【社会】京都市の路上喫煙過料開始から2年…未収多数、「逃げ得」にどう対処するか

歩きたばこに罰則を科す京都市の路上喫煙等禁止条例で、市が罰則の過料１千円を
支払わない悪質な違反者に苦慮している。施行から約２年で未納者は３８人おり、
法律上は財産の差し押さえなど強制徴収もできるが、市は費用面から消極的で、
効果的な徴収策が見いだせていない。市民団体から「違反者が野放しになる」と
懸念の声も上がっている。

*+*+ 京都新聞 2010/05/05[09:38:30] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100505000018&genre=A2&area=K00

ヤマチラカチ、ヌースガ

三条駅界隈在住のスーパーマン達には
為す術も無いですなｗ

現地人以外どうなっているのかよくわからん条例なんて、もう止めてくれ
悪質もナニも、出かけた先ごとにバラバラな決まりなんてよーわからんわ

金じゃなく労役を課すべきだな



もっとも、

逃げるようなカスは、

その場で射殺でも十分だろうが

>>4
確かに
日本全国所定の場所以外は全面禁煙にして、過料なんて甘いもんじゃなくて罰金刑にするべきだよ
身分証明が出来ないやつはそれができるまで警察で拘束
それくらい厳しくやれよな
最近の日本人にマナーを求めても無駄だよ
だんだん中国人や韓国人見たく常識のかけらも持ち合わせていない奴が増えているから

道につばを吐く日本人って多いよね

とりあえずネットで晒せばいい

今まで煙草なんて習慣的に吸ったことないけど、路上喫煙の何が悪いかわからん。
人混みなら危険なのもわかるが、労役とか罰金とか言ってて息苦しくならないか？

>>6
そうなんだよ
簡裁の事件が増えれば日本全国で公務員を増員できて、失業対策になるじゃん
いいことずくめ

路上がダメでも
加茂川の土手で
バカップル眺めながら吸うから無問題

喫煙抑制じゃなく、金の徴収が目的っぽくなってきたな。

>>7
それはシナチョンだろが

一部喫煙禁止とかやってるから逆効果
全面にしろよ

デジカメ写真とって、金払わない奴は
ＮＥＴに晒せば良いじゃん。罰金も倍にする。

でもって、通報してきた奴に報奨金やる。

過料は損得で取っているものではない。

法で過料が定められた以上、どんなに金が掛かっても、平等に徴収するべき。

当たり前のことがなぜ解らないのか、それが不思議。
逃げ得とか有り得ないだろ。

逃げた奴からは、徴収に掛かった費用を加重して徴収すればいいだけ。

>>12
もともとそうだよ
オラが街は貧乏なので喫煙者様、恵んでくださいという乞食と同じ
言い訳せずに正直に頭を下げればこちらも気持ちよく財布を取り出してやろうと
いう気にもなるんだけどね
ホントに喫煙制限する気があれば非常勤なんか使わずに常勤の公務員を監視員に使うよ

過料　→　科料　にすればいい

結局行政と議会が嫌煙風潮に乗っかって安直に禁煙とかしても
取り締まりなんて汚れ仕事を高給で楽な仕事に慣れた公務員様
がやるわけがない

煙草関連の政策ってのはどれも中途半端でいい加減すぎ
ちゃんと考えていないのなら最初からやるな

公共の場とはどこか？
◆公共の場というのは「みんな（誰でも）が行ける／いることができる場所」
http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/Ekkyo/data/chunks/publicspace.html

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

乞食くせーｗ

>>16
＞法で過料が定められた以上、どんなに金が掛かっても、平等に徴収するべき。

行政がコストも考えずに行動したら市の財政は破綻するから。バカも休みやすみ言おうね。

外でタバコを吸って何が悪いねん？　アホな条例つくるな！

38人で多数？
過料１，０００円未納で野放し？、逃げ得？
管理するほうが金かかるんじゃないの。
路上禁煙が減ったかどうかが評価。
条例を続けたいから、操作記事じゃないの。

ネットで氏名公表すればいい

>>25
払わなかったら顔写真を公開して住所・氏名を募集して通報者には金一封でいいよな。

最近日曜とか子供を自転車の後ろに乗せながらタバコを吸ってる父親をよく見かける。

>>25
過料すら徴収できてない現状で、氏名を特定して公表するなんてできないでしょ。
それに外国人だったりヤクザみたいな社会不適合者は氏名を公表しても意味ない。

こういう時こそあの枠で採用して働いてもらえばいいのに

>>22
「べき」論だから、良いんじゃねえの？
＞逃げた奴からは、徴収に掛かった費用を加重して徴収すればいいだけ。
とも言ってるんだし。

それとも、そんなに取り締まられたら困る人なの？

逃げたら射殺でよくね？

これは、続けるべきだね。
やっぱり目に見えて路上喫煙減ったから。
地元民より。

日本人の質はもはや中国人なんかと同じだ
その場で徴収しろ
金を持っていないのはその場で顔写真を撮影してネットで公開する
このくらいやらないと素直に罰金なんか納めないよ

他府県からの旅行者や外国人の観光客なんかは
禁止されてること知らないだろう。
楽しく観光してて、罰金とか気の毒なような・・・

>>34
いいよ。「京都はいけず」で。

>>30
「どんなに金が掛かっても」と言ってるんだから、コストは度外視なんでしょ？
非喫煙者の自分にとっては、取り締まり自体は「息苦しい」と感じるだけだから、
今の制度を廃止しろとは思わないけど、その政策コストが自分に跳ね返ってくる
ようなバカな制度はまっぴらごめんだと言ってるわけ。

