【文化】「けいおん！！」バンドがオリコン１位　アニメキャラクターによるシングル首位獲得は史上初★９

★「けいおん！！」バンドがオリコン１位　アニメキャラ初

　オリコンは３日、アニメ番組「けいおん！！」（ＴＢＳ系）の主人公たちが組むバンド
「放課後ティータイム」名義で声優５人が歌うシングル「ＧＯ！ＧＯ！ＭＡＮＩＡＣ
（ゴー！ゴー！マニアック）」と「Ｌｉｓｔｅｎ！！（リッスン！！）」が週間ランキング
（４月２６日〜５月２日の集計）でそれぞれ１位と２位になったと発表した。アニメキャラ
クターによるシングルが首位を獲得したのはオリコン史上初めてという。

　「けいおん！！」は、かきふらい原作の４コマ漫画が原作で、昨年アニメ第１期が放送
された。高校の軽音楽部でバンド活動に打ち込む少女たちの姿が人気を呼び、主人公
の平沢唯役の豊崎愛生（あき）らが「放課後ティータイム」として歌う主題歌や劇中歌
を集めたアルバムも、昨年７月に１位を獲得した。今年４月に第２期の放送が始まり、
オープニング曲「ＧＯ！ＧＯ！〜」とエンディング曲「Ｌｉｓｔｅｎ！！」が４月２８日
に発売された。

■ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/culture/update/0504/TKY201005030365.html
※写真　
http://hp.ponycanyon.co.jp/tskhifdl/intgzomeisxx/274/intgzomeisxx_201000000274_001.jpg
■前スレ（1の立った日時　05/04(火) 07:22:43)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272986411/

なぜここまで伸びるのか全く理解できない

3っくみっく

http://akianime.up.seesaa.net/image/ss108885.gif

>>2
けいおんが歴史に名を刻んだからだよ。

まぁ、これからも京アニがアニメ化すればその作品の主題歌は売れるだろうけども。

1位になるような曲じゃなかった件

http://www.nhk.or.jp/zanmai/
今日は一日“帰ってきたアニソン”三昧

もういいんじゃない
JPOP終了ってことで

>>2
そりゃあ現実に存在しない架空の人間達がこういう結果を出したからな

まだやるのかｗｗｗｗｗｗ

>>2
現実を直視できない人が反発して
ヲタが大騒ぎしてるだけです

>>2
けいおんを肴にヲタネタで雑談してるだけ

鳩山スレは気が滅入るしなあ。

機械が歌ってるわけじゃないんだし
いいんじゃね？

違法ダウンロードでいかにCDが売れなくなってるかの証明でもあるが

NHKFMの今日のベストオブクラシックは何かなと思ったら
朝9時ぐらいから深夜1時まで15時間もアニソン三昧ってなってるが去年もやってたよな？
NHKどうしちゃったんだよ。

もう一度貼っておくか
http://www.youtube.com/watch?v=Q5Tz9IdGY2Q

まだやんのかよｗｗｗ

アニヲタはいい加減アニソン三昧の実況スレにでも移動しとけよ。

961 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/05(水) 09:05:08 ID:scpW/6Q90 [15/16]
>>815
赤松、畑をはじめとするいわゆる萌え漫画家はなんか卑屈なんだよね。
自分たちが萌え漫画を盛り上げた！って雰囲気を全然感じない。

973 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 09:11:15 ID:jotx6q9w0 [19/21]
>>961
当たり前だろ、メインに立って盛り上げてく気がないんだから。
神の味噌汁世界とか描いてる人なんか、自分たちみたいのがメインを
張ってると業界がやばい、すごい人が出てくると自分たちはメインではなくなるが
その人たちのおかげで業界が活性化するから、自分は結果的に楽になるし、
儲けも増えるとはっきり言っている。黄金期を知ってる萌え漫画家はみんなちゃんと
わかってる。問題は黄金期をまったくしらず萌えからまんがに入った奴らだ。
まったく黄金期を知らないならともかく知識としては知ってるから、打ちのめされて
変革を志すこともないだろうし、やばいね。



萌え漫画家のトップクラスでさえも萌え漫画に関しては多分に思うところがあるみたい。
他にも萌え絵に個性なんていらないだの萌え漫画は作品ではなくて商品ですだの
なんか食っていくために嫌々萌え漫画描いてやってますよオーラ出してるの多すぎ。

よおキモオタども＾＾２次元最高ってかｗ

アニソン三昧復活かｗ
これは今日は鯖落ちるな・・・

>>18
萌えといっても最底辺のハーレム物じゃんそいつら。
けいおんとはなんの関係もない。

一気に売れて一気に失速

>>16
こんな電波ソングに手も足も出ないなんて日本の自称アーティスト（笑）達は恥ずかしくないの？

>>22
それはもう、オタ向けコンテンツというか、熱心な固定ファンのいる商品ならだいたいそんなもんでしょ。
みんな初日に欲しがるからバッと売れてピタっとｔ止まる。ゲームとかフィギュアとかでもそう。

>>5
京アニってそんなにスゴイの？

不細工は日本から出て行け

>>23
作る側は売れるものをつくれば勝ちなんだから
問題は買う側のほうにあるんだよ

コンプレッサ効きまくりの
平板な曲ばかり聴いてたら耳まで悪くなるし

>>18
じぶんらが漫画を志した時の気持ちを忘れていないんだろう。
たとえ、今は儲けるためにやってたとしても。

>>23
しかも今日のデイリーは露骨な限定版商法っていうね……

>>25
今んところ一番丁寧にやってるとこだと思う。

伸びすぎだよ。どうなってるの？

2次元最高！

>>25
エロゲ原作は基本的に手抜き作画、というこれまでの慣習を破って神になった。
京アニはAir、Kanonを最高のクオリティで作ったからこそ葉鍵信者を大量に獲得できて
ハルヒ、らきすたでさらに神格化されたって感じ。
実は京アニは千羽東鳩に関わってる。

まあ萌オタクが日本のアニメを壊滅させたってことは一応自覚しとけよ

萌えは今までの流れで言えば、一直線に
ヲタ以外の男根要素を排除する方向に行っている。
イケメンは当て馬程度でも出てこなくなり、お笑い担当も
いまや女にモテる典型タイプだからスポイルされ、ヲタが
自己投影するタイプだった草食系主人公もとうとう消えた。（おおまかな流れな）
けいおんはメインに本当に女しかいず、男根要素がまったくない。
ぱっと見ぬるいが、極北としかいいようがないのである。

>>33
壊滅する前の良かったアニメって例えば？

AutoTune使えば歌手じゃないアイドルでもそこそこ聞けるようになるからと散々駄曲濫造してきた末に
アニソンなんかに1位譲る程にまで落ちぶれたJ-POPって・・・

>>33
そういう事は実際に壊滅してから言うもんだ。
俺も個人的になら、80年代みたいなロボット・ヒーローアニメの春がまた来て欲しいけど、
市場がそれを望まないのならどうしようもない。
受け入れて「トランスフォーマーアニメイテッド」見てるさね。

勇者とか平成ガンダムに当たるのが来て欲しいってのは確かにあるな。

>>28
あと前に出しすぎてバブル弾けるの恐れているんだろ。
定番ならいいけど、ブームになったら落ちるのみ。

>>6
順位は相対的なものだからな。

ただ、先週日本で最も売れたＣＤなのは事実。

いい曲かどうか、学術的に比較したわけでもないし、名曲と比較したわけでもない。
JｰPOPもアニソンも商用音楽な訳で、結果的にけいおん!!が先週日本で一番市場から評価された曲だったという話

http://homepage2.nifty.com/ATC-Hayashi/cm%27s-toheart-1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tetola77/imgs/5/c/5ceb3820.jpg

15年近く経ってもこの辺の影響から抜け出せてないのが今のアニメ業界。

>>41
結局、オタクにとってのポストエヴァはその2つで方向性が決定されたからな。
庵野秀明が映画版で腐していたが、結局は萌えという欲望世界に没入する事となったわけだ。

>>34
そうかなぁ。一人の男主人公が多数の女性キャラから惚れられまくる、ハーレム型萌えアニメ
（乃木坂春香の秘密、そらのおとしものなど）と、恋愛要素抜きで女の子の日常を眺めてぽややんとする
タイプの萌えアニメ（らきすた、ひだまりスケッチなど）に二極分化してる気がするが。
前者は「ああっ女神さまっ」、後者は「あずまんが大王」辺りが嚆矢かな。もっとルーツがありそうな気もするが。

次はボーカロイドが首位をとる番かなw
機械音声に負けるJ-POP（笑）

お前らが萌えと錯覚しているものは媚びだ

そこんとこ履き違えるなよ？
萌は主観、他人にとやかく言われるものじゃない。

1000なら「にとりの唄」がレコード大賞獲得

クレしん；；

>>43
最先端というと後者ってことになるんだろう？
萌えの中でも王道ハーレムと最先端箱庭観察系に
別れるわけだ。そりゃあ、あほらしくてつきあいきれないわな。

>>43
ハーレム型は天地無用！→東鳩で完成
女の子の日常アニメ系萌えはCCさくら以降の流れだろう。

>>42
最近の庵野監督はその頃の考え方恥ずかしがってるみたいだけどね。
なんか子どもができて丸くなったとか何とか。

陰鬱とした状態から抜け出した状態で作ってる新劇は楽しみにしてるんだけどどうなるんだろ。
ちゃんとTV前半のラインからガイナノリ貫き通してくれるのか。

>>48
別にどっちが先端って事はないだろう。どっちも生き残ってるんだし。ハルヒなんかアレ一応
ハーレム系に近いしな。やや甘さ控えめだけど。

絵柄的にも

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/e/elman_online/20090709/20090709094809.jpg

これから脱却したような感じのものも見受けられないしそういう意味では停滞してるのかもね。

東鳩はよかった特に十波由真と姫百合瑠璃が俺のタイプ♪

オリコンチャートに関しては
ランキングを操作して無理やりオリコン1位とかにすると
言われているような時代なのに
アニソンが1位になったら手放しで賞賛して何も疑問を抱かないのな
分かりやすいと言うかなんというかｗ
レーベルがavexだったらどうすんだろうなｗｗｗ

これが一般女性の反応。逆にキモオタがいくら考察したところでこのスレにあるようにオタク評論家みたいな結論しか出せない。
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1272768616324.jpg

>>52
90年代に主流だった人達はあらからフェードアウトしたが、その辺りに出てきた作家達は、
未だトップ張ってるの多いよな・・・

>>54
アニソンの底上げやっても何の利益もないもん、オリコンにとって

>>55
別に２ちゃんねらに望んでいないし、
ここでやってもつまらんでしょ。

>>34
エロゲの癖に後半丸々半分、主人公も含めて男も濡れ場も
一切出てこないゲームもあるぞｗ
金字塔を打ち立てた超名作な。

>>55
一般女性？ないない
仕事でやってるんだから話膨らまさなきゃ漫画にならんだろ

そもそも音楽・美術など芸術分野自体がいかにマニアに受け入れられるか。
凡人には理解できない美術品に数億円出す奴もいる

マスコミの発達で大衆受けするものが流行ったが、そこが衰退しつつある今、数億は極端としても数千円程度なら好きな作品に出せるからな。

今が萌えの全盛期なんだろ
嫌萌えオタはこれが過ぎ去るのを待つしかない。

>>44
アレの増殖力は異常だから逆に一位獲れない

>>62
と言われてはや10年だからな＞萌えの全盛期

もはや萌えが主流になって、それ以前を知らない世代も出てきてるんじゃないかｗ

まだまだ伸びるゾ！
ガンガレッ 目指せ★２０！！

アニソンとしてはすごいが1位になれたのは完全に運だろ

GO!GO!MANIAC 8.3万枚

ここ最近の週間1位
5月3日付 BUMP OF CHICKEN 「魔法の料理 〜君から君へ〜」 10.4万枚
4月26日付 BUMP OF CHICKEN 「HAPPY」9.7万枚
4月19日付 NYC 「勇気100%」9.2万枚
4月12日付 NEWS 「さくらガール」19.5万枚
4月5日付 東方神起 「時ヲ止メテ」19.5万枚

>>54
人の考え方は千差万別
オリコンを信じる人も信じない人もいる
一緒にしないように

ﾜﾛﾀｗ
これがJ-POPの現実か
CDも売れなくなるわけだ

>>55
この画像で最も注目しなければならないのは、実際に見るまでは偏見を持っていたということ。
偏見をもたれた原因って結局それまでのアニメのせいなんだよ。
ここに居るおっさんが持ち上げてたようなさ。

>>61
あの精液アートあたりから日本のヲタ文化は駄目になり始めたね
ストイックさを忘れてとにかく稼げるものにシフトしだした感がある

>>1
＞「けいおん！！」は、かきふらい原作の４コマ漫画が原作

じゃあ次は、えびふらい先生がブレイクするんだな？　猫耳軍事アニメで！！

けいおんってよく知らないんだが、
これって歌ってる人はいないの？
合成の声だけなん？楽器演奏は？

>>62
CCさくらと千羽東鳩の98年あたりが萌えの全盛期

そう言われてたことがありました。結局全盛期に近い状態が12年も続いたのが
驚異なんだよ。ガンダムみたいにブランドを確立したわけじゃないのに。

>>64
いや80年代から連綿と続いてるだろ。
途中、芸能界の全盛が重なって見えづらくなってただけで。
高橋留美子なんて萌えハーレム漫画そのもの。

けいおん!!のおかげでAngel Beats!の影の薄いこと薄いこと・・・

>>64
10年どころか、15年近くあるでしょ。
だんだんおかしくなってきたのは、
エヴァ→深夜アニメの流れからだからね。
もっとも、オタクが勝手に萌えたのはもうちょい前からあるけど、
明らかに狙い始めたのはそのあたり。

>>72
のだめとかそう言う系統だよ
でもドラマ化はしないと思う

オリコンという雑誌自体は90年代の頃から
よくアイドル声優さんの特集記事をやってた気がするけどな
あと機動戦艦ナデシコの主題歌をやってた人の応援企画とか記憶にあるぞ

テレビでオリコンを取り上げるときになれば
その辺はきれいさっぱり除外されるけどね

>>73
そりゃ、「性欲」という人間の根っこに直結するものだからな＞萌え
だから、延々と作られ続ける。

美少女「イメージビデオ」とやってることは変わらないわけだからさｗ

moraだと１１位と１３位じゃねえか

>>64
2008年あたりが一つの節目だったと思う。あそこで東方とかミクが
低年齢層に受けて萌え文化の年代の幅が大幅に広がった。
10代、20代、30代の3層にわたって支持を集めてたらそりゃ強いよ。
こうなったら萌え絵は一過性のブームじゃなくてスタンダードなものになって
沈静化するって感じになる。つまり萌え絵を萌え絵と認識せずにあたかも
萌え絵が当たり前であるかのような雰囲気になって特段萌え絵は凄い、
とならなくなるのが終着点ってこと。

>>79
いや芸能界とやってる事は変わらんよ。
NHKですら子役にあざとい演技させて
大の大人を釣ったりしてるでしょ？

>>76
90年代オタ歴史は、
セーラームーン・ガンダム0083→エヴァ→萌えアニメスタイル完成（CCさくら、東鳩）→萌えアニメ量産期

って感じかな、深夜アニメはエルフを狩るモノたちやイートマンとかが始めだけど、
当時はまだ萌えアニメというスタイルが確立していなかった。

OVAをそのままやっていたという風味が強かった。

なんかエンジェルビーズとやらの名前が頻繁に出てるが
そんなにつまらんアニメなのか？

>>66
運かマーケティング戦術かはわからないな。

時期的には第１話のTBS系全国放送が終わった時期だから、4月28日発売にしたのは戦術だろう。
ただ１位にすることを狙ってはなかっただろうな。

>>76
昔のアニメって基本的に関連商品商売で、ロボットのおもちゃ買ってね魔法ステッキ買ってねって
内容だったけど、今は映像コンテンツ自体を売る商売だからなぁ。そらロボットアニメも衰退しますわな。
ただ、それは資本主義社会下におけるアニメの作り方としてはかえって健全というか、昔のやり方こそが
むしろいびつだったんじゃないかって言い方もできるよね。

>>81
萌絵と普通の「カワイイ絵」の垣根って元々それほど高くないのではなかろうか。
教科書に乗ってる解説キャラに萌えちゃったりする時勢だし、その終着点にはもうたどり着いちゃってるんでは？

>>76

おかしいおかしいって、何でそんなに問題視したがるのか分からん。
古いアニメが好きならレンタルなり何なりで古いのを観てればいいじゃないか。

おっさんの感想

学生のころはオタクと言えば宅八郎のようなキモイ代名詞だったのが
○○オタクとアニメオタクだけじゃなくオタクと言う言葉が使われ
オタクであっても嫌悪の対象じゃなくなってきているし、
隠れオタクもカミングアウトしやすい状況になったと思う。

オリコン１位　それも深夜のアニメの歌が
ＴＶ業界も音楽業界もオタクを無視できない
これからは、声から声優を目指すのではなく、アイドル並みだが、インパクトに欠ける子などを
声優として育てて生きそう
すごい声の持ち主か、アイドルとしても通用する子かの二分化だろう

このスレを見て思ったこと。
一般人はけいおんはこれまでのアニメと違うと感じ、
おっさんオタ共はやれこれの系統だの、何も変わってないだのと叫ぶ傾向があるんだな。

>>76
別におかしくはない

９０年代のアニメも見てたが別に特別素晴らしかったわけでもないし
ジャンプ漫画流すだけで２０％取れてた、巨人戦も同じく２０％取れてた時代
それとは明らかに時代背景そのものが変わってる

同じ手法でいけるならナルトとかもっと視聴率取れてるはずなんだよ

>>86
コンテンツ自体を売りにするのは、90年代前半に全盛期を迎えたOVAのルーツだろうね。

テレビアニメで同様なビジネスモデルを取ったのは、エヴァのプロデューサーがエヴァの
前にやった「BLUE SEED」からだよ、これはおもちゃじゃなくLDやビデオの売上を前提に作成された。

昔よりも健全になったのは、このビジネスモデルに至る過程で、作品制作費用をファンド形式で、
調達するようになって、かつての「代理店中抜き」モデルからの脱却が図れたこと。

>>86
今の深夜アニメの放送ってDVD・BDとOP・ED曲売るための30分CMの枠みたいなもんだからな。
原作のストックがある程度あって信者が熱心にお布施をすれば続編製作決定！みたいな感じじゃん・・・

萌えアニメの氾濫とアニオタの細分化によって、エヴァみたいな
規格外のヒットが出なくなってしまった

けいおんが今年1位獲ったんで
今年こそ我がソフトバンクホークスもこの流れを利用し優勝する。

>>87
子どもたちの間ではそうなんだけど現役の萌え漫画家のかなりの人が

萌え絵＝エロゲ絵＝底辺の絵＝恥ずかしい絵

という認識があったりするわけで。萌え絵にコンプレックスのない世代が
萌え漫画家の主力になったときに精神的にも終着点にたどり着くと言えるかも。

>>87
それが本来の萌えなんだよ
発見する受け手が増えれば自ずと萌えた云々いう表現は増えることになる

2次創作で自分が萌えたキャラを描いてるうちはいいが、今やそれを見越して作り手側が
どうだこれなら萌えるだろ？と媚び始めてる。わざとらしいとぜんぜん萌えないんだよね俺としては

昨日の夜中、たまたまやってたから初めて観たよ
OPは観られなかったけどEDは聴いた
アニソンて感じはしなかった、普通のJ-POPだった
アニメは可愛かった

>>94
初音ミクは日本のあらゆるコンテンツ市場最大のヒットだと思うよ。

J-POPｗ

>>94
エヴァは子ども向けロボットアニメを潰してヒットしたから
後続があまり続かなかったんだよ。どんなに売れても自分のジャンルを
半壊状態に追い込んだ作品を高く評価することはできないかな、自分は。
現にロボットアニメは衰退ジャンルだし。

>>83
確かに。でも、OVA自体がその数年前から萌えが強かったし、
そこらへんが走りなんじゃないかなと思ってる。
MAZE☆爆熱時空(特にOP前)とか、はいぱーぽりす　は
かなりオタ狙いに見える。

>>88
意味不明。
受け入れられるかどうかは別として、
ある堺でオタクの層が変わったのは事実だよ。

>>99
あんなもんオタしか知らん

オタアニメから一般層を巻き込んで大ヒットさせるアニメはもうエヴァで打ち止めか
オタアニメ出身であそこまでのし上がる作品はもう出てこないんだろうなあ

>>90
萌えアニメ自体は変わってないが、周りを取り巻く状況が変わってきたと考えるべき。
けいおん！は女子中高生にもある程度の人気を取れている。

それは、動画サイトを中心とした今の中高生文化のお陰だからな。

>>94
ハルヒもけいおん！も規格外のヒットですよ

>>101
別に潰したわけじゃないと思うがｗ
リアルロボットものの極北ではあると思うけど，それはもともといわゆる子供向け作品とは区別されてたんじゃないの？

いや，僕自身がエヴァ世代だから，エヴァ以前のことはわからんのだけど。

京都アニメーションって木幡か・・・。

修学旅行のホテルは近所の醍醐プラザホテルっぽいんだけどちょっと違うな。
（現在はもうない。Googleマップではのこってるが）
ちなみにホームセンターは川端通りのケイヨーD2な。

女子高生の雰囲気とか仕草とかは、ここらあたりの子のことを再現していると感じる。

ただし言葉は標準語。

そして髪の毛が長いパターンはたぶんこれ。
http://www.toray.co.jp/news/images/nr080711j.jpg
http://homepage3.nifty.com/iroeuma/gennji.jpg

あとは、アニメ独特のお目々を付けてって感じか。

意外に裏付けがある製作方法をもっていると思う。

>>101
エヴァ以降もロボットアニメは次々と誕生してヒットしているじゃん
マクロスFなんて大ヒットだし
その前はグレンか
その前はギアス？
大隆盛だよ。
よくエヴァがロボアニメ潰したとかほざいているアホがいるけど、
キチガイの戯言にしか思えない
ただ単に萌えの方が作るの楽だから萌えが氾濫しているだけだろ

ゴリラズみたいなもんか。

>>101
結局、ロボットアニメってのは、ロボットという道具を通して何を語るのかって話になってしまったからさ。
ロボットだけの魅力で引っ張るのは無理なんだよ。

80年代末のドラグナーが商業的に微妙だった時点で、オタ向けのロボットアニメは一端死んだんだよ。
その後は、OVA市場でニッチ層相手にやっていけるだけだった。

>>32
ここで聞くのは間違いかもしれないけど
そんな恩があるのに、なんで今期はけいおんにＡＢをぶつけてきたの

しょっぱなの入りといい、ＳＳＳ団といい、ライブといい明らかにハルヒに挑戦してきてるよね
なんか思うところがあったのかな

★５もやりゃ充分な話題なのにまだやるの？

>>75
だってあれ天使ちゃん以外見所ねーじゃん！
ゆりっぺはクソだと前回分かったし、こっちのゆいにゃんはけいおんの唯と違ってウザイだけだしな
奏ちゃん可愛いよ、奏ちゃん・・・(*´Д｀)

