【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★５

憲法記念日の３日、県内各地で憲法の意義を見つめ直す催しが開かれた。
憲法を変える手続きを定める国民投票法が１８日に施行されるが、
憲法論議で中心になるのは、やはり戦争の放棄をうたった第９条だ。「９条知ってる？」。若い人たちに尋ねてみた。

この日、広島市中区の原爆ドーム周辺では、核不拡散条約の再検討会議にちなんだ集会や、
憲法９条を「変える」「変えない」を、シールで投票してもらう催しがあった。

集会に参加した廿日市市出身の大学３年藤本佐和さん（２０）は「９条の精神を生かし、
戦争の加害も被害も乗り越え、世界が平和になればいい」とその意義を強調した。

「国際紛争を解決する手段としては、永久に……」。条文をすらすら唱え始めたのは、広島市安佐北区の中学１年、
寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）。学校で学び、暗唱できるようになったという。「９条があれば、戦争をしないですむ」

シール投票で「変える」にした高校１年の生徒は「日本だけ戦争しないと言っても、
世界には戦争しているところがあって、日本だけかっこをつけてる感じがする」と話す。

日ごろ、憲法について話し合う機会は少ないようだ。広島市佐伯区の中学２年、小林蘭奈（らな）さん（１４）は
「９条って言われても何だか分からない。でも、私たちが生きている時に戦争は起きてほしくない」。
東京都から原爆ドームを訪れた岡井一真さん（２４）も「昔習ったような気がするが……。
大人になって学べる機会がほしい」と話した。札幌市から観光で来た湊史靖（みなとふみやす）さん（２６）は
シール投票で「分からない」を選んだ。「自分の国は自分で守るという主張もそうだと思うし。難しい」

朝日新聞
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000001005040012
★１の時刻　2010/05/05(水) 13:50:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273059776/l50
元スレ
【広島】憲法９条「変えない」8割　原爆ドーム前でシール投票　「第九条の会ヒロシマ」（がぞうあり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272970452/l50
>>2以降に続く

弁護士や大学教授らが広島市中区で開いた憲法集会では福祉政策の在り方を問う「憲法ミュージカル」も上演された。
参加した同区の高校３年、高橋悠真（ゆうま）さん（１７）は社会問題研究部の部長。「９条は自分たちの将来にかかわる
大事なもの。残しておくのは当たり前」。一方、府中町の高校２年、松田瑠香（るか）さん（１６）は９条の中身は詳しく
知らなかったという。「もっと勉強して、平和を意識していくのが大事だと思った」という。

憲法記念日の３日、戦争の放棄や戦力の不保持を定めた憲法９条の改正の是非について、
街頭で市民に賛否を問う「シール投票」がＪＲ福山駅前（福山市三之丸町）であった。選択肢は、
９条を「守る」「変える」「わからない」の三つ。通りがかった若者や家族連れらはボードの前で考え込みながら、
シールを張りつけていった。（吉田博行）

平和問題を語り合う活動を続けている福山市の市民グループ「どなべねっと」が０７年から毎年続け、今年で４回目。
この日、グループのメンバーら約１０人は９条の条文を紹介するチラシと赤いシールを駅前で配り、
近くに設けたボードでの「投票」を呼びかけた。

グループによると、１時間半で４６２人が投票。３６５人（７９％）が「守る」、６０人（１３％）が「変える」、
３７人（８％）が「分からない」にシールを張った。

「変える」に投票した尾道市の無職男性（１８）は「（同盟国の）米国がいるから大丈夫とは思うが、
周りには軍事力を持つ北朝鮮や中国がいる。日本も、形だけでも軍事力を持った方がいい」。

友人と一緒に「守る」にシールを張った福山市の女子中学生（１４）は「戦争はいや。外国から仕掛けられたら、
どうすればいいかとも思うけど、やっぱり自分から戦争をしかけちゃいけないから９条は守りたい」と話した。

どなべねっと世話人の奥野しのぶさん（４７）は「沖縄の基地問題を踏まえて悩みながら投票してくれた人もいたが、
９条の内容が分からないという人が若い世代や年配の人にもみられた」と指摘。「説明したら理解して投票してくれたが、
９条について考えるきっかけにしてもらえたら」と話していた。（おわり）

変わった名前の子が多いこと

アメリカが作った憲法を破棄し、日本人の手によって新しい憲法を作り直そうぜ

212 ?カチ(東京都) 2010/04/21(水) 18:04:41.81 ID:0cpz6+PV
>>137
思想的なこと以外でも日教組の害は受けてるんだよ。
あいつら組合の力使って指導が楽でサボれる荒れてない模範校に集まるからな。
職員室が指導力の無い糞教師で埋まると当然学校は荒れる。
荒れるとイナゴよろしくまた別の模範校に移動する。
んで変わりに日教組に入ってないか熱心でない先生が送り込まれる。
それでマトモな先生達が頑張って荒れた学校を模範校にする。
模範校になって指導が楽になると日教組バリバリのクズ教師が戻ってくる（以下ループ

誰も好き好んで戦争なんかしませんよ
誰だって平和が好きですよ
戦争が悲惨で残酷で恐ろしいにはよく分かってらあ
いちいち言われなくても。

9条を改正した方が平和になるんじゃないですか？ってことですな

えー…？

戦争はしなくてもいいけど海域に侵入してきた船とかは追い返したり、沈めたりしようや。
何のための自衛隊なのか、何のための日米同盟なのか考えろ。
アメリカに仕事しろってもっと強く言うべき。

せっかく高い金出して用心棒代払ってるんだから。

福山でなく、広島の結果はないのか？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv16449992

全ての国が武器を捨てれば戦争は起こらなくなるはずです
一番最初に武器を捨てるのは9条をもつ日本です
人類は平和の素晴らしさを理解し地球上から戦争はなくなります

高校生はもっと勉強しろ
それからモノいえ

かっこつけでも何でも、それで戦争しないで済むのなら大いに結構だと思うけど
つか、こんな事言う人は、もし戦争になるとしたら進んで最前線に兵士として
行ってくれる覚悟があるんだろか？

団塊がどんどん死んでいき
キチガイサヨクは減っていくばかり

＞福山市の女子中学生（１４）は「戦争はいや。外国から仕掛けられたら、
＞どうすればいいかとも思うけど

じゃあ素直に股開いてシナチョンにレイプされまくればいいんじゃね？

憲法９条は、



日本人の自衛権という 「 自然権的権利 」 を侵害する



立派な憲法違反。

>>12
アメリカは核無き世界を、と言い、核の放棄を世界中に呼びかける
でも、アメリカが核を捨てるのは一番最後です

日本は、平和憲法で武器の放棄を日本だけに訴え、
一番最初に武器を放棄します

正しいのはどっち？

それが
ャだから
戦争って起こるんだよね
その時最大戦力は
両３内の中卒男子
あと１０年くらい
何も起こらないといいね

地球から戦争がなくなるわけないっしょ。殺人事件がなくならないのと同じで。

つーか「戦争はいや。外国から仕掛けられたら、どうすればいいかとも思うけど」ってなんだよ。
黙ってやられろってのか

なんだろうと思ってスレ開いたけど、こんなに戦争したい人がいるってことに驚いた。

>>12
武器を捨てたら日本人はまた北朝鮮から拉致されます。
日本に核ミサイルの標準を合わせている支那と北朝鮮に向かって言って言えないのか。
そうすれば東アジアには間違いなく平和が訪れます。

もうFRBユダヤ金融屋〜末裔ロスチャイルド卿の
紙くずの利子”で支配された親子でも奪い競い殺しあう
気持ちの悪い誇りと尊厳の無い世界は耐えられんワニがね
完全核撤去もしくは全部ぶっ放して地球崩壊させるか
ハッキリしたらいいワニ

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| '//////////'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　そんなつもりで言ったのではない
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 　　って鳩ぽっぽが・・
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

こういうヤツらに限って　徴兵制しようぜ。

>>12
じゃあそれを天安門広場と金日性の銅像前で言ってこいやカス

大人がその意義なり解釈なりをまったく示せないくせに
生徒にシール貼らせてアンケートか。
結果がこうだから何だって言うのさ。
そら分からないにシール貼るわ。

こういう年端もいかないガキどもを巧妙に洗脳する腐れ左翼のやり方には反吐が出る

とりあえず、日本だけ無防備になるのはおかしいだろ。
つーか怖くねえのか？　隣の国からミサイル飛んできてんじゃん。

戦争なんてしたくねえってのはほぼみんなが思ってることだろうけど、
もう既に心理的・精神的侵略は受けてるよね日本って

>>952
＞万博の中国館にＪＡＬでも突っ込ませる？日本人のパスポートを
テロ実行犯として墜落現場に置いておく？ｗ
そんなもんいくらでも作れるんだよ！

それはどーかな？そんなトリックが通用するなら、とっくに戦争が起きているだろ！


＞例えばどこの国が他国の為に戦争してくれるの？
日米安保があっても日本人の為にアメリカがシナと戦争することは絶対にないよｗ
何で日本人の為に、アメリカが滅亡しないといけないのｗ

平成元年、ジョージ・ブッシュの親父の時の湾岸戦争を知らんのか？
多国籍軍でクェートのために、イラクを攻めているだろ！
日本がもし軍隊を持つなら、今以上に軍事費が掛かるし徴兵制度もしなければならない！
それが嫌だから、日米合意の下で日米安保があるんだろ！
お前は、軍隊を望んで、徴兵もされたいのか?!

貧乏な家に生まれ、金の卵と囃された若者は皆生きるために高校も行けず低賃金で働いてきた
同じ頃、裕福な家に生まれた連中は、働いたこともないのに社会を語っていた
挙げ句の果て、学生運動という自己満足の闘争という茶番まで起こした
その連中が今日本を世代的に支配している、戦争を知らない戦後生まれのGHQの統制により
左翼思想主義まみれの教育を受けた連中が現世代として日本を支配している
そりゃ日本もおかしくなる、鳩山みたいな奴も出てくる、9条9条言ってる馬鹿も出てくる、当然のこと

>東京都から原爆ドームを訪れた岡井一真さん（２４）も「昔習ったような気がするが……。
>大人になって学べる機会がほしい」と話した

↑この人がいちばんアホに見える
学べる機会が欲しいって何よ
自力で憲法について知る方法がわからないって事？24歳にもなって？

>>21

戦争を自ら始めることと
戦争から自分を守ることの違いが分からないのか？

別に変えても変えなくてもどっちでもいいんだけど
9条守ってれば戦争に巻き込まれないわけじゃないよ

9条はあくまで理念で、国防については別途考えなきゃいけない
戦争に巻き込まれたくないならもっと真剣に考えろよといつも思う

なんかほとんどの人間は9条を「臭いものには蓋」と同じように
使ってると思う。「9条さえ守ってればオレ関係ないよ」みたいな
別に9条はお前が国防について無関心でいい免罪符じゃないんだぞ

一般人が考える9条護憲と、組織的に活動する護憲団体には
考えにおきな差がある。基本どっちにも問題があると思うが信念
持ってやってる分まだ護憲団体の方が支持できる

戦後日本が平和なのはどう考えても平和憲法のおかげでしょ

だけどネトウヨから防衛費をあげろとか沖縄を経済特区化しろって
話をきいたことないよね。
結局こいつらが一番平和ボケしてる。

日本さえ平和ならそれでいい、よそで戦争が起きようが知ったこっちゃ無い＝憲法９条

ロシアに北方取られて、北には核で脅される。南には竹島を既成事実かのように占拠された。
近年、中国には勝手にガス田採掘されて、尖閣は常に脅かされている。
９条に手足縛られているのが現実。これのせいで、完全に相手に見下されなめられている。
自分だけ平和で良いと言う、呑気なお花畑共には反吐が出る。

理想なのは>>9みたいに不審船は沈めることができるようにして、
自分で守れるからアメリカには帰ってもらって
９条バリアで他国の戦争に関わらないってのがいいんだけど、ハードル高いな

>>35
憲法なんてなくても
戦争なんてしてないっつーの
負けるのわかってるんだから

>>35
もしアメリカ軍を締め出して
最悪の自体が起きて攻められた場合、国として無抵抗を貫き多くの人が死んだ場合どうするんだ？
まさか攻められるとは思いませんでしたじゃ済まないんだぞ？
警察がなくても平和になれるっていうのと同じだぞ？
大量に人が虐殺されてから責任とれるのか？

高校生相手にファビョんなよw
ブサヨの平均年齢なんて60代だろ？いい年こいたジジイが何やってんだかw

永世中立国のスイスが、軍隊保持で徴兵制であるように、
日本国憲法で宣言すべきなのは｢永世中立国家｣

カツアゲされるのが、抵抗しないヤツであるように、国と国の関係も同じ
デートしている時に襲われて、目の前で恋人が輪姦されているのに｢紛争を解決する手段として・・・｣　だと？
刑法でも個人の正当防衛は認められている。
抑止力がないと侵略されて、消滅して終わるだけ、
ただのマヌケ、ヘタレ、笑われ者。

>>32
俺は40代だが、学べる場所が欲しいと思う。

>>36
誰と戦ってるのかね

派手にドンパチ殺り合うだけが戦争じゃないしな
大小はあれど戦争は人類にとって必要不可欠なものだよ
平和だなんて呑気も良いところ

>>44
六法全書買って読めよってことだろ

サヨクがバカなのは
反米のくせに憲法九条堅持してることだな。
米軍を沖縄から追い出したいなら
日本軍を創設して憲法九条を改憲すればいいだけなのに
それに対してはがん無視だからな。

>>46
サイバーウォーは始まってるしな

>>45
実際そうじゃん。9条をなくせばなんとかなるとしか思ってない。

日本人は憲法９条の欺瞞性に気付いてもらいたい。
戦争は一国では起こせません。相手が必要です。
日本が９条を守っても相手は９条を守りません。
戦争とは自国の意思を敵国に強制する手段です。
９条を持つ日本は他国の意思を強制されやすくなります。

>>41
無抵抗を貫いて、すぐに降伏したら、その時は殺されないよ
占領した後にゆっくり殺されるんだよ
方法はいろいろあるよね
経済的に追い込むとかフェミニズムを流行らせるとか、
中国がチベットにやっているようなことだとか

自衛隊を軍隊にして「侵略はしないがケンカ売ってきたらぶっ潰すぞ」ってのが一番良いと思う

>>44
憲法をわかりやすく解説してる書籍なんて腐る程あるんだけど
読めないの？

>>50

つ>>48

>>55
で、財源は？

>>54
解説書は解説してる人の主観が入るからだろ？

まずはみずぽをどうにかしないと

>>56

左翼の好きな男女共同参画の年間10兆円の予算完全廃止

防衛費は無駄を省き、
30兆の埋蔵金を活用し(ry

>>53

だよな。それがいちばんいいんだよ。
それさえもサヨクのバカ共は軍国主義とレッテル貼りするから
どうしようもない。

>>57
1冊だけ読んで終わりなの？

方向性の話で財源は別の話
論点ずらし

>>62
いやだから、出来れば自分で憲法を読んで自分なりの解釈ができる程度の
学力が欲しいって、事かなと思うんだけど
人の解説をたくさん読むとかじゃなくて
４０代になってもそういう姿勢は、良いことだとは思うんだけどな

結局ネトウヨも精神論なんだよなあ。
防衛費のために増税しろ！
なんて言葉が出てこない。
こいつらこそ戦後教育の象徴みたいなやつらだ。

戦争が起こる原因

人種・貧困・宗教

の３要素がある。
日本には、どれも当てはまらないので戦争にはならない。

ただ、軍隊は外交上のカードの１つでもあるので

軍隊が無い　＝　相手の思うような交渉になる

ってこと。
そこが分かっていないヤツが多い。似非平和主義者に特に。

広島でこんなこというとキチガイ扱いされるんじゃないか

六法全書なんて買わなくても良いよ
図書館に行って読むとかさ
立ち読みでも構わんよ

どうせ暇なんだろ

>>65

本当に防衛費に使われるなら誰も反対しないだろ。
痴呆サヨ以外はね。
まあ、憲法改憲して日本軍創設して核議論もしながら
米軍追い出そうぜ。
もちろん同意してくれるよな？

>>67
意外と馬鹿教師の反動でってのも多い。

>>65
だから誰と戦ってるんだよｗ
お前も高校生か

3大都市以外の都市高速の路線長と交通量

□2009年
■京都 2路線 8.6km 0.75万台/日（計画：3路線、20.1km）
■広島 3路線 14.0km 3.7万台/日（計画：7路線、41.2km）
■北九 5路線 49.5km 7.9万台/日
■福岡 5路線 51.8km 15.0万台/日

□2010年（見通し）
■京都 2路線 8.6km 0.75万台/日（計画：3路線、20.1km）
■広島 4路線 22.1km 6.2万台/日（計画：7路線、41.2km）
■北九 5路線 49.5km 7.9万台/日
■福岡 5路線 56.8km 15.5万台/日

戦争の原因は
「不満」「嫌悪」「キモチワルイ」だろ？
人種とかは根本じゃないよ

ぷ、精神論だってw
財源なんてなんとかなるだろ、国民の理解を得られれば

議論するのが怖いんだよね、左翼は
自分たちが9条教の信者なのにその憲法作ったアメリカ批判してるダブスタがバレるのが怖いからw

>>69
5兆はかかるけ財源どうするの？
あと別に今の憲法下でも戦力増強はできますが。

>>66
戦争の原因はそれだけではありませんよ。
領土紛争は戦争の原因だろ。要するに国家主権が侵されるときに戦争になるということ。

>>65
防衛費は現状で十分でしょ。いつでも撃ち返せるようにするだけでいいんじゃね？

憲法九条があるから湾岸戦争の時に日本人は一人も戦死者を出さずにすんだ。
なかったら戦死者が出ていただろう。
アメリカでは大学費用を貰うためにイラクに出兵するジェシカリンチさんのような不幸な若者が多い。
日本なら大学費用を貰うために兵役につく必要はない。
新聞奨学生をやればいいだけ。
日本人は九条によって恵まれている。

インドとパキスタンだってお互い核を持ったら大人しくなったじゃないの
やったらやられる関係が一番平和
見た目はね

>>77
全然足りないよｗ
日本の国力に見あった戦力じゃない。
倍増とはいかなくても50%は増やさないと。
特に海上自衛隊の兵力不足は深刻。

9条は理念として持っていればいい
殺人事件が無くならないのと同じで
侵略心を持つ他民族は必ずいるであろう
のんきなことを言うな
愛する人が守るべき人が襲われたらどうする
靖国の英霊が泣いているぞ
みんな君たちと同世代だ

でも兵役はいやです

9条によりアメリカに搾取され続けるのは間違ってるよ
核もってアメリカに対抗しろとは言わないけど、少しは平等に近づくため努力すべき

憲法9条は1940年代はアメリカの国益だった
1950〜1980年代は日本の国益にもなってた
しかし90年代以降はもう中国韓国北朝鮮の国益にしかなってない

>>75

男女共同参画を廃止すればいいよ。
増税ならそれでもいいだろ。
戦力増強だけじゃ意味ないだろ。
今回のように支那コロが日本のEEZに侵入してきたら
遠慮なく先制攻撃で退治しなければいけないんだよ。

>>80

金出すのがもったいないから自分の国守らないなんて考えはよその国にはありません
バカですか？

>>78
憲法９条のために戦えない日本人って情けないと思う。

まぁ今の戦争と言ったら外人相手だからこんな事は有り得ないんだが
日本人で戦と言ったら敵の目の前に躍り出て
「わが名は○○！」みたいなブシドー精神見せるイメージあるじゃん

今の子って珍しい名前多いからさ
「わが名は織田ピカチュー！」
とか言うのかなって思ったらニヤニヤが止まらなくなってしまった
下手に功績挙げて
「電光石火の異名を持つ織田チュー」
とか言われるようになるんだろうなぁって

まあ道路関係で払ってる税金を
軍事にまわすようにすればいいだけなんだけどね。
あとやっぱなんにしろ増税は必須。
サヨクはＧＤＦ費で教育が足りないというが
じゃあ軍事費なんてどうすんの
という話が。
一方道路は異様に多い。
道路は地方で独自財源を
作りそれで伸ばす方向でいくしかない。

>>81
理念より都合のいいときだけ利用する形のがいいな

>>81
馬鹿な奴に言っても無駄だよ
結局今自分が置かれている情けない状況を匿名掲示板で変えたいだけ
現実は現実。違和感を感じようが9条ネタで釣られる奴は続くってかｗ

改憲派ももう既に事実上形骸化してる第2項の追認的改訂にとどめて
日本の自主外交権を放棄してる第1項はそのままって人が結構いるんだよね
その第1項こそが問題なのに・・・

現実から遊離している、という点では、
戦前の神国教育も、戦後の平和主義も同じような気がする。
いずれにしてもウソっぱち、よく言えばフィクション。

日本人って、フィクションがないと生きて行けない国民なんだろう。

誰も戦争したくてしている訳じゃない。
何か理由がある。

それを勉強せずに、ただ　「戦争反対！」　じゃ通用しない。

戦争の悲惨さとか語られても経験がないのにわからないよね。
というわけで一度経験すべき。

>>65
防衛費の為に増額しようって主張は今もこれからも日本じゃ支持は得られないよ。
なんせ増税に対する反発がことのほか強く、
にもかかわらず高齢化社会突入で社会保障経費は今後も増え続ける。
そうなると増税は避けられないが、
その際には赤字財政そのものや社会保障費増大を理由にお願いする事になる。
だから自民党が先日発表した公約骨子でも
今後の増税は社会保障目的税化すると発表してたりするわけだし。