分かりやすく言えば、「税金が10億円掛かろうが路上喫煙者は許さないニダ！」って
いう政策には、「俺の税金をそんな無駄なことに使うのはやめろ！」という話だよ。

>>33
いや、罰金じゃないから。
クソもミソも一緒な中国人と同じ質なのは、残念ながらあなた。

>>35
京都は部落だろ
京都人は奴隷の子孫

違反者で罰金払わない人は
顔写真を市役所前の公報版で１年間さらす。でいいと思うよ。
氏名を聞く　は、無関係の他人を名乗るのがいるらしいから氏名は晒さないで。

寺という苗字は寺社周辺で施しを受けていた部落
川、河という苗字は河原で河原で生活していた部落
これ豆な

約束の期日を2ヶ月過ぎたら、違反者の顔写真を住所名前付きで市のホームページで公開すれば良いんだよ。
そう言う条例作ればいい。
これなら、経費も安く済むだろうし、払っていない悪質な人もすぐ分かるよね。

熱&煙感知式のスプリンクラーを設置しまくれば良いんじゃないの
夏に女子校の校門の近くでタバコを吸う不審者が増えるかもしれないけど

>>3
スーパーマンワロタ
京都ほど逃げ得とかゴネ得という言葉が似合う町も珍しい。

逮捕してテレビで犯人の個人情報放送すれば社会的な制裁になるだろ。

別に条例なんか作らなくても、喫煙者一人一人が
人前では吸わないっていうマナーを実践するだけで良いのにね。

残り香とかまで言い出すと病的な嫌煙だ。

寺という苗字は寺社周辺で施しを受けていた部落
寺村、寺田、寺山、寺川、寺本、小寺、山寺、
川、河という苗字は河原で河原で生活していた部落
川田、川村、川島、川本、西川、大川、山川、河村、河本、河島

条例が無いとマナーも守れない喫煙者
条例が有ってもマナーが守れない喫煙者

>>広島市は０６年度から原則、納付書を辞め、現場徴収を徹底した。
>>「持ち合わせがない」という違反者を金融機関に連れて行く強行策に打って出ている。

広島やるなぁ
闇金連れて行けば、もっと良いのにｗ

>>36
日本語が不自由な方ですか？

＞逃げた奴からは、徴収に掛かった費用を加重して徴収すればいいだけ。

陰険な時代だわなぁ
俺自身はタバコは嫌いだがそこまで徹底されるとなんかタバコ吸いに同情しちゃうわ

ちょっとでも正道を外れた奴は徹底的に潰してやろうって手薬煉轢いてるんだよな、みんな
こういう風潮っていつか自分にも跳ね返ってくるぜ

このエリアではポイ捨ては過料されるの？

>逮捕してテレビで犯人の個人情報放送すれば社会的な制裁になるだろ。

★393まで深夜、早朝問わず24時間ずっと嫌煙罵倒やってるって、凄すぎ！
この馬鹿珍煙には社会的制裁が必須とみる。



【JT必死】飲食店禁煙推進豚は死ね死ね死ね！★393！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1270799527/

非常に有効レスなのでこちらでアップしとく。

981 ：名無しさん＠十周年：2010/05/05(水) 15:32:46 ID:LKTR7C6M0
>>973
分煙は完全に受動喫煙の害から守れないとWHOは言っております。
そもそも分煙自体が煙草販売を推進する施策なのでFCTCにも反しています。
たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（FCTC）の内容をよく理解し
日本がこの条約の締約国であることをよーーーーーーく理解した上でレスしないと
喫煙者＝馬鹿ということを再認識させるだけです。

写真撮ってネットで公開でいいんじゃない？
逃げたやつの科料を10倍にして情報募って、
通報者に科料の50%を謝礼として支払い。

>>7
それが問題なんだよ。
中国人や朝鮮人と日本人の区別がつかずに、真似して路上や電車に座り込んだり、
痰を吐いたり、ゴミを捨てたり。
そのうち野グソもし出すぞ。
いずれも中国、朝鮮人の母国では普通に見かける光景なんだが、
それを日本の子供も真似し出してる。

