【広島】高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」 憲法９条について若者の声★３

憲法記念日の３日、県内各地で憲法の意義を見つめ直す催しが開かれた。
憲法を変える手続きを定める国民投票法が１８日に施行されるが、
憲法論議で中心になるのは、やはり戦争の放棄をうたった第９条だ。「９条知ってる？」。若い人たちに尋ねてみた。

この日、広島市中区の原爆ドーム周辺では、核不拡散条約の再検討会議にちなんだ集会や、
憲法９条を「変える」「変えない」を、シールで投票してもらう催しがあった。

集会に参加した廿日市市出身の大学３年藤本佐和さん（２０）は「９条の精神を生かし、
戦争の加害も被害も乗り越え、世界が平和になればいい」とその意義を強調した。

「国際紛争を解決する手段としては、永久に……」。条文をすらすら唱え始めたのは、広島市安佐北区の中学１年、
寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）。学校で学び、暗唱できるようになったという。「９条があれば、戦争をしないですむ」

シール投票で「変える」にした高校１年の生徒は「日本だけ戦争しないと言っても、
世界には戦争しているところがあって、日本だけかっこをつけてる感じがする」と話す。

日ごろ、憲法について話し合う機会は少ないようだ。広島市佐伯区の中学２年、小林蘭奈（らな）さん（１４）は
「９条って言われても何だか分からない。でも、私たちが生きている時に戦争は起きてほしくない」。
東京都から原爆ドームを訪れた岡井一真さん（２４）も「昔習ったような気がするが……。
大人になって学べる機会がほしい」と話した。札幌市から観光で来た湊史靖（みなとふみやす）さん（２６）は
シール投票で「分からない」を選んだ。「自分の国は自分で守るという主張もそうだと思うし。難しい」

朝日新聞
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000001005040012
★１の時刻　2010/05/05(水) 13:50:41
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273041823/l50
元スレ
【広島】憲法９条「変えない」8割　原爆ドーム前でシール投票　「第九条の会ヒロシマ」（がぞうあり）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272970452/l50
>>2以降に続く

弁護士や大学教授らが広島市中区で開いた憲法集会では福祉政策の在り方を問う「憲法ミュージカル」も上演された。
参加した同区の高校３年、高橋悠真（ゆうま）さん（１７）は社会問題研究部の部長。「９条は自分たちの将来にかかわる
大事なもの。残しておくのは当たり前」。一方、府中町の高校２年、松田瑠香（るか）さん（１６）は９条の中身は詳しく
知らなかったという。「もっと勉強して、平和を意識していくのが大事だと思った」という。

憲法記念日の３日、戦争の放棄や戦力の不保持を定めた憲法９条の改正の是非について、
街頭で市民に賛否を問う「シール投票」がＪＲ福山駅前（福山市三之丸町）であった。選択肢は、
９条を「守る」「変える」「わからない」の三つ。通りがかった若者や家族連れらはボードの前で考え込みながら、
シールを張りつけていった。（吉田博行）

平和問題を語り合う活動を続けている福山市の市民グループ「どなべねっと」が０７年から毎年続け、今年で４回目。
この日、グループのメンバーら約１０人は９条の条文を紹介するチラシと赤いシールを駅前で配り、
近くに設けたボードでの「投票」を呼びかけた。

グループによると、１時間半で４６２人が投票。３６５人（７９％）が「守る」、６０人（１３％）が「変える」、
３７人（８％）が「分からない」にシールを張った。

「変える」に投票した尾道市の無職男性（１８）は「（同盟国の）米国がいるから大丈夫とは思うが、
周りには軍事力を持つ北朝鮮や中国がいる。日本も、形だけでも軍事力を持った方がいい」。

友人と一緒に「守る」にシールを張った福山市の女子中学生（１４）は「戦争はいや。外国から仕掛けられたら、
どうすればいいかとも思うけど、やっぱり自分から戦争をしかけちゃいけないから９条は守りたい」と話した。

どなべねっと世話人の奥野しのぶさん（４７）は「沖縄の基地問題を踏まえて悩みながら投票してくれた人もいたが、
９条の内容が分からないという人が若い世代や年配の人にもみられた」と指摘。「説明したら理解して投票してくれたが、
９条について考えるきっかけにしてもらえたら」と話していた。（おわり）

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　　ミンスナチに投票した人生負け組の馬鹿どもｗｗｗｗｗ
　　選挙前から分かっていたことだｗ
　　コレがお前らが望んだ政権交代だろｗｗ

　　支持率低下なんか知ったことかｗｗｗ
　　これからも日本解体、反日売国を推し進めてやるぞwwwww

　　高速道路も完全値上げが実現だｗｗ
　　無料にするなんて、出来もしない嘘を見抜けずに騙される馬鹿が悪いんだよwwwww

　　お前らの乏しい収入から掠め取った消費税だって票集めにバラまいてやるぞｗｗｗｗ
　　お前らには絶対に返さないけどなあああああｗｗｗｗｗ

　　米軍基地かあ？www　　　そんなの知ったことかよwww
　　県外移転かあ？wwwww　　　知るかそんなもんwwww
　　県外どころか、鳩山は　基　地　外　が常識だろww

洗脳教育をしてるヒロシマにしてはまともな高校生だ

>>1
またマスゴミがクソ記事書いてる。

こういうのは無知な意見だけ取り上げて、あたかもそれが
高校生全般の認識の様に伝えて、大げさに嘆きましょう、
将来この子供達が、九条を深く考えずに改正を叫ぶ危険
があります的な記事にするんだよな。

かっこつけが、まっすぐな瞳で見抜かれましたな（；＾ω＾）

広島はもう一回焼け野原にしないと理解できないようだな

何処で戦争してるんだ？

バカガキかこいつ
日本は永遠に戦争を放棄したんだ
それをカッコつけとか言うなら出て行けボケ

この高校生を是非FBIに

>>1
まず、おまいらは本当に日本人か？？？

いじめられっ子「僕は暴力に価値を認めない」

若者のほうが冷静だな
変な思想に染まらずにガンガレ

戦争なんて絶対にしないほうがいいんだけどな

攻撃されないために兵器を持つべきってのは確かに一理あるんだが、
あんだけ兵器を持ってるアメリカが９１１テロにあったからなぁ
どうすればいいんだろうな

正論だな

とりあえずこの高校生は徴兵ね

　ゆとり世代だから、アニメみたいな戦争しかしらないだろうなぁ
　腸が食み出たり、手足がふっとんで死ぬとかは全然考えないんだろうね

　戦士はムチャクチャ悲惨だよ　　綺麗な死に方なんて出来ないよ

サヨクの楽で簡単なお手軽宗教
平和への努力をしないことがよりよい人間になる道
とにかく謝罪しとけば涙流して感謝されて自分が特別と実感できる
頃すより頃されたほうがより人間とは別の崇高な存在に近づける

その意識の中には清濁混ぜ合わせた人間らしい人間は存在しない
だから人間が言う汚らしい現実的な話は許さない認めない
だって私達は神や仏や仙人のような特別な存在なんだものってね

>>14
人間がいなくならない限り戦争をなくすこと自体は
ムリだと思ってる。
そこのところはどうしようもないが事実だ

９条唱えてると、ナイフで心臓さされても死ななくなるの？

９条を守るんだったら、米軍を追い出すような真似するなよ。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=IH4wt9tbt7w

一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。

http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/
http://www.google.co.jp/search?as_q=%90%ED%91%88%92%86%93%C5&num=50
http://www.youtube.com/watch?v=BoL9ijU7iKY

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=site%3Aasyura.com+%E3%80%8C%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E7%B1%8D%E3%81%AF%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%9A%E3%80%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

広島で平和教育受けたけど、やり方があまりにも宗教じみてて
逆にこれはおかしいのでは？と考えるようになったな

変えるだけじゃなくて、この高校生が改正後の自衛隊に志願してくれないと。
たとえその頃イラクやアフガンの参加していようとも。

９条、かっこわるい。

昨日、社民党が、繁華街で、通行の邪魔をものともせず、
憲法９条改正の賛成・反対のアンケートをとっていた。

相手にすると、調子に乗ると思い、かまわずに放置した。
（何人かは、憲法改正賛成にマークしていた）

ああした、団体は徹底無視して、かまってはダメだと思う。


鳩山内閣が、ここまでグダグダになったのも、閣内に社民党などを入れるからだ。
与党の責任を全く果たそうとしていない、ウスラボケを閣内にいれたことが民主の最大の失敗だ。

九条を否定すると戦争になりますよ！！！

九条を否定する奴は戦争賛美者です！！！

危険な天皇主義者です！！！


さあ・・・九条の旗の下、戦争賛美者を一人残らず皆殺しにして平和を勝ち取ろう！！！！！！！！１

>>27
本気でそう言いそうだから・・・困りますね。

こんなことをいうと９条の会に粛清されちゃうおｗ

中国が日本を侵略したら、クェートを侵略したイラクみたいになるんじゃないの？

日本の平和教育はポストモダン小説みたいなもんだろ

この高校生は学校で歴史をちゃんと学んだのか？
それとも学校では今は教えてないのか？

鳩山もかっこつけてるというか政治を自分のナルシシズムを満足させるための手段としている

>>1
そろそろ１２歳から卒業して大人になって欲しいね

敵機直上　急降下

社民党を無視する・相手にしない・かまわない。

これが大事。

この高校生は自分が鉄砲もって戦争に加わる気持ちがあるんだろうか

実は日本はかっこつけてるわけじゃなくて、甘えているだけ。

>>32
個別的自衛権のことさえしらなそうだしな

>>23
修学旅行で韓国行って学生に土下座させるのは広島の高校だっけ？

念仏唱えながら射殺されてく坊主の映像とか流してやればいいのに。

敵は、わが国を内部崩壊させるために、
スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作る（市民団体や宗教団体）。
組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙われやすいのは、
学歴はあるけど社会経験の少ない人たち（つまり学生、学者など）で、
その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ませようとする（学生運動をやってた政治家など）。
その学歴のあるメンバーは【表現の自由】を用いて、一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、
一般の人々に都合のいい思想を浸透させていきます。
敵の最終目標は、
わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、わが国の軍備を破棄させることです。
つまり敵は、
******************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう。
******************************************************************
と我々に思わせようとしています。
具体的には、
●その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
●軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
■民族間の協力　　　■世界平和への貢献　　　■戦争の恐怖　　　■宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。
望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには
軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。

編著：スイス政府　訳：原書房編集部　『民間防衛』　原書房
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/

>>35
赤城？
加賀？
蒼龍？
飛龍？

>>40
甲子園でも有名な智辯だよ

最近は戦争というと宗教関連ばかりな気もするが。

日本だけ現実逃避してる感じ

前スレ>>986

＞986 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/05(水) 17:57:09 ID:aUlgRckS0
＞>>964
＞お前憲法学者について調べたことあるか？

長谷部さんとかは合憲と言ってるけどロジックがアクロバットで素人にはよく解らんw
まあ、その長谷部さんも「通説は違憲」と著書で書いてたし。

そこを教えないと駄目だろ。まずは自分がしない事。
しかも暴力には暴力では際限がないってな。

良いこと言うなｰ

これで自民の強力に推進している、徴兵制に
民主も反対出来ないなｰ

高校２年〜大学〜３０歳以下の男子は徴兵で良いよな

若い女が余りまくりで新しい文化が出来るだろう

記者に9条以外の憲法知ってるか聞いて見たい。

もう戦争はオンラインでやれよ
戦略系とFPS混ぜたような奴、ハッキングもおk

東京大空襲でも、戦地でも、地方空襲でもなくなった人は大勢いる。
でも、みんな未来を大切に前を向いて生きている。

でも、沖縄と広島だけは別。
原爆で被害にあった被害者ツラを錦に御旗に、いつまでたっても
自分たちだけが　被害者ツラしている。
まるで、他の日本人が被害にあわなかったような言いぐさで、
下手したら他の日本人を無知の加害者扱い。

沖縄も、集団強制自殺をねつ造して、自分たちだけが被害者ツラ。
こともあろうに、他の日本人を加害者扱いして、悪人扱いのレッテル貼り。
みんなが被害者だったのに、加害者扱いだよ、まったく。

いつまでたっても、じぶんたちだけが　被害者の　ヒロシマと　沖縄には　

う・ん・ざ・り　です。

日本は憲法９条が足かせになってるから絶対に攻めにいくことはない
攻撃しても「１発だけなら誤射かもしれない」と反撃の心配がない
国民が軍隊アレルギーで、自国を守る自衛隊を忌み嫌っている
首都圏を遠隔から飽和攻撃すればあっけなく終戦になる
民主党政権下、米国との仲も急速に冷えている

特亜のみなさん、今が好機ですよ

9 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/05/05(水) 17:56:42 ID:m91lfruH0
バカガキかこいつ
日本は永遠に戦争を放棄したんだ
それをカッコつけとか言うなら出て行けボケ

広島の憲法は日教組だろ

ドレスデンがどうなったか調べてみろ。
米軍に無差別爆撃を受け何万人も亡くなったんだぞ。
米はクリスマスプレゼントだと言っていたそうじゃないか。

>>40
初めて聞いた。
マジなのかよ

広島のガキなんてサヨ思想叩き込まれてる代表の地なんだからほっとけよ

国家公務員と国立大学生には徴兵期間を設けるべき

前スレ>>999
＞999 ：名無しさん＠十周年：2010/05/05(水) 17:59:07 ID:aUlgRckS0
＞ >>994
＞ そういうことじゃない
じゃあどういうことなんだｗ
憲法学者の間では自衛隊は違憲ってのが通説だよ。

最高裁は判断せずに逃げてるけど

戦争って絶対いい体験になるから日本もドンパチやるべき

広島の日教組はやりすぎ君だからな。

＞寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）

親は虎党だろ、虎が捷（勝）つとは・・・

国旗国家法
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/special/hiroshima_adv.html

'99年2月28日、県立世羅高校の卒業式前日における校長の自死以降、すさまじ
い攻防が２年間続き、今また「日の丸・君が代」強制、平和・人権教育の解体、教
職員組合つぶしの攻撃が激しさを増しています。
　なぜ、ヒロシマの教育がこれほどまでに攻撃されるのか―「戦争のできる国」へ
と舵をきった日本政府は、憲法第九条をなくすことを核心にした改憲攻撃、そして
戦争のできる国民をつくり出すための「教育改革」、教育基本法の改悪を、極めて
大きなものとして位置付けています。だからこそ、平和・人権教育の砦である広島
をたたきつぶそうとし、卒・入学式をめぐって再び激突の正念場を迎えているのだ
と考えています。
　もちろん、教職員の皆さんをはじめ、生徒、保護者も様々な形で反撃に立ち上が
っています。しかし、国家あげての広島への攻撃です。是非とも、全国の心ある皆
さんのお力を貸していただきたいのです。
　全国からの声がどれほど、ヒロシマを勇気づけ、右翼・反動に打撃を与えること
になるでしょうか！広島の地元誌・中国新聞への意見広告運動に、御協力をお願い
いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2001年2月
　　　【「日の丸・君が代」強制に反対する意見広告の会】　事務局　谷口恭子

>>52
長崎の知り合いが言ってたが、長崎も原爆が落とされた
ことに変わりないのに、広島は自分達ばかりが、みたいな
こと言うからやりにくい、って

>>1
反革命分子めが

西洋での戦争ってのは経済の利権奪取のためなんだよね。
つまり経済的な利がなければやらないし、開始しても損したら（負けだしたら）直ぐに講和したがる。

でも日本人は違う。権力とプライドのために戦争すっから、
負け認めないし、損失どころか、特攻なんてクレイジーなことまでしだすし、
原爆落とされてもショウガナイｗ

大陸からみたら日本は戦争のルール理解できてないKYなキチガイだから、
9条でしばるべきということだろ。
今でもサビ残とかさせられて奴隷扱いのサラリーマンみてると、今でも本質変わってないｗ

高校生の方がよっぽど分かってるじゃん。

もはや自衛隊は違憲ではないと社民も公式に認めましたからね。
9条は有名無実だと言われても仕方がないかも。

＞9条の精神を生かし、戦争の加害も被害も乗り越え、世界が平和になればいい
何をどう生かすの？どうやって乗り越えるの？

9条教徒って殴られたらどうするの？

>>57
世羅高校だよ

自衛隊否定派はチベット人なみの拷問されてみれば良いよな

>>45
宗教というオブラートでくるんでるだけで結局民族戦争が多いと思うが

>>49
自民がいつ徴兵制を推進したんだ？

本当に「かっこつけている」だけだよな。
自国の領土すら守れなくて何が平和だ？
高校生にも馬鹿にされるわ

実戦積んでない自衛隊はおもちゃだからなｰ

実際韓国の初年兵に射撃演習で負けてるしなｰｗ

>>1
憲法9条派の格好付けて来た連中りシワ寄せが、沖縄なんだよね。
原爆や戦争被害者遺族年金3親等の皆さん方々。

広島の小中学校では夏休み期間中の８月６日は必ず全校登校して、８時１５分に黙祷する

>>23
日本の平和教育はカルトです。日本人には平和カルト信者が多すぎます。
平和とは戦争のない状態です。武器がない状態ではありません。
軍備を整えその抑止力を高めることが平和にするための唯一の方法です。

>>71
ナイフで刺されるよ

＞日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ
語彙が足りない代りに、本質を突いたセリフだなぁ・・・。

>>69
社民党は認めてないぞ。
認めたのは社会党。

国民皆兵が国是で徴兵制度を採用しているスイス連邦ですら
2002年に国民投票して、結果国連の１９０番目の加盟国になった。
日本なんて話にもならん。

>>57
捏造ですよ

綺麗事を言っていていざ戦争となればほっぽり出されてころされ放題だろう。
降伏して奴隷になるほうがいいとおしえてきた連中は占領軍の犬二なるのは見えている。
現実を見る目をもつのは自分のためだ。

>>17
その手の画像や動画は物心ついた頃から入手出来る世代でもあるが。

>>82
小学生らしくていいじゃん。
よく世界を知ってるよ。

昨日の中国新聞（広島の地方紙）は護憲・平和・反核で真っ赤だった・・・・・・・

アメリカみたいに無人兵器で戦争ビジネスしだしたら終わりだよ

大事なことだからもう一度言います。
社民党を相手にしない、放置する・無視する・かまっちゃダメ。


社民党に話かけたら負けです。

みんながやってるから自分もやらなきゃ格好悪いって…
まさにいじめられっ子世代の発想だな
バカじゃねーの？

>>1

＞＞こんなことをいうと９条の会に粛清されちゃうおｗ

9条否定の背景に宗教国家主義や靖国妄想カルトがいるよ。

65年前の戦争では日本のために、父母兄弟のために、天皇のために、というキレイ事？
で20歳くらいで特攻戦死した若者も多いんだよね。

しかし、戦後は僅か20年くらいで世界第2位の経済大国、消費大国になり犠牲になった
若者は死に損？子孫も残せなく死んだ若者は犬死？20歳くらいで命までくれてやるほ
ど国に恩恵も受けてないだろう？

財政破綻（今更何を）を防ぐため大増税、雇用破壊、非正規雇用、低賃金化で若者が
自分の未来を犠牲にする事は戦前の洗脳と同じ馬鹿げたことなんだよ。

若者はすでに経済犠牲になっているのですからくだらないカルト洗脳で金持ちの極楽のた
めに命までくれてやるのは人生を粗末にする愚か者。

65年前に無念の死を遂げた若者が現在の若者へ真実を伝えているのですよ。

カルトはサヨ以上に嫌いなんだよ！国家主義宗教カルトに騙されないように・・・・

>>30
中国は常任理事国で否決権を持つ
これでわからなかったら、中学社会からやり直してください

>>75
いくらゆとり世代とはいえ
人にモノ聞く前に、少しは調べる努力をしたらどうかね？

わからなきゃ　自民　徴兵制　でぐぐっとけ

>>１８
濁を許容させるのは悪魔の御業じゃないかね。お前は悪魔愛好家かな。

>>40
広島の世羅高校です

＞高校１年の生徒は「日本だけ戦争しないと言っても、
＞世界には戦争しているところがあって、日本だけ
＞かっこをつけてる感じがする」と話す。

うまくやっているということだな。

>>78の修正。
憲法9条派の格好付けて来た連中のシワ寄せが、沖縄なんだよね。
原爆や戦争被害者遺族年金3親等の皆さん方々。

>>93
お前それ何度コピペしたら気が済むんだ

まさか単なる感情論に説得力があるとでも？

>>14
アメリカの場合は「外交戦略の失敗」が原因であって、「軍事力があるから」狙われたわけではない。
これは太平洋戦争前の日本も同じなんだが、日本に軍事力を持たせたくないアメリカによって
戦後「軍があったせいで日本は戦争し敗戦した」と思い込ませる教育が行われた。

基本的に軍事力は「外交」の一部分であって、軍事力を持てば国が守れるとか
軍事力があったら戦争が起きる、とかいう単純なものじゃない。
本来なら「現在の外交に軍事力が必要かどうか」を一番に論ずるべきで
「軍備の有無」はその結果に過ぎないハズ。

◆子どもたちを、教え子を、戦場に送らない！
◆卒業式・入学式への「日の丸・君が代」強制に反対します。
◆戦争への道−憲法・教育基本法の改悪を許しません。

私たちは誓った
二度と侵略の銃をとるまい
ヒロシマ・ナガサキ、オキナワをくり返すまいと

今再び、為政者たちは
「日の丸・君が代」
「奉仕活動」「教育勅語」
「戦争放棄の憲法第九条をなくせ」と声高に叫ぶ

「日の丸の赤は　じんみんの血
白地の白は　じんみんの骨
日本人は忘れても
アジアの人々は忘れはしない
一度目は過ちでも　二度目は裏切りだ」（栗原貞子）

戦争への道を止めるのは　私たち
手を結びスクラムを組もう
戦争と差別のない平和な未来を創りだそう
子どもたちを、教え子を、再び戦場に送らない

卒業式・入学式は、子どもたちの成長をお祝いするものです
「日の丸・君が代」の強制はふさわしくありません

カンパ　１口1000円　個人：１口以上　団体：３口以上
掲載予定　中国新聞広島県版　2001年2月下旬

>>81
ある意味、的確すぎて噴いたｗ
左って目に焦点が合ってない物事を表面的にしか見れない
現実逃避集団だからなｗ

>>85
「世羅高校　土下座」で画像をぐぐってごらん？
面白いくらい同じ写真が何枚もヒットするからｗ

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ktulu/1103490.jpg

どう見られようが構わんだろ
ありもしない兵器探すために他国侵略するような国よりマシだ

>>82
>戦争はいや。外国から仕掛けられたら、どうすればいいかとも思うけど

ここらへんもだなｗ
9条さんは、どうすればいいかとか一切対策に関して何故か触れない。
自分達はナイフで武装してる癖にｗ

９　条　信　者　の　矛　盾


１、９条を守って戦争をしない

２、中国が攻めてくる

３、戦争をせずに中国に侵略され占領される

４、日本としての国家主権を奪われ中国に併合される

５、当然、中国の憲法が適用され憲法９条も無効になる

６、日本人は人民解放軍に徴兵される

７、チベット・ウイグルで中国共産党のために弾圧・粛清の仕事をする

８、さんざん少数民族を虐殺しまくり

９、９条ってスバラシイ！！！

>>77
ソースを示しなさい。いい加減なことを言っちゃいけません。

http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/97718aa0649001667af7e75aa94a0f68

>>82
ぶっちゃけ今の若いもんは皆こんな感じだろ
加えて、実際に日本のどっかが軽く侵略されたりした日には
「は？自衛隊何やってんだよクソが」ってマジ切れするだろう

>>67
特攻という言葉は日本発かも知れんが、古今東西自爆兵器は珍しくないぞ。

世界初の攻撃潜水艦は、樽を被って爆弾の着いた物干し竿を敵艦の土手っ腹に叩きつけるというものだったそうだ。

>>84
国連加盟国同士の戦争でできないの？
イギリスとアルゼンチンでやったのは戦争じゃないの？

>>53
好機も何ももう中国にやられてますな
日中のEEZ境界から10km日本側の海域で海洋調査してた船が
中国の海洋調査船にここは中国の法律が適用される〜って警告受けて追い回されて
調査中止せざるを得なかったことがありましたよ

