【山梨】「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」 ショッピングセンター車突っ込み7人重軽傷事故 容疑者男(79)供述

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1西独逸φ ★
北杜市長坂町大八田の長坂ショッピングセンター(SC)「きららシティ」に乗用車が突っ込み、
買い物客7人が重軽傷を負った事故で、自動車運転過失傷害の疑いで逮捕された、
同市高根町村山東割、無職手塚義和容疑者(79)が北杜署の調べに対し「ブレーキとアクセルを
踏み間違えた」などと供述していることが4日分かった。捜査関係者が明らかにした。

同署は手塚容疑者が運転操作を誤ったのが原因とみて調べている。
 
捜査関係者などによると、駐車場から急発進した手塚容疑者の車が約20メートル先のSC北側入り口に衝突。
ガラスドアを突き破って買い物客をはねた上、商品をなぎ倒して、入り口から約10メートル先で停止した。
手塚容疑者は妻とともに買い物を終え、車で自宅へ帰るところだった。
 
手塚容疑者は調べに対し「ブレーキを踏もうとしたらアクセルだった」などと供述している。現場からブレーキ痕は
確認されていない。
 
この事故で、東京都目黒区中目黒2丁目の主婦道盛綾さん(45)が右足の骨を折る重傷。長男の大護ちゃん(5)も
左足の骨を折った。このほか神奈川県川崎市の夫婦と、北杜市高根町の無職女性、東京都八王子市の親子の
計5人が軽いけがをした。
 
北杜署は4日、「事実を認めており、証拠隠滅や逃走の恐れがない」として、手塚容疑者を釈放した。
 
一方、同SCは同日、通常通り営業。従業員やテナントの店主らが割れたガラスの撤去や清掃作業に追われた。

ソース
山梨日日新聞 http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/05/05/4.html

元ニューススレ(dat落ち)
【山梨】スーパーに車突っ込み女性や男児ら次々はねる 7人搬送(画像あり)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272888331/
2名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:20:30 ID:Vaohq1Lp0
ブレーキとアクセルを踏み間違えるなら、逆につければいいじゃない
3名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:21:25 ID:GDCuoWpN0
高齢化が進むとますますこの手の事故が増えるな
4名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:21:37 ID:o0NNZEmw0
慰謝料余裕で払える金持ちじじいだから釈放したのかな
5名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:21:46 ID:he1y5JBX0
正直でよろしいと思えるようになってきた
6名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:22:28 ID:casDcGyKP
そろそろこの踏み間違いに名前を付けなきゃな、誰か命名してくれ。
7名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:23:18 ID:DtKxap9V0
供述と事故当時の状況が合わないよな。
このじじい嘘付いてるな。
8名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:23:29 ID:nx7TOh/B0
高齢者にはマニュアルしか販売禁止にしろよ
まだ安全だろ
9名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:23:52 ID:FTcOTxM/0
踏みゴゴチを変えるんだ
アクセルにはカチカチとクリック感
ブレーキは従来的スムース感
10名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:24:01 ID:qGNxQ7Si0
老人が踏み間違えるのは予想されることだから
突っ込まれるようなところにあるショッピングセンターが悪い
11名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:24:19 ID:Mldd0J/50
おぢいちゃんは運転しちゃダメ!ゼッタイ!
12名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:25:23 ID:dM6BPRWF0
アクセルを作動させるために2段階に手順を踏むようにしろよ
13名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:27:07 ID:OWz7dOMJ0
ブレーキは足を突っ込んで持ち上げるように効かせるようにしたらどうだろう。
・・・つーか、左足ブレーキって時点でダメか。
14名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:28:07 ID:yFnrtIYV0
この爺がいうには、フット式のサイドブレーキを踏もうとして間違たらしい。。。
15名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:28:22 ID:OWz7dOMJ0
しかし、糞役人の、糞メーカーのこの腰の重さは何なんだろな。
自分の大事な身内が被害者にならない限り、テコでも動きそうにないな。
16名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:28:34 ID:Yz5FSn/RP
もう75超えたら無条件に取り上げるべきだと思うぞ、運転免許証を。
17名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:28:57 ID:QBxExLNKi
>>6
踏み間違い
18名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:29:11 ID:ib7rpEc60
いいかげんアクセルはバイクみたいに手で操作する仕様にしよう。
19名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:29:11 ID:DtKxap9V0
フット式サイドブレーキは左足だろ。
ボケてるにもほどがあるわ!
20名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:29:27 ID:yWi8hJzg0
セックスのときに、女の膣とアナルを
間違えるみたいなものでしょ?
21名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:30:24 ID:d/h9Ybg00
米国のトヨタ車の急加速より頻発してるなら設計の問題だな
22名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:30:45 ID:FTcOTxM/0
>>6
踏み違いパニック
23名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:30:48 ID:/pjZFDFL0
更新時の痴呆の検査が甘いんだよ
24名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:30:52 ID:OWz7dOMJ0
>>14
俺個人の間隔だけど、フット式のサイドブレーキの意義がまったく分からない。
それだけの理由で、ベンツ大嫌い。
サイドブレーキが邪魔だというなら、今ならボタン式にも出来るだろうし。
つーか、一部高級車は、エンジン切ると自動でブレーキかかって、始動すると自動で解除したり
するよな。
25名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:34:03 ID:a9KnnreO0
クルマの対策なんぞスグに出来るが、
クルマが安全になればなるほど
困る業界が損害保険。
26名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:34:44 ID:BRDI8VH40
>>6
      |二_  _―-、_   |、ヽ_,./ r''‐'´ヽ ヽヽ  |  |
      | i二ニ―---、__, | | | ̄─_ヽヽ、:::::ノミ-| l /  |
     く二二ニ-‐''''''~´  \ヽ`'‐=,´  \/ \ノ  人) |
     |  ノ /  /二三´`ヽヽ l /ヽヽ ヽ /r‐´// |┐
     /‐'´,/ /く \-- ̄`''‐\ ヽく ||ノ、lノ,-'´// |
    ヽ/_///く   :ヽ弋;;;;ッ-、 | |:::::-<::::-=ニ二//  /´
     Y´  .\/ ノ      ̄ ̄::::ノ/ ヽ !弋シフ´/ r‐'
     | /`i、  .V/ ヽ      ::::::lノ  __| ヽ::   | /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .l l | ヽ |          :::::../::::: ̄ノ   //  |ショッピングセンター内が
     ヽヽヽ! |            \::::::/   |/  < 空いているではないか
      | vヽ |          _,. -''''ヽ-‐、   .|、ヽ  |行け
     /.( (>、_|         !-‐''~´ `~´\!  ./'ノ   \_____
     |/ `-i´ |.          '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;''  /|/             _,,、
     |   |  |.           """""   / |          r'''ヽ''´ヽ ヽ!-、
_,. --、 ||||   \               | |          '、 `''''''  _ノ,.--`--┬''ヽ,
    ヽ| 川|    \       ___   / |           `''''''''フヽ´   ヽ,,,,ヽ_ノ__,,
   | |||||      ::::::\  /:::::::::::::::\/ |          _,. -''´-、,.-‐‐''''''''´./ ヽ  ヽ  )
   / | | 川|       ::::::`'''‐------‐''´:  |         /r‐'''''''´/ヽヽ_, イ´    ノ _フ  
27名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:35:12 ID:gsTAJYx+0
だからアレほど乗るなと言うただろ!いつも言われてたんだろうな!頑固じじい
28名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:37:54 ID:BP/RA10t0
>>24
爺さんの言い訳にすぎないだろう
三箇所のペダルの右端と左端を踏み間違えること自体
爺さんの脳自体が寿命かと。
29名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:38:42 ID:B6Xc+FNRO
>>20
何回か怒られたことあるわ・・・
30名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:39:10 ID:bz80FtOf0
「ブレーキを踏もうとしたらアクセルだった」

実際に踏んでいるから、大惨事になったわけで・・・
31名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:40:15 ID:wUeoKqZd0
だから70歳以上は自動車学校で再試験させろよ
32名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:40:46 ID:he1y5JBX0
>>14
え? あれは右足で踏めないだろ
33名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:41:36 ID:AtjKNHrT0
>>2
それじゃあ、やっぱり間違えるだろ


両方ブレーキにすればいいんだよ
34名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:41:43 ID:9s8A6eeK0
60歳以上はMT限定で運転させよ。
ATは危なくってかなわん。
35名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:42:12 ID:BP/RA10t0
>>28
更に言えば、ちゃんと駐車ブレーキを解除したにしても、
その後の動作でアクセルと通常ブレーキを踏み間違える可能性もある。
いずれにせよ年寄りの運転は危険だってことだな。
36名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:42:16 ID:XRE0SB8t0
無職って生きてて恥ずかしくないですか?
37名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:43:11 ID:/1yMlHAC0
>>20
それはワザとって事の意味?
38名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:43:15 ID:kcW/aG7c0
ライバルの嫌がらせ?
39名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:44:08 ID:yuAwXieg0
またトヨタか
40名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:44:12 ID:2ms0sQFO0
またか。
テロよりも質が悪いぞ
色んな意味で
41名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:44:44 ID:GjUDyLXv0
70過ぎた年寄りが乗る車は
軽く踏んでスライドさせないと踏み込めないアクセルの車を
義務付ければいいと思うよ
42名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:45:07 ID:CsmuHz+j0
>>34
MTで急発進するじじいが多発しそうだな。
43名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:45:39 ID:iWOFpK5vP
>>36
釣りなら他でやってくんろw
44名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:46:05 ID:Xst/Z8ldO
>38

恋のライバルだぜ
45名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:47:10 ID:FjNCxD7w0
若い奴も結構やらかしてるぞお前ら年寄りのミスばかりギャーギャー言うけどよ
46名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:48:20 ID:7dNcpkqu0
アクセルとブレーキが同じ足踏み式なの改善しろや!!
47名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:49:08 ID:tDQdf+du0
また、枯葉特攻隊か。
48名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:49:13 ID:Mm0scWEu0
アクセルペダルに おおきなもじ で

 あ く せ る って書いてないのが問題だ
49名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:49:49 ID:yESlKgOv0
この年齢になったら免許証を返したほうが良いよな
50名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:52:07 ID:OWz7dOMJ0
そうだ。
ジジイの車は、まず一旦ブレーキ踏まないとDに入らないかアクセル効かないようにすりゃいいんじゃん。
70歳以上のジジイババアの運転する車は、強制改造だ。メーカーもディーラーも潤って一石二鳥。
51名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:53:32 ID:hcNoLs5A0
踏み間違ったとしても、一瞬で反応できんのだな
52名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:53:33 ID:kcW/aG7c0
>>44
それは思い浮かばなかったw
ライバル店が影で雇い、嫌がらせしてるのかと。
店舗の入り口に突っ込む事故が多すぎると思う。
53名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:54:51 ID:dw639lIF0
>>50
ワッフル!ワッフル!
54名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:55:10 ID:RIDlTcqh0
>無職手塚義和容疑者(79)
>(79)
55名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:57:38 ID:FTcOTxM/0
分った
アクセルはダブルプッシュしないと踏み込めないようにしろよ
56名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:59:12 ID:u93dlJdm0
>手塚容疑者を釈放した。