>>103
各地高校や大学の軽音楽部が異常に人口が増えてるけど、こういった現象は
エヴァやスラムダンクのそれと同じだよね
意味もなく絶望して格好つけるのはやめよう
子供じみている

Mステどうすんだろ？

>>94
出なくなってしまったってそれまで毎年エヴァみたいな作品が出てた言い方してるから大間違い

あと萌えを批判しておいてエヴァを別にしてる奴が一番タチが悪い
あれこそが萌えを前面に押し出したアニメの主役
そういう需要があったからそれで正解なわけだけど
エヴァがシリーズ化できないのも結局は綾波やアスカなどのキャラ中心の作品だから
ロボットアニメ、というよりは美少女キャラにロボットを足してヒットさせたのがエヴァ

>>102
ニコでアニソンランキング見たんだけどやっぱり時代の変わり目は

ＣＣさくら、どれみ、東鳩

がトップ10に5曲くらい入ってたところだった。
2年前まではエヴァだのナデシコだのなってて
1年後には1位CCさくら 2位最遊記 3位ラブひな 4位最遊記

ＣＣさくらと千羽東鳩が分かれ目だったんだよ。翌年には
今の萌えvs腐の勢力争いと全く同じことしちゃってるし。

今のロボットアニメってロボット出す必要ないもんｗ

ロボットである必要性がゼロだろ？

>>107
京アニブームの火付け役になったAirの話の一部が
普通にこんな感じ。
http://blog-imgs-23.fc2.com/s/k/y/skyfshikigumo/20080826023847.jpg

今は大衆文化の時代では無くてオタクの時代なのかも知れないな。

インターネットなどの情報手段の発達で個々の趣味・嗜好にあった作品を供給/享受しやすくなった。
そこに日本人のもつ細やかなサービス精神で各個人（お客様）が納得する作品を供給した結果だと思う。

昔ならTVを見る事が入口だったのが、今はネットなりDVDなり入口がたくさんある
俺がけいおん!!関係に最初触れたのはTDN関係の動画だ。

アイドル分野はもっと顕著だ。
AKB48は2010年現在の日本で最もセールスのあるアイドルグループなのは間違いないと思う
だが彼女達が国民的アイドルと言われたら多くは疑問に感じると思う

>>105
ハルヒやけいおんのヒットなんて、あくまでアニオタ内だけの話じゃん
ハルヒもけいおんのヒットも、エヴァの前じゃカスみたいなもんだろ
要は一般層にまで支持されるかされないかだ
>>110
ただロボットが暴れるだけのアニメなんてマジンガー時代にまで遡らなきゃダメだろ
ロボットはあくまで物語のパーツに過ぎないと言ってガンダム作ったのは富野だぞ

良かったね、おめでとう

>>108
種だのマクロスだのギアスがヒットするのはある意味当たり前なんだよ、
最初からヒットが約束されてるから。

ガンダムブランド、マクロスブランド、ＣＬＡＭＰ・木村・谷口

京アニブランド並の鉄板構成じゃないか。

ていうかなんでこのスレ，いつ来てもエヴァとけいおんを比較する人が現れるの？
全くジャンルが違うと思うんだが。

単に一般層の支持で比べるなら，ジブリ＞ポケモン＞＞＞エヴァという結論になってしまうと思うんだが。

>>119
そもそも、「リア充」は何やってるんだ？って話だな。

自分が見る限り「自分磨き」以外の趣味はもうリア充的ではないという事になってるんじゃないか。
自転車やマラソンみたいな、「自己研鑽」要素がないとリア充の趣味にならんみたいな状態。

恐ろしく今の時代の大衆は「健康的」なんだよな。

>>113

＞各地高校や大学の軽音楽部が異常に人口が増えてるけど、こういった現象は

それがけいおんのお陰、なんて思っていること自体、頭の悪いアニオタの発想
それを証明することが出来るのかと
けいおんなんて一般に知名度まったくないだろ
頼むからあんまり恥ずかしいこと言わないでくれよ
重度のアニオタになると、こういうのが増えるから困る

>>1115

エヴァは今の萌えアニメみたいな安易な萌えはやってないし
最終的には萌えオタに水ぶっかけて終わったろ

>>108
えっと・・・
ゼーガ？デモン？ラインバレル？

>>24
そんなもん、どんなもんでもそんな感じ。
熱しやすく冷めやすいのが現代日本だからなｗ

>>32
ぐぐってもこのスレしか出てこないけど
「千羽東鳩」って何？
東鳩はわかるけど千羽って。

>>120
ハルヒは角川の社長がこれは我々にとってのガンダムでありエヴァンゲリオンです。大事に育てていきます。って
発言したこともあったし、カスではないねえ
そういうことならエヴァンゲリオンはドラゴンボールに比べたらカスってことになるね

オタクどもキモイ

エヴァ、北斗、慶次に関してはパチンコ絡みの実績もあって
ホルホルした人種が絡んでくるからややこしいｗ

ロボットアニメならグレンラガンが最近のでは良かったな。
理屈も原理も無視で螺旋力でどうにかしちまう馬鹿っぽい設定でさ。

穴掘りのドリルならトンネル掘る機械みたいのが現実なんだがやっぱドリルはあの形じゃないとなぁ・・・

>>123
一般層は関係ないから
けいおんを一般人が買ってるわけじゃなくて一般人が音楽買わなくなっただけ
相対的にけいおんが一般にまで売れたように錯覚してるだけっしょ。

>>125
序盤から裸で釣ったじゃん
最終的にはストーリーすらまともに完結せず終わってしまった
つまりキャラアニメなんだよ
エヴァの機体を語るよりレイやアスカ、
エヴァのおもちゃ買うよりレイやアスカのフィギュア

これで正しい商売してるんだけどね

つべで聞いてみたが今市

だいたい、>>115の言っていることを最初にやったのはマクロスだろ
エヴァは先人がやったことを後追いしているだけといっていたのは庵野本人

>>129
まあ、比較対象にジブリやらドラゴンボールやらを持ってこなきゃいけないのが
辛いところだね
ハルヒがいくらヒットしている！なんてほざいても、エヴァの前じゃただのカスじゃん
だいたい、エンドレスエイトみたいなことやっておいて何が大事に育てていく、だよ
ハルヒなんて化やマクロスF、ギアスにすら人気で負けているくせに

>>125
＞エヴァは今の萌えアニメみたいな安易な萌えはやってないし
＞最終的には萌えオタに水ぶっかけて終わったろ

エヴァは見てないからよく分かんないけど
最初の客寄せに萌を使っておいて、最後に否定してるから違うというのはちょっと卑怯だな
それなら新作はヒロインをブスに描いて、そでれなおかつ人気が出たらまだ説得力はあるが

でも京アニは完全オリジナルやると…げふん！げふん！

エヴァンゲリオンってｗｗｗｗｗｗ

あの、賞味期限とうに過ぎてる痛アニメか！？　存在すら忘れてたわ・・・・

ライトオタク　日本でもっとも人口が多く軽い趣味でリア充も多い。服装オサレ
隠れオタク　　ライト同様見た目はオタクと分からないしかしオタクの趣味を表に出さない。服装オサレ
旧オタク　　　かつて日本に多く存在したオタク、今は絶滅の危機にある知識はライトや隠れ層よりある。服装ダサい
キモヲタ　　　アキバ系と言われる種族で知識は深く資金豊富で商品の大量購入などを良くする見た目はキモイ。服装ダサい
キチヲタ　　　三次元嫌いが多くキャラクターとアニメへの愛が強すぎ周りに迷惑をかける。服装は不明
にわかオタク　知識は浅く流行りものが大好きグッズは多く集める。服装オサレ

社会現象としてみるなら、エヴァ＜1stガンダムだよなぁ。
それは別にガンダムの方が優れてるって意味じゃなく、コンテンツの多様化で拡散傾向にあるって
話であって。これからはどんどん「過去のヒットを越える」事は難しくなっていくだろうね。

EDはまあいい

エヴァに関しては、巨大ロボの必然性の屁理屈の描写が
面白くて流行ったんだと思うけど。
萌えだのなんだのはオマケ。

>>108
エヴァの呪縛から逃れて、ギアス・グレン・マクロスFが登場するのに10年掛かってる。
しかも、
ギアスは、エヴァから生まれた萌えキャラ傾向の文法上にあり、
グレンラガンはエヴァと同じガイナックス作品、
マクロスは、古典タイトルの続編。

ロボットアニメはエヴァで終わったと言うのは、あながち間違いじゃない。

>>134
ただのキャラアニメなら、新劇場版が290万人動員して興行収入40億なんてことにはならない
なにより、一般層を取り込めない
そう思っているのは、萌えアニメにコンプレックスのあるお前がエヴァも萌えアニメのカテゴリに
強引に当てはめようとしているだけで、実際にはエヴァは萌えだのなんだのそれ以前に
ストーリー展開や演出、そういうのがかつて無いほど新しいアニメだったからにすぎない

グレンラガンはゲッターサーガの後継だから、タイプ的には一昔前かな。
ちくしょう、デモベアニメがまともな出来でさえあったなら…！

>>134
ヲタ評価は前半の纏まってる方のが高いよね
後半を評価してるのはあのぶっ壊れた展開を外から眺めてた一般層の方。

エヴァンゲリオン ≒ 平成たぬき合戦ポンポコ ＜＜＜＜＜＜ らき☆すた

>>137
ＴＶ最終話〜まごころの辺りは監督がぶっ壊れてたんだから多目に見てあげてよ
あと、キャラでは売ってたが今みたいな露骨な萌えではなかったぞ
ガイナの麻雀ではゲントウすら脱衣したしな！

なんでニュー速なんだよ
削除してこいハゲ！

>>144
ラーゼフォンとかファフナーとかエウレカとかあったろうが
あれもなかなかのヒット作
ていうか、ファフナーは名作だし
別にエヴァの呪縛だのなんだのってそんな御大層なものじゃない

>>144
エウレカは？
なんか全然アニメ見てないのに終ったとかカッコつけてるように思える...

エヴァはオタ層はともかく一般層からしたら
太宰とか尾崎の系譜だろ。

>>146
でもあのぶっ壊れた後半のおかげで，考察だの同人だのが盛り上がったという部分は否定しきれない。
LASとかLRSとか。今から考えると寒気が走るが。

ガンダムより生々しい、巨大ロボの描写の屁理屈がウケたんだって。
血を流したり内臓撒き散らしたり、そりゃもう新鮮だった。

>>150
そこら辺を出す前に「ガオガイガー」思い出してやれよｗ　
そりゃまああれも好き嫌い別れまくる作品だけどさぁ。

>>138
空なんてなかったっ！
瞳なんてなかったっ！

>>146
どうせデモベだってオタを嫌う人から見りゃロリコンアニメなんだろうね
無駄にDｒ.ウェストが好きだったけどねぇ…

>>153
あの投げっぱなしジャーマンの所為かお陰かオタがSSに走ったよねぇｗ

>>144
というかガイナックス、CLAMP・谷口・木村、マクロスシリーズ
こういう鉄板構成だからヒットしただけで実際は・・・

>>146

＞後半を評価してるのはあのぶっ壊れた展開を外から眺めてた一般層の方。

まったく逆だろこれ
一般層はラストのグチャグチャな展開に呆れ果てて去っていった
そしてコアなオタだけが残って、考察やら同人やらでエヴァに残った

>>141
そういう場合の不等号は、左が大（＞）な。

ガンダムブームは、「子供から大人までガンダムが人気！」というだけの盛り上がりだったが、
エヴァブームは、空前の萌えキャラクタ市場の立ち上がりや、投機的プレミアなど、より実経済にインパクトを与えた点で、実際のインパクトは大きかった。
エヴァ後に産み出されたサブカル的自己肯定世代のひきこもりや社会不参加も含めて、アニメとしてより、社会問題としてエヴァの残した影響は小さくない。

そもそもキャラアニメの定義を教えてくれ

>>119
同意。
オタクとはアニメやフィギュアだけに当てはまる言葉じゃないからね。
好きなアーティストにはまるのだって十分オタク。

けいおん!!が売れたからJ-POPがダメだとか、そんなんじゃないと思うぞ。
じゃあ浜崎あゆみが１位になったからって浜崎オタクきもいとか言われないわけだし。

けいおん!!の主題歌がたくさん売れたからが歴史的１位になった。
それだけのこと。

J-POPではそれだけ売れるＣＤが今までなかった。
それだけのこと。

世代のよってアニメへの評価は様々だと思う。

まぁ、アニソンって補正入ったら名曲化するけど
そのままの曲ならクソみたいなもんだからな

けいおんが今世紀最高のアニメというのはゆるぎない事実

綾波レイ、という名前ならアニオタじゃなくても
かなりの人が耳にしたことあるぐらい知名度あるだろうが
碇シンジはファン以外は名前出てこないだろ
主人公よりヒロインの方が名前が知れ渡ってるって時点で
この作品にとって萌え要素がどれだけ大きいかはっきりしてる

>>145
萌えアニメコンプレックスあるのはお前だろう
エヴァをそこに入れられたくないだけじゃないｗ

演出ってヒロインが全裸で乳揉まれるとかか
なるほどなあ
キャラアニメだよ
それなりの予算とそういう意味での美少女＋αの
お手本となるような元祖の作品だからそれくらいヒットしてもおかしくない

>>158
一般層はその滅茶苦茶さ加減に、「これは普通にアニメじゃなく、高尚な何かだ」と考えたから、
人気が出たんだよ。

「何か高尚なものに違いない」と考えさせることができたから、一般層を取り込めた。
普通のアニメ通りの予定調和なら、それはありえん。

>>153
そうなんだろうけどさー。
庵野ならマトモに纏めた上であの話題性出せたはずだと思うと、悲しくて悲しくて。

>>155-156
ガオガイガーと、あとデモンベインは新しい云々じゃなく、「集大成」のが近い表現だと思う。

「らき☆すた」 なんぞ途中から、ぶっ壊れた監督にチェンジしたぞ・・・

>>161
キモイ、キモくないの分水嶺は
掛けた広告費の額なんだろうなｗ

投資額に応じて、ヒット後の毒抜き若しくは
ネガキャンのオプションが付く。

>>146
>>158
いや、オタクでも真っ二つに割れていたけどな。
ただ、より声が大きかったのは後半の方の信者な。

>>150
エウレカもラーゼフォンも、ファフナーも、
これ以上ないくらい、「エヴァ呪縛」の真っ只中だろｗｗｗ

ガンダム以後のアニメ界は安易にリアルロボットで席捲されたが、
エヴァ以後のアニメ界がエヴァ類似作品を成功させるのに10年掛かった。
それだけのことで、エヴァを基点とするパラダイムシフトは、未だに終わってないんだよ。

>>164
けいおんの魅力は？
見たこともない俺に教えて欲しい。

>>148
露骨じゃないが、今でも作品の原動力として思いっきり使ってるだろ
新作のキャラ見たけどブス1人もいなかったし、それで偉そうに説教たれる資格があるのかって

>>145
ただの萌えはイカンと言うのはまだ分かるけど
萌えが駄目っていうのはオカシイよな、自分がそれを使ってるんだから

>>141
作品的には失敗だったけどね(ＴＶでは打ち切り)
副次的な産物、女子高生のアフレコ見学による声優ブームの走り
あとガンプラ、この二つから再評価された訳で、もしこの２つがなければ富野監督の評価は
また違ったものになったかもしれない

>>146
エヴァの後半をぶっ壊れたと表現するのは、ちゃんとエヴァを見てないからじゃね？
後半なんて、思春期の子供の心情を凄い上手く表現してたと思うぞ

>>143
俺はキャラの人物描写が共感を呼んだってのが大きいと思うな
当時、浜崎あゆみが売れたのと同じ理由

>>165

＞綾波レイ、という名前ならアニオタじゃなくても
＞かなりの人が耳にしたことあるぐらい知名度あるだろうが
＞碇シンジはファン以外は名前出てこないだろ


これは間違った認識
前にオリコンでやってた、好きなアニメの主人公ランキングで
シンジは6位に入っていた。1位は孫悟空。2位はルフィだった

邦楽板関連　TOP1スレ速度

邦グループ　Mr.Children998　144
邦　【荒吐】ARABAKI ROCK FEST. part28【みちのく】　27
邦男ソロ　清春 232　43
邦女ソロ　KOTOKO part88　92

やっぱ邦楽駄目だとおもうｗｗｗｗｗｗｗ

>>172
「ありうべき日常」って言葉に尽きる。

>>161
浜崎オタクもなかなかキモいよ
オリコン１位取得への執着が

詳しくは「オリコン　浜崎　界王拳」でぐぐってみよう

>>166
取り敢えず一般層の定義をはっきりしてくれよｗ
個人的にはエヴァに嵌った時点でオタ層なんだが？

>>171
そもそもエヴァ呪縛って何さ？
それって漫画やアニメは手塚呪縛から未だに抜け出せてないってことか？

>>171
行ってることがよくわからん...
なんでエヴァと似たものをヒットさせないといけないんだ？
呪縛って..？

もういいや。ギブアップ。

>>173
俺は萌えが駄目なんて言ってないぞ
むしろエヴァの売り方はそれで正しかったわけで評価してるわけだが

エヴァの萌え要素にロボットをプラスした戦略は時代を先取りしたよ
今でもアニメ界に大きい影響を与えてるし新劇場版に客が入るのも当然
綾波やアスカのイラストの入ったグッズが売れまくるのも当然

>>170
ユングだの神秘主義だのカバラだの実存主義だの進化生物学だのグノーシスだのナチスだの……
あの考察ブームはすごかったな。
僕が読んだもので一番ユニークだったのは，ヘーゲル哲学と絡めた考察だったが，
いや懐かしいなあ。

今回のオリコン入りだが

以前に　「桜高校軽音楽部」　名義で出してるやつはトップ１０入りしてない…
ところが　「放課後ティータイム」（ＨＴＴ）名義で出したやつが１位・２位のワンツーフィニッシュ

ここらにもヒントがあるように思うんだよね。

>>165
だいたい、本当にそんな安易な萌えアニメなら、これだけ長い間ヒットして
残る作品になるわけがない


お前はエヴァのヒットに嫉妬して、エヴァもただの萌えアニメにしたがっているだけ
実際は全然違うから、こうやって一般層や子供まで取り込んで大ヒットしている

ヱヴァ破の観客の平均年齢は、ぴあによると19歳だからな

>>175
＞後半なんて、思春期の子供の心情を凄い上手く表現してたと思うぞ
でも、その手法自体が当時では斬新すぎたよ。
Leafがエロゲでやったのと同じような手法だからね（意識してないだろうけど)

>>180
一般層の中にも「サブカル」という属性の人達が居るのよ。
いわゆるオタ層ではなく、一般層の一部のそういう層を取り込んでいたわけで。

そういう層は社会的な発言力が強いから、そういう層の「とりまき」にまで流行が広まった。

ガンダムが流行ったのは戦争の殺し合いの生々しさを描写したから。
プライベートライアン冒頭のカタルシスみたいな物ね。

んでそれにさらに磨きを掛けたのがエヴァ。
人間用の武器をスケールアップした物や命のやり取りの心理描写。
何度も瀕死のピンチに陥る主人公勢や母艦。

>>180
こうやって未だにエヴァに関して論争してることじゃね？
>エヴァ呪縛

エヴァはサブカル連中が盛り上げた。
当時は、これ見てる俺かっこいい、見てない奴は遅れてるにひっかかる時代状況だった。
あと、エヴァを語る一般人はエヴァしか当時からアニメを知らない奴が多かった。
所詮、A級アニメのうちの一つ（S級ではない）。

>>180
あの当時、新聞なり普通の週刊誌なりで特集組まれてた時に、そっち経由で入ってきた人の事だと思う。
その後ヲタ化したかはさておいてw

>>184
単に前作で評判をチャージしておいて、今回の第二期開始で爆発しただけじゃね？

親が子供に見せたいアニメランキング

1 となりのトトロ
2 風の谷のナウシカ
3 ドラえもん劇場版
4 ポケットモンスター 劇場版
5 天空の城ラピュタ
6 崖の上のポニョ
7 ＯＮＥＰＩＥＣＥ 劇場版
8 火垂るの墓
9 エヴァンゲリオン 劇場版
10 クレヨンしんちゃん 劇場版
http://www.cinematoday.jp/page/N0019195

もうエヴァは完全にオタアニメの枠を飛び出ている

>>175
>キャラの人物描写が共感を呼んだ
人はそれを称して「セカイ系」作品と言う。

エヴァの残したものは３つある。
・徹底したリアル描写とトラップのあるシナリオ
・キャラクター萌え市場と委員会方式の確立
・成長しない主人公を全面肯定するセカイ系

この３つは、アニメ界を15年に渡って縛り続けており、
ヤマト→ガンダム→エヴァ→後の世代を画する作品は、
その枠を超えて新たなスタンダードを生まなくてはならない。

ファーストガンダムの時代に2chがあったらどうなってただろうな

少なくともキャラクターの造詣に限れば、エヴァはその後の萌えアニメのプロトタイプだし
ハルヒシリーズをたとえれば

ハルヒ＝アスカ
長門＝綾波
カヲル＝古泉

>>185
エヴァのヒットに嫉妬も何も俺エヴァ好きだからｗ
破のBDも予約してる
そういう考えしかできない時点で実に分かりやすいし相手にはならんわ

>>173
説教臭い言い回しは古典をなぞってるから仕方ないじゃない
富野節からのロボットアニメの伝統なんだしさ

>>180
>個人的にはエヴァに嵌った時点でオタ層なんだが？
これ、そのとおりだと思うｗ

★9ｗ　今日は全国的に快晴だぞ

アニソンスレなのにエヴァヲタってどこでもハッスルするな

>>134
>ただのキャラアニメなら、新劇場版が290万人動員して興行収入40億なんてことにはならない
290万人って今のジャンプの発行部数以下では?
つーか、13年前の映画はもっとダメダメな興行収入だったし、同時期をみると
圧倒的にもののけに負けていたと思う。少なくとも
ジブリに比べりゃ萌えかどうかは分からんが、ヲタアニメである事は変わらない。

何より痛いのはヲタを馬鹿にして実写に行くものの鳴かず飛ばずで結局、
馬鹿にしたヲタ相手にしかヒット作を生み出せない監督が痛いｗ

>>195
確かに長門と綾波は制作側が意図的ににせたんだが
他が無理矢理すぎるだろwww

けいおん！作者はうまくやったな

ハルヒがｃｍ来たりエヴァ芸人や声優さんが紅白にそしてけいおんがオリコン一位
すげぇー時代になったな先代のオタク達に比べれば俺は今いい時代に生まれたなと思う。

>>128
千羽由里子だったかな？
キャラデの人だよ

エヴァの呪縛なんて存在しないんだよ
エヴァが終わったらアニオタも業界もエヴァなんて忘れたかのような状態だった


エヴァのやったことで罪があるとしたら、制作委員会方式を定着させてしまったことか
あれでアニメの企画は通りやすくなったが、中抜きも酷くなったと聞く

>>196
お前の考えの方が話しにならん
エヴァを萌えアニメ認定したり。実際はそう思っていない層の方が多いからこそ、
エヴァはこれだけ一般受けしているというのに
狭量で偏向な思考

こんな駄作のクソ主題歌が売れるなんて
しょせんはマーケティング
お前らもこういうのには平気で騙されるんだな

まぁそもそもエヴァとけいおんを同列で語る時点でずれてるわな
どっちが優れてるとかじゃなく、そもそも土俵が違う

けいおんと比較するのはちびまる子ちゃんだろ

お前らたかが週間チャート一位で９スレッドってｗｗ
キモオタブヒブヒ喜びすぎｗ

>>185
エヴァがすごいのはよくわかったけど、
それがどうしたの？
お前が政策委員会にでも入ってるの？

>>204
80年代はマジで迫害だからな、特に宮崎事件以降は。

良くも悪くもエヴァ無しじゃ今の状況にはならんかったよ、あのまま滅んでいたかもしれん。

>>207
まともな音楽聴いたことがないんだろうし、
本人は満足してるんだろうしいいんじゃね

>>14
違法ダウンロードでCDが売れなくなると
けいおんの曲が売れるようになる理由をおせーてwww

>>207
正直、心地よいならいくらでも騙されてやる。
つまらないものに嵌め込もうとされるのはヤダけど。

>>201

＞290万人って今のジャンプの発行部数以下では?