悪貨は良貨を駆逐するとは言ったもの。

いつも言ってるが、日本人からモラルを取ったらただの中国、朝鮮人だ。

勉強だけなら彼らにもできる奴はいっぱいいる。
頭おかしいんじゃないかっていうくらい優秀な奴も山ほどいる。
中国なんて単純計算で日本の１０倍くらいいる。

でも北京大学卒だろうが金持ちだろうがモラルが無い。
日本に旅行に来てる奴は日本で言ったら年収２０００〜３０００万円以上、
超高学歴みたいな人らだぞ。

あの人らを見て、マナーがいいと思うか？
モラルがあるように見えるか？

つまり社会の最上位層ですら、あの有様で普段、２ちゃんねるやらで
叩かれてるわけだ。

逃げたら死刑とすれば逃げないと思う。

まだ70曲すらいってないんだな・・・

マッチョ二人で取り押さえてその場で払わせればいい

誤爆だ　スマソorz

歩きタバコくらいいいだろ
誰が死ぬわけでもねーし

チョンが払わずに逃げてるのか

>>61
アニソンの聞き過ぎだ

>>6
君なん歳？
マナーは昔と比べ物にならないくらい向上してるだろ。

マナーの低下がとか、言ってるマスコミにそのまま踊らされるんじゃないよ。

>>65
またシナチョンが根拠も無く言い張ってるな
上海万博でも映像で割れも割れもでマナーは最悪だろ

タバコ工作員は昔は喫煙率が高かったのはスルーですかｗ？

>>66
喫煙率

犯罪者＞＞中韓露などの途上国＞＞＞先進国＞＞高学歴者＞＞長寿者

陰険とか言ってる奴、発想が逆だわ。単に野放しだった今までが異常。

>>5
三条や出町周辺の○○民に面と向かっていってごらん、ヒキコモリさんｗ

>>66
ん？間違い？？
その喫煙率だって下がってるし、まあ喫煙率は別にマナーとは直接関係ないと思うが、痰壷もなくなったし、日々マナーは向上してるじゃないか。

今は落ちばたきも犯罪だしな、だんだん住みやすくなってるよ。

あと人を貶める時には人種は使わない方がいいんじゃないかな、それもマナーだろ。

氏刑でいい

喫煙者にモラルを求める方が間違ってる
やはり国が先導して法整備を進めるしかないだろうな

検挙したその場で根性焼きを入れればいいよ。
バカ相手に正論言っても時間のムダ。
カラダに教えるほうが早いってもんだ。

払わない奴は放置。
こんなことまで厳密に対処してたら金が掛かって仕方が無い。

さすが部落民だな
民度がよくあらわれている

>>74
厳密に対処してもコストに見合うように
過料を上げればいいだけ。

払わないやつの職場の上司にでも連絡しちゃえば？
職場で恥かけば懲りるだろ。
って下手すりゃクビか？でもそういう前例作っちゃえば抑止力になるかも。

警察がその場で警棒で制圧できるようになればいいんだよね。
喫煙者とかいらないし

>>6
罰金刑は　司法手続き踏まないと科せられないからなあ

ヤクザを雇えばいいじゃん

ネットで晒しあげでいいよ。
新聞とかは金かかるしな。
一覧ページを府のページに作ってもそんな金かからんだろ。

条例違反なんだから、警察呼んでタイーホしてもらえばいいよ。

問答無用で水掛けてOKにしちゃえよ。
携帯電話とか壊れても弁償する必要無しにして。

京都市の住人なら市民税に上乗せとかすればいいのにな

京都じゃないけど、店の行列（屋外）で煙草吸いだした人がいた時はうわぁって思った

>>85
歩きタバコしている人をみれば田舎者と思うけどね。
都会のマナーを知らない人ということ。

>>80
成人してからそのレス見直してみ

顔から火が出ると思うよ

持ち合わせがない場合、携帯の番号を控えといて、一週間以内に納付がない場合は追徴金額とともに携帯のキャリアが代行収納すればよい。追徴分はキャリアの収入でいい。

モラルが無いから喫煙してるのにモラルを求める事自体が間違い

歩行珍煙は逮捕でいいよ

防犯用のカラーボールでもぶつけとけよ
後で捕獲しやすいだろ

路上喫煙してる人たちの30％以上が
住所不特定だからめっちゃ困る

スピード違反とかだと免許で後の取立てとかしやすいんだけど

>>1の京都新聞の記事の続き

■強制徴収は費用大、加算金規定なし

　市は２００８年６月から河原町通や四条通、三条通など
中心市街地の１０通７・１キロの禁止区域で過料徴収を始めた。
昨年度まで８７１人の違反を確認し、８３３人は支払った。
現場で支払いを求め、持ち合わせがなければ自宅に納付書を送付するが、
納付書を送った７１人のうち、半分以上の３８人が支払っていない。
１年１０カ月も未納の違反者もいる。

　過料は刑法の「罰金」とは違い自治体に徴収権限のある行政罰だが、
税滞納と同じく給料や財産の差し押さえなど強制徴収が可能で、
条例に明記すればペナルティーの加算金も取ることができる。
　市は未納者に催促状を繰り返し送付しているが、
強制徴収は「税金と違い、条例はマナー向上が目的。
差し押さえには１千円以上の費用もかかる」と見送っている。
市条例には加算金規定はなく、時効の５年が過ぎれば過料は帳消しになる。

　他都市でも強制徴収に踏み切った例はなく、
３千人近い未納者のいる横浜市は「身分証明書の提示を求めるが任意であり、
虚偽の住所を申告されれば、それっきり」と漏らす。
　工夫を凝らす自治体もある。０４年１月から罰則適用を始めた広島市は
０６年度から原則、納付書を辞め、現場徴収を徹底した。
「持ち合わせがない」という違反者を金融機関に連れて行く強行策に打って出ている。
同年度以降の未納者はゼロで、担当者は「取り締まると決めた以上、徹底しないと不公平感が出る」と話す。
　大阪市は連絡先の虚偽申告を防ぐため、違反者から携帯電話の番号を聞いて現場で実際にかけて確認、
未納率は２％と効果を上げている。札幌市は未納者の氏名公表を行う。

　現在、京都市の未納率は４・４％で他都市より低いが、
受動喫煙被害者の会京都支部幹事の広瀬晴美さん（６６）は
「徴収努力もせず、加算金もない状態が続けば、
違反しても構わないという考えが広がる。それが一番怖い」と心配する。
　京都市は７月から現行の禁止区域を２倍に広げる方針を決め、
観光地に網を広げることも検討している。ただ「逃げ得」の現状を解消しなければ、
過料を支払った違反者にも理解は得られない。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100505000018&genre=A2&area=K00

守れない規則は作らない方が良い。
規則を守らないことに麻痺してしまうと、どんどんエスカレートして
殺人や放火までやっちゃう人になるぞ。

>>46
徳川家って部落なのかよ

スピード違反みたいに罰金5万円くらいにアップすれば徴収コストもペイできはず
すぐやれ

>>88
市営の徴収専用ダイヤルQ２みたいのを作って
その場で携帯からかけさせれば良いんじゃない？

連休、どこいっても一斉に禁煙になっててわろた！

↓はそうとう悔しがってる珍煙JTさんです。もう、言葉も出ないくらい痛んでる。ｗ

952 名前：名無しは２０歳になってから ：2010/05/03(月) 14:46:30
嫌煙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京都旅行行ったけどまだどこでも吸ってる人間いたね
駅前でもホテルの近くでも
人ゴミでも構わず吸ってるヤツがまだいる
まぁ田舎の方が徹底に時間かかるだろうな