おい、またやるぞ
57名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 16:59:54 ID:sqQDjZWR0
車止めのブロックを改善すれば少しは防げそうな
58名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:01:28 ID:S25u61tB0
車のせいにしないだけ、アメリカ人よりは立派。
59名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:02:12 ID:cpqA2nVii
釈放したのかよ
再発したらどう責任とるんだよ
60名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:02:37 ID:6IJ+IH6B0
こういう事故って駐車場とかに止まってた車が発進する時に踏み間違えるのかね?
エンジンかける時とかATだと思うけどPからDにチェンジするとき、予めブレーキ踏んでないか?
予め踏んでるのがアクセルペダルだったってオチ?
61名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:03:09 ID:VbTTryVZ0
>>50
天才現る


半分冗談のつもりで書いたのかもしれんが、事故防止の根本解決になる良案じゃないか?
体裁を整えて運輸省に内容送ってもいい?
62名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:03:59 ID:gC4Q8cxz0
アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266302062/

■現状で手に入る、アクセル/ブレーキ踏み間違い防止装置

・ナルセペダル・・・アクセルの操作方法を変更(取り付け費込みで10万円前後)
http://www.naruse-m.co.jp/index1.html

・S-DRIVE 誤発進防止システム・・・極低速時に限り、アクセルを極端に踏み込むと自動でアイドルに戻る
(取り付け費別で8万円)
http://www.sun-auto.co.jp/products/lighting-electric/sdrive/sdrive-system/

・SDASII=エスダス暴走事故防止装置・・・アクセルをベタ踏み(踏力15kg以上)するとエンジン停止
(取り付け費込みで98,800円)
http://fuke-sdas.com/

・スバル・アイサイト・・・ステレオカメラで前方を監視、障害物があるとアクセルを踏んでも発進しない
(レガシー、エクシーガなどの上級グレードに設定あり)
http://corism.221616.com/articles/0000082181/

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い
63名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:04:58 ID:HWxEPBql0
俺の脳ではどうやったらアクセルとブレーキを踏み間違うのかどうしてもわからん
64名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:08:49 ID:IBQHEDbn0
歩けよヨボヨボ
65名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:08:54 ID:xQEyI/DD0
死体が運転するな
66名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:10:19 ID:OWz7dOMJ0
>>61
んー。半分冗談だったのだが。
でもさ、今でも、ブレーキ踏んでないとエンジン掛からないとか、あるんじゃないっけ?
俺が以前載ってたのは、クラッチ踏んでないとエンジン掛からなかったような気が。

あー、ブレーキ踏んでないとDに入らない。これが一番単純でいいか。
でも既にあるもんだと思ってたけど、ないのか。
67名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:10:35 ID:mCaoX2Os0
どのような状況で、踏み間違えたのかを、知りたいんだがな。
68名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:11:00 ID:CdgyhcNG0
あるあるwww
ドンマイ!
69名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:13:55 ID:9MYXdEIG0
ギア表示をもうちょっと大きく表示しろ。切り替え時には音声が出るようにすれば
少しはこんな事故なくなるはず
70名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:14:42 ID:1YoFcJPU0
始動させるときに、ブレーキ踏んでなきゃあ、ギアが入らないよな。

Rに入ってりゃあ、ピンポン鳴るし。
71名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:14:55 ID:dw639lIF0
なにやら若干名AT車のシフトの構造を知らないまま会話しとる
72名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:16:49 ID:4e2y7Fcz0
コンビニやスーパーの駐車場に限って
踏み間違えが起こるのはなぜか。
73名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:22:37 ID:qGUt3SjM0
人間が外部の情報を取り入れるのに視覚が70%程度を占めるんだから、
例えばアクセルを踏んでいる場合はダッシュボード付近にあるランプが青く光る、
ブレーキを踏んでいる場合は赤く光るなどの装置を取り付けるようにしたらいいんじゃないだろうか。
74名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:23:33 ID:SbaDNBT10
パニックブレーキなんか条権反射で踏んでるからなあ、考える前に足はアクセルから離してブレーキ踏んでますな。
もち、エンジンはストップな、クラッチなんぞ踏むひまねえ
75名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:26:00 ID:7y6WX/sT0
老人は4輪禁止にすれば良い。
2輪なら、アクセルとブレーキ間違える事は無いから。
76名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:29:36 ID:IBQHEDbn0
日本は狭いんだし一定速度をオーバーした分は課金性にしろよ。
あと排気量とは別に、車が占有する空間に比例した税を課せ。
無駄にでかい車多すぎなんだよ死ねよウルトラソウルども。
77名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:30:24 ID:uW2FXviS0
プリウスをマニュアルにすれば
いつでも購入できるんだが
78名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:31:35 ID:5WfVqlNT0
>>70
高年齢者は細かい説明書なんか読まないからわかってないと思う。
高年齢者は何でも分かっていると思い込んでいるから人の話も聞こうとしないし。
高年齢者の運転は基本的にもう無理なんだよね。

>>73
>例えばアクセルを踏んでいる場合はダッシュボード付近にあるランプが青く光る、
>ブレーキを踏んでいる場合は赤く光るなどの装置を取り付けるようにしたらいいんじゃないだろうか。

高齢者は、そういう表示の判別もできないと思います。
そもそも運転という緊張する行動は、高齢者には無理なんです。


79名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:31:39 ID:kHKEi/tq0
ニュートラルからギアを入れ替えるときに
音声が出てから切り替わるようにするとかどう?

N⇒D 『前進します。通行人、対向車に注意して発進してください』
N⇒B 『バックします。後方に注意してください』

音声が流れ終わるまで、アクセル踏んでも動かないようにロックする
で、発進時も、回転数が高すぎるとギアが入らないようにする
とかっていう機構を組み込めないものか。。

65歳以上は↑の車以外の運転は、再試験が必要とか。
80名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:33:31 ID:hyiQ9T1Q0
またジジイか
81名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:33:55 ID:z/uOE6fgi
>>79
結局踏み間違えて意味なくね?
82名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:35:18 ID:0fc08t7c0
>>70
うちのは鳴らないぞ。
83名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:36:31 ID:E+dc7qw80
もうブレーキだけにすればいいと思う。
84名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:36:35 ID:aH8bYElk0
>>62
そこまで検討されてるんだろうけど、たけぇな・・・
85名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:37:58 ID:KCZ4NbiQ0
人間は踏み間違えるものだ、
という前提で車を作ってもらいたい。


なんで、自動車メーカーに対して批判が起こらないの?
こんだけ事故が頻発するのだから、運転者個人の責任で
片付けようとするのは間違っている。

アメリカ国内で事故が起こって騒げば、卑屈になるくせして、
日本国内の事故は無視か?

もういい加減、こういう事故が起こらないようにする安全システム作れよ。
86名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:38:40 ID:MwRH1k430
ダガーナイフとかはすぐ規制するくせに
これに関しては全く改善されないねぇ
87名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:41:20 ID:YdMuQ6ow0
アクセルは右足、ブレーキは左足で踏むようにすれば、踏み間違いはなくなる。
簡単なことだ。

AT車の左足ブレーキについて語ろう12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1272957953/
88名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:41:53 ID:CdgyhcNG0
車は危険なんだよ
免許とるのを難しくするしかない
あとは車に関する税金をどんどん上げる
高速なんか5000円とかにすればいい
89名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:42:09 ID:2pKbA71p0
こういう事故は完全停止状態からの発進時じゃなくて
ノロノロから完全停止しようとする時に起こるんだよ
だからブレーキ踏んでないとDに入らなくするとかは防止効果なし
90名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:44:50 ID:wM8q3WEF0
年金支給と引き換えに免許を取り上げたほうがいいね。
もしくはマニュアル車に強制乗り換えとかね。
91名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:44:53 ID:rd2cjgHo0
おぢいちゃんは運転しちゃダメ!ゼッタイ!
92名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:45:24 ID:GfMYQc/d0
アクセルをなくしてブレーキを2つつければいい
コレで踏み間違いの心配はない(゚∀゚)
93名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:45:51 ID:/1yMlHAC0
>>87
>アクセルは右足、ブレーキは左足で踏むようにすれば、踏み間違いはなくなる。
>簡単なことだ。

なくならなかったらおまえ個人で賠償してくれるのか?w
94名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:46:49 ID:x+f+mw5n0
スバルが防止用の何か作ってたよな。
95名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:47:44 ID:Pg/OtSTN0
>>車が約20メートル先のSC北側入り口に衝突。

>>入り口から約10メートル先で停止した。


イコール30メートル
96名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:50:58 ID:WUI61WWI0
個人的には
トヨタバッシングよりも
ATバッシング

MTのみが存在を許される
97名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:52:18 ID:LeSIpg9X0
AT車の構造上にも問題あるかも。
ウチの顧客方(年配)の意見だが、年寄りはチョットした段差で転ぶように『数センチ足を上げるのが若い人に比べて難しい』
つまり、アクセルよりブレーキのペダルの位置を少し下げてやるだけでも効果的というわけだ。
勿論、高齢者の運転そのものにも疑問ではあるけど
高齢化社会&車社会を考えたら対応すべき点なのかも
98名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:54:35 ID:P5GtrrZZ0
どうゆう車が事故起こしてるのか
車種とメーカー名出せよ
99名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:55:22 ID:0fc08t7c0
携帯電話にらくらくホンがあるように、車にもらくらくカーがあればいいってことだな
100名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:56:17 ID:6W96CSBc0
死人でなくてよかったなあ
101名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:56:49 ID:0KRygUb90
>94
目の前に何かがあるとアクセル踏んでも進まないってヤツね。
アイサイトって名前だと思ったが、AppleのiSightと商標被るじゃん!と思った記憶が。
102名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 17:58:35 ID:wM8q3WEF0
年寄りのクルマには強制的に低速や後進時からは急加速できないようにする
装置を取り付けることを義務化したほうがいいな。
これなら制御系のプログラムで対処できるんじゃないの。
103名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:00:58 ID:us3bNsZr0
>>102
つーかそこまで自分を制御できないのなら運転すべきじゃないわな。

これを言うと「田舎の年寄りに死ねと言うのか」って叩かれるんだけど
104名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:01:06 ID:qFK3XcVz0
「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」