志願兵の方が質が高いから徴兵は現状に合わないね
兵役の心配なんて要らないよ
アメリカなんて安定公務員は軍隊ぐらいだから切り捨てる程の志願があるじゃないか

>>35
9条なかったらどこといつ戦争したのか言ってみてｗ

何か、今週になって憲法９条関係のスレが目立つように感じるが
「憲法９条工作週刊」でもあるのか？

>>95
アホなこと言うなよ。

>>99
さすが鋭いな

この日本でバカ左翼ほど有害なものはないな。
憲法九条のプラカードを首からかけて尖閣諸島に滞在しててくれよ。

>>95
他国で傭兵なり戦場カメラマンなり選択肢があるから行ってくれば？

>>96
ネトウヨですら主張してないからな。
すればいいのにと思うんだけどｗ
経済効果もそんなに悪くないし。

>>99
5月3日は憲法記念日

>>99
憲法記念日っていつだっけ？

国民投票法施行

>>95
純粋に悲惨さを経験したやつなんて死んでるよｗ
手足吹っ飛んで内臓出たり火炎放射でやられたりした"本当に悲惨さを経験した"人間は生き残れないだろ？

生き残ってるって事は同じ時代に生きてたってだけで、悲惨さを聞いた事があるとか食糧難とか経験したレベルの人間だろ

記録や伝聞で十分
というかそれが限界

まあなんにせよ国家予算は10兆は足りないな。
まず金がないとどうもならんわｗ
　

>>40
おそらくアメリカの戦争に駆り出されてただろ。

ネトウヨは〜ネトウヨは〜っていう奴らがネトウヨなんだよなw

これからの日本は間違いなく極右が流行る
若者も老人もみんな日の丸を見て泣く
みんな極右になって小沢や鳩山を排除して国を発展させるようになる

>>108
大東亜戦争で生き残った兵士の方々の話を聞くと本当に頭が下がる。

ドラクエでいえば

日本のコマンドには

・戦う
がないからな

・逃げる
・まもる

しかない

>>112
この3日間に、国旗を家の前に掲揚してる人が少なすぎる

昔は当然のように出してる家が多かったのに・・
ちょっと泣いた。

つ・遺憾

>>114
金だして戦ってもらう
もね

支那の異様な軍事費増大の前では日本の国防費は余りにも少な過ぎる。
今の倍は必要だろう。

>>112
いやはやらんわ。
ネトウヨは日本人をバカにする人間ばかりだし。
まともな右翼が必要。

右翼も左翼もどうでも良い
防衛費はGDP比で決まるのだから成長戦略をしっかりすれば良い
毎年10兆くらいは刷って国民に流せば景気対策に相応しい
10年は続けられる

右翼、左翼のレッテル張りは無意味

>>119
お前がまともな右翼になればいいじゃん

>>108
なるほどね。
鋭い見解どうも。

>>108
＞"本当に悲惨さを経験した"人間は生き残れないだろ？

第二次世界大戦の鬼神、舩坂 弘の
「アンガウルの戦い」の項目のとこ読んでみ

お金持ってる高齢層が
もうちょっと消費してくれればなぁ。

チョンが一匹いるな。いやそれ以下の存在か

あとさあ戦後教育否定してるバカネトウヨもさあ、
やってることがサヨクとかわらないって
こといつになったら気付くわけ？
そんなに日本人をおとしめて、
なにが楽しいわけ？
いい加減ネトウヨは氏ねよ。

>>108
はぁ？馬鹿なの？
目の前でそれを実際に見てた人はどうなんだ？
毎日爆撃に怯えながら防空壕へ入ってた人達と
現在、見聞してるのと同じだといいたいのか？
実際にショーや試合を見るのとテレビで見るのが同じなのか？

実に本質を突いているな

スレタイとしては、もっと釣り要素があった方が盛り上がると思うんだ

鮮人は日本語が不自由なのだから無理しなくて良いぞ
日本の憲法についていちいち口出しするな

9条を全面的に肯定する気はないけど、さすがにこの発言は馬鹿すぎるな・・・
平和ボケ極まった感じ

>>128

文のどこに同じって文字がある？
日本語読めよｗ

限界と必要量を述べただけ
あと最も悲惨な経験者は生き残ってないという事

暗いと不平を言う前に
進んで明かりをつけましょうw

>>132
「かっこうつけてる感じ」という批評はチトずれてる気もするが、
日教組や社民党や自称平和団体、市民団体の政治団体の
連中に比べれば、はるかに正しく見てると思うぞ。
なにがバカすぎて平和ボケなのか？

>>127
くやしいのう

黙れネトウヨ
戦争なんか日本で起きるか
軍とか要らんねん
映画の見すぎで頭おかしなってんちゃうぞ

実際侵略されちまえばいいんだよ。
そこまでにならないと、気づかない馬鹿が多い。
今の日本は、それぐらい落ちぶれているんだから。

お隣の国から、今ミサイルが飛んできたとして
迎撃出来ずに（失敗含む）国内のどこかに落ちたとしても、
「憲法９条を守ろう！」って言えるか？ｗ
言えたらそいつは、間違いなく死に値する馬鹿だ。

>>127
お前が2ちゃんの見すぎなんじゃねw

>>137
黙れ、大阪在住の糞在日チョン風情がｗ
誰のおかげで無事に生きれていると思ってんだ？
日本人に感謝しろ。
つか、２０１２年から在日も徴兵されるが
お前は徴兵逃れか？　それとも再来年か？ｗｗｗ

鮮人はいつも鏡に向かって独り言を言うね

連呼厨房w

>>138
それが国民の総意で決まったんなら馬鹿じゃない。
決めたのならその通りにすべき。
改憲派が少ないなら総意なんだろうけど、実際には
その辺があいまいだな。

>>143
正直、
「民主主義のためなら国が滅んでも良い」とまで言い切るほど
民主主義原理教徒ではないな。
国の存続が優先されるべきだ。民意が障害となるなら、強権も
やむなし。

>>77
余裕で足りてないんだが・・・
米軍がいるから持ってるような物

トイレットペーパーですら満足に供給されないのに

戦争は外交の延長上にある。戦争を放棄することは外交を放棄することと同意

>>140
在日の回りはいつも戦争が起きそうなのかなw

戦争が起きた事を想定してみろ
飛車が目の前にいて、みすみす歩をやらないだろ

つまり自民党批判ということかｗｗ

悲しいけどこれ戦争なのよね〜

スレ５個も使う事か？
ひとりの高校生の発言に引っ張られ過ぎだろ
おまえらどんだけ敏感なんだよ

>>12
戦争なくなるかもしらんけど日本もなくなるかもな。

>>151
取り敢えずこの高校生の様に自分の意見を書いてみてはどうだろう

>日本だけかっこをつけてる感じがする
日教組のせいで知識は無いが正確な嗅覚を持っているが故の発言と認識しておこうと思う。

>>138
実際は逆に空襲などから生き残った大衆が憲法九条を支持したのだぞ。

戦争を放棄してようが、強力な軍隊を持っていようが、世界情勢を読み誤れば国が滅ぶことは同じ。

九条改正、核保有賛成。隣の三馬鹿に鉄槌を！
三国人は出て行け！

>実際は逆に空襲などから生き残った大衆が憲法九条を支持したのだぞ。
え、国民投票とかやったっけ？

とりあえず国防をどうするのかっていう根本的なことの方向性をはっきりしろよ
曖昧なままだとどんどん国土も金もなくなるぞ

>>138
ネトウヨって日本人バカにするの好きだよねｗ
おまえこそ朝鮮人なんじゃないの？ｗ

>>1
【朝鮮初等学校】
日本国内にも多数存在する朝鮮初等学校には小学校から高校まであって、
北朝鮮本国と同一のキム・ジョン・イル総統閣下崇拝の軍国主義教育・反日教育が
徹底して行なわれている。
まさに、日本国内にある抗日ゲリラ戦線のための潜伏活動員の養成所である。

ネトウヨ　＝　ロリコンばっか　→　戦争いったら現地の女の子やりまくり

この条文は「国家対国家の戦争」しか有り得ない時代の前提でできている。
なので、これをありがたがるやつってのも間抜けなもんだ。

ある立場の人にとっては絶対に廃止すべきものであり、
逆の立場の人にとっては中途半端で役に立たない。

キュージョーガー、キュージョーガー
ってネトウヨもサヨクもかわらんな。
国防の問題を精神論でかたるんじゃねえよ。

>>1
朝鮮半島情勢が、ごく近いうちに朝鮮戦争再開がアメリカの既定路線
になっている。日本は平和路線でいい。

軍事でペイするためには、
兵器を作って、他の国に売り込む。
そのためには、政情不安定を作り、紛争を作る。
紛争国の各勢力や資金提供組織と裏で繋がる。

そうした隠密組織と裏ビジネス、要するに死の商人にならないと、
軍事は成り立ちにくいんだよな。
日本には暗躍する情報機関もないし、
兵器の輸出禁止なんてもってのほかだ。

>>164>>1
【朝鮮初等学校】
日本国内にも多数存在する朝鮮初等学校には小学校から高校まであって、
北朝鮮本国と同一のキム・ジョン・イル総統閣下崇拝の軍国主義教育・反日教育が
徹底して行なわれている。
まさに、日本国内にある抗日ゲリラ戦線のための潜伏活動員の養成所である。

>>154
ネトウヨって日本人の若者大嫌いだよな。
本当マジでいい加減にしろ。
それでも保守か？ふざけんな。

沖縄に行ってもこんな印象しか書き記せない。
これが民主の推薦を受ける護憲派の程度。

http://kameda-genki.jugem.jp/?eid=14

>>162
そもそも憲法第９条は日本に米軍が居ることが最前提

日本人の腰抜け根性無しには呆れるばかり
軽蔑すべき国民だ

憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。

9条は只の理想論で現実には全く即していないよね
ただ理想が無くて何が政治かって気もするけどね

>>172
相手の善意にすがって平和を達成するのが理想なん？

>>172
今まで平和だったという現実の実績があるぞ。

>>162
そもそも憲法第９条はシナ、ロ助、半島が居ない事が条件

>>171
まずおまえが張り倒されるべき。

なんでお題目のように9条唱えてたら戦争がおこらないんだ？
これ、ちゃんと説明してくれよ

>>174
アメリカに守られていたからな

>>174
むしろ日米安保じゃね？
日米がギクシャクしだしたとたんの
中国の挑発見てみろよ。

９条は、米国より兵器の購入をするための理由づけのビジネスとして使用されている。

もはや日本国民のためにあるのではない。

>>1
じゃあ、お前軍隊入るか？

と聞いたら、速攻尻込みするだろなｗこいつｗ

>>174
不思議だよな　戦争反対な奴らは一体どこから
そんな自信がでてくるんだろうか、今現在も
チベットなんて国が、ほぼ無抵抗なスタンスなのに
虐殺されてるんだぜ　お前らの見据えてる未来って
あんなもんなんだろ？　放棄するって現実問題、あんなことくらいでしか抵抗出来なんだぜ　
まさか有事になれば、どこかが助けてくれるなんて淡い期待を思ってないよな？

戦争したい奴は勝手に戦争してろ。俺はごめんだね。

>>181
あなたは９条改正反対か？

>>5
模範校に限らず、ひとつの学校の教師が短期間に入れ替わるなんて聞いたことないわ。

戦えない奴は邪魔だ
失せろ

戦争放棄している国を襲うアホはいない
国際社会から爪弾きにされ国家は破綻する

>>182
その為のアメリカの傘下だよ

９条を守ってるアメリカ傘下の日本に他国は攻撃出来ないんだよ

身を守るために戦争するか、黙って殺されるかのどっちかだろ

他の選択肢は無い

戦争してるキチガイどもなんで戦争してるんだ？馬鹿だろ。死ぬのに。

>>183
おまいは基本的に物の見方がおかしい
相手が居る以上、おまいの物言いなんて
どうでもいいこと　おまいに喧嘩の意志がなくても
喧嘩を吹っかけてくる奴はいる　
その時はどうするつもりだい？
警察に泣き言をいってそいつは逮捕してもらうことはできるかもしれないが
そんなのは後日談だから
君は殴られて、痛い思いしたことには変わりはないんだよ

>>190
殺されたくないから戦争をするんだよ
バカかｗ

日本が戦争放棄してることを知ってる外国人ほとんどいないんじゃないの

見えない敵と戦ってろｗｗｗ

>>192
誰に殺されるんだ？馬鹿は見えない敵と戦ってろｗｗｗｗｗ

>>194
なんかいろいろと経験不足か？　これから生きてく上で
理不尽な出来事なんて幾らでも体験できるから学習していけな

戦争してる国は馬鹿だろｗｗｗ死ぬのにｗｗｗｗキチガイｗｗｗｗ

>>194
いつ来るか解らない災害や泥棒に備えるのと同じだよ
お前さんの住んでる所みたいに鍵かけなくても誰も入らないような田舎じゃないんだよ

それと有事の際は投降しようが逃亡しようが好きにしてもらって構わないが、戦おうとする人間の邪魔はするなよ
お前さんを始末しなきゃならんのはめんどくさいんで

俺、広島だが平和主義者は怖い

>>198
頭おかしいよ

奇麗事を抜きにして日本のハイテクを流用すれば、兵器輸出はうまく行くよ
アメリカが良い顔しないけど
産業として大きくなりすぎると、アメリカの用に火種を作り続けないと駄目だが

国益は他国を犠牲にしても利益を追求するのが当たり前、放棄した時は亡国になる。
日本が中国に侵略される時は、在日連中は粛清の対象、利権の没収と目に見えている。
トンスラーと左翼教師はマゾなのか

東南アジア諸国はたいした軍事力持ってない。
たしかに中国の影響力は大きいが、支配され蹂躙されるところまではいってない。
陸続きの国でも。
日本の軍事力が低下すれば中国の影響が増しはするだろうが、
「チベットと同様になるぞ」ってのは極論すぎる。
アメリカの影響化に入ってる現状が中国に取って代わられるだけと考えれば
そんなに悪くないだろ。アメリカが信用できるわけでもなし。

>>200
褒め言葉としてもらっておく

>>195
戦争になったら襲ってくる奴が敵だ
そいつに殺されたくなければ戦わなければならない

君は銃口を突きつけられても戦争放棄とか言えば助かると思ってるのか？

ネトウヨは憲法９条＋日米安保の枠組みを崩してまで何がしたいのか分からん。
日米安保は実質的な戦力として敵国の動きを牽制している。
また、９条があるからこそ、敵国は自分がトリガーを引かない限り日本が動かないと
確信できる。実は日本だけでなく敵国の動きも縛っている。
９条がなくなったら、特亜はファビョり、日本が先制攻撃を仕掛けるための
憲法改正と判断して、それこそ「日本が先制攻撃を仕掛けてきそうなので
それより先にに攻撃します」の理論が正当化されるぞ。

>>187
チベット。

9条、9条って鮮人以外の外国人は条文なんて知らないよ（尤も鮮人は日本語が読めないが）
日本がアメリカと同盟関係だからまともに攻撃してこないだけ

>>206
東南アジア諸国だって対した軍事力ないじゃん。
でもチベットみたいにはならんでしょ。

侵略戦争を禁止するのはまだわかるが
防衛戦争も禁止するのは理解できない

戦争をすれば無傷ではいられない。莫大な金もかかる。人と物の膨大な消費。
長引けば国は傾く。孫子の兵法に言うがごとく、常に戦わずして勝つが最良。つまり外交、謀略等。
しかしながら其処らじゅう銃を持ったやつがうろついてるのに一人だけ丸腰では安心できまい。

>>202
自国のEEZの調査すら妨害されて
海底資源は奪われっぱなし。
日本側で資源採掘しようとしたら軍隊に脅迫される。
これがあなたの望む平和ですかw

＞高校１年の生徒は「日本だけ戦争しないと言っても、
＞世界には戦争しているところがあって、日本だけかっこをつけてる感じがする」

まずお前が行け

>>211
そんなのいくらでもアメリカからされてるじゃないか。
何を今更。
チベットと同様になるって言うけど、根拠は？

高校2年だけど、これから学校行くからさらっと書くけど、
クラスの32人中31人は武装すべきと言っているし、
9条があれば安心なんてお花畑は一人しかいないよ。
団塊がシネば、再軍備、改憲OKなると思う。
中国や南北朝鮮が侵略してくる可能性大きいしチベットやウイグルの二の舞なりたくないしね。

かっこつけてるんじゃないよ
都合がいいから放置してるだけ

チベットは独立国として国際的に認められていないしね
東南アジアを引き合いにするのは話のすり替えでみっともないよ

>>209
全くだ。多少のフライイングはOKにしないとまともな防衛はできない。
アメリカなんかしょっちゅう誤爆しててもゴメンで済ませてるのに。

こんなの日本だけ守っても世界は平和になりはしないんだよね
もちろん日本も

守っても攻撃される

中国や朝鮮にいうなら効果ある
言わないんだから平和なんて考えてないんだよ、別の目的だね

こいつら>>1

>>213
アメリカはEEZの調査妨害しないよなぁw
資源採掘もしない。
尖閣諸島の領有権も主張しないし。

チベットという国は平和主義の国だったからなあ

>日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。
日本だけかっこつけてる感じ


戦争しないのは格好いいんじゃないんだけどなあｗ

じゃあ最初は、基地外隣国の韓国と同じく徴兵制度からやってみようか
勿論、男女平等なので女も徴兵されるのは当然として



確実に自分が徴兵されたら嫌がるだろｗｗｗ

>>216
w独立国として認められていない国を引き合いに出して
中国脅威論を振りかざしてるのはそっちでしょ。
自爆乙

>>２１９
どんだけ足かせつけさせられてると思ってんのw
しっかり管理されてますが。

こいつら日本以外の国に言わないんだから日本だけ攻撃しやすいようにするのが目的の中国や朝鮮の犬だよ

日本に九条あってうれしいのはあの大陸のやつらだからね

＞こんなの日本だけ守っても世界は平和になりはしないんだよね
＞もちろん日本も

＞守っても攻撃される


ここが大嘘なんだよ。ほんと耐え難いデマゴーグだてめえら。

>>220
今のダライラマが最低限の軍隊持とうぜと主張してフルボッコにされたんだっけか
理想だけでは身を守れないという典型だな

8 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/29(月) 17:36:45 ID:hQrB1Gc80

南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人　（朝鮮日報）

南京虐殺は主に韓国人の仕業

朝鮮日報が指摘した文章には「中国人は歴史を忘れるな―南京大虐殺における韓国人」
「歴史事実：南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人」（08.10.3）などがある。

朝鮮日報は、中国のインターネットでは「旧日本軍中の韓国人の割合は40%」、
「（事件当時）真っ先に婦女を襲ったのも韓国人」などの記載もあるとして、
韓国の北東アジア史財団政策企画室の南相求研究員による反論を紹介。

中国のネットでは、南京大虐殺を行ったとして韓国人が多かった部隊名とその
「朝鮮人名簿」も公開された。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

※これ、定期的にはっとくわ。お前らがいかにデマゴーグかの証左だ在日韓国人。

>>225
嘘言ってるのあなただよ？、今現在、海底資源の盗掘、国土の不法占拠、中国船の自衛隊への攻撃行動

攻撃されてるよ日本

デマ流してるのあなただ

右傾化が激しいな平和凶育がなっていない

>>２２８
中国には法輪功といって統一教会の別働隊が一億人居る。つまり自作自演だな。毒ギョーザつくったり忙しいな。

戦争の放棄をうたった第９条
これはちがうよな？

>>225
竹島ぶんどられたのもデマですか

>>229
これ右翼でなくて、一般人でも同じ正論
他人を右翼にしたがるとは暴力的だね
左翼の教育でも悪かったのかな

読んでてまったく新鮮さもない勉強にもならんニュースだね。

>>228
竹島のっとられた時、漁民死んでるんだけど
専守防衛の防衛すら日本はできてないんだよなあ

つまり命をなんとも思わない国、それが韓国の本性なんだよ。だからお前らも戦争を賛美し改憲を煽る。

いい質問だ
その場合日本人は9条守って死んじゃえばいいと
森永卓郎さんは答えを用意してる

>>230
なんの話？よくわかんないが朝鮮も日本攻撃してるよ
本当は戦争もんの行為なんだけどね
日本があいつらぶちしても正当性あるぐらい

>>223
は？わたしが特定の地域について言及したのは>>216が最初だけど
中国が侵略国家なの？
もう少し詳しく聞かせてくれないかな？

9条が変わっても変わらなくても、どうせ地球自体がそんなにもたないからどうでもいい気がしてきた。

>>２３０
韓国と言っている。なぜ朝鮮にすりかわる。

九条教カルト

車にデカデカと憲法九条は人類の宝だの
落書きして走り回れるキチガイっぷりはキチガイおばさんや
在チョン街宣ウヨクと同じ

8 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/29(月) 17:36:45 ID:hQrB1Gc80

南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人　（朝鮮日報）

南京虐殺は主に韓国人の仕業

朝鮮日報が指摘した文章には「中国人は歴史を忘れるな―南京大虐殺における韓国人」
「歴史事実：南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人」（08.10.3）などがある。

朝鮮日報は、中国のインターネットでは「旧日本軍中の韓国人の割合は40%」、
「（事件当時）真っ先に婦女を襲ったのも韓国人」などの記載もあるとして、
韓国の北東アジア史財団政策企画室の南相求研究員による反論を紹介。

中国のネットでは、南京大虐殺を行ったとして韓国人が多かった部隊名とその
「朝鮮人名簿」も公開された。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml
※おまえらさんざん南京大虐殺はデマと言い続けたよなあ。日本人純朴なの多いからこんないきさつあるせいとは
知らずだいぶ信じたおひとよしが居る。

>>236
命を守るのは軍備、防衛
戦争とは関係ないね
だから九条の会が命を軽視してるんだよ
九条守ってしねだしｗ
まだ平和守ってるほうがいい

わかってないな

日本は戦争ができないようにアメリカに押さえられてるんだよ

お前ら韓国人は

その本性を発揮できる局面に向かって平和時からコツコツと争いの種をまくことに努力し続ける民族なんだよ。

ひとことで言うと異常だ。

「俺だけ万引きしないと言っても、
世間には万引きしている奴らがいて、俺だけかっこをつけてる感じがする」

９条派の許せないところは

９条肯定・・・戦争しない人たち
９条否定・・・戦争したい人たち

というミスリードを平然と行っている点。
自分は９条否定派だが戦争放棄にも賛成。
９条を否定するのは９条の理念が独り歩き、もしくは
政治的プロパガンタに悪用されてるから。

外交の手段としての宣戦布告の権利は永久にこれを放棄する、
だが実力を用いた国土の侵略はこれを抑止する。
これでいいと思うのだが。

>>２４８
格差が好きなのは勝手だが、多数決原理なんでな。底辺が数増えれば上流は撃墜される。現実を受け容れろ。

test

>>248
賛成。

９条も戦争も反対だって人は大勢いると思う。
むしろ平和主義だからこそ９条を現状に沿って変えたいって人は
かなり居るんじゃないかな。

ID:OkR8/4iG0は南京を事実のように扱ってるが中国のネットユーザーが何の根拠も無しに主張した報道に信憑性があると思ってるのか？
存在しなかった事件に鮮人が関わったとかどうでも良いこと
先ずは立証せよ