もしかして、「逃げ得」やったのかな？
出てくるたびにボコボコにされてたし。

＞む　わ　ぁ　ぁ　ぁ ん珍煙さん、ニュース板にも来てたね！

217 ：名無しは２０歳になってから：2010/05/04(火) 20:34:24
(略)
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

218 ：名無しは２０歳になってから：2010/05/05(水) 12:33:41
↑

が出てくるたびに馬鹿認定されててわろた。

免許制にして吸ってる奴の
特定ができるように
無免許だと罰金
未成年は吸えないし
コントロールし易い

私は京都市内の某高校に通う女子です。
この喫煙禁止ゾーンですが、「木屋町通り」だけは外されているよね？？？
なんでだろう？？深い意味があるのでしょうか？
教えてください。担任に質問したんですが、誤魔化されました。

受動喫煙被害者の会京都支部幹事の広瀬晴美
(＝カナリアの会)のコメントが掲載されてて疑問だったので調べた

京都カナリア会　2周年記念セミナー
http://www.kyotokanariya.com/2010_04_03_flyer.html

●主 催 京都カナリヤ会
●後 援 日本禁煙学会　　京都新聞社社会福祉事業団
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

京都カナリア会
http://www.kyotokanariya.com/about-kyotokanariya/

京都カナリヤ会は、 2007年5月に開催されたレイチエル・カーソン生誕百年記念行事への参加者から生まれた、
「有害物質による環境汚染の予防を呼びかける市民の会」です。
シックハウス症候群や化学物質過敏症など、有害化学物質による健康被害者への支援と、
こどもたちの未来の生活環境を守る活動をします。

「有害化学物質」「重金属」「受動喫煙」「電磁波」等の暴露・吸収による健康被害の社会的認知度を高めること。
家族や学校、職場、住組織、公的施設、 医療機関や行政に症状発生についての理解と危機への注意喚起を働きかける。

化学物質過敏症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%96%E5%AD%A6%E7%89%A9%E8%B3%AA%E9%81%8E%E6%95%8F%E7%97%87

電磁波過敏症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E9%81%8E%E6%95%8F%E7%97%87

こういう団体とべったりの京都新聞さん

京都なら中国人のふりすれば完璧

大阪なんか無法状態、捕まってる奴なんか見た事無い
奈良も捕まってる奴は見た事無い

>>107
何が言いたいのかさっぱりわからん
いまだに受動喫煙の害は科学的根拠がないと思ってる馬鹿な珍煙さんですか？

世界150ヶ国以上の国々が受動喫煙が死亡、疾病及び障害を引き起こすことが
科学的証拠により明白に証明されていることを認識してるんだけどな

さっさと国は、屋外屋内問わず公共的な場所での喫煙を全面禁止にすればいいのにな
珍煙にマナーやモラルを求めるのが間違ってる。

全面禁煙もいいけど、ポイ捨てに1万ぐらい罰金課せよ。
喫煙者ってどうしてゴミを平気で捨てる奴が多いんだ？
学校や家庭でポイ捨ては駄目だと教わらず育ったのか？
個人的には、伏流煙よりポイ捨てのほうがよっぽど不愉快だわ

>>111

>珍煙にマナーやモラルを求めるのが間違ってる。

3連続投稿で、嫌煙罵倒やってる奴がいないとスレが全く伸びない。

ま、いつもの事だけどね。

結局、一匹工作員が自演で多数派工作やってたってこと。ｗ

JT幹部がとうとう動き出したかな？
ネット工作いくらやってもJT評判が悪辣ヤクザ認定されるだけで
いいことまったくないしね。

いまさら工作を止めても、
いままでが酷い自演だったという事実が際立つだけで
所詮ＪＴがクズ企業だという認識は変わらないだろう。

>>115

自演工作始めた模様。ｗ

810 ：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2010/05/07(金) 13:00:12
豚がグダグダだなｗ

811 ：珍玉ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ ◆QIUrs6SEHI ：2010/05/07(金) 13:15:12
>>806
や、どーも。

@もう一個。

板ばさみふるぼっこの現場。
最近はまるで、息吐くように平気で嘘つくようになったな

601 名前：名無しは２０歳になってから ：2010/05/07(金) 12:05:15
今までも、これからも、永久ヤクザが海外に逝くなんてことは１００％ありえない。

602 名前：Ａ級工作員 ◆97LuZaAxMQ ：2010/05/07(金) 12:58:07
>>601
仕事柄、これからも年に何度も行っちゃうんだよなぁｗ（大笑い）
俺が行ったことないのはアフリカ大陸くらいだよｗ
ババァ、悔しいか？ん？