 これを事故の言い訳にした場合、懲役3年(実刑)以上、死者を出した場合は
 無期懲役以上の刑罰が下される法律を作らないと、ドライバーもメーカーも
 真剣に事故防止を考えないだろ。
105名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:08:53 ID:OWz7dOMJ0
どうでもいいけど、ジジイって、なんで信号待ちでじりじり前進するんだろうな。
歩行者用信号が点滅さえしてない時点でもう動き出して、青に鳴る頃には10mくらい進んでたりしがるし。
踏力が弱ってるのか?
そのくせ、いざ青になっても、一寸、反応が遅いんだよな。なんとかならんかなまじで。
106名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:24:18 ID:pWIgEgBmP
>>33
すげー燃費も良さそうだねw
107名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:25:23 ID:fjtEX8t+0
ジジババは運転するな
108名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:27:03 ID:zMlLThRb0
普通はそっとアクセル踏むし、間違ったらびっくりして足を離すと思うんだけど
なんで踏み込むんだろうね(´・ω・`)
109名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:30:37 ID:6OUQF6IsO
運転は20〜65才の健常男子のみ
で、こうゆー事故も渋滞も雇用問題も少子化も解決しそうな希ガス。
110名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:34:31 ID:T91bvkY20
最近の車はブレーキ踏んでないとドライブに入らない様になってるんだよね。
古い車も国が対策うてばいいけど民主党じゃ無理か。
111名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:37:42 ID:gpAlSkhZP
AT規制はやくしろよ
被害者まだまだでるぞ
112名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:38:40 ID:5pjhGTRc0
どんくさい奴に限って急加速するのが好きなんだよな
113名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 18:58:55 ID:XBmsnUFV0
 免許更新の時に運転試験を義務付けるべき
65歳や75歳と言わず50歳以上にしたらどうだ
 また運転中の脳卒中による事故防止のため、
免許更新時に健康診断書の提出をさせるように
したらいい
 これからどんどん免許を取った団塊の世代
が年を取って惚けて行く 足腰が弱り、移動手
段として選択肢として車しか無くなる様な人も
増えて行くだろう
 早く手を打たないと大変な事になる。

 アクセルを目一杯踏んだら、燃料がカットされ
ブレーキが掛かる様にすべきだろ 人間は間違
える物という事を念頭において車を設計すべし


 保険会社も、若年の人は保険料が高くなって
いるが、老人の場合も例えば65歳くらいを超え
たら、高くして、車に乗ると高くつくようなシステム
にしてみたらどうだろうか
114名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:06:15 ID:/YCFK3R/0
またAT車だろどうせw
115名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:13:42 ID:x6CFbfjc0
似たような事故多発なのに対策取らない行政も悪い
116名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:16:17 ID:8j2SVnT20
こんな事件が多発するせいでMT車でもクラッチとブレーキ踏まないと
エンジンかけられなくなった
踏み切りで立ち往生したらどうしてくれるんだ!!
117名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:22:46 ID:ucMPBNgf0
間違えたんじゃなくてもうボケてるんだろうおじいちゃん
118名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:23:25 ID:BujY5Ox80
マスコミの報道も「年のせい」という論点だけど
実際は若い人の方が多いんだよな・・・。
119名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:23:45 ID:s4GQDwHX0
>>108
電車でお尻をそっと触っても、びっくりて、振り向いて、犯人かどうか確認しないで、
いきなり叩いてくる女いるだろ、それと同じだよ (´・ω・`) 
120名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:27:05 ID:nePSrxwQ0
ニュースでやってるレガシーやボルボのシステム使えば大丈夫?
121名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:27:54 ID:cuZdJ+KV0
ジジイは金持ちだから、慰謝料余裕だな。
老害からは、今後の生活費も含めてがっぽりふんだくれ。
122名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:28:13 ID:jOzwe2m20
>>108
最初からアクセルを踏む気なら、そうなんだけどな。
事故を起こしている香具師はブレーキを踏む気でペダルを踏んでいるから・・・。
アクセルとブレーキは踏み方が違うだろ?
ブレーキは効き出す感触(抵抗感)を感じるまでスーと踏み込む感じだから、
アクセルをある程度踏み込んじまう。でも、そこで冷静に対処できれば事故
までにはいかないと思うけどな。
123名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:29:36 ID:BujY5Ox80
>>108

ブレーキは踏み込むものだろう?

アクセルとブレーキを間違えてるんだから
ブレーキ(実際はアクセル)を踏み込むのは当然じゃね?

>>72
理由は簡単で、自宅の駐車場で踏み間違えても記事にならないから。
124名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:37:23 ID:6IJ+IH6B0
急加速を制御するシステムの普及より
ジジババの免許を返納させる制度を整備してほしい
うちの婆さんが最近急激にボケてきたが、ボケ老人はまじで怖い
125名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:38:22 ID:QfZ6dzk40
ペダルを踏んだらアクセル、緩めたらブレーキにすれば、突っ込まなくなるだろ。
エンジン積んでる車の空走状態をどう作るかが問題だけど何とかなるだろ。
立ち乗り電動フォークリフトで実際できるんだからやれよ
126名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:42:23 ID:jOzwe2m20
>>116
MTのは、理由がちょっと違うだろw
エンジンを切った時に、ギアを入れたままなのにクラッチを踏まずに
エンジンを掛けた(これはクラッチを切れば対処できるから事故率は
低いと思うけど)とか、後付した遠隔操作で始動したらギアが入って
いて・・・てパターンが問題になったんだろ?
127名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:45:34 ID:BujY5Ox80
>>124

何で若い人(しかも男性が多い)の方が踏み間違え事故が多いのだろうか?
128名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:48:32 ID:HmY9UHVo0
もうオートバイみたいなハンドルにしろよ
ペダルじゃやりにくいし、いざというときの対応が遅れるんだよ
129名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:51:35 ID:HmY9UHVo0
>>105
自分が爺扱いされるのを認めたくないんだろ
だから必死に対応の速さを演出してる・・・つもり
130名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:54:39 ID:8EraMGyH0
踏み間違えても普通はすぐにブレーキに踏みかえると思うんだが、
それができない時点で車を運転する資格ないわな。
131名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:55:05 ID:W8CR5Az30
加藤!!!
132名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:56:31 ID:afqfdSn/O
じいさん正直すぎるだろ
アメリカなら全部車のせいにするのにw
133名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 19:58:25 ID:Mx9fRmoZ0
65歳から運転免許剥奪しろよ。
134名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:02:28 ID:KGOxlyg50
年金で搾取し、医療でも搾取し
何も生産することなくただただメシを食らい糞をする
終いには若者は金がなくて買うことすら出来ない奢侈的浪費の代名詞たる自動車を乗り回し
「間違った」などとホザいては若者達を殺戮する

全国の年寄りを逮捕せよ!!!


135名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:04:24 ID:/RegfPmx0
>>116
つ【ガムテープ】
136名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:05:35 ID:y5BxP0M90
実家の親父も76歳で車運転してる
そろそろ危ないぞと注意したが
食料品の買出し等で使わざるを得ないんだと
137名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:08:29 ID:ICCzkiiE0
アメリカなら車の暴走は電子制御装置の不具合になるのに。

「ブレーキ踏んだけど暴走した」って言えアホ。
138名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:09:04 ID:/2FWFus/0
>>127
ソース
139名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:09:33 ID:B6cX/CNZQ
この高齢化社会なんだから仕方ない
今日も青なのにT字路でまともに左折もできない枯葉マークがいたが
まあ爆弾が周り走ってると思うしか無いな
140名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:10:08 ID:6IJ+IH6B0
>>127
まじで?若者の方が多いのか!
それは運転する若い男性の母数が多いからとかではなくて?
141名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:11:30 ID:s4840IoJ0
こういうのは老人だけ報道されるけど、実際の運転ミス事故で年齢にかかわらず
一番多いのはブレーキアクセルの踏み間違え。
巧妙な世論誘導の一つだよ。
142名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:12:10 ID:BTkv/1Kt0
別々のペダルでアクセル・ブレーキを制御してるから起きる問題
アクセルペダルとブレーキペダルを一つにしてしまえば起きない

その構造とかテクニカルの問題はメーカーにまかす
ってか既にありそうだな
143名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:12:40 ID:IFhclIhh0
メーカーのせいにしないだけ良心的だな
144名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:14:04 ID:6IJ+IH6B0
>>142
同じペダルにすると余計に意図しない急加速・急制動事故が起こりそう
145名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:18:53 ID:/1yMlHAC0
>>142
まあ若者は慣れてるゲームコントローラにするという手はあるな

リセットは効かんが
146名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:19:04 ID:vXPjAU9d0
だから60以上は運転禁止にしろといってるだろが
147名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:25:12 ID:UnjmWe4s0
なんかさ
20代30代の女と70代のジジイの事故率がほとんど同じなんだと
で、昔のババアは免許もってるのが余りいないからババアの事故は目立ってないが
将来その若年の女がババアになった時えらいことになりそうな気がする
148名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:26:04 ID:eoktWWjW0
まじで70以上の高齢者は半年に1回は更新講習受けさせたほうが良いと思う
どうせ時間はいっぱいあるんだから。

俺も全く同じような事故をもらった事がある。
信号待ちで停車中、いきなり前の車が突っ込んで言って3台ほど玉突き。
その後いきなりバックしてきて、後ろ2台ほどぶつかった。
ちなみに俺はその車の後ろにいて、バックしてきたときぶつかられた。
運転していたのは80くらいの爺さん。
免許はゴールドだったが、やっぱ怖いよ。
マジで普通では起き得ないことやる。
149名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:27:20 ID:j3bX+tCF0
テレビで見たけど、白のフィットだった。
軽くらいにしとけばいいのに・・・
150名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:33:52 ID:x4Ietgb5P
どっちも足で操作する仕組みだから間違えるんだ
アクセルはいいかげん手で操作させろよ
151名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:34:25 ID:BujY5Ox80
>>138,140
http://kyoritsu.car-denso.net/lineup/sdas/index.html

年代と男女別の運転免許所得率は
http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/h17kou_haku/genkyo3.pdf
で40歳代までは女性の所得率=男性の所得率−10%

てな感じ。運転距離の男女別データがないので何とも言えんが、
少なくても踏み間違えの男女差はなさそう。

年代別で見ると、老年とともに増える傾向があるが
1 免許とってから間もない時期が最も多い
2 30〜60歳でも少なからず踏み間違えがある。

と言える。
152名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:38:28 ID:5rAehCjE0
乗るな。
歩け。
153名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:38:42 ID:Byu3YQwU0
70こえたら、運転は無理なんだって。