ことさら戦争の悲惨さを強調する日本のサヨクって、
本当は戦争のこと何も知らないんだろうな。
知ってたら九条なんかに逃げ込んだりしない。

>>1
なんか右思想が叩かれるような恣意的な見出し

こないだヤギの角を無残に切り取っていった白痴が居たな

狂った世界に我々は生きている。

>>103
いや、実際にあった事件なんだが・・・

まあ、成文法で矛盾があるのはあかんやろなw
恥の上塗り的に些末な法律を作って対処せなあかんし
時代にそくさないものでもダラダラ改正するには時間かかるし。

不文法ならええんやろけど、歴史が浅いのでアホな状況になる。
民主が沈没したら、憲法もわかりやすく改正すべきやろなw
いまやったら基本が狂うからあかんやろけどなw

>>106
森永さんは竹やりで攻撃すると明言してるよｗ

例えば日本が戦争してた頃、他国に攻撃をするには天皇の家族と首相の家族を全員死刑に
しなければ攻撃開始できない決まりがあれば攻撃なんてしなかったわけで

特殊部隊５万人を最前線に＝北朝鮮

　【ソウル時事】聯合ニュースは５日、韓国政府筋の話として、北朝鮮が２〜３年前から進めてきた
７個の軽歩兵師団の最前線配置計画が最近完了したと報じた。
米韓当局の分析によるもので、この結果、南北境界線付近に約５万人の特殊戦兵力が配置されたという。

　これに関し、韓国国防省幹部は「特殊部隊の侵入や局地的挑発行為の脅威が現実味を帯びてきた」と
懸念を表明。
脆弱（ぜいじゃく）だった特殊戦への対応を強化する考えを示した。（2010/05/05-14:04）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2010050500210

>>108
いくらゆとり世代とはいえ
人にモノ聞く前に、少しは調べる努力をしたらどうかね？

わからなきゃ　自衛隊　韓国　負ける　でぐぐっとけ

>>95
検討することは推進することなんだ？しかも「強力に」とかって言ってたよな。具体的に頼むよ。
お前はルーピーと次元が同じだな。

>>79
は？しなかったよ、俺の学校。国立の附属学校なんだけどさ。
因みに2ちゃんねるで良く言われる、訳のわからない平和教育とやらも
記憶にない。
君が代斉唱、日の丸国旗掲揚は入学式から当然の如くあったけどな。

広島の高校生の中でも特に馬鹿な１人の意見が総意みたいに取られてもな

>>85
大人になったお前が、今のザマだよｗ

アメリカが日本を倒したのだから、アジアの平和は日本の代わりにアメリカが守る義務がある

本気で戦争したくないなら、最低限、核防衛くらいはしないと。

>>119
竹光でも制止力になれば良い。

>>103
実際刺したんだよな
憲法九ちゃん愛してるだの歌ってる奴

法制度に不備の話をしている最中に徴兵制とか今の軍事機構に合わない
貧乏大陸国の数合わせを日本でやると思ってるのが結構いることが
まず意味不明。
それから自主防衛の軍事費、世界平均でGDPの3％前半と言う事を考えると
中曽根の1％枠みたいな伝統の超抑制予算からの転換が必要。
通常業務だけでも10兆は上乗せしないと。
調達だけじゃなく兵器開発に上乗せも必要でしょ。
どこに皆兵やるための訓練やる給与保障やらの予算の余地があるのかと。
訓練人員の充足だけでなく。

>>75
徴兵制を推進してるのは、寧ろ「護憲派（９条に限る）」の方。

改憲派は、徴兵制の弊害を考慮して徴兵反対派の方が目立つ。
護憲派（９条に限る）は、「改憲されたら、皆徴兵される！」と盛んに宣伝してる。

>「国際紛争を解決する手段としては、永久に……」。条文をすらすら唱え始めたのは、広島市安佐北区の中学１年、
>寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）。

念仏か。。。？

捷虎（しょうこ）さん
すごい名前だな

>>125
むしろ新聞はバカの意見として論うつもりなんだけど
想定的には九条信者よりは現実が見えている為、
目論見を外してるような気がする

韓国陸軍は陸自自衛隊に対抗意識をもっているらしいが、韓国海軍は海上自衛隊と仲がよいらしい。

>>94
中国が日本を侵略したら、クェートを侵略したイラクみたいになると思ったら
中国は常任理事国で拒否権発動で経済制裁も武力制裁もなしなの？

だれかそんなことはないって反論してくれ！

332 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/20(日) 00:18:41 ID:5wfTOfmX0
昭和40年代　　　　　福山葦陽高校校長が自殺
昭和45年 5月 1日　府中高校同和主任教諭(36)がナイフで手首を切り自殺
昭和49年 9月　　　新市町常金丸小学校同和主担者が会議の直後心臓麻痺で死亡　→解同支部長「すまんことをした」と詫びる
昭和51年 4月28日　新市町常金丸小学校同和主任教諭が遺書を残して失踪
昭和51年 4月　　　庄原市川北小学校校長が自殺未遂　→「差別事象」を根拠に解同の介入あり
昭和51年 5月16日　府中東高校同和推進教諭(25)が山中で首吊り自殺
昭和51年 5月24日　府中東高校同和主任教諭(40)が墓地裏松林で首吊り自殺
昭和51年 7月 1日　福山市教委社会教育課主事　遺書を書いて自殺未遂
昭和52年 3月26日　福山市大成館中学校教諭が自殺
昭和55年 9月　　　加計高校同和推進教諭(55)が自宅裏山で首吊り自殺
昭和56年 1月29日　福山市桜ヶ丘小学校校長(54)が山中にて包丁で頸動脈を切り自殺
昭和56年 1月31日　本郷町北方小学校校長(52)が校内にてカッターで頸動脈を切って自殺
昭和56年 4月 9日　廿日市町宮内小学校校長(55)が校内物置小屋で首吊り自殺　→解同、連日に渡る糾弾
昭和56年11月26日　県教委学校管理課長（元同和教育課長）が自殺
昭和57年 4月11日　五日市町教委同和教育指導課長(51)がナイフで胸を突き自殺
昭和58年10月 5日　沼隈町常石小学校校長がナイフで自殺
昭和60年 2月22日　庄原市山内小学校教諭(25)が山中で首吊り自殺

>>128
そうそう。
核一つで、沖縄の負担は、半減出来る。

日本は国民主権の民主主義国家だ

憲法だろうと、国民の意思によって決まり、国民の意思によって変化する

　日　本　国　民　は　憲　法　の　奴　隷　で　は　な　い

>>１３２
それを推進と強弁か

おまいらもウロがまわってんな。

１２才の子が９条を暗唱できる。。。
何気に驚いております。

戦争と国防の違いを教えてやれ

>>136
親睦会でぎらぎらしてたら困るだろｗ

>９条って言われても何だか分からない

そりゃそうだろうな。
教育現場がタブー視して教育しようとしない。
論じようものなら平和と言う言葉で子供たちは騙されてしまう。
でも、そんな子供たちは下手をすると友達同士で戦争をしなければならない。
いじめとかね。話し合いで解決が出来るぐらいならばいじめで自殺する子供らなんて出ない。
話し合いの意味を遠ざけ戦争をただの悲惨なだけの出来事に終始させることって
教育として本当にいいんだろうか？

９９年だったかな。セルビア出身のサッカー選手がたまらず
「NATO Stop Strikes」って書いたアンダーシャツを神戸で見せていたな。

気 に 入 ら な い奴 は ナ イ フ で 刺 し ま す ９ 条 信 者

★車の通行で口論、大学生が腹刺される

・１３日午後７時５分ごろ、大阪府箕面市箕面８丁目の路上で、軽乗用車の男が同市の男子大学生
　（２３）と車の通行をめぐって口論になり、持っていたナイフで腹を数回刺して逃げた。大学生は重傷。
　通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の
　疑いで逮捕した。

　同署によると、男は箕面市桜ケ丘の会社役員中井多賀宏容疑者（３６）。大学生の乗用車と擦れ違う際に
　接触しそうになり、トラブルになった。当初「にらみ合いになり刺した」と認めていたが、その後の調べに
　「頭が真っ白で覚えていない」と否認している。
　中井容疑者の自宅からは大学生の腹を刺したとみられる折り畳み式のナイフが見つかった。
　現場は阪急箕面駅近くの住宅街の道幅が狭い道路。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090714-518233.html

>>20

9条を唱えてると

なぜか護身用にナイフを装備し始めます

>>119
それ本当ですか？

９条は絶対正義ではないが悪でもない
使い方次第で日本の理論武装の武器として有用に使える一文だと思う

安易に核武装論や安保廃止という極論を唱えるよりは
９条堅持で安保継続の方が近視眼的には妥当だと思う

絶対に言えることは
まず、戦争はしないですむにこしたことはないということ
資源を持たざる国にとって、戦争は長期的には国力を疲弊し消耗させる
あと、戦争したくないのと戦争しない（＝防衛放棄）は違うということ
戦争をしないですむためには
軍事力なりなんなり、その裏付けとなる何かを持たなきゃ無理だってことだ

元々世界は戦争が当たり前で2000年以上やり続けてるし
戦争があるから科学や医療も発達するし
今ある腐った体制をリセットする意味でも戦争があったほうが健全
今は血液の循環が滞ってるような状態

>>149
本当だよ

竹やりで対抗して死ねばいい
九条を守って死ぬことは民族の誇りになる

だったかな？

日本はまだ前の戦争も反省しきれてないのにまた戦争やるつもりか？？
アジアの人たちに対して恥ずかしくないのかね

でも第二次大戦末期のころ、広島では当初厭戦気分が蔓延していたり
非戦を唱える人が結構いたんだが、原爆が落とされたことでそれらの人たちが
一転し、怒って超戦闘意欲を増したという事実があるんだよ

9条がなかったら今頃韓国が北朝鮮への攻撃を要請してるぞ
9条を理由に面倒事は拒否できる

>>104
マジですかい
他国の干渉があまり無かった日本はまだまだ
無垢な思考を持った民族なんだよな。
それを良いことに自虐史観を植えつけられてしまう。

>>137
国連軍としては無理だろうね。拒否権発動するから。

経済制裁も国連決議としてはない。

>>137
国連では制裁できないだろうな

ついこの前ミサイルぶち込まれそうになったのに
もう忘れたのか？便利な脳ミソだな

>>75
サヨクのデマ。

>>149
滅びてもいいって言ったらフルボッコされたので、
竹槍で戦うという意見に変った。

あの人は、子供の時にアメリカの学校でいじめにあったので反米になった。

自衛戦力だけしっかり持ってくれればいい

>>122
お前は本当にソースを自分に都合よく解釈するね。

>>132
まぁそうなんだけど
改憲派の俺でも徴兵制はいいんじゃないかなとか考えてたりもする
世界は依然として混乱していて、情勢的にもキナ臭くなってきている
もしものとき銃の知識をそれなりに持ってるとゲリラなどに転身しやすいかなとかね

>>124
小学校で日の丸なんて見た事など無かった。
毎年８月になればはだしのゲンを見させられてた

>>149
TVタックルで言ってたね、ずいぶん前だけど
アイツはガチ

大量破壊兵器があるからってウソついて戦争おっぱじめる国よりは
戦争しない国のがマシだろ。

まぁかくいう戦争しない国も戦争おっぱじめた国の兵士をヘリで輸送して
それが名古屋高裁で「違憲」ですなんて言われたけどな。

９条があったって実質的に日本は戦争に加担してるんだよ。
日本人が死んでないってだけで多額の金は出してるし。

戦争に近いというか

休戦協定が無効になっているのは半島。在日韓国人が遠まわしに日本に命乞いしてんのさこのスレ。

>>95

石破がNOと言ってるけどなw＞徴兵制
直後に幹事長も否定しましたが何か？

>>140国会法が変われば憲法は与党の思うがままだけどな

とりあえず、憲法9条は、沖縄にとっては99.9999％悪法だろう。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣木曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

徳川幕府はどうしてとんでもない不平等条約を飲まされたんだよ。
オスマン帝國や清王朝は？

まぁ絶対に戦争したくないっと思うなら

武装を解除するよりも武装を強化して
相手にこっちに手を出しても即効でお前ら負けるよ
っていう状態を作り出さないと駄目だよな

外交で解決っていうのは
武力を背景に脅すっていう意味だし

>>164
スウェーデンやドイツみたいに、
徴兵拒否でボランティアを選択することを期待してする政策としてはあるかなあ、と思う。

>>146
この間NHKBSでユーゴ崩壊というドキュメンタリーの再放送をやっていたんだが
セルビアも大概酷いことしてたからな
どっちもどっちだという感想しか湧かない
そしてそれが国際社会なんだと痛感したよ

>>154
被爆者たちは、仇を取ってくれと言って死んでいった

平和を誓うとか的外れもいいところだわな

9条教の方々へ。

これだけルーピーズの無能無策をみせられ、まだ頭がお花畑の奴が
こんなにいるのかよｗ

鳩山だけをトカゲの尻尾切して自分は安全な所から身勝手な理想論のおしつけは
もういい加減にしてくれ。

俺が小学生の時いっつも夏休みの宿題に「戦争について」書かされた。
どう書けば？高得点を貰えるか分かっていた俺はその作文が紹介された事も歩く位だ。

だけど5年生の時うんざりして

「日本の事を悪く書くのはもう嫌です。戦争が悪くて悲しい事はもうわかったんで
なぜ悪い事と分かっているのに戦争が起きるのか？教えて欲しい。」

と発言したらヒステリー起した教師にビンタされたんだよな。俺。
そういう連中を9条至上主義の奴みてると思い出して反吐がでるわ。

・どの国でも「侵略の為」に武力行使することは現実的ではない。
　数カ国で強調して「集団的自衛権を行使する」名目がなければ一人負けになる。
・攻めて来た軍には自衛隊で対抗できる。国外に逃げても追いかけていける。イラクで集団的自衛権を行使した実績がある。
・九条を破棄しても自衛隊の予算は増えない。
　逆にやる気があれば九条があっても予算は増える。装備がショボイのは経済と政治の問題。
・竹島も尖閣諸島も北方領土もすべて日本の領土なので、侵略軍に自衛隊が武力行使するのは憲法上も問題ない。
　やる気の問題。
・九条は戦後に偉い人がGHQの原文に修正を加えて「前項の目的（侵略）を達するため」と入れた。
　だから現在憲法を解釈して自衛隊を云々というのはすべて既定路線。予定通り。
　これを破棄すると言うことは「侵略の為」を削るということ。
　つまり武力行使を侵略と日本が認めるということ。

・問題ない物を変える必要はない。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242268981/
【政治】 ピースボート「海賊に対する海自派遣は反対！でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/14(木) 11:43:01 ID:???0
・海賊対策のためアフリカ・ソマリア沖に展開中の海上自衛隊の護衛艦が、民間国際交流団体
　「ピースボート」の船旅の旅客船を護衛したことが１３日、分かった。
　ピースボートは海賊対策での海自派遣に反対しており、主張とのギャップは議論を呼びそうだ。

　海自の護衛艦２隻は１１日から１３日にかけ、ソマリア沖・アデン湾を航行する日本関係
　船舶７隻を護衛。うち１隻がピースボートの船旅の旅客船だった。

　ピースボートは社民党の辻元清美衆院議員が早稲田大在学中の昭和５８年に設立。
　船旅は寄港地のＮＧＯ（非政府組織）や学生らと交流を図ることなどを目的としている。
　６６回目となる今回の船旅は約３カ月半に及ぶ地球一周で、北欧５カ国とフィヨルドを巡るのが目玉。
　約６００人が参加し、４月２３日に横浜港を出発後、中国とシンガポールに寄港。
　ピースボートのホームページには船旅の最新リポートとして、デッキで催されたフルーツパーティーの
　様子が掲載されている。

　ピースボート事務局によると、船旅の企画・実施会社が護衛任務を調整する国土交通省
　海賊対策連絡調整室と安全対策を協議し、海自が護衛する船団に入ることが決まったという。

　ピースボートは市民団体による海自派遣反対の共同声明にも名を連ねている。
　事務局の担当者は「海上保安庁ではなく海自が派遣されているのは残念だが、主張とは別に
　参加者の安全が第一。（企画・実施会社が）護衛を依頼した判断を尊重する」と話している。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090514/plc0905140140001-n1.htm

平和で何が悪い

護憲主義者は、上諭、前文、1条から8条をしっかり読んでこれを守ると誓って下さい。

権力者に誓わせるのではなく、国民に誓わせる憲法って珍しいというけど、デマ？

まあ、武器持ってるだけで争いが起きるなら
アメリカ人は今頃絶滅してるしな

>>１７８
お前が後押しするからでねーの。

>>181
その平和はタダじゃない。

>>152民族の誇りってｗきめえｗ
一人で滅んでろ他人を巻き込むな

>>175だな
手を出させないくらい強くないと

333 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/08/20(日) 00:18:45 ID:5wfTOfmX0
平成 8年 6月19日　千代田町教委社会教育課長(48)が山中で首吊り自殺　→解同側関与認める
平成 9年10月　　　県立広島養護学校校長(53)が海にて変死
平成11年 2月28日　県立世羅高校校長(58)が自宅で首吊り自殺　→県教委、解同の関与あったとの公式見解
平成12年 2月18日　尾道市久保中学校教諭が自殺
平成13年 5月　　　県立因島高校教諭が自殺
平成13年 8月25日　大柿町柿浦小学校校長(51)が車ごと海に転落して死亡
平成13年11月　　　県立因島高校教諭が自殺
平成14年 2月20日　府中町府中南小学校教諭(39)が車ごと海に転落して死亡
平成14年 3月 1日　県立三原養護学校校長(55)が自宅で突然死　→自殺との見方も
平成14年 4月 3日　因島市田熊小学校校長(54)が心筋梗塞で突然死
平成14年 6月　　　県立竹原小学校教諭(26)一家4人が謎の心中　→ダム底で発見
平成14年12月10日　県立油木高校事務職員(50)が事務室の不審火で死亡
平成15年 3月 9日　尾道市市立高須小学校校長(56)が校内で首吊り自殺→教師側と国旗・国歌をめぐり軋轢？
平成15年 3月10日　甲奴町小童小学校教頭(45)が自宅で首吊り自殺
平成15年 4月　　　県内公立中学校養護教諭が自殺
平成15年 7月 3日　尾道市教委次長(55)が山中に止めた車の中で首吊り自殺

>>163

とりあえずあなた宛に２つ質問のレスがあるので答えておいて。

>>47
>>60

>>163
お前は本当に事実から目を逸らすのが得意だね。

それでも生きていける９条ｗに感謝するんだな

偽善教師の偽善教育では本質を学ぶ事はできない。
現状は皮肉にも、米国の核＝相互確証破壊の傘下にある日米同盟こそが平和の礎だ。
日本の平和主義は偽善の塊。独立国家の平和主義とは本来ならこうだ。

我が日本国は、広島と長崎に原子爆弾を落とされ地獄を経験した。
↓
もう三度目は絶対に落とさせない。その為には。
↓
世界に核武装国家がある限り、我が日本国も核武装をする。
我が日本国を核攻撃する国あれば、躊躇なく核兵器で報復攻撃をする為に。
国際社会は自覚し覚悟せよ。

中国が日本を侵略したら、クェートを侵略したイラクみたいになると思ったら
中国は常任理事国で拒否権発動で経済制裁も国連軍もなし。

日本が侵略されると、世界経済はどうなるか教えてください！

戦争っていうさ、人の命が何千何万という単位で簡単に消えてしまうような事を
かっこつけてるとかそういう基準で見るってのが怖いなぁ

>>155
要請されてもこたえる義理はまったくない。

キュージョーキュージョーキュジョキュジョキュージョー
アーサーハーラーキューウージョー

何が違うんだ？

>>173
オランダの忠告を無視したから

>>181
平和が悪いんじゃない

平和ボケした９条絶対主義が害悪なんだよ

俺以外はみんなバカ←典型的な引きニートネウヨさんこんばんは

高校生、鋭いな。
九条信者は自己陶酔のためにやってるんだよ。

>>１８５
ばーか。

ただだよ。お前テポドン回避の為に幾ら出した？

>>141
強弁とも思ってないけどな。

「改憲＝徴兵」と短絡的に嘘の宣伝してる現状はどぉよ？
改憲が実行に移された場合、徴兵制を敷かなきゃ連中のアイデンティティが崩れるんじゃね？

あーゆーカルトと表裏一体の連中なら、やらかしてくれても不思議じゃないがね。

>>122
>実際韓国の初年兵に射撃演習で負けてるしなｰｗ

あなたの行ったことは真っ赤な嘘だよ。それともぐっぐっても記事が理解できないのか

>>137
自分で考えれるなら自ずと分かるだろう

にっちもさっちもどうにもブルドッグ

>>137
常任理事国が戦争当事国の場合、安保理の決議では棄権しなければならない。

国連憲章第27条第3項
3.その他のすべての事項に関する安全保障理事会の決定は、常任理事国の同意投票を含む9理事国の賛成投票によって行われる。
但し、第6章及び第52条3に基く決定については、紛争当事国は、投票を棄権しなければならない。

ただしこれは戦争が始まった後の話なので、戦争を始める前なら拒否権は行使できる。

福島党首、自衛隊合憲認める　2010.3.12 19:54
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100312/plc1003121954021-n1.htm
>>社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は１２日の参院予算委員会で、
>>自衛隊の憲法上の位置づけについて合憲と認めた。

この不景気を脱するには戦争しかッ

GHQの武官が、自然発生する自衛権まで否定出来ないように、慌てて突っ込んだ部分てどの部分？

>>191
侵略の程度によるんじゃないか。

国まるごと侵略しようものなら大混乱になるんじゃないか？

>>189
日本が平和なのは日米安保と自衛隊のおかげ

９条なんて役に立ってません

おまえこそ日本に感謝しろよ朝鮮人

>>167
現実、9条のせいで、戦争しない事で、総人口減らせないから、勝ち組の新自由主義者らが、先細り国内情勢を危惧し、弱肉強食と称して、バブル崩壊以降の20年間､格差社会自殺大国を推進して来たのだからな。

>>２００
徴兵制は折に触れて政治家が口にしているんでな。橋下もしなかったか。もちろんハマコーも盛んに
言っている。お前のこの場限りの約束手形なんざ尻もふけねえってわけだ

電子情報だかんな。

>>201
自分で考えれるなら自ずと分かるだろう
馬鹿ですか？

>>175
学生の内に済ませるならまだしも
ある程度年行って就業してる場合もあるから
雇用と給与保障の問題にもなりかねませんですよ、と。

>>206
戦争はもう儲からない

日米安保と自衛隊がなくても九条があれば大丈夫！

↑
これに具体的な説明を求めます

>>151
お前には思いやりってものがないのか？
自分の理想の為に人が血を流したり死んでも平気なのか

機関銃でぐちゃぐちゃになったり
子供が頭かち割られてたり
爆風で四肢がばらばらにふきとんだ死体が転がってるのは
弱肉強食に生きる動物としては健全かもしれないが
人間として健全とは思いたくはないよ、俺は

日本で平和な暮らしをむさぼってる俺が言えた事では
ないけどさ

>>188
おれの質問の意味がわからないんだ？ｗ
だったら黙ってろ。

>>189
なにが事実なの？もっと具体的に書かないと説得力ないぞ。

>>191
世界恐慌

世界一の日本の海外債権が日本に還流

>>208
中国とトラブルとしたら、やはり尖閣諸島とか、ガス田の所有権をどうするとか、そういう
話がきっかけになるだろうなぁ。全面戦争と言うより、小規模紛争だな。

>>1
ｽﾚﾀｲだけ見ても高校生の方がクソ政権や左翼より現実的だってのがわかるなｗ

軍産複合体が世界を牛耳ってるのに、戦争がなくなるわけねえよw
９条なんざ本質が変わっちゃってるってw
日本製兵器が出回ったら既存の兵器産業売り上げが落ちるからなw
第一、昔ながらの戦争はカネがかかりすぎるのでよっぽどの戦略目標がなければ起きない。

それに９条が無くなってこまるのは、ネタを失った９条信者だよ。
それで儲けてるんだからさw

みんな盛り上がってるねえ

普天間問題一色に染まって『小沢・検察審査会問題』を忘れてくれて助かるってさ

ＴＶも新聞も鳩をスケープゴートで叩け叩けだってさ
他の大臣とかも火傷は御免でだんまりか

でも民主党が悪いわけじゃない参院選ヨロピコ　ってさ

>>27
ここは釣り堀じゃないんだがｗ

>>217
さっさと前スレの質問に回答付したから答えてくれよｗ

憲法学者の通説的見解だと自衛隊は違憲だよｗ

ネットで育ったゆとり世代にはサヨクの洗脳が通用しないから
国防に関して団塊を初めとした戦後世代の中では最も現実的な考え方を持っていると思う

普天間問題もそうだけど、杓子定規に徴兵制がいる／いらないを
日本のみで判断することは出来ないのでは

まあ基本的にはハイテク戦争の状況下に置いては未訓練の一般兵を大量動員する場面は
中々ないと思うが

広島怖い

こんな発言してる世代がモラルのないニコニコ動画メインユーザー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10577372
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10348000