603 名前：名無しは２０歳になってから ：2010/05/07(金) 13:05:58
夢見るバカA
（笑）

条例じゃぬるい
刑法罰則化すべき

逃げとくって言えばそうだけど、習慣化してることに勝手に条例されてるんだもんな。
スカート禁止って言って翌日からスカートはいてる人が消えるわけじゃあるまいて。

>>119
勝手に依存症になって勝手に習慣化してるだけ。
薬物依存症の我侭を聞き入れる必要はない。

>>100の案は何気にもっと評価されてもいいかもしれないと思ったｗ

バッカだなー京都はｗｗｗ
路上喫煙者を発見し通報してくれた人にお金とか褒美やればいいんじゃねｗｗ

>>1
徴収にかかった費用も請求に入れればいいだろ
素直に払えば１０００円
ごねて担当者の手間をかければその分費用として１００００円以上上乗せ
とっととやれ

>>121
お馬鹿すぎてスルーしてたけど自画自賛までやるなら突っ込んでおこう
2年で38人＝38000円を回収するのに
システムの開発費＆維持費がどれくらいかかるか考えていない
ちなみにQ2だと2年で約42万円の固定料が発生する
そもそもQ2は携帯からかけられないから意味ないけどな。
携帯キャリアの料金回収代行もいくらか知らないけど維持費が発生するだろう
キャリア毎の契約が必要だから維持費は跳ね上がる。
つまり全て浅はかな知恵で評価されるものはない

age

だから売り場を無くして厳罰与えればいいだろ・・・？
さっさとタバコ問題終わらせて、酒、携帯、自転車問題に移行しようよ・・・

まぁ、これが現実だわなｗ
そもそも罪の無い人から金とろうぞなんか論外。

喫煙場所を設けないからこうなる

>>127-128
いいね。
お前らみたいなキチガイ喫煙者が規制に弾みをつけてくれる
リアルでも頑張ってくれ
今年のFCTC締約国会議で、次なる規制が何になるのか楽しみだわ

>>129
自分がキチガイだと思っていない嫌煙厨ってｗｗｗｗ
ちなみに喫煙者じゃないよ。

草生やして嫌煙厨とかｗ
150ヶ国以上の国々がお前らキチガイ喫煙厨の撲滅を目指す条約を
締結してる現実の前では煽りにすらならないなｗ




喫煙厨が嫌いな人は、厚生労働省にFCTCおよびガイドラインに従って、
分煙でない屋内の完全禁煙を実効性のある法規制で行うように要望出してくれ
日本政府はJTと癒着してるからFCTCでも規制を弱める工作ばかりやってる
2chでキチガイ喫煙厨の相手してるだけじゃ、日本はいつまでたっても喫煙対策後進国だよ

厚生労働省への意見・要望
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

受動喫煙防止ガイドライン(和訳)
ttp://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

タバコの規制に関する世界保健機関枠組条約(FCTCの和訳)
第八条に受動喫煙に関する項目あり
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm

>>131
顔真っ赤にテンプレ貼るキチガイ嫌煙厨ｗ
草生やしてるのはお前もだろｗｗｗｗｗｗ

監視員不足・経費問題等など、結局ザルであることが現実。
規制かけようとも関係なく煙が漂うからねｗｗｗｗｗｗ

ほんと喫煙厨の踏み倒し多いよなぁ
スタンガン持たせるぐらいにした方がいいんじゃね？

公共の場所で携帯禁止（メールもな）ということになれば
タバコどころじゃねえぞ

>>132
テンプレ？俺がさくっと作ったオリジナルだけど？ｗ
お前みたいな煽るだけの馬鹿と一緒にするなよｗ
お前らキチガイ喫煙厨が低レベルな煽りを繰り返そうとも増税や規制は続き
どんどんお仲間が減って、残ったキチガイ喫煙厨の立場は悪くなる一方だｗ
煙草に関しては、いい世の中になってきてるわ

>>134
まぁ、実際捕鯨禁止・二次ポルノ禁止・著作権禁止とかになると
嫌煙厨の矛盾が見れたしねｗ

債権化して売りに出せば、８９３が喜んで買っていくんじゃない？

>>135
でも結局規制はザルなんだよねｗ
いいかげん自分がキチガイだってのに気付いたら？
嫌煙厨はキチガイだから気付かないかｗｗｗ

自分からレスつけといて、そのザマは何？ｗｗｗｗｗｗ

>>138
あまりにも喫煙馬鹿が手におえないからそろそろアメリカ並みにするみたいだけどね
反発が多いからまだしばらくはかかるかもしれないけど、今のままキチガイが多すぎるとホントどこでも吸えなくなるよ

>>139
アメリカ並みにするみたいになろうとしても、結局ならないのが現実。
他国に比べて日本の煙草が安いのも現実。
まぁ、キチガイ(嫌煙厨)多すぎるってのも現実だわなｗ

>>138
833人が支払い、38人が未納
ざる？日本語の使い方知らないの？
喫煙厨のIQが低いという研究結果は真実のようだなｗ
お前ら喫煙厨が屁理屈なレスで暴れたところで
世界の150ヶ国以上がFCTCを締約し喫煙厨を継続的に締め付け、
締約国も年々増えてるという事実は変わらん
お前らと違って、こっちは涼しい顔でいられるからなｗ
まあ、がんばれやｗ

age

お前がただ言い負かしたいだけだってのは分かった。
ここのスレの嫌煙厨の反応みた？
833人が支払った事にポジティブになってる奴何人いる？
そのたかだか833人にも実質2年もかかってるしねｗ

しまいにゃ射殺やらスタンガン(笑)とかキチガイを超越したレスついてるしねｗ
まぁ、お前みたいな嫌煙厨が顔真っ赤にして規制規制叫んだところで、
実質吸える事実も変わらないけどねｗ

涼しい顔と顔真っ赤の違いも分からないキチガイ嫌煙厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、ＦＣＴＣとか言うのがいかにザルだってのは理解した。
クソみたいな条約だからＦＵＣＫに改名したら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
お前アホだろ犯罪したら罰金払いましたみたいなもんだろ
何でポジティブになるんだ？