戦争をなくす方法は簡単です。
日本が他の国を焦土にすればいいのです。
ほかの国がなくなれば戦争は起きません。

米国が今だパールハーバーの呪縛から逃れられないのをいいことに
利用しまくって発展したのが戦後日本だよな
同じく911の呪縛を利用して国際的に急速にでかくなってるのが中国

日本に中国や朝鮮が危険な行為しなきゃこんな話にならなかったろうな

日本は必要に迫られた

九条の会ができたのもあいつらが戦争を有利にしかけるための策略だろう

軍備も増強してるしな
あいつらが戦争しかけてくる日も近い
日本が防衛を強化してないから

他国が戦争しかけてくる気おきないだけの軍備必要だな
最低限同等以上でないと防衛にならない

>>２５２
お前が誠実に名簿をその眼で確かめて来いよ。お前が韓国人のご多分に漏れず中国人を信用しないのだから。

>>256
自分が持ってきたソースだろ？
自分で立証するのが筋

>>205
9条云々の前に他国は自衛隊を軍隊と思っている。
戦後の日本軍解体後に出来た軍事の空白→朝鮮半島による日本国籍船の拿捕
人質解放の条件は、日本国にいる凶悪犯罪者の釈放→日本は承諾→今はスパイ天国

>>213
東南アジアの発展と共に中国人が増殖中
シンガポールなんかはすでにマスコミと経済掌握されて、格差が酷い頻繁に暴動が起きる
人権の保障された現在なら人口が多いほど乗っ取りは容易。
共産党員以外に指導者が出現するのは都合が悪いから、宗教も反対、弾圧する。

全世界を中国人にして中国化するのが国策

>>２５７
お前韓国人だろ　犯罪の当事者だぞ。

この高校生は戦争するってなったら当然戦う覚悟は出来てるんだよね？
まさか自分には関係ないとか思ってるんじゃないだろうな

>>259
もう朝だよ
寝言は言うな
事件の有無について有ったことを立証しろと言っているだけ
事件が無かったら犯罪も有り得ないだろ
だからさっさと立証しなさい
言い訳は要らないよ

在日韓国人は草の根活動で日本全土老若男女洗脳に精出しているところ、このスレのように。

影響されてる子供だろ、あるいは在日韓国人本人か。とにかく日本人素朴なのが多い。

九条なんてのは日本の歴史にまったくそぐわない
そもそも戦後約７年間、日本は占領されていたわけだ
そのとき米が適当に作った憲法をもって日本の憲法となす
としているところがそもそも大間違い
これで自立した独立国家といえるのかといいたい

戦争をしない永世中立国もミサイルで防衛してる

理念だけで平和は守れないからだ
他国にその理念がないなら戦争しかけられるからね

日本だけだぜ平和守る防衛しないの
軍備しないのはむしろ平和を壊す行為

日本の周りはゴロツキ国家ばかり

>>２６１
リンク踏んでこいよ。

九条があっても防衛戦力を持てるんだから、今のままでも良いんじゃないの。
っていうのが多数派じゃないかな。

戦争に勝てる戦力がなくても、攻めた側が無傷では済まないというのは重要。
あと、占領されても全員がゲリラ活動して命を狙いますよってアピールもね。

>>214
釣り？
イギリスは今はおちぶれてるけど大陸から侵略されたりしないよ。
フランスとは千年以上もいがみあってるけど。
アメリカと仲いいからね。
お金かけて武装してアメリカを刺激するより、
アメリカと仲良くしながら近隣諸国（敵国）の若者を骨抜きにした方がいいと思わないか？
グルメ、ファッション、ゲーム、ディズニーランド、漫才、デート・・・。
日本の若者もそうやって牙を抜かれたのかもしれない。
戦争するよりその方がいいよ。
死ぬのは若者だよ。

【南北問題】北朝鮮が特殊戦兵力約５万人を最前線に配置、政府筋★3[05/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273054366/l50

半島は今緊張している。在日韓国人がなぜこのスレで懸命かというと、日本を巻き込みたいからだ。

まったく広島長崎の棺おけの中で腹筋してるような連中の美学にいつまで付き合わされるんだ？

中共がチベット侵攻の大義名分にしたのが清朝の最大領土
清朝の領土だった所は中国だという強引な理屈で内政問題だと言い張った
でもロシアは怖いから沿海州には侵攻できないという二枚舌でもある

>>266
リンク先にある

＞中国のインターネットでは、南京大虐殺を行ったとして韓国人が多かった部隊名とその「朝鮮人名簿」も公開された。
＞南研究員によると、指摘された部隊は日本軍中に存在せず、「名簿」は、韓国民族問題研究所などが2005年に編纂（へんさん）した「親日派韓国人リスト」を写したもので、
＞南京事件とはまったく関係ないという。

これのことか？
これが何だと言うの？ｗ

>>12
おまえ、武器が勝手に人殺してると思ってるのか？
武器使ってるの人間だぞ？

武器がなくなれば素手で人を殺すよ

>>２７２
お前韓国人なんでしょ。

韓国人は韓国人をかばいあう、それだけのことじゃないの。しかも日本語を流暢に駆使して。

9条があれば戦争しないですむって、明らかに学校で間違いを教えられたんだな。

>>1

要するに、年寄り共に「嘆かわしい」と誘導させるために用意したセリフだろ？

言わずともわかっているはずだが改めて書かないとおそらく多くの日本人がわかってないのはな


韓国人は韓国人の意見をあたかも日本人の意見主張のように日本国内にマジェる国民なんだよ。

>>274
誰だろうと関係ないよ
ありもしない不逞鮮人を引き合いにしてミスリードを誘う輩を許せないだけ
いい加減に立証してみなさい
寝言は聞き飽きた

＞「日本だけ戦争しないと言っても、
＞世界には戦争しているところがあって、日本だけかっこをつけてる感じがする」

日本人だねえ・・・。
皆がやっているから俺もやる。
ハゲ団塊に好まれそうな性格だ。

よって考慮する価値は無し。

正しいことか悪いことかで判断しよう。

なにより日本の最大の問題は

ロシア、中国、アメリカ＝人類史上最強の国家
朝鮮、韓国＝世界有数のテロ、犯罪、集り国家

に囲まれてる事

>>２７８
関係あるだろう。日本でなにしてるんすか。真実の追及ではないよな。

9条を変える事と専守防衛である事を矛盾しないようにも出来るんだけどな。
勘違いしてる人が多すぎる。

世界では戦争しているんだから、日本だけ戦争しないという
一国平和主義は正しい。

戦争を積極的にやる必要はない。
攻める意思を明確にした奴に対して
返り討ちに出来る法整備と戦力が有れば良いだけ。

半島の動向の決着で世界全土の韓国人の策動に影響がある。


武力の行使は願わない。韓国が折れることを希望している。半島は統一、朝鮮戦争は終結だ。

>>281
日本人が日本で鮮人の竹島侵略を非難し続けているよ
で
真実とは何ですか？

日本だけかっこつけていてもいいんだよ。戦争はするべきではない。
でも憲法は改正するべき。

この問題は、みんながやっているなら、そちらの方が正しい。

お花畑左翼の話は、自分が気が狂っているから、周り全部が気狂いに見えるという、馬鹿馬鹿しい話だ。
世界から見たら、お花畑左翼が気狂いなのにな。

まあ、これで騒いでいるのは、実際はお花畑左翼じゃなく朝鮮人だけどな。

日本だけカッコつけてどこが悪いんだ？

>>２８６
真実とは何ですか？

ざっくりした質問だな。韓国人は嘘つきだと世界で評判だがお前そのことは認めるんだよね。

>>32
うそ臭いよなｗ
誰かが徹底的に啓蒙したいにみえる。

この高校一年生は自分のところに赤紙が来て戦場に引っ張り出されることになったら
どうするつもりなんだろうか。

別に戦争を積極的にする理由はない
違憲状態の自衛隊を明記し、運用面でもキチンとした規則を作る事は大事な事

自衛隊にも韓国の息のかかったのはゴロゴロしているから、トップは大変らしいぜ。

>>289
「かっこつけてる」のところを「現実を見てない」に置き換えると
あなたにもわかりやすい文になるかと・・・

>>290
韓国では嘘の歴史を教えているらしいから嘘つきだと言われても仕方ないと思うよ

で真実とは何ですか？

>>283
それが本当に正しいのならば
お金など支援する必要なんて全く無いのではないだろうか？
なぜ支援するんだい？　支援も拒否すればいいことなのに

無抵抗主義に説得力がないんだよ

>>２９６
嘘の概念がわかっていて真実がわからんというのはつじつまがあってないね。そういうのをカマトトと日本では言う。

>>266
全角でアンカ打つな
読みにくいわ

>>３００
ハン角はハン流のおまじないなんだとさ。そんなわけで。

好むと好まざるに関わらず、
戦争を仕掛ける国が存在する以上、戦争は外交の一つの手段として必要、
個人の生命と財産を外国からの侵略守るために、軍備は必要、
というのが世界の常識。
こんな当たり前のことを60年以上も議論して結論を出せていない時点で、この国は終わってる。

ID:OkR8/4iG0は北の在日鮮人か
わかりやすいな

>>241でわざわざ朝鮮を韓国と言い換えている
日本では上も下も朝鮮で韓国だとか拘らないし

やたら韓国人認定してくるのはそうなんだろ？

おれがやっていることはお前ら在日韓国人の秩序を日本から排除することだ。

北朝鮮に頼りきりではみっともないかんな。

憲法は完全破綻しているから
全面書き換えするしかない。
諸国民の正義におすがりできるわけが無いことは
誰もが知っていることだ。
北朝鮮や中国におすがりできるわけないだろ？
アメでさえおすがりしたらいいようにもてあそばれたまんまなんだから。

>>301でハン流と言ってるし
朝鮮半島を韓半島と言えない北の在日君
中華の盲腸を何と呼ぼうが興味無いけどね

>>３０６
＞朝鮮半島を韓半島と言えない
そんなローカルな話を世界でするなよ。ド田舎ものだなお前。

無抵抗主義、国連賛美の日本人が少なくないが、
国連の事務総長は身びいき好きなバカチョンの典型の爺さんであることを忘れるな、
国連幻想はもう捨てろよ、いい加減に、大人になりなさい

>>304
韓国の上にあるお荷物が何だって？
日本がいつ豚将軍に頼ったんだ？

【南北問題】北朝鮮が特殊戦兵力約５万人を最前線に配置、政府筋★3[05/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273054366/l50

大人になるよう迫られているのは韓国。国技を捨てろ系。眞人間になれってことだな。

問われているのはむしろ平和時にどんな国民かということ。

日本に原爆落としたアメリカが報復しないことを一方的に押し付けるだけの憲法を守り続けるほうがアタマどうかしてる

ID:OkR8/4iG0はさっさと帰国して南進して半島を統一してくれ
正直、上も下も鮮人は鬱陶しい

「9条守れ！憲法改正反対！」って主張する連中に限って
「天皇制を廃止しろ！」とほざく。

自己矛盾していることさえ、認識できない精神パラノイア

（天皇制を廃止するには、今の憲法を改正または廃止しなければ
ならない）

>>308
先代もそうだったしな

>>３０９
ロス暴動の韓国系女店主といい

３２人殺しのチョといい

某大国は頭にきていておかしくないとお前は思わないか。


>>３１２
国籍日本だ。お前のその適当トークもそろそろ無効の季節だよ。

９条９条言って持ち上げてる人間がたまにいるけど、
そのコンセプトというか、全然世界に広まらないよな。
それが素晴らしいものならば、真似する国が出てきてもおかしくないと思うんだけど、、
そういう話を聞いた事が無い。
何故かというと、要するにうんこだから。
自らの手足を縛って喜ぶ人間はそうは居ない。
馬鹿じゃねーの？で終了。

>>1
そうじゃなく、一番の問題はこいつらが日本の手足だけを縛ることを目的としていること
最も危険なところを放っておいて、世界一安全といわれる日本を無力化するのは
だれが見ても戦争をなくすことが目的ではないだろう。

引き換え無しにこの安穏とした平和な日常があたりまえと
思っている人が多すぎる、自分も含めて。

一年でもいいから、兵役あるいはそれに順ずる任務を義務として
こなすという期間があったほうが、若者がそれについて
考え直す機会ができていい。

>>３１７
最も危険なところ、それが韓国と世界は判断した。だから世界はそれを放っておかない。２０１０年はそれが
顕在化する年だ。

>>12
え？

>>318
　兵農分離前の時代でも戻ってれば？

>>12
武器が無くなった世界で
一番最初に武器持ったら
天下取れるな

ID:OkR8/4iG0
豚将軍が韓国伝統のトンスルを作るために宗主国に列車で朝貢したらしいね
北でもハン流ブームなのかね？

エリア88だかで読んだな。世界の平和よりも自国の平和を守るのが、その国の権力者だって
ところでこのアンケで「変える」と答えた奴らは徴兵される覚悟あるのかな？

>>３２３
中国は韓国のまがまがしい占いを警察したいのさ。人肉とかよりしろにしている懸念がある。

ID:OkR8/4iG0
日本が飢え朝鮮に頼ったのはいつ？

>>324
少なくとも無抵抗主義に身を任せる覚悟は無いようで

正論だよなぁ・・・
それと原爆で死んだ人達だって復讐を願ってるはずなのに。

ネトウヨの自尊心をくすぐるスレは伸びる伸びるw

>>３２６
日本国内に在日韓国人は植物の神経網のようにやどりぎしている

しかも命令系統では上層に集中している、ＧＨＱの方針の負の遺産。自浄は困難を極めるので
半島下半分を簒奪された経緯の李氏朝鮮との利害関係一致を　頼っている部分はある。

>>325
豚将軍の宗主国は中国なのか
占いとか日本じゃ真に受ける者はいないよ
朝鮮半島はそんな前時代的な文明なのかｗ

＞７９％が守る　１３％が変える
なんだ安心した。
ネトウヨがいかに世間と乖離しているのか良く分かる結果だ。

そこら辺で脱糞しないでね。ちゃんとトイレでしてね。

>>３３１
眞に受けなくても、なぜか流行の黒は身につけちゃうんだなあ若者。眞に受けてないつもりと実際影響を
受ける受けないは別問題。

もう時間がないから豚の乞食の相手は誰かに任せる
臭い臭い

９条教のアホは、年間何百回もスクランブル発進がある事を知らんのだろうね。

>>12
包丁をなくせば紐で
紐をなくせば棒で
棒をなくせば素手で
殺すのが人

ルーピーズにはこんな現実も理解不能（笑

日本で悪さすんでねーど韓国人。レイプとかもっての外だかんな。まああと殺人だな。お前らやるときゃやる。

>>331
＞占いとか日本じゃ真に受ける者はいないよ

現役の首相閣下がね。。。

ID:OkR8/4iG0もパンチョッパリなのは明らかｗ

>>３３８
人間の異能は常識ではかれない。ま　これはここで話しても信用されない話なんで。世界は広く、驚異の才能は
居るんだよ。ただおれは占いに頼らないがね。

無人島で10人が暮らしていました
日本人以外の9人は銃を持っていました
日本人はモデルガンを持っていました
きのこったのは誰ですか？

まあ、戦争なんて当事国だけで好きにしてくれって感じなんだけどな
しかしそうなると日本はソッコー中国にやられちまうだろうな…

で、どこも助けてくれないと…

>>３３９
もはやクラシックな煽りになったなそれ。あっさり北朝鮮に投降したら平和解決じゃないか？血を流すなよ。


そうだな　おれが北朝鮮と乖離した存在である証は　ロン毛ヒゲなこと（やつら五月蠅いよな
マスゲームがだいきらいなこと。あれは人間の個の可能性を否定するもの。

周囲が戦争しているから戦争したがるのか？
２ｃｈでの煽りあいに参加したがる奴以上のＤＱＮだな。

若い女性や資産家で夜も鍵を掛けず窓も開けっ放しにしている憲法九条信者で許してやる。
自分の家では防犯対策するのに国が防犯対策したらダメって自己中の極みで筋が遠っていない。

>>３４５
お前ら世界からレイプが駆逐されたら論拠失うレイプ頼み民族だよね。それも自作自演なんだが。

九条が犯罪者の手によってゆがめられてるだけだよ
九条は防衛しちゃいけない憲法ではないし、戦争から平和を守る憲法でもない

理念だ
九条守って殺されるなら本末転倒

これのどこにも平和などない

守るのは国民、人の命、それを軍備で守ってこそ平和ができる
九条は戦争をしかけてくる中国、朝鮮の道具ではない
いまこそ最低限の軍備を持つべき

防衛とは他国よりも有利な軍備をもってできる
殺されるだけの軍備など最低限の防衛ではない

戦争なんか誰だってしたくない。
でも、地球上の生物はすべて弱肉強食の生存競争で
生き延びてきた。
国々の興亡も同じだろ？
日本は今経済的には強者だろうが、あまりにも危うい。
大金をポッケにいれて、警備も付けずに歌舞伎町を
ぶらぶら歩いているような気がするんだ。

へーこういう風に考える高校生もいるんだ。

ロン毛のヒゲがNGだなんてローカル過ぎて普通の日本人は知らんｗ

危ういのは韓国。日本と重ねるな。いくらお前らの伝統芸でもそろそろ馬脚のころあい。突っ張りあいは続けていいぜ。

かっこつけとかｗ低脳が戦争語るなって感じだよな

>>３５０
だが厳格だかんな。お前在日朝鮮人でロン毛ヒゲのやつ知ってるわけ。

髪切れひげ剃れと五月蠅い連中、日本にごろごろしてるよな。

嫌韓流に洗脳されたごく一部の高校生はいるだろうな。
ただ、大部分の人間はキチンとしたソースを摂取し総合的に判断する。

九条の会は平和を守る気などない

日本国民を中国や朝鮮に殺させたいだけだよ

だから防衛するなと言う
平和も嫌いなんだぜあいつら
幹部がナイフで人刺すぐらい凶悪
そういう人間しか集まらない
この会のやつらは身勝手で国民のこと考えるやつらではないからね

>>３５４
んなわけねーだろ

戦争論一冊でちゃくっと目覚める素朴な国民だよ。権威を求めて受け容れて捨てての繰り返しだ。内田樹の
日本辺境論読んでないのか。

かっこつけてるというか、日本は優等生すぎると思う。

>>357
泣き寝入りしてるただのいじめられっこだろｗ

>>３５８
暴力を人生に採用しないという縛りで生きているだけだ。韓国人はそこを心理的に崩すことがおのが
願望によく馴染むことを先祖代々知り抜いている。

憲法九条信者って戦争は常に虐殺とレイプがセットになっていることをもっと理解しないと。
日本軍は中国で・・・とありもしないプロパガンダのセリフを言うが、世界的に見ても日本兵ほど規律正しい軍隊は無いそうだ。
今日本（まずは沖縄）や台湾を虎視眈々と狙っている中国が侵略してきたらそりゃお前らビビるぞ。
あいつらには情けは通用しない。
笑いながら赤ちゃんを放り投げ銃剣で突き刺して殺す人民。
それは半島人も同じ。（ベトナム戦争時の韓国軍がいかに酷い虐殺＆レイプをしたか）
それらの国に攻め込まれてから「ヤバイ日本軍隊持ってねーよ」となっても遅い。
お前らの嫁、彼女、娘、姉妹が敵国人に片っ端からレイプされて最後に殺され、男はその場で虐殺。
軍隊ないからいくら待っても助けは来ない絶望の中で殺されていくんだぜ。
戦争するくらいなら敵にレイプ＆虐殺されてもいいって言い切るなら話は少しは理解してやる。

>>188
でも、９条とアメリカ傘下は無関係だよな。

むしろ、９条賛成派は米軍基地を追い出して自衛隊もなくしたい訳だし・・・

なっ。>>３６０

>>360
今のところ米ジャイアンを用心棒にやとっているけど
日本が９条放り棄てて軍隊を本気で作るとなると
ジャイアンがそれを認めるだろうか？
そこが気になる。

>>358
スネオポジションっておいしいからな
たまにジャイアンリサイタルにつきあわされたりするけど
周囲のバカどもに喧嘩を売られる心配はなくなる

日本は出来杉でいいんだよ。ドラえもんに頼るな…といいつつ将軍は…

豚もレイパーなんだろ？

結局、世界から戦争をなくすには圧倒的な力（武力とは限らん）で
世界を征服する事しかないんじゃね？

馬鹿な奴はすぐ「日本として」「世界の一員として」

とか言う。
寝場所も、食い物も、水も、トイレもない戦地で
重い装備を背負って10時間歩くということを
自分がやるんだという実感として考えろ

>>363
少なくともアメリカの議会は賛成派が多い。

北朝鮮で強姦多発って話は聞かない。統計あるならみたいところだな。もっとも韓国の手の者は当然
侵入してるんだろうが。遊びじゃあないんだろ。

この若者は戦争になったら志願するんだろうか

>>371
勝ててるうちは志願だろうけど
押されれば徴兵でしょうな
仕方あるまいよ

>>３６７
それやってるのはユダヤ人。いつ道を分かつかだな。富裕層を解体するシナリオはまったく見えないので。

ああ　ただレヴィバトラの予言はあんな。もうみんな忘れているだろ。

戦争が無くてもこんだけ日本が鴨にされてるのに･･･
お花畑は幸せですね

>>174
日米安保条約のおかげだな

今のような中途半端な国作りの為に日本国憲法を作成したのはアメリカだし
共産党を許容したのも自社５５年体制を作ったのもアメリカ

話は飛ぶが
教育も６．３．３制を必須条件として例外的な飛級も絶対に認めないシステムも
アメリカの考え
（日独は天才を産むと世界に迷惑を掛けるだけで碌な事をしないとの発想）

>>369
ありがトン。
そうなんだ。
まぁ当然といえばそうだけどね、自国民でもない日本国のために
なぜ命まで賭けて戦わなくちゃいけない？と思っても不思議
じゃない。

>>1
馬鹿な奴らだ　核や爆弾だけが武器じゃ無いんだよ　日本は企業戦士ってのが　世界に常駐しながら　侵食しているんだよ　次々に戦士を送り込まないと　せっかく奪った市場が　他国にブン盗られるんだよ！だからしっかり勉強して　戦士になれ！