低年齢が集まる場でエロ動画を流し続けるニコニコ

>>223
２ch自体が釣堀のような物だからなｗ

ああ

ベトナム戦争の犠牲者で、雑巾みたく米兵につまみあげられてるベトナム人の写真があった。

身体が吹き飛んでて顔から下の皮膚が雑巾状態でな。それがお前らの求めている戦争のもたらす姿のほんの一部分だよ。

日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67999&servcode=200
日本海上自衛隊戦力が韓国海軍より３．７倍も強いと評価された。
海軍が２７日、国会国防委員会所属ハンナラ党ソン・ヨンソン議員に提出した資料によると、
韓国海軍の艦艇は１７３隻で海自の１１４隻より１．５倍も数値は高いが戦闘力は劣るという。
これは日本の艦艇が韓国海軍より大きく、搭載兵器も力強いとされるため。
日本のこんごう型イージズ艦は海軍の代表的な駆逐艦がＦＦ級より６．８倍も戦闘力が高く、
海軍の最新戦闘艦であるＫＤＸ−�Uより２．５倍も戦闘力が高いと推定された。
駆逐艦と輸送艦など輸送艦艇の戦闘力は攻撃能力、航海能力、輸送能力、防御能力を、
潜水艦は手元機動力と探索指揮統制及び攻撃能力で計算した。

日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍
日本海上自衛隊戦力、韓国海軍の３．７倍

韓国弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
言い逃れできぬとなれば、馬鹿と他人を中傷するだけですか？
可哀想な人ですね。

>>191
日本が世界の戦場となって取り合い
下手したらお隣の国みたいに分割されちゃうかもｗ
立地的に半分とかできないから、しっちゃかめっちゃかになりそうだな
と妄想言ってみたり

>>218
逆になくなって喜ぶかもなｗ

２０１２年に朝鮮半島で南北戦争が起こらないかなぁ？
在日韓国人が韓国に徴兵される時期だし。

>>164
徴兵するよりも、「民間防衛」を支援する方が良いと思うけどねぇ・・・。

民間人をゲリラに転身させるより、
民間人は民間人として整斉と避難したり、
銃後の守りに徹した方が、軍としてはやりやすいと思う。

９条があったからこそ日本は今まで戦争せずに済んだのではないですか！
などと、涙目ながらにうったえる姿はどこか滑稽

>>214
しかし経済格差の是正には役立ったのは歴史的事実。

歴史的事実としては、戦争が社会の格差を縮小するのに役立っている。
ポール・クルーグマンは、「格差はつくられた」の中で、　　
第２次大戦中、
「多くの主要国家産業の賃金は連邦政府の統制下に置かれることになった」
と述べている。
アメリカで、こうした規制を行なった全米戦争労働委員会は
低賃金労働者の賃金を上げる傾向が強かったため、
産業間、産業内の賃金格差を縮小させた。
皮肉なことに、戦争の企てが貧困を作るとするブサヨの詭弁とはうらはらに、
戦争が貧困をなくしているのが歴史的事実。
決して戦争を肯定的に見ているわけではないが、９条の会のように
イデオロギーを強弁すれば平和を導けるほど、
歴史は単純ではなく矛盾に満ちていることに、９条信者は気付いて欲しい。

>>225
むしろ、国の中での治安が不安定になってるからミクロレベルの思考がマクロに直結しているイメージは
あるんだけど、そもそも国家ってのは「大集団」であって小集団と基本概念は変わらんからなｗ

憲法9条をバカにする奴は、ぶっ殺してやる。

9条があるから戦争しないというわけじゃないだろ
9条ないのに戦争してない国の存在をどう思ってるんだ

>>142
ていうか、なんか気持ちの悪いガキだな。
その様子を周囲の大人が顔に張り付けたような笑顔で見守ってんだろ？
そうやれば大人に褒められるとかあるのかね？
あるいは、まともな大人がいないのか？
紛争地帯でそれならば君はどのように行動するのかとか、聞いてあげるような大人はいないのか？
『9条を唱えれば平和になる、信じなさい』
としか教えられていないのなら、なんとも気持ちの悪い光景だな。
9条教の人は、
本当に自分自身にに強い信念があるのなら、
自ら紛争地帯に赴くべきだと思うけどな。
上手くいけば偉大な宗教家になるかもしれない。
挫折すれば、使い物にならなくなるんだろうけどな。
まあ、そんな勇気が無いから、9条の念仏にすがるんだろうけどな。
工作員もいるだろうけどな。

>>２３９
ヴァーチュアルにな。

>>221
軍産複合体という組織や仲良しクラブがあると思ってない？

9 名前：○投稿日：2001/07/24(火) 00:46
　1999（平成11）年２月28日、広島県立世羅高校の石川敏浩校長が自殺。この事件の経緯について、のちに広島県教委は
12ページにわたる調査報告書を公表し、「世羅高校では実質的に職員会議が最高議決機関として機能し、校長の主体的な
権限発揮が阻害されていた上に、広高教組、解放同盟県連などの組織的な反対運動が加わり、深い孤独感と無力感に陥っ
た」ことが自殺の背景にあるとする見解を示した。
　３月10日の参院予算委員会には、岸元學・広島県公立高校校長協会会長が参考人として出席。石川校長の自殺の背景に
解同広島県連や広島県高等学校教職員組合（広高教組）の激しい妨害活動があったことを、岸元会長も証言した。
　岸元会長は、部落解放同盟が「われわれの子供には卒業式を欠席させる」「途中で退席させる」などと圧力をかけてき
た実態をなまなましく語った。さらに、卒業式後に校長が欠席した生徒に対して詫び状を書かせられる、という事実もあ
ったという。
　「五者協が国歌斉唱に反対する戦略を練った。五者協とは県高等学校教職員組合、県教職員組合、県高等学校同和教育
推進協議会、県同和教育研究協議会、部落解放同盟広島県連合会の五者」
　「部落解放同盟広島県連合会は、他県の部落解放同盟や中央本部とは違う特異な動きをしているので、同じ名前の団体
とは峻別して聞いてほしい。部落解放同盟県連の要請により、2月11日に福山市の解放会館に福山地区の校長18人が出席し
たところ、部落解放同盟県連や県高校教職員組合など約百人に及ぶ人たちから大衆団交を受けるに至った」
　「私は部落解放同盟県連にもう少し節度というものを考えていただきたいと願っている」
　「今回の卒業式に関しては、私は『教育介入』という言葉を選ぶしかない」
　これに関連して、地元選出の宮沢喜一蔵相は「（君が代斉唱をめぐり）多数の人がリンチに遭い職を失うことがあった
が、基本的に部落が関係するために世論の形成ができなかった。自分も今まで果たし得なかったことに渾身（こんしん）
の努力をしたい」「共産党だけが（解放同盟に）勇敢に発言してきた」と語った。

>>224
憲法学者の通説的見解なんぞ

日本国民の生命と財産の大切さに比べてたら

ゴミほどの価値もないｗ

九条馬鹿の主張としては割とましなほうだと思うんだがどうか。
俺は本気でこう思ってる。

>>235
実際問題、有事の場合には、
軍には従わないとか言って避難しないサヨク連中が邪魔になり、
被害が拡大するってのがあるだろうねえ。

>>236
あはは。でもたくさんいるよね。

日米安保が機能したから日本は平和なんです。

ってポッポ沖縄で言ってくれないかな。

回答者全員にルーピーの素質があるとしか思えない……

>>213
>>216

学生だけ戦争行っても意味ないだろｗ
３０以下の男全員が徴兵されてその世代の男子の数が減ることが肝要

太古の昔から、それで放置すれば拡大一方の女権を押さえてきた

妙齢の女が余りまくる私生児が増える、社会で私生児を育てる
環境が出来る、少子化対策にも戦争は良いことだわ

>>224
>>205
福島党首、自衛隊合憲認める　福島党首、自衛隊合憲認める　
福島党首、自衛隊合憲認める　福島党首、自衛隊合憲認める　

世界中で戦争してんのに日本だけ巻き込まれてないならそらいい事じゃん。
他国（＝潜在的な敵）が勝手に疲弊してくれるんだからさ。
カコイイとか悪いとかの話じゃないだろ。

そんなに戦争したいなら傭兵になれば良いんじゃね

>>239
言いえて妙だなｗ　それが9条集団のイデオロギであってむしろ改憲派より短絡的だｗ

>>248
言葉だけで身の安全が図れるなら警察が拳銃や棍棒で武装する必要なんて無いのにな。

ばかばかしくて笑える話だよ。

>220
テロとの戦いという口実で
イスラム勢力をぶっ叩く白人国家が
「現実的」ですかｗ
白人国家に尻尾振ってるサルの日本人もねえ。

>>160
>>163
>>168
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

見方が変わればその撤回自体も火消しととられてしまう

政治家が喋ってしまったことは
取り返しがつかないとは
自民党の与謝野先生が鳩山ルーピーに言っておられた事だ

>>２５０
お前自分が何書いてるかもはや把握してねーだろう。

>>237
あと男女格差の是正にもつながったぞ。
ソ連もアメリカも男がみんな戦場に行ってるので、国内労働力が不足して今まで家庭にいた女性が働くようになった。
そうすると、今まで男がしてた仕事を女がやってるのに同じ賃金じゃないのはおかしいって話になった。
戦争は皮肉にも、女性の社会進出に一役買ったわけ。

>>176
映画のハンティング・パーティーのモデルにもなった
カラジッチは2008年にベオグラードで私設医療施設を営んでいる所を逮捕
→現在ハーグで裁判を受けている。確か今年の三月にそのニュースがあった。

んで虐殺を指揮したムラディッチ将軍はいまだに逃亡
→現在500万ドルの懸賞金がかかっている。だが指名手犯ポスターに記載された
情報提供者からの連絡先電話番号がアメリカらしいな。

ちなみに豆知識だが、ハンティング・パーティーって映画のクロアチアギャングのちっこいボス
が写っているがモデルが居るらしい。モンスターって日本のコミックの通称「赤ん坊」
もそれがモデル。

どちらにせよ現日本政府がやっているような、参政権のバーゲンだの移民受け入れをしまくった
果てには、極端な例として旧ユーゴは参考になる。


あと豆2として、そういう事と全然無縁に育つと>>184みたいな思考破綻者になる。

こんなことを言ってる人間はソマリアにでも行けばいいんじゃないの？

>>251
おまえの頭の中では福島が憲法学者なの？

>>252
それは9条のおかげじゃなくて安保や自衛隊のおかげだろ、って話。

９条があったから戦争が無かったというのはアホ丸出し
米軍に守られてたから戦争が起こらなかったというのが正しい

>>252
巻き込まれないためにも、軍事力が必要なんだがね。
スイスとかスエーデンとか見てみ。

９条信者は安保信者でもあるべきなんだよ。
沖縄基地問題で９条信者が激怒して
「県外なんてとんでもない！９条のためにも米軍は沖縄に必要なんです！」
って抗議するのが本来の姿。

他人事のようだが軍艦やミサイルで常に脅されてるじゃんこの国

＞シール投票で「変える」にした高校１年の生徒は「日本だけ戦争しないと言っても、
＞世界には戦争しているところがあって、日本だけかっこをつけてる感じがする」と話す。

とりあえず自衛隊に入ってください

　　　う〜む。今の若者は戦争をしない事でかっこうが付くと思ってるのか。

今どきの高校生は徴兵制にも反発しなさそうだな

>>255
口実を作って敵を叩くのは凄く現実的だと思うんだが…。
大丈夫か
日本語が怪しいぞ

>>237
もう儲からないと。冷戦後にかなりの構造転換があったと思っている。

>>255
短絡思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メシ食ってこよっと。

>>253
日本を守りたいのであって、戦争がしたいわけじゃないだろ？
なんで全く別の話を始めるのか。

何で左翼は現実的に物事を考えられないんだろうねｗｗｗ

>>217

あまりにも断片的でそれだけでは貴方の意図が推察できない。
おまえは何を言っていたんだ？

>>253
傭兵と日本と何か関係あるの？

＞＞216
>日本で平和な暮らしをむさぼってる俺が言えた事では
>ないけどさ

自覚があるのは結構だが、そういう論法はいかがかと思うよ。
貧困・飢餓・疫病・戦禍それらは感情論でどうなる訳でなく。

>>221
軍事産業様のトップ100の総売上高って
三菱商事一社と同じって知ってた？
三菱三井住友伊藤忠双日豊通あたりで世界制覇可能じゃね、ってな。
あの業界は長く実入りが安定してるだけでぼろ儲けは出来ない業界だよ
他のインフラ系と同じで。

戦争の放棄(ｷﾘｯ！ではなく
せんそー嫌いっ！くらいのほうがいいんじゃない？

つまり

北朝鮮が本気出してきたんで韓国が　お願い日本様自衛隊様ウリを守って今苦しいの

というスレなんだよここは。ただ上からものを言わないと彼らにとっての日本の秩序が乱れるというわけ。

９条教の連中は中国・朝鮮の工作員だから日本の軍事力を低下させて日本を軍事占領させるための先兵だろ
運動の中心メンバーはそもそも日本人ですらない
公安仕事しろ。内憂外患でどんどんしょっ引けよ

日本も永世中立国にスタンスを変えて軍隊持っちゃえ

９条も矛盾してるが
その９条を盾に平和平和と世間に訴えてる連中が
実は国家を危険にさらしていると言うのもこれまた矛盾

大体、米軍の抑止力無ければ、いくら９条掲げたところでとっくに侵略されてるよ
♪そんなの関係ねぇ〜って

20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない

残ってるのは現実が見えない馬鹿しかいない

>>262>>264
そりゃ当たり前でしょ。
脊髄反射すんなアホども。

>>235
国体を維持して軍隊を運用できる間はそうかもね
ゲリラにならざるを得ない時が来ても大丈夫なように軽い訓練をって感じかなー
国民に国防への感心と国への義務を果たした達成感を高めることもできるな
まぁメリットだけの話だけどｗ　正規軍と同じ様に運用しろとまでは思わないよ

この条文が優れているのなら、他国でも追従して採用すると思うんだけど。
なぜ採用されないのか、それを教えてくれたまい。

>>255
ムスリム系のテロの温床は、サウジの専政体制。
アメリカが本気でテロを根絶する気なら、サウジの国家体制をどうにかしろ。

と言っていた識者がいたな。
なんか、日本で戦前裕福層の方が共産主義にかぶれる構造にも似ているんだそうだ。

戦争しません！無防備宣言！
なんて叫んだところで、侵略国は構わず、と言うかむしろ喜んで宣戦布告してきますがｗ

中国が日本を侵略したら、クェートを侵略したイラクみたいになると思ったら
中国は常任理事国で拒否権発動で経済制裁も国連軍もなし。
中国は、尖閣諸島を武力占領。
世界は遺憾の意だけで、世界経済は安定。

米軍は、どう動くことが予想されますか？教えてください！

現実的に考えて中国とやりあって勝てるわけがない
最初っから白旗あげてるほうが現実的じゃん
まさかアメリカが一緒に戦ってくれるとでも思ってんのかよ

>>273
基本的に話がかみ合わないのってこれにつきるな
どうやって安全に平和に生きていくかを考えるときに
何をするかではなく何もしないことって真顔で提案される、しかも根拠は　思い　だったりする

>>２８４
大英帝国を華麗に沈没させた無能の言辞を後生大事に抱いて逝けよ。




ただＭＩ６に義理欠くこの発言

>>284
これけだし名言だよね
鳩山が体現しちゃってるけど

もうさぁ

９条馬鹿とかさ全員まとめて船に乗ってソマリア沖にクルージングにでも行ってよ

護衛艦無しでさあ

てか、米軍が日本から撤退したら今困るのは韓国なんだよな。
朝鮮戦争は半島を前線が二周半くらいする激戦だったから、
あれは避けたいだろうし。

高校生はまずイジメがなくなるように考えてみろよ

核開発して、国軍持って、軍事産業再興しておｋ。
それで全部解決する。九条は廃棄。

>>288
確かにサウジは狂ってる。
女性がクルマ運転しただけで逮捕されるんだろ。
アメリカもいくら石油が大事とはいえ、あれにツッコミを入れないのは正直どうかと思う。

中国って>>291みたいな奴を周辺国すべてに
潜り込ませて煽ってんだよな、ああ恐ろしい。

>>1
実際はかっこつけてるどころか卑怯者呼ばわりされてるんだけどな
なんせ自分らはアメリカの核の傘に隠れて平和平和叫んでるんだからな

>>77

どういうメンツで、どういう状況で対戦していたのかくらいは理解しておけw

日本側は一緒に訓練したこともないただの寄せ集め、
韓国側は専門の部隊。

これだけで勝ち目なんぞ全くない。

>>290
侵略すれば形だけはドンパチやるだろうけど、
関わり合いになる前に逃げるか、アメリカが逃げなければ中国は攻めてこないかどっちかだろうな。
でも中国が日本を侵略するメリットが無いから、攻めてこないだろ。
辺に攻めてきたらロシアと鉢合わせしちゃうしな。

>>299
大事な女性を危険な車に乗せられないじゃないか
よき文化だよ

>>291
勝てるわけ無いけど
だからといって中国の要求を全てのんでたら
日本が国としての意味が無くなるんじゃない？

>>1
1国平和主義
自分だけは死にたくない
そんな人の集まり　左翼平和集会

>>277
そこでいう軍産複合体って、武器とかを売っているところ？
実際の軍産複合体って、トイレットペーパーやらレーションから一般消費品を卸している所が多いと聞いたが・・・。

志村を一匹発見スマスタ



>>３０２
イラクで自衛隊は誤射してきた米軍一個小隊を全滅させた。被害無し。帰国後十名自殺。

中国はいまだかつて他国との戦争にかったことがない。

>>291
だからさー
「アメリカが実際に戦ってくれるかどうか」これは前例がないから断言は出来ないけど
「戦ってくれる可能性」が高いことは抑止力として機能するだろ？
森永さん詭弁もいい加減にしてください

>>275
ああごめんね。憲法学者とか言う人たちが自分のポストを維持するために何をしたのか知ってるって言うこと。
学問内容については聞いてなかったよ。

>>302
それ何のための訓練なの？

韓国側にメリットないじゃん

>>312
「日本に勝ったニダー」ってニュースで流す為

なんという正論！この高校生の言うとおり戦争というのは相手があってはじめて成立するもの。
「日本は九条がありますから戦争はしません」と言っても、相手国が「知るかヴォケ！」と言ったらおしまい。
征服されて終わりになる。
それが今まで他国に攻められなかったのは単に日米安保条約でバックに米軍がついていたから。
社民党に代表される左巻き連中や、一部の反米、恨米バカウヨはひたすら目をつぶっているがな。

まだ中国軍より自衛隊の方が強いだろ
現実みろカス

質問を変えるべきだな。

戦後60年以上日本が戦争に巻き込まれていないのは
�@憲法9条のおかげ
�A日米安保のおかげ
�B自衛隊のおかげ
�C日本の経済力のおかげ

さて、どれでしょう？

>262
アメリカの核の傘のおかげだろが。

>>312
「日本に勝った」ちゅー看板が欲しかったんだろ。

県外から最近広島に引っ越してきた若者だろ？

>>273
>>253は単に頭が悪いだけなのだよ。
いや、悪かったと言うべきか。
成長過程のどこかで、戦争反対さえ唱えてれば平和になると思い込んで、
それから思考停止したままなのだよ。
長いことそのような思考停止状態が続いている為、
脳内の神経回路のネットワークが化石のように固まってしまい、
自ら思考実験する能力も失われてしまったわけだ。
まあ、別のたとえで言えば、ロボットのようなものか。
ロボットは自分で自分のプログラムを書き換えられないからな。

218 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/28 23:47 ID:lvE5oVCV
これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>312
それってサバゲーの奴？
あれって日本側は全員尉官じゃなかった？

>>307
レーションは必ず備蓄しなければならず、
平和だろうがなんだろうが兵士はクソして寝る訳で。
下手に戦争されて仕入れ価格が爆上げする方が経営に不利。
それから、戦争の混乱という事で消費減退、株価下げの効果で
金持ちほど大損する仕組み。

>>315
自衛隊が強いも糞も、敵地を攻撃する能力がないんだから
勝てないでしょ

>>291
中国の人権蹂躙映像が世界へ　亡命少年僧ら射殺
http://www.tibethouse.jp/news_release/2006/061022_refugees.html
【北京】９月末に中国チベット自治区とネパールの国境近くで亡命を試みたチベット尼僧（２５）や少年僧（１５）らが、中国の国境警備隊の銃撃を受け少なくとも２人が死亡した事件の映像が世界中で放映され、国際社会を騒然とさせている。
北京五輪を控え、「和諧（わかい）（調和のとれた）社会」構築という胡錦濤政権が提唱する“理想”の陰で行われている中国の人権蹂躙（じゅうりん）に国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）も調査を開始、米国などが非難の声を上げ始めている。


中国に占領されたら日本人が虐殺されることになるぞ

戦争の放棄は戦争の抑止力にはなりません。
９条の効果は・・・
支那の原潜が海上自衛隊に捕捉されてもまんまと逃げられます。
不審船が堂々と拉致を働いても何もできません。
日本国民は本土決戦を強いられ多大な損害をこうむります。
不法占拠された竹島、北方領土を取り返すことができません。
支那のＩＲＢＭが日本に照準を合わせていてもなにもいえません。

実際に中国で戦争で得をするのは人民解放軍の軍閥トップだけだよ。
経済発展めざましいとされている中国でも、共産党系資本と人民解放軍系資本とで対立しているらしい。

>>311

それで？
あのなあ、学者が自分のポストとるために政治的に動くなんてごくアタリマエのことなんだが？
それを指摘して何の意味があるの？

例えば貴方が一家の家長だとする。
となりの家がちょっと変な人で包丁持って庭に入り込んでくる。
家長として貴方はどうしますか？

広島は反日左翼日教組プロバカンダの巣屈
脱洗脳には時間が掛かるお

９条馬鹿ってさ

もしも日本が他国に攻め込まれたりしたら

速攻海外にトンズラするんだろうなあ

>>316
全部だろ

まあよくサヨクは世界はこうだから日本はこうしろって言うが
軍事に関してはダンマリだよね。

>>３２０
いまどき自己学習プログラムは珍しくないと思うぞ。貴様は２０世紀を生きている。新世紀へようこそ。われわれは
旧世紀人を歓待する。

高校生にしてはまともな感覚だ
この頃は青臭いから、えせ平和主義に被れるもんだがｗ
大学生になったあたりでアホな自分に気付いて目が覚める

大学生にもなって9条マンセーしてるようなのは、終わってる

>>324
それが9条の最大の問題点だよな。

戦争になったら、一人の兵士の実力なんて関係ない。
結局は軍備と数がものを言う。

チンポに毛の生えたくらいの子どもを
若者と呼ぶな
意見を聞くほうがアホ

>>329
引越しますよ。

>>308
イラクで自衛隊は誤射してきた米軍一個小隊を全滅させた。被害無し。帰国後十名自殺。


ソース希望

>>312

日本側の”視察”
軍事交流の一環だよ。
韓国側のメリットはあとで日本の視察ができると言うことかなw

>>312
自衛隊と韓国軍の友好親善のための交歓会です。

抑止力としては、資源の少なさの方が実情に即していると思うんだがな。
海洋資源は狙われているから、周辺の島々が危険。

>>277
でも、所詮２ｃｈでの討論なんて
「口だけ」だろ

感情論と正論の差に意義を求めてる時点で
ちょっと怖いよ

俺がさっきからこのスレを見て
引っかかってるのはそこなの

負けたらさんざん言い訳する自衛隊ってｗ
寄せ集めだとか、言い訳するくらいなら、やらなきゃ良いのに

良くいるけどね、最近の世代には
本気でなかったとか、今度本気出すとか
言い訳するくらいなら普通やらないよね

>>324
本土に上陸されたら負けだからな。
海上自衛隊ほど打撃に特化した海軍は無いそうだ。
しかし、日本を防衛するためには、まだまだ潜水艦の配備数が足りない。
原子力潜水艦でないんで、今の3倍は必要だとか

