの？

>>1の記事も意味分からないな。
＞こうしたケースに加えて、離婚から３００日以内に生まれた子どもは前の夫の子と見なされる民法の規定によって、
＞戸籍のない子どもは年間３０００人に上ると推定され、
その規定で戸籍が取得できないわけじゃないだろ・・・・

子供の権利のために親の都合で戸籍届けを出さない人間は罰則を強化すべきだよね
離婚前に子供を作るって、DVだろうと配偶者からすれば裏切りだよね

>>772
数年前から離婚状態で別居なのに、
離婚を拒むDV配偶者ってパターンもあるから、そこまでは言えないよ。
離婚まで待てといいつつ、これが年単位になればまあ同情しないでもない。
年とれば子供生むのも微妙な年齢になってくるしな。
親権主張されて子供取られる恐怖もあるかもしれん。

だから、出生届出さないのは論外といいつつも、
家庭裁判所介入などチェックは厳しくした上で、
何らかの制度改革は必要だと思う。

　明治民法典はフランス民法を手本に作られたんだが、
日本独特の規則として、離婚後半年以後出産認定条文が
追加されたんだよ。

それだけ江戸時代にも日本女性の不貞離婚が多くて問題になっていた
ということ。

無国籍でいいじゃん
なにが問題なの？

>>6
＞離婚から３００日以内に生まれた子どもは前の夫の子と見なされる民法の規定
これは父親に扶養義務を課すことで、
父親がいない子どもを減らすとともに、
子どもを守るための規定だったんだけどね。

明らかに今の時代には合わない。

本人が本人の意思で帰化できれば問題ないんじゃないの

だめんず度はんぱねえ

>>88
ヴァカ？
嘘のＤＶでもシェルターは(期間はともかく)宿泊させますよ。
それで、妻はシェルター滞在を理由に離婚ゲット！ｗ

緊急措置として「父親未定、出産した女性の子であることは確定」で籍を作れないものかね。
少なくとも片親が日本人なら日本国籍になるわけで、無戸籍ってのは減りそうだ。

出産したのが外国人で、父親も不明と言う場合なら属人主義の国では厳しそうだけど。

鳩山、こういうのこそ友愛で何とかしてやれよ

>>776
何があってないの？

別居するくらいなら、早々に離婚調停に持ち込んだ方が良いな。
よりを戻すことになったらまた婚姻届出せば良いだけだし。

離婚成立前に他の男と関係持つって、単なる不倫じゃねえか。

>>773
>だから、出生届出さないのは論外といいつつも、 
>家庭裁判所介入などチェックは厳しくした上で、 
>何らかの制度改革は必要だと思う。 

制度改革といっても、改革が必要なのは運用だけな。

医師や産婆を抱き込めば出生証明書で母子関係はいくらでも偽造できるから、父子関係
のチェックだけ厳しくしてもしょうがないし、家庭裁判所が出生証明書や医師によるDNA鑑
定を否定できるわけもない。

ということで、医師の出す書類は、DNA鑑定も含め、信用するしかない。

結局、民法の親子推定規定を医師によるDNA鑑定で覆せるようにすればいいだけだから、
現場の出鱈目な運用を法に合わせるだけで法改正は必要ない。なのに、何故かフェミが現
場の出鱈目な運用は是認した上で本来何の問題もない法律の条文に反発して、それに法
務省が迎合してるという、、、