>>３７４
在日韓国人から特権を取り上げる企画はお花畑と言わない。鉄火場っつーんだ。覚えておくんだな。

だっさいＤＱＮネームばかりだな。

>>379
確かに


寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）
小林蘭奈（らな）さん（１４）
草井満子（みつこ）さん（１８）

捷虎（しょうこ）蘭奈（らな）瑠香（るか）

使い方間違っているが親の顔が見て見たい。

>>174
アホだな今まで平和だったのは９条唱えてたからじゃないよ
アメリカ軍が日本に駐留してたからだよ

「かっこつけてる」ていうのは「ひとりだけそんな事しても意味ねーよバーカ」って事だと思う
正しい認識だろ

やっとループしだしたじゃねえか。これでバイトに行けるぜ。がんばれよ、ルーピー。

>>382
ベトナム戦争への参戦は9条で回避できたから、日本の平和維持に一定の効果はあったよ。
「敵の侵略」でなく、「味方のお誘い」を避ける上でね。

馬鹿な奴はすぐ「寝場所も、食い物も、水も、トイレもない戦地で「重い装備を背負って10時間歩くということを自分がやるんだという実感として考えろ」

とか言う。
国を亡くし難民となり寝場所も、食い物も、水も、トイレもない他国で
飢えながら暮らしている難民が自分の立場に鳴るかもしれない
自分がそうなるかもしれないということまでを実感として考えろ

戦争はいかん腹が減るだけや

肉体を鍛えるのは悪いことじゃないよ。肉体的にタフなことは男として求められる特質だ。

頭と身体を均等に鍛えるという人生の指針は滅多に採られることがない不思議な路線でな。しかし菊地雄星は
ものすごい読書家。

中学生の頃はなんとなく
「世界で一国だけ九条持ってる日本ｽｹﾞｰ」
とか思ってた自分を殴り飛ばしたい
てかこういう思想って自分で学ぼうと思わない限り、先生に影響されるね

でも日本が正式に軍隊を保有し、税金を投じて軍事・ハイテク産業を育成
することは日本にとって有利。

>>360
正統派右翼が言ってるほどは正義でもないとは思うが
日本は兵隊にも一応給料は出ていたしな
ソ連なんかは無給で現地で戦利品（金銭、物品、女）を獲得せよだから

>>389
凄いって言えば凄いんだけどな
まあ、どう捉えるかだ

ではルーピーしょくんごきげんよう。




なにすぐ戻ってくる。

>>389
同じような条文は合衆国憲法にも書いてあるけど
その辺も含めて学校では教えてくれないからな

>>371
外国に日本が攻められたら、みんな戦うのでは？

死に場所を与えてくれ
って思ってる若者は多そうだ

>>386

そうならないためには軍隊をもって戦争するのが最適だと思ってるなら
歴史の教科書読みなおせ

その理屈だ核兵器をロシア並みに持たないとそうなるね

>>6
喜ぶのは武器屋くらいだわな
なんで九条派は九条否定派を戦争好きと決めつけるのかね困るよねぇ〜

>>394
ないない。フィリピン憲法の間違いでは？

>>5
俺の母校がこんな感じだったな
都内成績上位者が大量に輩出され、2〜3代前にいたDQNも居なくなってまさに模範校みたいな状態になったと思ったら
優秀な先生方が立て続けに地方のカス学校に飛ばされていってその代わりに頼りなさそうなのがどんどん入ってくるんだよ

人間はバカだから、一度核戦争して人類の２/３くらいが死滅して
ヒャッハーの世界にならないと自らの愚かさが分からないんだと思うよ

>>371
志願しようがしまいが、他国によって戦争を仕掛けられ巻き込まれたら戦わざろうえなくなる
平和や命が大切なら戦う

守れるからだ
まさか、仮に行かなくても平和や命守れるとか思ってんの？
ねえよ

俺の意見は結論から言えば戦争になれば徴兵には応じる

だけど当然ドンパチなんかやりたかねーし
上官にこずきまわされながら訓練とか勘弁してもらいたい

ならなぜ徴兵に応じるのかというと戦争に負けさらに酷い状況に追い込まれるのが怖いからだ
そこに右翼の言う国土愛や親子や配偶者に対する愛などの意識は薄く結局は自己愛
自分の立場を守りたいからことそ徴兵に応じる考え方だ

>>399
世界の国々の2/3は憲法で侵略戦争を禁じてるのよ
米国も含めてね
だからわざわざ対テロ戦争だとか大義名分を必要とするし
仮に勝っても領有はせず新たに立ち上げた現地政府に引き渡している

左翼は愚かだから軍事のことは何も知らない。
平時にはお荷物なのだからできるだけコンパクトな必要最低限にしておくのが常道なのに
徴兵制と叫びだす。マスゲームでも見に観光にいってきたんだろうか

戦争に大義とか、崇高な意思があると思ってるのが恥ずかしい

お前ら運動部に属したことあるか？
合宿で泊ったことあるか？
きつい思いしただろ？

それの数段キツイ生活のうえ希望も何もない生活が待っているだけだ
しかも、戦争をして儲かる一部の奴らのためにな

9条ておいしいよな
戦争に積極的に介入しなくていいし
もちろんデメリットはあるが

ウォー　ギルティー　インフォーメション　プログラム！！！！！
第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

>>403
左翼的な考えだなｗこれが憲法九条信者ならそれこそ平和も愛もない本音

国愛すると親族愛するとか右翼とか関係なく一般人にもあるから間違うなよ

>>397
なら国を亡くしば難民になるのも仕方ないということですね
というかロシア並みの核兵器なんか要らない
核配備の原潜を配備できれば十分だろうが
俺個人の考え方としては核武装ぬ荷は反対だ
日本が持てば韓国が持つ口実になるし
東南アジアも情勢の変化によっては持つ可能性が出てくる
それは緊張が増すばかりであまりうまくないからな

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　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　ゝ　　　　　　　　⌒　　　　ﾉ
　　　 |::::::::::/　　　小沢民　ヽヽ　｀┬―　''´,.''"┬ -一 '
　　　 .|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　 /　　　　,、　　　 ＼
　　　　|::::::::／　　　　 )　 (.　　.|　 |　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　i⌒ヽ;;|. 　-===‐　 .‐==-.|　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　.（　　　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　 .|　　　 　 　 ./　　／
　　　　|.　　　　／　　　　　　　 |　 .| 　　　 ⊂⌒　／
　　　　|ヽ　　　　　　;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , / ヽ
　　　／ヽヽ　　　）　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l　))
　 ／　 　 ＼ヽヽ　　 u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
　　　　　　　　　`ｰ--　U‐‐' ﾝｸﾞｯ　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾝｸﾞｯ
中国様には逆らえませんが　何か？

>>409
その通りみんな家族愛ぐらい理解しているのに殊更家族愛などを連呼する

>>406
思ってねえだろ？嘘言うな、防衛の必要性は言ってるが

んで後半、それって戦争で占領されたときの話だね
なにもそういうのは戦争したからそうなる話でもないよね

もしお前らが軍にいたとして核爆弾のスイッチを押す担当だったらどうする？

押せば数千万？の虐殺者だぜ

乙女チックな９条は、ダサいの一言。
弱者の開き直りって感じ。

朝日新聞を排斥する運動しようぜ
いつまで悪人に好き勝手を言わせておく気だね？

>>414
虐殺者として後世に名を残すのは大統領であり、ボタンを押した人間ではない

>>410

核兵器持とうが、９条廃止しようが、軍拡しようが
国が破たんして難民になる可能性なんか、常にあるわ

極論すればアメリカ＆中国の連合にしかけられたらどうしようもねえよ

>>414
それの意味知ってる？防衛は虐殺ではないよ？九条信者が言う無抵抗で日本人殺されろ、九条守って氏ねが虐殺

必要であるなら押す
虐殺者でないから

国民が北朝鮮に拉致されてるのに動かない日本政府も自衛隊も日米安保も右翼もいらね。

>>414
軍人は最高指揮官（米の場合は大統領）の判断に基づき、それを押す義務が生じる。
ただ、実際に核サイロでそれを押す訓練を担当する人間は心労により、長期間その部署に所属する事が難しいらしい。
「もし少し力が入ったら」「何かの弾みでキーを回してしまったら」といった観念を、完全に払拭出来ないのだそうだ。

9条堅持は必要だね。鉄砲持たされて最前線に突貫できる奴は改正派に廻ればいい。
軍隊を持つってことはそういう事だよ。自衛隊とは次元が違う。

山岡けんじで検索するといろいろでてくるぞ。

以下某ブログより
【山岡 賢次は、只今通名使用中 通名の流れキム（金）金子賢次藤野賢次山岡賢次】 やはり、 ...
Maimaikaburi

山岡賢次氏の「旧姓はキム（金）」がwikipediaから消えた件。 2009/11/12 (Thu) ...
実父の名はキム←金←金子武吉:←山岡賢次←藤野賢二←佐藤賢二←金子賢二


小沢一郎の生い立ち◆
東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった父･小沢佐重
喜(オザワサエキ)、母･みちの長男として生まれる。その父の佐重喜が、56歳の時の子
供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市）。3歳から14歳まで郷里の水沢で育つ。 小
沢佐重喜は、夜叉の異名を持つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派]の潜入工作員。戦後、
岩手方面に進駐した朝聯の指導者。 　母の日本通名荒木みちの墓は、韓国済州島。こ
ちらは、南朝鮮労働党の残党。 　そして、小沢一郎の戸籍は、浅草の泥棒市で入手さ
れた。

> 「国際紛争を解決する手段としては、永久に……」。条文をすらすら唱え始めたのは、広島市安佐北区の中学１年、
> 寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）。学校で学び、暗唱できるようになったという。「９条があれば、戦争をしないですむ」

こんな単眼的思考を刷り込まれた子供の将来が案じられます。

>>420
んじゃ九条いらねえ！これがあるからできないと政府、自衛隊、日米安保動かせ

これしか動かせるものはないから無くす必要はない
つうかそれに理屈はない
意味不明だ
いらなくなるわけないからな

>>414
押さずに自国民の数千万の虐殺を見逃すくらいなら
押すだろうね
押さない事で虐殺者になることもお忘れ無く

「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。教育で共産革命は達成できる。」
彼らの元祖マルクスはこう言っています。
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
カール・マルクス

戦争したいやつらだけで戦争してればいいじゃん
俺は戦争はしたくないし永遠にしないんだよ

>>422
自衛隊も最前線で戦うよ
つうか今も最前線

>>403
実際にそうなって戦地に向かうわけだけど
死ぬ確立が高いから郷土、泣きながら見送ってくれた家族を守るためと
考えも変わると思うな。

>>429
だから何？。お前の主張が見えないね。

戦争好きのバカマッチョが９条改正を主張する。
彼らは平和が嫌いのようだ

＞＞寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）

こいつが男なのか女なのかハッキリしろ。
男にしても「しょうこ」はないだろうし
女の名前に「虎」は可哀相すぎる

「日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

極東軍事裁判は遡及法（実際は法さえ作らなかった）で日本の指導者を死刑にした国際法
違反裁判です。このことをオランダ代表判事とインド代表判事の二人が主張しました。

インド代表判事パール博士（判事団の中の唯一の国際法の専門家）は次のように述べてい
ます。
「彼ら（連合軍＝白人、中国人）は、日本が侵略戦争を行ったということ歴史にとどめる
ことによって自らのアジア侵略の正当性を誇示し、日本の過去１８年間のすべてを罪悪で
あると烙印を押した。――――（略）日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退
廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

その後、広島を訪れたパール博士は原爆慰霊碑の碑文「――――私達日本人は二度とこの
ような過ちをおかしません。――――」と読んで聞かせてもらった時、顔をくもらせて「
原爆を投下した過ちを犯したのは、日本人なのですかーーーー」と嘆息されました。


日本が白人植民地主義国家とナチの軍事顧問団を何百人と抱えナチの軍服と鉄兜をかぶっ
た中国軍を相手に戦った太平洋戦争から６０年以上も経った今も彼らの工作は続けられて
います。その工作とは、「日本国民、国家の誇りとアイデンティテーを完全に破壊し日本を
消滅させる」ことです。

今では、反日の在日朝鮮人６０万人と成り済まし在日朝鮮人１４０万人（マスコミ、民主
党（旧社会党）、民社党、日教組、プロ市民、朝鮮カルト、在日パチンコ屋、総連民団――
――）も加わり「日本破壊工作」が密かに酷さを増しています。

９条はいらない子

国家の生存権を否定する項目なんて憲法に必要ない
必要なのは、プロ市民の生活のためだろ

戦争の反対語が平和と思っている変態に付き合う必要なんてどこにもない

>>428
だれもしたいなんて言ってないよ？したくなくても戦争は、朝鮮、中国に意思があればくるよ
したくないって言っても平和も命もなくなるんだ
防衛しなければね

>>404
いや軍備を持たないと言うのが憲法九条の主旨。

侵略戦争を好んでやりますなんて書いてある憲法なんか有るわけない

こういう議論では「タカ派・強硬論」のほうがかっこよく映るし
それを主張することで自分自身でカタルシスを得ることができる。

「戦争は嫌だから」というシンプルかつ普遍的な思いから
出てくる言葉は、弱気で、青臭くて、かっこ悪いと指摘される

ネットや机上の空論で天下国家を論じる感覚が強すぎて
戦火の最前線で殺されるかもしれない、という感覚が無い奴が多い

>>421
核ミサイルの発射はそんな簡単に出来ないよ
大統領の発令があって初めて発射可能状態になる

何かの間違いで発射される事などありえない
『クリムゾンタイド』のように、取消が伝達されなければ別だがね

>>431
あんたの主張が見えないんだが？自衛隊が軍になろうが、ならなかろうが最前線で戦うことにかわりない

意味不明

>>438
戦わないから死なないとか平和が守れるとかないから、よっぽどそちらが現実味も感覚もない

まるで平和や命が当たり前にあるものだと錯覚してる

>>438
平和を維持するのにどれだけの血が流れてきたか知ってるか？

サヨクは日本に自衛させないように工作してるわけだよ
日本をマルクスレーニン主義信奉のお仲間に売り渡すために

なんか戦争が好きみたいに左翼は暴力者だから捏造してるが、防衛してて戦争なんか起きねえよ

防衛とは戦争を仕掛けるものではないからね

>>444
防衛のために相手基地空爆したりするじゃん

帝国陸軍の二等兵の生活を知らない人は幸せです。

>>446
まさに平和ボケだね

>>441

どこの紛争地域出身なの？どの独立戦争に参加したの？

当たり前のように平和を享受して平日の昼間にネットしてる奴が
偉そうに言うこと？

９条廃止しなくても自衛隊といういっぱしの軍隊はあるし、
攻めてきたら拡大解釈して自衛という形でで報復すればいいんだよ

そしてその時に、戦前のように洗脳されて一気に進まないための
抑止として９条があればいいんだよ
今９条廃止に躍起になる意味がよくわかんない

ネトウヨって、ちゃぶ台返しを望んでるだと思う。

軍国主義になれば一般人にかつる！

っていう。

>>445
そうくると思ってた、いつ日本が防衛のために攻撃した？
また、攻撃してくる、相手国の意思があるとわかれば、それはもう戦争しかけられてること
なんも問題ない

武士にとっては人生＝戦争だった。
戦争が悪だなんて連合国が押し付けた
プロパガンダに過ぎない。その証拠に今でも
アメリカは武力で日本を占領している。

14 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/05/06(木) 03:10:51 ID:ljC6GsZ50
かっこつけでも何でも、それで戦争しないで済むのなら大いに結構だと思うけど
つか、こんな事言う人は、もし戦争になるとしたら進んで最前線に兵士として
行ってくれる覚悟があるんだろか？


自分の家が最前線になるって可能性は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考えてないな

当時のアメリカ新占領モデルとして９条は盛り込まれたから。

今後問題を追及するなら、米軍保護下で９条維持路線か、自国軍を主力と
する路線（当然、前線に立つのは下級所得者になる）かを国民が選択しな
ければならない。

>>440
噛み付いてきたのはお前。俺の主張は>>422で書いてるだろ禿。
外人部隊にでも参加して戦地の地獄でも見てこいや。

>>442
日本人の代わりに外人が血を流してるのに、
そこにわざわざ日本人の血も投入しようという発想がわからないね。

ネトウヨの望む世界は、ネットも言論も封鎖、アニメも規制
軍隊でリンチ

>>448
それあなたが自分に言えば？ｗ俺は有給ですが
働いたことないの？知らないんだね九条信者かな？
歴史学んでたら防衛がいかに大切かわかるはずだけどね
戦争しないため、敵が怖気づき来ない軍備が必要なことわかるよね？だから九条改正は必要

戦争したいの？九条好きな人
おまけに醜い本性だして説得力ないよ？

>>453

アメリカの就職口のない奴・学歴の無いは軍隊に入って
抽選の結果、アフガンへ、運のいい奴は沖縄へっていう
そして運よく生きて戻ってきてもPTSDが残る

そういう国になりたい
という奴らが多いんだ

憲法９条を破棄して防衛力を持つだけじゃないか。
家の戸締まり禁止？みたいなことを・・・・

生物が発生した頃から、自身の安全はタダじゃなかったんだよなぁ・・・。

ソレが解ってないアホ共が未だに存在するコトの方が余程驚愕に値する。

>>453
違うね。日米安保破棄した上での9条堅持路線だ。
自衛隊は必要があれば増強すれば良い。ただしあくまでも「専守防衛思想」でな。
軍縮は一国でやっても始まらない。そのための各国との対話・交流が必要不可欠になるが。
9条は不幸中の幸い。米帝様がわが国を押さえつけるために用意したものを、
今度はこちらが逆利用してやるのさ。

>>450
「防衛のため」で戦争しかけるのはありふれた話じゃないの。
突き詰めちまえば、完璧な防衛のためには世界征服する必要があるんだし。

>>461
それはインチキ。自衛隊は軍隊ではないから単独では防衛力にはならないよ。

少なくとも、憲法を守り自衛隊は解散せよ、とか言ってる人間の方が正直。

>>460
お前が思ってるほどアホじゃないからｗ

>>454
ほら九条信者は誰よりも争いが好き、こいつらの平和や愛、命など他国に侵略させたいための嘘、詭弁
おまえそこに書いてることの悲惨さなにも知らないから俺に行けと言う

知ってたらおまえ行くなと俺に言うはずだが？

>>462
軍隊を保有したうえで戦争を仕掛けなければ済む話。日本は民主主義国家だから
国民が侵略戦争を拒めば、日本は戦争を始めたりしないよ

９条が施行されてる現在でも世界７位の軍事力がある自衛隊を持ってる
ことはみなさんご承知ですよね？

「敵が怖気づくならほどの軍事力」が無いと平和が保てない（笑）

なら、格兵器をロシア並みに持って、兵士の和を中国並みに
増やさないとね

治安が悪いから迷彩服にアーミーナイフじゃないと繁華街を歩けないよ〜
まさに「誰と戦ってるんだ」

>>462
その典型的国家がお隣にありますが
その国に併合されるのは容認する覚悟があるんですね
いや素晴らしいｗ

もちろん、見せかけだけジャップだよ。

>>463
現実社会で利害関係無視して正論とやらを通そうというのはアホのすることだろｗ
主張なんか一貫せずにのらりくらりとやればいい

>>466
んじゃ自衛隊＝軍隊持ってて戦争しかけてない現状で十分だな。
ああ、君の勝手な思い込み（自衛隊≠軍隊）は無視しとくよ。

>>467
その論法は、つまり大金持ちはセキュリティ・防犯をしっかりすべきと。

貧乏人なら盗まれるものも無いから、防犯は精々戸締まり程度でいい。

日本のような世界トップクラスの経済大国は、防衛力も相応のものを
持たないとダメなんだ。
世界第２位の経済力なのに、防衛費が７位じゃ全然ダメ。

>>462
ありふれてようが、なかろうが時と場合によるよ
同じ戦いはないのだから
突き詰めても世界征服必要ないよ？防衛とは自国に危険がきたときのみだからね
残念だね？

>>468
容認する訳ないでしょ。
そのために自衛隊は維持すべきだし、日米安保も堅持すべきだと思ってるよ。
何他人の考えを勝手に勘違いして一人で盛り上がっちゃってんの？

学校が馬鹿を増産する教育しかしないから馬鹿な生徒が
増える一方だ。世界は暴力が支配する。一番強い奴が
文句なしに全てを取る。日本は？　今の所アッシー、メッシー
プッシーな扱いです。

日本は最低限の防衛軍備もまだない
防衛とは周辺国に合わせるものだからね
いつ最低限、核持ってる周辺国に勝てる軍備もった？
まだまだだよ

>>473
＞突き詰めても世界征服必要ないよ？防衛とは自国に危険がきたときのみだからね
その「危険」をどう判断するかによるでしょ。
で、判断を間違えたが故の開戦なんて歴史上いくらでもあるのさ。
WW1の始まった切欠とか知らないの？

>>470
いや国際的には日本の軍隊と見なされているけれど、そもそも憲法とか自衛隊とかは全部国内問題。
外人は日本の内輪の面倒くさい話なんか全然知らないから。

>>471
いやダメダメ。自衛隊は軍隊としては機能できない。法的に無理。例えば軍法会議もないし
諜報関係も全然無し。

>>474
455 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 11:08:58 ID:396S6MKV0 [2/5]
>>442
日本人の代わりに外人が血を流してるのに、
そこにわざわざ日本人の血も投入しようという発想がわからないね。

自衛隊を維持すると言う意味を勘違いしてないか？
それ以前に自国の平和の維持は他人任せじゃなかったのかね？

カッコつけてるワケじゃないんだけどね…

「ならば、お前が兵隊になれ」

９条改正派＝戦争大好き人間、と決めつけている護憲派が
多いのが気になる。
改正派は、ただ現状との乖離をどうにかしようと思う人が
ほとんどだと思うが。
憲法９条はお題目じゃないんだから。

実は一番平和ボケしてるのってネトウヨだろ

>>472

もう世界２位じゃないみたいだけどね
防衛費を増やす議論をするのは賛成

でも９条を完全に廃止するのは反対。
必死になって９条を無くそうとするある種の意志が嫌い

>>477
何らかのきっかけで戦争が始まるかも知れないし、日本も巻き込まれるかも知れないから
軍隊を保有すべきと。
第一次対戦に巻き込まれた弱小国家だって、好きこのんで戦争したかったわけじゃない。

>>477
あなたはその判断がわかるから、世界征服しろと九条信者思考してるんじゃないの？
危険がわからないのに言ったの？
俺は情報で判断するね
んで間違った判断だけ言ってるが、正しい判断もあるだろ？
だからあなたはなにも否定できないよ
どんなに捻じ曲げても

っつーかYo!!