>>205
4月1日に言っておけば良かったのにね

こんなおかしな憲法で平和を唱えるからガキが間違った非戦争を叩く。
戦争しかけられたら負けるわけにはいかんから軍隊を持ち強化する。戦争の抑止力の一環として核武装もする。
これが正常な大人が考えてる平和であり、その為に憲法９条を改正すべきである

>>３４０
実話ナックルズ。お前の爆笑の秘孔を今衝いた。お前がロボットだとおれは思う。

>>328
だったら憲法学の通説とやらも政治的な物なんじゃないのって事。
それだけの話を延ばしてごめんね。

>>303
やるやる行っておけばちょっと警戒するし、実際に居れば流れ弾が当たるかもしれないから、それでも抑止力はある。

>>324
無いわけじゃないけどDFしか居ないサッカーだよね

>>332
２〜４

戦争なんてしない方がいいのは当たり前。
孫子がとっくの昔に看破してるわな。
ここ見てると戦争ごっこが好きなだけのアホが多い。
実際の戦争はゲームじゃないぞ？痛いし死ぬぞ？
日本は島国でイギリスと同じように
戦争に巻き込まれにくい地政学的に有利な条件がある。
白人とイスラムの争いには干渉するべきでない。

■朝日新聞社員による2ch荒らし・差別的書き込み

本社編集局員、差別表現をネットに投稿 ← 朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310332.html

朝日新聞：社員が差別的書き込み　社内パソコンから ← 毎日新聞
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090401ddm041040117000c.html

朝日新聞校閲社員、差別表現を「２ちゃんねる」に書き込み ← 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090401-OYT1T00122.htm

朝日社員が２ちゃんねるに差別的書き込み　業務用パソコンから ← 産経新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090401/crm0904010039002-n1.htm

朝日社員が差別書き込み ネット掲示板に、社内から ← 共同通信
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009033101001211.html

朝日編集局員、差別表現書き込み＝ネットに社内パソコンから、処分検討 ← 時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009040100039

朝日新聞編集局員が2chで荒らし　差別表現投稿で「厳正処分」 ← ITmedia
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/01/news020.html

朝日新聞の編集局員が２ちゃんねるに差別的な書き込み ← Impress Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/01/22985.html

朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害 ← Technobahn
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903311708

朝日社員が差別書き込み…ネット掲示板に、社内から ← ZAKZAK
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/200904/g2009040104_all.html

>>335
九条のおかげで日本は平和なんつうお題目信じるのは小学生までだろ。
高校生になったら欺瞞に気づくが、同時に社会性もついてくるから波風たてることを避けて
はいはい、そーだね。と受け流すようになるぞ。

>・どの国でも「侵略の為」に武力行使することは現実的ではない。
>　数カ国で強調して「集団的自衛権を行使する」名目がなければ一人負けになる。
基本的にはそうだが、そうでない状況は存在する。
・国家存亡の危機にあり、侵略以外に国を支える方法がない場合
・侵略に際し、他国からの妨害を問題視しなくてもかまわない場合
前者なら一人負けはそもそも問題にならない。
後者なら一人勝ち。

>・攻めて来た軍には自衛隊で対抗できる。国外に逃げても追いかけていける。イラクで集団的自衛権を行使した実績がある。
現状の自衛隊には出動に際し多大な制限があり、出動できるまでに致命的な損失を受ける可能性がある。

>・九条を破棄しても自衛隊の予算は増えない。
>　逆にやる気があれば九条があっても予算は増える。装備がショボイのは経済と政治の問題。
やる気の問題ではなく国内政治の問題。9条が存在することによって日本が軍事力を行使、強化しようとする際に
そうされては都合の悪い勢力によって9条を根拠に妨害される可能性があることが問題。

>・竹島も尖閣諸島も北方領土もすべて日本の領土なので、侵略軍に自衛隊が武力行使するのは憲法上も問題ない。
>　やる気の問題。
前段と同じ。

>>316
�@なんて答えたらどうなるんだろう...
どきどき。

キチガイ教師に洗脳されたてホヤホヤの十代多すぎｗｗｗｗ

日本がロシアや中国を崩壊させる為にまいた共産主義が日本を潰す為に使われている…
皮肉なものだ。

戦争も出来ないヘタレがいると聞いて飛んできやした

９条の会と言えばこのサヨクだろ

1：☆ばぐた☆ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2009/07/15(水) 10:34:43 ???0
★車の通行で口論、大学生が腹刺される

・１３日午後７時５分ごろ、大阪府箕面市箕面８丁目の路上で、軽乗用車の男が同市の男子大学生
　（２３）と車の通行をめぐって口論になり、持っていたナイフで腹を数回刺して逃げた。大学生は重傷。
　通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の
　疑いで逮捕した。

　同署によると、男は箕面市桜ケ丘の会社役員中井多賀宏容疑者（３６）。大学生の乗用車と擦れ違う際に
　接触しそうになり、トラブルになった。当初「にらみ合いになり刺した」と認めていたが、その後の調べに
　「頭が真っ白で覚えていない」と否認している。
　中井容疑者の自宅からは大学生の腹を刺したとみられる折り畳み式のナイフが見つかった。
　現場は阪急箕面駅近くの住宅街の道幅が狭い道路。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090714-518233.html

※Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより抜粋。
・中井 多賀宏（なかい たかひろ、1973年6月17日 - ）は、詩人、憲法活動家、ミュージシャン。
　大阪府大阪市生まれ、大阪府箕面市出身。
　関西学院大学在学時から、主に差別問題を中心に各種人権問題に取り組み、大学院中退後、
　憲法の価値を広めるべく憲法講師としての活動を始める。2004年に「みのお9条の会」の立ち上げに
　参加、呼びかけ人となる。
　2007年3月、「箕面市平和のまち条例」請求代表者として箕面市議会にて陳述。

>>77
君は知らないと思うけど、米軍って評価が低い軍隊と合同で訓練しないよね
それと実は第一空挺って評価高いんだけどなぁ

人が居る限り戦争はなくならないんだから、
みんなが武力を持って牽制しあえば表面は平和になる。

その間に、戦争ができないぐらい経済的な結びつきとかを作ればおｋ。

その国家の主体性の問題だろ。
武器持ってるだけでいちゃもんつけられたら
途上国なんて今頃とっくに滅んでるよｗ

戦争はしなくてもいいけど
困ったときのためにちゃんとした軍と核は欲しいところだよな

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　おっとそれまでだ
　|　　　（ ◎）（◎）　俺様の９条ナイフが黙ってないぜ　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　９条廃止！ 核保っ！！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |

>大人になって学べる機会がほしい
朝日とか読んで騙されちゃうタイプだな。

学校の受業で憲法やら歴史を公正に習った記憶がないな。
近代史と憲法は三学期の終わりの方でうやむやにされがちだった気がする

>>３５９
韓国のことだな。その通りのようだ。

>>367
近代史は歴史だが、憲法は公民だぜ。

私見だが、
日本は被爆国なので、
「核戦争になれば、人類は滅亡さ。考えても無理無理。」
という意識が強くて、国防について真剣さが無かったんだろうと思う。

「これじゃ不味いかな」と思い始めたのは冷戦後からではないかな？

戦争しないで済むかわりに、日本はなくなるんだよｗ

>>316
お前のおかげだよ。　

>>352
イギリスとは条件が違いすぎるだろ

>>340
陸上自衛隊の近くにはサマワとの往復間以外は米軍は居なかったはずだが
まさか航空自衛隊がそんなことできるはずが無いし

右の頬を叩かれたら、左の頬も出すのが日本です。

・九条は戦後に偉い人がGHQの原文に修正を加えて「前項の目的（侵略）を達するため」と入れた。
　だから現在憲法を解釈して自衛隊を云々というのはすべて既定路線。予定通り。
　これを破棄すると言うことは「侵略の為」を削るということ。
　つまり武力行使を侵略と日本が認めるということ。
そうはならない。いい加減な嘘をつかないように。
現状の9条は
>１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
となっている。
よって領土侵略という国際紛争の解決にはこれを使用できない。
これは国民の生存権確保の上で大きな問題がある。

>・問題ない物を変える必要はない。
以上のように大きく問題があるので即時変更の必要性を認める。
終わり。

>>211
今自衛隊倍率凄いよ
採用が減ったのが一番の要因だが
徴兵なんぞに使う無駄な予算は無い

>>370
湾岸戦争で金だけ出して血を流さないと非難されてからじゃない

９条ストッパーなんてあってないようなもの。

外人参政権絡みで
政府による憲法解釈うんぬんで小沢がごちゃごちゃいっていたが
脱法的というか、日本の憲法って何の力ももっていない。
肝心の憲法をやぶっても何もおきない。

>>３７４
自衛隊車両で米軍の脇を通過しようとしたら判断を誤った米軍が銃撃してきた。攻撃を辞めないのでやむなく応戦。

憲法９条で日本が戦争しないですむって、日本だけが戦争を起こすという仮定の
うえでしか成り立たないしな

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ ＿〃ｲ孑代勹 ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　 ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ,　`ー-- ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 厶 ./
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　　我が道を行く
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　 それもまたよし
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l
{　　　　　 ヽ　＼＼　　　　ヽ　　　　　/　 　 / /　/　 │

9条が無いと世界中に戦争仕掛けちゃう国なのかね、日本ってｗ

9条信者の人達は改正派を戦争狂か何かと勘違いしてるんじゃないの？

9条守って日本が効率良く守れれば何も言わない。
戦争が嫌い・怖い・悲惨等と言って、国益を考えない負け犬根性丸出しな考えが大嫌いです。

一方的にやられて、防衛だけしてれば人は死なないんですか？戦争に勝てるんですか？

>>344
> >>277
> でも、所詮２ｃｈでの討論なんて
> 「口だけ」だろ
それを言っちゃったら
「口をつぐんで、世界中の紛争で死体が山のように生産されるのをCNNやBBCで眺めてろ」ってことにならないか。
次は俺たちがああなるかもしれないけど、議論はしませんよってｗ

>>345
うわあｗ
そりゃあ、ちょっと北にミサイル打たれたら黙りこくるわけだわｗ
チョンはショボい軍だなあｗｗｗ

>>375

そういう宗教を信じて
実際はそうしない宗教の人が多いね

隣国の国に多いね
レイプ専用に宗教を用いるとか

>>361

ほうほう、米軍と合同練習してるから自衛隊が練度高い事の証明なのねｗ

こんどホンデュラス軍とも練習すると良いよ
自衛隊より頻繁に米軍はホンデュラス軍と合同練習しているから

>>350
＞憲法学の通説とやらも政治的な物

最初っからそう言えよ無能。
しかしすごい妄想だなw

>>187
おっかねーなー
詳しいソースある？読みたい

>>381
日本が戦争をはじめなければ世界は平和論とでもいうか、
日本が全て悪い論というべきか。

世界史をもっと勉強すべきだと思う。

>>377
ああ、なんか自衛隊候補生とか言う不思議なものができたよね。
つーか、曹候補生ができた世代あたりから、もう曹候補生になら無い限りは曹になれ無いと思った方がいい感じだね。
希望者すら絞ってるのに、徴兵なんてまずありえんは。

>>355
＞・侵略に際し、他国からの妨害を問題視しなくてもかまわない場合
これが分からん。
アメリカ級の強さを持ってるってこと？だとすればそれは夢物語。

>・攻めて来た軍には自衛隊で対抗できる。国外に逃げても追いかけていける。イラクで集団的自衛権を行使した実績がある。
現状の自衛隊には出動に際し多大な制限があり、出動できるまでに致命的な損失を受ける可能性がある。

>・九条を破棄しても自衛隊の予算は増えない。
>　逆にやる気があれば九条があっても予算は増える。装備がショボイのは経済と政治の問題。
やる気の問題ではなく国内政治の問題。9条が存在することによって日本が軍事力を行使、強化しようとする際に
そうされては都合の悪い勢力によって9条を根拠に妨害される可能性があることが問題。

>・竹島も尖閣諸島も北方領土もすべて日本の領土なので、侵略軍に自衛隊が武力行使するのは憲法上も問題ない。
>　やる気の問題。
前段と同じ。

なるほど。でも政治だけで解決できそう。

>>376
芦田修正でぐぐってくれ。吉田茂がドジを踏んだ。

>日本だけかっこつけてる感じ
かっこつけていいんじゃない？　日本の取り柄ってこれしかないんだから。

>大人になって学べる機会がほしい
毎年終戦記念日あたりに各地でやっているイベントに行ってみなって
いいたいね。あとは、原爆記念館＠広島に行ったら視覚的な学習が
もれなくできるよ。

>>389
妄想？お前横田喜三郎って知ってる？

>>334
ならば言いなおそう。
>>253はシーケンス制御で動く工場のごく単純な搬送設備のひとつのようなものである。

>373
歴史的に見ると、
イギリスは三十年戦争にも巻き込まれず
ナポレオン１世やヒトラーにも侵略されずに済んでいる。
まさに島国という利点があったからだ。
日本も簡単に侵略されることはない。
逆に他国を侵略するのが難しいのも証明済みだが。

つまり裏の真意は

「ねえ！ねえ！チョッパリのみんな！友達の韓国人だよ北朝鮮にやられそうなんだ助けてよ！」

というアイゴーでここのスレは満たされている。

かっこつけてるわけではないよ

>>375

アンケートに答えてるやつらは、
「自分以外の奴が死ぬ。だけど、自分は安全な場所に居る」
って前提で答えるからなぁ。
常に日常の中にいられるって錯覚してる。

「あなたはこのままでは侵攻してきた外国の軍に殺されてしまいます
　しかし、戦闘はまだ開始されていません。
　それでも平和憲法を貫けますか？
　自衛隊に助けにきてもらえる状態を希望しますか？」

って尋ねれば、まったく反応は変わってくる。

>>388
ほうほう、その強い軍で、いつ北を倒すの？ｗ

>>294
鳩山は無翼無能だよｗ

ゆとり教育の賜物

>>402
鳩山は日本式サヨクの集大成だよ

上の口を捧げたら下の口も捧げるのが日本

前の穴を捧げたら後ろの穴も捧げるのが日本

>>385
そゆこと言ってるんじゃないのよ

殺すか殺されるか
脅すか脅されるか
の二元論に徹することが凛々しくてかっこいいじゃん！
っていう逆中二病みたいなのを感じるのよ

キリスト様が右の頬を叩かれたら、左の頬を差し出すのは、左の頬を叩く前に相手が天罰で死ぬからです。

キリスト様が子供の時、道でぶつかってきた子供に、「貴方はもう歩けない」と言ったら、その子はその場で倒れて死んでしまったと言います。

>>356
他の要因より遥かに薄いとはいえ、一定の効果はあったんじゃないの。
「敵の侵略」じゃなく「味方の暴走」のとばっちりをかぶらないためにさ。

日本以外の国が干渉して来るのに9条を廃止しないのはスゴイよなｗ
鎖国でいいんじゃね？

>>395

知ってますが何？
それで何が言いたいの？
言うべきことはちゃんと最初に言え無能。

しかし日本をけなす口調は国是として改められないのでその願いがかなうことはない。

NHKで９条に関しての市民討論をやるとマジ面白い

またやって欲しい

日教組の糞が反日教育を徹底したおかげで
政治問題を避けるようになり
政治に無関心→憲法どうでもいい

結果、なんで日本だけ我慢せなならんのだ？
って事になったんだなw

日本も核武装しろ

>>384
戦争するぐらいならとっと白旗揚げて、シナ様の属国でも全然OKな人達の集まり
なんじゃないの

>>344
まず、感情論は討論ではない。
「口だけ」なのは2ｃｈに限らない。実行されない点では同じだよ。
君も私財はたいて君の理想をかなえようとはしていないだろう。
感情論で人にあれやれこれやれというのは思いやりのない話。
論理の話ならまだ、分るのだけれど。

軍事力の相対的空白は確実に戦争の原因の一つとなる。
悲劇を起こさないために
Si Vis Pecem, Para Bellumってな。

>>400
尋ねても変わらんよｗｗｗ

ピースボートの自衛艦による護衛みたいに「その場で生きるか死ぬか」という状況でナイトねｗ

目の前で拳銃突きつけられたときにそいつの本性がわかるもんだ。

強い軍とは物量がモノをいう

アメリカの後ろ盾があるから九条を守るとか言ってるだけじゃん？
イラク行ってとっ捕まった奴らと同類じゃね？

●『世界で戦争しているから日本もしないとだめだ』ってどういう事？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本は、隣国に対し侵略三昧、虐殺三昧のもっとも恐ろしい国だったのです。
アメリカから二発も原爆を落とされないとおとなしくなれなかったとんでも
なく恐ろしい国だったのです。

その、恐ろしく且つ唯一の被爆国が持つ、戦争放棄を主眼とした憲法の精神を、
世界にリーダーシップを持って日本が広げてゆかなければならないのです。

まだ、広島、長崎の原爆慰霊の日に、世界の核保有国代表呼ぶことすら出来
ない情けない国が今の日本なのです。

『世界で戦争しているから日本もしないとだめだ』、じゃなく、９条の平和精神を
世界に広げて、核保有国代表に広島長崎の原爆慰霊の日に呼ぶ事が出来る
ようになることが今の日本の政治屋の一番にやることなのですが誰もやらない
情けない国が今の日本なのです。

隣国でさえ、日本の憲法９条の存在さえ知らない人ばかりです。
ほとんどの人が知らない９条。
９条がありながら、自衛隊という他国から見れば軍隊を持っている日本。
だから、９条の存在意義が全く存在していないのです。
昔、日本軍に侵略三昧殺戮三昧された隣国が日本にミサイルを向けている気持
ちを理解しないとだめです。

日本の人殺し集団の軍隊（自衛隊）を無くし、隣国の日本に対する警戒心をなくす
ことで、初めて９条の真の力が発揮出来、平和を広げることが出来るのです。

武器を持たない、戦争を放棄する。そのことが地球でもっとも強い国になれ、平和を
説いてゆくことが出来る第一歩なのです。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/

>>410
もう相手しなくて良くね？
多分学者は信用ならんって言いたいだけだろうが、言いたいことを断片的にしか
言ってくれないから何が言いたいのかを把握するのが面倒だしコイツ。

>>1
>「国際紛争を解決する手段としては、永久に……」。条文をすらすら唱え始めた

はんにゃーはらーみたぁ、しんきょぉぉぉぉぉ…………

ホントに宗教なのな。

>>402
単なる馬鹿のナルシストなんだけど
傾向としては反米左翼だと思う

いやはっきり言ってしまえば反米左翼自体や九条信者が鳩山並なんだ

>>410
横田喜三郎が、勲一等旭日大綬章をもらうときに何したか知ってるか？

>>４１６
馬鹿だな

先ずつきつけたやつが先に本性現していることをお前は忘れている。

>>397
戦争には巻き込まれてるだろ

>>349
167 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/20(日) 02:31:17 ID:b4JxaZIP
＞北海道の部隊からサマーワに小隊長として行った方が、イラク国内をコンボイを組んで移動中に、
＞こともあろうに米軍から銃撃を受け、やむなく応戦を指示、結果として数名の米兵を殺害し、
＞当然この事は箝口令が敷かれましたが、しかし、帰国してからもこの小隊長氏は「人を殺してしまった」
＞と自分を責めつづけ、結局首つり自殺した。
ttp://d.hatena.ne.jp/artane/20070519#1179511843

このような事実があったのですか？

168 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/20(日) 02:40:30 ID:???
>>167
詳細は知らんがイラク行った隊員の家族に奇形児が出来たとか
そういうレベルの話だろ。

169 名前：名無し三等兵投稿日：2007/05/20(日) 02:43:09 ID:???
>>167
少なくともそのような事件があったとは公表されていない。
そのような誤射事件があれば、政府間で正式な抗議がなされるはずだから、
表に出ないなどということは考えにくい。

何らかの理由で情報隠蔽を行うことになったとしても、関係者全員の口をふさぐのは不可能で、
複数のルートからマスコミなどに流出しているはずで、特定の雑誌しか報じないということは考えにくい。
仮にそれほど厳重な情報管理がなされているのなら、なぜその雑誌ライターが知ることができたのかという疑問がある。

どう見てもヨタ話です。

>>404
台風の目みたいに何も無くて無風で気圧が低いのかｗｗｗｗ

>>424
言葉を無視する相手に対して言葉で立ち向かうってのが護憲派の言い分だろ？ｗ

何の為に広島に落としたのやら

>>350
憲法学の通説とは具体的に何の説を言ってるの？

>>419
軍事放棄することで強い国になって平和がやってくる根拠詳しく

日教組ってさあ、馬鹿教育したおかげで満足してるかも知れないけどさあ、
逆に戦争に興味深々になっちゃったよ。
やっぱ、誤った戦後教育は(・へ・)ｲｸﾅｲ!

なあんで、日本だけ中国朝鮮アメリカに、奴隷のように金を絞られないといけないんだよ。
全くさあ、不公平。
戦争して道ずれが最高(≧∇≦)b

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 'ヽ ＿〃ｲ孑代勹 ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　 r';;_zj　 f} ⌒{!　r';;zﾘ　/}, '/／
　　　　　　　 ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ,　`ー-- ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 厶 ./　　　　 憲法９条は国の交戦権を否定してるから
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/　　　　　国は戦争出来ないし、しない方が良い
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　 侵略された時は民間で陸海空軍を組織して戦うことになる
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′　　　　　　悪く言えばテロ、良く言えばレジスタンス
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼　　　　　　　護憲派の私も微力ながら参戦するつもり
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l
{　　　　　 ヽ　＼＼　　　　ヽ　　　　　/　 　 / /　/　 │

ボスニア・ヘルツェゴビナが独立したとき
初代大統領が「非武装中立」をぶちあげたが
国土分割を狙うセルビアとクロアチアの侵攻を受け
国全体が地獄にたたき込まれた
監視が任務の国連軍も民族浄化をはじめとする蛮行の前には何ら役に立たず
結局戦争を止めたのはNATO軍の空爆

いかに憲法9条をありがたがっても
相手がその気になって、かつ対抗手段がなければなんの意味もない
高校生が言ってるのはそういうことだろう

確かにかっこつけてるな
軍は持たないっつっても自衛隊保有してるし
核廃絶を謳っても、実際はアメの核の傘の下だし
９条唱えながらナイフで他人攻撃する奴もいるし
何から何まで矛盾してるな

>>423

知ってますが何？
それで何が言いたいの？
言うべきことはちゃんと最初に言え無能。

>425
イギリスは逃げ切ってる。
大陸側なんか陸続きだから滅茶苦茶になってるのに。
アメリカは日本を占領するのに４年かかった。
その間、アメリカだって無傷で済んだわけじゃない。
島国を占領するってのは大変なんだよ。

>>429
はぁ？
憲法学で主流になっているのは誰の学説ですか？

>>423
言いたいことは１つのレスで言おうな。

自分の昔の本を買い集めたんだろ？
だから学者は信用ならんって言いたいんだろ？

にもかかわらず、今の学者間での通説的見解が
「自衛隊違憲」であるってことは
それだけ自衛隊が「戦力」といわざるをえないってことだろ？

政治の影響受けて、普通の人なら自衛隊合憲って言うところを、
学者は国家に逆らいながらも違憲とする人が多いんだから、
それだけそういう学者は信用に値するだろ。

おまえの理屈じゃ「自衛隊合憲」って言ってる学者の見解には
「政治的圧力を受けた」と言えるだろうが、
「自衛隊違憲」と言ってる学者に対して
「政治的圧力を受けた」とは言いがたいだろ。

ザッピングしながら毎日かあさんが映った。

多分、運動会前の練習なんだろうな？
ガキ共がむちゃくちゃしてても乾いた笑いしかしない教師ってなんなんだ？

よのなかこんなんで良いのか？？

>>415
いや、だからさ…
日本には自衛隊もあるし
在日米軍もいるよね

１０億人口がいるから負けません、とかほざく
国相手の軍備をどうやってするの？
核ミサイルを飛ばさずに中国に勝てるの？

君らの論法だと軍事力を持つことが戦争の抑止力になると言ってるけど
それは、実力として拮抗することが前提じゃないかな？
そもそも理想論を言ってるのは君なんじゃないの？

>>435
何をしたんだ？それがわかればおれの言いたいこともわかるはずだが。
具体的に頼むよ。

>>432
民間空軍？

どこの世界の寝言だ？

>>431
お前は自力で兵力を持つことのコストを考えたほうがいいと思う。
水鉄砲で戦争するわけじゃないからなｗ

子供の目は鋭いな
日本は戦争しない。世界は戦争している。その通り
彼らの目に今の日本は喧嘩の仲裁をしない卑怯者に映っているのだろう

小学校中学校と、社会だの歴史だので何故か現代史だけは「年度末で時間が無い」と
かなりすっとばして教えられた。
昔は手抜くなよ、と思ったけど、今思うと捻じ曲げられた戦前〜戦後を教えるくらいなら、
という苦渋の決断で教えないことを選んだのかな、と。
そう考えると、日教組の真っ赤ッ赤な認識刷り込まれなかった分まだマトモな学校に
通ってたんだな。
君が代拒否とか日の丸掲揚に反対とか全く無かったし。