この300日規定って姑に追い出されたとか、戦死や交通事故で
無くなった普通の婦人の為の法律なんだけどな。

何で股の緩い癖にてめーの利益だけは欲しいでも、絶対に
DNA鑑定だけは嫌っていう阿房に気を使わなきゃいけないんだ？

知らねーよ。こんなクソガキの事。

瑣末な事なので、スルーしてよし。

戸籍無いのに保険証とか、どうなってたんだ？

>>785
>この300日規定って姑に追い出されたとか、戦死や交通事故で 
>無くなった普通の婦人の為の法律なんだけどな。 

このって？

>>1の話は、婚姻中の出産だよ。

>>785
民法起草者の本読めよ
後夫が外観から妊娠してるか判別できるように３００日になったんだよ

>>787
住所があれば行政サービスは受けられる

>>789
なんて書籍？
それとそれは300日という日数に関わるエピソードで立法趣旨とは別の話では？

無国籍の人って、日本の法律で裁けるの？

>>792
何の問題もない

そういったクズの子供は９割でクズだから流星街にでも流せばいいよ＾＾

１のケースは母親が全面的に悪いな。

＞夫と別居していても離婚が成立していなければ生まれた子どもは夫の子と見なされる法律の規定が
　あるために母親が出生届を出さず戸籍のない子どもが多数存在している問題

これを問題と言うならば、民法７７２条の「妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する」を
完全に廃止し、「婚姻関係等に関係なく、科学的に妥当な方法で父親を推定する」ものとする
のが常道。


でも、フェミや不倫女達が反対するんだよね。

人生80年とすると24万人いるのか？
しかし現在17才の人で、3000人いるのに1人しか見つからなかったのか？

>>784
＞結局、民法の親子推定規定を医師によるDNA鑑定で覆せるようにすればいいだけだから、
＞現場の出鱈目な運用を法に合わせるだけで法改正は必要ない。

ってゆーか、実際これしかないと思うんだけどな。
DNA鑑定って言っても生まれてからじゃないと出来ないし
（羊水穿刺なんてリスク高いことを医学上の必要以外にやるもんじゃない）
出生時から子の身分を安定させるためには一旦は推定しとくしかないもん。

>>782
婚姻関係や離婚後の期間で父親を「推定する」こと自体が今の時代に合ってないよ。
だって、DNA鑑定などで確認した方がずっと確度が高いのだから。

DNA鑑定の様な方法がなかった時代で、且つ「婚姻関係にないセックスは宜しくない」
とされていた時代の考え方でしょ、民法の父親推定は。
現代社会の状況、風習、価値観、科学的知性に全くマッチングしない。

戸籍にいれときゃ、それを見つけたダンナから申し立て
が出て解決したかもしれんのに。一緒に戸籍を抜くタイミングは
あったはずだ。

にしても、2人の元亭主に失踪されるって結構すごいかも。

>>111
相手にされないからだな。

>>799
それだと（推定規定等をなくしDNA鑑定で親を決めるなら）親が鑑定を拒否した場合
子は親が定まらないことになるんだが…
君はDNA鑑定の義務付けが法的に無理（任意は可）ということは理解してるかい？

>>756
思う存分ショタれるぞぉ＾q＾

>>802
民法の法改正を考える時点で、この目的でのDNA鑑定強制の合法化も
含めるのは当然のことだろう。
憲法で禁止されている訳ではないので各法の改定だけで対応可能。

>>804
無理
本人の意志によらず強制的に体組織の採取をしたら違法
また本人から直接採取しなくても（尿等を勝手に採取しても）証拠能力がない
刑事でも違法収集は許されてないのに一般人に許されるわけがない

夢を見るのは自由だが現実的に考えようね

後の冴羽僚である

どうせＮＨＫのことだから母親がそもそも日本国籍じゃないとかいう話なんだろうな

>>6で終了

観念して母親の戸籍にいれれば良いのに
なんで父親のに固執すんの？

でもさぁ２人の父親がいなくなったのならDNA鑑定も無理じゃね

>>802
別項にDNA鑑定の項目を置き
DNA鑑定を行わなかった場合は３００日規定が適用され、前夫との子供とする
とすればいいんじゃない

>>805
ならば、父親候補者の協力が得られなければ父親不明のままで済ませれば良い。
それで誰も不当に権利侵害されることは無いのだから。

>>810
それだと前夫がゴミ箱扱いだよ。

真の父親はどこかにいる筈だが、DNA鑑定で確証が得られない限りは真の父親は不明。
真の父親が不明だからといってアバズレとかつて婚姻関係にあったというだけで証拠も無しに
責任を負わせるのは明らかに不当な話だ。