空間認識能力がなくなるんだから。
154名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 20:51:34 ID:ChxbmbXX0
一定以上の強さでぎゅーんと踏み込んだ時のアクセルだけ機械が判定して無効にすればいいんでないの?
ふだんの加速の時にもどかしくなるけど安全には代えられない
155名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:13:12 ID:q7Mc7s/I0
60過ぎたら免許取り上げるべきじゃね?
こういう爺に限って自信満々だったりするから怖いんだよw
156名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:13:13 ID:ClZuwXiz0
ハンドルの裏側にもブレーキ付けろ
ハンドル強く握ったらブレーキかかるようにすればいい
157名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:37:18 ID:YdMuQ6ow0
>>151
そういう事実を書いても無駄だよ。
ここの人は、「踏み間違えるのは老人と女」という誤認識を絶対に改めようとしない。
158名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:48:33 ID:sMuTeAAX0
なんで目黒や川崎や八王子の人間が?
159名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 21:52:16 ID:q88Pn3QD0
>>142
自動車ではないんですけど、フォークリフトならありますよ。
そういう仕様のやつ。踏むと動く。離すと止まる。
あれ?カートとかもそうですっけ?
160名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 22:47:50 ID:/1yMlHAC0
>>156
確かに非常停止ボタンはあってもいいかもな
161名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 22:51:49 ID:Rixgvy3R0
ジジィに免許持たすなよ
162名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 22:52:09 ID:SLXGCiLP0
免許更新時に、パニック状態になるような状況を作り出して、
それにちゃんと対応できるか否かの試験を導入すべき
対応できなければ、その時点で免許没収しろ
163名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 22:52:54 ID:/xCRxzUK0
ジジイ死ねよ
164名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 22:57:49 ID:akSH1poDP
アクセルとブレーキを踏み間違えて
発進しなかったニュースも出せよ。
165名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 22:59:44 ID:FabbURpk0
>163
 何年か後には、あんたもジジィ
166名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:00:25 ID:SLXGCiLP0
しかし、山梨県で起きた事故なのに、被害者が目黒区&川崎市在住者っていうのも珍しいな
わざわざ出かけたくなるSCなのか?「きららシティ」って
167名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:05:46 ID:Lp6g/JPc0
ヒント
清里の最寄IC近い。須玉で降りる人も多いが距離的には長坂ICが近い。
168名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:06:09 ID:m2GBDLWO0
年寄りはMTを乗ろう。
169名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:09:52 ID:Ka9hJDpu0
>>168
それだ!
170名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:12:50 ID:Lp6g/JPc0
今日現場行って来たよ。
事故車が進入した入り口はブルーシートかけてあって閉鎖。
脇から入った。少しだけ被害にあった薬局はわざとかしらんけど、ぶつかった場所だけ商品床に置いてた。
さすが山梨。他は、全く日常でした。
171名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:31:06 ID:fDycD1Os0
ブレーキを踏まないとA/Tのチェンジが動かないようにすれば
この事故を防げる。全車標準装備にすべき。
自分もいつもと違う車に乗った時、ブレーキのつもりでアクセル踏んで
ギアをバックに入れたとたん、急発進して驚いたことがある。
172名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:32:59 ID:pODqH8oE0
老害は早く死ねよ
年寄りの無責任痴呆運転は違法じゃないだけで
飲酒運転と変わらない悪質さだぞ
173名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:35:28 ID:/1yMlHAC0
>>171
>ブレーキを踏まないとA/Tのチェンジが動かないようにすれば

Dに入っててRに入れようとブレーキ踏んだら実はアクセルだと暴走・・・
174名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:37:24 ID:OAj1eZ3U0
■年齢別の踏み間違い事故発生数は?
(財団法人 交通事故総合分析センター平成18年)

ペダル踏み間違い事故は高齢者が起こしやすいと思われがちですが、
年齢別では10〜20代のドライバーの事故件数が男女共に最も高くなっています。
これは初心者ドライバーの踏み間違い事故の多さを反映していると考えられます。
http://www.3-3959.com/nenreibetu.jpg

年齢別 1位 19歳〜29歳
      2位 70歳以上
      3位 60歳〜69歳
      4位 50歳〜59歳
      5位 30歳〜39歳
      6位 40歳〜49歳
   
平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
(資料:交通事故総合分析センター)
http://fuke-sdas.com/QandA.html#QandA7

【社会】ブレーキとアクセル踏み間違い事故増加 10〜20代による事故が34%、高齢者は22% 「慌てず運転を」と県警 栃木
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252045001/
175名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:37:25 ID:wx00mJgg0
>>172
お前が年食ったら老害にならない保障があんのかよ?
176名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:44:23 ID:cMm6Y/K/0
俺がバイトしているショッピングセンターは店の上層階に駐車場があるので店に突っ込まれるおそれはないが
おとつい駐車場の済にあるカート置き場に車がつっこんで買い物カートが駐車場中に四散しえらい状態になった。
177名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:44:50 ID:zFcPpCkv0
スーパーの駐車場から道路に出ようとした中年の主婦の運転する車。
交通量が多いのでなかなか出られない。歩道を塞ぐかたちで数分。
その時、歩道を歩いてきた老人のために、ちょっとバックしてきた。
嫌な予感がした。
案の定、その老人が通った後も、その車のバックランプは点いたまま。
クラクションで知らせたら、逆に驚いてアクセルを踏むかもしれない。
降りて伝えようと思った直後、車道の交通量がゼロになった。
その瞬間!
俺の車にバックで突っ込んできやがった・・・orz
178名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:45:25 ID:uQFOunL00
戦闘機って、アクセルとブレーキの間違いってなさそうだから、
操縦桿に変えたらいいと思う。
179名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:47:01 ID:fDycD1Os0
>>173
駐車場での事故だよ。
Pでエンジンかけて、Rに入れようとしても、
ブレーキを踏んでいなければギアが動かないシステムで、
これなら間違えてアクセル踏んでても大丈夫。
30年ぐらい前から、普通車はほとんど採用していると思う。
180名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:48:27 ID:xegDjFzKP
これって、クリープで進む時は、アクセルペダルじゃなくてブレーキペダルに足を置いた状態なのと、
バックする為に後ろを振り向いてるとアクセルとブレーキの位置関係が逆に感じるから、その時に止まろうとすると
頭の中で今足はアクセルペダルに乗ってると錯覚して、ブレーキペダルからアクセルペダルに踏みかえちゃうのが問題なんだべ?
181名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:48:36 ID:/1yMlHAC0
>>179
>Pでエンジンかけて、Rに入れようとしても、

それってエンジン掛けてDでちょっと動いた瞬間に破綻する方針だよなw
182名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:53:45 ID:mXMgmaaY0
何で交通事故したら直ぐに逮捕するの?
昔は死亡事故でも逮捕はされなかったぞ。
183名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:54:38 ID:Lp6g/JPc0
基本情報な。「きららシティー」シティーとか付くんだからどんなデカイモールだよ。思うでしょ。
ラザウォーク甲斐双葉の100分の1以下の規模さ。
184名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:58:15 ID:OAj1eZ3U0
>>182
はっきりした基準ないみたいだね。
重大事故の場合、加害者の自殺を防ぐために、逮捕することもあるらしい。
185名無しさん@十周年:2010/05/05(水) 23:58:59 ID:fDycD1Os0
>>181
ギアが動かない時点で、アクセルとブレーキを間違えていることに気付く。
また気付かなければギアは動かない、という優れた安全システム。
186名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 00:00:29 ID:LxYGlLCE0
最近のオートマとマニュアルでもギアチェンジの位置の違いで、
年寄りは混乱しやすいのが原因だろう。
親が買いに行ったとき、慣れたの物しておけと言って
極一般的なのを買わせたよ。本人は不満だったらしいけどね
187名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 00:00:53 ID:lQ3xwgpN0
>>185
操作の遷移なんてエンジン始動だけじゃないのよw
188名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 00:12:10 ID:4E6jGrmh0
アメリカ人なら
トヨタに巨額賠償請求を起こしているところ
189名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 00:20:53 ID:ucFeKeA10
だからワンハンドルマスコンにしろと
190名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 00:22:29 ID:xqn/GEku0
踏み間違いって年寄りの言い訳だから、自動車側の対策なんぞ意味が無い。
右足アクセル+左足ブレーキでも平気でアクセル踏んで暴走させるのが落ち。
ブレーキ踏まないとシフト操作できないってのも年寄りにはダメ。
停止状態でブレーキ踏んでシフト操作した後、いきなりアクセルベタ踏みで飛び出すから。
前段でいくら面倒な操作があったとしても、走り出すところまでいったらもう覚えてないよ。
191名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 00:29:38 ID:Kc2E13py0
>>177
その後どうなった?逃げられた?
192名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 01:10:25 ID:65ebi+ms0
右足のかかとを床につけたまま、つま先だけをまわしてブレーキ踏む映像見て驚いた! 
教習所の教官もやらかしてた(NHK映像) JAF会員誌で推奨した腐れ評論家も。
「踏み間違い」ではわからん… 普段、右足を上げてブレーキ踏んでたか、知りたいところ
193名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 01:24:48 ID:qM+nLYDt0
こんな単純な操作もできなくなるんだもの、
老いって、こえーよ。

高齢者仕様でつくっても、間違えるものは、間違える。
194名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 04:46:02 ID:xcu/rQ4O0
ほしゅほしゅ
195名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:08:16 ID:pIe9KU780
車の基本操作方法を改革するのは反対だな。有る程度、世界共通だし。

今すぐ実現可能で対象者以外には影響がないのは、年寄りはMT限定にすること。
196名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:16:49 ID:IsVEVHIp0
>>187
アクセルとブレーキの踏み間違えによる事故は、
ほとんどが駐車場でのエンジン始動時。
これは若い人でもやったことがある人は、その危険を知っている。
いつも乗っていない車を運転しようとした時、
ブレーキの位置にちょうどアクセルがある場合、発進時にベタ踏みしている。
後方へ急発進して、停めようと更にブレーキのつもりでアクセルを踏んでしまう。
トラウマになるほどの恐怖だ。
197名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:35:30 ID:IsVEVHIp0
走り始めれば、アクセルとブレーキを交互に踏むから、
踏み間違えることはない。
Pに入れている発進時は、アクセルをベタ踏みしていてもエンジン回転が
上がるわけではないので、エンジン音で分かることもない。
バックに入れて急発進した時、初めて異常を知る。
198名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:38:09 ID:BK2jDgoE0
つうか老人用マシンとしてアクセルとブレーキーそれぞれ手と足で操作できるようにすればいい。
ペダルが隣り合わせだからボケ爺婆が踏み間違えてしょうもない事故引き起こす。
199名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:41:59 ID:84NoHHi60
こういう高齢ドライバーって例外なく「自分は運転がうまい」
と何の根拠もなく思いこんでたりするからな・・・「事故をおこした
事がない」=「運転がうまい」ではないんだが
200名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:46:54 ID:bMd8RhFe0
そこで自家用三輪車ですよ
201名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:51:39 ID:me/Qm+z60
体表の感覚が鈍ってくると座った感じが再現されず、いつもと体位が違ってても違和感すら感じないこともあるだろう。
202名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:56:31 ID:me/Qm+z60
>>199