紛争、戦争の多くは経済問題から来ているんだよなあ。
貧困が無くならない限り戦争が根絶する事は無い。

>>419
＞昔、日本軍に侵略三昧殺戮三昧された隣国が日本にミサイルを向けている気持
＞ちを理解しないとだめです。

あの時代に国家が生き残る方法が他に有ったんだろうかね？
欧米は先に侵略したから良くて日本は後に侵略したから悪いのかな？

>>437
芦部あたりが通説だろ。

専守防衛と言っても戦闘状態になったら戦争だからな
9条なんて名目的なものだし、前線の自衛隊はこれのために危険にさらされる
中途半端な9条はいらない。
撤廃して空母と艦載機を自国生産すべきだな。

>>442
発言者からしてやはり宇宙だろ
でも自衛隊の編成から見て、空の監視をして空軍と言い張る事も可能かもしれない。

自分もこの高校生の言葉には共感する

「世界では戦争しているから戦争しよう」という趣旨じゃなくて
「日米同盟や自衛隊に守られている立場で、軍事放棄を訴えること」は確かに
矛盾しているし、かっこつけだ

>>４２７
２０年前の話になるが

井の頭線沿いを金がないので駒場にてくてく雨の中歩いていた。フィリピン人の少年が不意に
「シガレット、プリーズ」とおれに声をかけてきた。「アイハヴノーマネー」「ファッキュー！！」
彼はビニール傘の尖った先をおれに突きつけてファッキューをエクスクラメーションマーク込みで
連呼して本気で脅してきた。おれは「プリーズドントドゥサッチャシング」と、精一杯の声で
繰り返し言った。ほどなくして彼は傘を下げ「ウィーアーフレンズ！」と言った。そしてフレンズを
今度は連呼して去っていった。

実話だ。

>>444
ガキだから卑怯か勇敢かなんて軸でしか物事考えられないんじゃないの。
損か得か、それだけ考えとけと。

>>441

質問を質問で返すなw
まずこっちの質問にこたえろ。

＞知ってますが何？
＞それで何が言いたいの？
＞言うべきことはちゃんと最初に言え無能。

>>447
その後、日本軍に殺されたよりも多くの人民を殺したのが

憲法自体が法学の中だとそんなに重視されてないからな。
聖書解釈みたいなもんだし他の法律と比べると歴史がかなり浅いし。

>>351
ベトナム戦争は憲法九条があったおかげで日本は参戦せずにすんだはず

>>440
単純計算で一人一殺でも日本は中国に10回全滅させられるなｗｗ

その代わり「士気」は違うからな。わざわざ死ににいくのをわかってて突っ込むのは
日本人だけだから、そこが他国にとっての恐怖だとは思うぜ。

>>440
初歩的な勘違いだけど
中国には大軍を海上輸送する能力を未だ持ち合わせていない
その前に制空権と制海権を確保する能力も持ち合わせていない
もちろんこれから中国はその点を改善してくるだろうがね
核では対象国を占領できないしね

>449
本土防衛に空母なんぞいるかｗ
海防力と航空戦力だけでいいんだよな。
陸上自衛隊なんてなんのためにあるのかわからん。

>>438
じゃあ宮沢俊義の変節をどう説明するんだ？

>>436

４年で日本が占領できるってことだろ？

>>437
憲法学の何の話をしてるのかと聞いてるんだが？
憲法のどの論点における通説の話をしてるの？

それと・・・>>395
いつから横田喜三郎が憲法学者になったんだ？
横田喜三郎は国際法が専門で憲法学の書籍や論文は出してないと思うが・・・
いつ憲法学者に？

>>397
大陸間弾道ミサイル配備が当たり前の時代に、
幼稚園児並みの歴史観のご披露、ご苦労さんw

戦争になっても会社が休みになるわけでも無いしどうでもいいわ
最初は海で戦闘して領土に直接ミサイルが落ちてくるようになったら
粘らないで降伏するだろ今は
あーどうでもいい・・・

勝手に戦争して負けて
勝手に戦争を破棄
昔の日本人ってバカだねー

憲法9条に対しての矛盾は小学生でも感じてるのに
これに一切の説得力のある回答を出来ないのは問題だな

>>452
ふーん、で？

それはお前個人の話だろ。

>>458
最初は恐怖だけど、ちょっと慣れて対応策わかってくると嘲笑の対象になってくるよ。
特攻兵器桜花のアメリカ側ニックネーム知ってるか？
「baka」って言うんだぜ。

>>459
横やりで申し訳ないが
回答になって無いような気がするのだが…？
実際問題>440氏の言うとおりだと俺は思うぞ。
無論、だからといって軍備放棄することが正解だとは思わないが

>>463
おれはそもそも憲法学の話はしてないんだが。
憲法学者の話ならしてるが。

今まで自力で戦力持たず、おいしいとこ取りで高度経済成長経てここまできたけど、
日本も裕福になり、今の世界情勢もとんと変わってしまい、そうもいかなくなってきた実情がある。
そろそろ自力で兵力持つ事を真剣に考える時期なんじゃないかと我思ふ

>>４６６
頭のいい今の韓国人は今世界中の大注目を浴びている。しっかりやんな。

>>457
朝鮮戦争で機雷の掃海という準軍事行動を実施してるよ
（その際の事故で亡くなった方もいる）

というか学者が信用できないんなら、国体とかそういう明治期に
輸入してがんばって作ったのも全部放棄すべきなんだよ。
そもそも立憲君主制が西欧哲学起源で開国時に強制されたものという
点を踏まえないで戦後憲法だけ批判するのは片手落ち。

>>461
今宮沢説は学会でフルボッコだろ。
未だに押し付け憲法論の立場に立つ学者なんていないぞ。

その弟子の芦部が通説だよ。今の憲法学会では。
あえて付け加えるなら樋口さんあたり。

>>440
>１０億人口がいるから負けません、とかほざく国相手の軍備をどうやってするの？
中国は周りにも敵がたくさん居るし中にも居る。戦争したらそいつらが黙っているかって話。
>核ミサイルを飛ばさずに中国に勝てるの？
使うか使わないかは別の話。使ったところで上記の県が解決するわけでもなく・・・
>実力として拮抗することが前提じゃないかな？
すべて上記に絡むが、戦争は常にタイマン勝負じゃないんだよ。

>464
ＩＣＢＭだけで他国を占領できるなら
どっかの国がとっくにやってますわｗ
制空権や制海権を確保した上で陸上部隊の進駐という
手順を踏まないと占領はできません。

もうさ、「具体的、かつ現実目線でいかに平和を維持するか？」
そのへんをまともに論議できないで、
「9条さえ唱えりゃ平和になる」
とか言う識者やら学者は、思考実験のできない馬鹿でいいじゃん。
ものごとを突き詰めて考えられないんだろ。
そんなの学者やら識者以前の問題じゃん。
そうすればそんな奴らはいなくなるだろ。

>>460
陸上戦力ゼロなら、第五列と物資の密輸、場合によっては
輸送機を日本の空港に下ろすだけで抑えられるな。

>>423
憲法学の話で何故、横田？

芦部の話題とかならともかくお前さん何を言ってるんだ？

>>469
ああそうｗ　いいんじゃね？それで。結果が全てだから誰も進んで先の読めない戦争したがらないんだけどねｗ

>>473
韓国人は頭いいかもな。
日本人から合法的に金巻き上げまくりだし。

>>169
それは櫻花の話

>>458
残念ながらその「士気」はとうにつぶされたけどね。
原爆2発落としても経済大国にまで上り詰めた事に諸外国は恐れをなして、バブル前後から
一気に「大和魂」をへし折りにきている。
マスゴミを使っての執拗な親爺sageに始まり、徹底的に日本人男性を精神的に去勢するよう
仕向けてきた。
今戦争が起こっても、お国のために立ち上がるような気力はもう残ってないよ。

>>４６８
お前なら朝刊を飾ってるぜ。


>>４８３
トータルで見たときどうなのっていう突っ張りあいを今している。

>>476
別に通説がどうこうという話ではなくて、変節についてどう思うんだって聞いてる。

グランドセフトオートですら
戦争は老人が若者に押し付けてるって謂ってるな
まぁ肝心の若者が馬鹿だとしかたない

>>457
逆に、憲法九条が無かったら、日本はどうなっているでしょうね

中国は責任問題になるんで、確実に勝てる相手にしか戦争できないと聞いたな。
中越戦争は相当なトラウマだったらしい。

>>440
人口１２億のインドと組んで挟み撃ちにする

日本国とインドとの間の安全保障協力に関する共同宣言を2008年10月22日に総理大臣官邸で
麻生太郎内閣総理大臣とインドのマンモハン・シン首相により署名している

>>471
> おれはそもそも憲法学の話はしてないんだが。

お前さん記憶障害か？
>>350で思いっきり憲法学の話をしてるのは何だ？
　　↓　　↓　　↓
350 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/05(水) 18:49:12 ID:aUlgRckS0
>>328
だったら憲法学の通説とやらも政治的な物なんじゃないのって事。


それと憲法学者の話なら、それこそ国際法の横田なんて全く畑違いだろ
何言ってんの君？

高校生「日本だけ戦争しないと言っても、世界では戦争している。日本だけかっこつけてる感じ」
何いってるのか意味わからない
ガンダム00の見過ぎじゃねえのか
戦争しないからかっこいいとかファッションじゃねえんだから
世界はどす黒いとか、日本も戦わなきゃならないとか、そんな事考えてるのなら
大笑いだボケ
移民排斥と日本人を特定する手段、天皇制と軍備、経済保護政策、資源輸入戦略
全部リアルだそして結果が日本の評価を決める、結果はまだ出てない
結果が出るのはまだ先の話
これからエネルギー革命が始まり、人口増加と環境破壊の両輪が食糧危機を生み出す
この問題に一定の解決が見えたとき、そこにある日本を評価できるようになる
それまではまだ何も言えない、そんな言えないことを質問内容にして聞いてるんだ
質問を作る奴らを疑え、教師なんて生徒がバカでも給料降りるんだ
既得権益者の言うことなんか何も信じるな、奴らの常識は言葉の組み合わせで出来てる
そこには現実に裏打ちされた指標となる考え方なんかない、教育機関という
システムに生息することでしか生きていけないそんな思想だ
現実の前では嘘なんだよ
テロリストがなぜテロリストか、政治家がなぜ政治家になったか
少しずつでも知っていけば誰が嘘つきかわかるだろう

特に竹島を韓国に返すべきだとか南京大虐殺を真実だと言う奴らには気を付けろや。

かっこつけてるっていうより良い子ちゃんぶってるって感じ
殴られても殴り返さないオレは人間ができてるだろアピール
結局はラオウにやられたじいさんみたいになるんだけどね

>>479
うむ。結局具体的な議論が出来ない時点で
九条信者、ならびに社民党は終わってる。

>>482
よかー無いよ。
「日本人は追い詰められるとトチくるって無意味な攻撃繰り返すだけのポンコツ機械の様になる」
って評価はマズイよ。

ネトウヨは実際には国のために殉ずるつもりなど一切ないものの、愛国心を振りかざし、
いかにも滅私奉公している振りをするだけだしな

自衛隊が違憲か合憲かの話より
現在の中国韓国北朝鮮が「平和を希求する諸国民」であるかどうかの話はしないの憲法学者？
あいつら制定時の憲法の枠外だろ？

>>470
んー自衛隊は勝つのを目的とした軍隊じゃないのよね、負け無いことを目的としてる
とすると中国が勝つ局面って日本を占領した時だよね？
ならば中国は海を超えて日本に陸上部隊を展開する必要が有る
その為には459で言った能力が必要となる
日本は負けなければ良いので、それを阻止できれば良いのだが
現状その設定はクリアしてるのだよ。実力として拮抗どころか一段上に居る
まぁ核をドンドン打ち込まれるのはたまらんけどね。その為のミサイル防衛構想だったりするけど

>>460
なぜアメリカに海兵隊があり、旧軍に海軍陸戦隊があったのか考えてもごらんよ。
陸軍ってのは防御力だよ、陸上自衛隊はサッカーで言うDFだよ。。

ゆとりはばか

>>489

とりあえず竹島問題はここまで長引いていないと思う

8 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/29(月) 17:36:45 ID:hQrB1Gc80

南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人　（朝鮮日報）

南京虐殺は主に韓国人の仕業

朝鮮日報が指摘した文章には「中国人は歴史を忘れるな―南京大虐殺における韓国人」
「歴史事実：南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人」（08.10.3）などがある。

朝鮮日報は、中国のインターネットでは「旧日本軍中の韓国人の割合は40%」、
「（事件当時）真っ先に婦女を襲ったのも韓国人」などの記載もあるとして、
韓国の北東アジア史財団政策企画室の南相求研究員による反論を紹介。

中国のネットでは、南京大虐殺を行ったとして韓国人が多かった部隊名とその
「朝鮮人名簿」も公開された。


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml


※これが　無いこと　に最近されかけた理由だよ。

>>485
じゃあ別に日本なんか滅びればいいんじゃね？俺を右翼かなんかと勘違いしてる奴がいるみたいだけど
抑止力としての軍事力が必要だろうし、それを合憲とするためにはきちんとした議論がいるんじゃない
かって言うスタンスだけだからな。

民主党を選択したバカどもを命かけて守ろうなんてアホなこと考える奴いるのかｗ
死ねばいいと思うよｗ

>>452
フィリピン人から日本人が学ぶ所はなにも無いな、と改めて思った

>>493
いや、平和主義者の空虚な妄想を「かっこつけ」と断じてるのかも
知れないだろ
現に世界に戦争はあるし、それを未然に防ぐための抑止力が重要というのが現実だよ

あと中国が戦争出来ない理由に一人っ子政策があるとも聞いた。
1人しかいない息子達が大量に死んだら親たちの不満が爆発すると。

>>492
それも憲法学者の学問的姿勢についての意見だが、わからない？

>>1

65年前の戦争では日本のために、父母兄弟のために、天皇のために、というキレイ事？
で20歳くらいで特攻戦死した若者も多いんだよね。

しかし、戦後は僅か20年くらいで世界第2位の経済大国、消費大国になり犠牲になった
若者は死に損？子孫も残せなく死んだ若者は犬死？20歳くらいで命までくれてやるほ
ど国に恩恵も受けてないだろう？

財政破綻（今更何を）を防ぐため大増税、雇用破壊、非正規雇用、低賃金化で若者が
自分の未来を犠牲にする事は戦前の洗脳と同じ馬鹿げたことなんだよ。

若者はすでに経済犠牲になっているのですからくだらないカルト洗脳で金持ちの極楽のた
めに命までくれてやるのは人生を粗末にする愚か者。

65年前に無念の死を遂げた若者が現在の若者へ真実を伝えているのですよ。

カルトはサヨ以上に嫌いなんだよ！国家主義宗教カルトに騙されないように・・・・

実際に民族浄化の恐ろしさをしったら武装したくなるよ
大好きな人がレイプされ首チョンパされるとき９条なんて糞の役にも立たない。

>>487
俺の聞いたことには答えないで質問しっぱなしかよｗｗｗ

当時は学者でもおまえの言うとおり
「政治的圧力を受けた」んじゃないのか？
そこら辺は真実はもう闇の中だから憶測でしか言えないが。
俺もそれは否定しないが、
その政治的圧力を受けつつも
芦部なり樋口なりの多くの憲法学者は今通説的見解として
「自衛隊は違憲」と言ってるんだが

おまえは結局学者が信用ならんって言いたいんだと思うが、
それは理解できるんだが、
なぜ「自衛隊は違憲」という主張を信用ならんといえるわけ？
国家の影響受けて自衛隊が違憲だと主張せざるをえない事情ってなに？

自分は広島出身で教育関連という左を象徴するような人間だが9条などクソくらえ。いま政治、メディア、教育と内側から侵略されている。ゆっくり長い時間をかけ崩壊される。自分の妻、子供、親兄弟を守るために今こそ立ち上がれ。

>>502
その代わり民主化勢力の一員として数多の戦争にガッツリ参戦させられてるだろう
どっちがいいかなんて一概に言える話じゃないがね

>>1のように言ってる、今の若者に「じゃあ戦争始めるから徴兵するよ」って言ったらどうするんだろう

>>５０５
そうかい？フィリピーナのハーフが友達に居るけど美人で気さくだぜ。日本人のじめっとした感情が無い。

べつに欠点ないとは言ってないが…場を明るくするのが天性な子さ。

>>420

そうだな、「言いたいことは１つのレスで言う」程度のことも
いくら口を酸っぱくして言ってもできない人工無能みたいだし。

こいつは最近ソクラテスにでもかぶれたのか？w

>500
逆に言うと海軍と連動した陸戦隊でいいんだよね。
先の戦争の時は陸軍が海軍と連携を取れなかった。
日本の自衛は海自を中心として
その補助としての航空勢力と陸戦隊でいいわけで。

>>1
戦争したくないから９条守る。それ自体は至極ごもっともですね。
・・・で、ヨソの国の方から攻めてきた場合はどうするんですか？

９条信者で、これに答えられる奴を「１人も」見た事が無い。
「攻めてくるワケ無い！」の一点張り。アホか。ヨソの国には９条無いんだぞ？

こんなゆとりは根絶やしにしろ！！！

現実とゲームの区別がつかない危険思想の虫ケラだから

「変える」に投票した尾道市の無職男性（１８）は「（同盟国の）米国がいるから大丈夫とは思うが、
周りには軍事力を持つ北朝鮮や中国がいる。日本も、形だけでも軍事力を持った方がいい」。


無職だからちょうどいいな。こいつ兵隊になれよ。

核なんかあっても相手国を占領なんかできない。

中国は核あるからかなわないなんて張子の虎そのもの。
中国は弱いよ。海上封鎖しただけであっさり死ぬ。暴動おきるからな。

>>508
> それも憲法学者の学問的姿勢についての意見だが、わからない？

だから、なんで憲法学者の話で横田なんだよ？
横田は憲法学者じゃねーだろ

横田喜三郎は国際法学者で憲法学はやってない。
あほか君は？

いっせーのせっ、で、みんなが同時に武装解除しない限り９条なんて
ただの幻想
オバマの核軍縮も詭弁にしか聞こえん

>>509悪の存在がまずあるから戦ったのにさ、おまえきちがいだよ、死ねよ気違い

大新聞の主張より、高校生の主張の方が論理的な日本・・・・・
天動説を主張する朝日新聞ｗ

>>516
論理も通ってないしなｗ
憲法学の話をしてるのに、
横田っていう学者が信用ならんとか言い出すし、
もう言いたいことが不明だｗ

軍隊があったって、戦争できたって、外国から日本を守ることなどできない
要は
いかなる手段を使ってでも、勝てなきゃ意味ない、税金の無駄使い
では、如何にして、全世界を相手にして勝てるだけの戦力を持つかだ
戦争は、武力だけでは勝てない、交渉力、外交力、生産力、資源力と、、、ああと絶対的なものとして国民の精神力が必須だ
それに気づかないで、新日本軍を作っても、また負けて、泥をすするだけｗ

９条が憲法上に採用された国ってどこ？
戦後６０年もたっているけど

９条信者って、ゆとりより馬鹿じゃん

>>５２４
違うね。

第二次大戦は　原爆を作る口実　だったのさ。

>>527
>いかなる手段を使ってでも、勝てなきゃ意味ない、税金の無駄使い
お前の家の鍵は不法侵入者を撃退しているのか？

>>527
全世界を相手にして・・・？

>>497
まるで、どっかの国の工作員みたいだな。

>>504
そうやって白が駄目なら黒、って極論に奔るのはガキか発達障害のキチガイだけ。
ただの暴論に耳を貸すのは時間の無駄。

>>529
思考停止してるからな。壊れたアナログレコードと一緒だ。そのうち擦り切れて何も言えなくなるわｗ

他の国が憲法９条なんか知っているわけ無いのになんで守れるんですか？

あなたは他の国の憲法を知っていますか？

なんで他の国が他国の憲法なんか知っているとか思えますか？

２０年前の中国軍
兵力４００万人
戦車８０００両、自走砲/野戦砲１５０００門、
戦闘機４４００機、爆撃機４２０機、輸送機６００機、
駆逐艦１８隻、フリゲート３２隻、哨戒艦艇８７０隻、
原子力潜水艦５隻、潜水艦４５隻、揚陸艦艇５４隻、
↓
今の中国軍
兵力２２０万人
戦車８８００両、自走砲/野戦砲２５０００門、
戦闘機１４００機、爆撃機８０機、輸送機６００機、
空母１隻、駆逐艦２８隻、フリゲート５０隻、ミサイル艇２００隻、
原子力潜水艦９隻、潜水艦５５隻、揚陸艦艇２８０隻、

日本の自衛隊
兵力２６万人→２２万人
戦車１２００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機４０機、
ヘリコプター空母１隻、護衛艦５５隻→４７隻、ミサイル艇９隻→６隻、
潜水艦１４隻→１６隻、輸送艦艇９隻→１３隻

中国の揚陸艦艇の増えっぷりを考えると９条がどうだこうだといってる場合じゃない気がする

>>104
犯罪率日本一の超汚染塵に頭を下げるとか・・・

>>５３５
お前さっきもそんなこと言ってなかった？とうだいなんとやら。

>>518
無防備都市宣言すればいいと思います。
無防備都市宣言すればジュネーブ協定により軍隊は攻撃出来なくなり市民の安全は守られます。
誰も死ぬことはありません。戦争は絶対に悪なのですから私たち市民を巻き込まないでほしい

>>527
ヒント　集団的安全保障

もう周辺国民は「平和を希求する諸国民」ではないので９条を改正しよう、て素直な提起をしたらいい
そこを隠した改憲はむしろ危険

>>530ガキのチンポ臭さ

>>523
オバマは軍事費削減して安く戦争したいだけ。大変合理的。

>>539
思考停止してる奴は、自分の思考が停止してることすら気付けないんだから放っておけ

>>499
>とすると中国が勝つ局面って日本を占領した時だよね？

占領？降伏でもいいんじゃない？

結局国民の命と財産を守った方が勝ち。
国民の誰も殺さずにすむこんないいポジションを、手放そうとする必要などどこにもない。
アメリカやイギリスのように、人を殺しまくって、国内でテロを起こされる危険を高めて、
一体何の得があるのかと思うわ。

おまいらがしらなそうな話をしておこうか。

ヨーロッパやアメリカのストラテジー（戦略ＰＣゲーム　シヴィライゼーションとか）
には「外交」のパラメータがある。これは多くのゲームで「普遍的な物」として
思考ルーチンにちゃんと組み込まれている。

んで各国との関係を見るとこんな感じ。これはその程度の差によって最大+や-が
3個まで付く。

例）
++わが国との貿易
+わが国との歴史的友情
（---去に戦争したことがあるとマイナス。それが最近であればあるほど増える）
（+++同盟結んだ場合）
---わが国の軍事力（自分の国の軍備が少なければ少ないほどマイナスが増える）
--わが国と国境を接している
--私は貴方が何をしているのか知っています（文化的支配の事。要はマスコミ操作等
-わが国の政治形態（ゲームでは色々な政体を選べる。民主〜共産〜独裁など等。これが
かけ離れているとマイナスが増えていく。