「専守防衛」をｶｺ(・∀・)ｲｲ!!と思ってる奴等居るかもしれんが・・・。
アレは、呼び方を変えた「本土決戦思想」でしかないんだよなぁ。
防戦一方で「必要に応じた敵地攻撃能力」が無ければ何れ破られるし。

その「必要に応じた敵地攻撃能力」が現在の在日米軍なんだろうて。

>>484
ダメダメ。自衛隊は法的に警察の一種で軍隊としては機能しない。だから憲法９条破棄は
絶対に必要なんだ。
それがダメなら、結局米軍が要る。つまり日米安保が必要

>>478
＞いやダメダメ。自衛隊は軍隊としては機能〜
だからさ、君にしか通用しない軍隊の定義を振りかざされても困るんだが。

>>479
他人の血で済むのであれば、それに越したことはないでしょ。
で、それでも駄目だった場合の為に自衛隊。

かっこつけてるのはお前等だろｗｗｗｗｗｗ
ゆとりだけで戦地行って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ10分で全滅するだろｗ

この先100年経っても世界平和なんてまあ無理だな。

相手が反撃してこないと判っていればそいつは真っ先に狙われる。
学生のイジメやカツアゲだってそんなもんだろ。
しかも国際社会には先生も親も警察もいないから有料ボディガードに守ってもらうしかない。

>>489
ああ、それはつまり「戦車」とか有るから軍隊だと思ってるんでしょ？
見た目で判断してるだけのこと

戦争って武器・道具だけで成り立つものじゃないんだ。

戦争しないんじゃなくて
出来ないんだよね

まあ自衛隊が諜報活動を行ってますよ〜
なんて広報活動するわけないからｗ
やってないと思われてなきゃ意味ないしね

経済的な国際交流をどんどん進めていくのが日本にとって最適な方法だろうと思う。
「戦後民主主義」の道を受け入れ奇跡の高度成長を達成した日本国民には敬意を持たざるを得ない。

>>461
それで中国の覇権主義をどう封じ込めるんだ？聞かせてもらおうか。
9条堅持で日米安保の解消？笑わせる。
途端に中国の属国になって人権蹂躙されるぞ。

九条信者こえええなｗ
他人なら死んでもいいのか？愛も平和も命さえも大切にしない考えだ

やっぱこいつら日本のためじゃないね考えてるの
中国や朝鮮のためだ

>489-490
日本が国力に見あった実力通りの防衛力を持てば戦争は起きにくくなるよ。防犯のしっかりした家には強盗も入れないのと同じ。

第９条も、やり通してれば抑止力になり得たんじゃないかと思うけどね
どこの国にも左翼がいるし、そういう連中は
小泉が自衛隊出したときも「日本が出したの！？」って失望してたし
出しちゃったからもう終わったけどね

>>485
＞第一次対戦に巻き込まれた弱小国家だって、好きこのんで戦争したかったわけじゃない。
そういうどうでもいい話じゃなくてさ、シュリーフェンプランの問題点の話。

>>486
＞あなたはその判断がわかるから、世界征服しろと九条信者思考してるんじゃないの？
世界征服なんかする訳ないじゃん。
ただ、過剰な防衛意識に苦言ていしてるだけよ。

>>494
うん、やってない。人員も予算も無し。アメリカのＣＩＡとかロシアのKGB見たいな
大規模な人員・予算を持つ組織出なくてもいいけど、とにかく日本には全くない

>>495
その６０年の実績をないがしろにしてる奴多いよね

ヨーロッパの山中で戦争が起きたとき

国境を越えた友人同士かたまたま敵味方として遭遇した。

「なー　おれたちなんでこんなことやってんだ」と影に隠れながら会話したという逸話がある。

>>489
他人の血が流れるのは構わないが自分の血は流したくないと？
国防ってのはそんなに簡単じゃない
軍事だけで国防出来ると思ってるわけ？

>>498
君の言う「国力に見合った実力通りの防衛力」てのは、今の自衛隊より遥かに強大な軍隊ってことだよね？
んな事したら逆に日本の国防なんか成り立たなくなるよ。

無資源国家の日本にそんな一国重武装主義的な防衛スタイルは不可能。

>>500
>プランの問題点の

ああ、それは半端な軍事知識を振り回してるだけよ。侵略戦争を始める計画を
大国同士が持ち、ある切欠により、それらが実施されていっただけのこと。

そして小国と言うか、戦争する気のない国々が巻き込まれていっただけ。
戦争する気がないからと言って、戦争に巻き込まれないと言う保障は全くなし

にしてもおまいらサッポロ一番みそラーメンはおいしいな

日本最高だな。

>>505
別に問題ない。必要な資源は海外から買えばいい。

>>502
過去の栄光や時代遅れの成功事例にしがみつくのは没落して行く者の特徴と言える。

>>「国際紛争を解決する手段としては、永久に……」。条文をすらすら唱え始めたのは、
一部の方々には、九条は魔法の呪文か、宗教の経文と化しているようだ

>>５０８
お前にはどんな栄光と時代渦中の成功例があるのか聞かせてもらえる。

>>506
そして、その計画は間違えていましたね、とそういう話だよ。
「防衛の為には戦争仕掛けなきゃならない」という判断ミスがあって、そのためにWW1は起こった。

「軍拡して、９条廃止したらもう安心」
って思いたいんでしょ？
おめでたいね

格兵器持とうが、徴兵制しこうが
その発想だと、どんな状態になっても国防の不安は付きまとうから

考えを持つのはいいと思うが、いつの間にか本末転倒して
「不安の要素であるかの国を殲滅しましょう」となっていく

被占領下憲法　だからね


いくらケンポーっても、統治者の下に政府があれば
無意味だけどね

>>512
9条が有るから安心なのに、ホント馬鹿な連中が多くて困るよね。トホホ

>>508
一国重武装主義に走った日本に他国が資源売ってくれる訳ないだろｗ
WW2の二の舞だわ。
国防ってのは軍事だけで成り立ってるものじゃない、とID:FK6Oz+hi0に説教してもらえ。

>>511
いやWW1当時に侵略戦争が違法と言う現代みたいな発想はなかったから。

大国は、前々からの計画通り、当然のように侵略戦争を始めただけだよ。
「間違い」とかそう言う問題じゃない。

みんながやってるから俺もーｗｗｗ　って、なんか違和感あるな。
戦争は回避すべきだし、その為には国防を充実させる必要がある。

>>514
戦後日本が戦争をしなくても良かったのは、9条があった
からじゃなくて、日米安保があったからだよ。間違ってはい
けない。

つーか、チョン国がいっぱしを気取ってる現代では、
日本が戦争しようにも
チョンが邪魔になるからな…潰すならまずそこじゃないか？

９条知ってる外国人なんて何人いるんだろーねｗ
自己満足ルールを守ってくれる国なんて無いだろうにｗ

平和ボケしすぎで危機感が少ないのは問題だと思うぞ

>>５０８
お前自身は人生に刻んだものゼロでとりあえずうまくやっている者を引きずりおろそうとか

韓国は没落どころじゃないぞ。消滅の危機。お前ちょーっとのんびり屋なんでないの。

なんかエライ勢いでキチガイどもが湧いてるなｗ


９条なんぞ無意味。
あっちがやる気なのに、こっちが「９条あるから戦いません」＞一方的にボコられる。

９条信者ってマゾかキチガイしかいねえｗ

>>515
別に軍隊を保有してる世界の国々全部が鎖国してるわけじゃない
どの国も普通に他国と貿易してる。

日本が軍隊を持ったら全世界から攻撃されるなんてｗ　怯える必要は無いよ。

なんで一意見だけをスレタイにするの？
マスゴミと同じやり方すんなよ。

>>５２３
無意味ならお前がしつこくつきまとう理由がない。

>>516
戦争始めた当事国は侵略とは思っとらんよ。
「国防の為」にやったのさ。
>>518
ベトナム戦争に参戦せずに済んだのは九条のおかげですよ。
九条は「敵の侵略」を防ぐ役には立たないが、「頭に血が上った味方のお誘い」を断る役には立ってきたさ。

最高裁は、1953年4月8日の大法廷判決（刑集7巻4号775頁）において、

日本国の統治の権限は、一般には憲法によって行われているが、
連合国最高司令官が降伏条項を実施するためには適当と認める措置をとる関係においては、
その権力によって制限を受ける法律状態におかれているとして、
連合国司令官は、日本国憲法にかかわることなく法律上全く自由に自ら適当な措置をとり、
日本官庁の職員に対し指令を発してこれを遵守実施することができるようにあったと判断している。



連合国司令官は、日本国憲法にかかわることなく法律上全く自由に自ら適当な措置をとり
ということ

はやくアイソリティック兵器を開発するべき

>>503
その話は核心を突いてる。ただし、違う意味でな。
「友人同士」ってのが間違いなのさ。そんなもの幻想。

>>527
いや当時の大国は、普通に立派に侵略戦争を始めたんだと思ってるよ。

侵略戦争は悪い、見たいに思ってるのは現代人だけ。

>>５２７
お前修辞学にやられるタイプだな

国境を武器もって踏み越える行為はとりつくろえないよ。子供のほうが適確に捉えるんじゃないか、即物的だから。

>>524
＞別に軍隊を保有してる世界の国々全部が鎖国してるわけじゃない
＞どの国も普通に他国と貿易してる。
そりゃそうだ。
ただ、無資源国家の日本には、
「資源を売ってくれないなら、こちらはこれを売ってやらないぞ。そしたらお前も困るだろう？」
と、言えるものが無いのさ。

9条は解釈上の問題が大きすぎるんだよ

まず、自虐史から何とかした方が良いよ
戦争をする意義を知らないと

小林蘭奈（らな）さん（１４）

親父アニヲタか

>>５３０
バーカ

友人　恋人　愛　それらが幻想だという勘違いこそ幻想。お前の人生はなんのためにある。

それらを幻想に終わらせるのも終わらせないのもお前の生き方ひとつで劇的に変わる。それが世界である。






よしもとりゅーめーに義理だてる必要はさらさらない。あれは　方便。

改正よりも、風俗庁作ってよ

１６歳からおｋで
シナ女駆除

ロシア娘は特別区作って

>>531
あのなー、当時にあっても「なんの義もない侵略」は忌避されていたぜ。
大義名分をかざすのが常道。

>>532
＞国境を武器もって踏み越える行為はとりつくろえないよ。子供のほうが適確に捉えるんじゃないか、即物的だから。
その論で言うなら日中戦争、太平洋戦争は日本の侵略戦争ってことでいいですな。

>>530
オマイはスイスが永世中立国になった経緯を学んでこい
話はそれからだ

>>533
いや別に気にする必要は無い。都会の住民と農民とでは、都会に暮らす方が
便利で豊か。しかし、食料など必要物資は農村が持っているはず。
でも都市の方が豊か。

アフリカなどは資源を持のに国々は大抵貧しい。日本や西欧先進国は大抵豊か。
資源を持っていれば良いという単純な問題ではないんだ。

売ってくれない国があったら別の国から買えば良いんだ。

>>539
ああ、それは簡単。大義名分を作って侵略戦争を堂々と始めただけだから。当時の大国は。

>>５３９
あのね

当時も在日韓国人はしこたま居たのね日本に。そして日本軍に。つねに　ワンパターンなのだよ。

歴史精査したらまあ韓国人は絶滅かもしらんぞ。誰も相手にしなくなる。

まずは大岡昇平の野火でも読め

>>32
池上解説でお願いしたい

>>500
その過剰な防衛意識はあなたから生まれたのだよ？
なんでたらればなの？自分の都合のいいように捏造してるだけだよあなた

過剰なら議論すればいいだけだしな
俺は普通の防衛を言ってる
俺の考えを捏造しないでねｗ暴力やめて

曖昧な憲法9条を妄信するのは間違ってる
即急に改正すべき

インドとパキスタンは核を持ったら紛争しなくなったよね。

>>527
そうだなｗアメリカのお願いをかわす役には立ってる。
自分らで押し付けた占領憲法がブーメランになってる滑稽。
んで日本はアメリカの軍備に安い金でただ乗り同然ウハウハ。
都合がいいから戦後そのまんまｗ

宇多田ヒカル大岡昇平の読者なんだよな。

おまえら宇多田のこともボッコボコに攻撃したよな。

皮肉なものだ、九条信者の妄想が、九条をかえるきっかけをいつもくれる

黙っとけばいいものをおかしなことを言うから改正をみんな考える

スレタイの日本語がおかしい
これがゆとりか

中国軍に、「憲法9条守ってください」と言うバカいるの？

占領されたら、統治者は、日本政府に「憲法9条」を盾に
抵抗させないよ

黙れ！国連の「敵国条項」国の日本人ガキどもが！

日本は国連決議が無くても反日国の中国、韓国、北朝鮮、オーストラリア他から
戦争仕掛けられても文句が言えないし反撃も出来ないんだぞ。

反抗したら我が世界大統領が中国と北朝鮮に指令して核で日本を消滅できるんだぞ！

>>５５１
改正する前に韓国無くなりますんで…



この世で一番大切なのは素敵なタイミング。ジャンボ撃墜は坂本さんが搭乗してたからという話はある。

>>541
＞アフリカなどは資源を持のに国々は大抵貧しい。日本や西欧先進国は大抵豊か。
＞資源を持っていれば良いという単純な問題ではないんだ
資源を持ってなくとも先進国にはなれますよ。
ただ、そこからさらに一歩踏み出して独立独歩の軍事大国になるには資源がなきゃ話になんないよ。

>>542
つまり、国防の為に侵略戦争を始めたわけよ。

日本は憲法9条で戦争が起きないのではなく米軍が守ってるからに決まってるジャン
。なんなら自衛隊も米軍も引き上げたらどうだ？9条で国が守れるのか？www

有史以来６０年以上も戦争がないのはある意味「奇跡」だ。戦争に行くことがないとは思っても見なかった。

こないだ陸自を定年退職した俺の親父が言った台詞。なんだかグッと来たよ。

九条信者はもっとも、平和、愛、命から遠い存在だよ

他人など死ねばいいと思ってるから
そりゃ九条いらねえになる

中国だって、「国防の為に」沖縄を占領するかもね

>>527
参戦した方が良かったんじゃないかね？
日米で攻撃すれば南ベトナムが勝ってたかもしれない。
結局勝った北はドイモイ政策をせざるを得なくなった。
だったら最初から南ベトナムで統一されてれば良かった。

共産主義と戦うのは正しい戦争だからね。
もっともホーチミンは晩年共産主義の間違いに気づいていたが
成り行き上それを捨てられずに死んだ所にベトナムの不幸がある。

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

>>５５７
米軍が守ってたのは韓国だよ。在日米軍は半島情勢の均衡が目的。

>>556
>軍事大国になるに

必要なのはカネ・経済力。資源なんかは買えばいい。貧しい国が幾ら地下に稀少金属が埋まっていても
軍事大国には成れないし、豊かなら普通に相応の軍事力を持てる。

>国防のために

いや全然、領土を拡張し国を富ます、を大義名分に堂々と侵略戦争を始めて問題ない。
切欠は適当でも。

>>５５９
んーちょっとわからない。お前キルビルにでもはまってるかなんか。

>>561
＞日米で攻撃すれば南ベトナムが勝ってたかもしれない。
無理だよ。
ベトナムの後ろには核保有国のソ連がいて、ソ連を刺激しないように細心の注意をもって行われた戦争。
そんな自縄自縛の戦争で勝てるはずはなかったのさ。

「共産主義滅ぼした結果、アメリカも滅びました」では意味がない。

朝日新聞余裕でした

この高校生はアホか
「うちの学校ではいじめしないと言っても、他所の学校ではいじめがある。うちの学校だけかっこつけてる感じ」
と言ってるようなもの

他所は他所、うちはうち
基本だろjk

>>565
わからないのに九条はわかるのか？ｗ矛盾してるね
おまえキルビル見すぎじゃねえ？

>>505
原潜を５〜６隻持つだけで全然違う。

>>563
別にそれだけが目的じゃないしな

んー

その他所が、学校統合したら無意味

中学生？

９条があると
他国が責めてきたら、
殺されるのを何もしないでみてるだけしかできないんだぜ

みたいなウソを書き込んで改憲に持っていこうとする
意志とそれを信じてしまっている人がいて怖い

>>５６９
どう考えたって殺愛なのはおめはんだべや。九条は他国人を殺さないいましめだぞ。

九条が愛から遠いとの珍論吐いたんだから　矛盾なく展開してみなよ。

>>573
9条が極めて曖昧な憲法であることを理解してから発言するべき

>>564
＞資源なんかは買えばいい。
だから、それが無理です。
ある程度資源を自前で揃えられ、日本に資源を売ることで日本に影響力を及ぼしている国（以下A）は、
日本がAの軛を破壊するような行為をほっときゃしません。

>>573

９条があれば
他国が責めてきたら、
何もしないでみてるだけで戦争に巻き込まれないんだぜ

みたいなウソを書き込んで９条護憲に持っていこうとする
意志とそれを信じてしまっている人がいて怖い

>>568
違うよ、なにしろ現実に戦争はあるから自分とこだけ九条守っても日本は平和にならないと言ってるんだよ

だから他所は他所と言っても朝鮮や中国来てんだろ？
そんな戯言通じないんだよ敵には

ベトナム戦争の軍師はゲバラだって話があんな。ボリビアで処刑されてなかったのさ。


ブービートラップ　子供を兵士にする作戦　地下道

おれはありうる話かなと思うよ。

「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。広島だけかっこつけてる感じ」

でも、いぜ戦争になったら自分が最前線に行く覚悟はあるんだろうか？
「日本は戦争できるようにすべき、でも自分は戦地には行きたくない」
では、勝手すぎ

>>576
仮に日本が北○鮮と戦争になったとしても、貿易はアメリカ他数多くの国々と実施すればいい

別に問題ないんだが。

>>573
９条があるから、戦後核兵器が使われていないと言う党首もいるくらいだから

本物の銃やらマシンガンを持ってる軍隊さんが警備にあたってるのを見ると、
こいつが気がくるったら困ると思うぞ

>>581
攻められて戦う場合は日本が戦地になります。よってみんな否応なしに参加へ・・・・

>>574
いいや？防衛だからそんなのないよ
九条は他国を殺さない戒めでも、他国は日本国民殺せるんだよ
関係ないから

それから九条の会の人間がそうだと言ってるわけで九条のことではないよ
勝手に捏造すんな
うそつき九条信者

>>577

さすがにそのウソは信じる奴はいないが
俺が>>573に書いたウソは信じる奴が多い

9条＝お題目　で結構なのよ
お題目さえない世の中でいいのか？と

法的解釈だけにこだわりたいなら、
ソープランド批判もしてくれよ

>>577
おまえ頭悪いだろ

平和ボケが行き過ぎると今の日本の首相のような人が出てくる

>>587
おまえ頭悪いだろ

>>582
話をすり替えんなよ。
今まで言ってたのは「北朝鮮と戦争になったらどうするか」
じゃないでしょ。
そりゃ、日本が北と戦争になろうがアメリカの庇護にいる間は世界中と自由に貿易することは可能さ。

でも、「日本がアメリカの付けた首輪を破壊し、独立独歩の軍事大国になろうとしたら」
当然、金づるを失うことになるアメリカの不興を買う。
当然、中国はそこにつけこもうとし、米中合作なんて事もありうる。
当然、米中の影響下にある国は日本を見捨てる。
で、日本が米中とその影響下にある国以外から資源を確保しようにもそりゃ不可能なのさ。

>>587
お題目では自衛はできないよ
実際に竹島、尖閣等が侵略されてるという現実を見るべき

９条にしたがってくれる国ってどこかも言えない９条狂ｗ

ほんと九条信者と話すと感じるけど、こいつらに平和を願う心も、他人を思いやる愛も、命の大切さもないとわかるねｗ

犯罪者と話してる気分ｗ
言うのは嘘か不安煽りか洗脳

それからさ９条信者ってひとくくりにしないほうがいよ
９条護憲派＝左翼＝親・朝鮮　みたいな思考回路の奴がいるみたいだけど

�@自衛隊すら違憲だからなくせという立場
�A自衛権は認めるが連合国として海外の戦争に参加は拒否　という立場

は違うから。
近代国家の根幹として警察機構や軍事機構が必要というのは
現実問題あるから

恐怖の頭脳改革
悪の教典 #9


いや、ふと浮かんだだけ。
別に意味はない。

>>595
俺は�Aだからこそ憲法改正を求めている

>>587
お題目とは要するに「嘘」と言う事だよ。
「嘘」が無くなるだけでも、世の中ぐっとよくなると思うよ。

>>５９４
合法殺人に魅了されてる個性にそれを言う資格はないよな。

>>591
いや日本は９条捨てて軍隊を持てと言ってるのはアメリカなんだが。

何も出来ない、しません、なんて言い訳なんて幾らでも思いつく。

肝心なのは日本がどう行動し決断するか。

かっこつけてる感じって・・
おいおい。今の高校生ってこんなのばっかりなのか?
なんか末恐ろしくなるな

日本の領土対馬や竹島が乗っ取られてる。自衛目的で韓国人撃ち殺すのは世界の
常識。

>>６０２
だから世界が韓国を潰すんじゃないか。願いどおりだろ、喜びなさい。

>>592
もう、金もないのにぱっぱら金を国内でばらまいてることだし
ここは、丸く治めるために　売っちゃえばいいのに

どうせ占領されてるなら、売ったほうが得だな

>>598

良くならないだろｗ
ウソも方便だ

「いらっしゃいませ（なんだよこんな時間に気やがって）」
「とおってもお似合いですよ（てめえ鏡見ろよ、滑稽すぎるぞ）」
「惜しい人を無くしました（あんまり話したこともないんですが、死んだみたいですね）