>>143
言い負かしたい？ｗ何をボケた事言ってるの？
何度も言ってるけど150ヶ国以上の政府がFCTCという
煙草産業を駆逐するに十分な条約を締約してるのに
言い負かすも何も勝負にならんだろｗ
お前らのできることは、涙目ぐるぐるパンチで嫌煙厨と煽るか
車や携帯電話に話を逸らすだけｗ

>実質吸える事実も変わらないけどねｗ

確かに物価の上昇以上に高くなった煙草を吸えるよねｗ
あ、そういえば今年増税らしいね？
4年前に増税したばっかりじゃなかったけ？ｗ
JTがニコチン奴隷の足元に付け込んで100円くらい値上げしてるけど買うんでしょ？ｗ
何を書いても涙目レスにしかならないｗ
それでも煽らずにいられない喫煙厨ｗ

>>144
だからザルの言葉の意味を理解してこいよｗ
ほんと学習能力ゼロだなｗ
今年の煙草の大幅な増税の理由は何か知ってるのか？
国民の健康の為に煙草消費を抑制するための増税
FCTCが強く影響してるんだけどザルだよなｗ
次の増税は・・・来年かな？ｗ

>>145
いつもの「ざまぁｗｗ」はどうした？
回収率100%でないのがそんなに悔しいか？ｗｗｗｗ

>>146
自分からレスしといて顔真っ赤ｗｗｗ姦国人ですか？
実際払う奴は喫煙者のみなんで、吸わない自分には増税のダメージ無いよｗ
過去のレスみたら「833人もいる、ざまぁ」てのが何人いる？？？ｗ
言い負かせなくて残念だったねｗｗｗｗ
んで、結局どこでも吸える事実は無視かね？

顔真っ赤にした長文がこの程度ｗ
次は受動喫煙のテンプレですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

払わない奴は逮捕でいいじゃん

>>147
言い負かすなんて変な論理持ち出してきた時点で
お前は勝手に自分で負けを認めてるんだよｗ
あと回収率云々言ってるけど、回収率は問題じゃないんだよ
今は路上喫煙防止条例が各地に広がることが重要
日本で広がれば他国も注目しFCTCに組み込まれる流れになる
喫煙厨は、どんどん追いやられ自宅でしか吸えなくなるｗ

>結局どこでも吸える事実は無視かね？

満員電車の中で吸ってこいよｗ
昔は電車の中でも吸ってたんだろ？ｗ
また言うから覚えろよ？何を言っても涙目レスにしか見えないｗ
あと姦国人とか言ってるけど条例違反で科料を科せられたのに
↓こんな馬鹿なこと言ってる奴は姦国人以下だよなｗ

127 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/07(金) 20:32:32 ID:tu5nu4Qk0 [1/8]
まぁ、これが現実だわなｗ
そもそも罪の無い人から金とろうぞなんか論外。

マナーやモラルのない人間にとっては当然の考え方かもしれんがｗ

>>149
何それ？嫌煙脳ですか？よっぽど悔しいの？ｗｗｗｗ
正確には「喫煙防止条例が各地に広っているが、実質吸える」なｗ

＞満員電車の中で吸ってこいよｗ
非喫煙者だと言ってるだろう。池沼なのか？
涙目レスとやらに過剰反応してるとこが矛盾まみれｗｗｗｗ
実際罪もない人間に恐喝すること自体がキチガイだしねｗｗｗｗｗ

ねぇ、いつもの受動喫煙テンプレまだ？ｗｗｗｗｗ

見せしめ的に毎年2、3人、特に悪質だと思われる奴を差し押さえたらいいんじゃね？
逃げ得許したら以前払ってたような人たちまで払わなくなってくるぞ

嫌煙厨がいき詰まると出てくる三種の神器
・ＦＣＴＣ(笑)
・コホート
・路上禁煙

結局何処でも吸える事に変わりありませんからｗ
嫌煙厨顔面スモーカズスタイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカ並みに規制するって言うんだったら、路上喫煙もポイ捨てもOKだな。
この条例はクレイジー！ってことだな。
まあ何もかも世界一律ってことじゃないんだし、日本は日本らしいやり方でええんちゃう？
そもそもアメリカ人の癌死亡率は日本と比較にならないくらい高い。

市民税と一緒に徴収すればいいだろ。

あほかｗ

罰則を設けたら良いんでは
全ての公共サービスを受けられないとか？
水道、電気、電話、警察、救急、消防、医療

喫煙場所なら四条木屋町に有るんだけどなぁ
あれもどうかと思うが
人の多い場所で平気でタバコのむ人の方がどうかと思う

その場で逮捕して刑務所に連行し家族に電話し罰金を持って来させる
罰金を家族がもってきたら釈放

その場で回収出来なかったらJTから巻き上げろ

>>154
住所氏名等を偽ったんだろ
身分証明になるものを持ち合わせてなければ、その場じゃわかんない

世界的には、路上禁煙は珍しいよね。
副流煙の問題があるから、室内分煙で必要十分でしょ。

顔写真＆名前入りの「taspo」をこういう時に利用すればいいんじゃねぇの？
taspoを喫煙免許ということにしてタバコは自販機のみで販売（現金は無効、チャージ金からの引き落としのみ有効）。
とーぜん喫煙者は持ち歩くだろうから過料はタスポへ「マイナスチャージ」。
これですべての問題が解決するんじゃね？