んでこの+-が一ターンごとに蓄積され、マイナスがある限界点を越えると戦争になる。
だから同盟も

残念だが良くも悪くも世界のおまいらはそういう認識なんだよ。
なんで日本人だけかっ飛んでこんなおめでたいんだろうな。

>>537
そうだね
中国はここ10年位で海軍力を急速に増強してきている
ここは油断せずに原潜をもって対抗したい所だ

>>540
>ジュネーブ協定により軍隊は攻撃出来なくなり
何でアメリカは日本の都市を空爆したの？

>>534
お前自身の危惧してる問題について対処する具体案持ってるのか？どれも「無血戦争」なんだけど。

>>５４２
ファビョるなズル剥け

>>540
いい言葉だ
中国へ行って説得して来い
他にもまだまだあるから
急いで行って来い

それまで日本に帰ってこなくていいから

>>526
ちなみに横田喜三郎は国際法学者で第三代最高裁長官
マルクスかぶれのリベラルで自著で天皇制の廃止を唱えたこともある。

が・・・
憲法学については全く専門外、憲法学の論文や書籍は一度も出したことは無い。

いやー右だ左だの前に、別に9条は、かっこつけとかじゃないわな。
アホな高校生の一意見なんだろうが、大丈夫かよと思ってしまうな

中国と戦争になるのは時間の問題だな

>>537
ステルスを主力にしちゃえばかなり解決すると思うんだ

>>546
だな。
「敵の侵攻」は自衛隊や日米安保で防ぎ、
「味方のお誘い」は憲法で断る。
良い立ち位置じゃないか。

>>545
陸上部隊を送られる心配が無い状態で降伏する馬鹿は居ない

「戦争の放棄」「交戦権の放棄」「戦力の不保持」だっけか

現実としては「戦力の不保持」は形骸化している。
武力がある以上は行使についての選択肢しかなくなるが「専守防衛」というスタンスでお茶を
濁してきた感はあるな。

結局「自民党」という政党が右も左とも仲良くやっていこうとして右の言い分左の言い分を取り入れ
自縄自縛状態のまま真面目に憲法論議をしてこなかったことに問題がある。
アメリカの同盟国である限り、真面目に議論する必要もなかったのは事実だけどね。

自衛隊という堂々たる武力を保持してきたのはアメリカの後押しがあったとは言え自縄自縛の
自民党にしては良くやったと思う。

アメリカも疲弊しかっての勢いがなくなり、日米安保もどこまで守ってくれるのか不透明になってきた
そして日本のそばには一度も民主主義の経験のない、大国が力をつけ武力を整え徘徊を始めている
となれば、「９条」に縛られ続ける必要はないと思うよ。

もともと　憲法そのものが　どこの誰が起草したものなのかも良く解らないし、占領下の日本を早く終了
させ独立したい一心で造られたものだろ。随時見直しして現実に合わせて行くことはちっとも不合理で
はないと思うのだが。

>>537
9条の枠内でも自衛は可能だし現時点でそうしているからそこはあまり関係ない。
9条改正しても侵略戦争するわけじゃないし。

ただ曖昧な解釈で自衛隊持ってる現状を改めて、
憲法にしっかり明記した上で正規軍を保有するだけ。殆ど形式的なものだ。

アメリカ海兵隊を番犬にしておいてよくもまあ９条だなんて言えるもんだわｗｗｗ
糞サヨは米軍を追い出して日本が崩壊してから喋ってね、「これでいい」ってさ

>>539
東大？　お前何時のレス見てんだよｗ　ご苦労だなｗ　俺は一仕事済ませてきて疲れてるんだ。
一応人の話し聞くだけの余裕あるけどな。煽り半分でｗｗｗ

>>554
戦争はコリゴリって思いが込められた条文だとは思うけどね。
個別的自衛権はあるんだからわざわざ改正する必要もないだろうって思う、個人的には。

日本は兵士じゃなくてお金って形で国際貢献はしてるしな。

まぁ・・・
どっちにしても９条の２項は不要だ。

>>５５９
アメリカが「一時間内全世界爆撃通常兵器」の公表したの知らないですか。

彼らは勝手に地球安全保障を構築中です。

>>540
第二次世界大戦中にドイツのドレスデンは無防備都市宣言をしてたが爆撃されてます

「なぜ戦争が起こっているか？」の根本から考えさせないとダメだな。

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　 日本の国防に対するアメリカさんの本音は
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　「とっとと憲法九条改正して自力防衛してくれ」だぞ！
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　 そうしたら、普天間だって返還だ。
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　 その代わりに、沖縄に新しく自衛隊の基地ができるがな。
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜ 　　……どっちがいいんだろうな？

押し付けの憲法でそう決まってるんだから、どうにもならん。
いざ改憲するってなったら、どうせ反対するくせに。

>>555
正面切っての戦争はまず無いでしょ。
数の絶対的な差でこっちが手も足も出せない状態を維持しつつ、内部から食い殺すのが
日本を無力化する一番の方法。
農村部の若者不足だの嫁不足に続々と三国人嫁だの留学生という名の不法就労者が
送り込まれている。
ただでさえ食料自給率低いのに、国内の供給源や水源押さえられたらあっという間に
陥落する。

>>558
核を搭載した弾道ミサイルを撃ち込まれれば降伏したくもなると思いますよ。
PAC3じゃ現実的に迎撃できない可能性の方が高いわけだし。

たしかに、左翼ってかっこわるいな

>>1
【朝鮮初等学校】
日本国内にも多数存在する朝鮮初等学校には小学校から高校まであって、
北朝鮮本国と同一のキム・ジョン・イル総統閣下崇拝の軍国主義教育・反日教育が
徹底して行なわれている。
まさに、日本国内にある抗日ゲリラ戦線のための潜伏活動員の養成所である。

>>540
＞無防備都市宣言すればジュネーブ協定により軍隊は攻撃出来なくなり

相手の軍隊が絶対に国際法守ってくれる、という前提ならそうだろうね。

あと、お前みたいな工作員に一般人が騙されないよう１つ言っておくけど、
国際法上意味のある無防備都市宣言はその国の政府が発したものだけであって、
地方自治体が勝手に宣言しても国際法上意味無いから。

＞市民の安全は守られます。誰も死ぬことはありません。

あんたの脳内では、戦争で死ぬ＝攻撃されて死ぬ、っていうだけなんだね。バカ丸出し。
中国に占領された後のチベットが一体どうなったか、俺が説明するまでもなく皆知ってるぞ？

>>570
山村の限界集落に中国人が集団で嫁を送ってくる理由がわかったかｗ

>>527
守れるも守れないもありません。国民には国を守る義務があります。
日本国憲法に国防の義務の規定がないことは問題です。
ミツバチの巣箱がスズメバチに襲われたら働きバチは全滅するまで戦います。
私は国を守ります。

阪神戦がある甲子園で阪神ファン探してるようなアンケートだな。

ID:EqkzorCJ0
>名前：名無しさん＠十周年 本日のレス 投稿日：2010/05/05(水) 19:22:53 EqkzorCJ0
>>>５２４
>違うね。
>
>第二次大戦は　原爆を作る口実　だったのさ。

こんなきちがいのガキのチンポ臭い若者が増えてる

65年前の戦争では日本のために、父母兄弟のために、天皇のために、というキレイ事？
で20歳くらいで特攻戦死した若者も多いんだよね。

しかし、戦後は僅か20年くらいで世界第2位の経済大国、消費大国になり犠牲になった
若者は死に損？子孫も残せなく死んだ若者は犬死？20歳くらいで命までくれてやるほ
ど国に恩恵も受けてないだろう？

財政破綻（今更何を）を防ぐため大増税、雇用破壊、非正規雇用、低賃金化で若者が
自分の未来を犠牲にする事は戦前の洗脳と同じ馬鹿げたことなんだよ。

若者はすでに経済犠牲になっているのですからくだらないカルト洗脳で金持ちの極楽のた
めに命までくれてやるのは人生を粗末にする愚か者。

65年前に無念の死を遂げた若者が現在の若者へ真実を伝えているのですよ。

カルトはサヨ以上に嫌いなんだよ！国家主義宗教カルトに騙されないように・・・・

>>571
それをさせないための安保でしょ
何いってんの？

>>560
それだったら「憲法改正」じゃなくて
「自衛隊法」でも作ればいいんじゃないのか？

確かに今の日本では「個別的自衛権」を実際に発動する際の
方法やらが法定されてないだろうし。
憲法も個別的自衛権は認めてるんだから
(国際紛争を解決する手段としては〜という文言の反対解釈)
それを具体化する立法をすればよくないか？

いちいち国民投票にかけるのも金と時間かかるしかなりめんどくさい。
老人の多い日本で否決された場合、
ホントに有事の際のことを全く決めてないっていう今の状態が続きかねないし。

本当に日本を守りたいなら、今すぐに核武装しかないだろう。
憲法９条？
どっちでもいい。

あと

アメリカは不可能といわれていた大気圏内レーザー砲を完成させて、ジャンボジェットに搭載した。

これも公表済み。これがＩＣＢＭおよびＩＲＢＭを無効化する切り札。



彼らはタイムスケジュール・ゴブリンさ。

>>302
あの件は確か自衛隊側に1人生き残りが出たんだっけ？
なら無能を恥じるべきは韓国軍だよなw
自軍の訓練地で完全装備なんだから、本来なら全滅で当たり前だし。

朝鮮や中国が五月蝿いから

日本は軍国主義に復活宣言すればいい。

馬鹿どもは、騒ぐよ。　日本人も目が覚めるｗ

ネトウヨは匿名掲示板で愛国心振りかざすことに恥ずかしさを感じないの？

>>580
おそらくこちらの前提知識が不足していて
あなたの話についていけてないんですね。

何が言いたいのかさっぱり分かりません。

>>571
落とせない可能性のほうが低くは無いよ

あー1980年生まれのアダルト層入りかけの男性(会社員)だが
法もルールもその時代をとりまく状況に応じて柔軟に変えるべきとオレは思う。
えーとだつまりいつまでも憲法9条を守る必要も無いですよと言う事です。
今までの日本は有史以来稀に見るボーナスタイムだった
それだけの事。
そろそろ戦後以来の夢から覚める時が来たと私は愚慮致しますが

>>579
そうだよね
当時犠牲になった若者が今の若者見ると殺意を覚えるんじゃないか

>>568
それは間違いだ。
太平洋艦隊の拠点として日本以外に理想的な地理的条件を満たす場所はない。
アメリカの安全保障戦略はオープンになってんだから少しは勉強しろよw

>>587
相手に攻撃させないためには多分米軍の抑止力、まぁありていに言えば核の傘がいるって話だろｗ

>>５８９
「夏休みは終わらない」を聴きな。

痛いニュースかと思った

＞「国際紛争を解決する手段としては、永久に……」。条文をすらすら唱え始めたのは、広島市安佐北区の中学１年、
＞寺本捷虎（しょうこ）さん（１２）。学校で学び、暗唱できるようになったという。「９条があれば、戦争をしないですむ」

日教組連中が毛嫌いしてる戦前は教育勅語を暗記させられて軍国主義がどうのという事と、やってる事まるで変わらない気がするんだが･･･
ベクトルが違うだけって気がついてないのか？

>>576
全滅するまで戦ったら守れてないじゃないの。
全滅が目に見えてるなら適当なとこで降伏しとけ。

>>19
とはいえ、出来るだけ戦争を回避しつつ、
安定的に国が存続する期間を長く保つ努力はしないといけない

手段はなんだっていい、
武器を持つこと、他国の傘に入ること、
経済的、技術的戦略を立てること、権謀術数に長けること
武力放棄でもかまわない
ただし、本当に維持が出来るのであれば

実際のところ、九条を執るなら武器を持つこと以外のことに全力で当たるべきだろう
特に権謀術数は必須。狸か狐で泣ければムリ。
いけないのは無策、盲目的に性善説を信奉すること

日本の安全保障はアメリカだけじゃない

インドやオーストラリアとも結んでいる

日本国とインドとの間の安全保障協力に関する共同宣言
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0810_ahks.html

安全保障協力に関する日豪共同宣言（仮訳）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/australia/visit/0703_ks.html

>>588
うろ覚えで申し訳ないんだが、
あれって実験時には米軍が何時何分何秒にどこからどこに発射するっていう
情報を予め日本に知らせてたんじゃなかったっけ？
それで何発か迎撃に失敗してるくらいだから
突然ミサイルが北朝鮮から発射されたら防げる可能性って低くないか？
数分で東京まで飛んでくるだろうし。

有史以来、世界中で一度も戦争が無くなったことがない。
憲法９条があるからと言って平和になるとは限らないのでは

>>591
根本的に勘違いしてるのは、「自主防衛」と「日米安保」は相反しないってことだわ。

日本の近海資源が豊富なことに目を付けられてるから本当にヤバイってことにネトウヨでさえもまだまだ目覚めてないね
水資源もそうだし

厨房で守るに貼った奴、終わってるな。重傷すぎて殺処分しかない。

「冷徹な平和主義者であろうとするなら、新しい格言に基礎をおくべきである。
　それは"君が平和を望むなら、戦争を理解せよ"ということだ」

「戦争屋と話をすれば、平和を目指す努力以前に彼らの人間性の鈍感さにガッカリするが、
　それ以上に反戦主義者の好戦性によって、戦争を排除することに絶望を感ずる。」

Ｂ・Ｈ・リデル・ハート

今の若いのに「国のため」とか言ってもピンとこないだろ。
具体的に、戦争がおきて日本が再び敗戦し、外国の占領下に置かれた際に過去の
事例に乗っ取ってどういう事になるか教えてやればいい。
米軍基地なんて可愛いモンに思えてくるさ。

それに左翼の二枚舌も大概だ。
実質的な占領軍の米軍基地を排除しようとする一方、無防備都市宣言なんかで
「占領おｋ」なんて言ってるんだからな。

安全を確保する為に、その努力と維持が必要なのであって、

戦争しないから、軍隊がいらないと言う事ではない。

戦わないで逃げることが、平和とか、安全とか言うわけでもない


安全の為に、外交を行い、

外交を有利に進める為には、相手に匹敵する能力を持たなければならない。

高校生よ北朝鮮に行って戦ってください

>>599
それを知るための諜報活動やステルスじゃね？ｗ
日本だけで自立防衛できるほど日本は強くないから米に頼ってんだろｗ

9条教ではナイフで人刺してもいいらしいしな

>>６０４
そんなコージーコーナー。

>>518
平和国家として必要なのは攻めてこられないようにするための外交努力
と、有事の際に頼れるだけの防衛力と強い同盟を持った国を作ること、じゃないかね

まぁ理想論ではあるが、少なくとも今の日本には
仮に軍隊を持ったとしても先制攻撃が許されるほどの国際的地位があるとは言えんだろう

>>599
> 突然ミサイルが北朝鮮から発射されたら防げる可能性って低くないか？

そのために発射前に察知するんだよ
発射されてから対応しても間に合わないからな

>>581
概念的な話だが、憲法は法律の上位にある。
憲法に反する法律は作れない。

よしよし、その時がきたら最前線でよろ

>>587
君の意見だと中国は核を大量に持ってるから日本は確実に負けると言ってるのだよね
それに対向するための安保なんだよ
自衛隊は核への対処を米に任せて、日本へ侵略してくる海上勢力の排除が得意なのよ
敵の人口が10億いようが輸送能力が無ければ無いのと一緒でしょ
今の中国にはまず負け無いよ

>>588
サイロからいきなり発射されてもパトリオットは対応できないでしょ
そもそもマッハ20〜25？で再突入してくるドラム缶ほどの再突入体に当てれるなんて考えられない
銃弾の八倍の速度の物体を銃弾で打ち落とすようなものだし、打ち落とす側がMIRVにならないと・・・

>>608
まぁアメリカも9.11爆破テロの情報を事前に入手(？)してても
防げなかったから
北朝鮮がミサイル急にぷっぱなしてきたときも防げないだろうｗ

つかどこの国も諜報活動してたとしても
いきなり隣国にミサイルぶっぱなされたら自立防衛なんてできないと思うがｗ
諜報活動で万が一情報仕入れてたとしても
それで国民全員を非難させることができるかと言われるとそうでもないだろうし。

>608
＞日本だけで自立防衛できるほど日本は強くないから米に頼ってんだろ

アメポチなんてこの程度なのねｗ
アメリカが日本に基地を置いているのはアメリカのためであって
日本がお願いして置いてもらっているわけではありませぬ。

日教組涙目ｗｗ

別に軍事放棄してくれてもいいし
日米同盟破棄してもいいし
沖縄から米軍基地を撤廃させてもいいけど

それで平和が保証される根拠が「九条神が守ってくれる」

んなわけあるか、ばあああああああああああか！

・日本の領土領海にあるものは日本人共有の財産であり運営もすべて日本人が決める
・手を出せば徹底抗戦する
・局地戦闘を越えて首都核攻撃などの脅しに耐えるためにはこちらも相応の武器が必要

>>617
うむ100%は無理だろう。その代わり名目上でも同盟国からの報復があれば
それが抑止力にはなりうるわなｗ

>>94

多国籍軍と国連軍の区別がつかない人間が中学からやりなおせってさｗｗｗ

みんな自衛隊の公表兵器、通称ファンネルは知らないの。

あれでもＩＣＢＭは墜とせる。お前ら悲劇の期待しすぎだと思うね。どんだけ家でやなことあったのよ。

>>604
反戦主義者の好戦性とはよく言ったもんだ。

スレタイは正に正論ですね。

>>618
アメリカにとっちゃ「アメリカのため」それはその通り。
が、日本にとっても「アメリカの為ではあっても日本の為にもなってる」って部分があるからさ。

>>613
あーいやだから
「個別的自衛権」は憲法9条に反しないってのが通説的見解で
国際司法裁判所も
その「個別的自衛権」が一種の自然権だといって存在を肯定してる。
だから９条も「個別的自衛権」までを放棄したものではないという趣旨なわけだ。

だったら有事の際に「個別的自衛権」を発動させる法律を立法すれば
それでいいんじゃね？
って俺は言いたかった。
個別的自衛権が９条に反しないこと前提な。

「平和」の状態を維持したいのは護憲派も改憲派も同じだろうから、
だったらこういう手段が一番効率的で趣旨をまっとう出来るんじゃないかと思った。

熊がいる森で暮らしているのに、

安全を確保することを行わずに暮らす事の方が大変であり、

熊が入って来れない壁を作ることで、その中に安全を手に入れることが出来る、

食料を手に入れるために、土地を活用するのであれば、

その土地の運用の為に、その地域を移動する安心が必要であるが、

そのためには、熊を退治するか、熊と戦える備えを用意することになる。

価値観を共有できない熊と、共存することは出来ないので、

倒すのが一番の安全の確保であり、村と言う価値を共有する者で相談し、

熊を倒すのが、最善の方法である。

>>599
偵察衛星も何もなしにやれっていうならそうなるだろうな。
実際そんな事はありえないんだけどさ。
例のガメラレーダーだって、ミサイル以外のものをミサイルと勘違いしたかもしれないが、
ミサイルを見落としたわけではない。

>>618
そんなの当たり前だろｗ　何で米が日本にボランティアで兵隊出さなきゃいかんのだｗ

中国と米が結んだとしてもお互いのけん制のためにシーレーンを確保しあうのも当然だよな。
昨日の味方は今日の敵だしな。

>>６２５
だが反戦主義者はＮＨＫの公開討論番組で「どうして人を殺しちゃいけないんですか？」と大人に詰め寄ったり
しないが。おまえらサイドにはそういうＪＫが疼いてる。

中国いわく９条は致命的欠陥がある！！
特に第２項
国権の発動でなければ、軍隊を持つことも、戦争をすることができると
解釈できるから、イザとなれば平和維持軍・平和回復軍を持ち
中国の覇権を妨害する恐れがあるからだそうだ

>>628
問題は、そういう考えの護憲派が居ないって事だわ。
戒律的に９条を狂信する輩しか存在してない。

憲法論議は９条からより前文の「平和を希求する諸国民」に特亜三国が適応範囲内か、から話し合えよ高校生

>>620
馬鹿！
何を言っているのだ！！

日本国憲法に防衛戦争をしてはいけないなどと書いていない。
アメリカにも日本の平和憲法のような法律がある。

>>632
そんな子供の素朴な疑問すら
君達にとっては排除すべき対象となるのか。見境なしだな

カッコイイ、カッコ悪いで戦争してんじゃねーよｗｗｗ

>>622
なるほどなｗ

ミサイルぶっ放した時点で世界で孤立確定だから
同盟って抑止力になってんのかなーって思うんだよねｗ
まぁ俺の私見だけどさｗ

>627
アメリカと日本の利害が一致してた時代はそれでよかった。
でも日米貿易摩擦のころからおかしくなり、
冷戦終了後はアメリカの一方的利益。
しかも構造協議で日本の経済ボロボロにされた上に
リーマンショックですよ？アメリカの利益は日本の不利益になってる。

>>601
俺に言ってるのならお前が根本的に勘違いしてるぞw

日本の防衛に関わらず、アメリカには日本に軍事拠点を置く利点がある。

>>628
焦点は自衛権の明確化じゃなく「戦力の保持の合憲化」「自衛隊の海外派遣の合憲化」だろ

>>616
誘導弾と鉄砲玉を一緒にするってどんだけ？

>>618
撃たないことに意義がある核ミサイルなんてそんなもんだろ？

いっそミサイルでも打ち込んでもらおう。理想や夢かたってる奴らを根底から打ち砕き、安全が当たり前じゃない、ってみんなの目を覚ませてくれ。

今回の半島有事は半島統一までいく段取りなんで

在日は全員さようならだよ。重石が取れて国防勢力図が変わるぜ日本。

お題目のように「戦争反対」唱えるよりは健全な考えって感じがしなくもない

>>16
深く激しく同意
あと最前線配備もね

>>634
まぁ現実的な9条運用ってのをされると困るやつってのが特亜なんだし
ギャーギャー騒ぐのも戦略のひとつってことで。

　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　 　　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　 ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ｷｭｰｼﾞｮｰｷｭｰｼﾞｮｰ　ｷｭｼﾞｮｷｭｼﾞｮｷｭｰｼﾞｮｰ

平和念仏唱えるだけの馬鹿に平和を作ることはできない

共産党が馬鹿なのは憲法九条堅守理論を学問化してるところ
理解出来ないのは馬鹿だからと
国民はそんなものの理解に時間を使うことはないから一生理解してもらえない
共産党から９条を守る根拠を提示することはない

>>636
たしかに、日本では、馬鹿と馬鹿が議論めいたことをやっている。
その馬鹿の中に在日の反日が紛れ込んでいるので、よけいに馬鹿になっている。

今の時代に戦争反対が軍備反対で実現可能と思ってる馬鹿な人間っているのかね？
反戦、中立をうたって攻められた国がどれだけある事やら


中国を見ればわかるだろうに
あれは拡張主義以外の何者でもない。

変わる可能性もあるが、変わるまで軍備は必要
議論の余地なんてないよ。

>>646
おれは九条教の人に前線に出てもらいたいけどな
一週間もあれば現実に帰ってこれるでしょ

憲法の精神がうたわれてるのは９条でなく前文だから特亜三国が平和を希求する諸国民として信頼に足るのかどうかを話し合え

>>641
> 日本の防衛に関わらず、アメリカには日本に軍事拠点を置く利点がある。

これをもって>>568が「間違いである」と断ずるに値する理由になるとは到底思えない。
この文章と「間違い」がどう繋がるのか書いてみ。

>>646
ではまず、言い出しっぺの君が範を示して、アフガニスタンあたりへGO！

>>６３７
イラク戦争の真っ最中だったんでな。誰も答えられなかった。よくそこを衝いたよあのＪＫ。今頃ＡＶ女優か
なんかだろう、可哀想に。

九条一項を変えようといってるやつがそもそも右派にも居ないのに、
九条を変えるか変えないかアンケート取っても何の意味も無い。

九条二項に関するアンケートを取れよ。

それをしないのもマスゴミのマスゴミたる由縁だが。

何年か前に北朝鮮からミサイル飛んできた時には少し焦ったけどな

>>618
抑止力と言う言葉の意味を調べてこい低能
ヤクザの息子はただの餓鬼だが、こいつを殴るとどうなるのか、お前みたいな低能以外は分かるんだよ

>>640
朝鮮人を日本に入れさせたのは米の誤算だろｗ　あんな病原菌早く何とかしないとなぁ。

>>615
それは中国が米軍の核の傘に囲われ，米軍基地のある日本に対して
陸上部隊を送り込んでくる状況があり得るということですよね？

そういった状況での話だとしても、北朝鮮の工作員が何度も国内へ侵入している現実を見るに
負けないと断言することは難しいと感じます。

また、また、中国が核を持っているから日本が確実に負けると言っているのではなくて
>415,440からの流れで中国という仮想敵国に対して、日本が取るべき方策は軍備の増強よりも
むしろ周辺諸国（仮想敵国除く）との関係強化なのではないのだろうか？という素朴な疑問に端を発しています。

>>643
先ず君が目を覚ましなさいよ。
君の個人的思想を広めるためには日本人が死んでも構わないなんて、
テロリストと変わんねーよ。

>>642
速度的にそれだけ難しいってことだよ
誘導弾やMIRV相手ならパトリオットなんて無意味に等しいしね

ペンは剣より強しって言うけど
ペンの勝負に持ち込むには相手に剣での勝負を避けさせないといけないのよね
でも相手が剣を抜かないどころか持ってすらいないなら剣の勝負を避ける理由が無い
今の9条ってそういう意味で問題だらけだから議論の対象になってるんじゃね？
そう理解してるんだが実際の所どうなのよ