>>600
＞いや日本は９条捨てて軍隊を持てと言ってるのはアメリカなんだが。
そりゃ「アメリカの負担にならず、アメリカの脅威にならない程度に軍備を増強しろ」
という話。
「日本がアメリカの庇護の下から出て世界にはばたけ」なんて話じゃないよ。

で、何もしないことも一つの行動であり、決断なのさ。

>>564
>>いや全然、領土を拡張し国を富ます、を大義名分に堂々と侵略戦争を始めて問題ない。

それは過去の概念であって今やったら問題だよ

>>６０５
その括弧内が韓国意識ってやつなのさ。韓国消えたら消える。

>>604
そうすれば、今度は日本本土にある日本人の汗と努力の結晶である富と技術を
よこせと言ってきますよ。

>>599
こういうのがそう
九条信者の正体
合法殺人ではないですよ？こうやって思い込ませ言いにくくする
だからどんなことでも捏造し悪者にしたてあげる
いわゆるバイアス、精神的圧力工作だね

こいつらの言動は冷静に考えるとみんなおかしい

>>1-2
この記事のポイントは

・ミュージカル
・朝日
・無職

の3つかな

> 弁護士や大学教授らが広島市中区で開いた憲法集会では福祉政策の在り方を問う「憲法ミュージカル」も上演された。

ミュージカルに関しては、特定アジア右翼団体の人たちが宗教洗脳のように歌や踊りにあわせて
自己主張を刷り込む手段として重要視してきた。
事業仕分けでもどれほど重要視しているかはわかる。特定アジア右翼は社会党系（民主・社民）か共産党系かの2種しかないと思っていい。
「〜ネットワーク」という市民団体なら社会党系がほとんど。

【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258510769/
↑日教組劇予算は事業仕分けを覆す　
※民主党　菊田真紀子とはアジア平和連帯所属議員　日韓議員による反日政策組織


次の朝日と無職はマスコミの常套手段。大昔から使っている。
マスコミが刷り込みたいほうとは逆のほうのコメントに、社会的地位の低い人間を選ぶんだ。
それだけだよ。

>>538
同意だ！
( ｀ﾊ´)だけじゃなくて<ヽ｀∀´>も駆除で

>>６１０
戦争の殺人は合法殺人だよ。勝利したらな。お前ちょっと根本的知識からも遊離しだしたね。

>>606
>で、何もしないことも一つの行動であり、決断なのさ。

まあ決断を引き延ばす鳩山総理のファンらしいな。それはともかく
現状のママでは国防体制も自衛隊もダメ。

>アメリカの脅威にならない程度に軍備を増強しろ」

日本はアメリカを攻め滅ぼせるほどの軍備は持たないから特に問題はない。

>>603
ソースだせ

リアル高二病だな

>>609
富と、技術って誰のもだろう、個人のものじゃね

みんな知ってる？九条信者はまともではないんだよ？
日本はそれを守っているのにだ
外国に言わないんだよ
おかしいだろ？
中国や朝鮮に必要なのに

それはなぜか

もちろん日本を無力化するためだけだから
戦後60年たち、日本を侵略できそうだから今言ってんだ

だから日本以外広めない、作らせない

>>538
ドイツかよ　

>>614
＞まあ決断を引き延ばす鳩山総理のファンらしいな。
鳩山なんかどうでもよろしいよ。
忍たいに忍耐を重ねた神君家康公を崇拝するものではあるが。

＞現状のママでは国防体制も自衛隊もダメ。
現状で十分です。
これが無資源国家日本の分相応。

＞日本はアメリカを攻め滅ぼせるほどの軍備は持たないから特に問題はない。
君の言う「世界2位の経済大国にふさわしい軍備」となれば問題大ありだよ。

知識もなぜ米軍が居るのかも知らないんだろうけど
流石に今の状況から九条信奉の欺瞞性は空気でも感じてるんだろうな

>>618
とりあえず、そこそこの経済力がある国に住んでそこのニュース番組ぐらいわかる言語能力もってすんでみ
けっこう、日本のニュースやってるぜ

>>620
>現状で十分です。

素人の君がそう言っても、専門家はダメだと言ってる。アメリカも防衛関係者も。

Amazon.co.jp： こんな自衛隊に誰がした!―戦えない「軍隊」を徹底解剖 ...
内容（「MARC」データベースより）.
戦地に派遣されても戦えない自衛隊。世界中の軍隊の現場を取材した目で、そのおかしさ、かなしさの実態を検証する。
「自衛隊の常識は世界の非常識」であるという認識を促す書。 ...

草莽崛起ーPRIDE OF JAPAN 自衛隊は戦えない！ ー田母神前航空幕僚長 ...
2009年3月6日 ... 私が歴史にこだわる理由ーこのままでは自衛隊は戦えない！
田母神俊雄 前航空幕僚長 たもがみ としお 昭和23年福島県生まれ。
防衛大学校(第15期)電気工学科卒業後、航空自衛隊に入隊。ナイキ(地対空ミサイル)部隊、航空幕僚監部厚生 ...

【南北問題】北朝鮮が特殊戦兵力約５万人を最前線に配置、政府筋★3[05/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273054366/l50

>>613
勝手な法律作らないでください
防衛ならいいんですよ、しかたないんです殺されますからね
殺人も正当な防衛になります
あなたのほうこそ合法殺人ですね？九条使って日本国民虐殺
無抵抗の人間殺させるのだから

【上海万博】食堂はハッキリ言ってボッタクリ！ 定食が2400円

http://news.livedoor.com/article/image_detail/4752359/?img_id=1050959

>>６２５
誰も攻めてこないよ日本には。韓国はほら　お前みたいに世界に戦争の種ばらまく連中が一杯育ってるから

攻め込まれる。道理と正義だね。

9条の精神が実現されるのは1000年後くらいだろうな。
数多くの悲惨な戦争を経験し、悟りににた境地に達することができたらな。

>>622
九条なきゃなんも意味ないです
話題なんて大げさ
だから武力もなくなってない

いつ中国や朝鮮から核なくなりました？

>>623
田母神とか派手な事言って注目を集めて本売りたいだけの跳ねっ返り以外の、
現役の専門家たる自衛隊幹部、官僚は、現状維持で満足してますが。

オマエラ，自衛隊を忘れてないか？
日本は立派な，祖国防衛のための軍隊を持っている。
戦力も，国際的に見ても立派なものだし，金のかけかたも半端じゃないぞ。

>>627
平和ボケもいい加減にして現実を見たほうがいい

竹島取り返せるように北朝鮮が南に戦争しかけてくれてる
ありがたや、ありがたや

>>６２９
お前韓国人だから中国と北朝鮮の核に怯えてるだけじゃねーか

日本でこんなことやってる場合か？

>>630
>官僚は、現状維持で満足してますが。

官僚と言っても、現場の実状を知らない、お役人に過ぎない。自衛隊は軍隊としては動けないんだ。

憲法なんて国内法規なのに何で世界平和と
関係あるんだ？
北朝鮮とかチャイナとかが戦争放棄を
謳っているのか？？

>>627
もうあなたの話は偽物や妄想ばかりで飽きました

戦争の種まいてるの韓国や九条信者ですよ

日本国民殺しやすいように九条九条言ってるんですから

せめて日本も武器製造くらいはやるべきだろ

>>６３２
はい現実。
【南北問題】北朝鮮が特殊戦兵力約５万人を最前線に配置、政府筋★3[05/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273054366/l50



だいたい韓国は統一教会とダライラマで北京オリンピックに乗じて中国分裂もくろんだからこその
自業自得だろう。なんというか…

失敗したのだから反撃されるのは当たり前な話。お前らさんざん他人をお花畑よわばりしてきたじゃない。

とりあえず、アメリカがどっかと戦争してもらって
日本に部品やら商品を発注してもらって仕事が増えればＯＫなんじゃね

ちょっと想像力を働かせば分かると思うんだが
敵に自分の家族や友人が殺されないと理解出来ないのかな。

>>635
君よりは遥かに専門家だよ。
日本の限られたリソースを軍事と経済にどう振り分けるか、それを決めるね。
ま、君が「俺の方が軍事についてよくわかってるんだ！」と言いたいなら、
君が官僚になりゃいいんじゃないの？
君が現役の官僚よりマシな頭してんなら官僚になるのも簡単だろ？

>>641
ちょっと想像力を働かせてくれ、むだに何匹のおたまじゃくしを殺してるんだ

理解できるかな

>>634
俺は日本人ですが、あの大陸の核は恐ろしいですね
韓国人でなくても近い国ならどこでもそうですよ
ミサイルの距離届きますよ日本にも

九条信者は覚せい剤でもやってるの？言うこと暴力、嘘、中傷満載
モラルのかけらもないのに九条言ってんだから平和のためでないことはたしか

九条言うのも日本のためじゃない嘘でしょ？

>>６４１
共産主義を無意味無思索に敵視し過ぎたのがお前らのしょてからの誤謬であり誤判なんだよ。

富めるものはガンガン富んで下僕はド貧困みたいな紀元前作法が２１世紀に通用するかド阿呆。

>>634
[66/66]　すげぇｗ

戦争が政治的手段であるのも国連が認めた事実だ
かっこつけてるってのは違うだろうが
資源がない以上日本にとって憲法９条はいつまでも邪魔なだけ
国連の法律も敗戦国にはたいした意味は成さない
よって法が全てを守ってくれるというのは勘違い　平和ボケ
今まで日本が平和だったのは　日本の経済成長への便乗と隣国が途上国だったというだけ

お前ら！
戦争になったら、逃げるだろ。

それでも日本人かあ！
　　　　　　　　　　　　by　スティッカムの廃人より

>>６４６
平和はぼけない。戦争はぼける。人殺しが当たり前な時空間を過ごすんだからな。

平和がぼけたように感じたのは、在日韓国人謹製の風俗施設で愛がないがしろにされたからだよ。

なにもかもお前らの所為と言っても実は過言じゃないんだ。よろめく日本人もだらしないがこれからは異なる。

平和憲法は世界一美しい法律
守りましょう

>>642
いや全然関係ないよ。官僚は前例踏襲。定年まで大過なく過ごす位しか
目的がない。
大昔の冷戦時代からずっと現状維持では話しにならない。

>>631
もし中国が尖閣や与那国島を取りに来たら、自衛隊だけでは防衛できない。
アメリカ軍がいるからなんとか防げる様になっている。
日本だけで自国を防衛する為には、もっと巨額の国防費がいる。

戦争反対とかは平和な日本で言っても意味なんか無い
現在紛争中の国に行って活動してくれ

>>649
やぶったことなど一度もない

今は防衛が必要な話だ
守ってる国で言ってなんになる？中国、朝鮮行って作ってこい

参考図書

Amazon.co.jp： 防衛破綻―「ガラパゴス化」する自衛隊装備 (中公新書 ...
<BR>
著書に、『防衛破綻──「ガラパゴス化」する自衛隊装備』(中公新書ラクレ)、
『自衛隊、そして日本の非常識』(河出書房新社)、『弱者のための喧嘩術』(幻冬舎アウトロー文庫)、『こんな自衛隊に誰がした!--戦えない「軍隊」を徹底

>>651
アメリカ商売にだませてるな　

音楽もあめちゃんの曲ばっかりだろ

>>６５２
民主党が中東ゲリラにもアフリカにも出かけているだろ

そういう活動は国家に守られた有名の個人が行ったほうが大過ないとは思わんかね。お前も時に夢想家じゃないか。

>>650
はいはい。
君が現役官僚、自衛隊幹部より高い国防意識と能力を持ってるのはわかったからさ。
それを発揮する為には何をしたらいいか、よーく考えてね。

連休中ずっと仕事で、やっともらった休日を2ch遊びに費やしてる自堕落バンザイな俺なんかの相手してる暇はないはずだが？

>>653

　　　　オ　マ　エ　ガ　イ　ケ

>>657
いやいやｗ　それで防衛官僚の誰がどういう意見を述べているんだ？

>>６５９
田母神はもう見切ったのかい。

>>658
なぜ？九条信者は世界に九条広めるの好きなんだろ？

>>659
意見は表に出ないが自衛隊としての行動や予算配分で示してるでしょ。
「軍拡は必要無い」と。

>>661
世界に広まったら世界一じゃなくだろｗ

>>６６１
かたやお前は戦争を広めるのが好きときているかんな。韓国消滅までお互い切磋琢磨しような。

>>662
なんだ。何も言ってないのか

バブル時代は戦争と無縁で平和の国日本と国民の殆どお花畑だったな。
あの頃の日本は良かったかも知れないな。今では集団催眠も解けた
拉致問題等が露呈し現実は戦争時と大して変わらない事実だけだった。

とりあえず朝鮮戦争再開で上下朝鮮同士の殺し合いを傍観して
なんら手を差し伸べないには９条が一番なんで、朝鮮戦争再開まで残しておいて良し
９条を理由に韓国の要請をすべてスルー

>>663
それでいいじゃない？世界みんな九条にしてよ
平和好きなんじゃないの？
嘘だと知ってるけどさｗ

>>665
そうだね。
行動見りゃ一目瞭然だけどな。
で、一目瞭然だからこそ君は
「軍拡しようとしない官僚や自衛隊幹部」
を無能な役人扱いしてんでしょ？
違うの？

兎にも角にも、俺は他国が攻め込んできたり自分が徴兵されたりするのは勘弁だな。

韓国人は　男の沽券　をうまく傷つけて怒りを呼び起こすのが常套手段。争いのあるところ韓国人ありだ。

>>627 >誰も攻めてこないよ日本には。
・・・拉致を忘れているよ。軍人が民間人を拉致するのは立派な戦争行為だよ。
奴隷狩りを日本に仕掛けた国家があることも忘れたのか。

日本人がコタツでみかん食ってる間に上下朝鮮人同士で殺し合いして
お互い破壊し尽くして滅びれば一番いい

>>668
頭おかしいの？

>>６７２
あっそれ韓国を追い込むための方便なのね。６８年からシナリオ発動中。北朝鮮とアメリカ内通している。

世界に９条を広めたいなら、

そこの国の宗教の神様がおこっちゃうよーって、うまいことすればいいのい

>>1
＞寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）。学校で学び、暗唱できるようになったという。「９条があれば、戦争をしないですむ」
あちゃー、この子はDQN馬鹿親と反日日教組の組構成員に、人生をめちゃめちゃにされちゃったね。
あたかも暴力団の組構成員にシャブ中にされるのと同じ。流石にっきょうぐみ。

青山！
とりあげてくれ！！！！！！！

>>664
また九条信者は捏造という暴力使い出した
俺、戦争は嫌いだよ
防衛は好きだけどね

つうか認めるんだね？九条信者は否定してない

九条で世界や日本を平和にしないことを

>>669
いや彼方の思いこみを聞きたかったんじゃないんだが。予算は使う
官僚が勝手に決めてるんじゃなくて国会で決めるもの。

>>６７９
防衛は好き？

防衛なんかしなくちゃいけない事態に陥るとしたらそれは日本人の恥辱だな。お前なにかが怖いんだな。

薬師丸ひろ子並みにおびえてんじゃん。

大体、九条信者ってなによｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
頭おかしいの九条信者でしょ？日本だけ九条あっても戦争起きるんだよ
他国にひろめないと

ね？

>>681
マシンガンうって、快感って言葉しか思い出せません

>>680
その作成には官僚も大きく関わっていますよ。
で、思い込みというなら防衛予算が増えるどころか削られてく現状で、
「いや、本当は専門家も軍拡したいと思ってるはずだ」
と言っちゃう君が思い込みでしょ。

あの集団催眠でみんなお花畑で楽しいあの頃に帰りたいな〜
アジアで最後の独裁者ポルポトを紹介してた日本テレビの知ってるつもり。
素晴らしい番組だったな〜中国や北朝鮮を独裁国家と批判しなかったあの時代。
本当、お花畑だ時代だ〜

>>683
しらねーよそんなことまで
アメ公に文句言ってこい

＞高校１年の生徒は
＞「日本だけ戦争しないと言っても、
＞世界には戦争しているところがあって、
＞日本だけかっこをつけてる感じがする」

自分に兵役が課せられて戦地に赴く覚悟があるのだったら説得力もあるけど、
それこそ「かっこつけてる」だけのような気がしないでもないな。

>>６８３
お前は広めてんのかよ。韓国と北朝鮮の間に血が流れないことを切望するが

お前らも他国人の命を共産主義撲滅目的のためなら奪ってきた経歴があるんだから。それなりの覚悟がいる事態だろ今。

>>681
別に防衛は恥ではないよ？そうなる事態にする敵がいれば
おびえてるの中国や朝鮮だろ？九条の会在日だし

だから九条で防衛させまいとする
怖くないなら日本に核ミサイルもたせろ
おまえの度胸みせろｗ

>>６９０
日本人は喧嘩をしなくなって一人前の男になるんだよ。

なんか、そんなに日本に魅力あるか？
アルカイダですら、放置してるのに

>>687
なんで敵じゃない国に文句いうんだよｗ
中国や朝鮮に言え
こいつらが平和壊す原因
ほらいけｗ

数十万人の無抵抗な市民を無差別爆撃で虐殺して
日本が二度とアメに逆らわないように無理やり押し付けた憲法を
ありがたがってるやつって　バ　カ　なんじゃないかと思うｗ

>>693
ああ、さては君？短絡的な子だね？

>>694
その馬鹿のせいで、おまえが２ｃｈに書き込めるところまで成長したんじゃね

まともな自衛隊官僚は徹底したリアリストで、こういう考えの人物は国に絶対
必要だ。
だが９条路線を貫くなら、侵略してきた国が世界中から非難される下地を展開
してゆくべきだと思う。

だいたいアメリカですら冷戦終了後の世界情勢（大国相手の正規戦でなく、ゲリラや小国相手の不正規戦）に対応し、
軍事予算のスリム化目指して色々やってんのに日本が冷戦的な軍拡する訳ないでしょ。

>>691
そんな定義ないよ？ケンカしても一人前になれる

九条信者は無理
都合のいい妄想ばかりで一人前になれません
妄想で世界は平和にならないからね

たぶん日本のどこかにエヴァがあるんだろ。




白馬事件というのが太平洋戦争中あって

オランダ貴婦人を白馬に見立てて日本人と韓国人がひどく陵辱したそうだ。これが原爆投下の判断の
直接原因らしいぜ。これを書くとまたまた韓国人がいちゃもんつけてくるんだわ。

>>696
おまえは嬉しいかもしれんが、アメ公に貢ぐ奴隷に成長してもなぁｗ

>>691
たぶん、おまえはＰＣで訳のわからんダイアログがでたらＹＥＳ、はいを押すタイプだな

ウィルスチェックしとけ

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム！(３Ｒ５Ｄ３Ｓ作戦=ＧＨＱの日本人の愚民化占領政策）
民主党とマスゴミ（主にＮＨＫとＴＢＳ毎日とテロ朝）と総連民団が捏造する！

第二次世界大戦終結後、GHQが日本の占領政策を実行するにあたり、基本原則としての「3R」
（Revenge―復讐、Reform―改組、Revive―復活）、重点的施策としての「5D」（Disarmament―
武装解除、Demilitalization―軍国主義排除、Disindustrialization―工業生産力破壊、
Decentralization―中心勢力解体、Democratization―民主化）、そして補助政策としての
「3S」を策定した。
この政策により、日本では性風俗が開放され、映画やエンターテインメントが興隆した。、
スクリーン（映画）、スポーツ（プロレス）、セックス（性産業）、（違法賭博のパチンコを追加）は大衆
の欲望動員による娯楽であるが、それらに目を向けさせることにより、民衆が感じている
政治への関心を逸らさせて大衆を自由に思うがままに操作し得るとされる。
これに乗じて野心家が輩出してきた。日教組というものがその代表的なものであります。
そのほか悪質な労働組合、それから言論機関の頽廃、こういったものは皆、この政策から
生まれたわけであります。
これらの政策と「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム」(勿論，諸外国の言いがかりです）により、
日本のマスコミや教育現場が当時のGHQによる検閲を経て、

在日朝鮮人と朝鮮韓国が加わり，年間３０兆円という膨大な違法パチンコ資金をつかい成り済まし朝鮮人を
日教組と民主党に入り込ませ歴史捏造まで行い日本人と日本文化を非難し続ける ことによって日本の弱体化工作を行っている。

この３Ｒ５Ｄ３Ｓ工作の最たるものは国連の「敵国条項」と「エセ平和憲法（特に憲法９条）

歴史の捏造も使用＝極東軍事裁判（東京裁判）,南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、公職追放，財閥解体，農地改革，,在日特権，
原子力船「むつ」の放射能漏れ工作，ＹＳ−11生産中止工作，核武装阻止工作，原潜/空母建造阻止工作，宇宙開発制限,男女共同参画社会
ニセ日本兵のボケ老人証言（ＮＨＫ），官僚潰し（日本の政治の弱体化），年金制度破綻工作，自虐史観な教科書とゆとり教育

キチガイの国韓国朝鮮中国がいるんだから自衛のために核兵器を持ったほうがいい。
9条なんていらねーよ。

>>695
いや正常なだけです、あなたキチガイの九条信者ですか？
あんたの考えてることは世界に通じないんですよ

戦争になったら一番に逃げるやつほど
よく煽るって言うからね

>>６９９
それはお前が韓国人だからだよ。


>>７０２
お前何照れてんだ。その趣味はないぞ。ちなみにウィルス対策は一切していない。動くからハッピーゴーラッキー。

左翼は進歩派と言われ絶賛されてたんだからな。
批判する側は時代遅れの軍国主義者扱いだったんだからな。凄まじい時代だよな。

>>701
日本はどこか大国の手下にしかなれない国なのよ。
ボスは無理。
ボスになる為の才能、財産を生まれ持って無い。

なら、手下の中での第一人者を目指すのが幸福への近道だと思うよ。

>>685
だから防衛官僚が予算増やしたり削ったりしてるんじゃないってｗ　関係ない人を持ち出して
しかも、その官僚は多分こう考えてるはずだ、ってｗ　
彼方の思いこみの積み重ねを幾ら聞いたって全く意味が無いんだが。

>>705
家からも碌に出た事ない癖にぃｗ

世界だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからなんだ？九条信者ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変な言葉作るなｗ表で言うと笑われるぞｗｗｗｗｗ

>>706
日本には関係ないですね
日本は防衛だけですし戦争をしかけません

煽ってんの反日国家じゃないですか？

>>698
そのわりにはラプターなんぞにえらく惚れ込んで金費やしたみたいですが(^_^;)