意味が分からないｗ
なんでジャンプが出てくるの？
ジブリに比べりゃどうのこうの言ってるけど、ヱヴァ破のBD＆DVDはポニョの売上超えそうですよ？

本当にオタアニメだったら、120ｓｃｒで興行収入40億なんて大記録は樹立出来ない
予約の時点でBD＆DVDが80万枚を超えるなんて事態にもならない

>>195
綾波も元ネタあるけどね。

>>182
あ、そこを認めるなら自分は異論はまったくないや
ただそれなら他作品に対する批判はもうちょっと控えた方がいいと思うな
ハルヒだってらきすただって、萌えだけで頑張ってるわけじゃないんだから

>>197
いや、自分が言いたかったのは
「最近の作品は萌えばかりのカスだ」みたいなことを監督が言ってたから
そりゃアンタ違うだろと、思ったんだ

>>207
日本語でおｋ
マーケティングって言葉わかって使ってないだろｗ

>>195
それってさ、勝手に視聴者側がイメージを重ねてるだけじゃないの？
コピーだと思うからコピーに見えてるだけじゃない？

ってか、アスカとハルヒの類似点ってツンデレか？
それより青葉のほうがハルヒと類似点（ロン毛、ギター弾く、歌それなりに上手い）多いじゃん…

まともな音楽ってなんだよｗ
主観の問題なんだから自分の好みの音聞いてりゃいいんだよ

>>206
横からだが、お前らの意見が噛み合わないのは
「萌えアニメ」の定義が異なってるんじゃねえの？

ぶっちゃけレイやアスカに萌えられたら、広義の「萌えアニメ」にならねえか？

>>202
そうなのか?
あの3人はみんな連想すると思ったのだが
キョンとみくるに相当するキャラはエヴァにはいなかったが

少しは落ちつけよ


音楽ソフト（オーディオと音楽ビデオ合計）　2003年　4561億7900万(前年比95%)

音楽ソフト（オーディオと音楽ビデオ合計）の生産実績額は、3165億1500万円（前年比87％）だった。
有料音楽配信売上との合計は、4074億9700万円（同90％）
http://www.riaj.or.jp/data/monthly/2009/200912.html

国内の有料音楽配信、2009年の売上は909億8200万円で横ばい
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350657.html

ミリオンセラー作品数の推移

1998年　アルバム28作品シングル20作品
2009年　アルバム*4作品シングル*0作品

http://www.riaj.or.jp/data/others/million_q.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org859672.jpg

>>181
エヴァみたいな作品で行けと、スポンサーやアニメ製作会社のトップが命令するからだよ

そのせいで、ぱられるんるんとか、ダイガードとか、
エヴァになれなかった作品の屍が山と積み上がった。

一方で、綾波・アスカ人気から立ち上がったキャラ萌えという市場は後に膨大なギャルゲアニメを産み出す。
エヴァ後の次の世代を区切るとすれば、らきすた・ハルヒ・けいおんに代表されるどこか、ということになると思われ。

>>212
今のJ-POPがまともな音楽とでも言いたいの？ｗ

>>205
なるほど。thx

>>220
わかったから、アニソン（笑）だけ聞いてろｗｗｗｗｗｗ

>>224

＞エヴァみたいな作品で行けと、スポンサーやアニメ製作会社のトップが命令するからだよ

ソース出せよ

>>207
騙されてる訳でもなくアニゾンはフアンがグッズとして買う訳だからその指摘はおかしい

さっそくエヴァ破予約してきた！！

エヴァはキャラより、エヴァのあの動きが好きだなぁ
あんだけ動いていただけるといいもんですよ

>>220
クラシックや演歌の大御所あたりに意見を伺えば、今の曲は総じてクソてな話にもなりかねんしなｗ
（そこまで狭量な人はそういないだろうと思いたいが）

>>215
君のいうとおりえヲタクの定義ってのは社会的にマイノリティであるか否かなんだよね
だからハルヒもけいおんもヲタクではないよね
化物語はヲタクだね
ヲタクかどうかなんて実にくだらないよねえ

>>206
実際にそう思ってないも何もエヴァのヒロイン連中の人気は絶大じゃん
レイやアスカのグッズのバカ売れっぷりで分かるだろ
ガンダムだとアムロとシャアなわけだがエヴァだとレイとアスカだろ
で、別にそれでかまわないじゃん
エヴァの萌え要素は作品にとってもの凄く大きいよ
エヴァの功績はでかいよ、その後のロボット出てくるアニメの多くは影響受けまくりだから

>>225
邦楽＝J-popって
それだけで音楽まともに聞いたことが無いってことだろｗｗｗｗｗｗ

わかったからアニソン（笑）聞いて、
邦楽チャートのジャニと比べて遊んでればいいんじゃね

>>232
ハルヒもけいおんも十分マイノリティだよ

>>224
ダイガート・・・エヴァ・・・え？
むしろ、当時叩かれてたラーゼフォンがなぜはいってないし・・・

>>206
>エヴァが終わったらアニオタも業界もエヴァなんて忘れたかのような状態だった
それはねーよｗ　エヴァの映画が終わった後も、所謂「セカイ系」の作品が
やけに増えたし、市川崑みたいな表現するのを目にしたりしたし。
漫画なら綾波系みたいなキャラ増えたりなｗ

寧ろ当時を知る人間的にはそういうのが却ってこっぱずかしい（ヲタは
リスペクト精神があるので安易な真似を嫌う傾向がある）、あるいは食傷気味で
嫌になったって思った奴が多数じゃねーの?

>>216
よかったら、具体例を挙げてくれ
クーデレキャラってツンデレよりも人気があるけど、数は少ないし
萌えアニメのけいおんですら登場しない

…なんで＋より芸スポ向けのネタが、子供の数が２９年連続減とか
差し置いてパート９まで伸びているんだ

>>224
らきすた・ハルヒ・けいおんに関しては、鍵作品抜きでは語れないよ。

聖書クラスのエロゲ超大作でサンドイッチする
護送船団方式でヒットを飛ばしたワケだから。

逆にいえば、同じやり方でまだヒットは飛ばせる。
ロミオ絡みのシナリオがまだ手付かずだからね。

エヴァの話がしたいなら
専用のスレッドいくらでもあるとおもうから、
そこに帰ったらどうかな？

>>224
エヴァの前からキャラアニメなんていくらでもあったと思うが…

>>232
曖昧なレッテルだからどうとでもいえるしねぇｗ

>>228
マジンガーＺのあとにスパロボ作品が急増
ガンダムのあとにリアルロボット作品が急増
ドラクエ・FFのあとにRPG作品が・・・

2匹目のドジョウという話を知ってるか？
一つのヒットの後には、山ほどの模倣者が続く。
商品企画者とスポンサーの安易な追従姿勢なんていくらでもある
ソースが必要な話じゃないだろう。

>>237
それはエヴァが後進に与えた影響であって呪縛じゃないだろ
みんなエヴァを超えようとしてそんな作品作ってたわけじゃないんだから

>>238
ぱっと思い出せるのは「伝説の勇者ダ・ガーン」の蛍かなぁ。謎めいていて感情が乏しくてぼそぼそしゃべる。
綾波のプロトタイプ認定するのには、ちと無理はあるかもだが。

>>239
それが2ちゃんねるクオリティｗ

>>217
エヴァにしても、ナディアにしても作品の延長線上にキャラ萌えが自然に発生していただけであって
今の萌えアニメのように端から萌えて下さい！って言うスタンスで作られていない

まぁガイナ作品に関わらず、昔のアニメはこのパターンが多かった
今はちと異常すぎると自分も思うから庵野監督の指摘は正しいと思うよ

>>2
ネトウヨ＝アニオタだから

>>120
> 要は一般層にまで支持されるかされないかだ

そんな話をしたら、00年代どころかアニメ史上最も偉大なヒットは「らき☆すた」ってことになるがいいの？

らきすたが起こした「社会現象」に比べたら、エヴァの大ヒットすら「らきすたよりも次元がひとつ低いヒット」
ってことになるのだけどな。

ID:3oLrtWNv0みたいな奴って具体的な話なんにもできないよな
なら具体的な曲・ジャンルあげてみろっていわれたら何も言えずに逃げ出すわけ
ダッセーな

「けいおん！！」 の販売戦略だが、まずは ストーリーに合わせて 「桜高校軽音楽部」 名義で出す。　ファンの心が動きだす。
このあたりでは、ファンの心をつかむためのソフトスタートだ。
ドラマの展開にしたがって、ファンの気持ちが高まったところで　「放課後ティータイム」　名義に昇格してアップテンポな曲を投入！
そして大成功したわけだ。　これは偶然じゃない。

「らき☆すた」では、当初は手堅い作品作りをする監督を採用、ソフトにスタートした。
ファンの心情が追いついてきたところで、ぶっ壊れた監督に入れ替えるという前代未聞の人事異動をして成功している。
これをマーケティングの踏み台として　「けいおん！！」　に生かしたと見るべきだろう。

>>190
＞当時は、これ見てる俺かっこいい、見てない奴は遅れてるにひっかかる時代状況

同意。　そして ぶっ壊れた監督の再利用方法を業界に浸透させた。　スタジオの「お荷物」の有効活用だｗ

>>225
アニソンもJ-POPですが

どうでもいいけど、
信者脳になると、エヴァの後半の明らかな基地外というか手抜きというか
やっつけ仕事も、高尚な表現形態になるのか・・・

信者脳の恐ろしさがよくわかった。

>>243
お前の妄想かよｗ
話にならん

＞エヴァにしても、ナディアにしても作品の延長線上にキャラ萌えが自然に発生していただけであって

これ本気で言ってるなら笑えるわ・・・失笑だけど
全裸で胸揉ませておいて自然発生とかｗ

>>245
蛍をぱっと思い出せるあんたは凄いw
バイファムにもいたよな，名前忘れたけど、結局ハゲの掌の上なのかよw

>>252
だから同じ穴のムジナだってのｗ

>>179
ｗｗｗ
浜崎オタクもきもいのかｗｗｗ

まぁあることに対する執着心がある人は、それに興味がない人から見たら変な奴と思われてしまうのがニッポンなんだな。

その執着心がひいては経済活動っていう社会貢献になったりするんだなｗ

売れたものをみて「悔しい」とおもうか「またオタクか」って思うかできっと差が出るね。

売れたものを素直に認めて、それを超えるものを目指さないと。

けいおん!!の主題歌だって、無名の音楽家がアニメ人気を狙って作ったのとは違うんだよね〜。

かなり本格的にマジメにいい音楽を目指して作ってるんだよ。

そこは認めないと。

ここでハッスルしてるエヴァ厨ってパチンコから入った奴も多そうだなぁ・・・

>>249
らきすたの社会現象って、オタが神社に集まっただけだろｗ
エヴァは全盛期は経済効果300億なんて言われてたもんだが、
それに比べたら、らきすたなんてカスみたいなものじゃん
今じゃもう忘れられてるしさ
覚えているのはコアなオタくらいじゃないの？

>>256
> バイファムにもいたよな，名前忘れたけど、結局ハゲの掌の上なのかよw

カチュアかな？
緑のショートカット・・・というかボーイッシュなカットのおとなしい異星人。

>>258
とりあえず無駄に開業するのやめてくれ
ルーピー支持者みたいでイラッとくるｗ

>>258
どこがいい音楽なのか教えてくれキモオタｗ

>>255
分かってないのがよく分かったから黙ってて

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9835033

俺たちはけいおんという
この地上にたったひとつ残された
楽園を守るガーディアンだから

>>215
>なんでジャンプが出てくるの？
部数や観客動員数で一般的かヲタ向きかを言ったにはお前だろ?　言うなら
ジャンプより一般的ではない、って事になるのでは?

>ジブリに比べりゃどうのこうの言ってるけど、ヱヴァ破のBD＆DVDはポニョの売上超えそうですよ？
つーか、元のEOEはどーなのよ?って話なんだけど。
いくら今がどうであろうと、元々がヲタ作品だっただろ、って事。

>>237
言ってることが無茶苦茶だな。お前さっきは
「業界はエヴァなんて忘れたかのような」とか言ってただろ?
だから、「んなことねーよ。影響受けまくってるのが多かった」って言ってるだけ。

>>240
というか京アニブランド自体が

千羽東鳩-京アニKanon-ハルヒやららきすたやらけいおん

だから葉鍵抜きには語れないよ、京アニブランド

>>256
勇者シリーズ好きなのよｗ
90年代は勇者と「Ｇガンダム」にハマってたせいで、エヴァは欝くさくてぜんぜん楽しめなくて、
４、５話くらいで切っちゃった人だから。

ところでバイファムはハゲあんまり関係なくない？

エヴァの話したいなら
専用のところに行けよｗ

>>269
Gガンかぁ、ガンダムシリーズとしては異色だけど
あれはあれでよかったなｗ
最初どうなるかと思ったけど、見てみたら面白かった。

>>263
どこが悪い音楽なのか教えてくれ一般人ｗ

>>271
あれは種とは違う意味でガンダムじゃないからなぁ・・・
まぁ、好きだけどさｗ

>>267

＞ジャンプより一般的ではない、って事になるのでは?

それ言ったら、ナルトやブリーチの映画は興行収入10億にも満たないけど？
更に言えばサンデーマガジンヤンジャンよりずーっと一般的ということになってしまう

だから、エヴァは元々オタ作品だったけど一般層を取り込んでここまで大きくなったって話

>>178
意味わからんｗ
それとも意味不明なのか？

よくわからんが、僕のエヴァンゲリオンが一番すごいんだい！
って言いたいのかな彼は

>>55
この人に限らずこの手の雑誌とか県や市の漫画ってなんでいちいち便所の落書きと言うか幼稚園が描いたように歪なんだろう？
上手く書くと読み手のストレスになっちゃうのかね？

>>269
原案がお禿様。
ガンダムはGもいいがXだろうと主張しておく。

そういやお禿様、けいおん見たらなんて言うんだろうな。

>>247
俺は最近の深夜アニメはほとんど見てるが決して「萌え」だけで人気を稼いでる作品なんてないぞ
アニメ化されるような作品は勝ち残ってきた何かをみんな持ってる
だからそれを纏めて叩くのにはどうしても反感をもってしまう
それなら自分が女全員ブスの作品でも作ってから言うんだなと

まあでも、中途半端なエロ描写は俺も勘弁して欲しいなあ
そういうのが見たければちゃんと変態アニメ見るよって

>>245
KEY THE METAL IDOLってＯＶＡの主人公の方が近いと思う

>>260
らきすたは忘れられてないよ。単行本の売り上げにしても神社にしても未だに好調。
２期が来たらもう1度ブームが来るレベル。

>>259
あれは旧劇場版以上の最大の裏切り行為だわ
アホがしたり顔でリーチがどうのこうの言うのを聞くと本気でイラっとくる

>>272
作ったとかいいつつ所詮は説明できないって事かキモオタw

>>280
流石に時期逃しすぎ

エヴァは所詮オタクグッズが沢山売れただけでしょ。
楽器を売ったけいおん、
町おこしが成功したらき☆すた、
世界中でダンスを踊られたハルヒ。
どれもエヴァじゃ起こせなかったタイプの現象。

>>277
富野は「深夜アニメは日記のようなものでつまらない」と一蹴している

>>268
葉鍵のシナリオの破壊力が凄まじかったんだよな。
それまで社会のノケモノにされ刹那的に生きてたオタクたちを、
真正面から王道シナリオでぶん殴って号泣させたワケだから。

>>269
ホントだ、調べたらハゲは原案で、監督は神田さんだた

>>278
そういう意味じゃworking!は良いよな
キャラモエとギャグをうまく融合させてる

>>278
本当に萌え系はしのぎを削ってるよね、表向きの絵柄とは全然違って。
けいおんにしろらきすたにしろ咲にしろほんの0.1歩先を行っただけの
薄氷の勝利。だって今の若手で萌え漫画描きたいの山ほどいるもん。
その中の激戦に勝ち抜いて更にアニメ化でヒットさせるなんてメチャクチャ大変なんだぞ。

アニオタ叩くより、ＣＤ買ったほうがランキング上がるのに。

有名どころだと、こういうのどう？
ttp://www.youtube.com/watch?v=hlMIqZx4Eq4

>>277
ああ、そうなんだっけか、指摘どうも。Ｘも好きよ。

>>279
バイファムだろ

販売戦略と同期した作品作り、これは角川がハルヒでやった手法だが
このノウハウを京アニが更に進歩させたんだろう。

ただ人気ある作品作り・・・ではなく　「売れる作品作り」　だな。
これを偶然ではなく再現性のあるビジネスモデルとして定着させた、ここが京アニのスゴイところ。

ツタヤで地元で放送してないアニメの原作コミックを平積みしてるけど売れてんのかな

萌えより燃えるロボットアニメ見たい。
ガンダムでなくて良いから富野御大に頼みたい。
今なら白富野のバリバリのシナリオ見れる。

>>273
よく言うだろ？
一般人をオタクにしたのがエヴァ
オタクを真性にしたのがナデシコ

>>282
いや、純粋にお前のアニソンに対する意見を聞きたいだけだよ
アニソンを「酷評する」ってことはそれなりに音楽経験も豊富なんだろうし、
色々なジャンルの音楽を聴いてきてるだろうからｗ

>>264
序盤からヒロインが裸で胸揉まれて萌えが自然発生と言い張るならもう止めないｗ

負け組の嫉妬を見たくて２ちょんに来るんだが
毎度毎度期待を裏切らない奴らだから安心だ

>>284
それらの規模が小さすぎる
楽器売ったのも神社にオタが集まったのも、世界でダンス踊ったってのも
所詮オタ内だけの話。エヴァと比べるレベルじゃない

それら全部あわせてもガンダム種の経済効果にすら及ばない
あれは200億くらい行ったからな

>>286
何より凄いのはこう言ったら失礼だけど漫画家、イラストレーターとしては
負け組のエロ漫画家、エロゲンガーにメジャーへの希望を持たせたモンスターってこと。
メジャー誌のエロ漫画家、エロゲンガー出身は名義変えを含めたら下手したら
半数超えちゃうんじゃないの？って勢い。

>>298
むしろそんな即物的な描写は萌えとは言わないのではないか。

>>291
投下先ミスった

あと、個人的にはエロゲソング＞アニソンだと思うわ

>>297
かなり本格的にマジメにいい音楽を目指して作ってるんだよ
↓
ならどこがいいか教えろよ
↓
どこがいいか悪いか教えろよ
↓
所詮は説明できないだけか
↓
アニソンに対する意見（笑）

キモオタ逃げまくりですねｗ

>>277
お禿様も萌えアニメが作りたいと仰ってた気がする
そう言えばゲイナーのアナ姫は萌えキャラだな…いや、ブレンのヒメ(漢字忘れた)も萌えか
う〜む、以外と富野キャラにも萌えキャラは多いな

日本終わりすぎだろ

そんな事よりNHKFM聴いたら「パーソナリティは丹下桜」っていってて、今年一番の衝撃を受けたんだが！

>>300
経済効果が全てじゃないよ。
初音ミクを見てみ？
全盛期が3年も続いてる持ち歌30000曲のバケモノだ。

これでオリジナル企画も成功したら、京アニも安泰なんだけどな

>>308
そんなもん所詮オタ内の話
社会現象でもなんでもないね

>>300
神社に42万人集めたらき☆すたや
そもそも日本だけじゃ収まらなかったダンスを
オタ内だけって表現するのか？
どっちみちエヴァじゃ起こせてないのに。

>>304
ちなみに君に好きな音楽教えて欲しいな

>>260
> らきすたの社会現象って、オタが神社に集まっただけだろｗ

らきすたってのは、「社会現象という言葉の意味を変えた」作品なんだよ。

今までのアニメなどで使われる「社会現象」とは、突き詰めて言えば
「どれだけ売れたか」「どれだけ人気があるか」「どれだけ広く知られたか」以外の意味はない。
一般人も虜にした、関連グッズも沢山売れた、それ自体は素晴らしいことだが、
それって結局、単に「規模」や「数」の違いでしかない。

ハルヒはもちろん、お前が信奉するエヴァですら、その枠内の話の話でしかない。

ところが「らきすた」は違う。「鷲宮町」という地方自治体ひとつを「らきすた」に染めて見せたのだよ。
鷲宮町の人たちは、その殆どは作品のファンでもなく、キャラクタのファンでもないのに、
そういう人たちにその存在を受け入れてもらえ、作品と共存共栄の道を歩んでいるわけだ。

恐らく「らきすた」がなかったら、鷲宮町は「関東最古の由緒ある神社を持つ田舎町」のまま緩やかに寂れ行く町になっていただろう。
そして逆に、恐らく鷲宮町の現象がなかったら、「らきすた」はもうアニメファンにも忘れられていた作品になってたはずだ。
しかしこの両者は現実として手を取り合い、共存共栄の道を歩んでいる。