真の父親を確定する証拠が見つからないなら非嫡出児扱いにしておけばいいんだよ。
非嫡出時が人非人扱いされてる訳ではあるまいし、誰も不当に権利侵害される形には
ならないだろ。

普通に母親か前夫が失踪した現夫の両親の誰かが養子にすればok

母親の両親が養子にして相続は実子扱いで処理すれば戸籍も綺麗
多分この処理が行えない「特別な事情」があるんだろうね

子供も17歳だったら戸籍とか出生届の事とか分かっているよな
知らなくても調べられる
一番困るの自分なんだから、母親説得すればいいのに
自分はこういう話は家庭科で習った覚えがある

母親がバカキチガイだろ。
いいかげんなセックス中毒で子供の戸籍なんかどうでもよかったんだろ。
今頃，後悔しても遅い。

ただ、元旦那の名前から戸籍がわかるならそれに強制的に戸籍に入れてもらうってことは、
やるしかないんじゃないのか。本人いなくてもそうするしかないだろ。

税金の無駄を使わせるこの母親からは，罰金とってもらいたいんだけよね。
罰金をバカなキチガイ母親からとれるような仕組みは作れよ。
罰金ないからこういうことになるんだよ。

この母親もただ男を見る目が無いだけとは思えんな

とりあえず、「離婚前に他の男とこさえられた子供」を元夫の戸籍にいれるのはさすがに不当だわなぁ。

暴力振るってたと女性は主張してるが、それとこれは関係ない。
暴力は暴力で対処すべき話であって不倫の妊娠の不始末のしりぬぐいは論外。
てか、こんだけいいかげんだとほんとに暴力があったのかすら、？？？がつくぞ。

これが通ったら不倫の妊娠ごまかすためにありもしないDVをでっちあげる女性とかがでてきそうだな。

学校に行かない子供て多いよな
あの子達は無戸籍なのかな
室内に学用品など一切ないし
日中部屋で遊んでるだけ
仕事で遭遇して社会の裏を見てしまったと感じてるのだが
国も把握はしてるけど放置なのかな
それとも本当に知られてないのかな

>>818
単に登校拒否じゃないの？
無国籍、無戸籍でも学校にはいけるよ
行かない子もいるけど…
さらに、無戸籍でも住民登録はできるしね

>>812
婚姻関係にあっても親子鑑定を否認して鑑定を要求できると言うことにすればいいのでは？
嫌なら婚姻関係にある夫が鑑定要求。

夫が鑑定要求出来ないときは、実父が鑑定要求。
対抗するには夫も要求するしかない状況になるな。

今回のケースみたいに行方不明とか死亡だともうどうしようもないな。
遺髪とかは同一性証明が難しいだろうし。

>>817
まあそうだけど暴力が証明しづらいばあいとかは、
夫が離婚拒否すると膠着状態に陥る場合もある。
きっちり本当にやむを得ない状況かどうか調べが入ることを条件に認める分にはいいんじゃないかな。
それまでの間は父なし戸籍を認めるとか。

男は婚外子を作っても嫁に内緒で認知できるしこういった問題も無い。
不公平とも言えるけど
最初からわかってたのに何を今さらだね。

離婚していないのに、他人の子供を出産とか馬鹿過ぎ。

糞ビッチの犠牲者かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
ＤＮＡ鑑定は、「あなたの子供よ（うふ」とか言ってた女が、真っ赤になって反対するだろう
厄介なことになる家庭や、離婚の原因になる場合もあるだろう