>>７０８
凄まじい時代ってのは１９９５〜２００５年のことを言うんだ。右翼台頭期だな。援助交際と不倫とプチエンジェルと派兵と改憲と。

>>710
予算配分で日本官僚の姿勢を推測できないなら、君の戯言にも意味が無いよ。
田母神なんか持ち出してきて何が言いたかったの？

>>714
援助交際と不倫してるの？君？おいおい、人間として終わってるな〜死んだ方が親が喜ぶぞ〜

>>709
だから彼方の思いこみと言うか空想を積み重ねたって無意味だとｗ

某国に特別な才能があるかどうかなんて誰にも分からない

>>707
韓国人は俺みたいなモラルあること言いません
あ・・・あなたが韓国人なら当てはまる
あなたのいうことｗ
>>711
だんだん醜い本性だしてきましたね？九条信者は社会にでたことないから妄想で話すんですね？
自己紹介はもういいですよ
あなたいうことまともじゃなくなってますよ
九条信者
まるでクズｗ

>>７１６
兄貴が不倫して今月末に再婚する。おれは正直出たくない。義姉と仲良かったんでな。

>>712
つまり、ゼネバス砲のような超長距離から精密攻撃できる兵器が開発されたら日本は終わりということですな(^_^;)

>>706
９条改憲には徴兵をセットにしないとウソだよな。
もちろん年令制限の上限は無しで。
そうじゃないと無責任に煽ってるって言われてもしょうがない。

>>717
空想じゃなく、状況を把握すれば当然行き着く結論だよ。
無資源、軍事大国に囲まれた相対的小国ちゅー日本の立場を考えれば当然行き着く結論さ。

>>715
そもそも関係ないんだよ。彼方の言ってることが。
誰が何を言ったかも言わない、と言うか何も知らないみたいだが。

自衛隊に戦車とか戦闘機があっても見た目だけで、実際には軍隊と
して機能しないと言ってるのに。
予算の過多を言い出すのが、そもそも何も理解していない証拠。

色々言ってるけど、半分チョッパりや半分チャンコロが
日本人の人の良さにつけ込んで、悪さしてるんだよ毎日
戦争云々言ってる場合じゃないよ

みなさんどうやら九条工作員はもう限界みたいですよ

犯罪者の顔だしてきました

汚いつらだｗ

>>７１８
けんかしても一人前になれるはモラルとしては低級の部類。ナルシスじゃないんだから。

>>722
だから、そんなことは空想。過去に様々な出来事があったし、未来の可能性も無数にある、

>>718

　二　行　半　に　ま　と　め　ろ

>>723
＞自衛隊に戦車とか戦闘機があっても見た目だけで、実際には軍隊として機能しないと言ってるのに。
それこそ田母神だか誰だかの思い込みを君が鵜呑みにしてるだけじゃん。
実際のところ、自衛隊は完全に軍隊です。

米軍も自衛隊も何も居ない状態で９条というものが生き延びていたら大したものだけど
実際そうではないからな
ほとんど意味は無い

>>720
そんなもんあいつらじゃ作れませんし、日本が防衛で攻撃すればいいだけです
あの大陸の嘘利用して先撃つのも可能です

戦争に憧れて、ただひたすら憧れて、田舎の廃村でゲリラ訓練しています。

>>７３０
戦争で大量死が意味があることかということだな。命が失われないことに意味を見出す国民として日本人は在る。

>>727
無資源で、大国に囲まれた相対的小国が長期的に軍事大国になった事例が過去にあったなら教えてもらいたいもんだが。

>>726
モラルができるのはケンカだけじゃありませんよ？いろんなこと組み合わせます
あなたケンカもしたことないんじゃ人の痛みなどわかりませんよね？
どうりでいうことが妄想なわけだｗ

色々言ってるけど、もうマトリックスだお

>>733
俺が言ってるのはそういう事ではない
ただの形式的な条文でしかない
ほとんど意味は無い

ちゃねらーは、いざ戦争になったときの兵士について、どこから調達するかどう考えているんだろう？
自衛隊が軍隊となり、職業軍人として全部まかなえるのかな？
俺、そういうの全然知らないから、近代戦争に置いて必要な人員の量が分からない。

志願兵や徴兵が必要になる場合、やはりちゃねらーは自ら志願するのだろうか。

>>７３５
少年時代は虐待の日々

口より先に手が出るたち



変わったのは飼い犬コロが小鳥の雛をおれの手からさっと奪い取ってバリバリに噛み砕いた日からだ。

>>78
視野が狭すぎる。

君が、戦争に行かなくていいんだワーイ、ってやってる間に、
沖縄で米軍によって、住民がひき逃げされ、少女がレイプされているんだよ。
日本の平和と君の自由を守るために、誰かがツケを払ってるんだよ。

もっと言えば、日本人が一人戦争に行かなくて済んだ分、
米国とその同盟国の兵士が一人、戦争に行かなきゃならない。

タダで平和は手に入らない。
君は他人の血と汗で得た平和をタダだと勘違いしている。

>>740
それでも、日本人が大量に死ぬよりは遥かに恵まれた状況じゃないの。
何が不満なの？

事が起こればこんなものは一発で吹っ飛ぶだろう
結果的に何も無かったからこんなアホなものが残っているだけで
９条があるから云々というのは関係ない

>>７４０
お前テポドン危機をタダで回避しただろ。いけしゃあしゃあと平和を満喫しやがって太い野郎だな。

>>740
じゃ、おまえが傭兵やれば

>>728
知能指数低いんだねｗ
普通の人ならわかりますよ
二行じゃにわとりなみｗ
さすが九条信者
>>739
そうやって妄想で片付けてきたんだね？それじゃ俺だけじゃなく平和も、愛も、命もなにも九条信者には

わかりはしないよ
全部おまえの妄想でできた嘘だもの

>>738
当然徴兵に決まってるだろ。徴兵対象は兵役未経験の国民全員。
志願？見方にしたら最弱の２ちゃんねらが？なんの冗談だw

２４歳｢昔習ったような気がする…｣
その頃１２歳は９条の条文を暗誦していた

どちらも日教組の成果ｗ

>>７４５
そこまで言われるとなー

こっちは　あったこと　を書いているだけだから。お前が本当のことを妄想と切り捨てる個性なんだな
自論を通すためならという判断に至るほかはない。つまりお前には受容性とかそういうものがないということになる。

>>729
いやいや法的に軍隊として動けないんだ。普通の事実。

>>746
日本に帰化する条件として4年以上の兵役に就いて国家に忠誠を誓わせればいい

>>729
ん〜　まあ、本当に自衛隊は軍隊と同じと思っているのなら、憲法九条を廃棄して
軍隊を持っても何も問題ないわけだ

>>748
どこであったことと妄想したの？これがキチガイ九条信者の世界か

俺おまえに会ったこともメールしたこともないよ
>>自論を通すためならという判断に至るほかはない。つまりお前には受容性とかそういうものがないということになる。

これはおまえ自身の告白だね？

嘘というなら本当は

ひと噛みであっさり死んでいった。ひくひくしながら。急いで取り戻したがもう遅かった。

近代戦に於いては、戦争が始まってから徴兵しても時既に遅しだけどな。

非常にゆとり脳条文だが、実際に問題が起こるまではこのまま放置しておくというのも一つの手だな
いずれにせよ、何か起こった時には無視して良いんだからこんなものは

>>７５２
お前絶対日本人じゃないだろー

過去在ったこと　だろ、文脈で　あったこと　と書いてあれば。誰がお前と会った話をしてんだよ！戦争ボケ脳髄に
廻ったか。

カッコつけて戦争しないと言ってる訳じゃない
敗戦国だからフヌケにされ戦争できないようにされた

日本は侵略戦争する気ないし外国も米軍があるから侵略戦争してこない。
9条みたいなもんがあるから簡単に日本人が拉致されたんだよ。

>>746
こういう場だから本音で書くけど、俺は今の９条はアホだと思うし、日本はしっかりと国防を意識して軍隊を持つべきだと思う。
ただ、いざ戦争になって「徴兵だ！」ってなったら全力で逃げる。軍隊に軟弱な俺がついていけるわけない。
軍隊っていじめで死者が出ることが珍しくないらしいが、間違いなく俺もその１人になる。

戦争はプロフェッショナルたちでやってくれと。そのために税金が軍事費にかなりいってもいいから。
軍隊が必要だと思うのは命が大事だから。外国の脅威から命を守ってほしいから。命をかけて軍隊に入るとなると本末転倒。

良心的兵役拒否も、いざ戦争が実際始まったらどこまで認められるんだろう。

べつに９条嫌でもどうでもいいが、いっかい

そこらのおねーちゃんのマンコをみるより　生のマシンガンをみたほうが
チンコたつぜ

ほんと九条を盲信してるやつらは普通じゃねえなｗ
妄想で世界終わってる

>>749
日本の国内法との絡みで国内では軍隊と呼ばれないだけで、自衛隊は名実とも軍隊ですよ。
>>751
アメリカの正義の味方ごっこに付き合わざるを得なくなる可能性高まるから、九条はまだ必要だよ。
上でも書いたが「敵の侵略」は自衛隊と安保で防ぎ、
「頭に血が上った味方のお誘い」は九条で防ぐ。
これがベスト。

>>７５９
丸谷才一「笹まくら」おすすめ。太平洋戦争中兵役忌避して日本中を逃げて終戦後も生きる男の苦い話。

つーか徴兵まがいの行為はゲリラ戦想定してるわけで
湾岸戦争みたいなミサイルがバンバン飛びかって首相が白旗あげて
終戦みたいなのは　防衛用ミサイル？を撃ちつくした段階で終了
武器がレーザーとかプラズマとかなら　それこそ光の速さで
開戦終戦する

>>762
だめだめ、自衛隊は軍隊ではないとして、軍隊として必要な交戦法規も何もできてないんだから。

>>750
改憲して軍隊をもった日本に対しての帰化条件はそれでおｋだが、改憲して軍隊を
持つ段階で、日本人の兵役未経験者の徴兵も絶対必要。
典型的ダブスタの「自分は良いの」の年寄りどもにも、無責任に煽ってるだけの奴
にも、旧護憲派にも軍隊を持つための覚悟は必要。
改憲派は、真っ当な日本人なら須らく徴兵賛成だと思う。

>>756
いやそれおまえだろ？ｗ日本人は妄想で他人の聞いてもいない過去話さないよ
おまえがボケてんだよ九条信者だから

>>７６７
お前、けんかもしたことないとか人の痛みがわからないとか適当に判断したくせになにいってんの。

そりゃお前は訓練施設で虐待受けながら日本に侵入する学習つんだんで

過去が無いんだろうけどさ。

>>763
面白そうだ、探して読んでみるよ、ありがと。

あの当時は戦争反対＝非国民の異常な状態だったからなー、今と比べてどうかとなると。
と一瞬思ったが、徳之島や沖縄見てると、あの頃と大して変わらないな。
経済的に基地が必要と思っている人は少なからずいるだろうに、とてもじゃないけど口に出せない雰囲気。村八分にされそう。

>>746
根こそぎ徴兵とかしても戦場じゃ弾避けにしかならないよ。

あなたの祖国みたいに人間の命が安い国じゃないんで。日本は。

>>759
でたーダブスタ国粋主義w
民主主義国家の国防は国民の義務だぞ。

かっこもつけられなくなったら終わりだろ

軍靴の音が

>>741
＞日本人が大量に死ぬ
それって、どんな状況？米軍がいなかったら、日本人が他国に虐殺されるってこと？
当然、米軍を撤退させるなら、自衛隊が防衛力を強化するのは、セットでしょ。

>>744
本来、民主主義と、徴兵制は二つで一セット。

戦争肯定するやつはまず自衛隊に入ってから言いましょうね
そして自衛隊を日本軍と改めるように訴えようね

人ごと、他人任せ、無責任に戦争戦争言うなボケ

>>765
自衛隊にも戦時国際法は適用されるよ。
細かいとこまで定めてないってだけで、大まかな指針はあり、
それにともなって自衛隊は防衛行動をとることができる。

>>768
だっておまえはケンカもしたことないから俺のケンカ否定すんだろ？
言動からも人の話無視してるじゃない？
これは人（俺）の痛みもわからないということだよ

それから無理に妄想して中傷しなくていいよｗ
おめえ狂ってんぞ九条信者
自分のレス見ろ
まるでおまえキチガイだ

>>７６９
どういたしまして。ついでだけど　彦坂諦「ひとはどのようにして兵となるのか」上下　名著。困難なら北浦和図書館にあります。



>>７６８
ＦＦＶＩＩＩのＳｅｅＤとガンダム００の施設がお前らの育った場所の描写なんだろ。もう知ってるやつは知ってるんだよ。

>>775
改憲論者が戦争肯定じゃないのくらいはわかってるよな

>戦争肯定するやつはまず自衛隊に入ってから言いましょうね

お前の言い分、世界中の人間に言ったら？

>>774
アメリカが制しているシーレーンを守るために日本が血を流さなきゃなんないって話。
で、日本じゃ米軍の代わりにはなんない。
日本にできるのは日本近海を守ることのみ。

>>775
誰も戦争肯定してるやつはいないよ

防衛は必要との認識はしてるがそれは戦争になることじゃない

人ごと他人まかせ無責任の九条信者に言え

あいつら鬼畜だぞ？

日米安保の破棄とかいう考えも、鳩みたいに国とか抑止力について
あやふやなまま育った人の平和思想なんだろうな。

俺には「戦争になってもいいから自主防衛を」
と言ってる奴の方がかっこつけてるように見えるんだけど

>>771
ダブスタって分かってる。でも、偽らざる本音。

ただ、国粋主義というのは違うな。
国民があってこその国家だから、国家が国民を守るためにあらゆる手段を尽くすのは当然という考え。
たから国防もしっかりしろよってだけ。

軍隊はプロフェッショナルがいればいい。そのための軍事費を税金から捻出するのは当然。

>>７８２
右翼はこと戦争となると

自分たちが人間より食物連鎖の上に立っているという自己暗示の「儀式」を執り行う。


英語圏ではそれをやるやつらを悪魔と定義しているそうだぞ。韓国が攻められる理由もそこにある。

何でもいいけど、普段から9条信者が抜かしとるが、9条は世界に通じる
平和憲法なんだろ？とっとと38度線付近に出張しろやボンクラ！
ってところだあね

>>770
おまえも煽ってるだけの屑か？
アメリカに腑抜けにされた日本が、再び独立国として軍隊を持つには絶対必要な条件。

子供達へ
改憲し、憲法９条を見直そうとし、北朝鮮に負けじと核を持つと主張してる人たちは
昼間から仕事もしないで家にいるニートかひきこもりです
彼らが改憲した時には、彼らは戦場には行きません。戦場で血を流すのは
あなたたちです。ろくでもない大人にならないように気をつけましょうね

憲法９条という御題目を信じて唱えていても
相手国には関係のないことだし
無抵抗のおかしな奴としか見ないし
テポドンでもなんでも飛んでくる
　憲法９条があるから日本は平和とかいってる
頭がおめでたいか
さあ　中国や北朝鮮に攻撃して占領してください
わたしたちは刃向かいませんからという売国奴か基地外
９条万歳の方々は中国や北朝鮮で叫んでおいで

>>775
徴兵されることがないであろう、老い先短いジジイとか
在日が煽ってるんじゃないか？

>>784
また捏造か
防衛はかっこつけることじゃないよ？死ぬことがかっこいいと思ってんの？

>>776
いや国内法で軍隊として行動できないと。

憲法９条を信じてる人間って、基本バカだと思うのよね。
バカだから話し合っても無駄。

問題は、そのバカの戯言を真実のように伝えられて「そうなのかなぁ」って
思ってる人や子供。
そいつらには真実を教えなければならない。

>>７９４
右翼の儀式のことも教えてあげなよ。

>>778
た、高い……。これは図書館で探してみます。

>>793
国内では名前が軍隊でないってだけで、法的にも必要な防衛行動は取れますよ。

でもさ、９条なくなったら
アメリカの侵略戦争のお誘いを断れなくなるし、
そうなるとテロの標的になるだろうけど、

どうやってテロを防ぐんだ？

>>786
なんだ儀式って？これが九条信者の正体だよな
なに言ってんだかわからない
キチガイなんだよ

こいつ自分のなかでは理屈ついてると妄想してんだぜ

狂った　というか　集団催眠に罹った連中が、罹ってない者を「狂ってる」と名指しして囲い込める状態

それが戦時なのさ。まともな状態の人間が人殺しに邁進するわけないかんな。汚い腐った構造が裏に隠されている。

>>785
＞軍隊はプロフェッショナルがいればいい。
これが典型的ダブスタ。
あるいは用兵集団なら理解できる。
民主主義国家では、国家が保有する国軍は国民の責任において運営されるものだぞ。

＞国民があってこその国家だから、国家が国民を守る
国民は主権者であってお客様ではないんだよ。

＞そのための軍事費を税金から捻出するのは当然。
金だけ出してりゃ済むなら今でも一緒だろ。

>>781
今の自衛隊と法律では、日本近海も自分で満足に守れない。

守れないから、米軍に御頼みするしかない。
御頼みする以上、米国の要求を飲まないといけない。
それで、イラク来い、アフガン来い、となるわけでしょ。

米国のために、日本が血を流さざるを得ない状況を作っているのは、
日本が自衛できないから。

だったら、自衛隊と、法律を変えるしかないでしょう。

米国のためでなく、自分達のためにしか血を流したくないってのは、
ごく普通の考え方だと思うけど？

>>798
これだな
９条なしで同盟国にどこまで軍事供与義務が生ずるか

逆に言うと９条なんて一言だけで今まで良く軍役が事実上免除
されてきたなあ

>>800
汚い腐った心があるからおまえは、他人を中傷し嘘を言ってる
もう心壊れてる九条信者

こいつ重症だな病院いけよ

9条が重要なんじゃなくて、「こちらからは戦争を仕掛けない」という
建前が重要なんだろう。綺麗な看板だけ有り難がって中身の理解を
怠ってる人が多いと思う。

戦争なんて誰もしたくない。国の為に命を懸けるなんて今の日本人に
できるとは思えない。できるとすれば、家族を守るくらい。

在日米軍撤退は、東アジア全体の軍事力の均衡を崩す。資源の無い
日本にとってシーレーンを守るという事がどれ程重要かもっと有権者は
知るべき。

改憲は悪じゃない。在日米軍も悪じゃない。悪いのは無知だ。そして
戦争は人という財産を失うから悪だ。

>>８０４
お前プチエンジェル事件どう思うわけ。２０００人のセレブ会員の名簿。東京湾に沈んだ記者。

>>802
米軍突っぱねるのは日本には無理。
自前で防衛出来ないから、アメリカが付いてるんじゃなくて
アメリカの都合で、アメリカに逆らえないから同盟組んでる。

法整備してもアメリカに逆らえる軍事力持つのは無理

>>806
なんだそのプチなんとか？しらねえよ関係ない話するな
したきゃ他いくかスレ立てろ
議論の邪魔だ

今日本が戦争するとしたら大義名分は何になる？
どんな戦争にも大義名分がいるじゃん。

天皇陛下のため、がやはり第一候補かな。
皇族が移動するだけで、日本中キャーキャー騒ぐから皇族のためなら
死ねるという日本人は9割以上いそう。
天皇のためなら、皇族の人のためなら自分の命も家族の命も
ささげるっていう人、実際多いと思うよ。

>>８０７
イラク紛争当時

地元に米兵と、その連れのボディコン着た日本女がホームセンターで買い物していてね

他の奥さんたちが異様な緊張感でそばを通り過ぎていった。無いものとみなしながら。



これが国辱というものかと思った。

奴隷解放とかで戦わないタイプの人は奴隷にしといていいよ

>>792
命や財産なんて国益じゃない
命は手段であって、もっと大事なものがある
という理屈で、自主防衛を説いてるんじゃないの？

>>８０８
おお。

ウブいんだ。大人はな　汚れきっているぞ。

>>812
そんな理屈ねえからどうでもいいよ

>>812
テロリストの思考パターンだよね、それ

戦争も是非先送りしてください。最も財産も仕事も妻子すらも持ってないワープア失業ニートが
守るものなんて自分の命だけですから、税金隠匿したあまくだり役人の財産守る為に戦地送りされて死ぬのはマジ勘弁。

>>805
その建前の象徴が９条だから問題になっているんだろがｗ

>>807
確かに、日本は米国から見たら、所詮占領地の延長なのは事実。

だが、少なくとも、自衛隊に日本近海を防衛する能力があれば、
日本に駐留する米軍の数は減らせる。
逆らうのではなく、あくまでも、仲良くしつつ、
日本も自存自決したいなら、法整備は必須でしょう。

よっしゃ〜

クソガキどもは全員徴兵してやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かっこつけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
うぶいのおまえだろ？九条の会にだまされてｗ
九条の会の大人はほんと汚れてるね
おまえ見ればわかる
俺も大人だが、おまえみたいに汚くなれないなｗ

>>797
取れないって。軍として行動したら違法だと言ってるんだよ。

ああ…

お前ら東アジア共同体のことまるっと忘れてるもんね。


こういうでかいことは政治家トップの山越しで決まっちゃうと思うよ。庶民の手の出せない領域。

東シナ海ガス油田、福田総理があっさり解決しちゃったようにね。

おまえら勘違いしてる。
米軍に帰ってもらうのも９条改正もしくは廃止するのも順序がある。
軍隊を創設して育てなきゃならない。
１年や２年なんて短期な計画じゃない。
そもそも戦争したくて軍隊を保有するんじゃないよ。
外交で対等に渡り合うための後ろ盾。
戦争、特に先制攻撃なんて論外。
戦争の抑止力ってだけの話。
鳩山見てわかったろ。
現実に則さないと地域のバランスを崩すんだよ。

>>821
田母神が？
あいつの言うことは無視しとけｗ
彼は軍事の専門家でも何でもない、単なる売文の専門家だ。
マスゴミの一種。

>>818
無理。
日本が自立してきたら、今度はアメリカの仮想敵国にされる。

当然、武力の縮小を要求してくるようになるだろう。

それに逆らわないなら、結局今と変わらない。
防衛にかかった金が無駄になるだけ。
逆らわないなら資源封鎖されて経済終わる。

>>807
まあ実質アメリカの奴隷国だよな、戦後日本は。
それこそアメリカだけが国連で２票持つためだけに独立の体裁を取り繕ってるだけで。
あと、アメリカ国債購入のための受け皿。
自国の国益なんてそもそも無いから、歴代外交もしょっぱくなるわな。
日本が得た外貨も全部アメリカへ廻ってるから日本はずーっとデフレスパイラル。