ま、しかし起こしたことがないのだったら、うまかろうが下手だろうが、起こすやつよりは害がないだろうな。
たとえ周囲にうざがられてようが、週一でしか運転しなかろうが。
203名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 08:58:44 ID:YA2IM/SG0
>>199
バンキシャに出てる元特捜部のって爺さん、河上だっけ
「今まで運転中にヒヤッとしたことがありますか?」の問に対して
「一度もありません!」ってキリッとしてた
全く周りが見えて無いのがよくわかる

この件はろくに運転もできない高齢者ってのはわかるんだけど
入り口付近のババアは我先にとアクセル踏みまくりで見ててこわい
空き見つけたらドーンときてキュッっと止まる
204名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:01:56 ID:Xp5ng/kv0
>>42
お前はMT車を運転したことないのか?
205名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:07:00 ID:DZKg9gBZ0
もし、ブレーキとアクセルを踏み間違えたというのは故意なのか過失なのか判断できないよなー。

ぶっ殺そうと思っている人が車の前にさしかかったらおもいっきいりアクセルを踏み込んで引き殺し、
「ブレーキとアクセルを間違えました。てへっ☆」

といえば、普通にそいつを刺し殺すより罪状が小さくなるのではないのだろうか?
これは至極遺憾ございます。
206名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:10:02 ID:me/Qm+z60
アクセルを床踏みすると供給ストップするようにすればいい。
止まらないにしても加速はしないから。
床踏みすると制動かかるようにとも思ったが、逆に危険が予想される。
207名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:13:38 ID:YS4ZZdqv0
>>196
>アクセルとブレーキの踏み間違えによる事故は、
>ほとんどが駐車場でのエンジン始動時。

そんなことないよ。
停止→発進時、走行→停止時、走行中と3つの形態がある。
自分が調べた印象では、走行から停止時が一番多い感じかな。
駐車場に止めようとして、ブレーキのつもりでアクセル踏んで暴走というパターンね。

また、前進・後退別では、前進で突っ込んでるパターンの方が多い。
7〜8割が前進。
208名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:14:39 ID:QH4MIxCE0
いろんな意見あるけど無駄無駄
手であやつる?おおもとの脳がダメなんだから足も手も同じ
MTにしろ?たった2つのペダルもあつかえないのにひとつ増やして
さらに左手も動かせってか
いろんなメカでカバーしようとしてもジジイ本体がだめなんだから無理無駄
しょうがないけどじじいには運転させない事!それしかないよ
209名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:17:29 ID:QmIWrNZq0
案の定、女と老人がこういう事故起こしたら伸びがいいな。

これは若い男でも起こす可能性のある事故だ。
自分は絶対大丈夫って奴ほど危ないぞ。
210名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:17:43 ID:YS4ZZdqv0
>>204
MT車も、以前は急発進事故が絶えなかった。
ギアを入れたまま、スターターを回したり、リモコンスターターでエンジンかける人がいたから。
しかしMT車の急発進問題は、クラッチスタートシステムの義務付けにより大体解消した。
今でも、故意にそのシステムを外したクルマや、ついてない古いクルマで、MT車の急発進事故は
少数だけど起こってる。
211名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:19:17 ID:LRAQjUge0
トヨタ車以外だと、車名出す人が少ない不思議
212名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:20:30 ID:J1Q+9OCx0
何で両方とも右側につけてんだろな
213名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:24:52 ID:pyBKJTycQ
老人向けの車は最高速度制限を厳しくして急発進出来なくしたらいい
214名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:24:53 ID:YS4ZZdqv0
>>209
>>174の統計にあるように、件数だけ見ると、10代から20代の男性が、一番踏み間違い事故を起こしてるんだよね。
こう書くと、>>174は割合じゃないから意味ないとか必ず言われるんだが、
踏み間違い事故のニュースを見て、また老人か!とか言ってるのは、踏み間違い事故の割合ではなく、発生数を見て
そう言ってるんだろう。報道される件数が多いから、また老人かと思うのではないのか。

踏み間違い事故の総件数は、若い男性に多いんだけど、ニュースになるような大きな事故は、老人が多いようだ。
若いと反応が早いから、事故になったとして小規模な事故で済むが、老人は反応が遅いから、報道バリューのあるような
大きな事故になってしまうんだろう。

また、これからは、老人運転免許人口がさらに増え、若者の人口はさらに減るから、>>147のような件数統計でも、
老人が一番多くなると思われる。

どの年代・性別でも起こす可能性はあるが、若者と老人に多く、ベテランの40代ぐらいが比較的少ないという構図は
変わらんだろうけどね。
215名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:26:35 ID:Wg00WIcN0
>>210
MT車に乗ってて坂道駐車なんかを時々すると、当然1速に入れた状態にしておくんだけど
エンジンかけてギアが入ってることを忘れてクラッチをつないで
グワシと前に飛び出した経験があるw

でAT車のアクセル踏み間違え問題だけど
ハンドルとかにパーキングボタンを設置して
それを作動させてる時はアクセルを踏み抜いても急加速しない
時速10キロ以下しか出なくなるモードを作ればよろしい
216名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:29:56 ID:YA2IM/SG0
とにかく急操作がよくないんじゃないの
217名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:40:33 ID:LRAQjUge0
Fitだと、クラッチがいきなり繋がる事もあるから
そういうのじゃね?
218名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:41:45 ID:me/Qm+z60
>>214

割合を出してみると若年者と老人との比はそれぞれの母数以上に開くだろうと思う。
若者は運転資質の低いものまで母数に入ってくるから相対的に発生件数の割に平均的発生率は下がり
一方老人は適性を欠いてきた運転者からリタイヤしてゆくから発生件数の割に平均的発生率は上がる。

要は若いのはとろいのもいるから発生し、老人はうまい方だけになってるのにもかかわらず発生してしまってると。
219名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:43:00 ID:yFLjcrHP0
また鳩山の発言かと思った
220名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:46:02 ID:YS4ZZdqv0
>>218
その母数を何にするかがね。
免許人口だけでは、ペーパードライバーも含まれるので、文句が来る。
「踏み間違いを起こすのは女が多い」という人いるが、男女別免許人口を母数にして割合出すと、
男のほうが間違えてる比率多いんだよ。

年代別・男女別の総走行距離を使わないといけないんだけど、そんなデータはないからね。
221名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:46:59 ID:EJZKFEmT0
これから高齢化も進むし、この手の事故は減らないだろうな。
余談だっけれどもトヨタ叩いた夫婦も老人だったよな。
これからは駐車場と建物の間に頑丈な柵が必要だな。
222名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:50:12 ID:GhwWRTU30
アメリカなら”車で突っ込んではいけないとはどこにも書いてなかった”と逆ギレして裁判になる
223名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:50:23 ID:YS4ZZdqv0
>>62のような防止装置を、国がきちんと評価して、効果があるのなら補助金をつけるとかせんとな。
224名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:50:32 ID:ugSuxuFz0
リコール早くだせよアホンダ
225名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:53:12 ID:Vgc2FG340
アクセルとブレーキの位置を逆にすれば
226名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:53:50 ID:iYOjH29C0
>>1
高齢に限らず、この手の間違いによる事故って多くない?
欠陥があるんじゃないの? 自動車メーカーも対策するべきだと思うが
227名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 09:54:14 ID:AG2fVGDS0
>>175
ほぼ有ると言っていい。
俺らは長生きできない。
228名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:19:27 ID:0m6Y8/IF0
クラッチと間違えるから足踏みサイドブレーキ禁止
229名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:39:54 ID:QH4MIxCE0
>214
統計にかんしては割合じゃないから意味ないwと言っておくw
ちょっと古いし、ここ1〜2年くらいじゃないの目立ってきたのは
でも真ん中の行はそのとおりだと思う
この事故でも30M近く!もアクセル踏みつずけているんだもの基地外とかわらんよ
奈良でも事故あったけどあれも相当引きずったはず
若ければ30Mもいくはずないし、奈良の方でも重軽傷ぐらいで済んでたはず
とにかく、「危ない→即ブレーキ」ってのができないんだからどうしようもないよ
メーカーだ、国がだ、じゃなくて自発的に運転をやめるべきだろ高齢者は
230名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:42:36 ID:9lUXoXA50
こういうのって補償はどうなんの?
この爺さんが治療費まで出すわけ?出せるのかね?
保険とかちゃんと入ってるんだろうか?後建物の弁償とかどうなるんだろうか
なんか「年寄りがやった事だから」とかいう理由で被害者泣き寝入りとかになりそうで怖いわ
231名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:43:42 ID:8vxop3RH0
>>230
さすがに保険くらい入ってるだろう
232名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 10:47:21 ID:VTek1CIC0
65歳以上の運転免許証保持者の更新料を数倍にすればいい。
過去に違反件数が多い老人はさらにその数倍。
60歳以上から高齢者運転免許返納制度にして、
返納が早ければ早いほど、医療費の控除が多くなるようにしていけばよい。
233名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:00:37 ID:RotLtCa00
車が突っ込むのって、

・前向き駐車をしている
・バックで発進時、後方しか見てない(足下を見てない)

のが原因だと思うんだが、状況の詳しい統計とかないんだろうか
234名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:20:56 ID:QH4MIxCE0
>230
人に関しては自賠責があるから出るでしょ
物は任意保険しだいw入ってなければすったもんだするよw
でも金じゃないよ
5歳で骨折なんてかわいそすぎる。完治してなんでもないようだと良いけど…
235名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:39:27 ID:YS4ZZdqv0
>>229
若い人は、踏み間違い事故の発生割合が低いはずだといくら言っても、
それで若い人の踏み間違い事故発生件数が減るわけではないから、
それこそ意味ないと思うんだが。

他の事故だって、問題になるのは発生件数じゃないか?
死亡事故だって、死者が5000人切ったとか話題になってたけど、
死亡した人数を問題にしてるのであって、走行キロやクルマ台数に対する死亡者の割合を
問題にしてるのではないはずだ。
割合が問題なら、交通事故死亡者数も意味がないことになる。