エヴァを含む「従来の意味での」社会現象を起こしたアニメですら全く見られなかった光景。
それが、「社会現象の意味を大きく変えた」アニメという意味であり、「エヴァと比較してすら一つ次元が違う」ということだ。

> 今じゃもう忘れられてるしさ
> 覚えているのはコアなオタくらいじゃないの？

お前どれだけモノを知らないんだよ。
鷲宮神社が埼玉県で初詣客集客数が単独二位に躍り出たのすら知らないのか？

良い感じに荒れてますね、お前らいつも通りだな

なんていうか、日本の歌謡界がふがいないから

アニソンが一位になるんだろうなｗ


アニソンは悪くない、日本の歌謡界が駄目になったんだよ・・・・

>>311
どっちもすごいでよくね？

>>301
メジャー誌の定義をどこにするかにもよるが、
そんなにエロ漫画家、エロゲンガー出身って多くない気がするが。

角川系列を含めるというのならそれは言えてるが。

禿はプルシリーズでロリコン当て込んでるんだから人の事は言えませんよ

>>302
じゃあとらぶるは萌えじゃないのか
表現の違いなんて作品によって違うだけ
エロいのもけいおんみたいなのも萌えだろ
結局のところ美少女キャラが人気出る

>>307
それを聞きつつ伝票整理しつつ片手間で２ちゃん
あぁ、ゴールデンウィークは楽しいなぁ(棒読み)

>>310
現代の一番人気のCDTVやバラエティ番組である
ニコニコを制圧してる時点でオタの枠だけでは語れないと思うけど？
カラオケも制圧済みだけどね。

http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm

1　 .残酷な天使のテーゼ　　　　高橋洋　　　　　　【　アニソン　】
2 　.magnet　　　　　　　　　　　　.minato（流星P） 【VOCALOID】
3 　.裏表ラバーズ　　　　　　　　..wowaka　　　　　..【VOCALOID】
4 　.また君に恋してる　　　　　　.坂本冬美　　　　.【演　　　　歌】
5 　.メルト　　　　　　　　　　　　　..supercell　　　　..【VOCALOID】
6 　.ワールドイズマイン　　　　　..supercell　　　　..【VOCALOID】
7 　.春夏秋冬《PVカラオケ》　　...ヒルクライム　　.【 J - POP　.】
8 　.ロミオとシンデレラ　　　　　...doriko 　　　　　...【VOCALOID】
9 　.炉心融解　　　　　　　　　　　iroha（sasaki）　...【VOCALOID】
10 ..キセキ《PVカラオケ》　　　　..GReeeeN　　　　【 J - POP　.】

>>273
>それ言ったら、ナルトやブリーチの映画は興行収入10億にも満たないけど？
あのさー、興行収入が凄いからヲタ作品じゃないって言ったのは俺じゃなくてお前なんだが?（>>145）

だから、興行収入だけで判断するのは無理だろ、って突っ込んでんだよ。

>だから、エヴァは元々オタ作品だったけど一般層を取り込んでここまで大きくなったって話
そもそも一般層にヒットしたら作品の質って変わるのか?
舗装路を走ってるバイクの8割がオンロードだとして、それが仮にオフロードバイクが8割になっても、
それはオフロードバイクがオンロードバイクになった訳ではないだろ。

俺には作品（エヴァ）がヲタ向けでなくなったと言うより一般人がヲタ化した、あるいは
ヲタ作品に抵抗感を持たなくなったようにしか見えんｗ

正直、自称一般人どもざまぁｗとしか言いようがない。
他人と同じであることに価値を見出し、他人の猿真似しているだけの自分をそうでない人間に比べて優れているものと定義するような愚かな連中には屈辱だろうｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京アニは所詮腕の良いディベロッパーみたいなもんでしょ
自分らでオリジナルアニメ作ったりすると、某売上二桁みたいな悲惨なものしか作れない

>>311

神社に42万人ってトータルだろｗ
毎回同じオタが通ってんでしょ

そんなもののどこが社会現象なんだか
エヴァなんて全盛期はあらゆるテレビ、雑誌、書籍で取り上げられたもんだ
オタを何人集めようがそんなものは関係ないのｗ
日本で収まらなかったダンス？
海外の極々一部のオタが踊ってるだけじゃん。あ、刑務所もあったっけｗ

それなら、アメリカで映画が公開されたエヴァの方がずっと凄いわ

>>305
本当かどうかはしらないが、GONZOがGK作ってるとき、サンライズから「禿が1話作りたがってるから何とかならないか」と連絡があったとか

まあアニメはまずキャラが立たないとおもしろくないわけで
萌え指向？キャラに魅力を持たせるって意味では当たり前の話だろって思う
綾波が青髪に赤目なのはキャラクター展開して行ったときにそれだけで綾波だとわかる
ようにそうしたってのは有名な話だわな

キャラクターはストーリーよりも大事

>>279
雫の瑠璃子も似てる

>>291
ジャズこそ最高か…
そういや、ずいぶん聴いてた時期があったな。


そんな私は、DTMに目覚めつつある。
トニックがどうのドミナントがどうのとか、増６度をどう使うとか知的で面白い。
そんな私は、間もなく５０になろうかというおじさんだ。
そんなおじさんも、「けいおん！」は面白いと思ってるよ。
音楽的なセンスも素晴らしいと思ってる。
２０１２に出てくる、科学者のお父さんが演奏するステージも最高だと思ってる。

>>311
エヴァの売りあげもすごいし、
鷲宮にカネが落ちる経済効果もすごいと思うけど、
ダンスの外人は、100％角川に金落としてないだろｗ

ジャケットがキモ過ぎる

>>313
らきすたは今も現役で再度アニメ化しても上手くいくコンテンツなのにねｗ

ハルヒに対するらきすた、けいおんに対する咲

ってことでらきすたも咲もおいしいポジションにいると思う。
ABは力不足だったな・・・

>>326
さすがにそれは極論すぎじゃねー？

>>304
取り敢えず、>>258と俺は別人なわけで…
どこが悪いのか聞きたいだけなんだよｗ

個人的にどこがいいかと聞かれたら、世界観と答えるよ

>>329
両方スゲェで終わらせられないのか？

>>296
黒富野じゃないとロボットモノ作ってもターンＡみたいになるよ？

>>318
れもんぴーぷる→Ｌぴーぷる→エルピー・プルなんて都市伝説です、エロイ人には分からんのです。

いちおう世間様の手前では「妖精の一族が語源」って事になってるそうだが。

>>317
角川は含める。一般の普通の漫画雑誌ってことね。
ジャンプ、マガジン限定とかそう言うのじゃなくて。

>>321
カラオケってこんなことになってたのかｗ

>>313
いや、ただ単にオタが神社に集まったってだけに過ぎないじゃん。結局の話
町興しに成功したなんていうけど、それなら箱根がエヴァキャンペーンで挙げた
数字の方がずっと上
オタが大げさに騒いでいるだけの話
ガンダムオタが昔サンライズに詣参りしてたのと大差ない現象

鷲宮神社が埼玉県で初詣客集客数が単独二位に躍り出たのすら知らないのか？

埼玉県限定？
笑わせるわ

こんな低俗で程度の低い音楽に金払ってまでCD買う価値あるの？

>>334
ターンA最高じゃないのｗ
キンゲも悪くない、むしろ素敵

>>321
いっそのこと、なんかのアニメで
坂本冬美に主題歌歌わせれば
アニメで全て制覇できるな。

>>273
ワンピースも0巻商法やらなかったらハルヒとどっこいどっこいだった、本当に。
それくらい萌えの勢力は強くなってきてるのは事実。
逆にジャンプの新人の作品はその煽りを受けて不作なんだから。

>>337
ちなみにJoｙはヲタ御用達だよ
全体的なカラオケのランキングじゃないから

>>329
お金になってないってのはその通りなんだけど、
そういう利害抜きでああいうことをみんなでやってるってのはすごいなーと思う。

だって100％趣味だぜ、究極的には誰も得してないのにやりたいからやってるってスゲェ。

>>324
> 神社に42万人ってトータルだろｗ
> 毎回同じオタが通ってんでしょ

「初詣客42万人、埼玉県で単独二位」って一般メディアでも報道されてる話だぞおい。
しかも警察発表だっつーのに。

お前・・・iPhone厨って本当にモノを知らないのか。

> そんなもののどこが社会現象なんだか
> エヴァなんて全盛期はあらゆるテレビ、雑誌、書籍で取り上げられたもんだ

所詮は「数」でしかない話だ。

らきすたは、寂れ行く神社を一躍有名にし、地方自治体をまきこみ、
また、逆にその影響で作品自体も生き延びていく、という
「実社会、リアルの社会、地方自治体との相互効果」というのが特異な点なのね。
それは、お前が信奉するエヴァですら出来なかったことなの。

分かる？

>>342
>ワンピースも0巻商法やらなかったらハルヒとどっこいどっこいだった、本当に。

こういう仮定の話は無意味じゃねー？

>>325
頼むにしても、よりもよってそこかーい！(ｽﾞｺｰ

>>16
どこがいいのか全く分からん・・・
アニメファンにとっては主題歌だからいいってところじゃね？

テレビ離れが進んだ挙句、ネット広告にはBGMを使わないから
新しい曲を知る機会が極端に減ってるんだよな

>>321
カラオケの場合
「聞きたい曲」と「歌える曲」で分かれるんじゃね？

>>296
確実に「リーンの翼」の二番煎じｗ

>279
KEYは攻殻も影響与えてるだろうな

何でもエヴァに結び付けて考える人は、信者脳になってんだろうなｗ
庵野の作品は個人的には、ナディアのほうが好きだ

>>326
というか口伝から始まり
神話、戯曲、文学、ＳＦ、ファンタジー、ミステリーって「萌え」を全く使ってない分野なんてないだろ

映画ドラマが普段あまりお目にかかれない芸能人の美人を使って作品の原動力とするように
それを上回る美少女キャラをアニメが使って何が悪いんだ
架空の存在だからいけないのか

>>282
まぁ予想出来た反応だな。
別にアニソンしか聞いてないわけじゃないし、J-POPが嫌いでもないし、テクノだって、ヘビメタだってなんだって聞くよ。

けいおん全般のの音楽プロデューサーやってる小森茂生って知ってる？
知らないだろうな、まぁいいや、どうせその程度ｗ
ネガティブコメントで吠えてろ。

>>328
おじさん、長年聞いてきたら
インストでいい曲ない？

ジャズ・ニカあたりなら嬉しい

>>313
その鷲宮町が調子に乗ってらきすたの切手作ったけど大量の売れ残りを出してるみたいだなｗ
まったく公務員のお役所仕事にも困ったもんだ
民間なら当然のマーケティング調査もいい加減だったんだろう。

●ワンピース
2000/3/4 21.6億「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ」
2001/3/3 30.0億「ねじまき島の冒険/ジャンゴのダンスカーニバル」
2002/3/2 20.0億「珍獣島のチョッパー王国/夢のサッカー王！」
2003/3/1 20.0億「デッドエンドの冒険」
2004/3/6 18.0億「呪われた聖剣/めざせ！海賊野球王」
2005/3/5 12.0億「オマツリ男爵と秘密の島」
2006/3/4 *9.0億「カラクリ城のメカ巨兵」
2007/3/3 *9.0億「エピソード オブ アラバスタ砂漠の王女と海賊たち」
2008/3/1 *9.2億「エピソード オブ チョッパープラス 冬に咲く、奇跡の桜 」

ハルヒ　8億

幕張でやってたJPOPフェスが本気でシャレにならないくらいガラガラだったんだよなｗ

>>322

＞だから、興行収入だけで判断するのは無理だろ、って突っ込んでんだよ。

120ｓｃｒで40億なんて数字はオタだけじゃ絶対に無理なんですが
ただそれを言っているだけ。
ぴあの調査によると、ヱヴァ破の観客には普段アニメを全然見ない層がかなり多くいたしな

エヴァの支持は今や小学生にまで広がっている
お前の認識が古すぎるだけの話だ

>>345
ああ、初詣のことね
でもそれなららきすた効果で増えたのは12万人程度だろ

鷺宮神社を勝手に忘れられた神社、寂れた神社なんていっているのはらきすたオタだけｗ
勝手なこと言うなって、地元のおっさんがとくダネのインタビューで怒ってたぞｗ

いいかげんどっちも自重しないか？＞ハルヒらきすたとエヴァの比較。
スピードスケートの選手とフィギュアスケートの選手を比べて「こっちの方が速いからすごい！」
「いやこっちの方がくるくる回ってすごい！」って言い争ってるようにしか見えんぞ。
単純に定量化して比較できる話じゃない以上、結論なんて永遠に出ないだろ。

こういう時、歌手に行く金は５人で等分配？

>>346
ここ数年の興行収入は9億ね。ハルヒは8億近く行ってるから
本来なら漫画業界の王者に迫る勢いの消失凄い、だったんだよ。

>>343
いま通信カラオケは二社がシェアを50%ずつもっていて
JOYはその片方だよ。
吸収したUGAの分を加味すると
シェアは30〜40%。じきに50%になるよ。

>>344
いやいや、
同人で趣味でやってるならともかく、
みんな、漫画家も出版社もレコード会社も政策委員会も、飯食うためにやってるんだから、
カネが全ての基準だよ。（俺は別にアニメ関連で働いてるわけじゃないけどね）
もしかしたら、働いたこと無い学生やニート（+数字求められない公務員）には、わかりずらい感覚なのかも。

ハルヒもダンス云々無視しても角川を相当潤してるからすごいと思うよ。

>>336
角川系列は確かにすげえよな。
阿吽のエースを引っこ抜いて、雑誌の看板にしちまったドラゴンエイジとか。

あと、コンプエースはエロゲのコミカライズだらけだし。

>>362
そう考えると、エヴァ破っとぇすげーんだな・・・2週間で20億だっけか？

>>338
> いや、ただ単にオタが神社に集まったってだけに過ぎないじゃん。結局の話

「現実の地方自治体と、作品がともに影響を及ぼしあい、好影響を与え合っている」という点で、
エヴァやらヤマトやらの「社会現象」が、古い定義になったってことを言ってんだがわからないかね。

エヴァの社会現象は、「売れた」以外の意味はない。
しかし、らき☆すたの社会現象は、「売れた」以外にいくつもの意味を付け加えたものだ。
だからこそ「次元が一つ違う」といってるの。

> 町興しに成功したなんていうけど、それなら箱根がエヴァキャンペーンで挙げた
> 数字の方がずっと上

その「箱根でエヴァキャンペーン」の元祖が「らき☆すた」なんだけどなｗ
エヴァ信者の目はそこまで曇ってるのかい？

> 鷲宮神社が埼玉県で初詣客集客数が単独二位に躍り出たのすら知らないのか？

で、知らなかったの？
鷲宮神社を上回る初詣動員数って、もはや埼玉県には大宮氷川神社しかなくなったんだが。

【涼宮ハルヒの消失100億超えを目指す団】
天下の角川の秘蔵っ子ハルヒ
計算では興行収入
40億円〜150億円が可能

根拠
★角川のケロロや品川ドロップごときに160館なら虎の子ハルヒには200〜300館用意するはず
★ヲタ層が被るヱヴァが一館当り平均3200万円
【学園もの】で同じく被る時かけが平均5000万円
よって少なく見積もってもハルヒも平均2000万〜5000万円可能。
★角川はハルヒのTVシリーズに朝日新聞一面広告を投入可能な企業。過去にも『天と地と』(興行収入100億円突破)等、宣伝費を懸けれる会社。
当然ハルヒにも社運を懸けて大量宣伝費投入。
ジブリが宣伝で100億超えたのがモデルケース。
広告・TVCM・特番・
深夜再放送で学生〜30代も取り込む→旧エヴァの手法
★日テレ系列夕方再放送で幼児〜親の層への知名度アップ→ドラ・コナン・くれシン・ポケモンの興行収入50億円市場を取り込む
★日テレの金曜日ロードショーでハルヒ総集編放送。視聴率二桁は可能。
★ハルヒ声優平野綾もHEY!HEY!HEY!出演経験あり。劇場主題歌で歌番組で映画宣伝効果大
★驚愕同時発売で書籍売上もトップ10入りで相乗効果
★業界トップクラスの製作会社京都アニメーションによるハイクオリティなアニメーションで口コミ人気
EEも全話作画新作で手抜きなし
★ニコニコ動画・YouTubeで中高生が映画ダンスなどで宣伝効果(すでに再生数300万)

00年代代表アニメ『ハルヒ』で、平成生まれの10代が未体験のアニメ社会現象を巻き起こそう！
エヴァみたいな90年代の借り物の社会現象じゃなく！俺たちだけの祭りを！

あと、鷺宮はらきすたに便乗したけど売れなくて、大量の売れ残り商品抱えているってニュースになってた

らきすたなんて所詮そんなもんだよ
オタがお祭り騒ぎに便乗しただけ。作品自体には何の力もない。聖地巡礼とやらを最初にあおったのはアニメ雑誌だしな

>>357
ハルヒは4/20の時点で7.1億だろ。8億も行ってねーよ

>>357
最近のワンピなみなのか
ハルヒ出世しすぎだろｗｗｗ

>>356
あの住民票は刷りすぎww
もう10万枚以上刷ってたらしいのに。

>>357
呪われた政権〜カラクリ城のあいだに何があったのか。

>>357
それは集英社と角川の力の差もあるんじゃない
近所でやってたら俺も見に行きたかった

>>356
切手じゃなくて住民票じゃね？
確か町村合併で町名変わるから駆け込みで売らなきゃいけなかったんじゃなかったかな？

>>304
なんで売れてるのか、どんなふうに作られたのか、考えも調べもしないで
ただ売れてるアニソン肯定しただけでキモオタキモオタって
そっちのほうがよっぽどキモイわ。

>>340
確かに面白いけど車輪分が足りない
>>352
島編〜アフリカ編で暴走し過ぎたのか最後が尻切れトンボになったのがねぇ…あと１クールあればと思わざるをえなかった
劇場版？あんなものはなかったんやー！

>>360
結論が出ないから楽しいんじゃないか？

>>348
それで正解だと思う
近年は趣味が細分化されてるから
嵐や東方神起やEXILEの曲が全く良さが分からん俺の感覚と同じだろうな
今の時代に誰もが歌えるヒットソングはもう難しいだろうね

>>356
> その鷲宮町が調子に乗ってらきすたの切手作ったけど大量の売れ残りを出してるみたいだなｗ

まさか、特別住民票のことか？
読売新聞に「大量売れ残り危機」とか書いて、数字も読めない馬鹿が大量に釣られたやつ？

>>369
合併で町名消失前のイベントで売り切れたとさ
さすがだな

>>352
個人的にはトップだな

>>370
最近のワンピ微妙じゃない？
ってか、長くなりすぎるともうね…

>>358
これか

幕張メッセの邦楽フェス「GO!FES」の客入りが凄いことになってるとネットで話題に
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1443350.html

>>369
ああ、住民票のことなら、それは限りなく誤報に近い。
実際には売れ残りというより適正在庫だったし、その後ちゃんと完売したよ。

>>367
エヴァは売れただけじゃない。後進に多大な影響を及ぼした
深夜アニメの隆盛も、元を辿ればエヴァの再放送が深夜に大ヒットしたのが始まり

神社にオタ集めて大騒ぎして、大量の売れ残り商品だけ作ったらきすたなんかとは次元が違うのよね

＞その「箱根でエヴァキャンペーン」の元祖が「らき☆すた」なんだけどなｗ

いやいや、箱根が最初にエヴァキャンペーンをやったのは1997年

ひとことだけ、

きもちわりぃー

オリコンチャートスレなどで「やっぱりアニソン」的な発言をして周囲の同意を
誘おうとするが、キモイの一言でたたき出される。

アンチオリコンチャートなのに週間でアニソンが１位に躍り出ると
狂気して暴れまくる。紅白なども同様ｗ

アニソンとJPOPは違う　ｷﾘｯ
という割にはアニメタイアップソングのみにやたら寛容なキモオタｗ

>>354
ほらほら必死こいて説明しろよｗ

>>364
ダンスの外人とか、その辺りの話ね。
そちらの言うところの「同人で趣味」の人達の楽しみ方がすごいことになってるってこと。
普通あんなに色々ダンスしてそれを晒したりしないじゃん、しかも趣味で。

動画サイトの隆盛と重なったってのもあるんだろうけど。

>>383
だから売り切れたって
ニートはニュースもまともに見れないのかｗ

>>368
映画っていくらいけばプラスなん？
１０億未満は赤字なん？

１円でもプラスになれば成功としてみていいと思うんだけどね

>>365
阿吽5、6年読んでないけど誰んを引っこ抜いたの？
師走の翁あたり？あの人はエロをつづけてほしいな

●歴代富野ガンダム興行成績 (改訂版)
1981/03/14 興収17.6億 (*9.7億) 150scr「劇場版機動戦士ガンダムI」
1981/07/11 興収13.8億 (*7.8億) 150scr「劇場版機動戦士ガンダムII-哀・戦士-」
1982/03/13 興収23.1億 (13.0億) 150scr「劇場版機動戦士ガンダムIII-めぐりあい宇宙-」
1988/03/12 興収11.3億 150scr「劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア-」
1991/03/16 興収*5.2億 150scr「劇場版機動戦士ガンダムF91」
2002/02/09 興収*0.5億 *40scr「劇場版∀ガンダムI-地球光-/II-月光蝶-」
2005/05/28 興収*8.6億 *83scr「劇場版機動戦士Zガンダム-星を継ぐ者-」
2005/10/29 興収*6.0億 106scr「劇場版機動戦士ZガンダムII-恋人たち-」
2006/03/04 興収*4.7億 104scr「劇場版機動戦士ZガンダムIII -星の鼓動は愛-」
1997/3/15 18.7億(11.0億)「DEATH & REBIRTH シト新生」
1997/7/19 24.7億(14.5億)「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」
2007/9/01 20.0億 *85scr「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序」
2009/6/27 36.7億 120scr「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」(※公開中)
歴代アニメ作品売り上げ50万超えランキング（1986年〜2010年まで全メディア合算）
*1　4,047,923　千と千尋の神隠し (DVD/VHS)
*2　2,094,891　ファインディング・ニモ(DVD/VHS)
*3　1,508,235　となりのトトロ (DVD/VHS/LD/VHD)
*4　1,390,091　モンスターズ・インク(DVD/VHS/BD)
*5　1,379,395　もののけ姫 (DVD/VHS/LD)
*6　1,368,075　ハウルの動く城 (DVD)
*7　*,932,684　天空の城ラピュタ (DVD/VHS/LD/VHD)
*8　*,920,241　アラジン(DVD/VHS/LD)
*9　*,894,743　美女と野獣(DVD/VHS/LD)
10　*,888,200　崖の上のポニョ（DVD/BD）
11　*,853,855　風の谷のナウシカ (DVD/VHS)
12　*,815,785　Mr.インクレディブル(DVD)
13　*,671,254　トイ・ストーリー(DVD/VHS/LD)
14　*,623,178　魔女の宅急便 (DVD/VHS/LD)
15　*,591,439　白雪姫(DVD/VHS/LD/BD)
16　*,517,693　FINAL FANTASY �Z ADVENT CHIRDREN（DVD/BD）
17　*,513,204　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序（DVD/BD）