戦争って格好良いな
もう一度やってみようかな

>「変える」に投票した尾道市の無職男性（１８）は「（同盟国の）米国がいるから大丈夫とは思うが、
>周りには軍事力を持つ北朝鮮や中国がいる。日本も、形だけでも軍事力を持った方がいい」。

「変える｣派に無職男性を選ぶっての意図的すぎね？
と思ったら朝日か、お前らなんで怒らないんだ

>>634
俺もそういう護憲派の主張はよくわからない。

>>641
「戦力の保持を合憲化」は特にする必要ないんじゃないか？
戦力を持てないと言いつつも、
有事の際の個別的自衛権は今の日本にもあるわけだし。

「自衛隊の海外派遣の合憲化」は難しいだろうね。
実質的に戦争に加担することになるわけだし。
だから日本はその代わりに金出してるんだろうｗ

個別的自衛権があるから日本が攻撃された時は攻撃し返します
集団的自衛権はないから、アメが攻撃された時はアメにお金送ります。
現状のこれでいいんじゃないの？
って俺は思うんだよね。
そんで唯一の穴が
個別的自衛権が明確化されてないってことだから
それを立法すれば良いと思うわけ。

>>664
馬鹿！
何を言っているのだ！！
馬鹿は黙っていればいい。

日本国憲法に防衛戦争をしてはいけないなどと書いていない。
アメリカにも日本の平和憲法と同じ法律がある。

9条があったから戦争はなかったって言ってる人は、なぜそう思うのだろう・・・
イラク戦争の時、アメリカが難癖付けて先端開いたような事実を知れば、
そんな考え方出来ないでしょ

>>644おまえほんとうにガキのチンポの臭いキツイよ

かっこつけないで戦争したら、この高校生は満足するのだろうか・・・

>>６７０
そういう例えでしか反論できないよい頭脳。

軍艦入港反対とデモをする人は、中国の軍船が来たときは何も行動しない

中国に行って戦争反対と叫ぶ平和主義者を見たことが無いｗ

九条議論というのは実は憲法は変えさせないよって議論だよな。
新しい憲法を作り例え同じ条文があったとしても、
それは三条かもしれないし十条かもしれない。
憲法をちょこっと手直しするくらいならいじらなくていい。
現代に見合った形で国の根本から論じ新憲法制定したほうがいい。
俺としては三条、四条より祇園の方が好きだし九条の東は無くしてほしい。


専守防衛？自衛隊？第一空挺が優秀？
領土を武力で侵略し何十年も居座っている国の軍隊と
合同演習したり合コンして国際結婚してる連中のことか？
彼の国の人間ならいざ敵となれば配偶者や子を殺すことは何でもないだろうが、
この国の平和ボケした頭じゃどう考えても殺される側だ。
奴等は同じ国を半分に分け同じ民族同士殺しあうことを経験してきてるんだ。
身内を殺すことなんて何とも思わないさ。
日本人が東と西に分かれて戦争するなんて考えられるか？
武士の時代じゃあるまいし。そんなことは戊辰で卒業してる。

核を持ち徴兵もし、きちっと軍隊として装備するのか。
じゃなきゃ商人になりきって、いつ裏切るかわからない用心棒に金を払い続けるか。
領土を侵されようと女房子供を殺されようとヘラヘラ笑って揉み手で済ませるのか。
「いや、抗議はする」なんて甘いこと言ってると国が無くなっちゃうよ。

>>669
米によるベトナム戦争参戦へのお誘いを九条盾に断ったちゅー事実を知れば、
そういう考えにも一定の理解は示せますよ。

高校生になって今だ中二病・・・？

ま、難しい話だが
とりあえず、格好よく戦争したい>>1みたいな勇者は、最前線に逝ってもらえばいいんじゃね
言った奴が動くのは当然の事

>>616

何の弾を基準にしてるか知らないが
弾を弾で打ち落とす事はすでにできてるよ。

M3の機動する戦闘機でもミサイルは打ち落とせるだろ？
それが速度いくつ以上になったら君の頭の中では打ち落とせなくなるんだ？
技術的な裏付けでもあるの？想像でしゃべるのはやめたほうがいい

君が当てれる事を考えられなくても現実の技術は当てれるんだよ

問題なのは無知な国民が国防に関与したり影響を与える事だね

>>664
「言葉は神」というが畜生には言葉が通じない。畜生相手に言葉を持ち出すのはナンセンスだということを
9条信者は無視してるからなｗ

>>６７０
お前局面の把握と事態の深刻さがわかってないんじゃないか？そういう言辞を今繰り返せるってことは。

>>632
そうなのか‥。
ますます反戦主義者ってダメだな。

好戦的な上に、何かに対して疑問を抱いて自分の頭で考えてみる、
なんてこともできないとは。

何かムカツクな、ガキが偉そうに
徴兵制を復活しろ

>>667
問題は常に「行使の制限」にあると思うんだが。
集団だろうが個別だろうが関係無くさ。

要は、「攻撃された」の定義が曖昧過ぎるから、
全く撃たずに領海侵犯されたらどう対処すんの？ってなる。
攻撃・侵略ととるのか、領海審判ととるのかで対処が変わる。
そして、対処によって結果が変わる。

中国軍が揚陸艇を台湾に接岸しようとしても、
人工衛星とか早期警戒機とかレーダーとかですぐに分かるんじゃね？

そこからミサイルとか潜水艦とか迎撃機で応戦すれば、
ほぼ防げそうなんだけど。
それに全兵力を上陸作戦に使えるわけでもないし。

日本は大戦争で学んだから戦争しないんだよ
それに次元が高い国だから魂や生きる意義を理解してるんだよ

また昔の低次元に戻る事は猿がする事なんだよ

日本だけかっこつけてる、と嫌味言われても全然構わないよね
戦争したくないんだから

つーか戦争なんて単独でやることじゃないんだから
日本一人だけが九条持ってても意味がないっていう単純明快な答えを出せる若者が一人もいないのはなぜなんだ

>>669
アメリカが〜とか、国に限らず戦争ってのはそういうもんだろ
ただ、少なくとも９条のおかげでアメリカの正義の味方ごっこに付き合わなくてすんだのは事実

>>1
この４０年程度を見た場合
侵略戦争を仕掛けた国ってごくわずかだよな。

スレタイの奴は第１次世界大戦前の世界の常識で物事を書いちゃった
小林本の読みすぎ。

>>611
＞平和国家として必要なのは攻めてこられないようにするための外交努力
＞と、有事の際に頼れるだけの防衛力と強い同盟を持った国を作ること、じゃないかね

あー、俺が言いたかった事とはちょいとピントがずれてる。
俺個人はその意見で全く良いと思うんだけど、
９条信者の言い分は「戦争したくないから」９条守る、というわけでしょ？
その理屈だと「有事に備える事」も否定されちゃうんだよね。

侵略した場合も、された場合も、どっちも「戦争」なわけで？
「侵略する戦争」を９条で無くすのはいいんだけど、
「侵略される戦争」はどうやって「無くす」の？って事。
「された場合の戦争」ならしても良い、ってんなら、話も分かるわけで。

朝鮮戦争の時は、米軍が引き揚げたらすぐに共産勢力は南下してきた。
今現在、チベットやウイグル、チェチェンやグルジアを見てみろよ。

アメリカ・ロシア・中国で金払って用心棒雇うなら、アメリカがベター。
ベストは当然、日本が自主防衛の力を持つ事だけどね。

ではこの発言した高校生を出兵させよう

高校の時広島に住んでたんだが、ちょうど昭和天皇崩御のときで、その後始業式の
朝礼のとき、校長先生がいきなり生徒の前で天皇制についての批判を始めたんで
たまげた。黙祷ぐらいしろよって思ったが、こういう土地柄なのね。

「世界では戦争している」

× だから日本も戦争すべき
○ だから日本は戦争に巻き込まれない最低限の自衛力を保持すべき

>>685
>それに次元が高い国だから魂や生きる意義を理解してるんだよ

？
奴隷の平和でしょうか。

米軍がいるし、アメリカの核があるんだから
別に憲法を変える必要性はないな
一応、自衛隊もいるし
現状の何が不満なのかわからんね

現実問題として日本は国家による暴力装置（自衛隊）を保持し、
かつ現在国会に議席を置く政党のうち共産党以外の全てが
自衛隊発足後に一度は政権の座についた政党かその流れをくむところ。

自衛隊発足後にどの政権も自衛隊を違憲であるとしてないわけだから、
自衛隊は憲法上は（今後、最高裁が違憲判決を出さない限り）合憲なうえ
共産党を除く全政党が自衛隊の存在を否定しきれないわけだけれども、
実はここでひとつ問題があったりする。

憲法のどこをどう読んでも、その暴力装置に対する文民統制の規定が
入ってないこと。
そこだけでも最低盛り込む改正をしないとダメだろ。
国際貢献を盛り込めとかそういうのは、その後の話だ。

それすら提議しない社民党は、
実は自衛隊を自分の軍隊（赤軍）にでもしたいのかと疑いたくもなるよｗ

>>６８１
おいおい

ＪＫは何も自分の頭で考えちゃいないぜ。「質問したんだ。」「大人を沈黙させる目的で。」答えが必要ない。考えない。

人は殺していいものという暗黙の了解を引き出すための木偶だぜ。

広島県民としては、えらい気丈な青年だな。第一線で活躍してもらいたいｗ

【九条する】

意味：逃げる相手(丸腰、無抵抗)をメッタ刺しにする



とある事件によって九条信者は基地外と証明されたからなｗ

日本は日本
世界は世界

>>672
ﾁﾗ裏はﾜﾛｽﾜﾛｽで済ませとけよｗ

>>678
自民党が絶対多数を持ってるうちにやらなくちゃいけなかったスパイ防止法が出来なかったのは痛いな。

> 高校１年の生徒
> 「日本だけ戦争しないと言っても、 世界には戦争しているところがあって
> 日本だけかっこをつけてる感じがする」

あの広島にもまともな高校生がいるんだ
って驚いた

>>661
まずID:ieiXnUSAPが君の想定してる周辺諸国との関係強化とか想定してないように感じる

んー安保の無い日本独自の防衛戦略なんて夢過ぎないか？
日本の自衛隊なんて米との連携で最大の効率を発揮できるように設計されてるし
それに北の工作員が何人もぐりこんでも政府転覆できてないしょ
せいぜいオウムを使ってテロを起こすくらいの話

軍備の増強よりも関係諸国との連携をは
どちらも重要で戦略的に進めていくべき問題だから
どちらも切り捨てる必要がありません
中国が軍拡してるなら、日本も対抗したらいいだけの話です
それが国防の考え方でしょ

ゆとりくせえ

戦争なんて嫌だね
ただし、武力は必要
戦争放棄と、防衛力を放棄するのはまるで違う
ノーガード戦法を主張する連中は、南の島にでも無抵抗主義国家を建国して、
せいぜい中や韓にレイプされまくってりゃいいよ

日本は今までどおり９条と平和を訴えていけばいんだよ
そして同時進行でアメリカとの関係を深め、自衛隊を増強すればいい
いざとなったら特別法、時限法を設けて対処すればおｋ

>>685
中国人やアメリカ人、イギリス、フランス、ロシア等々の先進国の
首脳や政治家全員が全ての日本人よりアホだと言うことですか？

何か根拠があって言っているのですか？

日本の警察は発砲しない→シナ・チョン やりたい放題
日本は戦争しない→シナ・チョン やりたい放題

>>693
あのときやめてれば良かったじゃん

>>678
MIRVの多弾等にどう対応するの？都合よくPAC3は配備されているの？
迎撃不可と言われるトポリMとか落下時に軌道を変える弾道への対処は？
単弾頭の再突入体を打ち落とした実績とかあるのかね？

厳密に言えば、ソ連の参戦は、ボツダム宣言受託後で
降伏文書調印式には、ソ連は関係してないんだけどな。
ソ連　現ロシアとは停戦協定は結んでいても完全な終戦協定と
平和条約を締結してないので、交戦を中断しているだけといえるんだぞ。
だから、ロシアは領土問題でもひとつも譲歩しないんだよ。
朝鮮戦争は、いまだに交戦中だ、停戦協定に調印したのは
国連軍と、北朝鮮、中国との間で取り交わされていて、韓国は調印していない。
目の前の国が戦争中で、日本もロシアとはちゃんと終わらせていない状態なんだよね。

よし　徴兵開始ッッッ
２年程度で

>>685
日本だけが学んでいても他の国が学んでいない

９条ってのはアメリカが日本に二度と戦争させないために作ったもの
だから「陸海空その他の戦力を認めない」って非常に厳密
「その他の戦力」って何を指すか知らんがそれも否定
そのかわりアメリカが日本を守る
それだけの話

>>711
その話は専用板に行けよｗｗｗ　軍ｦﾀかよｗ　嫌いじゃないけどわけわからんくなるわｗ

兵器を無効化する兵器が沢山出来れば良くね？
体には無害だけど鉄やプラスチックが壊れる薬とか
海水をダイヤモンドが斬れるくらいの凄い勢いで噴射するミサイル撃墜壁とか
当たるだけでエアーバッグみたいに広がる上粘着して身動きが取れなくなる球とか
ドレも夢物語みたいだけど出来ない事も無い気がしねえ？

ただ戦争ってのは、したら負けなんだよ戦争屋しかもうからん

広島の高校生は無知じゃのう

>>683
それは俺もそう思う。
だから今は領海内にシーシェパードが侵入してきても
「水鉄砲」でしか反撃できてないんだろうなｗ

そういうことを立法化すれば良いと思うわけですよ。
それが裁判で問題になって「違憲」と言われれば
法律改正すればいいわけで
「合憲」って言われりゃそのままで良いと思うんだ。

要するに「攻撃された」の定義、だとか
「有事の際の対処の仕方」が立法されてないことが一番の問題なのであって
９条自体は別に不備があるとも思えないんだ。

自分のことは自分で守れるって言ってるわけだし。
あえて言うなら「集団的自衛権」を放棄したってのは
同盟国からしたらうざがられるだろうけど、
日本もカネ出してるし、そういう憲法があるってことを承知の上で
向こうも条約結んでるんだから
そういう愚痴は条約結んだときに言ってねって話だ。

でも、反面集団的自衛権を放棄するってことで
日本人の血を流さないようにするって言う
国の役割を９条は果たしてくれてると思うけどなー。

１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる
　　戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、
　　永久にこれを放棄する。

２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。


つまり、他国から正式に宣戦布告されても、それに応じる事は出来ないワケだ。
その他国は正式な段取りを踏んでいるので、堂々と攻撃してくる、と。

自衛隊は、自分（の艦船とか）しか守れない。日本の国土にミサイルを撃とうとしてる
艦船を見つけても、後ろから撃てない。ミサイルを撃った後、意気揚々と引き上げる
その艦船を攻撃する事も出来ない。
そんなんじゃ意味ないじゃん、てのが普通の意見だと思うんだが。

抑止力強化するため徴兵制と兵役を要望する嘆願書書けよウヨネト

PAC3信者なんているのか
こんな迎撃も出来ないようなゴミをアメリカから一発5億で買うとは
日米関係の潤滑剤の役割だよ

平和だとか、戦争反対だとか、核兵器がなんたらとかは
戦争中の国や核兵器所持国に行って活動してくれ

なぜ平和な日本で活動する必要があるんだ

広島でこういう正論が高校生の中から出てくるってのはいいことだ


とりあえずヤ○ーに日本のＩＳＰ業やらせるの辞めさせようぜ　そろそろ

>>717
出来たとして、普通の兵器以上の大量生産はできないだろ。
普通の兵器使った方が遥かに手っ取り早いし、安上がりだよ。

>>663
無意味じゃねぇよ
まず誘導弾なんてPAC-2で落とせるし、
MIRVなんてSM-3で分裂する前に落とすか、
仮に分裂しても、中国のMIRVの性能なんて一つは核弾頭1つしかつめない（DF-21）し、
もう一つ（DF-31）は３つ。それを１０基未満配備。たかが知れてるだろ。
ちなみに北朝鮮は、ノドンは核搭載不可だし、テポドンは液体燃料。

九条という寝言を垂れ流すだけじゃ駄目
口先だけですべてが解決するわけが無い

見てみぬふりをするような憲法だからなあ。
他国から人道的支援要請、又は国連から軍隊出動要請があった場合は
侵略戦争にはならない事が一文に加えられれば９条そのままで良いかも。
本当は外交カードとしての侵略も選択肢としては欲しい所だけど。

でもさ、いくら戦争が嫌でも、やらなきゃいけない時だってあるじゃん。たとえば、自分の国の船が不条理に沈没されたり、
領土占拠されて、自国民が虐殺されたりとかしたら、もうやらなきゃいけないじゃん。　どうする？　その時は。

>>７２４
在日韓国人が改憲を煽るから。彼らは兵隊にとられない。

安保が存在してる限り無理に今の法律を代える必要性はないね
コスト面を考えても現状が一番だよ

>>721
ミサイルを撃った後、意気揚々と引き上げる
その艦船を攻撃する事も出来ない。

いや、これはできるだろｗ
個別的自衛権の範囲内。

>>720
個別自衛権と有事立法か〜。それより先にきちんとした情報統制の取れる護送船団解体的電波法改正と
スパイ防止法が先だと俺は思ってんだけどねｗ

>>669
>>675
>>688


何言ってるんだ？
そもそもアメリカの保護下に入ってるせいでアメリカの言う事きかなきゃいけないのが問題なんだろうに
9条なくても自前の防衛力があればベトナムも行かないですんださ
日本関係ないからね

アメリカの正義ごっこにつきあわなきゃいけない理由をまず考えろｗ

イラクは行く必要があっただろうね。
まあ石油がなくなったらどうなるか、なぜ太平洋戦争で奇襲しなければならなかったかは言わなくてもわかるだろう

他人の手はよごすけど自分は平和主義者です〜、でも石油はほしいですってかｗ

このガキはアホか。戦争したいなら戦時中の国に行ってこいやカス
人殺ししないのがかっこつけとかマジしね

９条守るやつらは、勝手に９条守る共和国でも作って移住してくれ。
で、こいつらは、どうやって他国から身を守るのかな？

>>726
人気が出るかもしれない

>>713
朝鮮半島情勢が、ごく近いうちに朝鮮戦争再開がアメリカの既定路線
になっている。日本は平和路線でいい。

>>735
無資源国家の日本が他国の庇護に入らず独り立ちなんて絶対無理だから、
んな無意味な前提は考えなくていいよ。

戦争を永久に放棄するのは国ではなくて日本国民って９条に書いてあるけど
これって日本国民が武力により守られないことを憲法で規定してるにすぎないよね
９条を国民保護条項に再編したほうがいいんじゃないの

>>737
今の政府は憲法を守ってないのかい？ｗ

>>７３５
今日は言いたくなかったが

社民支持のおれがウラン２３５濃縮機密をここで開陳して「汚れて」みてもいいかい。

イランが読んでないとは限らない。よごれることがかっこいいと思ってるんだな。

あと9条＝無防備マンとして語ってる無知低脳はマジ死ね
存在が迷惑

この間、教育テレビで
沖縄の旧市長　太田氏を招いて授業をする番組があったが
そこで高校生曰く
どうせ基地を置くなら中国のおけば？台湾はどう？
国防の観点から青森県は？
とか、非常に優れた意見が出ていた。
（太田氏を招いての授業だからてっきり日教組のやらせかと思いきや
　全く違って秀逸な意見が出ていた。　太田氏の顔は青くなっていたことは
言うまでもないが。その後、得意の感情論で　沖縄は犠牲者なんです！と
気が狂った状態となったが）
やっぱし、日本は独自に本来の国防の観点をさらに追及して
基地の配備、軍隊育成をすべきだ。

文句がある中国や韓国の工作員左翼は出て行かせるべきだ。

そういうやつにはいってやるべきだ

お前の家の人は　自分の家を自分で守らないのか！って在日警備会社を雇うのかよ！

自分の家は自分で守る　自分の国は自分で守る！当たり前！

かくなるべきだ。

>>722
２年しか居ない徴兵制なんて効率悪すぎて話にならね

必要なのは長年働ける軍事のスペシャリストだ

>>717
なにそのスーパー宝貝ｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争は絶対にしちゃダメ
人殺しはよくない

>>735
できると思ってんのそんなこと
９条信者の左翼と似たような理想を垂れ流してるだけに見える

>>735
自前の防衛力があって9条がなかったとしたら
おそらく実戦部隊として展開してたんじゃないかなあ

イギリスがそうであるように

>>727
落とせる落とせるって、日本に核撃っても意味ないねｗ凄い抑止力じゃんMDｗｗｗ

日本は現在竹島と北方領土を取られてるわけだが
日米安保がなければ韓国・ロシア共にもっと威圧的に振舞うだろうね
周辺水域から日本の船を追っ払うくらいのことはする
多分日本人はそれに耐え切れず実質的に領土を放棄するだろう
そうなれば一応平和にはなる

>>748
おれはツッコまないぞ

日本は戦争しない
一方的にやられるだけ

戦争は駄目とか戦争は悲惨とか、そういう話は出尽くしてしまって今更言うのもどうかと・・・
別の視点から訴えていかないと何も変わらないよ。

>>741
馬鹿！
何を言っているのだ！！
馬鹿は黙っていればいい。

日本国憲法に防衛戦争をしてはいけないなどと書いていない。
アメリカにも日本の平和憲法と同じ法律がある。

>>735
奇麗事だけじゃ腹も膨れないし、平和も維持できないんだよ
同盟関係無しに安全保障は語れないだろ
まっどうしてもアメリカがいやってなら中国って選択肢もあるけどなw

■■■　韓国では一昨年（2008年）６月にパチンコが法律で禁止されていた。■■■

　　　　★しかし日本のマスゴミはこの事を一切報道しない ★


説明するまでも無く、マスゴミ人種とはこういう事を平気でするのである

韓国には一昨年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、３兆円市場に なっていた。
それが、一昨年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた 金が商店に入るようになった。
台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本のマスコミが報道することを
拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
　家電や自動車などの広告が激減した
（宣伝しても売上げに影響がない）（品質の悪い製品はいくら宣伝し　ても売れない）
　ので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになった

日本の景気回復のために本当に必要なのは
パチンコの換金禁止と
メディア規制だ

■名古屋の中学生もシュプレヒコール！パチンコ売国議員を落選させるぞ！ ■

動画 (p)http://www.youtube.com/watch?v=-IK9nA0TA3Q

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3

http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

まあ、はっきり言ってどうでもいいんだけどね。
日本がどうなろうと知ったこっちゃない。
中国にでも侵略されちまえ。

>>734
まぁそれも広い意味の有事立法の１つだろうｗ

日本は平和ボケしすぎてるからなｗ
有事立法はさっさと済ませて欲しい。
何があるのかわかんないんだからｗ

9条は変える必要ないだろ。
もし国民投票にかけて否決でもされたら
政府は「有事立法法案」もろくに成立させることさえためらうようになる。

カネと時間と労力がかかりすぎる割に
何が変わるかと言われると実際は何も変わらんのだし。
財政難の日本で９条改正したところで軍隊にかけれるカネが飛躍的に増大するかと
言われると、そうでもないだろうし。

そうですよクリシン先生

いってやってください！おれまだパンツぬいだ状態をキープ中ッス。

>>733
その艦船が、自衛隊のフネは攻撃しませんよ〜、って言ってきたら？
自衛権が発生しないｗ

海兵隊が抑止力とは知らなかった発言があって
反戦反米の九割九分はこのレベルだっていう確信が持てた

>>748
ﾌｲﾀﾜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
民主党に投票した奴は新でもいいと思うぜｗ

>>704
周辺諸国との関係強化は，私の考えです．

そして安保はあって良いと考えています．
また，ID:ieiXnUSAP氏も安保を否定していません．

工作員に関しては，政府転覆という大きなスケールまでいなかくとも
一般国民の生活を脅かし，厭戦気分を高める一助にはなるだろうと考えます．

周辺諸国との関係強化，軍備の増強，共に重要だというお話は分かります．
外交カードとしての軍備という考え方も理解しています．
ただ安保があるのならば軍備面は米軍に任せ，
その他（特にインドとの関係強化）に力をいれたほうがよいと考えています．

>440氏の繰り返しになりますが
人口的に大きな差のある国に対して，小国側が軍拡で対抗するという考え方に
現実味を感じないんですよ．それに兵器は現状，基本的に買うしかないわけで
自国で積極的な開発が出来ないという点からもあまりコストをかけるべきではないと考えています