踏み間違い事故が問題になったのは、AT車が増えてきた時期からだよ。
80年代半ばに、日本のAT車は50%を超えたが、そのころから踏み間違い暴走事故は問題になっていた。
決してここ1〜2年ではない。
236名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:52:37 ID:lJ6Td0/x0
>>24
始動で自動解除はまずいだろ。
坂道だと、フットブレーキを離すと即動き出すぞ。
237名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 11:55:09 ID:lJ6Td0/x0
>>50
アクセルを底まで踏むと自動的にアクセルオフにして、
可能ならそのままフルブレーキに切り替わるというのはどうだ?
ちょっとでも運転に不安のある人に、アクセル全開は不要で危険なだけだし。
238名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:02:59 ID:YS4ZZdqv0
>>236
今はヒルスタートアシストなどという坂道発進補助装置のついたクルマも増えてる。
登り坂でブレーキを離しても、下がらないようになってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E9%81%93%E7%99%BA%E9%80%B2%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E8%A3%85%E7%BD%AE

>>62のS-DRIVEやSDASが、アクセルを急激に踏むと誤踏みと判断して、エンジン回転を絞ったりエンストする仕組みだね。
239名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:04:05 ID:efgx4JpB0
この手の記事が出るたび原因はクリープで
バックするときにアクセルとブレーキを間違うといってきたが
どうやらクリープだけではないな
これバックじゃないもんな
根本のところをメーカーに対策してもらうしかないな
もちろん国には年齢制限の導入を要望する
ブレーキとアクセル間違えたなんてことで轢かれたらかなわん

240名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:07:46 ID:lJ6Td0/x0
>>238
>登り坂でブレーキを離しても、下がらないようになってる。

・・・前下がりの場所ではどうするの?
241237:2010/05/06(木) 12:08:34 ID:lJ6Td0/x0
>>238
>>62のS-DRIVEやSDASが、アクセルを急激に踏むと誤踏みと判断して、エンジン回転を絞ったりエンストする仕組みだね。
ああなるほど、当然いろいろ考えられてるんだな。
242名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:15:16 ID:YS4ZZdqv0
>>240
クルマによって作動方式が違うので、簡単に説明はしにくいが、
例えばレクサスの自動パーキングは、Pレンジに入れるとパーキングブレーキがかかる仕組み。
http://lexus.jp/models/ls600h/performance/drivingassist/brake.html
243名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:21:13 ID:lJ6Td0/x0
>>242
あ、そういうことね。それならわかる。
レクサスに限らずPレンジって簡易パーキングブレーキは持っているよな。
そもそもPレンジ始動なら発信意図のある他レンジへの移動を伴わなければ動かないから、いいか。

そういえば、Nレンジでも始動できるのはどうにかしてほしいなあ。
そういうレアケースは、非常スイッチとの組み合わせじゃないとできないようにして欲しい。
244名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:23:35 ID:QH4MIxCE0
>235
統計を過信しすぎだよw統計眺めても事故は減らないよ
この統計だと20代と70代が同じに感じるだろうけど
高齢化社会っていっても、いくらなんでも分母が違いすぎるだろう
そのまんまだとおばあちゃんが一番優秀になっちゃうよw

昔からあるにはあったけど、立体から落ちたりとか
でもここ最近はひどい事故が目立ちすぎ
245名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:26:20 ID:3GDXwIhD0
年よりはマニュアルオンリーにしたらいいのに
246名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:27:23 ID:ITZCN8bB0
>>87は嘘
247名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:27:45 ID:YS4ZZdqv0
>>244
>統計眺めても事故は減らないよ

老人だけが踏み間違えてると思い込むのなら、それこそ何の解決にもならない。
若者を含む全年齢・性別問わず、踏み間違える可能性はある。
それを前提に、対策を考えなければならない。
248名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:30:52 ID:e3VJQRrB0
>>6
手塚義和ステップ
249名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:46:17 ID:QH4MIxCE0
>247
だれでも間違えはあると思う一応
俺はペダル間違えるのなんか理解できないけどw
メーカーもいろいろ考えて対策してるんだけど、その上をいっちゃってるからなぁ
足踏みサイドとアクセルを間違えちゃうんだもん

大多数の人が使いこなせている物を一部の馬鹿に問題あるから
じゃあ変えましょうってのはどうなんだろうね
使いこなせない可能性があるならばきっぱりと使わせないってのも解決策のひとつだと思うよ
若いのはともかくジジイなんか乗らんでもなんとかなるでしょう
250名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:47:59 ID:d6n8H9AX0
年寄りは運転すんなよ!
チャリンコ運転なら許す。
251名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 12:57:51 ID:YS4ZZdqv0
>>249
>俺はペダル間違えるのなんか理解できないけどw

例えば、車種によってペダル位置がオフセットしてるのもあるんだよ。
ペダル配置が、右によってたり左によってたりする。
ブレーキペダルのつもりで足を伸ばすと、そこにあるのはアクセルペダルということもあり得る。
自分のクルマしか乗らないのならいいが、いろんなクルマを運転したり、新車で慣れてないときは要注意だ。

>メーカーもいろいろ考えて対策してるんだけど

メーカーがやってる踏み間違い対策は、具体的になにかな?
80年代、AT車の暴走が問題になったときは、ブレーキ踏まないとシフトレバーが動かないとか、
シフトにボタンをつけて、それを押さないとRに入らないとかやったけど、それらは踏み間違い対策というよりは
ミスシフト対策だからね。
アクセル/ブレーキの踏み間違いというのは、対策しにくいのではないか。

>大多数の人が使いこなせている物を一部の馬鹿に問題あるから
>じゃあ変えましょうってのはどうなんだろうね

なるべく踏み間違いがないよう、啓蒙していくのは当然としても、人間はミスをする生き物だから、絶対間違えないように
するのは不可能。そのミスが原因で、命を落とすようなことがあるのなら、車体の側で対策しなければならない。
それがフールプルーフであり、フェイルセーフだ。
機械設計の基本だよ。

>若いのはともかくジジイなんか乗らんでもなんとかなるでしょう

逆に、高齢者にクルマが必須になっている。若い人は公共交通機関の発達した都会に出るし、長時間歩いたり、
自転車に乗るにしても体力があるから問題ないが、高齢化が進んでる田舎には公共交通機関が少なく、
田舎だから無駄に広いので、自動車を運転せざるを得ない。
252名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 13:02:17 ID:lJ6Td0/x0
>>251
頭の中でやりたいこととそのための操作と、実際の動きとの連携がぐちゃぐちゃになれば
その考えられないことが起こりうるよ。

俺もベッドで嫁に別の女の名前を口走るまではそんなことあり得ないと思っていたよ。
253名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 13:27:09 ID:QH4MIxCE0
ペダルの位置は関係ない、アクセルを踏めば進むブレーキは止める
ってことが重要なんで、もし間違ってもリカバリーできないようなら
それは人の方の問題でしょ
ペダル踏んでエンジン唸り前に出ればアクセルの方なんだし
間違ってれば左側に足ずらして、ペダルを踏めばいいだけ、なんでもないでしょw

個人的にはピーピー音とゲージだけあればこと足りると思うんだけどねぇ
目と耳で確認すればいいことなんだけどねぇ
なかなか対応難しいんだろう

そりゃ理想はなくなればいいけど事故も火事も強盗も戦争も
なくならないんだよなぁ。関係者の努力しても。所詮人間だもの
だれでも料理で使う包丁あるでしょ
基地外が包丁振り回してることって多々あるけど、
事件あったら、メーカーに切れない包丁作れっていうか?
お前のとこが包丁つくるから事件がなくならないんだっていううか?
メーカーがかわいそう

それは別問題、「金がないから強盗をする」っていうどろぼう理論イクナイ



254名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 13:46:58 ID:YS4ZZdqv0
>>253
>ペダルの位置は関係ない

関係あるんだよ。全ての踏み間違いが、ペダル位置に起因すると言ってるんじゃないが、
例えば普段クラウンなどのセダンに乗ってる人が、軽トラに乗ったとすると、普段と同じように足を伸ばして
ブレーキを踏もうとすると、そこにはアクセルペダルがある。軽トラはホイールハウスが邪魔して、ペダル位置が
極端にオフセットしてるのがあるからね。うっかりいつものようにブレーキを踏もうとすると、間違えるわけだ。
つまり、ペダル位置は関係がある。

踏み間違いが大きな事故になるのは、間違えて急発進すると、本人はクルマを止めようと、ブレーキのつもりで
ますますアクセルを踏みつけるのから。最初からわかっているのなら、そもそも踏み間違い事故は起こらない。

>個人的にはピーピー音とゲージだけあればこと足りると思うんだけどねぇ

多少は減るかもしれんが、パニック時は警告音やインジゲーター見る暇ないだろうからね。
>>62のような、誤踏みのときはエンジン回転を絞るとか、アイサイトのような監視装置にするかだろう。
ナルセペダルのような操作方法の変更は、メーカーがやるのは無理だと思う。
操作方法変更によるリスクが大きいからね。

包丁の例えは意味がない。
255名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 13:52:18 ID:w98m783M0
>>1
こんなボケ老人の免許が更新されてる現状を考えると、
年寄りが車を買うときは、衝突防止装置(自動ブレーキ)のオプションを必須装備するぐらいしか
防止策が思いつかないぞ
256名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 13:57:49 ID:lJ6Td0/x0
>>254
そもそも踏み間違いはいつもと違う車で起きているのか?
自分の車で起きているようだし、レンタカーで多発する話も聞かないぞ。
257名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:00:07 ID:YS4ZZdqv0
>>256
いつもと違うクルマで起きているというのは、ID:QH4MIxCE0の「俺はペダル間違えるのなんか理解できない」に対して
言っている。そういうケースもあるんだよというね。
258名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:18:26 ID:QH4MIxCE0
>254
むずかしいよねぇ
クラウンと軽トラは全然別物別の作りだから違うのは当たり前なのに
そういうのも対応しないといけないんじゃメーカーも大変だw
ペダルが右左に揺れてるならwわかるけどw
はじめからそこに固定してあるんだから
それを使うひとの責任だと思うけどねぇ
そういう言い訳になると、うーん日本人もレベル落ちちゃったんだなぁ

馬鹿は馬鹿でもこういう事故でメーカーを訴えないのがまだ救いだなw



259名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:25:43 ID:/IWXDz/W0
>>232

免許制度が機能してるじゃん。
若かろうが年寄りだろうが起こすやつは起こすし起こさないやつはいくら年寄りでも起こさない。
反応速度にかかる場合もあるだろうが資質の部分が大きい。
自分の能力を測れない馬鹿はいくら若かろうが事故る。
いくらもうろくした爺でも、己の能力を真摯に過不足なく測れるなら事故らないの。

教育などで矯正できない、運動能力に起因する事故を起こした場合に、運転適性を測るようにすればなにも問題ない。
老人だと思って馬鹿にすんじゃねーよ。
260名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:30:18 ID:ecfVTi/C0
殺人罪を適用すべき
261名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:31:50 ID:/IWXDz/W0
だからアクセルを床踏みすると燃料供給を停止するようにすりゃいいんだよ。
262名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:34:57 ID:IrZAnhMD0
踏み間違えは防ぎようないだろ
もう脳に電極でもぶっ刺してドライバーの思考を読み取る車を作るしかないな