>>367
>その「箱根でエヴァキャンペーン」の元祖が「らき☆すた」なんだけどなｗ

このソースをくれないか？

>>390
エヴァ破は予約で80万とか記事みたけど、実際どれくらい売れるだろうね〜

>>377
東方(否ゲーム)はアレだが嵐は聞ける曲が多いぞ
自分もよく聞くしな

らきすたの残したことといえば、ただ単にアニメ雑誌が煽った「聖地巡礼」ｗ

エヴァの残したことなんてもう影響大きすぎて計り知れない

たとえば今のアニメ映画ブームも、マクロスFのプロデューサーが言っていたが、発端は
新劇ヱヴァ序の大ヒットが始まり

あれのお陰でどこも劇場アニメの企画が通りやすくなったとのこと


神社にオタ集めるだけのらきすたとは次元が違うんだよね。エヴァの残した功績と影響はさ

ちなみにアニソン最高とか言ってる人間は
アニソン以外はどんな音楽聴いてる？

らきすた住民票結局売り切ったのか。鷲宮町スゲー

>>359
> ああ、初詣のことね
> でもそれなららきすた効果で増えたのは12万人程度だろ

ちょっとは調べてからモノを書くようにな、エヴァ信者君。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/100106/stm1001061812007-n1.htm

> テレビアニメ「らき☆すた」で有名になった関東最古の大社「鷲宮神社」（埼玉県鷲宮町）の正月三が日の初詣で客が、
> 平成２１年に比べ３万人増の４５万人と過去最高を記録したことが６日、県警地域課のまとめで分かった。
> テレビアニメ放映前の平成１８年の初詣で客は９万人だったので、４年で５倍の大躍進だ。

で、お前が信奉するエヴァですら出来なかったことをらき☆すたは行い、
お前が信奉するエヴァですら、そのらき☆すた手法の後追いをしているという点については？

最近のオタってホント自己顕示欲強いな

ニュー屑からきますた
ｷﾓｦﾀ死ね

>>397
そりゃエヴァ神社なんてないしなぁ

>>395
だがしかし、ジャズは売れん

歴代日本アニメ興行収入ランキングトップ30　　　　※()は配給収入
*1　304億　　　　　　千と千尋の神隠し(01年)
*2　196億　　　　　　ハウルの動く城(04年)
*3　193億(113.0億)　もののけ姫(97年)
*4　155億　　　　　　崖の上のポニョ(08年)
*5　76.5億　　　　　　ゲド戦記(06年)
*6　72.4億(41.5億)　ポケットモンスター ミュウツーの逆襲(98年)
*7　64.6億　　　　　　猫の恩返し(02年)
*8　62.0億(35.0億)　ポケットモンスター 幻のポケモン ルギア爆誕(99年)
*9　50.9億(28.0億)　紅の豚(92年)
10　50.2億　　　　　　ポケットモンスターDP ディアルガVSパルキアVSダークライ(07年)
11　48.5億　　　　　　ポケットモンスター 結晶塔の帝王 ENTEI(00年)
12　48.0億　　　　　　ポケットモンスターDP ギラティナと氷空の花束 シェイミ(08年)
13　47.8億(26.3億)　平成狸合戦ぽんぽこ(94年)
14　46.7億　　　　　　ポケットモンスターDP アルセウス 超克の時空へ(09年)
15　45.0億　　　　　　ポケットモンスターAG 七夜の願い星 ジラーチ(03年)
16　44.8億　　　　　　ONE PIECE FILM Strong World(09年)
17　43.8億　　　　　　ポケットモンスターAG 裂空の訪問者 デオキシス(04年)
18　43.0億　　　　　　ポケットモンスターAG ミュウと波導の勇者 ルカリオ(05年)
19　40.0億　　　　　　ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破(09年)
20　39.1億(21.5億)　魔女の宅急便(89年)
21　39.0億　　　　　　ポケットモンスター セレビィ 時を超えた遭遇(01年)
22　38.2億(21.0億)　さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち(78年) (パンフレットには興収43億の記述あり)
23　38.2億(21.0億)　ドラえもん のび太の南海大冒険(98年)
24　36.5億(20.2億)　ドラえもん のび太の日本誕生(89年)
25　36.5億(20.0億)　ドラえもん のび太のねじまき都市冒険記(97年)
26　36.5億(20.0億)　ドラえもん のび太の宇宙漂流記(99年)
27　35.4億　　　　　　ドラえもん のび太の新魔界大冒険 7人の魔法使い(07年)
28　35.0億　　　　　　名探偵コナン 漆黒の追跡者(09年)
29　34.7億(19.1億)　ドラえもん のび太とアニマル惑星(90年)
30　34.0億　　　　　　名探偵コナン ベイカー街の亡霊(02年)

>>357
ハルヒはワンピには勝てなくてもブリーチとかには勝てるレベルなんだろ。
十分すごくないか。

>.365
的良みらん先生ですね、わかります

>>388
普通、映画は興行収入だけじゃ赤字
その後のDVDとかパンフなどのグッズ類他で儲けるようになってるんだけど
アニメは経費が少ないからそれだけ稼げれば黒字かもな

>>395
いや普通にJPOPも聞きますが

ジャズとかあそこらへんもきになるけど、何から手をつけていいやらで

>>401
オォウ、ジャァズ

>>400
そりゃないわなw
宗教違うしw

>>369
> あと、鷺宮はらきすたに便乗したけど売れなくて、大量の売れ残り商品抱えているってニュースになってた

まさか、特別住民票のことを言ってるのかな？
だとすると、そんなものに乗せられるお前が恐ろしく数字が読めないバカってことになるが。

>>385
俺はお前の質問に答えたよ？
もしかして、他人の質問には答えられないのに煽ってるだけの可哀想な人なのか？
そうだとしたら、本当に申し訳ない

>>395
自分の場合はクラシックかな？
90年代以前のJ-POPや演歌にフォークも聞くよ
あとはジャズも少々

>>386
「ハルヒをすごい」と説明するのに、
角川にもたらした利益とかＤＶＤ売り上げで説明すりゃいいのに、
角川にも京アニにものいぢにも一銭の得にもならない
ダンス云々を社会現象というのは違和感ある。

いや、こう書いてるけどハルヒは普通に好きだよ？

>>389
的良みらんを引っこ抜いた。

>>393
まあお前に聴ける曲があっても俺には聴ける曲がない
同じジャニーズでもかつてのスマップのような
誰もが知ってるヒットソングもない
年間トップのアーティストでこれなのだからやはり趣味は細分化されてるよ
だから２０万枚売れたアニソンでも興味ない人は全くないだろうな

けいおんもエヴァもどっちもオタ臭いんですけど

Ｍステのスタジオの引きっぷりは世間の正しい評価だよ
盛り上がってるのはキモオタだけだろ
抱き枕に精子でもかけとけよ　

>>408
やだぞ、お参りに言ったらあの白いのが張りつけられてるのｗ

>>401
いや、そもそも音楽のジャンルの細分化と嗜好の細分化がされている中で
ジャズが売れないのはわかってるよ

>>411
ハルヒが海外でも売れたのはダンスの効果も大きいでしょ

>>414
世間では相手にすらされないからな、ここでしか盛り上がれないんだろ

この手のビジネスモデルの始祖は「うる星やつら」じゃないか。８０年代初頭の

当時としては異様に多種多様のキャラグッズが作られ、
なんといっても３０万円の全話（２００話くらい）LDセットは伝説である。
「うる星やつら」にキャラ名義のキャラソンはなかったと思うが、
俺の記憶が正しければ、
ポルノアニメの草分け「くりいむレモン」の野々村亜美名義の「優しくて哀しくて 」だった気がする。

♪白いアンブレラを　さしかけてくれたの　私の細い肩強くだきよせては
♪あなた切なくて　激しくて　やさしくて悲しくて〜

らきすたの残した「功績」

神社にアニオタ集めてお祭り騒ぎ（発端はアニメ雑誌の煽りが始まり。しかも97年にやったエヴァの箱根キャンペーンのパクリ）


エヴァの残した「功績」

制作委員会方式を確立し、再放送のヒットで深夜アニメというカテゴリを完全に定着させる
後のアニメに演出面、商業面において大きな影響を与える。
新劇場版の大ヒットで、劇場アニメブームを巻き起こす。ヱヴァの大ヒットでアニメ映画の企画が通りやすくなる





いやー、本当にらきすたの功績ってクズだと思う

Dream Theater や Steve Vai とか Joe Satriani とか Eric Johnson とか
Gary Moore とか Zakk Wylde とか好きだけど、
けいおんの何とかLazyとかGOGOマニアとかじゅうぶん聞ける。

>>414
そしてMステの低視聴率も世間の正しい評価だわな

>>412
おお、なるほろ、今アニメやってるやつか
あの人は別にエロくなかったからどうでもいいやw

>>395
ニコニコを見てる限りじゃ、
テクノやハーコー方面が人気あるみたいね。

90年代半ばにavexが放り捨てたのを
音ゲー界隈が拾って、昨今の打ち込み曲ブームに
繋げた感じ。

例えCDが売れようと　HEROMAN＞けいおん　なのは間違いない、ネーミングセンス的に

三人のおじさん＞＞＞＞＞＞けいおん（笑）

こういうの見るとやっぱ物品税的な消費税やんなきゃいかんと思ってしまう。

>>413
> 年間トップのアーティストでこれなのだからやはり趣味は細分化されてるよ

で、その状態で「やっぱ男性アイドルったらこれだろ！」ってコンセプトを打ち出して
大ヒットを飛ばしたのが「羞恥心」だったりするんだよな。
細分化すると、やっぱり共通のお約束がほしくなるものなのかねぇ。

歴代累計平均ランキング（テレビアニメ、ＯＶＡ：集計期間1988年頃〜2010年4月5日分）
*1位　517693　FINAL FANTASY �Z ADVENT CHIRDREN
*2位　175255　The World of GOLDEN EGGS
*3位　174353　新世紀エヴァンゲリオン
*4位　172432　The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2”
*5位　*81499　機動戦士ガンダム
*6位　*76097　銀魂 ジャンプアニメツアー2008＆2005
*7位　*70349　機動戦士ガンダムSEED
*8位　*69247　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*9位　*65927　機動戦士ガンダム0083
10位　*60036　機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
11位　*57689　海がきこえる
12位　*54994　機動戦士Zガンダム
13位　*54370　機動戦士ガンダムMS08小隊
14位　*52923　ドラゴンボールGT
15位　*52900　鋼の錬金術師
16位　*50552　コードギアス 反逆のルルーシュ
17位　*50199　新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
18位　*46465　OVA版ああっ女神さま
19位　*46147　マクロスＦ
20位　*45023　カウボーイビバップ
21位　*44012　機動戦艦ナデシコ
22位　*42690　コードギアス 反逆のルルーシュ R2
23位　*42342　らき☆すたOVA
24位　*41105　けいおん！（暫定）
25位　*41038　涼宮ハルヒの憂鬱
26位　*40471　ドラゴンボールZ
27位　*40286　トップをねらえ！
28位　*39353　機動戦士ガンダム00

>>410
世界観ｗｗｗｗｗ
必死に考えて世界観ｗｗｗｗ


ｷﾓｯ

>>417
わからないんだけど、
海外で見てるのって、ほぼ100％違法ｄｌとか
ようつべじゃないの？
字幕付けたり葺き替えて海外でもDVD売ってるっけ？

…そろそろ ID:157EImuwP はＮＧにしていい？
もう他者をくさしてエヴァを持ち上げたいだけのようだし。

違法ダウンローで曲が売れなくなると、ジャケット絵に付加価値のある
けいおんのようなＣＤが売れ出す。
買うやつはアニメグッズとして買うわけで、曲が聞きたいからＣＤを買うわけではない。

曲が聴きたかったら発売日前に違法ダウンロードするわな。

シンプルにみてガンダムってやっぱり作品としてはエヴァほどではないかな。
オモチャのブームだし、トランスフォーマーやワタルとおなじ。
キメゼリフとかがはやったのはそれはそれですごい。
けいおんは作品としてはパーフェクトだけど、まとまりすぎというか。
ガンダム、らきすた・・・広告・玩具として
エヴァ・・・・日本精神史の断面として
けいおん・・・文芸作品として
それぞれにいいとこはあるんだよ。トータルでの優劣はムイミ。

>>428
なぁ、>>391に答えてくれよ
答えられないの？

>>431
海外でも6万セット売れたと角川が公式に発表している

>>413
まぁまぁ、毛嫌いせずにって言い方はアレだけど色々聞いてみたら？
音を楽しむのが『音楽』なんだしさ♪

結局、らきすたの残した功績なんて功績でもなく、ただ単にオタのお祭り騒ぎの媒体として利用されただけ

後のアニメ業界に多大な影響を及ぼしたエヴァに比べりゃ、功績でもなんでもない

まあ、エヴぁの功績を「数字」だけ、とか言っている時点で、このらきすた信者が絶望的に頭の悪いマヌケということが分かるけど

>>395
クラシックとJPOPかな。

>>410
90年代でも、80年代からやってる人の90年代の曲とかは
結構いいよ。

>>414
そう思うのは別に良いけど
じゃあオタ以外の分野はもっとしっかりしてくれないかな
アニメ漫画を蹴散らすようなブームをガンガン作ってくれよ

じゃないと、やれ若者の草食系だ覇気が無いだのアホなこと言われるからさ

>>370
ワンピがハルヒあたりとどっこいどっこいだと困るから0巻やったとか書かれてた。
さすがにそれはないと思ったけど。

>>420
> 神社にアニオタ集めてお祭り騒ぎ（発端はアニメ雑誌の煽りが始まり。しかも97年にやったエヴァの箱根キャンペーンのパクリ）

アニメ雑誌の扇動などなく勝手に情報交換して集まったものだけどな。
そもそも、鷲宮神社にだれも「集め」てなどいない訳だけどそれすらも分からない？

・
>
> いやー、本当にらきすたの功績ってクズだと思う

>>411
それ自体が得にもならないこと、って重要だと思う。
そういうことをやる人がいっぱい出る位裾野が広いならって考え方になるのかな。
儲かることやるのはある意味当然だけど、儲からないのにファンがやるってのは要するに好きだからでしょ？

>>414
なんでアンチっていちいち卑猥な表現するの

>>415
馬鹿野郎、吹くだろwww

>>308
初音ミクを見てみ？
全盛期が3年も続いてる持ち歌30000曲のバケモノだ。

↑一般人なのに6,000を越えるAAが作られた大坊氏には及ばない

今の音楽はダサさが足りない。
エグザエルでさえ、あんまりダッセーｗ
とか思えない。

>>359
だから、売れているのと作風がヲタ向けか否かってのは直接は関係ないと言ってるんだが…
これだけレスしてもまだ理解できてないのか。

お前、自分がゆとり世代でかつヲタ呼ばわりされるのが嫌って言う風に
言ってるようにしか見えんよ。というか、どこをどう見ればエヴァが
ヲタ向けじゃないと思えるのかが不思議。どう見ても設定からしてヲタ（大きなお友達向け）だろｗ

お前の言うヲタ向けじゃないって根拠は
「小学生でも見てる」とか「興行収入が」とか作品自体じゃないところを
根拠にしてる時点で作品の質に対しては不問って言ってるのと同じなんだが、
お前それ自覚して言ってんの?

ま、お前みたいなやつが多いから電通が丸儲けできるんだけどなｗ

>>432
いいんじゃねー？
らきすたを無闇に持ち上げてるほうもイタイけどー

>>419 ５行目訂正

俺の記憶が正しければ、 アニメキャラ名義のキャラソン元祖は、

あと追記

オバQやドラえもんがその名義で歌う歌、　みたいなのは存在したかもしれないが、
現在のような、架空の「人間のメス名義」のキャラソン元祖は、という意味な。>>419は。

けいおん！！まじで面白いのに

>>381
酷すぎてﾜﾛﾀｗ
出演陣に知ってる奴が誰一人いねぇや・・・

>>385
まあアニソンは90年代のJPOPみたいなもんだからな。

>>442
違うよｗ
アニメ雑誌が最初に煽ったんだよ
それに馬鹿なオタが便乗しただけ。別にらきすたって作品の力でそうなったわけでもなんでもない

>>447
あ、ちなみに俺は作品自体面白いとかつまらんとかは言ってないのでそこは勘違いしないでね。

>>434
釣り針がでかすぎて飲んでいいのか悪いのか戸惑う

>>421
ドリムシもけいおんも大差ないだろｗｗｗなんかセンスねーなｗ

ドラゴンアッシュなんて当時は非難してたけど、
ああいう感じが足りないんだよな、今は。
東京育ちのヒップホップ育ちか。

>>403
というかブリーチはテレビアニメだと雑魚だし。
けいおんに視聴率負けることあるんだぜ？ブリーチは夕方、けいおんは深夜の1:30なのに。


ジャンプブーストも通用しなくなりつつあるんだなって感じ。

>>436
それなら、ハルヒもちあげたい、社会現象と書きたいやつは、素直に
海外で6万枚売れたと書くべきだよなｗ

ひぐらしアニメって海外で10万枚だか売れてないっけ？

>>452
> アニメ雑誌が最初に煽ったんだよ

どんな風に？

>>381

　悲しいけどこれが現実か…

４７歳、妻子持ち。新車購入予定。けいおん痛車にしたい
のだが勇気が持てない。誰か後押ししてくれ。

>>448
ドラえもんは、レコードなんかでは「大山のぶ代」名義でクレジットされてたはず。
キャラクター名義で売り出したのは、俺の最古の記憶では藤崎詩織＠ときメモだけど、
くりいむレモンがその前にあるのならそっちが古いかな。

>>446
あのさ、日本語読めないの？

ぴあの調査結果でもあるように、ヱヴァ破の観客は普段アニメを見ないっていう層が凄く多いの
小学生グループもたくさんいたし
オタ向けじゃない側面、オタ以外の一般層をひきつける力がエヴァにはあるの
だから、これだけ大ヒットしたってだけの話

いい加減、そのせせこましい考え方止めた方がいいよ。
あと新劇エヴァには電通絡んでないからｗ

>>430
で、結局どうなのさ？
というか、お前ってキモイしか語彙がないのか？

>>458
ひぐらしって国内でそんなに売れてないよな？
やっぱり海外は殺人系が好きなのかね？

>>381

2 ： 駒込ピペット(神奈川県)：2010/03/21(日) 18:01:52.07 ID:rJ4t9EqO
リハーサルだよな？さすがに

って普通は思うよなｗ

>>461
がんばれ。町を走るあずにゃんの数を増やしてください

>>461
律ちゃん仕様にすべし！！！

オタクが増えた、萌え系のジャンルを見る若者が増えた。
今までアキバ系と言われる人しかみなかった作品を若年層は見るようになった
オタク層の変化もあったと思う。

>>381
洋楽好きの俺にはこのフェスも衝撃的だった
腹抱えて笑った

UDO MUSIC FESTIVAL 緊急レポート.
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Other/LIVE/ZZUDO_Main.html

*1　83,400　放課後ティータイム（GO!GO!MANIAC）
*2　76,558　放課後ティータイム（Listen!）
*3　21,594　BUMP OF CHICKEN
*4　20,646　坂本冬美
*5　19,431　℃-ute
*6　14,347　ヒルクライム
*7　14,200　田村ゆかり
*8　14,115　DOES
*9　12,977　中川翔子
10　12,890　BUMP OF CHICKEN（HAPPY）

らきすたは最初にニュータイプが煽り記事載せたのがお祭り騒ぎの始まり
それにオタが便乗しただけ
そんなしょーもない功績しか残せない
エヴァの残した功績に比べりゃ、ゴミみたいなもんだよ

>>468
自分も最近オタク趣味を持つようになってしまった。
今の世の中、オタクを1人見かけたら、その10倍は隠れオタがいる。

オリコンざまあああああああああ

>>461
誰を描くかとか、制服か、ステージ衣装かとか、パンツどうするかとか、
詰める部分はいくらでもある

>>463
むしろ隠れオタが堂々と見れる作品だっただけだと思うけど…？
今から映画版なのはを見に行くと言えなくても映画版エヴァ見に行くとはいえるから

>>457
話がなかなか進まないからみんな飽きてきてるんだろう。
延々と個人戦続けて巻数ばかり増えてく感じだし・・・

>>461
リアシートの後ろに左利き用のベースでもねじ込んでおいたらどうよ？

>>464
ジャズ聴くってジャズで聞くジブリソングとかですかねｗｗｗ

>>462

あと、また記憶＋推測で恐縮なんだが、くりいむレモンの場合、基本的に声優もキャストも匿名だったので、
声優さん本人名義を使えなかった…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm442570
ニコ動にあった。　血の繋がらない兄（でもヤッちゃった）への想いという異常事態を歌った曲だからなあ。　破壊力すげえよ。

>>472
ゴキブリじゃないんだからｗ

まだ続いてんのかよこのスレ！

アニメはお宅の男友達から勧められたのぐらいしか見ないニワカだけど、

なんで海外には成人女性がたくさん戦ってるのに対して、
こっちの国は少女が戦うんでしょうか？

あと、ｴｳﾞｧがキャラで成功したと言ってるけど、
今までにない人間の汚い部分を入れたからであって（あとＳＦ要素）
キャラフィギアが売れるのは男性の欲求の問題（男キャラのＦなんてないし

>>475
それじゃあ小学生にまでヱヴァが浸透している理由にはならないな
破は子供の観客も凄く多かったから

>>443
卑猥な表現て悪いの？
おまえだって大好きなアニメグッツに
卑猥なことしてんだろ

>>472
オレも2003からアニメみはじめて、
2006くらいから、そろそろオタになったかな、という隠れオタだ。

>>381
http://www.youtube.com/watch?v=ivQDVvhpHws&feature=related

こういう時代なんだな・・・

最近のアニメは画がきれいだのう

>>438
後に多大な影響をもたらしたガンダムは無視ですかそうですか。

>>472
ゴキブリかよｗ

>>483
しかしあれは小さなお子様には刺激が強いんじゃなかろか

>>456
ドラゴンアッシュはVIRUS.DTエイトロンと歌ってる立派なアニソン歌手だぜ！

>>438
> 結局、らきすたの残した功績なんて功績でもなく、ただ単にオタのお祭り騒ぎの媒体として利用されただけ

で、地域振興とか初詣客5倍は無視ですかそうですかｗ

>>470
この差はもはや弱い週とかそんな問題じゃないな・・・
界王拳で70,000の上乗せはさすがにできないだろうし。

Mステだっけ？発表の後のスタジオの雰囲気にクソワロタ

>>492
そういやなんか売れ残ってたけど
煽ったとたん速攻で売り切れてたよな
まじでいい金になるわあ

>>491
あ、今気付いた。
俺が聞いてるJPOPなアーチストはみんなアニメ主題化経由で知ったわ・・・
ついでにいうと洋楽聴き始めたきっかけがlainの主題歌ｗ

>>484
それが一般的だと思っている常識をまず疑え。
そんなのはオタの中でもそういう傾向の奴がいるというだけに過ぎない。

>>487
ヤシガニ、キャベツ、GUN道みたいな作画崩壊を経験してきてるからな・・・
なのはも2期あたりで酷いのあった気がするがｗ
あまりに酷評されて売れなくなったら困るからDVD化する際に書き直しに・・・

>>478
ジャズって聴いてジブリしか浮かばんのか…
で、何時になったら答えてくれるんだい？

>>483
ところで新劇場版見に行った小学生って、小学生だけで見に行ったのか？
それとも親に連れられて見に行ったのか？
前者なら隠れオタって事はないだろうけど、
後者ならエヴァオタクが小学生の親になる時期だからじゃないかな？

>>471
パンツ見せても怒られないのは澪ちゃんと律ちゃんだが
澪はあざといからダメだ！だから律ちゃん！これだね！

だから、エバは大人が見れるアニメだからヒットしたんだって！
それを子供が見ちゃう時間帯に流したから
いつまでもトラウマとして残ってるだけ。

１４歳前後に大人の事情やら戦う恐怖やら
思春期にありがちな‘僕は特別’願望をぶち壊したり、
主人公が最強でもないし感情移入したはずが惨いことになったから
いい意味でトラウマになった。
村上春樹のジジイがＳＥＸシーンを生生しく書く手法とおんなじ

>>463
>ぴあの調査結果でもあるように、ヱヴァ破の観客は普段アニメを見ないっていう層が凄く多いの
だから、それと作品の質の質は直接関係ないって言ってんの。つーか。お前の理論じゃ
「作品の質は問わない。ヒットしたら一般向け。ヒットしなかったらヲタ向け。」
って言ってるのと同じなんだが、そういう主張でOK?