>>811
それ思いっきり不当に権利侵害されるがな
子の権利として当然保護されるべき父親の扶養の義務や相続権が侵害される

>>812
根本的にあなたの考えはおかしい
父親推定は子の身分安定（権利保護）であるのに、その権利を不当に奪うことを是としてどうすんのよ

>>820
現行がそうなんだが…
子の身分安定（権利保護）が優先されまず父親が推定がされる
父親はこれに異論ある場合は親子関係不存在の確認訴訟をおこせる

>>828
婚姻関係にあっても不存在確認訴訟は起こせるんだっけ？
勉強してくる。

>>825
それの何がいけない？
騙すほうが悪いだろう。

親のわがままのせいで、子どもが無国籍児に・・・
ある意味、究極の虐待じゃね。

たぶん子どもは、自分が虐待されているという認識は
持っていない（それどころか、母親と一心同体になって、
国が悪い、と思い込まされている）から、自主的に救済
を求めることも出来ないだろうし。

このままでは子の福祉上、大変問題なので、捨て子の人
と同様に、国が職権で強制的に戸籍を与えるようにしたら
いいと思う。

>>831
この子それほど大変なケースじゃ無い。
手続きすれば普通に前夫の戸籍に入る人だよ。

しかし無国籍でも17歳まで大きな問題なく暮らせるもんなんだな

この母親燃やして子供は国の餓鬼として生きればいいだろ

>>829
婚姻中であっても問題ないし嫡出否認の期限にも関係なくおこせる
さらに言えば確認の利益が認められれば誰からでもおこせる

たしかに子どもには何の罪もない。気の毒だ。
はっきり言って母親が原因なのにね。

検察官を被告に人事訴訟起こせばいいだけ何じゃないか？

>>775
そうだな。同じ地球市民だしな。

２８歳で前の旦那ＡのDVで別居。

３３歳で別の男性Ｂとのあいだに男子を出産（子供０歳）。
　
　前旦Ａと離婚成立、次旦Ｂと結婚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←※ここでなんかするべきだった
３８歳（子供５歳）次旦Ｂ失踪。

５０歳（子供１７歳）　　←今ここ

とりあえず離婚はできたわけだから、その協議と並行して、出生届提出遅滞で前旦の名前の入った戸籍を作って、
親子関係不存在を家裁に申し立てて、前旦の名前に×つけてもらって、次旦に認知してもらう。
で、入籍すると子供は準正として夫婦間の実子として扱われるはず。
次旦入籍→失踪がどのくらいの時間内で起こったことかはわかんないけど、同居してたんなら　↑　そんなに
大変でもないと思うんだけど。
まさか、前旦、次旦の行方不明にこのママン一枚かんでたりしないよね…。

子供が１７才っていう証拠はあるの？

子供は社会全体で育てるしかないということが言いたいんだろ

>>840
戸籍なくても救済措置で就学はできるから、学校は行ってて同級生が１７歳なんじゃね？

子供には、きれいな戸籍がほしかったのかもしれんけど、どうせgdgdなんだから、
無戸籍よりは、いろいろ書かれてもちゃんと手続きして戸籍とってりゃ
よかったのにな。

>>840
出生証明書くらいは病院からもらったんじゃないかな。
役場に提出していない、病院が記入だけした出生届は保管してるかもしれんし。
そういうのなければ・・・証拠ないかもな。年齢鑑定とかしないといけなくなる汗

>>844
15年以上放置した母親が、そんな書類を後生大事に保管しているとは思えないが

たぶんこの女性は戸籍に何が記載されてるかも知らない。

役所：戸籍上は前の夫の子になります
女性：どうしてですか？
役所：前の夫とあなたが婚姻中に出生した子供ですから。なんならあなたの戸籍を見てみますか？
女性：ええ、見せてください。
役所：戸籍謄本の写し１通で手数料５００円になります
女性：どうしてお金が要るんですか！見るだけなんだから、タダで良いでしょ！しかも写しって！
役所：戸籍謄本そのものは見せられない決まりになっているんですよ。どうするんですか、見ないんですか？
女性：仕方ないわね・・・どうして前の夫の名前が書いてあるのよ。離婚したんだから消してくださいよ！
役所：×印してあるでしょ。それが消したという意味ですよ。「バツ１」とか言うでしょ。
女性：消して！って言ってるのよ。どうして本人が望まない情報を役所が勝手に保存してるのよ！
　っていうか、生まれと結婚（と離婚）しか書いていないわね。たったこれだけなのに、どうして５００円もするのよ。
　これ返すから、お金返して！
役所：（帰れバカ！）