263名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:38:59 ID:QH4MIxCE0
>254
あぁ。 254さんの事を馬鹿にしたんじゃないよw
紛らわしい書きかたしちゃった

包丁はだめかw
じゃあこんにゃくゼリーはどう?
ほとんどの人がおいしく食べていたのに、
一部の馬鹿のせいでなくなっちゃったけど、あれはメーカーの設計ミスかな?
メーカーの落ち度かな?
馬鹿に合わせてたら車も無くなっちゃうよw
264名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:43:15 ID:ecfVTi/C0
>>262
脳の時点で間違えてる予感
265名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:49:49 ID:YS4ZZdqv0
>>263
ブレーキ・アクセル踏み間違いは、発生件数年間7000件以上、1万人以上の死傷者が出てる。
この被害を大きいと取るか小さいと取るかは人次第だが、自分はメーカーが何らかの対策をしないと
いけない段階だと思う。

「事故起こす奴が悪いw」では、解決にならないし、そもそも自動車の安全装置や、事故を防ぐための法律も
一切いらないことになる。

>>210にも書いたが、以前MT車では、ギア入れたままの急発進事故が問題となっていた。
それは、クラッチスタートシステムをMT全車に義務付けることによって、ほとんど無くなった。
これはいいことじゃないか?
266名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 14:52:32 ID:/IWXDz/W0
>>62

なんだ、すでにあるのか。すまん。
267名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:00:24 ID:vg3QNITI0
踏み間違えて店に突っ込むニュースは割と聞くけど、
突っ込んだにしてもせいぜい車の頭だけとか、そんな程度だよね。
不謹慎だが、まるでゲートをくぐったかの様に、見事に突っ込んでる。
268名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:02:47 ID:Vv3W5WKp0
車だろうが、老人だろうが、異常者だろうが、なんだろうが
すべて殺人犯罪者として処分するしかないね
269名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:03:03 ID:OJy5WELg0
ダイナミック入店を思い出した。
270名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:04:17 ID:ecfVTi/C0
>>268
そうすりゃ自分はヤバいと思った人は積極的に免許返納するだろうな
271名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:09:44 ID:9Xvmf9M70
俺はこの供述を100%信じるぜ。
272名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:17:29 ID:raXE/bVd0
>>233
>足下を見てない
足下なんぞ見んぞw
最初に乗る車でも見ない、一応ABCペダル踏んで確認はするけどな
273名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:20:21 ID:v706b1lT0
自転車のペダルみたくすればいいんじゃね
ブレーキはどうすっかな
274名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:21:30 ID:NpCt7Hrq0
62歳で免許取り上げろ。反論は許さん。
275名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:24:00 ID:lZ8SzXRU0
>>265

>ブレーキ・アクセル踏み間違いは、発生件数年間7000件以上、1万人以上の死傷者が出てる

何処の統計だ、ソースあるか?
276名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:25:55 ID:lJ6Td0/x0
>>270
酒酔い運転がなくならないところをみると、自覚しても返納しない人が多いだろうね。
277名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:27:02 ID:QH4MIxCE0
>265
さっきも書いたけど対策っていってもなぁ
左端のペダルと右端のペダルをまちがえちゃうんだもんなぁ
通常左足で操作するのを右足で踏んでみようって…なんでPにいれんの?…
想定外でしょw
んでグワーって発進しちゃった時にせめて即アクセルペダルはなせればなぁ
その緊急反応も何秒もかかっちゃうんだもの
高齢者には無理無駄だと思うよ。
あぁ若いのも多いのか。経験不足が大きいからそのうちなれるんじゃね
メカでカバーも必要かも、けど頼りきるんじゃなくて最終的には運転者しだいだとw
ダッシュボードにペダル間違えるな!って書いて肝に銘じるとかw

278名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:27:58 ID:YS4ZZdqv0
>>275
ソースは財団法人交通事故分析センター。
http://fuke-sdas.com/QandA.html#QandA7

■ 発生事故数は?
下のグラフをご覧ください。過去5年間の統計では、全国どこかで毎日約20件ものペダル踏み間違い事故事故が起きています。
最近では平成16年が最も多く7,664件発生しており、更にその事故の総死傷者数が12,100人を超えています。
http://fuke-sdas.com/Q&Aimages/image3.jpg

http://www.sun-auto.co.jp/images/pro02/s-drive_system/image007.jpg
http://www.sun-auto.co.jp/images/pro02/s-drive_system/image009.jpg
http://www.sun-auto.co.jp/products/lighting-electric/sdrive/sdrive-system/
279名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:30:17 ID:YS4ZZdqv0
>>277
だから、>>62のような防止装置ね。
S-DRIVEやアイサイトは有効だと思う。
完璧だとは言わないけどね。
これらの装置を国がきっちり検証して、効果があるのなら、補助金を出すなどするのがいい。
280名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:40:13 ID:2WyvZtyY0
いまだにジジババに運転を許可しているのは正気の沙汰じゃないな
こんぐらいの年齢になると自ら運転を諦めるジジババも多いんだがね。ソースはおれの祖父
281名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:42:21 ID:QH4MIxCE0
>279
んーだからそこなんだよなぁ。おれが嫌なのは。
補助金ってのがさ。なんで馬鹿のために税金使うのかって・・・

ナルセペダルはアイディアだと思うよ。いまはうまくいってるけど・・・
なぜなら今使ってるような人は安全運転を考えているような人だからね
それが大量に普及しだすと馬鹿が使い出すわけで・・・
事故も増えると思うよ絶対に

携帯もそうでしょ。あんなに便利で使えるのに馬鹿が大量に使い出して
事故増え、規制。
たくいい迷惑なんだよ馬鹿はw
そのくせちょっといい車のってるんだからw

282名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:44:46 ID:sE8yi9ItI
アクセルとバックを間違えそうになるのは分からなくもないけど
ブレーキってペダル違うのになんで間違えるかね。でも自分が年取ったらそうなるのかな
283名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:46:37 ID:YS4ZZdqv0
>>281
補助金というのは、装置を普及させるための推進策の一つのアイデアであって、
絶対になければならないというものではない。要は、それらの装置に実際に防止効果があるか確かめて
それを普及させるのが目的なんだから。

>なんで馬鹿のために税金使うのかって・・・

間違えた本人の自損事故で済むのなら他人事だが、踏み間違えたクルマに自分や、
自分の家族が撥ねられたら人事ではない。
284名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:50:22 ID:lJ6Td0/x0
>>281
シートベルトやエアバッグには補助金出したのかな?
シートベルトは法の強制力、エアバッグは任意保険割引などで広まったが
補助金出てたのかな?
285名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:50:49 ID:J4rc78Fu0
またボケ老人か。
286名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:52:03 ID:QxY7d6rlQ
もう不特定多数が利用するようなあらゆる施設に付随する駐車場には、
頑強な高さ1メートルくらいのコンクリート壁かガードレールを設置汁。
買い物客が加害者と被害者になるのを防げるんだから。
自動車メーカーは、これだけ社会問題化している事実に目を背けず
何らかの装置を早急に開発汁、まあ飲酒運転防止のほうも知らん顔だから
自動車メーカーに期待するのは無理だろうけどな。

287名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:58:45 ID:QH4MIxCE0
>283
そこもちがうなぁ
有効に税金としてつかうならいつ事故るかわからん馬鹿に使うんじゃなく
被害者のほうに使ってほしいなぁ

事故画像を見るとそれなりの車なんだよなぁ
金がないって人たちじゃなさそう
軽が少ないよね普及台数の割りに
あっ当方型遅れの軽乗りですw
288名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 15:59:49 ID:YS4ZZdqv0
>>284
シートベルトやエアバッグは知らんが、今は環境対策でたくさん補助金制度あるだろ。
エコカーにも減税あるしさ。環境対策は、結局人間にそれが跳ね返ってくるから金かけて対策してるんであって、
踏み間違い防止装置に効果があるのなら、人命が助かるんだから補助したっていいだろう。
保険を割り引いてもいいしね。
エアバッグ割引はあるし。
289名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:03:47 ID:lJ6Td0/x0
>>288
でもどうにかならんかな?
強制力とか、保険割引とか。
ある程度の年齢以上だと保険会社にしても割り引くだけの価値ないかな?
団塊老人が増える現在、これがないと車は売れないという流れにもっていけば
ほっといてもメーカーはつけると思うけど。MTスタートロックも補助したのかな?
290名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:07:01 ID:YS4ZZdqv0
>>287
>有効に税金としてつかうならいつ事故るかわからん馬鹿に使うんじゃなく
>被害者のほうに使ってほしいなぁ

事故が起こってから、いくら金を出したってしょうがないと思わんか。
事故が起こるのを防がないと。
291名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:10:56 ID:YS4ZZdqv0
>>289
クラッチスタートシステムは構造が簡単だからね。クラッチペダルの奥にスイッチつけるだけだから。

スバルのアイサイト装着車が売れたらいいんだけど。

富士重工、運転支援範囲を拡大した先進運転支援システム「新型EyeSight(アイサイト)」を開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=249742&lindID=4

スバル、運転支援システム「新型EyeSight」試乗会リポート
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100423_363101.html
292名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:15:20 ID:LrCS+7hE0
つま先で上げたらアクセルで離したらブレーキでいいだろ
老人は体力的に運転しなくなるし、間違ってアクセルって起きねーからw
293名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:17:40 ID:J4rc78Fu0
>>292
馬鹿かおまえ。
294名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:19:27 ID:qbb08W3K0
またかよ、60越えたら全員MT限定にする法案つくれや。
マニュアル運転なら踏み間違え事故なんぞ起こらん。
295名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:19:34 ID:LrCS+7hE0
>>293
そう?
車なんて危険なのに簡単にスピードが出る仕組みが問題だろ
業務用は免許制にして年齢制限設けていまのままでいいな
296名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:19:45 ID:QH4MIxCE0
しょうがなくはないよ。交通遺児って多いからね 
そういう子にはジャブジャブ使えって事
7080でそこそいいの乗ってるんだから10万ぐらい余裕だろ
今の年寄りって金持ってんだよw
そういうのつけるのは自分自身のためだろ、けちるんじゃねーw
金かけて事故なくなればいいんだけどねぇ
しょせん操るのが人だからねぇ

話変わるけどエコカー減税ってのも曲者なんだよ
あれのせいで中古車市場相場壊滅w
297名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:20:07 ID:BJj2agwy0
車にシルバーモードを付けるしかないな。
全部の動作を音声案内にするとか。
298名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:23:21 ID:YS4ZZdqv0
>>296
交通遺児に使うのはいいが、まず踏み間違い事故を防止しないといかん。