で、そういう主張なら、こんかいのこのけいおんだっけ?はよく知らないが、これは
最高に一般向けって話になるんだけど、それでいいのか?って事なんだが?

あと、電通関係の部分は広告会社が金をかければ、つまりヲタ向けか
そうでないかの基準を広告会社が決める、それを支持するのが
お前みたいな奴って言う蔑視の意味で書いたんであって、エヴァが
直接電通と関わってるとかそういう意味で書いたんじゃないぞ?

つーか、そういう意図も読みとれないお前の方が日本語読みとれてないだろ。
皮肉を読めないゆとりって本当に頭が悪くてうぜーな。

>>492
たぶん愛國戦隊大日本とかトップをねらえとか不思議の海のナディアも無視
なんじゃないかな。ID:157EImuwP　は。

>>493
三位のバンプの曲は確かその前とか前の前とかにピークが来てた曲だから、
さすがにけいおんの数字でもその週に当たったら勝ててないとはいえるが、
そんなことは普通の邦楽洋楽で茶飯事どころか通常のことだからな。

http://www.youtube.com/watch?v=9Zb7mA0yd90
NONFIX 「オタクと町が萌えた夏」 らき☆すた 聖地巡礼 Part1/5 2009.10.29

前作の１期のけいおん！のＯＰ・ＥＤ曲＞＞＞＞＞＞２期のＯＰ・ＥＤ曲

前のＯＰ・ＥＤ曲のが圧倒的に良くね？
と思うのは俺だけか？

今のＯＰ曲とか何言ってるか全然わからんしｗ
前のＯＰ・ＥＤ曲は・・あまり売れなかったんかな・・？

>>498
未完成のまま公開した劇場作品なかったっけ・・・

>>478
女子ジャズとかのオムニバスだろｗｗｗｗ

まぁ、でもディズニーソングのジャズは名曲揃いなんだがなぁ

エヴァの魅力＝プラグスーツの商業的価値のみ
マジでプラグスーツ抜いたら社会的にカスに

なのはって面白いのか？
興味はあるのだが、なかなか手が伸びない

アニメの作画水準が良くなったのは、Airやハルヒのヒットが大きいんじゃないか？
影響と言ってもマイナスの影響しか及ぼしてないエヴァと違って、
京アニはプラスの影響を及ぼしている。

オタクが増えたのって、今までよりレベルのたかい作品が増えたってのもあるんじゃないかな？

>>507
ガンドレスのことかー！
あれはちょっと観てみたかったｗ

>>511
>アニメの作画水準が良くなったのは、Airやハルヒのヒットが大きいんじゃないか？

なぜに？

エヴァとかガンダムは番組まで特集まで組んでもらってるからだろう・・・

>>507
おっとガンドレスの悪口はそこまでだ

>>496
仲井戸麗市には行かなかったんだなw

>>506
ふでペンという曲のメロディが良かった。
今回の１位はこれではないらしいが。

歌詞がネタっぽいが、自分の場合はメロディ重視なので。

>>513>>516
それだ！！
タイトル思い出せなくてモヤモヤしてた、ありがとうｗ

>>495
あれは売れ残ってたんじゃないよ
マスコミが勝手に危機感煽っただけだから勘違いしないように

町が、3万枚印刷して7000枚残ってて「まあ合併するまでに
売れると思います」と言ってたのをマスコミが勝手に
「町悲惨！7000枚も売れ残っていて売れない！」とやっただけ

>>501
＞だから、エバは大人が見れるアニメだからヒットしたんだって！
＞それを子供が見ちゃう時間帯に流したから

夕方の本放送時に始めてエヴァ見た時は
「なんだこの意味不明なアニメは」ってスルーしてたわ

で、その後「深夜にエヴァの再放送してた」時にちゃんと見たら
スゲーーーーーーーーーーーーーーーー面白くてハマった記憶

映画もなんか凄い騒いでたような記憶

>>495
> そういやなんか売れ残ってたけど
> 煽ったとたん速攻で売り切れてたよな

そもそも、あれを「売れ残っていた」とか「鷲宮が欲をかいて大失敗」
「ところが煽ったとたん」みたいな印象を受けている時点で
数字を読めないって言うことの証明なんだけどね。

京アニの手に掛かればどんな駄作でもドル箱になるという証明

>>510
魔法戦闘アニメという視点で見れば面白い。
ただ、少し百合要素と真っ裸変身があるので、それに抵抗ない必要はあるかな。

もうエヴァ話は飽きたし>>461氏の車のデザイン決めようよ
っかステッカーチューンの基本だが、まずどう言うタイプの車を買うかによるわな。
スポーツ？セダン？ミニバン？箱バン？それとも軽？

オタク＝アニオタ・漫画オタだと思われる風潮には辟易してる

そういう俺は軍オタ

>>522
確か合計の数字としては4万枚になるんだよな
それを売り切ったんだから大したもんだわ

>>492
それもアニメ雑誌が煽って暇なオタが便乗しただけ。作品の力でもなんでもない

>>502
だから、ヒットしたから一般向けってことじゃないのｗ
実際の観客自体が、普段アニメを見ない層が多いの。だからこそ、ヱヴァは一般受けしてヒットしているの

あと、皮肉関係云々はちゃんと分かってるからｗ
こっちも皮肉のつもりで書いているだけ
お前さん、頭が悪いのかしらんが、エキサイトしすぎ。もうちょっと落ち着け
もうまともな読解力すらなくなっちゃってるじゃんｗ

>>511
ネットの普及も大きいな
毎週スレで「今週ちょっと崩れてなかった」みたいな話しされちゃ
どうしても作り手も戦々恐々になっちゃうよな

京アニがアニメ化してるものは、学生の日常生活に肉薄してるものばかりだからな

>>484
キモッ、その発想はヲタにもなかった。

>>482
コドモむけだからコドモがたたかってるだけだよ。
そしてフェミニズムによってオトコノコによる
ヒーローポジションのひとりじめがくずれた。

>>510
なのはの元ネタが「とらいあんぐるハート」というエロゲだったということを
知っている人は数少ない

ここまで
けいおんSUGEEEEEEEEEEEEEEEE名曲だおｗ





って感想がないのが一番の証拠

lainは良かった。

けいおん！は、
自称一般人の自分からすると、
「社会不適合の淘汰されちゃうキモオタ君のために
　アニメキャラがケツを振ってサービスしてあげる
　ヒーリング的な作品であって、
　きっとおっぱいやパンツが主役で
　都合のいい女の子たちが出てきて、
　一般人の自分には見るに堪えないかも★」
というイメージがある、

>>461
やめとけ。
オタ趣味というのは秘してこそのもの。
あえて人前で全開にするのは痛々しいだけ。

そのあたりを自重できないと、空気を読めないキモオタになる。

>>510

話はベタベタのコテコテ。アニメ…というより純粋に「動く絵」としては何というか特盛感がある。FFのバトルとかが好きならお薦め。

それよりなぜかんなぎが大失敗に終わったかをだな

アニソン以外には排他的でまともにアニソン
以外の音楽聴いたこともないようなアニオタが
他のアーティストや歌手を貶めるのは如何なものかと
それにアニソンやJ-POPとか言っているがJ-POPの
サウンドにアニメタイアップがついたものがアニソンであり
音楽的にはおまえらアニオタが貶めているJ-POPと大差ない
アニオタはもう少し自重して欲しい、またアニソンに固執するの
ではなく幅広い音楽をきいたほうがいい

>>535
え？
けいおんて女の子がギター片手に敵をバッタバッタ
なぎ倒していくバトルものじゃないの？

>>525
ラッピングフィルムは街の出力センターに行けば作れるんだっけ？

まぁどうしても普段は真っ当に生きたければマグネットシートと言う
技もあるけど。ワンポイント程度ならこれでも行ける。

>>510
見ておいて損はない
絵柄に騙されてやすいが、アレは萌え！ではなく燃え！だから男の子でも安心して見える

>>524
>百合要素と真っ裸変身
むしろ大歓迎みたいな

GWあと5日あるのに、すること無いので、レンタル行ってくるわ

エヴァはいい作品だが、今の復活大ヒットはパチンコが売れたからで、
これを否定するのは、全然流れを見ていない。
後、エヴァがアニメ界をだめにしたのは確か。
色んな人たち（萌えが好きな人、セカイ系が好きな人ETC．）に受けるように
全ての要素てんこ盛りにしたら受けたのはいいが、何が受けたのか結局
分析できなかったので、後の作品が真似をしても受けず、
オリジナルが通りにくい状況を招いた。

>>526
アニメが好きなだけでオタク扱いされる風潮の方が辛いわ

>>540
キカイダーかよw

>>483
>それじゃあ小学生にまでヱヴァが浸透している理由にはならないな
アニメはもともと子供が見るものだぞ?　何言ってやがる。
第一、エヴァは本放送の頃だって当時中学生とか高校生が一番のストレート世代だろｗ

あと、ガキは基本的にちょっと小難しい感じのものの方を好む。所謂子供だましを嫌うから。
分かりやすい例で言うと、小中学生はサザエさんとか嫌いそうだろ?ｗ
年齢がある程度行って一巡すると、「タラヲ氏ね」みたいな笑いを見つけるがｗ

>>498

古参のオタクからすれば初代マクロスなんか酷かったよ。

らきすたの残した「功績」

神社にアニオタ集めてお祭り騒ぎ（発端はアニメ雑誌の煽りが始まり。しかも97年にやったエヴァの箱根キャンペーンのパクリ）


エヴァの残した「功績」

制作委員会方式を確立し、再放送のヒットで深夜アニメというカテゴリを完全に定着させる
後のアニメに演出面、商業面において大きな影響を与える。
新劇場版の大ヒットで、劇場アニメブームを巻き起こす。ヱヴァの大ヒットでアニメ映画の企画が通りやすくなる



結局、エヴァは作品の力でここまでの人気と影響力を巻き起こしたが、
らきすたは作品の力でもなんでもないんだよね。
ただ、暇なオタがアニメ雑誌に煽られて、みんなでやるお祭りに参加しただけ。その媒体がらきすただったってだけ

>>499
キモオタ聴きそうなジャズってアニメ関連しかないしｗ
ビックバンドでアニメソングだかってのもあったなｗ

>>506
> 前のＯＰ・ＥＤ曲のが圧倒的に良くね？
> と思うのは俺だけか？

だけではないと思うが、俺はOPに限っては今回のほうが圧倒的にクォリティ高いと思う。

BPM240だか250だかの高速シャッフルで、
あれだけ全パートが鳴らしまくり叩きまくり弾きまくり無双やってるようなアレンジ、
それでいてちゃんと全パートがきちんと「聞こえ」て、しかもそれがちゃんとまとまって
一体化しているようなサウンドを作ってくるのってかなり凄いことだよ。

演奏技術、アレンジ、ミキシング、どれ一つ間違えただけで、
雑然としてなにやってんだかわからない雑音になるのをあれだけきっちり作ってくるってのは驚く。

>>538
気もオタは、本気でキャラをアイドル視してるのに、
アイドルが非処女じゃまずいよな。

いちばんまずいのはキモオタなんだけど、
そういう生物相手の商売なんだからｗ

>>461
奥さんと子供が理解してくれるなら良いんじゃね？

てか、痛車とか良くやろうと思うわ。
ある意味羞恥プレイだと思うんだが。

>>544
アクエリオンも玉入れ屋の影響多いだろうなあ

>>528
素敵。作品のチカラが無くても煽れば売れるのね(はぁと)

どうりでエヴァが売れまくる訳だ。

京アニアンチ苦戦してるみたいだな

>>539
ソニー・ミュージックやエイベックスのタイアップはアニソンとはいわないよ。
けいおんと同時にいくつか発売されてるけど、一緒に馬鹿にされてるだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=_4iVsM-Eyl0
http://www.youtube.com/watch?v=E7xW-dDpdQs
http://www.youtube.com/watch?v=FhoGUQAnCjk
オタク増えたねー

>>512
CCさくら、千羽東鳩でショックを受けた世代がこれらの神作品を目指して
切磋琢磨した結果レベルが年々跳ね上がっていった。
ジャンプ黄金期の頃は自分は産まれてないから知らないけど
健全な競争はそのジャンルのレベルを著しく高くする効果があると思う。

>>540
> けいおんて女の子がギター片手に敵をバッタバッタ
> なぎ倒していくバトルものじゃないの？

それはこっち。
http://d-stage.com/shop/detail.php?seq=10008

いいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=nfGOB9lJoMs&fmt=18

>>506
OPはどうでもいいんだけど、EDは一期、二期ともに作家性を感じる。
あれは監督のセンスか？

今夜はそっとくりぃむレモン 第1回

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5719666

誰だこんなもん録音して保存しといた奴はｗｗｗｗｗｗ

>>543
最初の方は、如何にもCCさくらのパクリでがっかりするかもね。
本編はフェイトとの戦闘から。

>>554
あれは直接的な影響より、CMで流れた主題歌の力がデカいのでは？

>>551
OPは今回の方が良いね

>>533
CVが変わってるという事実を知ってる人も少ない

>>550
で、アニソンの悪いところを何時になったら答えてくれるんだ？
もしかして、お前が存在してると信じてるキモオタが好きな音楽だからっていうわけじゃないよな？

>>555
ただ煽っただけじゃ、長く続く人気にはならないよｗ
残念だったね
らきすたの場合は作品の力じゃなくてアニオタの祭りの媒体に選ばれたってだけだから

何を+に長々と書き込んでんだ

どうでもいいけど、化は、けいおん、らきすた、ハルヒより
遥かにＤＶＤ売れてるのに社会現象にはならないの？

>>355
最近は、家族の冷たい目があるのであんまり聴いてない。
ジャズなら、どうしてもビバップになりがちなんだけど…

そうだな、今でも手軽に手に入るものだとすると、
リーモーガンの黄色いジャケットとか、ビルエバンスのお城のジャケットとか
クールストラッティンって誰だったっけ…そんな感じかな。

間違っても、セシルテイラーとか、フリー系はやめておいた方が良いと思う。
面白いのが良ければ、手に入るかどうか分からないけど、
千波清彦とはにわオールスターズの「はにわ」とか、坂田明の新童謡なんかが面白い。
このへんは、ヘッドフォンで聴かないと、キチガイ扱いされる可能性が大だが（笑）

>>538
一迅社が作家の体力を計算しなかったのとヤマカンが調子に乗りすぎた
まぁ運が悪かったと思う。とりあえず武梨えりが復帰して書き切らないとね

>>549　
＞再放送のヒットで深夜アニメというカテゴリを完全に定着させる
まじ？日テレ深夜アニメ辞めるとかいう話はなくなったんかな
>>554
ああ、のCMって入れるの忘れたわ。子供まできもちー言ってたし

なのは評判いいんだなぁ
お子様向けかと思ってた
昔はおじゃ魔女見てたので、属性はあったのにな

>>560


wwwwwwwwwwい、息がwwwwwwwwwwwでwwきねえ…　救急車を…wwwwwwwwww

ヤマカンは富野とか押井を馬鹿にしまくってるけど、自分はそれ以下のものしか
作れていないからな
評論活動やりながら自分もアニメ作るなんて自殺行為

なのはって元エロゲかよw
親戚の小学生に勧めてしまったじゃないか

らき☆すたのヒットはAirやハルヒの高評価によるものが大きいよね。積み重ねってやつ。
エヴァの後のガイナ作品、庵野作品はどうだったかい？
なんで積み重ねが起こらなかったんだろうね。

>>498
キャベツ…あれは実物を見たことはないが酷い。
見たくもないが。

あんなゴミみたいなものを作って何をしたかったのか分からん。
せっかくの名作が台無しに。

>>528
> それもアニメ雑誌が煽って暇なオタが便乗しただけ。

「アニメ雑誌が煽って」？
そんな記事を見たことがないなぁ。

> 作品の力でもなんでもない

作品の力かどうかの定義ってなによｗ

>>541
マグネットなんて邪道ですよ！みのりさん！

>>568
じゃあガンダムがつづいているのは実力だな。

まぁ、エヴァなんてガンダムが無けりゃ出てこなかった作品だしな。
エヴァがアニメ界に影響及ぼした？　チッチッチッ。だが日本じや二番目だな。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140188561
くそ笑った
お前らかまってやれ

愛すべきキモオタの知人たちを分析するとこうなった。

１、キモオタは思春期にアニメの女の子に恋をする。
２、しかし絶対に叶わないし、アニメはいずれ終わる。
３、思春期の強烈な恋愛体験を忘れられないキモオタは、
　　好きになった女の子に再び会いたくなり、
　　同じ系統のキャラを生産する。または消費する。
４、そしてそれが繰り返され洗練させられ生産・消費させられる。
　　（女キャラでなくても、ロボットでも、あるシーンでもいい）
５、だから新しいジャンルを開発するには、
　　今思春期の少年少女たちに、強烈な体験をさせなくてはいけない。

渋谷のオフィスビルの前に、
でっかいなのは映画の看板があった
誰をターゲットにあそこにあんなでかいの作ったんだよｗ

>>560
ちきしょぉぉっ・・・やられたｗｗｗ

>>572
運が悪かったよねぇ…
アニメ自体はかなり良い出来だったと思うけど

>>577
あんまり知られてないから大丈夫でしょｗ
ただしウィキペディア見ると一発だけど…

>>571
有難う、聞いてみる
あと、ジャズギター好きなんだけど
モンゴメリーから嵌ってピザレリ、シュミットあたりが好きなんだけど
ここら辺もオススメ教えてくれれば嬉しい

>>578
らきすたなんてもう速攻で忘れられているけどね
神社のお祭りに利用されているだけで、作品としてのコンテンツではもう死に体状態

>>580
ニュータイプで煽ってたよ
聖地巡礼って言葉を最初に使ったのもニュータイプ

>>567
それをいうなら、2人だけ元ネタとCVが変わっていないという方がいいな。
（グリーンリバーとアイスブルー)

>>568
本放送がとっくの昔に終わってるのにまだ人気が続いてるアニメがありますがｗ

>>535
おまえあれだろ？
なんつーの？オシイとかユアサとかすきそうなオサレオタク。
lainわかってるやつが、けいおんをけなすとかありえないから。

>>69
そして、その偏見は大方当たってるのに
いろいろ事情があって、まずいところは
わざと見逃してるところだよな。
これはそのうちメディア扇動がくるかもしれん。
かなり勝ち目の薄い勝負のような気がするが、
薄味ぶりを一般が勘違いしてくれるかどうかだな。

らきすたのヒットはよくわからんが、あの商店街の成功は
根幹に、地元をあげての作品への理解及びリピーターを
増やすための努力にあるよ。

単に便乗するだけでなく、皆がDVD見て一通り理解するようにし、
訪れるファンのイメージを壊さないようにしていたと聞く。
グッズもアニメ関連商品にしてはクオリティ高いとすごい評判だった

>>539
アニメの楽曲の幅広さを全く知らないみたいだが歌謡曲、ポップス、ロック、ジャズ、クラシック、ワールドミュージック等
内包してるよ。比較的制限が少ないので作曲家ものびのび好きなもの書けるチャンスがある。またいろんなものからパクリ放題だしな。

>>567
あえて悪いところ言えばキモオタに愛される世界観がまさにキモイなwwww

>>577
源氏物語がエロ小説な事を差し引いても問題無いだろ

らきすたとか最初は誰がみんだよ・・・の嵐だったな
京アニじゃなきゃここまではならなかったのは確かだべ
つか思い出したけど声優ブームの時だってCDTVで上位独占してたよな

>>588
> らきすたなんてもう速攻で忘れられているけどね

・・・・ということにしたい、ってだけの話だろ？
要するに「速攻で忘れ去られている」ってことにしないと、お前の論拠が崩壊するから、
「忘れされれているってことに、俺が決めた」とお前が言ってるだけ。

> 神社のお祭りに利用されているだけで、作品としてのコンテンツではもう死に体状態

「作品としてのコンテンツ」ってなんだよｗ

>>594
いやいや、各ジャンルを薄めてのせてるだけで
そのジャンル聴くなら、その音楽聴いたほうがいい

源氏物語はすげーよな
ギャルゲのほぼ全ての属性を取り扱ってる

>>586
脚本の都築真紀が普通にエロゲ出身なのに
知らない人多いんだな。

ガンダムはすごいよ
特に1ｓｔね
今のガンダムは興味ないが、1ｓｔガンダムこそがNO.1だと思っている
エヴァはNO.2だな確かに
イデオンも良いな。それ以外の富野作品には全く興味ないけど
でも種が起こした人気はハルヒやらきすた如きとは比べ物にならないな