>>846
500円に関しては同意見だなｗ
納税証明書のその３の３なんて

法人税・消費税未納なし

これで500円だし･･･

>>6
足利事件見てると
最新のDNA鑑定でも信憑性がないんだよね

>>848
当時の方法だと100人〜500人に1人って割合くらいの精度らしいよ
今は、5兆人に1人って精度らしい
しかし、100%ではないからね

ってか、親子の繋がりは、もっと精度が高そうだけどね

こんな股も頭も緩い女は子供持てない様にしないと

>>845
確かに・・・それは否定できん。

>>849
繋がりのないことの確認の方は精度たかいけど、親子かどうかは精度低いんじゃなかったっけ。
父親同士に血縁関係があったりすればもっと下がるだろうし。
一旦推定→否定が現実的

それよりも、ごねて戸籍入れない虐待女から子供守るために職権で戸籍作る制度作れ

まあ、何でも無かったなら良かったじゃん

出生届出してないのが原因だろ

この問題は、だらしない女の責任だろうに
子供だけが哀れにしか思えない
本当子持ちの母親のワガママっぷりは異常だな

どうせクソ女の脳内って
男＞(異次元)＞＞＞道徳や世間、常識なんだろうね

母親による子供への虐待だな。
母親がきちんと義務を果たさないから子供が被害を受けている。
それを自覚もせず国に文句言ってるなんて救いようが無い。
こういう母親はキチンと子供に対する虐待で取り締まるべきだ。

DNA鑑定が使われない理由は、民事事件で、強制的な身体検査は行えないから。
民事事件では、強制的な指紋採取なども認められていない。
民事事件に、人の権利をそこまで制約するほどの公益性はないと考えられてる。
本人の同意無くこそっと調べたようなものは、違法収集証拠排除の原則で証拠にならない。
無論、当人たちの同意があれば、証拠能力はあるが。
この例だと、真の父親だと母親が主張してる男性が行方不明だから、どうにもならんな。

>>845
こういう馬鹿女は母子手帳すら作ってないかもな

女叩き以前に、いざとなると行方くらませて知らん顔できる立場の男に
依存しなければまともに手続きできないような現状の法制度が問題なんじゃないかな。

随分昔から言われているのに全然改善されない。
現実を無視して「〜べき」で取り繕う建前ありきの因習が抜けきってないんだろうね。

コナンなら連続殺人事件だな

ツマンねーオチだな

最初の夫と母親が共に在日で失踪した今の夫は日本人という事なら、
出生届を出せなかった理由も説明がつくけどな。

勝手なことばかりほざいてないで
女性や子どもの立場で論じなさいよ！

「男の人を基準にしてなぜ形式ばかり重視するのか」

男女共同参画とか、ジェンダーフリーとか言う前に
根本から変えなきゃ。民主さん。
自民のＮ勢とかいう法務大臣は握りつぶしたんだから。

これは子供に罪はない

離婚してないのに欲望に負けてヤるからこういうことになる。

清和会が解決してるくれるよ。
保守思想でね。

>>852
男か女か、いつ生まれか、そもそもいるかいないか
わからない人間の戸籍なんて職権でつくれるわけない

なんせ届出を出さないんだから。

国が解決する必要はないんじゃない？

こういうの鋭く嗅ぎつけて政府批判するのは愚劣。

嫌なら日本から出ていけばいい、誰も止めない

5年も別居していて離婚の手続きをしなかった方がおかしいだろ
これを基準にすると要らん迷惑を被る人間が多い

権利に安住する人間を法は守らないって法諺もある

>>6
推定だから家裁行けば解決する

婚姻期間中でも自分の子でない客観的な証拠があれば嫡出子にならない

戸籍のために国民が存在するわけではないからね

今回の件ですべてを判断するわけではないが、いろいろな歪が出たときの対応が
国として目指している方向を判断する材料になるとすれば
やっぱり人権に鈍感な国だな、という気はする。