逃げ得にどう対処するかもなにも、法律上で強制徴収できるんだからやれば ?
こういうのはコストがかかるから出向かないとかではなく、見せしめ的にやらないと

>>161
ついでに喫煙者がtaspo不携帯の場合は罰金という項目を付け加えておいてくれ。
ほんと歩きタバコとポイ捨ては許せん。

ド嫌煙のカリフォルニアですら屋外規制には否定的
http://www.eco-front.com/news_pRBryfKcL.html

アーノルド・シュワルツネッガー知事は、すべての州の浜辺と公園での喫煙を禁止する
法令議案に反対する姿勢を見せている。知事によると、屋外での禁煙は規制し過ぎで、
また、その法律によってカリフォルニア沿岸のゴミが減少したとは思えないとの意見を述べている。

しかし、禁煙を強く推進する団体は、屋外の喫煙禁止どころか
子供の前での喫煙も法律で違法にすべきだと主張している。

それに対し、喫煙愛好家である知事は、政府が個人生活に介入し過ぎだと指摘している。
ただ、知事は喫煙を全面的に推奨しているわけではなく、一部の喫煙追放運動はサポートしている。


一方日本はこの有様ｗｗｗ

喫煙者って
暴走族が爆音鳴らしながら暴走行為をして
俺たちの走る権利を保障しろって言ったら
保障してあげるのかな

>>164
>ド嫌煙のカリフォルニアですら屋外規制には否定的

昨晩の馬鹿といい、日本語の不自由な奴が多いな
JTの工作員らしい馬鹿な印象操作おつかれさん
客観的に見出しを書くならば

「州内の公園・ビーチ全面禁煙法案が議会で可決も、珍煙知事が反対」

長い時間かけて多数の議員の参加する議会で可決された法案を
一人の珍煙知事の拒否権で駄目になるかもしれないってありえんわな
珍煙知事の任期は今年で終わりだし次の知事が喫煙厨でないことを祈るわ

ちなみに州内の一部の公園は既に禁煙になってるし他州にも広がってる
何でそんなに嬉しそうにレスしてるのか意味がわからんｗ
さすが継続的な増税が続く毒をわざわざ買って吸うM体質な連中だわｗ

は？

いいからしゃぶれ

スレ違い

ここにも沸いてる嫌煙厨ってアグネスと同類で
「会話が成立しない人種」だよね
http://togetter.com/li/19441

自分が絶対的に正しいと思ってるから、他人の指摘は受け入れられない
困ったら権威を持ち出して自己正当化ｗ

児童ポルノは有害か？
・そもそも画風によって年齢の判定が難しい物もある（明らかに狙ってるのもある）
・みたくなければ見なければいい（でもコンビニにエロ本が堂々とあるのも事実）
・3次に関してはあきらかに問題がある、と俺は思う
・2次に関しては難癖か八つ当たりに近い、でも年齢指定はちゃんとやれ

喫煙は有害か？
・ポイ捨てによるゴミは明らかに有害
・匂い、煙については嫌いな人にとっては有害と言える

しかし上記の問題は広く公共の場でのマナーとしてはある意味当然の話だけどな
ペットなんかもそうだし、喫煙者が気をつければいい話
だけどマナーが目に余る奴が多いから規制に走らざるを得ないだけだろう

ポルノもたばこも「有害」だから「規制しよう」って根本は変わらないし
「良識」を持って「彼ら」は押しつけてくるんだ

たばことポルノが違うとすれば「権威による後押し」の強さの違い
ポルノは曖昧な定義でしか議論ができないが、タバコは推計で計算できるから。

そしてどちらも「きちんとゾーニングすれば事足りる」んだよ

タバコは吸う側の人間の良識によって「押し付ける側」
になるのをすっかり忘れてないか？

むしろ、元々この「押し付ける行為が目に余る」から今の規制論が優勢になってるわけで
ポルノは誰も見るのを押し付けるわけではないけど
タバコは吸う人間が押し付ける側になるから問題なんだろ

ゾーニングといったって流通商品であるポルノと
吸う人間の良心にその大半を委ねるタバコじゃ全然違う問題だぞ

>>172
単純所持とゾーニングの差が大きいからな。
しかもそのゾーニングも他のものとは違い、煙草は「そこら中に喫煙所作れ」
というものだから概念的には桁違いな差がある。

有害と見なされて規制する、という事自体は共通しているだろ？
タバコは喫煙者によるマナー的な問題で被害を受動的に受けるが
ポルノは受け手側がが自ら望まなければ、受けないってのは
規制賛成派からすれば多少の違いでしかない。

ここで言うゾーニングはタバコで言えば分煙、ポルノで言えば年齢確認だけど
規制支持派ってのは「全部なくしてしまえ」的な発言をする上に
「人の話を聞かずに、権威を持ち出してねじ伏せようとする」んだよ

そして非常にそれらの人種はよく似ているって話

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/31.html

興味深いもの貼っときますね

>>176

おまえ、息臭いよw

痴漢だって現行犯逮捕なんだから、路上喫煙も現行犯逮捕して
刑務所にぶち込めよ。で、家族に連絡させて金をもってこさせて
家族が金をもってきたら釈放としろ

>>158
>その場で回収出来なかったらJTから巻き上げろ

ワロタ、名案

>>175
権威で脱じ伏せる/バックに利権がある/差別思想がある

この三点において「煙草の規制反対派」と「ポルノ規制推進派」は共通している。
そして大きく背景がわかる一件で、利権が無い(弱い)為に煙草において警察権力が全然動かない。
禁煙地区やポイ捨て禁止で違反しても警官は大抵スルーってケースが多い。

これだけ騒がれているのに、未だに「規制地域でない」からと路上喫煙する感覚が俺には理解できん

ＤＱＮの喫煙率は１００％(笑)

サードハンドスモークの問題がある以上、ゾーニングだけでは対処できない。
珍煙どもを一部地域に隔離してそこから出られないようにする以外にはな。
それでもニコチン依存症の親から生まれた子供は受動喫煙を避けられない。