>>578
結局リメイクで食っていく有様だもんなぁ。
自分のジャンルは潰すしああいうのを疫病神と言うんだよ。
CCさくら、千羽東鳩が萌えを発展させたレジェンドなら
エヴァは子ども向けのロボットアニメを崩壊させた疫病神。

>>96
その頃には漫画界はサブカルチャーのキングの座から落ちてるだろうけどな。
萌え絵には表現の幅が狭すぎるから。

>>582
そういうのってあんまりイミないよ。
ガンダムだってカスみたいなリョーサンガタアメリカSFムービーの
ゴミステバからうまれたわけだし。

>>478
ジャズスタンダードの殆どは、アニソンなんだが。

>>528
>実際の観客自体が、普段アニメを見ない層が多いの。だからこそ、ヱヴァは一般受けしてヒットしているの
結局、ヒットしたかしないかでヲタ向けか否かを判断し、中身不問って
言ってるんじゃねえかｗ　ヒットしたから中身がヲタ向けじゃねえ、って主張だろ?　それ。
完全に一行目の
>だから、ヒットしたから一般向けってことじゃないのｗ
と矛盾してるんだが…　頭悪すぎ。

>あと、皮肉関係云々はちゃんと分かってるからｗ
嘘付け。どうみても分かってなかったとしか思えん。というか、>>463は皮肉になっていない。

>>590
本放送が終わっても
カレイドスターだけは未だに大好きです

>>588

行為自体を最初に煽ったのも、俺の記憶が正しければ角川の「ニュータイプ」だ。
「めぞん一刻の響子さんを探しに東京に行った」という読者投稿を好意的に採り上げていたんだ。１９８７年頃だと思う。

同人音楽とかエロゲソングはある意味自由で楽しいよ

>>600
コピペ

アマテラスは引きこもり、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、
聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、後白河法皇は最新流行の追っかけ、秀吉はコスプレじじぃ、
狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム
江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえっている。

事の良し悪しは置いといて、日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。
外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と千年変態だと答えればいい。

>>610
歌ってる歌手が残念なの多いけどな

>>594
それは菅野某とかいう様々なジャンルからインスパイア（笑）されてる人のことですかｗ

>>598
ホリック、ローゼン、らきすた、咲・・・
忘れ去られてるどころか元気だよ、単行本の売り上げ・・・

>>599
まともな音楽ってどんなの？

現代音楽の迷走ぶりを見れば、今の音楽など
どれも印象派以降の近代の模倣に過ぎないわけだが。

>>564
最新版は魔法少女じゃなくて「魔女」と聞いた。

>>581
助手席に等身大フィギュアにけいおんの衣装着せて載せとく手もあるぜ。
これなら改造費タダ。

>>605
ガンボーイがどうしたって？
じゃあ鉄腕アトムにしとくか。
「ディズニーが無ければ生まれなかった」ってか？　そうだろうな。

>>596
おっさんには問題ないけど多感な小学生女子だからな
まあ別に「結構です」と冷めた眼で断れたから助かったけど

そうか、なのはにはそんな過去があったのか

>>602
種は女を取り込んだからな
それがデカイ
エヴァも旧劇場版はほとんど男人気だったけど
新劇場版は女人気が凄い
男と違ってアスカがダントツ人気みたいだけど

>>591
オシイとかユアサ？？
何だそりゃ。

ちなみにｴｳﾞｧ好きはイケメンも多いよね。
ただしイケメンって、俺こんなにカッコいいけどアニメ好きなんだぜ
って自分に酔ってる感じがしてかなりマイナスだけど。

>>595
そっか、音楽性とかそういう一般論で語ってくれるわけじゃないわけか…
期待してただけに残念だよ

>>601
それを言ったら畑亜貴とかもエロゲソング作ってるしなｗ

>>602
ガンダムNO1ってWINGだとおもう。

>>70
ヲタが売り上げをかさに着て好きな作品を主張するなんて
前代未聞だからな。そんな時代来てほしくはなかった。
>>73
だって、おにゃのこアニメをあらゆる角度から楽しもうって程度で
ハードル低いじゃん？アニメにおいて女の子の魅力は欠かせないものだし
まともなもの作っても、今は萌えにカテゴライズされかねない。

>>576
ヤマカンは美少女アニメしか認めない人

>>612
それを突き詰めると
音楽を聴いてるのか歌い手を観てるのか、って話になるな

>>594
アニソンの一部の曲に少し他ジャンルの要素を含む楽曲があるかもしれないが
それでもただのPOPSだろ、なにが楽曲の幅広さだよ
おまえ、アニソンが幅広いジャンルを吸収した最強の音楽とでも言いたいのか？

>>609
さすがに1987年の話は直接の関係はないだろうと思うよ。

それに、それを言ったら、「ローマの休日」とか、シャーロック・ホームズなんてどんだけ昔から
聖地巡礼行為されてるんだかって話になるし。
「聖地巡礼」って言葉をつかってなかっただけで、やってることは
シャーロキアンやヘップバーンファンと変わらんわけでさ。

>>602
僕はキングゲイナーの方が好きです＾＾

>>598
らきすたなんてもう実際忘れられているじゃん
キャラソン？みたいな企画あったけど中止になったよな
要はその程度ってこと
神社に行っている連中だって祭り感覚でらきすたなんてもはやどうでもいいんだろうよ



そこがエヴァとの違いだわな
残した功績のレベルが違いすぎる


>>607
だから、オタ向けじゃない要素も多く含んでいるのがエヴァなの
だからこそ、子供も含めてアニメを見ないそうにもヒットしているの
中身不問じゃないの。オタ以外にも受ける要素が中身にあるから、ヒットしているの
ヒットしたから一般受けしているわけじゃないっていうのは、そういう意味なの
正常な読解力があれば、普通に理解できる話


あと、皮肉になってないっていのはお前がそう思っているだけでｗ
こっちは皮肉のつもりで言ったの。まあ、お前としては認めたくはないだろうなｗ

>>606
頭大丈夫ですかｗ

東方アニメ化してくれ。
たぶん全ての記録塗り替えられる

俺周りからカープの栗原に似てると言われるんだけど？

>>602
ガンソードはどうした、おい

>>631
かっこええやん

なんでモテナイ系お宅って、
現実の女の子をあれこれ言って
俺はあの子なら付き合える！あいつはありえねー！
とかって言ってるんでしょうか？？
自分はまったく誰にも好かれていないのに、
誰でも選べる！という勘違いをするのは
ハーレムアニメの影響なんじゃないですか？

>>630
ゆっくりFLASHで我慢して下さい

あと、「聖地巡礼」という言葉をオタが最初に使ったのは、
「デスクリムゾン」だと思う。これが１９９９年くらいで、
次が「おねがいティーチャー」のファンが木崎湖を訪ねるようになったのが２００１年くらいで…

>>576
おもしれえからいいじゃん。
ゴダールやトリュフフォーとかもそういうことやってたろ。
しないやつよりやったやつのほうがおもしろい。

>>630
ゆっくりぬいぐるみで充分満足したろ。

>>620
音楽性を語れる人間は、特定の音楽ジャンルを見下すような
レベルの低いことはしないので。

まあ、我々も半世紀前の録音をいまだに聴き続けているような
進歩性のない世界なので。

>>110
いや、美少女とか萌えにしても女の子を通して何を語るかって
話にならないと本来はおかしいんだよ。そういう才能がないか
あるいはそれをはじめると無能が稼げなくなるからやらないか
どっちかは知らないがね。

>>630
京アニとか出てきたら本当にそうなりそうで怖いわ
つか思った感じけいおんが２０代以降で東方は１０代〜って感じな気がする
ある小学生だらけのネトゲでけいおんの企画やってたけど微妙だった

>>630
この前MAG・netでアニメ化したらムーブメントが
終わってしまうって言ってたぞ。

>>636
しかし行為そのものはあしたのジョーの時代からあったんだよ

>>597
直後にクラナドが控えてたから何をやっても許されたワケで。
直前のKANONの出来も悪くは無かったしね。

>>637
ゴダールやトリュフォーはそれだけ偉大な作品を撮っているからな
大きな事言って他人の映画を批評する説得力がある
ヤマカンは説得力ゼロ

>>635
>>638
ゆっくりじゃヤダ。

ネットで確認できる最古の「聖地巡礼」

http://www2.117.ne.jp/~mat/ecolem/ecole_vi.htm

1997年だ。

つーか、必死でエヴァを持ち上げてるゆとりには悪いが、
エヴァが日テレが（買い取ったかどうかは知らないが）後押ししなかったら、
ここまでヒットしなかったと思う。

テレ東のままだったら下手すると売り上げは序＞破だった可能性もあるかと…
テレ東は映らない地域が多いし、日テレの金曜ロードショーで破公開日前日、序を放送とか影響力大きいだろうしね。

くだらねー。キモオタが騒いでるだけだろ。

>>564
CCさくらに憧れてCCさくらを超えようとした作品だから、なのはシリーズ。
東鳩に憧れて（ｒｙ　鍵作品→ハルヒ、らきすた、けいおん
と同じ流れ。こういう風に偉大なる目標とそれを超えるために頑張る、こういう
流れが今の萌え文化の発展を産んだ。

>>643
こち亀は現地に行った奴多いんじゃないかな。

結局オタは、
アニメの中で完結できてないんじゃん。
リアルの世界に現地があって、それを求めているんじゃん。

つまり、アニメの世界はリアルの世界の代用品であって、
妄想・願望・最強のオナニーですよね。
そのオナニーがオリコントップ１位を飾ったわけだ。
おめっとさん。

>>650
しかしなのはにはプラチナを超える曲はまだない

>>630
確かにアンチ生成率NO1になりそうだな

>>639
まぁ、あそこまで酷評するからにはそれなりの知性と知識を持っていてくれると信じていたわけですよ…

半世紀前の録音を聞き続けるのはただの回顧であって若干の進歩はしてると思うけどねぇ…

だからなぜかんなぎが失敗したかをだな

>>652
代用品に負けた本物哀れw

この状況に一番驚いてるのは原作者だろうな
とりあえず明後日のＭステにも期待

>>584
それキモオタうんぬんを別にすれば大体あってるかもな

俺も世代によってなんでこんなに好きなジャンルに偏りが出るんだろうって思ってて
母親がミステリーばっかり見てて、それで試しにハルヒ見せても全く反応してくれなかった
ハルヒだって物語として優れていて、下手なミステリーなんかよりも遙かに勝っているはずなのに

それで考えてみたら、単に世代のせいなんじゃないかって
人間が物語を見るのは、面白い疑似体験をしたいってからって理由で
それでなるべく現実離れをしたいから本を読むんだろうと
それで今の俺らの世代がミステリーに没頭しなくなったのは
生まれたときから世にあふれていて、それも現実の一部になっちゃったからだろうって

だからそれから外れた形式の、なおかつ一定の水準のものが出来ると
そこに若者が殺到するんだろうなって
けど、上の世代にはそれが下らなく見えてしまう
春樹もボロカス言われて芥川とれなかったし
筒井もＳＦなんてカスだって直木賞貰えなかった

１期と比べてネット局が増えたことなんかと関係があるかどうか分析するべきだと思うな

>>652
そんなのアニメに限った事じゃないだろ

>>652
精進料理みたいなもんだ。
本家を超越した代用品。

精進料理もまた欲を抑えるための代物。

>>643
シャーロック・ホームズとか、ローマの休日とか・・・・。

>>651
恥ずかしながらおれもいったｗ
>>655
なぎ中古だったとかいうしょうもない理由だったんじゃないの？
おれは結構あのOP好きだったけどな

>>652
現実というメディアも含めてメディアミックスだと言うことだよ。
最近はやりの拡張現実もいいね。コロプラとかもぼちぼち流行り始めた。

それにその方が商売の幅も広がるだろ。誰も困らない。いいことづくめだ。

偉大なる目標とそれを超えるために頑張る、こういう
流れが今の萌え文化の発展を産んだ。


個人的には、愛すべき虚像を何度も生産している行為であると思いたい。
ハッキリ言って超えたいと思ってない。
本当は、同じものを作りたいんだよ。自分の中でオリジナルにして。

よくお宅は同人誌書いたり小説書くでしょ？
あの行為は自分の中で、既存のキャラをなるべくそのまま生かしている。
（ただホモはドン引き。あれはまた別の精神的理由があると思われ）

つまり繰り返されるキャラのパターンやストーリーのパターンは、
作り手の幼少期のトラウマなのよ。
昔、お母さんのﾊﾟﾝﾂをクンクンして何かしらを得た幼児は
大人になってからもあの感覚は何だったのかと繰り返す。

>>648
日テレは大して後押ししてないじゃん
あれ、日テレの方から協力させてくれって言ってきただけだし
サマーウォーズくらい大宣伝したっていうのなら分かるけど

>>587
ギターはあんまり詳しくないので困っちゃうんだけど、
リー・リトナーとか、パコ・デ・ルシアあたりで僕は止まっちゃってる。
渡辺香津美がビバップやってるようなアルバムも有ったような気がするんだけど…
ねっとり６度ズレの不協和音を楽しみたければ、外人さんの、
スッキリ気持ちいい醤油味な邦人のというイメージを持っている。

あ、そうそう、もし聴けるんだったら井上敬三（残念ながら故人）面白いかも。
ギターじゃないんだけどね。（リード系）

>>646
同人で我慢しなさい
ttp://www.youtube.com/watch?v=CbgjZE3I3lk

>>620
世界観ってなんですかぁwwww？

>>639
上から見下して傲慢でわけのわからん持論だすなよ

おまえみたいな知ったか野郎は帰れよ

>>630
権利買いあげられて規制規制にしたいの？

>>655
【戸松暗黒神話】
・ケメコデラックス(エムエム)→大コケして制作スタジオ（ハルフィルムメーカー）消滅
・かんなぎ(ナギ)→中古騒動で炎上、原作者が鬱を患い連載休止、ヤマカンアニメ界を放逐
・狂乱家族日記(乱崎千花）→当初から大不評で、予定されていたキャラソンアルバムの発売が中止に
・To LOVEる(ララ)→原作者の嫁がニコ厨に寝取られ離婚、その後連載打ち切り
・バスカッシュ(ルージュ)→監督降板、展開グダグダ、自称「映像自慢」のはずがBD販売実績500枚の大爆死
・クロスゲーム(月島青葉)→連載休止視聴率過去最悪
・神曲奏界ポリフォニカ(コーティカルテ）→１期も２期も大コケ
・アスラクライン(水無神操緒）→同じく１期も２期も大コケ
・GA 芸術科アートデザインクラス(山口如月)→能登をパクんなと演技に大バッシング、作品も大コケ
・機動戦士ガンダム00 2nd(ミレイナ)→ですぅウザ、ミューレの都合でシエラ殺したんかの声も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作品自体も種以上の酷評でピザ島発狂＆ノイローゼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バンナム株主総会で「なかったこと」にされる
・アイマスDS(日高愛)→売り上げ爆死、光の速さでワゴンセール送りの憂き目に
・とある科学の超電磁砲(湾内絹保)→本来単なるモブキャラのはずが、２話で強引に出番＆台詞をいつものゴリ松押し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 そして２話放送直後に「前原大臣殺害予告」で儲から逮捕者
・宙のまにまに(蒔田姫)→メジャー系の人気漫画原作で前評判も高かったにも関わらずＤＶＤセールス大爆死
・はち恋DS(竜崎マリア・ヴァレンシュタイン)→豪華キャストを擁するも、何故か発売延期が長らく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続いた挙げ句、結局発売中止
・正規のルート、方法で写真集を買ったにも関わらず発売記念サイン会への参加を拒否する「サイン会詐欺」商法発覚　　←　new!

>>641
んな訳無いｗ東方なんて金持ってるオッサンは知らない

いや、エルサレムとかメッカとかガンジス川とか伊勢神宮とか、それこそ数千年の…

>>652
まあ今は数千本は上位いける時代だからな
つかアホー番組表のけいおんの録画率はんぱねえな

>>630
ZUNが小出しにしてるから神格化されてるだけでTVアニメなんてやろうものなら
一気に崩れる。竜騎士とかきのっこの状態を見てZUNにそれを望むか・・・

キモヲタどもｗｗｗ
きめぇくせぇんだよ
おめぇらが買ってんだろキモヲタ

>>663
> なぎ中古だったとかいうしょうもない理由だったんじゃないの？

あれは、神社の姿勢が決定的なミス。

鷲宮神社は、痛絵馬だろうとオタ客だろうと、普通の無病息災を祈るような絵馬や参拝客たちと
分け隔てなく、良い意味でも悪い意味でも特別扱いしなかった、っていうのが大きい。
神社周りの商店街とかはそりゃ色々やってたけど、神社そのものは
「関東最古の神社」にふさわしい超然とした態度で受け入れたのが大きいと思う。

>>662
ホームズに関しては巡礼もだが、今でも全世界から
「この事件を解決して」って手紙が届くそうな
そこの番地に住んでる企業は「今ホームズは長い
旅に出ていていつ帰ってくるかわかりません。(ので
依頼は受けられません)」という手紙を返信してるとか

>>652
ドラマや小説といった創作物は全て現実の代用品だろ…

>>655
一部が暴走したからだろ
それにかんなぎの地元がらきすたと違って、しっかりとマーケティングやらをしなかったことかな？

>>650
けいおんはあずまんが大王だと思うんだ

>>667
リ・リトナーはフュージョン苦手で聞いてないんだよね
パコ・デ・ルシアは好きだわ

渡辺香津美はクレオパトラだけ聞いたことあるけど、よかった記憶はあるな
聞いてみるわ、有難う

あとジャズピアノがｒｙ
王道だけど、エヴァンス、ハンク、キース、ピーターソンが好きなんだけど
これもオススメあれば教えて欲しい

>>648
それから、日テレで序を放送したのは、破の公開前日じゃないぞ

>>670
それは、もちろん>>539みたいな事を書いた
ご自分へのレスですよね？ｗ

>>673
大体、東方と聞いて

東方神起？
弾幕ゲー？
ニコニコのアレ？

と想像するこの３者それぞれの差があまり大き過ぎる

>>630
アニメ化したら後は急速に思い出になるだけのような気がする

>>678
鼻節は、僻地にあるちっさい神社だしな
や、実家が近いのでここ数年は初詣行ってるけどｗ

>>535
lainはいいね
あのオープニングは今でもいける。CG以外

>>684
＞音楽性を語れる人間は、特定の音楽ジャンルを見下すような
レベルの低いことはしないので。

これへのレスですが、反論出来ないからって、涙目顔真赤にすんなよｗ

>>653
さくらは化け物だしね・・・

>658
同意が貰えてうれしい。
そう、思春期の体験（または幼少期）は
ずっとまとわりつく。

>>661
男性はパーツに萌えることができるよね。
あれは不思議なんだけど、、
本家を超越することは不可能だけど、
別の道に進んでいてそこでオンリーワンになってる気がします。
自分の周りでは、
小さい頃は男の子は皆アニメやゲームをするが、
早く童貞卒業した男性からそれらを手放しますね。

蛇足、中学の時ヤリチンイケメン優等生がオタ達の前で
ゲームとかアニメって面白いか？暇つぶしじゃん。
と天然発言をしていたことだが、
彼のリア充ぶりをみると、そうにしか本当に見えないんだろう。

>>685
神起の方は押し負けて解散したから、
今後は下二者の独壇場だけどねｗ

>>628
>だから、オタ向けじゃない要素も多く含んでいるのがエヴァなの
>だからこそ、子供も含めてアニメを見ないそうにもヒットしているの
>中身不問じゃないの。オタ以外にも受ける要素が中身にあるから、ヒットしているの
>ヒットしたから一般受けしているわけじゃないっていうのは、そういう意味なの
それがどういう要素かまるで語ってないじゃん。お前はただただ、
「一般向けじゃないと290万人も動員できない〜」
って言ってるだけだろ。お前の主張は
「一般向けじゃないと290万人も動員できない。観客に一般層が多いから
一般向けだ。」
と言ってるだけ。客層や売り上げで判断してるなら中身不問って言ってるのと同じ。

それに、一般受けしてるってのへの反論で
俺も他の人も言っているが
「単に一般人がヲタ作品に抵抗感がなくなっただけでは?」
てのもあるわけだしな。

なんで、「作品の質は不問じゃない」に対しての反論で客層を出すのは
根本的にそもそも反論になってないわけ。反論するなら、
作品の質的観点で具体的に何処が一般的なのかを言うべきだろ。

>正常な読解力があれば、普通に理解できる話
上記の理由で、正常な読解力がないのはお前の方だよ。
つーか、お前に呆れるレスの量を見ればわかるだろ。
ま、「自分だけは特別、周りは馬鹿ばかり」と思うのはゆとり世代というか
中二病にありがちだけどさ、少しは自分への反対意見が多い理由も考えてみたら?