>>1
【朝鮮初等学校】
日本国内にも多数存在する朝鮮初等学校には小学校から高校まであって、
北朝鮮本国と同一のキム・ジョン・イル総統閣下崇拝の軍国主義教育・反日教育が
徹底して行なわれている。
まさに、日本国内にある抗日ゲリラ戦線のための潜伏活動員の養成所である。

>>688
資金援助はしてるけどな

<♯｀Д´>　植民地支配の蛮行をシャジャイもせずに戦犯国が何を言いますニカ！

>>715
9条はアメリカが作ったと誤解している人がたくさんいるな。
アメリカに圧力をかけて、中国(国民党)とソ連が日本の再軍備を嫌った結果だよ。
その代わり、アメリカが日本を守るという条件で９条を作った。
ベルリン陥落の時に次の戦争の相手はソ連だと確信してるよ。
だから、ドイツは東西に分断した後、西ドイツの再軍備を急いだ。
日本も実は、海軍(現海上自衛隊)はすぐに再編されているんだよね。
陸軍と空軍は後回し、空軍(現航空自衛隊)にいたっては、日本本土空襲を指揮したルメーの
主導権で発足し、日本はその功績をたたえて勲章まで贈ってるんだよ。
陸軍(現陸上自衛隊)は警察予備隊の発足で再編されてる、朝鮮戦争が再編のきっかけを作った。
この辺の経緯は、昔、ＮＨＫがまともだった時に、ドキュメンタリー番組を作ってるんだけど、
たぶん、二度と日の目を見ないだろうな。

>>748
でもね、相手が引かない時もあるじゃん、貧困に追い込まれて、五里霧中になって、戦争を吹っかける時もあるじゃん。
そのときは、どうするの？　相手は引くに引けなくなってる状態で。

中国に舐められないようにするには核武装しかないんだよ。
さっさと気付け池沼国民ども

>>735
＞アメリカの保護下に入ってるせいでアメリカの言う事きかなきゃいけない

あれっ？じゃあ現状では憲法９条なんて意味無いじゃん。
もしアメリカが「日本も空母やミサイル持てよ！」って命令してきたら、
言う事きかなきゃいけない日本は空母やミサイル配備しちゃうんでしょ？

>>711

当然技術は常に競争がある

君の言われているってレベルの情報が少ないトポリMだろうが多弾頭だろうが対応するミサイルは開発されている
そして弾道ミサイルは核を載せるという時点で機動性に永遠に迎撃ミサイルには勝てない

核が威嚇の手段であるように、迎撃ミサイルはその存在だけできわめて有効なんだよ
敵国は壊滅しないかもしれないのに自分は全滅だからね。
相互確証破壊という冷戦時代からのルールが変えられるほどの大きな存在だよ

ついでに言うと落とせるしね

てかM30だとあたらないとかわけのわからない間抜けな意見はトポリMとか多弾頭で論点すり替えてなかった事にするのか？ｗ

戦争オンチは、柴電改のタカでも読めｗ

>>751
核は失敗させられる可能性があるだけで十分効果があるんだよ。
たとえ１００％じゃなくてもね。だから無意味じゃないの。わかる？

美味しんぼの作者マジキチ極左すぎだろ

【政治】普天間問題で鳩山首相を叩くのは間違ってる。悪いのは昭和天皇と自民党政権-雁屋哲氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273052468/

小沢並の朝敵としか言いようがない。

だから・・・9条＝無防備マンとして語ってる無知低脳はマジ死ねよ

日本が核もてないとでも思ってんのか。9条なめんなよボケ

>>760
ま、金の問題もそうだが、何より必要なのは緊張感じゃね？
９条があるから平気だとか絵空事言えるのは９条があるからであってｗ

個別自衛権を盛り込んで９条維持しても、それは結局現状と変わらないわけで
危険回避のための先制攻撃を認めないで専守防衛にしてる限り、それは警察と一緒で
後手後手に回り被害を少なからず受ける結果になるからな。

>>717
そんなもんできたとして、それを使ってよそを脅す奴が必ず出てくる。
んで、技術流出してすべての国がそれをもって元の木阿弥。

防衛装置ってのはいつか必ず破られる。システムの穴を付いて攻撃すりゃいいんだから。
破られた防衛装置は防衛装置足りえない。
それを破って攻撃することで発生する利益が攻撃によって失われる損失を上回ったとき・・・さて、どうなるかね。

■　パチンコ業界に理解が深い先生がた　■
高木　陽介 公明党 衆議院 比例東京
福島　豊 　公明党 衆議院 大阪6区
上田　勇 　公明党 衆議院 神奈川6区
漆原　良夫 公明党 衆議院 比例北陸信越
富田　茂之 公明党 衆議院 比例南関東
丸谷　佳織 公明党 衆議院 比例北海道
羽田　孜 　民主党 衆議院 長野３区 元首相、党最高顧問、娯楽産業健全育成研究会名誉顧問
石井　一 　民主党 参議院 比例区 娯楽産業健全育成研究会名誉会長
古賀　一成 民主党 衆議院 比例九州 娯楽産業健全育成研究会会長
池田　元久 民主党 衆議院 比例南関東
金田　誠一 民主党 衆議院 北海道8区 娯楽産業健全育成研究会幹事長
小沢　鋭仁 民主党 衆議院 山梨1区 娯楽産業健全育成研究会会員
岩國　哲人 民主党 衆議院 比例南関東 娯楽産業健全育成研究会副委員長
鳩山　邦夫 自民党 衆議院 福岡6区 国際観光としてのカジノを考える議員連盟顧問
久間　章生 自民党 衆議院 長崎2区
伊藤　公介 自民党 衆議院 東京23区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連
長勢　甚遠 自民党 衆議院 富山1区 法務大臣
山本　有二 自民党 衆議院 高知3区 遊技業振興議員連盟、カジノ議連
原田　義昭 自民党 衆議院 福岡5区 遊技業振興議員連盟
野田　聖子 自民党 衆議院 岐阜1区

http://www.pcsa.jp/member.htm

http://d.hatena.ne.jp/warabidani/20070621/p3

http://plus.kakiko.com/pachinkotax/representatives_pt.html

■名古屋の中学生もシュプレヒコール！パチンコ売国議員を落選させるぞ！ ■
動画
http://www.youtube.com/watch?v=-IK9nA0TA3Q

>>746
消耗品だから徴兵でいいという場合もある。
イラクやアフガンのアメリカ兵にしたって末端は貧乏人の短期志願兵だ。

誰も触れてないが、>>1の記事の５月３日から
広島ではフラワーフェスティバルという博多どんたくみたいな
お祭りがあってな、いろいろと頭の中がお祭り状態なのだよ。
マナカナとかトータルテンボスとかベッキーとかで大変で
憲法９条どころではないのだ。
したがってあのアンケートの内容は当てにはならんのだ。

どうせ高卒じゃ就職ってもアレだから
アフガニスタン逝って戦争やってこい

暴力でしか解決出来ないことがあるなんて、かなしいです（；；）

>>71
相手をナイフで刺します。

俺、生まれも育ちも広島だか日本は核武装すべきだと思う。
9条？今すぐ変えろ。

>>770
そういう考え方は悲しい
君は殺人を好む人間のようだ
殺したければ殺せ
君を軽蔑する

>>727
再突入体を実際に迎撃できた実績は？
未完成レベルなのにマスコミの課題報道に騙されすぎじゃない？

>>７７７
だからさ

もう核は時代遅れなんだよ。抑止力として。頭の堅いのは未だに全てを解決するスーパースターとあがめているけれども。

高校生はナイスコメントだな

無防備だの叫んでるバカは
相手がいるって事を分かってない

>>762
いや、領土を侵して日本にミサイルぶっ放せば自衛権は発生するだろう。
争いがあるかもしれんがそう解釈するのが自然だと思う。

自衛隊に攻撃したときにしか自衛権が発生しないってことはないだろうさすがにｗ
日本国民が北朝鮮のミサイルにやられたら個別的自衛権が発動するのと同じだろ。

>>697
66条2項でいいじゃない。

>>721
まあ、宣戦布告に応じて交戦状態に入ること（交戦権）と国土を自衛すること（自衛権）とは
論理的には別問題だからな。
宣戦布告に応じられないからといって、必ずしも敵艦船を攻撃できないわけではない。

>>770
防衛戦争は放棄してねーって腐るほど書いてあるのに、おまえはまじでアホか

日本が核もてないのは
誰も持たせてくれないから

仮に、万一もてたとしてもスイッチは合衆国大統領が持つことになるだろうね

憲法９条は、



日本人の自衛権という 「 自然権的権利 」 を侵害する



立派な憲法違反。

>>774
http://www.amazon.co.jp/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3%82%81%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8D%E7%89%A9%E8%AA%9E-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E5%AD%9F/dp/4101278016
こっちのがずっと面白いぞ

武力に頼らず国を守るには、経済を牛耳って日本が攻撃を受けると
世界中が混乱するようにすることと、原子力発電所と廃棄物を大量に
保有して、他国が攻撃をしたら大陸と海洋ごと汚染されるようにする
しかないな。

もうね、どんどん新潟の人を拉致ってください。北朝鮮様。
われわれ日本は、軍隊を持ちませんから、非暴力で抵抗します！
ってこと？

>>779
新しいのを開発すればいいんじゃないの？
イタチごっこかもしれないけど何もしなかったら何も変わらないんじゃない

いいコメントだ
とりあえず徴兵制して回天の乗組員にしてやる

>>440 >>765
抑止力というものを勘違いしている。
抑止力ってのは「力を拮抗させること」じゃないよ？
これは君らだけでなく、リアルの言論人とか政治家とかでも
同じ勘違いしてる奴がかなり多いけど。

抑止力ってのは、
「（相手国にとって）メリットとデメリットを天秤にかけた時、
　デメリットの方が大きくなるようにする事」
だよ。
そしてそれを成立させるのに、「戦力的対等」は必ずしも必要じゃない。

なんで日本だけで戦うことしか考えてないんだ？

何のためにインドと同盟結んだと思ってるんだよ

94歳のひいじいちゃんに、高校生が「かっこつけてる云々」とかいってるよっていったら
「ドアホだな」っていってたわ。悲惨すぎて未だ語らずのひいじいちゃん。長生きしてくれ

>>787
嫌でも殺さなければ殺されるよ。　武器解除する戦争は、多少の犠牲を払う。　そうだろ？

>>787
お前今までさんざん殺人予告やってきたやんｗ　そーいうこというなら、今までの言行少しは
反省したのｗ？

>>７９８
北朝鮮は日本なんか眼中に無いよ。彼らは徹頭徹尾韓国を見据えていて

今その目論見を幕あけつつあるとこさ。釣り。

>>756
そもそもさ憲法の究極の目的が国権の濫用から国民を保護する点にあるんだから
そこを放棄する９条は理論的にどう考えても逆向きでだめでしょ
なんで公教育も公的言論も日本国憲法の中における９条の目的を隠蔽してきたの？

>>789
だからなんだ。9条の意味を理解してればそのレスはねーよ
たく、ゲーム脳の低脳が9条語ること自体むかつく。憲法書読んで来い失礼な

>>799
それが冷戦だよ。

>>789
核が時代遅れｗ
お前脳味噌もお花畑なんだなｗ
中国相手に抑止力は核でしかありえない。
平和外交なんて頭の悪い日本だけが思ってるだけで
そこを逆手に取られて不利益を被ってるのが日本

>>799
それは軍拡競争や兵器開発競争と何か異なるのか？

鳩山の嫁さん韓国マニアなんだろ？
あそこは正規軍も諜報機関も持ってるし、徴兵制だってある本気戦争モードの国だぜ

>>773
根拠が全くないね
開発されて、実績はどうなの？
だがM30ってなに？
中国は多弾頭を持ってるから単弾頭に対応できても抑止にならないでしょ
分裂後の核弾頭の落下付近にどうやってPAC3が配備されているのか不思議
そんな迅速に配備できるの？北朝鮮みたいに液体燃料でトロトロやってるわけじゃあるまいし

>>804
そんなに人を殺したいの？
頭が狂ってるんじゃないの？

なんにしても、9条関連の運動で飯食ってる連中は、死んでいいよ

>>772

うん、９条なんて意味ないよｗ
意見の一致をみれてよかったよ＾＾

>>780

経済が20年も停滞してるのはアジアでは日本と北朝鮮くらいだ。先進国では日本だけ。

経済停滞の原因は妄想カルトが多すぎなんだろう。

>>690
９条があるから攻めてくることはない
らしいよ
その桶屋以上のからくりは意味不明だけど

基本的に、多様な意見を聞く耳は必要だと思うけど、
世の中には耳を傾けなくてもいい意見はあるんだなって思ったわ

>>793
武装解除するまで、戦争は終わらないよ。

>>807
アンカー先ではないが少しは読め阿呆。防衛戦争はできるって書いてあるだろ

9条＝無防備マンだと思ってる低脳は死ね

>>814
なんと言う攻撃的な発言でしょう

このように人を非難することしか考えていない人たちが居る限り戦争はなくなりません

>>791
そこで>>721だ。普通に読むと、自衛隊自体が矛盾した存在になってる。

もういい加減、解釈では誤魔化せない状況になってきてる。
9条は米軍の駐留を正当化する為に作られたもの、だからな。
その米軍が、徐々にではあるが、軍備を縮小したがってるのなら、日本も
9条を改正するべきだと思うのよ。

>>784
なんぞ！この電波

>>８１０
ＩＣＢＭとＩＲＢＭはアメリカがレーザージャンボで撃墜

不逞の輩国家は一時間以内に全世界何処でもアメリカから通常兵器の爆撃のお見舞い



なんべん書いても事態の把握ができないんだねキミ。

>>800
報復は大事だね
憎しみの連鎖とか甘っちょろいこと言ってる暇だあったら
気に入らない奴を排除してしまえっていう君に共感するぞ

9条バリアー、9条ナイフ、9条リンチ、9条フリーセックス、9条火炎瓶が、あるから日本は戦争しないんです！

>>818
軍事的コストをかける必要も無く叩き潰せますよってことだろ。

９条があるから戦争は起きない

すごいお花畑脳の奴が多いことに日本は末期状態だな

９条があるから戦争は起きない←日本人目線
９条って何？そんなローカルネタ知らね←世界の目線

>>778
そうだよなー。
だから一回
「危険回避のための先制攻撃を認める」っていう法案を作ってみたら良いと思うんだ。
それが憲法９条違反なのかどうかを争えば良いと思うよ。
さすがに攻撃はされてないけど、領海内に侵入してきた潜水艦を迎撃できないのは
おかしいと思うんだ。それくらいだったら個別的自衛権の範囲内に含まれても至極当然だと思うんだがなー。

さすがにアメみたいに
「大量破壊兵器があるｗｗｗｗ」とか言って何もしてない国に
戦争ふっかけるのは９条違反に当然なると思うが、
領海内に他国の軍隊とかがきてるのに迎撃できる手段が法定されてないのは問題だと思う。

笑顔で話し合えばきっと相手も分かってくれる
と、考えてるお花畑多すぎ。

>>811
攻める兵器と守る兵器

>>801
俺はあまり詳しくないけど、そういった価値観は比較的新しいんじゃないか？

頭の固い年寄りには目には目を歯には歯をってのが染み付いてるだろうからなぁｗ

刀相手に刀で挑むのはバカってんが今風だろｗ

だいたい戦争しないで栄えた国なんて、文明が始まって以来唯の一つもない

9条があるから戦争を他国からけしかけられないと解釈しているのだけれど
9条があるから戦争は起きないっていうのは、そういう主張でないの？

>>788

あるよ
終了

そもそもなんでそんなにTMD系嫌いなの？ｗ
サイドワインダーだってあたるようになるまですごい時間かかってるし
実戦でも最初のうちは太陽むかったりしてた。

で、そこでやめてたら今ミサイルなんてないだろうね。

核ミサイルをレーダーで探知
弾道をコンピューターで計算
予想進路に迎撃ミサイルを撃ち込む

今までだって似たような事してるじゃん
なんでできないと思うんだ？

中国の工作員でもあるまいにｗ

>>814
すると言う行為は、好きでも嫌いでも行う物。そうだろ？

この高校生の一家もろとも死ねよ
戦争はかっこいいとか悪いとかでするもんじゃねえだろ

>>830
君はヒキコモリで他人を信じていないんだね
誰も攻めて来ません
目を覚まして！

>>760
俺は変える必要あると思うけどな
もはや日本軍と言ってもいい存在があり、その存在が必要なこともわかりきってる。

はっきり憲法で自衛軍を保有することを規定すべきだ。
そうすれば違憲かどうかの議論は自衛隊そのものじゃなく
その運用の仕方に対してのみなされることになる。

問題は、現在はその是非を問うべき時期じゃないということ。

「戦争はひどい」という教育しかせず、
世界が辿ってきた紛争の経緯、現在の世界情勢、様々な安全保障の考え方、自衛隊の役割
そういった国防を考える前に学ぶべき基礎知識を正しく持っている国民がどれだけいる？
それすら持たない白痴に決定権を持たせたらろくな結果になるわけがない。

>>833
天皇＝朝鮮右翼＝朝鮮暴力団

パンツ ◆7vYOZotTDo

何でこいつにまだ構う奴がいる？
お仲間？

>>765
あーわかった
日本は戦後60年続けてきた米依存型安全保障で申し分ないって思ってるのね
この考え方の問題点は米が日本を裏切る可能性もあるって事だよね
それをさせない為にはどうするべきか？金を出し続けてればいいのかな？

現代の戦争では単純な人口で比較しても無意味ですよ
優劣を決めるのがどの程度の兵器を所有してるのかとその数だからです
その点、日本の海軍力は世界で見てもTOPクラスでしょう
中国はまだ日米の下にあると見て問題ないかと（もちろん中国も軍拡してきてますがね）

開発出来るようにコストをかければいいじゃない
してナニが悪いのかｗ

２ちゃん脳の若者♪

>>798
スレチだけど新潟の人に聞いたが、例の拉致被害者の帰国よりずっと以前、
土井たか子らが北朝鮮の拉致を否定してた真っ最中から「ひとりで海岸に
行くな。北朝鮮にさらわれるよ？」って地元では言い習わしてたそうだ。
庶民は賢い。

>>819
だからなんだハゲ。9条と何の関係があるんだハゲ

>>829
お前アホだろ。今の9条で問題ないこと書くな

>>1
頭の軽い高校生だ
だったら憲法変えて日本は徴兵制にすべきと思うか？
と問われたらそれまで改憲を無責任に支持してた大概の若者はとたんに逃げ腰になるだろう
弱虫め!
だったら無責任に憲法改正なんて言うんじゃないよ
あんた自身が戦場に行く勇気なかったらね
それに改憲派オヤジもだったらあんたの息子に立派に死んでこい!と戦場に送りこめるか？ということ
戦争は狂気とわかってるのかね

９条ってアメリカが日本へ、将来的に戦争をさせないように日本が強くならないようにアメリカが勝手に仕掛けた物だろ
アメリカの陰謀をそのまま守り続ける時点でアホだろ

>>393
＞・侵略に際し、他国からの妨害を問題視しなくてもかまわない場合
失礼。これは日本のつもりで書いてなかった。
日本の状況には当てはめようがないんで気にしないでくれるとうれしい。
（現状これが当てはまりそうなのは中国とアメリカぐらいだろうから）

>なるほど。でも政治だけで解決できそう。
それがこじれてこの有様なのが問題。
サヨクに付け入る隙を与えているのは事実なんだし。
我が国が民主国家である以上、国民の意思が改憲側に大きく振れない事にはね・・・。
（つまり選挙で9条護憲派を落とせという事）

>芦田修正でぐぐってくれ。吉田茂がドジを踏んだ。
了解。

>>829
実際に防衛のための先制攻撃ってのは結構議論されてた記憶があるけど、言葉遊びみたいなもので
ＰＫＯ法とかでの銃使用許可とかあのあたりでも騒いでたよな。

シビリアンコントロールをイカに効かせるのかとかかなり深い議論が必要じゃね？

つーか今はシビリアンコントロールのシビリアンがシビレて麻痺状態だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
核武装すれば原発の燃料が輸入できなくなるんじゃね？

TMDで前段確実に打ち落とさなきゃいけないって意見の人っていったい何なんだろうね？

>>788
あるよ

>>1
【朝鮮初等学校】
日本国内にも多数存在する朝鮮初等学校には小学校から高校まであって、
北朝鮮本国と同一のキム・ジョン・イル総統閣下崇拝の軍国主義教育・反日教育が
徹底して行なわれている。
まさに、日本国内にある抗日ゲリラ戦線のための潜伏活動員の養成所である。

そうか、すごいな9条って。もしかして、9条って唱えるだけで癌が治ったりする？

９条基地の土井たか子の地元西宮芦屋はとにかくええかっこしいで
中身がない下品な土地柄・・・・・・半島人の土地柄丸出しの地域

>>832
昔から抑止力ってのはそういうもんだろ。
刀相手に刀で挑むのは馬鹿っても、誰もが銃や下手したら刀すら持てるとは限らない。

自民党=９条派
民主党=自立核武装派

>>769
おいおい中国とロシアがアメリカを日本に駐留させるような事言ってるけど
ずいぶんと現実味の無い話だなあｗ
で、そのシナリオも結局アメリカが作ったんだじゃないのｗ

>>835
ないじゃん
現状詰んでるMD計画で単弾頭再突入体の迎撃実績もないのに多弾頭にも対応できるって、過信もいいとこ
今は迎撃側も多弾頭にする計画だし、PAC3で落とせるなんて神頼みレベルの話じゃないよ？
君の言う、M3で落とせる、PAC3で落とせる、そんなレベルならもう完成じゃん？

広島から改憲の気運が高まれば面白いな
腐った土壌からでも健全な植物が芽吹くようで

喧嘩は頭でするもんなんだよ。

>>822
自衛隊自体は矛盾してるものとは俺は思ってないぞ。
憲法学者の間では矛盾してるってのが通説なわけだが、
さすがに自衛隊自体は個別的自衛権の範囲内だろう。
自然権にも合致する。
憲法は自然権に反する憲法法律〜を排除するって前文にあんだから、
その解釈が妥当だと俺は思うんだがな。

憲法学者は違うらしいな。

うーむ自衛隊はともかく海上保安庁は不審船の時に思いっきり戦闘してるけどな。

相手が外国船籍の武装船と知った上で。撃沈まで。

他人を信じられず
他人が攻めてくると考えているみなさんへ
愛の力があれば何も恐れる必要はありません
戦争は絶対にしないと勇気を持って発言しましょう！

>>845
君が禿げてることは判ったからさ。ちゃんとレスを読んでくれないか？　こっちも答えようがないんでね。

平和はリアルな軍事力が作るもの。
未だに「唱えれば平和がやってくる」ってお花畑脳連中が多いことには驚くわ。

憲法は第９条自衛戦争も禁止している。
国民は大多数が自衛隊の存在を容認している。
しかし国民は９条は改正したくない。
なぜなら国民は戦争はしたくない。

どうしろと国民よ。

憲法９条を作りたくなるほど、戦争中の
日本軍は凶暴だったのだろう。
アメリカもその記憶でつい作ってしまった。
凶暴だった理由は人物崇拝。
日本は天皇、ドイツはヒトラーを崇拝し
神への崇拝を退けた。
今の日本は天皇崇拝は無いだろうが、
神への崇拝はどうなのだろう？
信仰心の弱さが勇気の足り無さへつながり
９条を削除できない。
９条問題は根が深い。

>>689
何で40年で区切った？竹島侵略された話を避ける為か？

>>820
お前バカか。
9条は戦争放棄なんだから無防備マンと同様に思っている人が殆ど。
防衛の戦争自体が憲法違反。

おい、これだけ書いてもまだ9条を無防備マンだとして書いてるアホがいるんだが
どういうことだよ

>>850
一応プルサーマルってのがあってだな・・・

>>855
商人が武士より強いみたいな理屈だよなｗ　統合的に見る必要はあると思うが
喧嘩に強いに越したことは無いっつーことだろｗ　要はバランスであって。

やけにゆとりが多いな。
平和外交なんて国際社会じゃ通用しないどころか逆手に取られて
不利益を生んでるだけじゃないか。
とくに中国を見れば分かるだろ。
結局は外交はツバ迫り合いってのが現実なんだよ。
抵抗する刀が無くなれば、相手の切りかかってくる刀から
ひたすら逃げて怯えるだけ。
まさに今の日中関係のようにな。