バックに利権があるのはタバコ推進のほうだろ。
タバコ族議員-財務省官僚-ＪＴの結びつきがあるからな。

受動喫煙問題はマナーの問題でなく、そもそも公衆衛生の問題だから
「全部なくしてしまえ」で問題ない。
つまり他の薬物や有毒な物質と同じ話。
タバコがなくなって困るのはタバコ利権を貪る連中と薬物中毒患者だけ。
どちらもいない方がいい。

人の話を聞かないのは喫煙も嫌煙もどっちもどっちじゃねーの
嫌煙は今まで我慢した分噴火させてるだけだと思うけどな

俺はスーパーの店員だけど、
未だにたまにタバコの吸殻がいつの間にか店内に落ちてたり
火をつけてないにしてもタバコ咥えて入ってくるおっさんとかいる

タバコ自体は俺はそんなに嫌いじゃないが
はっきりいってタバコに関しては擁護のしようもねーよ

歩きタバコって子どもの眼の高さなんだよ

喫煙厨の常識・道徳・倫理・論理の欠片もない話を聞く意味はない
こいつら馬鹿だから監視員見かけたらエリア外の脇道に逃げるらしいじゃん
結果的に7月から禁煙エリア拡大だとさｗ
こうやって、どんどんエリアが拡大するんだろうなｗ
こちらは何もしなくても喫煙厨が自分たちでどんどん首絞めてるから楽だわｗ

>>182
ゾーニングだけでは100%対応しきれないとしても、
まずはそのゾーニングの徹底くらいはやろうよというのが根本的な発進点。

噛み煙草自体にも多少の問題点はあるけど、紙巻煙草よりは遥かにマシなので
とりあえず噛みタバコに転換しようってのと同じような考えだな。

平成21年 建物火災で死んだ人の数と原因トップ3

1. た　ば　こ　194件　206人
2. 放火　　　　181件　194人
3. ストーブ　　111件　117人

喫煙率が下がったと言っても、この状態
権威？
煙草に関わるあらゆるデータが煙草殲滅を示してるｗ

さっさと路上喫煙と公共の場での屋外喫煙は完全に禁止するよう国の法律で定めるべきでしょ
別に困る奴なんかいないんだから

>>166

ま、これがお仕事ですから！

>JTの工作員らしい馬鹿な印象操作おつかれさん
>JTの工作員らしい馬鹿な印象操作おつかれさん
>JTの工作員らしい馬鹿な印象操作おつかれさん

在日の糞チョンどもと区別をつけてさえ貰えるのなら、自分の額に[日の丸]の刺青を喜んで入れさせて頂く。
だがそれをやらないのは、まともな日本国民が全員それをやり始めたら、糞チョンどもも挙って
額に[日の丸]を入れ始めて結局区別がつかなくなる事を分かってるからだ。
もはや我々に残された唯一の手段は、あの醜いチョンを装って日本人に迷惑行為を繰り返し続け、
全国民にチョンの印象を悪く抱かせる以外に無い。

そもそも甘いんだよな、値上げだだ副流煙だ喫煙者市ねだじゃなくて
ポイ捨て歩きたばこに対する厳罰がまず先だろ

車から火の付いたタバコ捨てるヤツなんてそのまま放火でとっつかまえてもいレベルだろ

歩行珍煙は罰金50万でいいよ

１０００円×３８人＝３８０００円。　子供手当で補填しろｗ

まだ願望垂れてたのか嫌煙キチガイどもｗ

>>165
アホだろ
集団暴走行為、安全運転義務違反、消音器不備…
するだけですべて違反だろ
もっとマシな例え言えや

　　　　　　　　 .'　　　　 ＿ _―　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！
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　　　　;il|||!ﾆ/ '　;　　ｆ"i　　ヽ. ~`く"￣`ヽ　　 ＼ ､　　 　　か 　　く
　 　　ｉ|||||!‐ﾍ　,, 　　|　|　　　i>､._ﾉ　 ....::::!　　 　ヾ　`ヽー､よ　　 て
　　　 l|||||;ﾆ/　　`＼ ｰ'　 　ノ::､::::::::::::::;ノ;.　　　　　ｰ､_,　　⌒Z .　.
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　　　　!l|||i;ﾆ;|.`ヾ.'　　　ヽ､::::::::/;il;　!||i. !||l　　　　　 　` "⌒ー-〜
　　　　 心|i;-ヽ　＼ .'　 _　` ､':l||||li. !||i. !||l）　　　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！
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　　　　　　　　　!|||||||ｌii;` ､!_;!_,,ﾉ;i|||||||||||||||||||||i;､

キモい条例だなｗ

>>195
厳密に言えば喫煙運転も安全運転義務違反に分類されるだろうけどね。
多くは片手運転なんだし。
条例違反やポイ捨てに関しても言うに及ばずだな。

自分の部屋で好きなだけ吸ってればいい。
たかが嗜好品に過ぎないんだから
「いつでもどこでも吸わせろ」という要求のほうがわがまま。

条例違反犯したところで、>>197みたいな認識だから
自分がルールを破ったなんて意識はないだろう。
ルールを破った自分が悪いんじゃなくて、そんな条例を作る奴が悪い
未払いの連中もこんな考えじゃないの？

さっさと法的に軽犯罪にでも組み込めばいいのにな
公共的屋内・屋外問わず禁止になれば、家か有料喫煙所で吸うことになる。
馬鹿な喫煙者は、そこまで追いやらないと自分達の愚行や立場を理解できないと思うよ

>>190
通名を禁止（というかまともな神経してれば違法が普通）するだけで全然違う