子供の早期身分確定させるため出生届は義務規定
300日規定等も子供の早期身分確定の為の条文

これらは子供の為に必要なもの

母親の都合で子供に不利益を被らせ、国のせいにするとか基地外

こういう女をちゃんと批判すればマスコもは少しは見直されるのに…

無国籍の人間は国外退去を命じるべき。

>>867
見つかった時でいいんだよ

>>859
一般に、訴訟で、相手方の所在が明らかでない場合は、公示送達という手続きがあり、
裁判所に送達事項を掲示し、官報に掲載することで、相手に送達したものとみなされる。
公示送達に応答すれば、通常通り裁判が進行する。
無視すれば、通常は、被告側が不利な判決となる。

また、認知の訴えに関しては、相手が死亡しているか、失踪宣告を受けている場合は、検察官を被告として訴訟を起こすことが出来る。

DNA検査があるのになぜ活用をしないのか、激しく疑問。

別居してたって結婚状態なのに
他の男と子供作る方が悪いんじゃないの？

ちょっと検索したらいろいろ方法あるみたいだね
別居中の主人以外の男性の子供を妊娠しています。相手の男性と相談した結果、出産...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313167173

この女性実は前旦那にばれたくなかったということじゃないよね

法律がお粗末なのは事実だが、こういう無責任なクズ女は親子共々一生社会に出ないで欲しい
男も男だが、実の父親は結婚時に何を考えていたんだ？
他人の女を孕ませて結局失踪するようなクズ男に引っかかる女は後を絶たない
暴力ふるって女を寝取られた糞男が一番マトモに見えるよ

ヤリマンの生ハメのツケが子どもにきたってだけの話。
子どもはふしだらな母親を恨めばいい。

>前の夫の行方はわからず、実の父親の男性も１２年前に失そうしてしまったため

>暴力ふるって女を寝取られた糞男が一番マトモに見えるよ

それはない

子供は可哀想だな

本来のこの法律の規定の趣旨は、父子関係を安定させるためのもの。
どっちが父親か分からず父子関係が宙に浮くという事態を避けるためにある。
正式に離婚する前に他の男とヤルのは女が悪い。

ただ、現実の日本社会はこういう女が増えているわけだし、
DNA鑑定を条件に真正の父親を確定させるように規定を変えたほうがよさそうだ。
もちろん鑑定費用は女の負担だがな。

これ、何の問題もないだろ？
今から出生届出せば良いだけじゃん

DNA鑑定に反対する左翼って、どんな理屈こねてるの？

離婚成立してないうちから他の男に股を開くなっつーこった

ててなしご　と言って昔はいじめ候補だったな　障害者　余所者と並び。

ばばあが日本人なら日本人でいいだろ。ばばあは息子に一生お詫びしていろ。

法律や政策で馬鹿とキチガイが治るなら精神病院はいらんわな。

17歳で無戸籍･･･

乳幼児期に必須の予防接種とか義務教育とか、どうしたんだろう

でかくて入らんだろうけど、形だけ赤ちゃんポストに突っ込んだら
戸籍は貰えるんじゃないだろうか。

解決まで待ってたら、選挙権無いし結婚もできんで。

このケースなら就籍の手続きをすれば解決するやん
親の怠慢だぞ

きちんと離婚して再婚して子供つくるべきだろう
馬鹿なの？