>そういうのつけるのは自分自身のためだろ、けちるんじゃねーw

踏み間違い事故を起こす人は、まず「自分が踏み間違い事故なんか起こすわけがない」と思っているからね。
防止装置をつけるような安全意識の高い人は、逆に間違えない。
ここが問題だわな。
299名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:29:11 ID:V6wm741Gi
>>6
超加速
300名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:31:37 ID:QH4MIxCE0
>298
うん。けっきょくは人なんだよね
高齢者でもうまい人は大勢いるんだよ。ジェントルマンな運転でw
メカに頼るのも有りだと思うし大事だと思うけど・・・

若葉高齢者には月一とかで安全講習義務ずければw
んでとことん踏み間違い事故のこと頭に刻ませてやれwしかも有料でw

>YS4ZZdqv0さん、どもども勉強になりました。では
301名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:36:02 ID:Keixvfici
>>297
アクセルを踏むと、『スロットルを開きます』
『はい』
『本当にスロットルを開きますか』
『はい』
『後悔しませんね?』
『はい』

このくらい多重確認で良いんじゃ無い?
302名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:41:59 ID:lJ6Td0/x0
>>295
俺はそれいい考えだとは思うよ。ゴーカート状態だな。
免許のない子供に乗せる車なんだ、安全だよ。
制御がなめらかになれば、俺が欲しいw

ゆっくり踏む→加速
戻す→定速
さらに戻す→減速
離す→停止まで減速
目一杯踏み込む→モード切替、ABSとブレーキアシストでコントロール保てる最大減速

ついでに酒酔い居眠り感知してパッシングとハザード点滅しクラクション鳴らしながら減速するモードもつけて欲しい。
意識失うような急病や突然死にも対応とか。


303名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:44:24 ID:lJ6Td0/x0
>>298
>防止装置をつけるような安全意識の高い人は、逆に間違えない。
それはあるな。だからやるなら強制義務化かねえ。
既存車に簡単につけられる物ならいいが、そうでないなら、そもそも入れ替わるまでかなりの年月を要するからねえ。
装置がない車を運転する高齢者は今でも面倒な免許更新をさらにめんどくさくして、試験更新制にする?
304名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:57:50 ID:Keixvfici
>>303
というか、ペーパーテストより運転能力試験で良いんじゃ無いかな?
車庫入れね。
305名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 16:59:41 ID:lZ8SzXRU0
>>278

ご紹介のページにはそれらしきデータがあったが、財団法人交通事故分析センターのサイトでは
オリジナルデータを探すことができなかった。

そのページは業者の宣伝であり、丸ごとは信じることはできない。
306名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:11:29 ID:YS4ZZdqv0
>>305
このへんじゃないかな。
ただし、有料なんだよな、このデータw

>交通事故統計データ(00AG101〜00ZZ101)
>00ZN101 ブレーキとアクセルの踏み間違いによる事故件数の推移(第1当事者) 事故年 性別 年代 \2,100
http://www.itarda.or.jp/syuukei_data/index00.html
307名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:12:12 ID:p3DMAYtA0
免許更新性にしたとしても、
こういう間違いは起こり得ると思う。
308名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:20:51 ID:04Il3U2n0
>>303
インジェクションのコンピュータにアダプタかませば良いんだろ?レビックの簡易版みたいなのを
付けて、0速度領域で急加速を許さないようにすれば良いだけだと思うけど・・・ 大型車に速度リ
ミッターを1年で取り付けられたんだから、最長3年で取り付け完了だろうさ
309名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:24:17 ID:IXOwQeY40
今日、丁路交差点での事。

俺は広域道路から右折して突き当たる側の道路へ行くために右折レーン先頭で停止。
              ↓
突き当たる方の道路から路線バスが交差点を左折して出てきた。
              ↓
俺の目の前をかすめて曲がってくるバス、カコイイ
              ↓           
道路は渋滞してた為、左折終了したバス1台分だけの余裕しかなくやがて信号が黄色に。
              ↓
その時、バスの後ろにいた「じいさん運転・ばぁさん助手席・若葉マーク・軽」の最強コンボが強引左折してきた
              ↓
しかも曲がってもバスの後ろにスペースゼロな為、なんと右折レーン先頭の俺の車の「正面」にピッタリと停車 はぁ? お見合い?
              ↓
信号変わる、当然動けない俺、俺の後ろのあんちゃん狂ったようにクラクション鳴らすが、俺はじじぃ夫婦と睨み合うしかない
              ↓
ようやくバスが少し動きじじぃの車1台分のスペースが空いた。じじぃは交差点内で堂々とバックして切り返し、バスの後ろに
              ↓
騒然とする中、目の前の邪魔モノがいなくなったんで右折した俺だが「じじぃ夫婦は最後まで俺に向かって詫びる事もなく、
口を少し開けたまま10時10分の位置でハンドルを握ったままだった。 もう免許剥奪でオケ
310名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:30:09 ID:WsYiyR2/0
アクセルはダブルステップしないといけないようにすればどうか
一回目でロック解除
311名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:41:55 ID:04Il3U2n0
>>310
それダメだよ。1回目に深く踏み込んで解除するだろ? 2回目も絶対に深く踏み込む。絶対だ
312名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:49:14 ID:m1KW4rur0
ブレーキとアクセル踏み間違えたとか言ってるけど
これは嘘だな
確信犯だわ
あえてショッピングセンターに突っ込むことによって目立つことによって脚光を浴びたい
そんな目的があったんじゃないか
精も根も尽き果てたような爺でも欲望だけはふつふつと湧き出てくるようだな
313名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:53:05 ID:QH4MIxCE0
これだけ書かせてw
一日20件かぁ。二県に一県ってことね
少ないんじゃないのw保険会社が動かんってことは
あいつらベルト携帯チャイルドシートの時は即圧力かけたからな政治家にw
314名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 17:53:43 ID:uFP6QktH0
歳取ると帰巣本能が働いて英語ペラペラの人も日本語しか喋れなくなるって言うしなー
MTで免許とった人はMTに乗り続けた方が良いよ。
315名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 18:03:56 ID:raXE/bVd0
>>313
保険会社が動けば早いよな
65歳以上は保険料を10倍にして
上のほうにある制御装置付ければ
普通料金まで戻す
316名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 18:10:41 ID:flENJLoV0
また老人か!
退職と共に免許も返納汁。
317名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 18:11:12 ID:EgNBOguG0
アクセルの下にフットレスト付けるのは?
    ...┃..  □
■  □□□ □
■  □□□ □
■  ..      ■←
318名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 19:13:24 ID:7ylD9jv80
運動能力に起因する事故を起こした者には判断力や瞬発力を見るための適性試験をする。
319名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 19:32:14 ID:Mlwd1cUY0
320名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 19:42:28 ID:dC+WmX3J0
ハンドルにブレーキ付ければいいのに
321名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 19:55:01 ID:lJ6Td0/x0
>>320
それはマジで時々考える。
ハンドルを強く握りしめたり、突然死でハンドルにもたれかかったりしたら自動で急停止とかな。
322名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 20:10:20 ID:hl6L8/FG0
>>321
電車は、デッドマン装置といって、運転士が操縦をやめると自動停止するようになってるよね。
AT車は、ブレーキを離すと逆にクリープで勝手に動き出して止まらないんだから、こんなに危険なものはない。
323名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 20:57:25 ID:1OzCiGTR0
おれの親父に車貸したら、アクセルとブレーキ踏み間違えて隣の家の塀に突っ込みやがった
どうも足の力がなくてブレーキの高さまで足が上がらなかったらしい
足を持ち上げてブレーキだろうと思って踏んづけたのがアクセルだったと・・・

それにしても、ジジイが任意保険入ってなくて人殺したらどうすんだよ?
最低でも対人賠償無制限の保険加入してなきゃ運転を認めないほうがいい
324名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 22:53:35 ID:sN4VKk6S0
教習所で高齢ドライバー向けの講習とかあったと思うけど、あれただの見学会だよ。
ちゃんと一人ずつ道交法の確認なんかしてなかった。そりゃ事故も減らないはず。
325名無しさん@十周年:2010/05/06(木) 23:04:19 ID:+Yqqc8ln0
今日も81歳の爺が踏み間違いで民家に突っ込んだな
326名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 00:53:52 ID:k3EbTh3R0
>>323
ボケてたりすると自賠責すら入ってない可能性すらあるから怖い・・・(つまり車検切れても運転
327名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 01:00:42 ID:CBDo4o+u0
328名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 12:13:39 ID:a+VjdlLZ0
80でもゴルフとかやって毎日運動してる人はきちんと運転できてるが、
70でも家にばっかりいる退職爺さんは、テレビボケが危ない運転をする。

もっとこわいのはそこいらへんのおばちゃんたちだけど・・
329名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 12:43:00 ID:eh+ZFp5Z0
もうジジババはバイクに乗れ。

とバイク乗りの俺は思う。なんでも脳にも良いらしいよw
少なくとも踏み間違えで事故ることもないし、死ぬことはあっても殺すことは
少ない。
330名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 18:30:09 ID:lZtjAzM60
>>329
逆に、低速トロトロのうえフラフラ
追い越しをかけると、転倒するぞと
脅しかけてくるからバイクは絶対ダメw
331名無しさん@十周年:2010/05/07(金) 22:30:16 ID:CBDo4o+u0
>>329

【社会】お年寄り2人乗りの原付と2トントラックが衝突 90歳重体、86歳軽傷…山梨

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273158833/1-100
332名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 18:41:30 ID:iHKGoN230
ペダル踏み間違えの暴走って、アメリカでもすごく多い。
老人が通学途中の子供をなぎ倒して半端じゃない人数を殺してしまったという
事故もあった。

マニュアルミッションが多いヨーロッパでは、ほとんど起きていないんだよね。
333名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 18:43:11 ID:6ENt/bGF0
>>332
各国の、踏み間違い事故件数の比較データある?
ググってると、日米に多くてヨーロッパは少ない印象はあるんだけど、
はっきりした根拠が欲しい。
334名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 19:06:45 ID:iHKGoN230
>>333
確かにデータがないと話にならないな。
探してみる。
335名無しさん@十周年:2010/05/08(土) 20:20:57 ID:9yzLHBs8P
>>6
踏みまみた
336名無しさん@十周年:2010/05/09(日) 18:37:17 ID:hqkOYNsb0
次頼む
【山梨】高速の路肩でパンク修理していた男女3人が大型トラックにはねられ死亡-中央道(画像あり)★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273370418/
337名無しさん@十周年
>>6
トヨタる