>>820
大人は、もめてると第３の道を提示するもんで

>>817
だから、9条よりもっと現状にあった平和憲法を望む国民が増えれば
良いなって話だよ

なにも9条をなくせと言っているわけではない
現在の曖昧な9条から自衛がしっかりとできるものへと改正すべきだと言っている

日本と中国が結びついて

中国と米国が結びついてる


いびつだがこの関係がデファクトスタンダードになるかもな。ロシアが参画してくればもう少し地球規模になるんだが。

>>825
間違えた

逆らわないなら資源封鎖されて経済終わる。×

逆らうなら資源封鎖されて経済終わる。 　　○

>>827
とっくに道提示してるぜ？九条信者は病院行け

この高校生を世界のあらゆる厳しい戦場に
送り込んでみたらどうだ？

いかに日本の平和が素晴しいことか
こんなクズにはそれくらいしないと分からない

今の学校の円光教師からくだらない授業受けるより、
戦争を体験させた方がよほどいいかもなｗ
どんだけ低レベルなんだよ今のガキは。

時の政権によって都合よく解釈される9条はもう止めとけって話なんだが

広島でこういう言葉が出てくることの重みを受け止めるんだな

平和主義者は人の親族をぼろ糞に言い過ぎた

「軍人、警察、自衛隊は人殺しの集まり」に始まり
「日本人は人殺しの子」が広島における平和教育のデフォだった時代も有りました…

>>８３５
まあでもさ

昭和って

人を殺したことのある人が街に普通に歩いてた時代なんだよね。ちょっと頭にくると「お前俺は戦争で
人殺ししたことあるんだぞ！」とすごむ爺さんはさほど珍しくなかったんだぜ。

朝鮮進駐軍と自衛隊は早く戦争しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>824
だから法律でそうなってると言ってるんだが。軍隊として行動できないと。

>>829
>現在の曖昧な9条から自衛がしっかりとできるものへと改正すべきだと言っている

自衛がしっかりできるとは、攻撃がしっかりできることでは。

>>829
反撃は必要だろう。

>>836
その手の基地外は何処の国にでもいるから放っておけｗ
何とかほどよくほえるし凄むんだよ

しかし広島も893はすっかりスーツにネクタイが板について…
見分けがつきにくくなった分、夜歩きが前より恐ろしくなりました
とりあえずひったくりなんとかしてくれ

高校生にもなって厨二病かよｗ

【南北問題】北朝鮮が特殊戦兵力約５万人を最前線に配置、政府筋★3[05/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273054366/l50

さてさて。ここの頭でっかち（自分は頭脳労働者だから直接手を汚すことはなくて駒を動かす立場を自認
しょくんの思惑は、どこまで有効に世界に影響するんでしょうな。もちろん半島問題が解決して東アジア
共同体の運びだとわかってきてますでしょう。

>>833
この高校生はおまえより世界知ってるよ
行く必要があるのはおまえ
平和がなんで作られてるかわかってない
当たり前の平和がなぜ他国にないのか学んでこい
んで他人をクズというおまえがクズだ
どんだけ乱暴なんだよ

>>836
それどこの日本だよw
適当な駄法螺吹くなよ。
それとも君が兵役経験者＝人殺しって自動変換される耳でも持ってるんじゃないのか？

ルーピー鳩山はミヤネ屋で海兵隊を勉強してるのかな？

いかに海兵隊が必要なのか
阪神・淡路大震災でも助けてくれたんだぜ

>>838
だからそりゃ派手な事言って不安を煽り、本を売りたい田母神みたいな連中によるデマだよ。
実際は、自衛隊は自衛隊法により、防衛出動を行うことが出来ます。

>>８４５
あんた何歳？

殺人自慢は祖父世代に珍しくないよ。強姦自慢もな。

>>847
自衛隊法も不備だらけだけどな

まぁ、生息圏は限定されるんですけどね

お前らなんか

戦争がなんか高尚なことに思えてるんだなあ。春爛漫だな矢張り。

>>848
だからそれ日本のどこだよ。具体的に言ってみ。

>>847
出動は出来るけど発砲とかの軍事行動が碌にできないとかいうことじゃねーの多分

>>847
自衛隊法は分かったが、軍隊としての法整備が為されていないと言ってるんだが。

異常な書き込み回数で電波飛ばしてる人気持ち悪い・・・・

自衛隊法は自主的なんじゃないの？自衛隊がそう決めても、法律ないから動けない

有名な話だ

>>847
自衛隊の存在自体がグレーゾーンなのは知ってる？
知らないなら憲法9条の解釈上の問題について調べてくるべき

>>825
確かに、現状では難しい材料しか揃ってないが、
将来、それを挽回したいと個々人が頑張るしかないっしょ。

無理、無理、はい諦めました、では現状維持も不可。
将来尻つぼみになって、ますます日本は属国化。
それが、弱肉強食の世の常ですよ。

まずは、法整備。憲法改正。
既得権益の破壊。若い力の活用。
そのための教育充実。
海外旅行はしない。国内企業の製品を買う。などなど。

結局、日本人一人一人が、意識的に日本を良くしていこうと思わないと。
仮にも日本が民主主義国家ならばね。

今の自衛隊は戦争ごっこやってるだけだろ
サバゲーと一緒

>>847
今の自衛隊なんて張り子のトラだろw

>>８５２
おれが昭和に摂取した記憶だかんな。しかしあんたにここでソースレスを根拠に無かったことにされるのは
あんたの悪意のなせるわざ。糊塗隠蔽は日本の華だかんな。

カッコつけてるというか日本が弱いままの方がシナ朝鮮は都合がいいんだよ
だから全力で９条を守ってる

>>853
出来ますが。
憶測で物を語っちゃいけません。
防衛出動は「日本防衛に必要な武力の行使」が明確に規定されています。

>>854
自衛隊法がそれですが。
「軍隊」という名でないだけで。

>>861
日本のどの辺りの地域での話ですか？
これで通じる？

>かっこをつけてる
ゆとりの語彙ねwwwww

>>844
何かっこつけてんのお前？
低脳丸見えなんだけどｗ

なんだ？社民党も共産党も民主党もうそつきかｗ
自衛隊軍じゃないってｗ海外にも言え

>>８６４
どの地域かは重要なの？


まあちょっと待ってろ、めんどくさがりやのお前の代わりに文明の利器インターネットで先ず検索してきてやる。

感謝しろよ。

現在進行形で情報戦争に晒されてるだろうが
なんとかしろや

かっこつけてる感じだと？
これ言ったガキが一番乗りで神風特攻したら認めてやるわボケが

ネトウヨって若者叩き大好きだよな。
何を言っても叩くだけ。
本当こいつら日本人なの？

自衛隊は正当防衛とか緊急避難とかの名目でしか反撃が出来ないから。自衛隊法の絡みで軍隊としては機能しないんだ。

>>864
どこだと納得するの？

>>863
憲法9条の解釈如何によってはそれ自体が違憲となる
だからこそ9条を改正する必要があるんだよ

51 ： ミツバツツジ(アラバマ州)[]：2009/07/14(火) 23:24:55.60 ID:yY/YbfdM ?2BP(10)

中国人を焼く話はどんなジジイでもするよねえ
実際に経験したのか、軍で聞いた話かは知らんが
こいつらナニ自慢げに残虐行為を語ってるんだと思ったものだ

>>868
やっぱり経験談ではないんだな。

>>866
え？こんな当たり前のことが？
どんだけレベル低いんだよ九条信者は幼稚園児かｗ

>>857>>874
神学論争が好きな連中の間じゃグレーだろうけどね。
自衛隊も政府も自衛隊が白という前提で動いてるよ。
で、神学論争好きな連中の間でどんな議論があろうが、
実際に運用がなされてるならそれでいいじゃない。

>自衛隊は自衛権を根拠とする存在と言いながら、事実上、正当防衛の法理を適用している。
>実際、交戦規定が無いに等しいらしいが、（外国での行動が増えてきて問題になってみたら）
>武力行使は正当防衛に限ることになった。そんな軍隊は他にはない（だから、軍隊ではないと言われる）。

>>８７６
ふーむ。

結構面白い歴史観してるね貴方。

（防衛出動）
第七十六条 　内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃（以下「武力攻撃」という。）が発生した事態又は武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至つた事態に際して、
我が国を防衛するため必要があると認める場合には、自衛隊の全部又は一部の出動を命ずることができる。
この場合においては、武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律 （平成十五年法律第七十九号）第九条 の定めるところにより、
国会の承認を得なければならない。

２ 　内閣総理大臣は、出動の必要がなくなつたときは、直ちに、自衛隊の撤収を命じなければならない。

>>878
警察と同じ様な基準でしか運用されてないから、自衛隊は軍隊とは言えないんだ。

>>878
でだ。
九条はアメリカの戦争を拒否するという機能を果たしてる。
議論好きな暇人に飯の種を与えるのは嫌だろうが、
その機能を失ってまで改正とかすべきじゃないよ。

>>877
なんだチョソか
勝手にファビョってろやｗ

ID:OkR8/4iG0
君はまだいたのか…
バイトは小一時間で終わったのかな？
性懲りも無く「認定」していたようだが
随分と偏狭だな

しかしほんとうに在日韓国人は９条が嫌いなんだな。

それを活用しようとする日本人も居るみたいだし、日本丸は難航じゃのう。平和あっての国の発展だろ。

そうやって６５年やってきたんじゃないか。

>>882
そりゃ治安出動とか警備出動とかでしょ。
防衛出動じゃないよ。

>>884
ファビってんのおまえだろ
このぐらいでガタガタｗ
中学生のチョンか

>>887
防衛出動も制限が多すぎて軍としての機能は果たせない。

今の高校生はかなり売国教育に犯されてる
危機感をもった方が良い

じゃあ、あなたが戦争に行くの？
この高校生に伺いたい。

だれかがやるという前提で
こういう発言を平気でする。

やはり痛い体験をしたことのない
今の若者が戦場で戦うことになる運命なのかもな。
まあ、因果応報だな。

> 「９条があれば、戦争をしないですむ」
んなわきゃぁねーよｗ
大量殺戮の出来る武器でも持ってなきゃ、侵略されるよ。
変な信者になるなよな。

>>８８５
殺人に対しては偏狭でもなお広い。個人的に従兄が殺人事件で死んでることもある。

>>889
で、どんな制限？

アメリカと対等に外交できるようにならないとね。日米同盟も対等で
話し合いができるようになろうよ。

売国教育に侵されてるのは


他国に有利なことをする九条信者のことです

自民は拝米外交だろう。

民主が今の凋落傾向から脱出できるかどうかだな。まだ２５日ある。

833　　　　 この高校生を世界のあらゆる厳しい戦場に 送り込んでみたらどうだ？ いかに日本の...
└844　　　　 >>833 この高校生はおまえより世界知ってるよ 行く必要があるのはおまえ 平和が...
　└866　　　　 >>844 何かっこつけてんのお前？ 低脳丸見えなんだけどｗ
　　└877　　　　 >>866 え？こんな当たり前のことが？ どんだけレベル低いんだよ九条信者は幼...
　　　└884　　　　 >>877 なんだチョソか 勝手にファビョってろやｗ


ｗｗｗ

>>892
殺人事件の被害で死んだなら手を合わせよう
んで、バイトは終わったのか？
バイト中に書き込みは背任だよ

ID:396S6MKV0が完全にピント外れなこと言ってる大元は
「憲法9条があるからアメリカの言いなりにならずに済んでいる」と思い込んでいるところだな。
実態は逆で、憲法9条なんてアホなものを後生大事に抱えている国と
同盟を結んでいられるのは、世界最強の軍事力をもつアメリカだけなんだ。
つまり9条こそがアメリカ依存の元凶だ。

九条信者って・・・・・・
バカか幼稚なやつしかいないな
くだらねえやつらｗ

平和維持のためには軍隊が必要。
だがいま９条を改正すれば、自衛隊が米軍のパシリになるだけ。
原津に、もうそうなりけてるしな。

>>899
アメリカ依存の元凶は九条でも何でもありません。
単に、日本の地勢です。
それがわからん奴がそもそもピント外れてるんだよ。

>>893
交戦規定の無いことなど

憲法9条によって「交戦権」自体が否定されてるからね

米国依存になってるのは、日本の官僚がそうしたかったからだよ
植民地が武力を持つ必要はないから

>>902
同盟の本質は集団防衛なんだから、集団防衛のできない日本は本来同盟相手がいないはずだ。
でもアメリカは基地を提供してもらうだけでかまわない。

中国と同盟を結ぶことだって論理的には可能なのだよ、9条がなければね。
国家戦略上の判断はまた別だが

日本って戦争してるじゃん。イラク戦争で９０億ドルも戦費を出してる。
武器の購入には使わないように注文をつけたらしいけど、お金って
印がつけてあるわけじゃないから。

君の周りで例えて言えば、君がケンカを吹っかけられた場合、ケンカの強い奴に
お金を出して代わりにケンカをしてもらい、自分はケンカをしてないと言い張る
ようなもの。

本当に戦争放棄ならフランスやドイツのように拒否すべきだった。
しかし、日本は世界で単独で動いているわけではない。もし、戦費を
出さなかった場合、アメリカとの信頼が崩れひどいことになっていただろう。

だから、きれいごとを言うべきでない。日本は軍隊も持ってるし、日米同盟により
戦争にも参加すると言うべき。

>>903
そりゃ「捕虜をとった場合、その扱いは一日三食、運動時間つき」
とかそういう枝葉末節の規定が無いというだけ。
そういう意味での不備はある。
が、捕虜は取れるし捕虜にもなれる、必要とあれば銃も撃てるし爆弾も落とせるよ。

>>908
＞必要とあれば銃も撃てるし爆弾も落とせるよ。

誰の判断でどれくらい攻撃していいか、ROEとして明文化されているの？

赤字国債だって本当は発行しちゃいけないし、
私立学校に国は金出しちゃいけないんだから
なんとかなるってｗ

>>909
（防衛出動時の武力行使）
第八十八条 　
第七十六条第一項の規定により出動を命ぜられた自衛隊は、わが国を防衛するため、必要な武力を行使することができる。
２ 　前項の武力行使に際しては、国際の法規及び慣例によるべき場合にあつてはこれを遵守し、かつ、事態に応じ合理的に必要と判断される限度をこえてはならないものとする。

>>909
そりゃ日本の場合、部隊行動基準として明文化されてるね。
もちろん、表にはでないが。
（こりゃどこの国も同じ。軍機扱いで公表されることはない）

その従兄ってのが　叔父と叔母に殺されていてな。理由は極度の家庭内暴力。はっきり書くと不能であることに
絶望してだそうだ。

しかし、殺された後で、だれっひとり殺された従兄の立場に立たず、嘆願書などが組織されたことにおれは
多大な違和感を覚えた。まさに死人にくちなし。誰も従兄の代弁など引き受けない。そしてほんの数年で
叔父と叔母は出所してきた。おれも　普通に　つきあうしかないことにつきあってみて愕然としたよ。

人殺しなんてまったく忸怩などを引き起こすものじゃないと知らされた。

だから、殺人の機会など招来させないに限ると指針を決定して戦争許容に反抗し続ける。

>>911
ROEってのは、行政法の上では省令や規則にあたるものなんだよ。
省令というのは法律の下位概念だから、そこで嬉々として自衛隊法の法文を持ち出されても困る。

>>914
つまり、この程度って事だ
わかった？

>>906
そりゃ同盟の一つの形態であるに過ぎません。
片務同盟なんて歴史上いくらでもある。

>>915
いや、さすがにもっと細かく決まってるよ…

>>916
たとえば？
まさかハンザ同盟とかいわないよね

しょせんこんなもの。

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247621683/

まぁ9条に限らず現憲法には不備が多い
96条も法整備が不十分
改憲の手続きを整備して防衛のための戦力も放棄すると民意が得られれば完全に戦力を持たないようにも出来る
交戦権が必要だとの民意が得られれば9条は改正すべき
9条ばかりに拘っていては護憲も改憲も議論は平行線だよ

部隊行動基準と言っても正当防衛の範囲内でしか行動できないから軍隊として運用するなんて
とてもとても。

>>917
実務レベルでどれほどROEが守られてると思う？
ましてや実戦経験の無い自衛隊が細部まで煮詰められると？

>日本だけかっこをつけてる感じがする

戦争をしないことがかっこつけてるように見えるのか

よもまつだな

戦争は駄目だと言いながらも戦争をする事で経済が上向きになるから

>>921
なんでわたしに突っかかってくるの？
「自衛隊のROEは完備しているし実質的に軍隊」説をとるID:396S6MKV0さんに言えばよろしい

　「正当防衛」、「緊急避難」はそれぞれ刑法第３６条と第３７条に規定されています。つまり自衛官は国民が
全て持っている権利と同等の条件の下でしか武器を使用できないのです。
しかしそれではあんまりなので、最近になって「武器等の防護」として武器を使用できるように基準を緩和しています。

しかし、それでも基本的に守りの姿勢であることには変わりなく、敵の目の前に行って相手が明らかに
敵対行動をとるまでは武器を使用できないと言うのも不安な限りでしょう。


部隊行動基準
http://itnews.blog17.fc2.com/blog-entry-558.html

>>920
＞部隊行動基準と言っても正当防衛の範囲内でしか行動できないから軍隊として運用するなんて
とてもとても。

なんで君がそれを知ってんの？

どうして9条があると戦争しなくても済むの?

>>924
別に突っかかってるわけじゃないよ
所詮そんな程度だよと言ってるだけ

>>928
いや自衛隊法ほどゆるゆるじゃないよ。実務上はもっと細かい規定がある。
なんたって油ならぬ「紙で動く自衛隊」と揶揄されるくらいだしね。

防衛省に限らないけど、法律の運用にあたっては必ず下位の規則がある。
もちろんその規則は法律の条文より細かく規定されている。

>>929
お陰で身動き取れないの知ってた？

>>930
だからわたしに言ってどうするのよ。
あなたの説を否定しているID:396S6MKV0さんに言いなさい。

>>926
補足すると、君が言ってんのはイラクに於ける平和維持活動とか、防衛出動でない事態に於いての部隊行動基準だよ。
別に日本国防衛の為の活動でないから、そりゃ正当防衛程度のもので済まされるさ。
で、防衛出動時の部隊行動基準は別。
それは軍機であり（公表したら戦闘における自衛隊の行動が事前にわかってしまうから）、表に出る事はない。
それを、どうして君が知ってんの？

>>926
なんでって普通に公表されて居るんだが。イラク派遣の時も大騒ぎで議論されていたんだよ

>>933
イラク派遣は防衛出動ではありませんよ。

つかなんでみんなルビ振らないと読めない名前なそ？ｗ

>932
まあ今までは自衛隊は軍隊ではないと言うことで策定されていなかったが

【用語解説】交戦規則（ＲＯＥ）
しかし、自衛隊はこれをもち合わせておらず現在、策定の過程にある。
自衛隊では「交戦規則」とは言わず、「部隊行動基準」と称している。

ここまで来てまだ9条＝無防備マンだと思ってるアホがいるんだが

どういうこと？

>>932
その論理でいけば
「イラク派遣と防衛出動時の部隊行動基準が異なることを、どうして君が知ってるの？」
とも言えますわね。

日本法が海外で通用しないのはわかるだろ？
いちいち立法しないと行動出来ないのは明らかに欠陥
刑法に準拠する戦力って…ねぇ

>>938
同じであれば秘密にしておく意味が無いからさ。

お花畑しか見えてない民主党議員より一般の高校生の方が現実見えてる件

9条の会＝無防備マン団体：
無防備でいれば戦争を避けられると言う主張をし
現実に即さないよく叩かれてる団体

実際の憲法9条：
必要最小限の実力のみを持つべきという概念。周囲の状況によって
もてる実力が変化し、実は核すら持てる臨機応変なシステム

２者を区別できないものほど改憲改憲と狂ったように叫ぶ

>1
「９条があれば、戦争をしないですむ」
なんて本気で思ってる子供がいるのが問題だな
学校でそういう風に教えてるなら、もっと問題だ

9条は日本が他国に戦争を仕掛けることを封じることは出来るが、
他国が日本に戦争を仕掛けてくるのに対しては何の効力もない

満州帰りの死んだじっちゃは戦争嫌いだったけどな

あと部隊行動基準は法令の範囲内でしか認められていない上に、警察職務執行法の下に位置するもの。

自衛隊の例
「武装集団が武器を持って包囲した場合」には威嚇か警告射撃を、さらに
「攻撃してきた武装集団が弾薬補給のために一時後退している際」に
危害射撃ができることも明示している。

一例だが、基本的に正当防衛の枠内であるため軍隊としてまともに機能しないことが分かる

>>940
素朴な疑問
君の主張する秘密の根拠は何？

>>945
だからそりゃ治安出動とか、防衛出動でない場合の基準だよ。

>>940
↓これはどうなったの？

＞それは軍機であり（公表したら戦闘における自衛隊の行動が事前にわかってしまうから）、表に出る事はない。

俺が大人になったら、
憲法９条なんて廃止して日本を戦争の出来る国に変える。
そして今、日本を舐めきってる韓国、北朝鮮、中国を徹底的にやっつけて
二度と日本に逆らえなくしてやる！！


ってくらい気骨のある小学生はいないのか？

>>949
ただのキチガイじゃねーか。憲法を廃止するとか一人で意気込む時点で
無知すぎる。硬性憲法の意味を叩き込んでやるべき

>>947
だからも何も法令の範囲内である以上、法令を逸脱したモノには成り得ないんだよ。

警官の職務執行法の枠内の緊急避難と正当防衛。

>>948
どうもなってないよ。
それも正しい。
自衛隊はイラクのどさくさの時に防衛出動時の基準も作ったと発表している。
で、その防衛出動時の基準は公表されていない。
イラクでの平和維持活動の基準は公表された。
もしこれが同じであれば、防衛出動の基準に限って公表しない意味がない。

>>942
法治主義者か否かの違いも無防備マンと一緒くたにされてもな