\

今気づいたがけいおんは２クールだから
後半の新しいＯＰ＆ＥＤも売れまくるんだろうな

創聖のアクエリオンも本放送時2chではかなり盛り上がったのだけど
ヒット扱いでよし？（パチ化前）

>>685
マスターアジアも忘れないでください

先頭走ってた集団が勝手に転んで自爆した横を
マイペースで走ってた人が追い抜いただけだよね

>>個人的には、愛すべき虚像を何度も生産している行為であると思いたい。

この時点でCCさくらとか東鳩の呪縛から逃れられない、というか逃れようという
気もないのかも、今のサブカルチャーを担ってる人たちに。

>>673
〜の先かかなかった俺も悪いけど
そらオッサンは知らないだろう

>>688
その前にご自分の恥ずかしい書き込みを読み直されて
矛盾に気づかれたほうが良いかと。

ついでに再生機器も揃えたほうが良いかと。
音楽環境はお金を掛ければ掛けるほど良い音になるので。

>>642
ひぐらしもアニメ化したら終わったなｗ

>>676
それに文化祭は前日が一番楽しいモノだ。
アニメ化したら、楽しい時間は終わってしまう。

>>686
> 鼻節は、僻地にあるちっさい神社だしな

鷲宮は地の利がいいからなぁ。
乗り継ぎさえ良ければ、上野から90分でいけるもんな。

>>697
それだけの話なのにトップランナーオタに文句言われてる
好きな音楽聴いてるだけなのにな

>>685
東方不敗！東方不敗！東方不敗！帰化法典！

>>701
あれは原作の音楽を捨てたから。
京アニと正反対のことをやって失敗したんだよ。
鍵ブーム自体は消滅してないしね。

けいおんももうちょいアニソンっぽくないといいんだけどなあ
>>701
そういや実写化とかマジ誰が得する状態だったな…
必ず斜め方向に行くから困る

オタクとヤンキーは生きていける
無気力ニートは誰も評価しない。

そうか、東方について識者のみんなありがとう。
それでも俺は、京アニ絵の動く文とかまりさとかれいむの
パンツが、おっぱいが見たいんだよおおお（魂の叫び）

>>701
アニメが終了した作品は原作がどうだろうが「過去の作品」扱いになるって出版の偉い人がが言ってたな
恐い話だわ

あれ？
もともと、ヲタがアニソン最高、邦楽終わったな
↓
アニソン以外貶すとかまともな音楽きいたことないだろの流れなのに

俺の聞いてる音楽最高！アニソン聞くとか馬鹿だろ

に摩り替わってない？

>>700
反論出来ないって素直に認めろよｗ

＞ついでに再生機器も揃えたほうが良いかと。
＞音楽環境はお金を掛ければ掛けるほど良い音になるので。
論点すり替えて何言ってんの？ｗおまえ最強のアホだな

うそだろ・・

>>698
そういうのは、後から見た場合に「ブレイクスルー」が見えるだけで、
実際の創作現場では、細かい積み重ねや改変を続けるしかないんだと思うよ。

パクリやフォロワーと呼ばれようと、自分に出来る創作を積み重ねていって、
それを多くの人や長い時間を掛けて、「その結果として、ブレイクスルーが見える」んだと思う。

そういや、君望も音楽で失敗してるな。
原作サントラは大事だよ。

けいおんを実写化したら、今ならたぶんAKBだよな

>>698
そうだよね。
呪縛から逃れる気なんてさらさらない。

彼らはそもそもパロディや再生産が好きで
同人もそれで発展してきた。
昔、興味本位でコミケに行ったことがあるけど、
そこで思ったのは
「なんでここの人たちはこんなに絵が上手いのに、
　既存の作品の真似をしているのだろう？？」
ということ。
正解は、好きだから‥なんだけど、
コピーとかプライドなんて概念はまったくない
本当にそのまま作り変えている。

ここが芸術家との違いだと思われ。
こういうパロディ・再生産気質が、
似ている作品を次々と生み出し、
優秀な商業的リーダーがいればヒットしたり
しなかったりして、
次のｴｳﾞｧやｶﾞﾝﾀﾞﾑを待ち続ける。
製作者は基本待っているだけで、流れに乗っているだけ。

>>709
個人制作でやれることには限界がある

ということだけわかって貰えたら・・・

>>712
反論って何のことでしょうか？
私の主張の根拠として、あなたというサンプルがいますが。
これ以上何を望まれますでしょうか？

>論点すり替えて何言ってんの？ｗおまえ最強のアホだな

ええ、最強です。
最強の私から親切にアドバイスして差し上げているのです。

けいおんを実写化したら、今ならたぶんＴＭAだよな

>>684
いや>>539は正しいでしょｗ
JPOPと目くそ鼻くその位置にいながら
妙な選民意識を持ってるのがアニオタｗ

こんなスレが９番まで続いてるのが如実にあらわしてるｗ

結構気に入ってアルバムで買いたかったんだが、ばら売りしかしてないんだな
ヲタはこれ全部買ってるのかな

>>716
プリプリ再結成して制服着せt

>>4

wwwwwwwwwwwwwwww

>>685
東方見文録ディスってんの？

>>723
きついっす
せめてzoneにして

>>715
「ふわふわ時間」とか、「ふでぺん〜ボールペン〜」とかを
ちゃんとそれなりのガールズポップに仕立ててきたのは驚くよな。

四月から見てるけど、このアニメのどこが面白いかまったく分からんのだ
なにが見所なの？この後魔法バトルでも始まるのかい？
それとも、歌エネルギーとやらで宇宙人退治するとか

>>723
赤坂小町復活かｗ

>>718
東方は参加前提のムーブメントだから、完成度は二の次だわな。
商業化を嫌がる「嫌儲」信者もだからこそ多い。

>>719
サンプル（笑）、少なくともおまえみたいな無知よりは音楽知ってるぞｗｗ

どういう点が最強なんだ？ｗ音楽通ぶってる点か？ｗ

プリプリってプリンセスプリンセス？あれもすごかったよな。
前半アニメで後半実写ってのはなかなかチャレンジャーだった。

>>682
エヴァンスは、ワルツフォーデビーが好きだな。お城は、出だしのＭＣがあんまし好きじゃない。いっぱい聴いた気がするんだけど忘れちゃったなぁ。
オスカー・ピーターソンが好きだな。あの独特の明るさが好き。
セロニアスモンクは、落ち込んだときに良く聞いていた。アルバム名まではすぐに出てこない。
とにかく、僕の若い頃は、ＪＡＺＺ喫茶とか言うものがいっぱいあって必死で聴いていたような気がする。
一ノ関まで行ったこと有るし。

JASRACのおかげで、殆ど死滅してしまったがな凸

オリコン(笑)

>>732
え

オカマ、ヤンキー、ギャル、オタク
これらが市民権を得たのもここ数年なのか？
ギャルママはよくスーパーで見るし芸能人も多いし
ヤンキーは前から人気だが、オカマも最近増えてテレビ出てるし
オタクも最近公表する人が増えた。

オリコンってどうせ恣意的に数字操作してあるんでしょ？。

今のJPOPの落ちぶれっぷりがひどいよな
千枚単位だろ？

あーID:Sdl8QyPx0はクラやジャズ板によくいる
自分は何でも聴くし知ってますよ系の人だね。

相手にしないほうがいいよｗ
アニオタとは違う意味でアホな人種だからｗ

９・・・・・・・・・

>>711
それに加えて…
オタ：アニソンに負けるなんてJ-POPも落ちぶれたもんだ
↓
音楽通：アニソン（笑）まともな音楽聴いたことねぇだろキモオタが！

>>721
だからと言って>>339のような、人を上から見下す態度がなかったことになるわけじゃないだろ？
他人が間違ってると叫ぶのは自由だが、自分の行動を省みてからでも遅くないと思うよ

>>727
ひょっとして、あれって原作にその名前ででてるの？
だったらその縛りであれ作ったのは大したもんだな
作詞担当も筆ペンってなんだよそりゃって思ったろうにｗ

正直、純粋に音楽として捉えた場合はあれだな・・・

>>731
標本のほうが良かった？
標本化定理とサンプリング定理では前者のほうが確かに響きが良い。

>>736
「よく見かける」と「市民権」
をごっちゃにしてないｗ？
いつやンキーやｄｑｎが市民権得たよｗ？

>>721
JPOPが総じて糞と言ってるレスは
比率的に多くないよ。
むしろ、アニソンすげええで酔って祭っているだけ。
たまに過剰反応するお前みたいな奴の方が多いな。
こいつらは、既にけいおんが流行る理由でオタ話してるし。

売れればそれでいいんじゃないの
ダメなの？

>>743
補正入ったら名曲になるよね
エロゲソングとか好きなエロゲの曲なら名曲になるし
アニソンも思い出のアニソンとか当時の思い出とリンクするなら名曲になる

>>741
＞アニソンに負けるなんてJ-POPも落ちぶれたもんだ

自分の行動を省みろよキモオタwww

>>739
それに加えて、オーディオマニア、大画面マニアでもあります。
良いコンテンツには良い再生環境を。というのが持論なので。
我々若い世代が、これらの業界を盛り上げていかないといけないので。

>>743
ふと少年隊とか光源氏とかいう単語が脳裏に浮かんだ。
光源氏は違ったっけな？

>>744
そうやって通ぶるのやめたら？、ジャズ板、クラ板、現音板、フュージョン板
プログレ板、どこにでもオマエみたいな妙な優越意識持ってるやついるよな

まだやってんの？
アニオタってオタクジャンルの中でも日陰者で、それがコンプレックスだから過激で対話にならないよ

漫画やゲームは見てますやってますって業界がイメージアップをしてきたおかげで言えるようになったけど、アニメは全力で逆行してるからな
やたら社会現象だの順位売上にこだわるのは誇示しないと話せないからなのさ

昔、ミリオンが年間数種類出ていた時代があったのにな。
TKが元気だった頃。

>>742
> ひょっとして、あれって原作にその名前ででてるの？

でてるもなにも、そのまんまだよｗ
「私の恋もホッチキス」だってあるぞ。
それどころか、「ふわふわ時間」はタイトルももちろん、詞の内容も原作まんま。

原作では、澪の天然っていうかボケっぷりを見せるためのネタだった。

>>750
いやｗ
あんたの持論なんて知ったこっちゃないｗ
あんのレスが一番スレ違いときがつけｗｗｗ

>>754
90年代だっけ

>>752
私はあなたみたいに人間としての器量が小さい人に
幅広い価値観を受け入れるよう助言しているだけですよ。

それとも、それがあなたの下らない自尊心を傷つけましたかな？

anime killed the jop star

>>743
ふと、その「純粋に音楽として捉えた場合」で気になったが
何が基準になるんだろうな
ある程度の形になってれば、あとは好みの問題だけなよーな

>>750
いつまで自己紹介してるの？ｗ自分に酔ってるのはいいけど
ここで話すことかよｗスレタイ読めないのか？

>>749
此のスレで書いてある意見の一部を抽出して書いただけだが…
実際、ミリオンを幾つも叩き出してた90年代と比べたら今のJ-POPの売り上げが伸びてないことは事実だろ
それに複数人によって何度も書かれてるけどアニソンの売り上げが上がったわけではなく、
J-POPの売り上げが下がったからこそ起こった現象だから、>>741で書いてることはおかしくないと思うけど？

>>758
オマエの助言を必要としてるやつはいないと思うが

J-POPは天下の電痛様にお布施したらまたミリオン連発しますよ(棒

>>754
今は初音ミクが似たような快進撃を続けてるだろ。
アンチが山ほどいてネガキャンしまくってるのも
小室の時と一緒。

>>743
原作の軽音楽的な観点からすれば別に問題無かろうかと。

>>761
板の名前を見るといい
君らの居場所は萌えニュースだ
そんな最低限の事もできない、しない連中は嫌われ叩かれて当たり前

>>762
アニソンだって全体的に見れば売上下がってんだろ

>>746
いろんなスレ見て来いｗ
水樹何とかが紅白出場とかの時とかまんま>>539だぞｗｗ

アニオタキモスｗｗｗ

>>745
ごくせん、ルーキーズ、クローズ、ドロップ、ヤンキー君とメガネちゃん
結構日本国民はヤンキー映画好きだし元ヤンを公言しとるし。

朝鮮式キムチ右翼はアニオタだったのか・・・
今日も萌えキャラでオナニーっすかwwwwww
民主党叩きながらオナニーするのは体に悪いから程々にね
ネ。ト。ウ・ヨは本当に気持ち悪いな

初めて聞いたけど、なかなかいい歌じゃない。
アニメにもエロゲギャルゲにも全く食指が動かないけど。
ただ、ボーカルの声量が無いのが惜しい
せめて同じ系統ならYUKIくらいは欲しい

>>768
音楽聴くやつが昔に比べて減ったのか？

>>755
>私の恋もホッチキス
なかなか面白いタイトル。
かのジャイアンの乙女の愛の柏餅に通じるところがある。

>>760
初物というのが基準になりうる。二番煎じはダメ。
ただし、そうなると行き着く先は迷走を続ける現代音楽。

>>770
それは、ドラマとして面白がってるだけであって、別に
現実のDQNを誰も歓迎してないんじゃないの？

普通にオリコン一位二位になるような良曲が
たまたまOP＆EDに採用されたとでも思っているのか
曲の中身なんかより、キャラソンだというだけでこれですよ

純はいらない子

これはつまり、流行の発端が、マスコミから市民に移ったと言う革命的出来事だと思う。

>>767
それは>>1 の糞記者に言ったらどうだ。
最近の＋は場違いなスレが立ち過ぎるよね。
もはや流れなんだろうけど。

>>770
それは、いわゆる、お兄系の伊達ワルやLEONの
チョイ不良おやじみたいなのと同じ。

本当に悪いわけではないのがポイント。

>>775
この前テレビで嫌がルーキーズの安仁屋みたいな子を息子にしたいとか
言ってた祖母は呆れてたが

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

なんでこんなしょうもない話題のスレがまだ続いてんの
これ萌えニュースじゃないのか

>>770
ルーキーズとかはスポコン好きのアレなやつと
アラフォー

駄曲

>>776
30年以上前から、アイドル歌謡がランキング入りするのは
日常茶飯事だっただろ？
そこに次元の壁意外に違いは無いよ。

胴元の管轄が変わるから、裏じゃ戦々恐々だろうけどねｗ

>>778
革命的かどうかはともかくイレギュラーな出来事ではあるね

FOOL'S MATE がアニソン雑誌を作る時代です

>>779
ホモスレが足りないんだよホモスレが
今の＋板には

>>770
そんなにｄｑｎ好きなら
足立区にでも引っ越せｗ

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>>768
それこそ、その売り上げ落ちてるアニソンに勝てなくなったJ-POPの不甲斐無さが際立つと思うんだけど…
CD媒体そのものに魅力がなくなったのか、それとも音楽に魅力がなくなったのか…

>>790
そこは創造物と現実の違いがありましてですね…ｗ

近所のレンタルビデオ屋のシングル貸し出しランキングで１位になれたら認めてやる

>>770
戦争映画好きなら戦争大歓迎ってわけじゃないだろう…

>>789
最近六尺コピペ見ないから寂しい

むしろマスゴミに認められたくてアニオタが騒いでんだろうよ
好意的に取り上げて貰えば市民権獲得(笑)だしな

普通は導入や間奏に使われるギタメロをサビにしててビックリしたｗ
そういう意味での驚きは確かにあるｗ

>>787　映画やドラマの曲がヒットするのは昔からよくあったわけで、当然の流れなんじゃね？

>>792
>CD媒体そのものに魅力がなくなったのか、それとも音楽に魅力がなくなったのか…
ヒント：レンタルとダウンロード

>>783
右翼はアニオタだからな・・・
違法ダウンロードしながら民主党を叩いてる池沼
知らなかったの！？　

さあさあAA荒らしが湧いて参りましたよ
こりゃ１０スレまで余裕で行くね

>>797
第一次エレキブームからあるだろ

ID:Sdl8QyPx0
いいかげんキモいｗｗｗ

>>794
むしろブラックホークダウンとか市民街の戦争物
見るたびに、普通戦争は否定的になるだろ

俺にとって最高のアニソン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm310762
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5029549
俺の中で、未だにこれを超える曲はない。

ゲームミュージックだと、これか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3992037
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5688050

せめてポニョ並みにヒットしてから騒いでくれよ

つーかJPOPとアニソンは別物！
という考え自体おかしい。

元々JPOPの底辺にいたのがアニソンなんだしｗ

>>795
イサキも見ないね・・

自分語りを始めた ID:Sdl8QyPx0 は素直にNG推奨

つうかＪ−ＰＯＰでもアニソンでもいいけど、avexだけは生かしておきたくないものだ

>>807
パトレイバーの曲想がごろりと変わった辺りだろうか。

>>810
あそこワンピースの歌でくそ儲けしてるからなぁ
年に１回はワンピースベストとか出てんだがw

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J-POPが売れないのは信心が足りないからです

初音ミクみたいなものが、受け入れられ
結構、浸透していたことに驚いた。

数年前とは、もう違うね。
時代の移り変わりを実感した。

初音ミクは別に受け入れられてないよ
オタクには受けてるけど

ジャニと同じ政治による勝利

アニメソングにもいい曲があるのは否定しないが
初登場１位というところに崩壊を感じるな

>>798
トレンディドラマ全盛の頃はドラマの中の盛り上がる場面で曲使いまくっていたし
あれは自然発生とは言わないと思うわ

>>810
個人的にavexは売れていない歌の方が優秀だから、
死なない程度に生きていて欲しい。

>>806
あれも初期は泣かず飛ばずで、テコいれしてやっとこさ週間３位までもってきたって感じだからな
そりゃ累計枚数は確かに他のアニソンとは比べ物にならないくらい多いけどｗ
ポニョはどっちかっていうと、だんご三兄弟系の部類だろう

>>814
浸透なんてしてねえだろ
職場で知ってるやつなんておらんし

>>810
「OPとEDにそれぞれカップリング曲つけて別売」なら許せるけど、「OPにOPアレンジの劇伴を
おまけにつけて実質単独販売」なんて商売を考えやがった奴にはお前の罪を数えさせたい。

http://www.youtube.com/watch?v=NeK4a08lW7E
こんな感じだったら100枚買ってやんよ
って聴いて無いからこのＵＲＬあってるかしらんけど

>>821
＞職場で知ってるやつなんておらんし
どうやって確かめたのか、詳しく話を聞こうか…

女の子がきゃっきゃうふふしてるのを愛でるっつう意味では
チャットモンチーやPerfumeとは共通点があると思うが
あんまりそういう話は出ないな。

>>805
同じZUNTATAのJAPANESE SMILEって曲も
ハウスミュージックをかなり先取りしてるんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=JqchHgp6fiA

>>822
いくらで売ってんのそれ？
1000円とかはしないよね？

ＪＰＯＰ、ＪＲＯＣＫバンドもアニメで使ってもらって売り上げ伸ばしてる現状だからなぁ
声優曲のアニソンがアニメキャラクター設定でヒットしても不思議では無い

216 名前： アブラソコムツ(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 00:23:50.19 ID:VD2875a+
あずにゃんって何であんな冷めてるんだろうな
家庭環境で何かあったのかとか気になる
高校生であんなギターに没頭してる時点で何か家庭に不満があるんだろう
援交とかに手を出さないか心配

273 名前： スネークヘッド(catv?)[] 投稿日：2010/05/03(月) 00:25:44.02 ID:MnnzG8lN
>>216
あずにゃんが楽器やってるのはそもそも両親がジャズやってたからだろ？
アマのお遊びなのかプロなのかまでは作中で説明されてないかもしれないけれど
いずれにせよちょっと変わった家庭であろうことは想像できる

301 名前： アブラソコムツ(東京都)[] 投稿日：2010/05/03(月) 00:26:33.07 ID:VD2875a+
>>273
そうなんだ・・・
もっと知りたいなあずにゃんのこと

>>825
3次元と2次元のちがい

>>821
ドカタの方ですか？


しかしOPが1位か
Listen!!の方がいいだろJK

とりあえずCDはカラオケいらんからその分安くしろよ
歌とカラオケ入って1050円とか

この売上は曲がどうこうではなくアニメの人気のおかげ。
日本人の日常の細やかな感情を描き、細部までこだわりを持って
金と手間をかけて作ったという、まさに日本のものづくりの勝利といえる。

コスト優先で中国なんかに外注し粗製乱造するやり方の敗北であるし、
白人かぶれのバブリーな左うちわの地位に甘んじて手を抜いた
名だたる大物クリエイターの敗北でもある。

>>823

なんで関連動画がノムヒョンばっかなんだ…？？？？　

>>818　当然とは言ったが自然とは言ってないぞ

>>821
90年代のジャリ向けのバンドだって、
小中高生以外には知名度皆無だぞ。

初音ミクが凄いのは、この小中高生の主に女子を虜にした部分。
90年代後半のマーケティングの主役の層ね。

枚数で判るとおり、他が圧倒的に売れてないだけじゃん。

一度IMALUにOPを担当させて様子を見るべき

>>827
絶望がお前のゴールだ
http://www.amazon.co.jp/W-B-X~W-Boiled-Extreme~-%E4%B8%8A%E6%9C%A8%E5%BD%A9%E7%9F%A2-TAKUYA/dp/B002JR04C6/

>>825
３次元でそれくらいの歳って、もうこいつらにはオバサンだよ。

とりあえず１位おめ！

でも今回１位を取れるレベルの歌では正直なかったと思うよ
１期のOPの方が全然レベル高くて良曲だったかと　
話題性と複数枚買いの結果だから仕方ないな

深透してないとなんでドカタになんのよ

>>839
！！！！！！
いっきょくでせんにひゃくろくじゅうえん！！！！！

まあこんなのがいくら一位取っても世間はスルーだからどうでもいいけど
90年代に1位取ったらそれなりに注目してもらえたのにね

>>840
スマイレージ

しかしにっちもさっちも軽音でもう食傷気味じゃね

初音ミクもまた世間の認知度から恐ろしく乖離した所で盛り上がってるなｗ

>>841
>>551

>>311

＞神社に42万人集めたらき☆すたや

それはさすがに言い過ぎだｗｗｗ

　9スレも　　　必要か？

>>848
いやいやあれは完全に雑音だよ

こうなると、キャラソンが一位になる日も時間の問題だなｗ

>>850
あとたった150レス程度で次スレが必要になるよ

2008年あたりに子どもたちを大量に獲得できたのが大きかったな。
ニコとかyoutube様々。これで萌え系の低年齢化、コミケ参加者の低年齢化が進んだから。

アニソンが抑止力と思わなかった

>>845
モー娘のうん番煎じ使い捨てアイドルか。
悪くはないけど、賞味期限がかなり短そう。

>>852
これはキャラソンでしょうが

けいおんスレのアニメに登場した商品等の即時特定がキモい
つうか怖い

>>852
Mステランキングで顔がひきつった出演者たちを見てみたい

>>849
2010年の初詣客は45万人で、らきすた放映前(9万人)の5倍の人間を集めた。
確かに「42万人は言い過ぎ」だが、36万人を集めたことになる。

>>843
この調子で、エンディング（という名目だけど実質挿入歌）を３枚連続発売とかやるからなぁ。
OPには付き合ったけど、流石にそれ以外は全曲集待ちだわ。出るか知らんけどｗ

>>847
外人がコスしているのは何故って思う。

>>851
少なくとも俺は「サウンドのつくりとして優れている理由」として、
BPM250の高速シャッフルでアレだけ弾きまくり叩きまくり無双してるのに、
ちゃんと全パートが聞こえてそれが調和して聞こえる、っていう論理を提示してるのだが、
それに対する反論が「完全な雑音」っていうのは、あなたの耳の分解能の問題じゃないかってことになるが。

曲は１位ってのは事実なんだし素直にすごいと思うけど
市民権得たっていうのはないかと

OPはすごく面白い作りで良曲だと思ったけど、
EDはあまりにも平凡だな
これをありがたがってJ-POP貶してんのかと思うとちょっと笑える

すげぇ・・・冷静に分析する暇な御仁がいてる

>>836
>初音ミクが凄いのは、この小中高生の主に女子を虜にした部分。
9割5分は知らない興味ないんじゃない
5分のニコ厨は虜になってるんだろうけど

だから自分らで「ゴー！ゴー！マニアック」って言ってるだろ。

>>859
軽音部とさわ子和憂でトップ１０中８つ占められるな

>>865
OPはJAMの流れだとは思うんだが、EDってどこの流れになるんだろうな。

>>867
断言する
知ってるやつは少ないって
だいたい、ダウンロードやレンタルも含めたらどうなんだ？

>>859
今回でもすでに微妙な空気が流れたからなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=JHLOhPNtNhQ

個人的にはアニメ関係は裏でひっそり好き勝手やってたいので
TVドラマ、スポーツ、バラエティ、J-POP等には勢い落ちてもらっては困るｗ